Тред посвящен слабо изученному — синдрому не-24-часового цикла сна-бодрствования (Non-24-Hour Sleep-Wake Disorder). Давайте вместе разберемся в механизмах этого заболевания, обменяемся личными историями, стратегиями адаптации и поддержки.
🔹 Что такое N24SWD?
Это ежедневный сдвиг времени засыпания и пробуждения. У человека с таким синдромом не происходит синхронизации фазы бодрствования с заходом Солнца и рассветом, а идет по своему эндогенному ритму. Обычно полный цикл сна-бодрствования при N24SWD составляет примерно 25-26 часов, в то время как у здоровых людей, 24 часа. Длительность сна при классическом N24SWD как правило не отличается от нормальной длительности и составляет примерно 8 часов, либо превосходит незначительно. На физическое самочувствие у обладателей N24SWD это, как правило, не влияет, во всяком случае нет информации о пагубном воздействии на здоровье, только социальный дискомфорт из-за невозможности выдерживать стабильный график. Как правило этот синдром манифестирует при наступлении пубертата. Сначала он может иметь вид синдрома задержки фазы сна, либо сон может разбиваться на несколько частей в сутки, но затем перетекает в типичный N24SWD.
🔹 КОМОРБИДНОСТЬ
При рассмотрении данных в различных исследованиях этого явления, можно заметить, что N24SWD проявляет коморбидность с такими психическими расстройствами как депрессия, ПРЛ, РАС, ОКР, БАР, но бывает что проявляется без сопутствующих недугов. Также есть случаи манифестации этого синдрома при черепно-мозговых травмах, различных опухолях отделов мозга отвечающих прямо или косвенно за регуляцию циркадных ритмов. Также этот синдром является классическим недугом у полностью незрячих людей.
🔹 Механизм работы синхронизации циркадных ритмов
1. Сетчатка глаза и фотопериодизм Сетчатка глаза содержит специальные светочувствительные клетки, называемые фоторецепторами. Помимо классических фоторецепторов (палочек и колбочек), сетчатка также имеет особые ганглиозные клетки, содержащие меланопсин. Эти клетки особенно важны для регулирования циркадных ритмов, так как они реагируют на свет, особенно синий спектр, и передают эту информацию в мозг.
2. Сигналы в супрахиазматическое ядро (SCN) Когда свет попадает на сетчатку, меланопсиновые ганглиозные клетки отправляют сигналы через ретино-гипоталамический тракт в супрахиазматическое ядро (SCN), расположенное в гипоталамусе. SCN считается главным "биологическим часами" организма, регулирующим циркадные ритмы.
3. Роль супрахиазматического ядра (SCN) SCN синхронизирует внутренние биологические процессы с внешними световыми условиями. Оно регулирует производство гормонов, таких как мелатонин, который вырабатывается в эпифизе (шишковидной железе). Мелатонин играет ключевую роль в регулировании сна и бодрствования.
🔹 Отсутствие световой стимуляции У людей с нарушениями зрения, особенно у слепых, нет адекватной световой стимуляции сетчатки, что нарушает передачу сигналов в SCN. Без этих сигналов SCN не может правильно синхронизировать внутренние часы с 24-часовыми внешними условиями.
🔹 Нарушение циркадных ритмов Без регулярного светового сигнала SCN начинает функционировать по внутреннему циклу, который часто не равен 24 часам. У большинства людей внутренний цикл слегка длиннее 24 часов, что приводит к постепенному смещению времени сна и бодрствования вперед.
🔹 Диагностика
Обычно не составляет никакого труда обнаружить у себя этот синдром, так как невозможно не заметить затрудненность подстраивания под общепринятый график жизни. Но поначалу можно по ошибке считать что у тебя развилась инсомния, но с течением времени приходит понимание, что время засыпания с каждым днем сдвигается. Также для убедительности можно вести дневник сна.
