Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям? Наверное, думают по принципу "враг моего врага мой друг"?
Даже ислам. На западе среди СЖВ считается зашкваром хоть что-то хорошее думать о христианстве, а ислам — наоборот, защищать. Иначе "исламофобия", это очень зашкварно, по их же понятиям.
Но это ладно. А вот буддизм.
Например, самая часто встречаемая претензия к христианству это то, что попы якобы не помогает бедным. Я занялся этим вопросом и нашёл кучу христианских благотворительных организаций. Даже от РПЦ. Оговорюсь — я её не выгораживаю и не знаю, чем она занимается на самом деле, но она формально есть. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ — ВООБЩЕ НЕТ организаций тибетского буддизма, которые бы помогали бедным. Да, они собирают деньги — "на сохранение традиции". Это значит, на лам и на храмы, но не для помощи вон тому бомжу. А если христианский священник откажется "вон тому бомжу" помогать, его мигом захуесосят. Да, оговорюсь, что имел ввиду именно тибетцев — в России есть минимум один лама (славянин), который что-то от себя делает, плюс, возможно, вся БТСР (буддийский аналог РПЦ) может этим заниматься, но вот никогда не слышал, чтоб тот же лама Сопа занимался чем-то таким. Спросил в буддизм-треде — большинство ответило, что, вообще, не одобряют идею помощи бедным. Мол, они станут лучше и сильнее, если сами решат свои проблемы.
Далее, вот над христианами ржут — гыгы, реально ли думают, что молитвой можно там увеличить интеллект и т. д., есть такие молитвы и святые, которые помогают в чём-то. Но ведь в том же махаянском буддизме так же. Например, мантры Манджушри или Акашагарбхи якобы увеличивают умственные способности. А Авалокитешвары — сострадание. Да, в буддизме, каждый йидам это аспект личности самого практика, с которым он работает, но я просто не верю, что аметисты могут зайти так далеко.
Или вот обожают христиан хуесосить за "верую, ибо абсурдно". А вот что в буддизме коаны специально предназначены, чтобы скатить ум в абсурд, те же аметисты могут приветствовать. Чем "хлопок одной ладонью" не значит укрепление веры в учение будды, постиная абсурдность мира?
Ну да если чего. Я сам буддист. Но я хочу быть объективным. Мне просто странно, почему аргументы, которые могут быть против меня, используются слишком избирательно. Почему аметисты будто не целостные, будто не идут до конца?
>>1109922 Какой же унылый копрославный делал этот мем, лол. Атеистам срать на твой сотонизм так же как и на хрюстианство сатанизм это просто такая своеобразная хрюсо-секта как свинобуддизм - это секта свиндуизма.
Ислам критикуют тоже спокойно и дохуя, просто зайди на Ютуб.
>>1016744 (OP) >Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям?
Ну тут два варианта: или за деньги, или у чувака просто жизнь не сложилась, и он такой - "Бога нет, царя не надо. Губернатора убьем! ..." Если бы у нас был буддизм какой-нибудь государствообразующей религией, он бы так жехуесосил буддизм, оно вообще не про религию.
Естественное состояние безбожной вселенной - это ничто, полный вакуум, возможно даже отсутствие пространства и времени. То есть "вечная ночь Брахмы". Дискасс
>>1120000 (OP) Во вселенной ничто не вечно, даже ничто. Маятник колеблется: ничто-все, день Брамы-ночь Брамы. Состояние "маятника" - вот естественное состояние вселенной.
Адепты авраамических религий верят, что: — Внутри каждого человека сидит некий астральный призрак, душа. — После смерти душа сразу попадает в рай/ад или чистилище (у католиков и мусульман). — В день Суда все души будут возвращены на Землю в физическом теле. Их будут судить за грехи, наказание за которые они уже отбывали всё это время перед Судом. — После Суда их снова умертвят и снова отправят в ад или рай. — При этом как минимум Илия, Енох и Иса (у мусульман) были вознесены в рай в физическом теле. — В аду живут демоны, которые могут свободно выходить на Землю, а в аду заняты тем, что пытают грешников. — После Суда на Земле будет зачем-то построено Царство Божье. То ли для душ, то ли для ещё живых праведников. — На Земле же будет создано некое огненное озеро для сатаны, демонов и грешников. Наверное тех, которым места в аду не хватило.
