В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>716783 Да, раздажают эти ошибки, на днях мне в сабах попалась фраза 衣装を残さずに自殺した, я долго не мог понять, причем же тут одежда, потом глянул в ансабе, там оказалось without leaving a note, то есть имелось в виду 遺書.
>>716564 В этом случае не кажется тебе, что в моём посте >>716559 на первом пике ошибка? Там どれ, при этом спрашивают "какая из нравится", почти тоже самое что на твоём втором пике.
Английский #310
Аноним22/11/24 Птн 07:34:50№714544Ответ
FAQ: >Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com >Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню https://reverso.com >Не понимаю слово, чем можно заменить? Подбери синоним https://synonyms.reverso.net >Какая форма глагола? Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net >Как правильно произносить слова? Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx >Где послушать произношение? https://youglish.com >Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией? https://dictionary.cambridge.org >Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA >Что посоветуете для улучшения произношения? https://youtube.com/@PhoneticFanatic >Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
>>717239 Так и по-русски можно сказать, например, "здесь не видно света" и "здесь не видно ни света" Правда у нас двойное отрицание всё равно, так бы второе без "не" было
Цыганский язык /romani/
Аноним09/11/24 Суб 11:47:46№713414Ответ
Иные названия для поиска: романы чиб, rromani ćhib, rromani čhib, romani ćhib, romani čhib, románi csib, románi čib, romani tschib, románi tschiwi, romani tšiw, romeni tšiv, romanitschub, rromani čhib, romani chib, rhomani chib, romaji šjib, romaňí čhib, romaňí čhib https://rmy.wikipedia.org/wiki/Romani_chib
Сап двач! Аноны, выручайте, безумно нужна полная оцифрованная версия книги: Сон в заоблачных высях : [романы] / Ким Манчжун ; пер. с кит. и кор. А.Ф. Троцевич, [Т.Г. Комиссаровой]. Именно в полном объёме, а не первую половину, а включая вторую - "Скитания госпожи Са по Югу". Очень буду рад помощи
FAQ: >Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com >Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню https://reverso.com >Не понимаю слово, чем можно заменить? Подбери синоним https://synonyms.reverso.net >Какая форма глагола? Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net >Как правильно произносить слова? Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx >Где послушать произношение? https://youglish.com >Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией? https://dictionary.cambridge.org >Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA >Что посоветуете для улучшения произношения? https://youtube.com/@PhoneticFanatic >Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
Грамматически разницу Аноны описали, а по сумыслу 5еë нет. Редко в какой ситуации полжизни будет разница по смыслу в конкретно таком, про киношки, контексте.
В другом контексте разница будет:
No matter what you ate at you mother's house, wife's cooking ain't gonna be the same. (Похуй че ты там жрал у мамки своей, жена готовит по-другому) привык с детства к мамкиной баланде, а женушкина поедулька по другому в пузо будет заходить, по другому.
No matter what you've eaten at your mother's house, wife's cooking ain't gonna be the same (похуй, чего ты там наелся у мамки своей дома, хрючево от жëнушки будет другим) - ты в новый год ходишь по гостям, у мамки пожрал, пришёл домоии́, и жена щас своей нямки навалит, будешь жракать другое.
Толковой литературы для изучения нет. Вообще по языку всего пара книг для гиков, написанных с использованием заумных лингвистических терминов. Поэтому изучаем вместе итт.
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Ого полезный тред, больше спасибо анон за все ссылки, я как раз только начал проходить генки, и хочу больше материала, что бы так сказать погрузиться с головой, на тг тоже подписался, ありがとうございました!
Учил в английском слова без всяких анок, учу и в японском так же. Проблемы? Удобней повторить списком слова из нового контента, когда повторяешь только то что надо из одного источника, а не из огромной мегаколоды на 10к. Всё перед глазами, повторил что нужно. Так же имею обыкновение частенько заглядывать в словарь и смотреть однокоренные слова и другие значения кандзей проверяемого слова. В 諳記 для этого нужно создавать большую карточку, это будет уже дубляж словаря, нет смысла. Удобнее самому открыть список и повторить то что нужно, а не ждать что тебе выдаст алгоритм. Не нужно ломать голову какую оценку ставить, сам выбираешь когда и как повторять. Самому можно себе регулярность не хуже подобрать. Мне нет необходимости повторять всё, как я не повторяю в английском все что учил, а просто учу какой - то конкретный список пока не запомню хорошо. Анки нужны разве что ради фапа на циферки. И красивых скиринов со статистикой.
