И.Кант говорил: Любовь — это склонность, она имеет половой характер, это преобладание природы над разумом, люди стыдятся ее и только в браке этот стыд может быть подавлен, потому что брак узаконен Знаете, я так и не понял,что такое любовь, а вы? Есть ли вообще в этом хоть какой-то смысл? Может ли человек прожить и никогда не влюбиться? Лично я не разу не влюблялся, у меня не было симпатии к кому либо. Но я в принципе общаюсь с девушками, взаимодействую с ними, держался за руку,обнимались но не предаю этому значения. Для меня это обычные взаимодействия с человеком,ничего большего. Сердце максимум бьётся лишь из-за стресса(в последнее время всегда) Но есть ли смысл идти куда-то и искать кого-то? Или лучше уже выбирать из того,что есть? Пока я окончательно не запутался и у меня есть голова на плечах, мне хотелось бы обсудить это
>>180391 Есть еще подвид чувственной любви. Когда ты не ощущаешь ни в каком конкретном месте тела ощущение, но чувствуешь "в общем" что тебе хорошо с человеком. Типа, преоткрыл дверцу в рай и получил от туда частичку его счастья.
Интересно, что большая любовь среди этих чувственных: локализованное в сердце или нелокализованное хорошо?
На моем опыте то и другое не часто встречается. Но если ты чувствуешь к одной тян сердечную любовь, а с другой нелокализованное хорошо, то надо расставить приоритеты.
Ну, допустим вы читаете некоторый труд и вы понимаете, что не понимаете..ваши действия? Что вообще значит "понимать"?Как понимать то, что не понимаешь?
>>180432 >Тебе об этом может сообщить лишь человек/источник информации у которого ты эту информацию собственно и черпаешь. Алло у нас эра постинформации с конфликтом автор vs. читатель. Сам философ мог написать то, что поймут лучше его читатели (Декарт например).
Тема: [КУРЬЁЗ] Обнаружен предельно редукционистский когнитивный фреймворк. За гранью нигилизма?
Коллеги, добрый вечер. Прошу прощения за беспокойство, но столкнулся с текстом, который не могу классифицировать и потому выносу на ваш суд.
В сети мною был обнаружен документ, озаглавленный «Квантовая социопатия» (ориг. cognitive-exit-protocol [на гитхабе]
Это — не трактат. Не эссе. Это — список аксиом и протоколов.
Его базовые предпосылки: 1. Сознание — эмерджентный баг нейронной сети, побочный продукт без телеологии. 2. Индивидуальность («Я») — пакет социальных скриптов, загруженных в детстве. 3. Аффективные состояния (боль, тоска, «любовь») — сигналы об ошибках в работе системы или результат предсказуемых химических каскадов. Данные для анализа, а не переживания. 4. Социум — сеть взаимовлияющих автономных симулякров (в тексте — «NPC»), чьё общение есть обмен предсказуемыми скриптами. 5. Абсурд — не экзистенциальная проблема, а системная константа, исходное условие работы «железа».
Автор (или источник) не argues. Он констатирует и предлагает «протоколы» для операционализации этих констатаций: - Протокол деконструкции боли: Алгоритм перевода аффекта в список наблюдаемых параметров (триггер, физиология, когнитивная схема). - Протокол когнитивной изоляции: Легитимация отстранения как метода получения незашумлённых данных. - «Уравнение тотального похуизма» (так в тексте) — попытка математического обоснования стратегического безразличия к социальным играм.
Что это? - Радикальный материализм, доведённый до логического (и психотического) предела? - Симулякр философии — намеренная провокация, демонстрирующая тупик редукционизма? - Попытка создать прагматическое руководство по выживанию для диссоциированного сознания в мире, лишённом объективного смысла?
Текст лишён пафоса, надежды и метафизики. Он предлагает не утешение, а инструментарий для разборки реальности на винтики, с которыми потом можно делать что угодно — или ничего.
Ссылок не даю, чтобы не сочли рекламой. Заинтересованные могут найти по названию или ключевым словам: «протокол деконструкции боли», «аксиома симулякра», «уравнение тотального похуизма».
Интересно ваше мнение как людей, знакомых с историей идей. Это: а) Примитивный эджи-криндж? б) Любопытный симптом эпохи (цифровой нео-стоицизм/кинизм)? в) Нечто, заслуживающее серьёзного критического разбора как культурный/философский артефакт?
>>180724 Ну прогресс тоже разным бывает, и зависит, наверное, от определения высшего блага. В модерне объективное мерило - истина, потому и прогресс стремится к ней. А в постмодерне... да хуй знает что там. Тут вот в треде >>179487 высказывалось мнение что прогресс там социально-творческий. Хотя, по-моему, конечно, прогресс это довольно вредное понятие, потому что им можно как хочешь вертеть и понимать под ним тоже можно что угодно.
>>180749 >им можно как хочешь вертеть и понимать под ним тоже можно что угодно Особенно когда сам не занимаешься и надеешься на авторитет, что за тебя решат
Пить мочу - это великое предательство. Ницше пил мочу - это не просто курьёзный факт. Я вдруг осозна
Аноним28/11/25 Птн 21:41:13№180681Ответ
Пить мочу - это великое предательство. Ницше пил мочу - это не просто курьёзный факт. Я вдруг осознал, что мои оппоненты попросту этого не замечают. Ницше провозглашает как ценность собственно саму реальность, саму реальность. При этом заканчивает жизнь в отрицании реальности. Именно это и смешно, что он под видом дионисийской мистерии пьёт мочу, отрицая реальность.
Вот лично я осознал, в том числе и благодаря Ницше, что отрицать реальность - это аморально, "неправильно".