Отталкиваясь от ритуального скепсиса по поводу сути философской теологии, С.А. Коначева, автор монографии «Бог после Бога: Пути постметафизического мышления» (2019), уделяет самому направлению довольно много внимания. «Христианские мыслители» последних десятилетий - Дж.Капуто, Р.Керни, Дж.П.Мануссакис, Д.Харт. Замысел книги очень актуален и выражен уже в предисловии: «Мы попытаемся описать основные пути постметафзического мышления в христианской теологии второй половины XX - начала XXI века, сосредоточив внимание на феноменологически-герменевтических стратегиях» .
В первой главе «Метафизика без метафизики» автор исходит из убеждения, что многие ходы религиозно-философской мысли конца ХХ в. определены хайдеггеровским проектом преодоления метафизики. Иные перспективы, будь то конфессиональная неотомистская философия или интеллектуальные составляющие неопатристического синтеза, не являются предметом рассмотрения данной монографии. Также за пределами интереса остаются все герменевтики ХХ в., кроме «феноменологической герменевтики», не говоря уже об аналитической теологии и русской религиозной философии. Хайдеггеровские мотивы в отказе от метафизики ясно усматриваются в сочинениях Джона Капуто, который считал метафизику насилием и выстраивал принципы радикальной герменевтики. Проект Капуто наполняет экзистенциалистскую аналитику новыми интерпретациями - смирение перед реальностью, «разочарование», радикальные формы принятия, кенозис как проформа самоумаления и соответственно феномен для подражания. Внутренние перипетии кьерке-горовской диалектики сочетаются с критикой Деррида и наполняют лексикон самоописания хайдеггеровского субъекта все новыми вариантами «слабого мышления». Задача радикальной герменевтики Капуто - переосмыслить ситуацию и ситуативность человеческой экзистенции в терминах гетерономной гетерологии (а также гетероморфной гетерологии) и рассматривать реальность как состоящую из частностей и нередуцируемых единичностей
Поиск прекрасного в богословском контексте традиционно был связан с христианской мыслью. Этому посвящена вторая глава монографии «Метафизика после метафизики». В постмодернистскую эпоху особенно ярко проявлена необходимость поиска если не новой метафизики, то ее эквивалента, и именно эту потребность удовлетворяют попытки эстетизации религиозного опыта. Г.У. Бальтазар и Д. Харт провозглашают явленность Истины как то, что можно видеть и воспринимать, как целостность и завершенность опыта веры, в этом смысле его красоту. Опыт Откровения излучает благо и истину, - теологическая эстетика не противоречит природе трансцендентного, более того, лучше раскрывает науку об естественном свете. Эстетика органично встроена в теологию, имея также и феноменологическую определенность. Следует отметить, что еще Гуссерль говорил о трансцендировании внутри имманентного, что породило, как известно, обширное количество комментариев по поводу как гносеологических основ, так и самой интеллектуальной техники подобного акта. Эстетический опыт - это не что иное, как переживание красоты божественного, трансцендентности как внутренней, имманентной сознанию истины. Именно у Харта мы встречаем критику Хайдеггера и его пробелов в знании богословской традиции. Будь Хайдеггер более осведомлен о восточной апофа-тике, его суждения об онтическом были бы иными, - с этим трудно не согласиться. Для Харта очевидно, что философия Хайдеггера непримирима с дискурсом трансцендентности и чужда христианскому понятию Бога как источника бытия. Именно в анализе теологической эстетики автор монографии отходит от хайдеггерианства как благодатной почвы для современного богословствования.
Довольно много внимания уделено в монографии теологии события. И действительно, для современного дискурса отказа/зависимости от метафизики
событийность приобретает новое значение, ярко отраженное в философии ХХ в. от М. Шелера и М. Бахтина до А. Бадью и К. Мейясу В рецензируемой монографии истоки поворота к событию в современной теологии усмотрены в философии позднего Хайдеггера которая также подробно отреферирована, как и ее рецепция у Ж. Деррида. Герменевтический проект философа вдохновил, как известно, всю постмодернистскую критику, сместившую акцент вопроса о бытии с парменидовско-томистской традиции на августинианство и последующие рецепции Ансельма и Дунса Скотта. Следует добавить, что с точки зрения истории диалектики не стоит забывать о противостоянии католических и протестантских герменевтик. Оно прослеживается уже в феноменологии Гегеля и к концу ХХ в. окончательно переозначивает онтологию, что ярко видно не только у Ж. Деррида, но и у Ж. Делеза и Ф. Гваттари, вплоть до социально-политических теорий.