Уважаемые знатоки! Помогите пожалуйста определить, что за язык, и что написано. Похож на какой-то древне славянский, но по незнанию, прочитать нет возможности.
Румынский/Молдавский. Мегленорумынский.Аромунский. Истрорумынский. Восточнороманские говоры Сербии, Болгарии, Северной Буковины и разных мест диаспоры. Этимология, история, социолингвистика и всё про всё по чуть-чуть.
Сама лингвистика как таковая — естественная, в основе физика: акустика, оптика, химия и биология: устройство голосового аппарата и вещества, в них участвующие, устройство кисти руки, техника: устройство орудий письма и машинок печати, а вот фон у неё чисто гуманитарный: история, влияние личностей, прихоти. Хотя и это убирается в естественную биологию и технику.
>>713672 >Математическая лингвистика на 100% естественная Это если мы признаём математику естественной, а это лишь искусственный инструментарий, ноты для физики.
>психолингвистика на 100% гумманитарная Психология как часть биологии естественна, это методы у неё такие ммм астрологические штоле.
Игра слов.
Аноним09/11/24 Суб 05:43:16№713378Ответ
Сап, языкач. Однажды в студёную зимнюю пору... От нечего делать в 5 утра решил просклонять на пяти разных языках знаменитое изречение Декарта. Мне понравилось, было бы приятно найти еще игроков. Размышления о том как меняется суть данного изречения в зависимости от склонения, от языка, какими словами ее лучше передать, свои варианты склонений - вот это всё максимально приветствуется. AUTIST VULT
>>713379 Ой вей. Действительно, с такой табличкой удобнее. Игра в том, чтобы грамматически правильно это изречение просклонять. По родам, по временам, по числам. Лично мне понравилось именно замечать как родственные языки на примере этого высказывания по разному его выстраивают. Как то что в первом лице более дословный перевод на русский будет устаревшим, а глагол "существовать" уточняется только в испанском, например. Или что в испанском отдельное местоимение появляется только в третьем лице, а французский - единственный язык который при склонении не добавляет окончания к глаголу "существовать" при переходе от второго к третьему лицу. В этом игра. А не в том, чтобы просто перевести Декарта, блин.
>>713379 Опять же, как лучше перевести "ergo" - как "следовательно" или как "значит"? Казалось бы - одно вытекает из другого, так что "следовательно" будет правильным. В испанском "tengo" буквально означает "после"/"в последствии" А в немецком "also" означает "поэтому"/"значит". Что уже меняет структуру мысли Декарта. Ведь "существовать в следствии своих размышлений" это не то же самое что "мои размышления являются причиной моего существования".
>>711368 >А есть например латышская и турецкая нацраскладки, всё через ж, но печатать Разверни подробнее свою мысль, анончик. Ты меня заинтересовал такой вот языковой парой. И приятным печатанием на них.
Вообще-то у латышского языка есть несколько раскладок.
>>713248 Это спецом подобранные по частотности раскладки, пришлось с денёк к ним пообвыкнуть, чтобы печатать без подглядки. Редкие буквы, напр., для латышского это f, загнаны на верхний ряд или сочетания с функлавишами. Прирост в скорости ощутимый, если печатаешь очень много, а для своего пользования можно написать клавку на основе чего-то более привычного.
>Вообще-то у латышского языка есть несколько раскладок Речь-то явно не про куерту.