Само слово "философия" означает любовь к мудрости. То есть изначально эта дисциплина, которая должна дать нам мудрость по жизни, научить правильно жить эту жизнь. Мудрость - это способность человека существовать в гармонии с окружающим миром, опирающаяся на опыт. Значит, НАСТОЯЩАЯ философия должна быть максимально практична, как это есть у стоиков, киренаиков и прочих сократических школ(ну еще некоторые религии можно в этот список взять. и из двадцатого века несколько персонажей, по минимуму). Значит, она должна передавать мне какой-то опыт, какую-то мудрость.Собственно, в этом и вопрос: какое отношение к "любви к мудрости" имеют всякие идеалисты, типа Гегеля, Канта, Фихте? Всякая хуйня вроде аналитической традиции, Хайдеггера и прочее - перечислять заебешься. Интересоваться этим, по моему мнению, можно только в контексте изучения истории человеческой мысли, не более Выходит, что 90% того, что вы называете философией, вообще к философии отношения не имеет. Один человек сказал мне, что это тупой и поверхностный взгляд на философию, однако пояснить свое мнение не смог. Поясните тогда мне, аноны, в чем я не прав. Или же прав? пикрандом
>>128156 (OP) Под мудростью часто понимается неподверженность аффекту, из-за чего часто за советами обращались к гормонально менее ангажированной и многое повидавшей старости. Но ведь для подобной неподверженности достаточно и хорошего торможения, для чего речь и сложные размышления идеально подходят. Потому что размышление это противоположность непосредственного проживания, а часто и ручной тормоз для действия. Что приводит даже к тому, что большинство мыслителей в практическом смысле стали полными тормозами, неспособщиной (а им уже и не надо как бы через какое-то время). Экзистенциальная импотенция и куколдинг с подглядыванием за тем, как живут другие, за жизнью в целом.
>>174434 >Что приводит даже к тому, что большинство мыслителей в практическом смысле стали полными тормозами, неспособщиной И ты можешь показать это на своём собственном примере? Или уже продемонстрировал?
Что в нашем мире и обществе развивается и развилось и спрогрессировало по сравнению с прошлыми годами и веками, а что деградировало на данный исторический момент времени?
>>180639 (OP) >развивается и развилось Христианское учение.
>деградировало Музыка, литература.
Еще IT. Не сказать, что отрасль прям повернула вспять, но прогресс сильно замедлился в сравнении с былыми деньками, и одновременно рынок сильно вырос за счет народных масс, а маркетинг стал более тупым и агрессивным.
Прогресс в физике очень вялый в сравнении с тем, что было раньше. И нет таких фигур-физиков, что были, скажем, в первой половине XX века.
>>180639 (OP) >Что в нашем мире и обществе развивается и развилось Технологии и естественные науки >что деградировало на данный исторический момент времени Утонченная культура и глубина мысли
Есть три типа Homosapiens которые разделяются на социально-культурные факторы.
1 - Человек. Живёт в древних и исчезнувших племенах охотников и собирателей. Его основной досуг составляет две вещи. Быт физический и быт разумный. Быт физический это: охота, собирательство, строительство, готовка, сшивание одежды. В общем физическое движение что не имеет под собой абстрактных понятий а только природные. Быт разумный это уже полностью абстрактные или на половину действия. Разговор с другим членом племени, мифы, рассказы, стихи, рисунки, истории, музыка, танцы, созерцание, создание идеала как положительного так и отрицательного (бог, высшая сущность). Человек живёт в своем маленьком, локальном мире где оба вида быта соединяются во едино в локальный мир. Мир не является истиной, но зачем её искать если разум сам создаёт иллюзию жизни. И локальный мир соединяет одно - Вера и романтизм. Человек живя в своем локальном мире.
Специально отдельно про "Насилие" у Человека.
Хотя он производит насилие с другими племенами, но стоит понимать что мы точно не знаем на 100% о уровни насилия в те века. Так что я считаю что он был абсолютно разным в разных частях мира. Были как и сугубо мирные племена, так и военные, разумеется каннибалы. Поэтому в времена охотников и собирателей не было прямых войн, массовых убийств как таковых а маленькие стычки между локальными племенами. Насилие всегда имеет материалистическое начало но у Человека оно обретает дальше абстрактные идеи. Их уровень насилия смотря от местожительства и их культуры. Всё таки мы мало что знаем о уровни насилия в те тысячелетия.
Так человек жил в быту физическом но получал удовольствие от быта разумного. Так как охотники и собиратели в большей степени старались жить в местах где был избыток. Да были и те кто жил в местах не столь достаточных для жизни и было насилие между Человеком. Но оно дальше обрастало абстрактными идеями. Его не особо волновало идея удобства и материализма. По моей теории человек хотел минимизировать рутинный быт физический и не заниматься им по дольше, но связано с теми племенами что жили в избытке. Вот уже племена которые жили в недостаточной среде и стремились к производству то есть к материализму. Человек умер при появлении цивилизации (производящий труд: скотоводство и земледелие, разделение: труд - раб, разум - правитель, идеал - другой люд к чему можно достичь, насилие стало выгодным.) Так как больше нету Эгоизма. И те племена охотников и собирателей сегодня не являются видом человека. Так как они знают о цивилизации. И их локальный мир и эгоизм разрушается. Они не центр мира в своём мире.
2 -Люд. Живёт в цивилизации. Полная противоположность человеку. Он желает материализма и удобства. Живёт в глобальном мире, утверждая свою истинну мира над другими. Разделяет физический быт и быт разума между людьми. Он возводит культ разума (наука, политика), тела (спорт, война, политика), вера и романтизм (религия, политика).
Он живёт материализмом, цивилизации. Так как не может жить иначе и боится жизни без этого. В его случае насилие, тоже начинается из-за материализма но дальше и обрастает идеями материализма.
3 - Люд разумный, живёт в цивилизации как и люд но есть одно но. Это но, люд разумный это что-то между "Человеком" и "Людом" в разном соотношении но Человеческого должно быть равно или больше людского. Разумный люд появляется как ненужный отросток цивилизации. Он не желает стать как люд, но не может достичь человека так как он живёт в цивилизации а не племени. Его каждый день это борьба двух сторон внутри него что каждый день это война идей и отдых от всего. Разумный люд не имеет друзей только временных собеседников. Живёт он как Человек в двух бытах но в цивилизации. Его может интересовать как и красивый рисунок который он нарисовал так и одежда, обувь. Стоит понимать что люд разумный всегда был и будет в цивилизации. Но понятно одно каждый новый этап цивилизации тем меньше в ней проценты разумного люда и больше люда.