Повествуя же о теопоэтике возможного, автор вновь возвращается к полемике 1960-х гг. и ее современному продолжению. Трудно не согласиться с автором, что обращение к феноменологическим и герменевтическим методам в теологии - это уход от метафизического конструирования и поиск новых способов философствования Труды современных теологов направлены на мыслимость теофании и поиск языков описания опыта Бога, внутреннего опыта со-присутствия, бытия с Богом. Эсхатологическое ожидание мыслится как новое поле дискуссии и переосмысления. В конечном итоге, со-бытие нуждается в доказательстве явленности, а религиозное мышление в аргументах для полемики с научным. Мышление о Боге в феноменологической герменевтике рассматривается на материале идей В. Вайшеделя, Дж.П. Мануссакиса и А. Райнаха. В них по-новому ставятся вопросы ответственности христиан за события XX в., этические различия внутри опыта современности, мистицизм самосознания в подражании Христу, принципы «сильной» и «слабой» теологии. Проект Дж. Капуто оказывается ключевым для христианского мышления о Боге, к нему примыкают диакретическая герменевтика Р. Кирни и теологическая эстетика Дж.П. Мануссакиса. Вопросы о субъекте, личности как познания, так и опыта рефлексии над познанием разворачиваются в поле так называемой постфеноменологии, в котором от начала ХХ1 в. и до наших дней ведется дискуссия о современной валентности феноменологического метода. Надо отметить, что термин «постфеноменология» закрепился как минимум за двумя явлениями в современных философских исследованиях. В англоязычном дискурсе аналитической философии постфеноменологией зачастую принято называть современный вариант феноменологии, подразумевающий комбинаторику анализа мышления с изучением влияния технологий, включая разработки по внедрению искусственного интеллекта (Кайпка ШаеШеге). В этом направлении постфеноменология означает изучение восприятия, опосредованного технологиями, технологической культуры восприятия. Поскольку применение современных технологий как медиаторов между субъектом и миром не противоречит интерпретативной парадигме восприятия, то такую феноменологию часто отождествляют с герменевтической феноменологией. Герменевтическая феноменология в этом смысле может включать в себя как понимание герменевтики в ее континентальной традиции, так и интерпретативность восприятия как таковую и необходимость ее описания. Интерпретативность человеческого восприятия мира включает в себя как когнитивные символические системы (иначе говоря, непосредственно мышление), так и технологические, начиная с очков или телескопа, тот или иной способ восприятия меняет наше знание об (окружающем) мире, а любое понимание строится на простом распознавании, будучи зачастую мотивировано им. Несомненно, такой подход важен для междисциплинарных исследований и обогащает поиск методов исследования сознания. Феноменология сознания инспирирует как естественно-научные, так и сугубо культурологические онтологии в изучении механизмов объективации времени, и в наши дни остающиеся актуальными. Те же рефлексии, которые относятся к «континентальной» теологии и являются предметом рецензируемой монографии, суть полная противоположность.
Является ли сознание результатом работы мозга? Я общался в треде недвойственности, смотрел видео на ютубе, где например мастер говорит вещи вроде глаз не может увидеть себя, про пробуждение от персонажа сна и всё в таком духе. Как то читал диалог двух анонов по этой теме (не знаю как это назвать, надеюсь вы понимаете о чём я). И там был вопрос кто я?. Я для себя могу ответить, что я - это слово, которым обозначается тело, в котором есть мозг, который производит сознание. Но подрузамевается, что это неверный ответ. Может я где-то ошибаюсь или что-то не понимаю. При этом я не материалист, и верю, что кроме материи есть дух. Возможно я изначально смотрю не туда, и упускаю что-то важное.
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №4
В этом треде культурно общаемся, уважая мнение оппонента, не важно теист ты или не теист. Тред о аргумента против или в пользу существования монотеистического Бога. Да прибудет с вами сила и величие разума!
Так же ищу анона шарящего за философию религии и философской теологии для беседы по войсчату , способного обосновать аргументами, что Бог монотеизма существует. От себя обещаю культурную беседу, отсутствие предвзятости, анализ и возможную критику ваших предоставленных аргументов.
Выложит кто-то вряд ли, т.к. у таких книг тираж обычно около 1000 шт. Но можешь самому автору написать или в библиотеке поискать, если ты из большого города.