Думал об этом пару недель, и решил попросить помощи у людей более сведущих в фонологии. Пространство для творчества тут огромное, так что предлагаю подумать вместе, а-ля создание конланга сообществом. Я попытался сам сотворить фонологию, но почувствовал, что нужна помощь коллектива неравнодушных, если такие появятся. В чём основная идея? Создать язык, в котором слово критически изменяется от порядка слов, падежа, рода и т. д. Вдохновение пришло, когда я почитал про санскрит и немного поизучал иврит. Такой язык был бы мечтой для поэта, ведь переставляя слова местами в предложении, можно было бы добиваться совершенно иного звучания. Грамматика конечно не должна иметь исключений, и должна брать только основную идею корней только из согласных. Таким образом, я набросал список тезисов, на которых строился бы такой язык: 1. Свободный (хотя бы отчасти) порядок слов. 2. Обширные классы глаголов и наречий. 3. Обширные классы существительных и прилагательных. 4. Умеренная экзотичность языка. 5. Краткость. 6. Очень развитая аллофония. 7. Отсутствие родов у существительных, глаголов, однако рода у местоимений 3-го лица (как в русском) 8. Ударение на первый или последний с начала слог. 9. Отсутствие притяжательности, так как её можно выразить родительным падежом. 10. Развитая категория абстракции. 11. Логика. 12. Запрет на двойное отрицание. 13. Запрет на дупликацию смысла. 14. В идеале в основных фонемах не должно быть аффрикат, лабиализованных или палатализованных согласных, 6 гласных фонем: /a/, /e/, /i/, /o/, /u/, /ə/, после или перед которыми согласные фонемы и должны меняться (палатализоваться. лабиализоваться и т. д.) 15. Семитский грамматический принцип (согласные - корень. гласные - грамматическое значение) 16. В идеале априорность.
У меня также есть мысли и о том. что это может быть язык эргативного строя. однако это не обязательно. Орфография в идеале должна на основе латиницы без какой либо диакритики, но это не слишком принципиально. Под запретом дупликации смысла я имею ввиду то, что в словосочетаниях (например существительное + прилагательное) грамматические признаки присваиваются обоим словам, хотя можно поставить второе слово в сопряжённое состояние и давать грамматический признак только первому слову. Говоря об аллофонах привожу пример: фонема /s/ перед гласной /i/ становится /ɕ/, перед /o/ становится /ʣ/ и так по вариации на каждую гласную. /b/ перед /u/ становится /β/ и так далее. Можно также добавить более сложные правила изменения, зависящие от нескольких гласных или позиции в слове. Нашёл видос двух летной давности: https://youtu.be/35_2tAzpis0?si=wOFZ9zVa89ycdbUnт[РАСКРЫТЬ] - структуру слова или некоторые другие идеи можно позаимствовать оттуда, хотя объясняет дядька мутно. Очень прошу помощи с фонологией. Мне нравится идея о конланге без автора или от группы авторов, так что я очень прошу активности и идей! Такого рода конланга пока что не было, и мне кажется, это золотая жила. Прошу отклика!
>>712327 Такое есть в естественных языках. Называется аллофонией. Идея в том, чтобы возвести это в абсолют. Каждой согласной фонемы свой вариант на все гласные. Комбинируя это с корнями только из согласных должны получится формы слова, очень отличающиеся друг от друга по звучанию. Добавляя к этому с изменением звуков на стыке слов, как в Санскрите, и свободным порядком слов, должно получиться большое пространство для стихосложения. Грубо говоря: сказал одно и тоже одними и теме же словами, а звучит совершенно по-разному.
В общем, не без помощи накатал вот такую таблицу аллофонов: aeiouə() ppfsbfp ttθʦdst kkhʧgʔk bbvzwpb vvnpʃmv ddðʣɣtd ggɣʤjkg ssʃlzjs ʃ(x)ʃʧsʒʦʃ hhjmʔgh mmfnvhm nntdlvn llwjʀʎl ʀ(r)ʀzʒðʧʀ ʧ (q)ʧʒʃʤnʧ ʦ(c)ʦsfʣdʦ Буду очень рал, если кто-то прочитает и приведёт вариант получше. Мне не нравится вариант /s/ перед /j/, а всё остальное более-менее устраивает. Медленно приступаю к написанию грамматики.
В этот тред прошу доставлять художественные образы иностранных языков (и их изучения), представленные в произведениях литературы, театре, (высоко)художественных фильмах, музыке, танцах, живописи, скульптуре, архитектуре, ювелирных украшениях, в резьбе по слоновой кости и/или моржовому клыку, в любых иных видах искусства.