На этом основные темы закончились. И сейчас будут под-темы.
Разум. Разум состоит из: Материал (окружающий мир и их относительность) - дорога, трасса. Мыслей (реакция и идеи на окружающий мир) - машины едущие по трассе, Сознание (отбирает мысли которые станут частью локального или глобального мира и те которые будут не нужны) направляет машины в разные стороны.
Разум это довольно непонятная вещь. Вроде бы она даёт пользу в эволюции но и даёт абстрактную боль, трагедию. Разум осознает жизнь но её не понимает.
Всё в мире относительно. Напримере меня: В детстве я общался каждый день в садике и на улице. Затем начал с детства садиться за пк и читать треды на Дваче и смотреть видео на Ютубе, но сам не создавал треды а про видео молчу я их не знал как делать. И так я начал чувствовать одиночество и в подростковые годы теперь я осознал полностью что такое общение и что такое одиночество. Я хочу найти друга чтобы снова общаться, есть желание нету его реализации. И это одна из вещей объясняющая что нету истины как таковой имея разум.
Все идеи субъективны и прорастают из материализма то есть окружающего мира. Так как любая идея проходит через отбор. И поэтому о объективности можно молчать. Так же наука а не создаёт новое она его проецирует чтобы уже в мозгах создать копию мира (механика, законы). А про религию, экономику и политику я молчу.
Уникальность - её нету. Всё живое на земле это повторение и небольшое изменение прошлого, мутации в ДНК. И ничто не уникально за биологическим фактором. В моем словаре: "Индивид" - представитель человеческого вида в одном, "Индивидуализм" - характеристика индивида.
Вера и Романтизм. Бывают два вида: изначальные и цивилизационные. Изначальная вера это вера во что-то абстрактное, недостижимое и менее материальное. Пример вера в то что солнце создало всё вокруг себя. А Романтизм это уже укрепление веры. А уже цивилизационная вера это вера в абстрактное, достижимое и более материальное. Пример рай, ад, пантеоны богов: от Шумеров и Вавилона до Древнего Рима, Китая, Индии и Индейцев.
Эстетика и Атмосфера - это два вида удовольствия получаемого из быта разума. Эстетика это низшие, простое звено помогающая в основном жить и получать удовольствие от быта физического. Чаще всего она помогает принять, смирится с бытом физическим, рутинной. Короче если это объяснить прямо это смесь материализма и абстрактности. Где материализма больше всего абстрактности мало. А уже атмосфера это высшая звено удовольствия от быта разума. Мифы, легенды, рассказы, стихи, картины, танцы, разговор, философия. Это то чего нет но ты получаешь от этого удовольствие столько же сколько и от вкусной (материалистической) еды. Но эти два вида используются всеми тремя типами Homosapiens. Только в циклизации эстетика больше всего обладает и только некоторому люду есть возможность понять атмосферу через музыку, книги и так далее но с материалистическим оттенком тоже самое у люда разумного.
Любовь - это биологические особенности человека. В основном среди Homosapiens распространено моногамия да и она была у предков. И любовь тоже попадает под абстракцию. Но если мы находим человека чей образ жизни или внешний образ подходит под любовь нашего тела, то неизбежно мы хотим получить его внимания и конечно конкурировать с другими за сердце и тело любимого человека. Тут не играет роли пола, только биология + ранний опыт. И Разум не может победить любовь. Легче показать на моем примере: Я Индивид мужского пола, выгляжу как парень имею чувства к индивиду мужского пола который похож на девушку. И вот разум хоть и понимает что это и образ любви просто пустой. Ибо моя внешность и социальный навыки очень низкие но он всё тянется к этому образу любовного объекта. И поэтому, любовь это только животное и пустое действие. И я это ненавижу я бы хотел бы перестать чувствовать живлтную любовь к всему и особенно к моему фетишу. Да скорее есть иной вид любви где-то у Человека. Но я встречал только иной вид любви в литературе. Литературная любовь строиться на том что два партнёра. Оба разрушают свою изначальную личность до отношений ради одной общей эгоистической цели пары. Но в этой теме я очень плохо разбираюсь ибо ничего чем дальше простой любви не дошел.