🔹Лечение
Лечения не существует как такового (не считая удачных удалений опухолей мозга), хотя иногда у людей он может развиться при потере работы, начале депрессии, и затем внезапно уйти. Так как синдром сравнительно недавно открыт, практика его купирования крайне скудна и успешных случаев не так много, и обычно успех купирования зафиксирован месяцем наблюдения за режимом сна пациента, а как там оно дальше — вопрос, исследование обычно умалчивает.
В исследованиях, на которые я натыкался в ГУГЛе, были представлены различные препараты для купирования:
— Тасимельтеон (в России не продаётся) — является селективным агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2. Воздействие на эти рецепторы перед сном запускает фазу сна. — Рамелтеон (в России не продаётся) — также как и тасимельтеон является агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2. — Суворексант (в России больше не продаётся) — снотворное, антагонист орексиновых рецепторов OX1 и OX2. Блокирование этих рецепторов отсрочивает наступления фазы бодрствования. — Арипипрозол — атипичный нейролептик (антипсихотик) последнего поколения, разработанный японской фармацевтической компанией. По заверением проявляет не только антагонизм к рецепторам нейромедиаторов, но и частичный агонизм, выступает в роли не только нейролептика, но и нормотимика. Наткнулся на один случай, когда за месяц приема у женщины принимавшей его, цикл сна-бодрствования из N24SWD перешёл в режим нормальной синхронизации, опирающейся на смену времени суток. Вальпроевая кислота — самый доступный препарат, нормотимик. Оффлейбл зафиксирован один случай, когда помог пациентке синхронизировать ритмы в низкой дозировке.
Также есть ряд мер по гигиене сна, но как правило они лишь замедляют сдвиг, но не останавливают. Это контроль уровня освещения в течении дня, также есть специальные светильники для того, чтобы на них смотреть утром , и таким образом стимулировать орексиновые рецепторы.
Однажды я поставил себе очень яркое освещение в комнату, и у меня сдвиг засыпания увеличился. Я стал засыпать и просыпаться каждый день на 3 часа позже. После того как до меня дошло, я выкрутил эти яркие лампочки и заменил на тусклые, и сдвиг на 1 час снова вернулся.
сап. начались жесткие траблы с чувствами и эмпатией. я сам по себе не был эмпатичным человеком, но сейчас вообще.. я влюбчивый был, так еще и ловелас, проблем со вторым даже сейчас нет, только вот сейчас меня это совсем не интересует все началось с первого раза в дурке, но длилось недолго, сидел на антидепрессантах. а вот после второго раза - ВСЁ. в дурдом во второй раз я попал когда закончились отношения длиною в год, крепкие, чувственные. мы даже собаку завели.. в общем, просидел я там на кветиапине и аминазине, вышел овощем, расстройство личности сказали, но в доках напсали депр. эпизод, чтобы у меня не было проблем. в дурке моей еще фулл техи нельзя и вообще НИХУЯ, лежал два месяца вот второй заезд, родители вытащили, так бы еще дольше лежал. сейчас пью 1 таблу кветиапина и 5 таблеток атаркса(мне не помогает, но ужасно сдерживают чувства и прочее). ко мне сейчас много и ахуенно относятся, горы сворачивают, но мне хоть бы хны. сам я учусь заочно на юриста, работаю с 22 до 2 ночи удаленно, на улице и без общения был помню месяцев пять. короче похуй мне и неинтересно ничего. через силу себя заставляю. апатия ебашит. меня волнует эта тема, потому что есть люди, которые страдают по мне. мне как то все равно, но я не тварь, я их ценю в какой то степени и очень давно знаю.
как вернуть чувства и эмпатию? хочу опять быть влюбленной малолеткой и плакаться как тряпка по кому то. даже на такое согласен. ну или просто. любить. у меня такие варики пиздатые, но мне так все равно......