>>1122132 Поэтому же возглашайте всему роду человечества: “Отрекитесь от всего мира и всех его связей, чтобы вы не собирали себе еще и другую материю на ту, которая в вас”. И говорите им: “Не переставайте искать днем и ночью и не давайте себе передышки, пока не найдете Таинств очищения, этих, которые очистят вас и сделают вас чистым светом, чтобы вы пошли в высь и унаследовали свет Моего Царства”.
Теперь же ты, Андрей, и все твои братья, твои соученики, ради ваших отречений, и всех ваших скорбей, которые вы претерпели в разных местах, и ваших изменений в разных местах, и ваших перемещений в разные тела, и всех ваших мучений, — и после всех этих вы получили Таинства очищения, стали чистым светом, очищенным весьма, — ради же этого вы пойдете в высь, и проникните внутрь всех мест всех великих эманаций света, и будете царями в Царстве Света вечно.
Мормоны | The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
Аноним28/12/22 Срд 15:18:29№886691Ответ
Книга Мормона выступает дополнительным убедительным свидетелем того, что Иисус Христос – это Спаситель мира, «являющий Себя всем народам» (титульный лист Книги Мормона) и предлагающий спасение всем, кто приходят к Нему. Кроме того, этот второй свидетель также проясняет, что значит спасение. Вот почему Нефий, Иаков, Мормон и все Пророки трудились так «усердно, дабы выгравировать эти слова на листах» – чтобы заявить будущим поколениям, что они тоже «знали о Христе, и у [них] была надежда на Его славу» (Иаков 4:3–4). В эту Пасхальную пору поразмышляйте о свидетельствах в Книге Мормона о том, что сила Спасителя является как всеобщей, так и личной – спасающей как целый мир, так и лично вас.
>>1120426 Кринжовый весьма ребрендинг. Раньше мормоны почти не отмечали пейсах, ровно как и не использовали крест. Но нынешний совет директоров решил, что сближение с мейнстримным крайсткукианством благоприятно скажутся на рост неофитов и увеличение десятины. И зря, у мормонов была уникальная своя культура, и они продают свое первородство за чечевичную похлебку.
ВЕРУНОВ В ШАРООБРАЗНУЮ ЗЕМЛЮ ТРЕД №1 - Так как шарообразность не является фактом а является ТЕОРИЕЙ
Аноним07/01/23 Суб 14:31:13№889433Ответ
- Так как шарообразность не является фактом а является ТЕОРИЕЙ недоказанной - Так как нет ОФИЦИАЛЬНОГО 100% доказательства шарообразности - Так как адепты этой религии не могут предоставить пруфы шарообразности
Следует поселить всех шароверов в отдел религий и не требовать с ним больше пруфы Соглы? Сейм?
Мне 29 лет. Я вырос в мусульманской семье. С детства был окружён вот этими муллами , жертвоприношениями, азанами на весь город. И как то убедили меня в том что я тоже мусульманин. И я действительно читал молитвы , ходил по пятницам в мечеть, праздновал со всеми Курбан байрам. Как и большинство мусульман, я знал несколько сур на арабском для чтения намаза, но смысла всего этого я не знал. Только со слов муллы во время проповеди.
Все это время внутри меня был какой то червь который постоянно подтачивал веру в свящённую книгу. Я обратился к мулле и он сказал мне что это ШАЙТАН подкидывает мне плохие мысли и что я должен в такие моменты начинать читать аяты и отгонять такие мысли. И так теперь когда я оставался наедине с собой , к сомнениям прибавился ещё и страх что в комнате со мной теперь был ещё и шайтан))) В 16 лет воображение очень сильное. Затем интернет стал более менее доступен и я дорвался до смысловых переводов Корана. Я выделил летом целую неделю на чтение перевода Корана. Вот что мне не понравилось сразу же.