Пришло время написать об этой болезни чувств. Для меня, в некоторой степени - она одно из самых глубоких чувств. Она может преследовать тебя многие годы, более того - до конца твоей жизни. Помню, я задавался вопросом: «Что же делают те самые старые люди? Которые сидят в парках, глядя в пустоту». В моих мыслях нашелся лишь один ответ - ностальгируют. Возможно, именно в этом парке лет 20 назад произошло значимое событие для этого человека, или он просто сидит полностью окунувшись в свои воспоминания, не замечая потока времени. Прав ли я? Я не знаю, я не спрашивал об этом. Но знаю одно, то что ностальгия не имеет срока действия. Ностальгия подобна ветру, что гонит огонь воспоминаний, и этот ветер порой через чур сильный. Чем уникальна ностальгия? Тем что, ты осознаешь, то что было - уже никогда не вернется. Но вспоминаешь ты это в таких красках, в такой радости, вспоминаешь лишь хорошее, идеализируя то самое прошлое. Определяю в ностальгии активную и пассивную фазу. Как сила ветра, она ведь не всегда постоянна и одинакова. Простыми словами, есть некоторые «детали», которые являются триггерами для ее усиления, в той или иной степени, в дальнейшем приведу пример. Измеряю ностальгию в глубине. Есть моменты, в которых ты помнишь абсолютно все, от картинки в голове, до запаха в воздухе, когда абсолютно все делали учтены в воспоминаниях, тогда и строится самая глубокая ностальгия. Пример: ты вышел на улицу, вдохнул воздух, подул ветер. Если этого достаточно, чтобы уйти в воспоминания по типу: «та же погода что и тогда, и запах знакомый, будто я снова там». Это может произойти в абсолютно любой момент, достаточно лишь какой-то незначительной детали, определить которую - невозможно. Я показал наглядный пример самой глубокой ностальгии. Менее глубокая, но так же сильная ностальгия - в музыке, фотографиях. Как известно музыка отражает эмоции и чувства, а фотография может запечатлеть осколок памяти. В отличии от первого примера, деталь, от которой ностальгия в активной фазе, она определима. Ты слушаешь, видишь, и автоматически вспоминаешь. Шаблон, сломать который ты не способен. Хочу все-таки прояснить, в чем же опасность ностальгии? Это ведь самое приятное чувство боли… А опасность состоит, в беспечности подобных размышлений. Человек не замечает, как уже давно болен ностальгией. Она настолько сильно возросла в его разуме, что он не способен жить сегодняшним днем, а тем более и будущем. Будущее для него - апофеоз апокалиптического сценария, антиутопия полная печали. Почему? Потому что он полностью убежден, что также хорошо как было раньше, уже никогда не будет. И переубедить его в этом безумно сложно. Эта болезнь настолько сильно отравила разум, что не оставляет никакой надежды счастливого будущего - ведь надежда счастливого будущего - просто затуманивает счастливые моменты из прошлого, поэтому и не нужна. Самое печальное, что эта болезнь, может прийти в достаточно молодом возрасте. Причины могут быть самые разнообразные. Можно долго говорить об этом. Скажу в конце, жизнь слишком коротка, чтобы воспринимать ее всерьез…
>>180537 Значит перевешивает. Хорошо было бы соскочить с ностальгии, поняв, что хватало и плохого. Но вот тебе 50, а когда-то было 10 и жизнь только начиналась - тут ностальгия сработает, даже если, например, были трудные отношения со сверстниками, но всё равно - мало лет и есть шанс пойти в любом направлении. И уж тем более, когда она не врёт и правда было хорошо. То есть мысль напрашивается, но бороть ностальгию нужно там, где она сильнее всего, то есть где она не врёт (Где тебе просто хочется орать, от бессилия, потому что ты хочешь второй шанс? Или хотя бы тебя окружало много людей, а теперь кто где и вместе вам уже просто не собраться. Или что было больше времени на всё) Раньше было лучше, но назад нельзя. А пока ты хочешь назад, снова упускаешь момент прямо сейчас. Ностальгия как машина по пожиранию настоящего и будущего, даже если в прошлом ты правда был счастливее
Если описать ностальгию в предложении, то для меня будет звучать примерно так: «Ты возвращаешься туда, где день всегда был ярким, насыщенным, прекрасным, туда где все мечты, были намного ближе, чем сейчас». Конечно есть вероятность, что это может быть правдой, и мечты действительно были более исполнимы и «ближе». Но в большинстве случаев - это ложь. Но ты в любом случае, будешь чувствовать, что это правда. Такова натура ностальгии. Ты никогда, не вернешься назад, лишь будешь помнить всегда, те года, ярких дней, во снах
Следи за руками. Философия - база для религии, магии и науки. Культурологический столп, который притягивает искусство, ремесла, науки и двигает вперед цивилизацию. Это квинтэссенция бытия человека вместо обезьяны. Как магнит людского это антимагнит для приматов? Скольким женщинам в прошлом и настоящем нравятся философы? Правильно, не нравятся. Философы - золотые самородки и алмазы - противны женщинам, умирают одни, детей нет.
Шах и мат, тухлодырые. Вы низшая ступень эволюции. Что и требовалось доказать.
Что я и другие должны выбрать? Стать по ценности как 0.000001% ногтя философа или женское внимание? Очевидно я поворачиваю стрелку в сторону философии, как добродетели. Прелюбодеяние - связь с любой нецеломудреной женщиной - путь к потере души и ума.
>>179839 Так я как раз таки критически мыслю без любой предвзятости Мужики и их эго и желание = проблемы в мире, любые мужики, белые, азиаты, негры раса, возраст - не важна. А белые еще и масштабно воевать любят, пиздец как, чтобы всей планете похуевило, потому что хуями меряются за территорию и идеалогию, одно эго.
Как думаете, верно ли считать Генона, Ананду Кумарасвами и Гвидо де Джорджио ключевыми традиционалистами, отказывая в принадлежности к этому кругу таким мыслителям как Эвола, Шуон и другие?
"Ты — никто. И это — твоя форма мира. Шуньята — не рядом. Она — то, что осталось, когда исчезло всё."
12 правил пустоцентризма: 1.Не верь в себя 2.Не сопротивляйся потоку 3.Не называй вещи 4.Не цепляйся за смысл 5.Не делай из ничего проблему 6.Не строй вечного 7.Не удерживай отношения 8.Не спасай мир 9.Пусть страдание будет 10.Не бойся исчезнуть 11.Смотри в пустоту 12.Молчи, когда не надо говорить
>>173852 (OP) Я вот тоже к подобным идеям пришел как ты оп как и многие философы которые просто умели грамотно писать были более начитанными и поэтому свои идеи выражали так охуенно что двачеры до сих пор на них дрочат, ну и тем что были первыми известными. Но что с этого дальше то? Я вот думаю что лучшее это стереть себе память и стать нормисом. Сируюсли кто нибудь может полноценно быть отцом, любить ребенка и вообще погружаться вот в эту всю жизненную хуйню с головой будучи осозновая пиздец пустоты, ничто, непознаваемости. Все нормисы которых я знаю вообще не думают о мироздании, им достаточно базовых описаний науки со школьного учебника или примитивной версии христианства или буддизма, индуизма (примитивной в плане поверхностной, быдло версии с ютуба).
>>180457 П.с. не прочитал твой текст, думал там опросник и побежал высирать свое мнение. Но текст интересный, я не являюсь начитанным как другие аноны и поэтому графоманией или чем-то таким не могу обосрать тебя. Но в целом все таки я пришел к похожим идеям. Я уверен что и другие пришли к чему-то похожему просто за счет рефлексии, наблюдений за собой и за миром, без чтения кучи книг.