>>1815263 (OP) Из этого текста я не очень понял - ты винишь врачей и препараты, что до такого дошёл или травму по поводу расставания? Атаракс считаю неэффективным плацебо, но может кому-то и помогает. > как вернуть чувства и эмпатию? хочу опять быть влюбленной малолеткой и плакаться как тряпка по кому то. В 30 не будет того порыва чувств как в 20, и т д. Всему своё время. Психологи утверждают что не надо делать основным смыслом жизни поиск любви. Но для некоторых это очень тяжело. Я сам нормально могу жить только имея отношения, кому-то они не нужны вовсе.
Что это может быть?
Аноним30/03/25 Вск 19:04:41№1815880Ответ
Весь день чувствую себя нормально, но всё равно часто что-то прокручиваю, живу сейчас прошлым как будто. А ночью просто ужас. Каждая ночь для меня как испытание. Ебашит шквал негативных и тревожных мыслей, от которых нереально отвлечься. В основном мысли о смерти моих родителей - вижу картины, как моему дедушке горло перерезают, он срывается с небоскреба, или отец умирает от болезни, также о безнадёжности жизни. Никаких приятных мыслей, одна жесть и негативщина как у шизофренника конченого. И это всегда было, но в последнее время обострилось пиздец как. Обычно фиксю это режимом сна, то есть засыпаю рано, но иногда режим идёт по пизде, и начинается ночной ад. Ночь это самое ненавистное для меня время.
Я не знаю с чего начать. Я молодой человек, у меня уже была попытка РКН, у меня есть терапия фарм препаратами, которые нацелены на то чтобы стимулировать меня по жизни хоть как-то. Без фармы я не могу жить как ходаки вокруг, ни о какой работе или концентрации речи быть не может, мобилизация ресурсов на что-то - не трудность даже, а нереальная для меня концепция. Еще меня невероятно все раздражает, до такой степени что через час после пробуждения ком такой, что долго загружаемая вкладка в браузере или другая "чепуха" меня приводит в состоянии полного бешенства, вот сегодня я буквально сломал полку над раковиной потому что "тупой" бюджетник залагал и отказывался отвечать в течении полуминуты. Жизнь вокруг добавляет перчинки для того чтобы вкус кала не перестал приносить гастрономический оргазм ежедневно, родственники вокруг меня выводят буквально с первого предложения, это невероятно тупоголовые совково-бабуиноидные существа которые оторваны от реальности, настоящие профи в психологическом терроризировании, вечно недовольные эгоисты, которые мастерски переводят стрелки на тебя и эгоистом выходишь уже ты, ведь "все просто, а если не просто или не можешь значит не хочешь". Такое вот комбо из бессилия и агрессивности напомнило мне кто я есть, после очередного момента когда я попытался жить без костыля в виде таблеток. Я до сих пор гадаю, что это может быть, индуцированное это все или я с рождения был должен сформироваться в подобное и страдать, без понятия. Много что перепробовал, чтобы все как у людей было, то что спортом заниматься что нужно это я понимал интуитивно в течении всей жизни, привычки менял, менял работы, менял интересы, курить бросил, ничего не помогает!!!! Называйте это синдромом отмены, по мне это приступ трезвости, я опять думаю про РКН, потому что если так надо будет еще "терпеть" несколько десятков лет, лучше сейчас дисконект оформить
Куда пойти социализироваться, чтоб без лишнего стресса? У меня депрессия и социофобия, не работаю, не учусь, ничего не хочу, заставляю себя двигаться. Надо как-то быть среди людей, но как-то ненавязчиво и без лишнего стресса. Знает кто конкретные варианты?
>>1787204 (OP) В кафе сходи, бар, на каток, в театр, кино. Просто не общайся ни с кем, приходи и сиди. Общаться начинай в голосовом чате в играх, а так же во всяких чатиках в тг/дс. Когда полегче станет - походи по собеседованиями. Можно даже не устраиваться никуда, просто чтобы научится общаться 1 на 1 с людьми. Потом на какой-нибудь кружок по интересам запишись или курс, ходи туда, пытайся влиться. Главное не бойся быть кринжовым.
Теоретическое обсуждение разной психофармы и её практическое применение.