1) поощрение сексуального рабства. Если мусульманин захватил в плен женщин противника то их можно насиловать. Никаких попыток обратить их в свою веру (ведь если они примут Ислам то их уже нельзя насиловать). Неужели Всевышний Аллах , чьими творениями является все в этой Вселенной , разрешает одним своим творениям так унижать и насиловать другие свои же творения, даже не давая им шанса стать мусульманками. А вдруг они и не против , но они не знают арабского и за один день они его не выучат . Им нужно ознакомиться и понять что за веру они принимают . На это нужно время . Но у представителей лучшей в мире религии нет времени. Они хотят присунуть здесь и сейчас . Тем более Аллах очень своевременно послал аят своему Пророку , разрешающий интим с рабынями и невольницами ( в будущем Аллах очень своевременно пошлёт и другой аят когда лучшему из людей захочется переспать с женой своего приемного сына, и вообще Аллах довольно услужлив когда затронуты интересы лично Мухаммеда, посылая аяты жёнам Пророка чтоб они его слушались и не изменяли ему).
2) Женщины хуже мужчин. Они искусительницы а бедные мужики попадают в их сети. При том что в моей семье дичь творили именно мужчины - бросить детей и жену и сбежать, измены жёнам , один даже в групповом изнасиловании был обвинён , но откупился от семьи девочки (ей было 16), алкоголь , насвай . А вот женщины в семье напротив ни чем таким не занимались . Работали , тащили детей и мужей на своих горбах. Могли подавить в себе гнев и поговорить с детьми как со взрослыми . Не употребляли алкоголь. Неужели для Бога так важны гениталии? Сдаётся мне что книгу придумал именно мужчина для мужчин.
3) научные чудеса Корана. Откровенный бред про солнце опускающееся в болото. Про твердое небо. Про звезды на нижнем уровне неба которые падают на землю (неужели Аллах не мог рассказать своему посланнику что это не звезды падают, а кометы сгорают в атмосфере). Явным доказательством истинности должна служить непротиворечивость Корана (противоречия там есть) . Но даже если бы в книге не было бы противоречий это не значило бы что она от Бога. Это означало бы что у Мухаммеда хорошая память и талант написания сложных сюжетов. Нет случаев когда в Коране было бы написано что в плесени есть лекарство и надо копать туда и благодаря этому аяту был бы открыт пенициллин. Или было бы рассказано что частицы образуют все вещества в мире и люди научатся превращать одно в другое. Всегда происходит наоборот. Сначала кяфиры делают научное открытие и уже потом муслимы натягивают сову на глобус, подгоняя очень общий и расплывчатый текст писания под это открытие.
4) Постоянные угрозы адом и обещания секса в раю с гуриями. Возможно этого достаточно чтобы убедить бедного бедуина следовать пророку но современного человека это больше оттолкнет от веры. Рай натурально описывал какой то художник хентая. Там тебе и 72 девственницы и половая сила чтоб удовлетворить их. И описаны странные юноши которые подносят еду.... Эту райскую жизнь может позволить себе сейчас любой богатый человек. Вполне можно найти 72 девственницы из бедных стран которых ты можешь вывести на яхте в Дубай и любиться с ними днями напролет (правда после этого у них девственность не восстанавливается само собой, тут нужен врач). И еды можно какой угодно заказать если есть деньги. Ад очень суров даже по отношению к тем людям которые физически не могли узнать о писании. Как насчет эвенков или чукчей. Или индейцы в обеих Америках? Но Бог про них ничего не говорит потому что.....потому что про них не знал сам Пророк. Весь его мир это Ближний Восток , Византия, Индия, Персия и осколки Римской империи.
5) Бог все заранее определил но наказывать будет он вас. Бог , когда человек зачат, шлет ангела и тот уже написал у себя в дневнике что с тобой будет. Уверуешь ты или нет. Когда умрешь. Какую веру выберешь. И в конце будь добр попади в ад за то что ты к примеру буддист. Я искал на ютубе решение этого противоречия и все эти бородатые или безбородые мужики применяли такую словесную гимнастику.... так мутили воду что в конце концов я терял нить их повествования. К тому же если ты не мусульманин и оказался под властью мусульман то ты платишь дань. Многие муллы уклончиво говорят что это налог , какой берут все во всех государствах. Но это ложь. Налог этот не на муслимах. Это не налог а натуральное грабительство. Отбирают буквально почти все. Сделано это чтобы еврей или христианин сменили веру чтоб с них перестали брать эту дань.
6) Явный плагиат и очень туманный текст. Тут недавно помог ютубер Шериф Габер. Он египтянин и арабский это его родной язык. Он говорит что в Коране катастрофически много сирийских слов. И по сути Мухаммед передрал из сирийского перевода Библии истории про Юсуфа, Иисуса, Марию и кучу других библейских сказаний немного видоизменив их и положив на арабский речитатив. Если Бог хотел бы ясно донести что то то он выбрал бы внятный понятный язык где не может быть множественного толкования или же послать эту книгу как есть И дать самому пророку разъяснения. Но Пророк отмахивался что текст Корана и так ясен. Настолько ясен что спустя всего 100 лет появилось куча имамов ученых толкователей каждый со своим вариантом трактовки. Что уж говорить спустя 1400 лет.