Разумеется, мне нихуя, даже близко не ясно из того, что написано об этом в Википедии. С другой стороны, есть какие-то едва заметные интуитивные представление...ну ризома, ну типо все выходящее от центра является центром и так сколько угодно долго..заебись и что это может значить?Как это выглядит на деле?То, что есть мемы на мемы? Постирония на постиронию?Как это помыслить?Как представить, как это проявляется?Ну, есть субкультуры, внутри субкультуры новые субкультуры - это оно?
Ещё я слышал, что ризома - это способ мыслить. Покажите мне ризоматичное мышление, ну правда, как это может выглядеть? Ну, вот классическое: Сократ - человек, все люди смертны, Сократ смертен. Все предельно ясно. Как выглядело бы ризоматичное мышление?Как человек мыслящий ризоматично отозвался бы об этом силлогизме?Если сам Делёз мыслил ризоматично уже тогда, когда придумал концепцию ризомы, а тот язык на котором выражена сама концепция(шизофазийно ебанутый) это такое производное от этого способа мыслить, то может..ну его нахуй этот способ мышления?
Ответьте сука ясно, умоляю блять, ну чо эта хуйня значит, как понять сука, мне эти корни уже сняться.
В клубе «Ризома» гудела музыка, сотрясая стены, словно желающая-машина, вырвавшаяся на свободу. Световые лучи рассекали толпу, но не как гегелевские «одни», а как потоки. Здесь не было: — Личностей («Я танцую»), — Структур («Это вальс!»). Только интенсивности: — Вибрирующий бас → вбивался в рёбра, — Мерцающие стробоскопы → стирали лица.
У барной стойки парень в кожаном жилете потягивал коктейль «Анти-Эдип». — Ты чего не танцуешь? — крикнула ему девушка с синими волосами. — Жду события, — ответил он, наблюдая, как толпа собирает себя в новые конфигурации. Её звали Линия Ускользания. Барабаны били не в такт, а против. Гитара скрипела, как шизофренический поток сознания. — Это же хаос! — закричал кто-то.
Танцоры сталкивались, сливались, рассыпались — не по правилам диалектики, а как ложится траектория. Конец (которого нет) Когда утро высветило пустой зал, на полу остались: — Разлитая текила (как след тела без органов), — Порванный ботинок (детерриториализованный объект), — И ощущение, что что-то важное случилось — но это нельзя выразить в словах.
Мораль: Если Гегель танцует вальс (тезис → антитезис → синтез), то Делёз — это тектоник в потоке бесконечных различий.
>>173861 Не буду отвечать по каждому пункту, потому что в целом это шаг назад от того, что я говорю/чувствую. Особенно меня смущает "вера с тобой в тебе самом" - это делает ризому просто прикольной идеей, не более. Смысл в материальных преобразованиях (охвате и изменении законов окружающего мира), то есть не_шизофреник берёт иголку, укалывает палец и из пальца льётся кровь, после этого шизофреник делает то же самое и вместо крови на пальце начинают расти цветы, потому что он это так себе воображает и нарушил законы на уровне фантазии? Нет, если это конец, то это очень слабо. Я думаю идея ДиГ в том, чтобы задать установку на будущее, в котором возможно что угодно, но чтобы этого будущего достичь, нужно действовать через науку, через материю - они не были идеалистами-фантазёрами и понимали всю серьёзность ситуации. Ризома - это прорыв через труд, а не уход через "дурку", когда в материальном мире человек абсолютно беспомощен и нуждается буквально в кормлении, но в своей фантазии у него там какая-то текучесть и зыбкость
Сверхъестественное является некой сущностью/явлением, чьё поведение необъяснимо с точки зрения натурализма, но наши знания о природе всегда неполны, а значит любое явление, любая сущность, всё что угодно, чему бы ни появились удовлетворяющие нас доказательства, может считаться частью природы, работающей по неким её законам, которые потенциально вполне возможно объяснить (например, вроде как никто на полном серьёзе ту же тёмную материю или энергию в сверхъестественные явления/сущности особо не спешит записывать, хотя проблемы в текущих теориях, которые они создают, решить пока совсем не удаётся).
Собственно вопрос, каким хуем вообще можно определить, является ли что-то частью природы или же "сверх" неё, когда знания о самой природе неполны? Каков смысл понятия "сверхъестественное" и тем более споров о его существовании или несуществовании? Бред же, не? Или я чего-то в упор не догоняю?
>>180408 (OP) С одной стороны да, с другой религиозные люди иногда применяют его для обозначения чего-то, что принципиально за пределами "природных законов". Например Бог создал сами эти законы. И душа в христианстве принципиально сверхприродна (в отличие от язычества, понимания души Аристотелем например, у которого душа вместе с телом умирает; но в других представлениях может и не умирать и по миру скитаться и все равно быть частью "природы").
Другие применения надо отдельно разбирать. Важно, что само слово христианское, из христианской культуры (средних веков), и иногда оно может переноситься на некоторые неевропейские явления просто ошибочно, а иногда ошибочность или правильность хрен установишь без вселенского собора шаманов. Чтобы определить, являются ли духи индейцев сверхъестественными, надо совершать какую-то диффузию европейского представления о мире с какой-то "натурой" и ее законами, и индейское представление, в которой в отличие от духов никакой натуры изначально вообще нет. https://en.wikipedia.org/wiki/Supernatural Блин прикол сверхъестественное = super + naturalis ≈ meta + physica >The term is derived from Medieval Latin supernaturalis, from Latin super- 'above, beyond, outside of' + natura 'nature'.
А что если мешают параллельные мыслительные процессы, которые заполняют весь объем рабочей памяти? М
Аноним14/11/25 Птн 22:50:58№180392Ответ
А что если мешают параллельные мыслительные процессы, которые заполняют весь объем рабочей памяти? Может имеет смысл разбить их с помощью нейролептиков? Если логически рассуждать, то убрав мысли разгрузится рабочая память.