Всех поздравляю, мы дожили до второго крупного юбилея треда! Всем трясущимся, грустящим, апатичным, шизующим, маньякующим, рассеянным, навязывающимся и прочим ковбоям желаю побольше разных интересных таблеток! Ну или выздороветь и таблы бросить, кому что нравится. Со времён прошлого юбилея психофарма кардинально не изменилась, поэтому по памяти восстанавливаю что было в сотом.
Сап. Стабильно набираю высокие баллы в тестах на АРЛ, социопатию, однако, не подхожу под образ классического психопата из видосов про них. Отличие в уровне экстроверсии - я довольно необщительный человек и не люблю трепать языком. Если ситуация этого требует, могу конечно болтать без остановки, но мне впадлу это делать. В основном, я нахожусь сам по себе, не особо беспокоюсь по поводу других людей, нарушаю правила чисто ради себя, не привлекая других к этому. Вступаю в контакт с другими обычно только с целью получить что-то о человека, если вижу, что он бесполезен для меня - игнорирую его. Так же имею случаи депрессивных эпизодов, хотя из всех источников слышу, что психопаты не склоны к упаднеческим настроениям. Подскажите, те кто сведует в теме - может ли такое поведение наблюдаться у реальных, диагностированных АРЛщиков? Может ли депрессивность быть вызвана тем, что я не иду по пути классического психопата, который стремится к доминированию в социальной иерархии, а просто плыву по течению, совершая слишком мелкие нарушения, чтобы удовлетворить мою скуку? В сентябре повторно выйду на учебе в уник, который один раз уже бросал, мейби стоит изменить свое поведение в сторону большей экстраверсиVности, чтобы избежать рецедивов депрессивных эпизодов? Алсо, если здесь есть диагностированные - как вы боретесь со скукой, ощущением пустоты?
ку , этот тред для тех , кто играет в русский бильярд , или как то связан с бильярдом. И так. Я уже как 2 года играю в русский бильярд , и неплохо так поднял свой скилл , у меня игра лучше чем у многих моих противников , но , когда я начинаю играть с каким то новым человеком , я будто боюсь его (очкую) в смысле очкую не из за той проблемы что «проиграю» , а из-за отсутсвия конссентрации , и внимательности. Мои дагатки « я психологически слабый». Можете дать советы. СПАСИБО)
Вот скажите мне, как бороться СО ЗЛОБОЙ ЕБАНОЙ? За спиной БАР2/ПРЛ, колес на данный момент не принимаю по причине не работают (было литий + дулоксетин + луразидон). У меня 2 работы, обе связаны с людьми разной степенью долбоебизма. В целом задачи интересные, когда мне в состоянии объяснить, чего они вообще хотят, но чаще это клоунада от людей, которые вообще не понимают ничего, а потом "не ну маня зделай штоб работало", но в последний момент мы внесем ещё миллиард других задач. В общем, я постоянно злюсь. С 8 утра до 23-12 ночи я в состоянии бешенства разной степени интенсивности. Под вечер мне хочется уже просто жестойчашим способом убить все человечество, включая себя. Вопрос следующий - есть ли возможность хотя бы сгладить БЕШЕНСТВО? Может стоит кушать литий? Не предлагайте только взаимодействовать с людьми, иначе я реально кого-нибудь побью или порежу.
>>1809582 Ну очевидно, что у тебя контракт, который тебя не устраивает, вот ты и бесишься. Если тебе не нравится тратить время на правки - значит это время тебе не оплачивают, правки не оплачивают, очевидно, что если бы было наоборот - тупые люди с их тупыми правками тебя бы не бесили, а наоборот радовали,так как доп прибыль. И раз тебе можно писать вне рабочие часы - значит почему-то у вас с начальством нет договоренности о том, что после усл. семи часов ты не работаешь, и в сб, вс - у тебя выходные. В общем, на самом деле проблема в твоем договоре хуевом, ну или что кабаныч не соблюдает договоренности, но с ним ты не хочешь почему-то решать эту проблему, всем обычно стремно говорить с начальством, даже если ты просишь то, что тебе и так обязаны дать. В итоге вымещаешь злость на клиентов и коллег - так безопаснее.