С 16 до 18 лет я перестал читать намаз, ходить в мечеть и уже без энтузиазма ходил на семейные праздники. Но вплоть до 29 лет как бы не отрекался от веры. Последний гвоздь в крышку гроба было осознание того что в Коране нет аята который гласил бы что все эти средневековые нормы отменяются в будущем потому что будет совсем другой мир. И что отрубание руки за воровство перестанет быть нормой как и сексуальное рабство. То есть если не слушать этих толкователей Корана на ютубе (а большинство именно это и делают), а вдумчиво прочесть сам Коран и начать понимать его буквально (а именно это и надо делать ведь Бог не написал в Коране что нужно ждать пока за тебя его истолкуют другие люди) то выходит что эти людоеды в крокусе, эти живодеры из Газы ТОЧНО СЛЕДУЮТ КОРАНУ. Они сражаются с неверными? Да. Они убивают неверных? Да. Они насилуют женщин которых схватили в Израиле 7 октября? ДА. Выходит они правы относительно основой массы мусульман. Они не убивают неверных, они не собирают с них дань, не забирают себе в наложницы никого. Они работают вместе с ними. Делят еду и кров.
Я осознал это вчера. И последняя нить которая держала меня с Исламом оборвалась. Я и так не соблюдал столпы и предписания. Но теперь нет даже шанса что я туда вернусь. Мне по прежнему страшно от осознания смерти и смерти моих родных. Но я больше не тешу себя мыслью об Всевышнем. Я верб что Бог есть. Он придумал этот мир и эту реальность. Но ему все равно на мои гениталии, на мои убеждения насчет того в какого пророка я верю. Я умру и умрут все кто мне дорог. Может быть мы сольемся с этим вечным.... о чем говорил Будда. Я не знаю.
Я знаю лишь что Коран придумал араб по имени Мухаммед и это оказался классный инструмент политической пропаганды которая объединила арабов и положила начало арабской культурной экспансии. Нужна ли вам такая вера, мусульмане?
>>1113841 >„Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; не доверяйте ничему И как мне проверить слова будды о Нирване, умник? Может в прелести он был, почудилось ему просветеление, а после смерти в ад попал? Подскажи способ проверить что практиковать буддизм это спасительно для души.
>>1087550 Сразу видно, что ты не читал Библию. В Ветхом Завете часто встречается критика царей.
>>1113848 К Библии не применимо, а к индуизму и синтоизму вполне. Индуизм обосновывает сословное деление общество космическими законами, а синтоизм ультрапатриотичен.
>>1113910 Не для души а для ума это спасительно. Ты можешь просто пойти и попробовать, следовать инструкциям из восьмеричного пути. Если по твоему стало лучше - идёшь дальше. Стало по твоему хуже - прекращаешь следовать пути, идёшь шабишь, сходишь с ума, убиваешь, ненавидишь, ебёшь арбузы.
Есть ли в /re/ мессианские иудеи? У меня есть несколько вопросов к представителям этой конфессии:
1. Насколько мессианский иудаизм может считаться христианством? 2. В чем разница с христианством, если постулируется обособленность?
Понятно, что мессианские иудеи могут быть разными, от полноценного присоединения к какой-то христианской деноминации до этноцентрических закрытых общин. Мне интересны их взгляды, а также их эстетика и образ жизни. Однажды искал на ютубе звучание шофара и в одном из роликов обнаружил, что этот инструмент используют мессианские общины на своих собраниях. Получается, что некоторые следуют ветхозаветным традициям, а некоторые отказались от этого.