>>180211 (OP) Если занимаешься сексом ради зачатия детей, ответ однозначен: трахать! Если позволяет законодательство, лучший возраст для рождения первого ребенка 14-17 лет (если не позволяет — НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!)
Сап. Всем философам. Слышал от убергноя такое понятие, как пустынные религии, и вот решил разобраться в данной теме. Я уже создал тред с этим вопросом в разделе, просвещенном религии, и мне ответили сносно и четко, но я бы хотел собрать чуть больше информации по данной теме, поэтому спрашиваю здесь. Но проблема состоит в том, что никакой литературы, да и банально статьи на Википедии, в интернете я не нашел, а слушать самого унтера я не хочу. Складывается впечатление, что он сам эту хуйню и выдумал. Может, где-то оно и есть изложенное в интернете — но во всяком случае мне лень искать. Надеюсь, что хоть кто-то в этом разделе шарит за данную тему и сможет мне грамотно объяснить, что такое пустынные религии. Я, хотя бы по названию и используя ассоциативное мышление, кое-что улавливаю, когда думаю о данном понятии: это как-то связано с авраамическими религиями, это есть то, что отделяет данную группу религий от различных других, таких как шаманизм, язычество и всё такое; по всей видимости, оно связанно с географическим детерминизмом тем образом, что фундирует в нем те или иные предпосылки, проливающие свет на те или иные аспекты популярных религий и тд. Но я бы хотел довольствоваться не своими догадками, а разобраться в данной теме благодаря доброй воли и познаниям в этом вопросе анона, насколько это только возможно. Буду благодарен.
Просто у него же нет разума, в том смысле, в котором он есть у hss. Это и невозможно понять. Его логика появилась не в процессе естественного отбора, у него вообще нет ничего человеческого, он даже не робот. Но что-то для общения тоже очень вряд ли. Он мог бы оперативнее двигаться, если бы ему был нужен собеседник, норм конструировать. Интуитивно понятно, что на человечество у него какие-то планы точно. А так, монотеизм – это уникальное событие в развитии человеческой религиозной жизни. С другой стороны, таких уникальных событий было не мало в осевое время. Больше нет идей.
Там и витального ничего нет, бог явно не живой с биологической точки зрения, он же не в процессе эволюции появился. Сложно что-то сказать. Там нет выгоды, блять, например, или эгоизма, ему не надо выживать.
>>178823 (OP) Любовь можно делить на типы по отношению: 1) Пользовательская. 2) Созерцательная. 3) Деятельная.
Пользовательская - тебе нравится кто-то или что-то, потому что это приносит тебе профит при использовании: материальный или чувственный. Важно что тут необходимо взаимодействие с объектом любви. Ты можешь любить тянку, потому что ее груди приятно трогать и приятно ей присовывать.
Созерцательная любовь - это когда объект любви вызывает в тебе приятные чувства, при этом взаимодействие с объектом не обязательно. Ты смотреть на красивую тян или восхищаться ее морально-волевыми качествами и в твоем сердце будет возникать приятное чувство влюбленности.
Деятельная любовь - тут не важны чувства к объекту любви. Ты можешь ничего не чувствовать, любить или даже ненавидеть объект такой любви. Главное то что ты совершаешь бескорыстные действия на благо объекта любви.
Официальный Ницше Тред (ОНТ) №5
Аноним09/07/25 Срд 12:15:00№176568Ответ
1. 1872-1876 - Пять предисловий к пяти ненаписанным книгам - 1872 Рождение трагедии - Несвоевременные размышления в четырех частях - Об истине и лжи во вненравственном смысле (и др.) 2. 1876-1882 - 1878 Человеческое, слишком человеческое - 1881 Утренняя заря - 1882 Веселая наука 3. 1883–1885: Так говорил Заратустра 4. 1886-1888 - 1886 По ту сторону добра и зла - 1887 К генеалогии морали - 1888 Случай Вагнер - 1888 Сумерки идолов - 1888 Ницше contra Вагнер - 1888 Антихрист (опубликовано в 1895) - 1888 Ecce Homo (опубликовано в 1908)
>>180292 >>180305 Рессентимент это проблема, и рессентимент это естественное явление. Кем был бы Ницше, объявляющий "злом" что-то естественное и наличествующее как минимум у людей как минимум с палеолита?
«Свобода от ресентимента, ясность касательно ресентимента — кто знает, как я обязан ещё и в этом моей долгой болезни! Проблема не так проста: надо пережить её, исходя и из силы, и из слабости. Если следует что-нибудь вообще возразить против состояния болезни, против состояния слабости, так это то, что в нём увядает собственно инстинкт исцеления, а это и есть инстинкт обороны и вооружения в человеке.
<...> А ведь ни от чего не сгорают так быстро, как от аффектов ресентимента. Досада, болезненная обидчивость, бессилие в мести, желание, жажда мести, отравительство во всяком смысле — для истощённого всё это, несомненно, вредоноснейший вид реагирования: быстрый расход нервной силы, болезненный рост вредных выделений, например, желчи в желудок, обусловлены этим. Ресентимент есть для больного воплощение всего запретного — его зло: к сожалению, это ещё и наиболее естественная для него склонность. — Это понимал глубокий физиолог Будда. Его «религия», которую можно было бы скорее назвать гигиеной, дабы не смешивать её с такими достойными жалости вещами, как христианство, ставила своё действие в зависимость от победы над ресентиментом: освободить от него душу есть первый шаг к выздоровлению. «Не вражда положит предел вражде, но дружба положит предел вражде» — это стоит в начале учения Будды: так говорит не мораль, так говорит физиология. — Ресентимент, порождённый слабостью, всего вреднее самому слабому, — в ином же случае, когда мы предполагаем богатую натуру, он есть избыточное чувство, справиться с которым есть почти что доказательство богатства».