Какие псих расстройства, заболевания отключают эмпатию? С 14 лет постепенно снижалось понимание других людей и способность к сопережеванию. Не помню, когда уже последний раз расстраивался из-за бед других людей. Максимум, что получается сказать, когда кто-то рядом ноет о своей жизне - это ничего, только промолчать, внутри себя хочется назвать такого человека жалким чмом. От видосов с расчлененкой лет с 16 нет эффекта, раньше хотя бы карежело внутри. Щас даже реакцию на свои действия других людей предугодать сложно, настолько потерял связь с ними, теперь стараясь максимально аккуратно прощупывать почву прежде чем, что-то сделать, сказать. Иногда есть симптомы дереала, что может косвенно быть причиной упадка эмпатии, но думаю, есть что-то еще, не знаю что именно, надеюсь подскажите в каком направлении копать.
Чуваки, я тут конечно ньюфаг но нужна хелпа. Не канон для двача, но в наличии тня 1 шт (до этого были и другие). Трабла в том, что я реально двинут на чулках/колготках, без лизания ног и тп, просто тащусь от ощущений когда они на тне и визуала. Ни одни ноги мимо не могу пропустить. Но при совместной жизни, начинается тип впадлу натягивать ради натяжки и тд. Идти с этой темой к психологу стремно, но озабоченность парит люто. Имеющиеся так сказать не балуют, а зырить на каждую мимоходящую и ловить стояк заебло. Хелпаните че делать
Нехуй делать, я сам двинут на колготках и поменьше на чулках, твой фетиш уже укрепился, смирись. Сиди дома - не будешь видеть тянок на улице, если у тебя не проходной двор конечно
Аноны, дайте совет что принимать для ярких и насыщенных снов? Лет пять назад юзал валерьянку, обычное драже за 15 рублей. Пил перед сном по 5 катышков этих. Эффект был ебейший - сны были яркие, длинные, сюжетные, я полностью себя осознавал (но не мог контролить, это были не ОСы), сюжеты были интересные. Правда тогда я со от страха обосрался что подсяду на этот эффект и буду как торчок валерьяновый, забросил. После возобновил прием - но эффекта не было. Сейчас перед сном пью горсть таблеток: мелатонин, две таблетки глицина рассасываю, пустырник и валерьянка по две таблетки, настойку пиона капель 30-40. Сплю хорошо, крепко, но таких ярких снов нет, увы. Мешанина какая-то бессюжетная. Читал про калею закатечичи, но это какая-то хуйня малоизученная. Хелпайте, аноны.
Сап Psy, уже долго, начиная с раннего подросткового возраста мучаюсь депрессиями и тревожностью, в 18 лет с другом начали выпивать и я заметил, что мне достаточно 3 - 4 глотка крепкого пива, чтобы практически полностью забыть, что такое депрессия на пол часа, а если выпить больше или крепче, то еще на большее время. Лечение антидепрессантами и стимулирубщими дозами нейролептиков не принесло положительного эффекта. От антидепресаантов я ловлю либо побочки, либо 0 эффектов. Так вот, у меня вопрос, я алкаш или что? Если кто то так же мучается депрессией и ему помогает алкашка, отпишитесь в тред.
>>1803761 (OP) Конечно алкаш. Расскажу тебе про свой опыт. В пиздючестве не знал ни про тревожность ни про депрессию, но сейчас очевидно у меня это всё было. В 18 лет 13 лет назад начал пить и впервые почувствовал себя нормально. Тогда это было в компаниях, много шутил, общался. Потом начал пить в одного тоже. И тоже понравилось! Как сейчас понимаю, тогда меня отпускала ненависть к самому себе и я наконец ощущал себя целостным, делал то, что мне запрещали в детстве и что я позже запрещал себе сам. По итогу я, конечно, спился и сторчался нахуй сейчас трезвый какое-то время. Очевидно, что алкоголь был необходим мне как спасение от ментал илнессес, я бы без него в окно вышел нахуй. Но на долгой дистанции он разрушил мне жизнь.