Из того, что я нашел в интернете:
https://kifakz.github.io/bible/stern/ - Еврейский Новый Завет Давида Стерна Не знаю, кто такой Давид Стерн, но интересно читать Новый Завет в еврейском контексте.
https://www.czaa2.org/recommended-reading - раввин Марк Кинцер советует литературу по мессианскому иудаизму Видишь этот список и понимаешь, что остается малоизученной область еврейско-христианских взаимоотношений без антихристианства и антисемитизма. Из интересного: в рекомендациях много книг еврейского писателя Хаима Потока, не знаком с его творчеством. Еще есть две книги Даниэля Боярина. Я раньше считал его неоднозначным автором и не понимал, почему еврейское издательство "Книжники" издает этого троцкиста, феминиста и критика сионизма. Неужели он вписывается в современную талмудическую мысль?
https://ieshua.org/ - довольно крупное сообщество русскоязычных мессианских иудеев (более 43 тысяч человек на фейсбуке) Дружат с протестантами и иногда публикуют баптистские тексты у себя. https://www.youtube.com/c/IeshuaOrg/videos - их ютуб-канал
Пикрелейтед — «апостольский символ веры». Не знаю нужен ли он в наше время, и я бы более точно описывал/перессказывал Евангелие, чтоб разногласий минимум было. Хотя, может символы веры и нужны, чтоб утверждать межконфессиональные разногласия??🤷
Вопрос есть: Зачем освящениеⁱ, если спасение считается [протестантами] безусловно полученным? (Освящение же неприятно, это надо отказываться от своего Я, каяться, смиряться…) ⁱОпределение: It is that act of God, subsequent to regeneration, by which believers are made free from original sin, or depravity, and brought into a state of entire devotement to God, and the holy obedience of love made perfect.
Кратко: долго думаю над тем, какую все-таки выбрать религию. Очень сильно притягивают ислам и христианство. Я бы был рад, если бы тред прочитали те, кто тоже был на моем месте, и поделились, что вы все-таки выбрали. Спасибо всем заранее.
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
>>1121987 > Я реально не понимаю концепцию грехопадения
Это тоже самое если ты подойдешь к родителям и скажешь «я не понимаю почему я родился Караганде». Потому что твои родители всю жизнь живут в Караганде, братан
>>1121990 >допускает говорящего, ходящего змея к глупым людишкам в изолированный рай никак не защищая дерево познания добра и зла >И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Нет грехопадения, есть эксперимент. Это буквально дар и змей действовал по разрешению. Христианство же ища везде демонов, дьявола и сатану по сути ударилось в зороастризм с дуализмом, только зашифровано, но все же это видно, хотя отрицается. По Библии и зло и добро исходит по велению Одного. Не было бы змея, если бы бог этого не захотел, вот и все.
Бог создал Мир. Написал правила, и наказание за их нарушения. Вроде логично ? А вот если смотреть с точки зрения концепции, изложенной в самой религии, это не имеет смысла.
Был создан Мир. Он был создан с ошибкой, и мы не разбираем кто в ней виноват - созданный человек ли своим грехопадением или непредусмотрительность создателя - не важно. Что фактически произошло ? Была нарушена целостность Единого, божественного начала. Это можно рассматривать как утечку или болезнь начального объекта. И конечной целью проводимых мероприятий провозглашается восстановление этой целостности. Вы понимаете ? На этом этапе уже нет места каким-либо другим образованиям. После страшных судов и отсева всего лишнего, целостность объекта будет восстановлена, а все остальное будет обособлено и отправлено в Бездну. Но если будет существовать эта Бездна, о каком восстановлении целостности всего сущего можно говорить ? Элохим по-прежнему не будет пронизывающим все сущее, если будет существовать некая Бездна с грешниками. А значит ее не будет.
Существование Бездны противоречит возвращению системы в декларируемое состояние.
>>1121157 (OP) Это даже не с точки зрения религии дерьмо как концепция. Бог создал мир или что то типо этого это единсвтенное что можно ему приписать тк сама концепция о неком создатели что все сотворил заложена в самом слове в этом как бы смысл значения, а все остальное это то что люди из себя приписывают богу про правила про наказание про то что он обязательно всемогущий это все люди берут из своей головы и это не имеет и может не иметь ничего общего с реальностью это нельзя считать верным поскльоку таким же макаром можно считать что иноплонетяне обязательно зеленые человечески тк мы их себе такими представляем.
>>1121831 Меня больше волнует проблема иного рода. Доподлинная история нам неизвестна от начала 19-века и раньше. По сути она вся сформирована на основе найденных артефактов и нашем представлении о том, как они могли быть использованы. Да и сами эти "артефакты" - условные, поскольку мы не можем установить их подлинность, а только вероятность подлинности. И это я говорю только об официальной истории Нового времени, а уж что там было до него.. И тут начинается самое интересное.