В книге которую ты цитируешь написано, что Сократ был больным, и при этом афиняне были больными, и Сократ предлагал им лекарство, от которого не лечатся, а болеют по-другому. Обвиняется Сократ там не в том, что он был наделен "ресентиментом черни", а в том что он был декадентом, а декаданс есть ничто иное как "упадок жизни", в противоположность аскандансу и избытку
>>180308 "... Но это может быть и тираническая воля страдающего, борющегося, терзаемого человека, который хочет запечатлеть даже самые личные, индивидуальные и интимные аспекты своих страданий – саму идиосинкразию своей боли – в обязательный закон и принуждение, и который как бы мстит всем вещам, запечатлевая, ограничивая и клеймя их своим образом, образом своих мучений. Последнее – романтический пессимизм в его наиболее выразительной форме, будь то философия воли Шопенгауэра или музыка Вагнера: романтический пессимизм, последнее великое событие в судьбе нашей культуры. (Что может быть совсем иной пессимизм, классический, — это предчувствие и видение принадлежит мне, неотделимо от меня, мое собственное, моя сущность: только слово «классический» отталкивает мои уши; оно стало слишком стертым, слишком округлым и неузнаваемым. Я называю это пессимизмом будущего — ибо оно грядет! Я вижу, как оно грядет! — дионисийским пессимизмом.)" — Вы будете благодарны, если я сведу столь фундаментальное, столь новое понимание к четырём тезисам: тем самым я облегчаю понимание, тем самым провоцирую возражение. Первый тезис. Основания [die Gründe], по которым «этот» мир описывается как кажущийся [scheinbar], фактически обосновывают его реальность — любая другая реальность абсолютно недоказуема. Второй тезис. Характеристики, приписываемые «истинному бытию [Sein]» вещей, являются характеристиками небытия [Nicht-Seins], ничто — «истинный мир» [„wahre Welt“] сконструирован из противопоставленности действительному [wirklichen] миру: мира кажущегося, поскольку он является лишь морально-оптической иллюзией. Третий тезис. Фантазировать о мире, «ином», чем этот, совершенно бессмысленно, если только в нас не сильна [mächtig] склонность [ein Instinkt] клеветать, принижать и подозревать жизнь: в последнем случае мы мстим жизни фантасмагорией «иной», «лучшей» жизни. Четвёртое положение. Разделение мира на «истинный» и «кажущийся», будь то по-христиански или по-кантовски (хитрого [hinterlistigen] христианина, разумеется), есть лишь намёк на декаданс, симптом упадка жизни… То, что художник ставит видимость выше реальности, не противоречит этому положению. Ведь «видимость» здесь снова означает реальность, только в отборе, усилении, исправлении… Трагический художник не пессимист – он утверждает всё [er sagt gerade Ja zu allem] сомнительное и ужасное; он дионисичен… [[О классическом стиле. ["Классический" понимаемо как эра Горация, Фукидида и подобных.]] — Архитектор не представляет ни дионисийского, ни аполлонического состояния: здесь великий акт воли, воля, двигающая горами, опьянение великой воли, требующее искусства. Самые могущественные люди всегда вдохновляли архитекторов; архитектор всегда находился под влиянием власти. В архитектуре должна быть видна гордость, победа над тяжестью, воля к власти; архитектура — это своего рода красноречие власти в формах, иногда убедительное, даже льстивое, иногда просто повелевающее. Высшее чувство власти [Gefühl von Macht] и безопасности выражается в том, что обладает великим [grossen] стилем. Власть, которая больше не нуждается в доказательствах; которая не делает попытки нравиться; которая отвечает медленно; которая не чувствует вокруг себя свидетелей; которая живёт, не осознавая, что против неё есть сопротивление; которая покоится в себе, фаталистически, закон среди законов: вот что заявляет о себе как великий стиль.] (Также JGB-224, весь последний раздел JGB, и сравнение благородных (например, Мирабо) с рессентиментарными: „die Vornehmen“, „die Gewaltigen“, „die Herren“, „die Machthaber“: gut = vornehm = mächtig = schön = glücklich = gottgeliebt.)
"... Но также и по типичной черте характера: и это как раз тот случай, который нас здесь интересует. Они называют себя, например, «правдивыми»: прежде всего, греческая знать, глашатаем которой является мегарский поэт Феогнид. Слово ἐσϑλος, которое было придумано для этого, означает, согласно своему корню, того, кто есть, кто обладает реальностью, кто реален, кто истинен; затем, с субъективным оттенком, истинного как правдивого: на этой фазе концептуальной трансформации оно становится крылатой фразой и ключевым словом знати и полностью приобретает значение «благородного», чтобы отличать её от лживого простолюдина, каким его видит и изображает Феогнид, – пока, наконец, после упадка знати, это слово не останется для обозначения духовного благородства и не станет, так сказать, зрелым и сладким. В слове κακός, как и в δειλός (плебей в отличие от ἀγαϑός), подчеркивается трусость: это, возможно, дает намёк на то, в каком направлении следует искать этимологическое происхождение многократно интерпретируемого ἀγαϑός." — Именно здесь, и ни где ином, следует начинать понимать, чего хочет Заратустра: такой человек, которого он себе представляет, воспринимает действительность такой, какая она есть: она достаточно сильна для этого — она не отчуждена от нее, не удалена от нее; она есть она сама, она все еще содержит в себе все свои ужасные и сомнительные стороны; только тогда человек может обладать величием...