Сап. Может кто знает, где можно начать набираться опыту юному психологу? Рекомендовали этот сайт https://psychologi.online/ , но выглядит... Как-то сомнительно. Есть ещё какие-нибудь ресурсы? имею незаконченное профильное высшее и много желания, готов даже консультировать бесплатно.
Также интересует, где можно посмотреть вакансии офлайн кроме авито и хх.
Лицо в зеркале - не твоё. Память - в клочьях тумана. Забываешь, как работать/учиться/относиться к окружающим. Сегодня ты добряк, завтра жосткий, послезавтра - Хацуне Мику, на выходных тебе снова 15. Собеседники в голове, но это твои мысли - жаль, не слушаютсяи не соглашаются. Ни один диагноз не подходит, или подходят все понемногу. Да и как оценить? Ты ведь постоянно меняешь приоритеты и не умеешь себя описывать.
Эпизоды одержимости. Видения внутренних миров, в некоторых из них живут страшнейшие на свете вещи, в других можно отдохнуть. В реальности присутствуешь частично.
>>1813133 Осенил себя крёстным знамением с этой картинки. Пожалуй, самое забористое, что я видел в психаче за всю его историю. Моя субличность бати говорит: малаца, хорошо сделол. Разве что почему-то хочется взять твой пик и решительно перевернуть: чтобы окошко сознания висело выше подсознания, а все hardware было внизу. А с другой стороны, ясное дело, что иерархия на этом арте условна - на деле-то все элементы тут взаимодействуют (адресуются) со всеми сразу. >зачем эта картинка существует А зачем, кстати? Ты её на практике применяешь, чтобы помнить что-куда-откуда? Или чисто теоретическая схема?
>>1813844 Чтобы после нарисовать на основе этого, как с моей точки зрения получаются расщепления,слияния и какую роль играет заземление. Это считай для треда, форма общения. Словами дофига объяснять, некоторые вещи рассказать схемой проще. >Пожалуй, самое забористое, что я видел в психаче за всю его историю еее!!! >Моя субличность бати говорит: малаца, хорошо сделол Пасиб. >чтобы окошко сознания висело выше подсознания, а все hardware было внизу. По-хорошему, к этому аверсу должен быть ещё реверс - бессознательное с вытеснёнкой, спячкой, участки мозга ответственные за соматику...но я понятия не имею, что там и в каком порядке уложено.
Тред для анонов с шизоидным расстройством личности. У не-шизоидов свои треды.
Шизоидно общаемся на шизоидные темы. гоняем залётных, троллей, совсем поехавших, и тех кто ищет тут нарциссов этих уже прогнали. Занимаемся анализом внутреннего опыта, обдумываем и делимся новыми мыслями и концепциями, составляем схемы, шизоидно уходим от проблем, не интересуемся лечением ибо его нет, критикуем психологию и психиатрию, и многое другое...
Критерии по МКБ-10: - мало что доставляет удовольствие или вообще ничего; - эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность; - неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев; - слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику; - незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст); - повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией; - почти неизменное предпочтение уединённой деятельности; - заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям; - отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5: - Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных. - Почти всегда предпочитает уединённую деятельность. - Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях. - Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает. - Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников. - Предстаёт равнодушным к похвале или критике. - Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво: Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness Психотерапевтическое чтиво: Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
>>1829135 > Про, надо не на законы смотреть, а на правоприменительную практику.
Фонмально. Формально. РЛ это "Хроническое состояние тебя, как недочеловека-гавна", а не невроз или депра, которая у тебя пукнула и ушла. Потому и врачи-полочи забывают об остальном.
Реальных оснований для такой стигммтизации нет, буду донатить в таджикскую диаспору, дабы нужные иностранные специалисты получали права на вождение камазов