— die Seele, welche die längste Leiter hat und am tiefsten hinunter kann, die umfänglichste Seele, welche am weitesten in sich laufen und irren und schweifen kann, die nothwendigste, welche sich mit Lust in den Zufall stürzt, die seiende Seele, welche ins Werden, die habende, welche ins Wollen und Verlangen will — die sich selber fliehende, welche sich selber in weitesten Kreisen einholt, die weiseste Seele, welcher die Narrheit am süssesten zuredet, die sich selber liebendste, in der alle Dinge ihr Strömen und Wiederströmen und Ebbe und Fluth haben — — Aber das ist der Begriff des Dionysos selbst. — Eben dahin führt eine andre Erwägung. Das psychologische Problem im Typus des Zarathustra ist, wie der, welcher in einem unerhörten Grade Nein sagt, Nein thut, zu Allem, wozu man bisher Ja sagte, trotzdem der Gegensatz eines neinsagenden Geistes sein kann; wie der das Schwerste von Schicksal, ein Verhängniss von Aufgabe tragende Geist trotzdem der leichteste und jenseitigste sein kann — Zarathustra ist ein Tänzer —; wie der, welcher die härteste, die furchtbarste Einsicht in die Realität hat, welcher den „abgründlichsten Gedanken“ gedacht hat, trotzdem darin keinen Einwand gegen das Dasein, selbst nicht gegen dessen ewige Wiederkunft findet, — vielmehr einen Grund noch hinzu, das ewige Ja zu allen Dingen selbst zu sein, „das ungeheure unbegrenzte Ja- und Amen-sagen“… „In alle Abgründe trage ich noch mein segnendes Jasagen“… Aber das ist der Begriff des Dionysos noch einmal.
Есть грань, где ressentiment перестаёт отвечать целям жизни и власти. Следовательно, этот ressentiment (например, марксисткая теория революции там, где она становится отрицанием бытия во всей его целокупности, или теории заговора как проявление отрицания действительности (и параноидальной шизофрении)) - это decadence, практически: функциональная деградация, как субъекта, как агента, как тела, как плоти, так и самого суждения, сугубо философского (безотносительно истинности суждение становится вырожденным - все ложные суждения равносильны друг другу т.к. они эквивалентно "бессмысленны" (например, не описывают или не украшают, "корректируют" реальное) и ложны).
Итого decadence это элементарно проблема истины. "Сверхчеловек" определяется согласно: Hier schwieg Zarathustra eine Weile und sah mit Liebe auf seine Jünger. Dann fuhr er also fort zu reden: — und seine Stimme hatte sich verwandelt. Bleibt mir der Erde treu, meine Brüder, mit der Macht eurer Tugend! Eure schenkende Liebe und eure Erkenntniss diene dem Sinn der Erde! Also bitte und beschwöre ich euch. Lasst sie nicht davon fliegen vom Irdischen und mit den Flügeln gegen ewige Wände schlagen! Ach, es gab immer so viel verflogene Tugend! Führt, gleich mir, die verflogene Tugend zur Erde zurück — ja, zurück zu Leib und Leben: dass sie der Erde ihren Sinn gebe, einen Menschen-Sinn! Hundertfältig verflog und vergriff sich bisher so Geist wie Tugend. Ach, in unserm Leibe wohnt jetzt noch all dieser Wahn und Fehlgriff: Leib und Wille ist er da geworden. Hundertfältig versuchte und verirrte sich bisher so Geist wie Tugend. Ja, ein Versuch war der Mensch. Ach, viel Unwissen und Irrthum ist an uns Leib geworden! Nicht nur die Vernunft von Jahrtausenden — auch ihr Wahnsinn bricht an uns aus. Gefährlich ist es, Erbe zu sein. Noch kämpfen wir Schritt um Schritt mit dem Riesen Zufall, und über der ganzen Menschheit waltete bisher noch der Unsinn, der Ohne-Sinn. Euer Geist und eure Tugend diene dem Sinn der Erde, meine Brüder: und aller Dinge Werth werde neu von euch gesetzt! Darum sollt ihr Kämpfende sein! Darum sollt ihr Schaffende sein! Wissend reinigt sich der Leib; mit Wissen versuchend erhöht er sich; dem Erkennenden heiligen sich alle Triebe; dem Erhöhten wird die Seele fröhlich. Arzt, hilf dir selber: so hilfst du auch deinem Kranken noch. Das sei seine beste Hülfe, dass er Den mit Augen sehe, der sich selber heil macht. Tausend Pfade giebt es, die nie noch gegangen sind; tausend Gesundheiten und verborgene Eilande des Lebens. Unerschöpft und unentdeckt ist immer noch Mensch und Menschen-Erde. Wachet und horcht, ihr Einsamen! Von der Zukunft her kommen Winde mit heimlichem Flügelschlagen; und an feine Ohren ergeht gute Botschaft. Ihr Einsamen von heute, ihr Ausscheidenden, ihr sollt einst ein Volk sein: aus euch, die ihr euch selber auswähltet, soll ein auserwähltes Volk erwachsen: — und aus ihm der Übermensch. Wahrlich, eine Stätte der Genesung soll noch die Erde werden! Und schon liegt ein neuer Geruch um sie, ein Heil bringender, — und eine neue Hoffnung! и "благородный" есть суть человек правдивый, содержащий в себе (например, как в BwO) максимум Realität, в т.ч. и такой, которая вызывает рессентимент: И вот – я учу вас о Сверхчеловеке: он – это море, где потонет великое презрение ваше.
>>180308 >>180310 Предполагаю, конечно, прежде всего, что понятие «философ» не будет ограничено одним приложением его к философу, пишущему книги или даже излагающему в книгах свою философию! — Последнюю черту к портрету свободомыслящего философа добавляет Стендаль, и я не могу не подчеркнуть ее ради немецкого вкуса — ибо она противна немецкому вкусу. «Pour etre bon philosophe, — говорит этот последний великий психолог, — il faut etre sec, clair, sans illusion. Un banquier, qui a fait fortune, a une partie du caractere requis pour faire des decouvertes en philosophie, c'est-a-dire pour voir clair dans ce qui est».
"Свободомыслящему, «благочестивцу познания», еще более противна pia fraus (противна его «благочестию»), чем impia fraus. Отсюда его глубокое непонимание церкви, свойственное типу «свободомыслящих», - как его несвобода." [Не будем в конце концов забывать, что такое церковь, и как раз в противоположность всякому “государству”: церковь есть прежде всего структура господства, гарантирующая высший ранг более духовным людям и настолько уверенная в могуществе духовности, что запрещающая себе всякие более грубые средства насилия, - уже одним этим церковь при всех обстоятельствах есть более аристократическая интуиция, чем государство.]