Нам представляют Канон (!), основанный на древних свитках, в котором описаны показания свидетелей. По всему миру это около десятка человек. Показания некоторых свидетелей и вовсе строятся на видениях, а не личной встрече. Сами свитки, из чего бы они сделаны ни были, имеют срок годности до разложения: обычная бумага до 300 лет, папирус (утолщенный), пергамент - 500 лет, если в идеальных условиях - до тысячи лет. А какие условия были, скажем, в том же 4в. до н.э. ? Глиняные таблички ? Попробуйте записать на глиняных табличках объем информации, изложенной в Послании. И это я не считаю, что в \Канон попала только та информация, которая прошла фильтр Церкви. А значит, отсев, интерпретацию, личное мнение, пусть и очень авторитетных отцов.
Вера это знание о том что вещь есть но дела ты с ней в жизни не имел и никто о ней не знает. Разум это представление о вещи в целом. Видеть ее в целом. Разум создает веру. Обретается в жизни, после всего пути. Я про разум. Разум говорит о мироустройстве. Вопрос. У вас есть разум ? Бог знает дух, но не знает тела. Тело знает лишь материю. Имя материи это 666. Начертание зверя будет на чело их. Потому что этим только и являются. Телом и ничем абсолютно другим. Это между прочим невозможно, но будет в конце концов. Тогда когда все исчезнет но еще будет. Секунду.
Кстати по поводу троицы. Почему вы не знаете что ее создает перекрестие ? Одна линия это Бог, вторая что пересекает это Вера, а третья что появляется это знание в нашем мире о Боге. Когда Иссус пришел и его распяли и знание обо всем его появилось. Случился тот самый конец света. Иссус не отдавал свою жизнь за нас. Это мы отдали. Он не приходил, это что случилось, что произошло. Вся эта история только про нас. Все что мы можем это спастись. Найти спасение это ответ. Но найдет тот в ком оно есть. Так может быть знание о духе там где его нет. Поздравляем вы не прошли игру, как и я, ведь вы все думаете что я в игре ? Что я фейк ? И ни слова не узнали у меня ? Вы надеетесь на чудо ? На спасение вот так просто пока грешите ? Вы это ответ. Вы те кто стал самой материей и иного не знает. О духе, а значит может что угодно. Ну так надейтесь. Мессия придет под видом Дявола. И начнется ад. Те кто поверят в ад останутся в нем навечно. Те кто смогут не поверить, выйдут оттуда сразу же. И попадут в рай навечно. Вся суть была в грехе. Чтобы его не было. Нет Дявола. А рай вечен. А вы не в раю да ? Бедняги. Ну так вот, станьте материей. Избавь себя от боли которая только и есть уже. Хватит мучаться. Отдайся. В ааааааддд!!!! хахахахахах. Вот такие дела. Зря вы мне не помогли. Может это все страшно выглядит, но я даже слова не написал. Грех от греха господа. Я столько грешил, я такие вещи делал. Я менял сами законы жизни. Я шел не вниз, а вверх. Взлетал просто так. Забавно верно ? Вот только рай вечен. Он единственный кто есть. Больше такого нет. Грехопадение. Уверуй, в то чем являешься. Кто твой Бог ? А те кто хоть на песчинку будут достойны я заберу в рай. Такие дела.
>>1120685 Я скрывал это но да я Бог. И я отвечу на вопросы. Можете мне не верить но просто ЗНАЙТЕ!
Вообщем что было до меня ? Да ничего. Точнее здесь ничего нет. В вашем мире. Нет таких миров как материальный. Все что у вас есть иллюзия. Ни времени, ни расстояния, ни даже чувств. Существует только вечность (не рай). А вы в невозможном находитесь это бесконечность. Вся суть что вы неправильно думаете. Не кол-во а дух. Да. Время это не продолжительность. Время это твой путь, твое изменение. И оно относительно. Вообщем на что человек способен. Дети и взрослые. Обратите внимание какие у кого возможности. И кто кого может. Обидеть. Властвовать. Показывать свою силу. Превосходить слабого соперника в конце то концов. Ничтожества. Это ответ. Дух ответ. Ниже некуда. Материи нет. И отвечая на вопрос. Что было до Бога ? То что было. Вы просто взяли слишком высоко. Вам не понять. Не сейчас.
Ладно ладно ладно я вас понял. Вы не простые ребята. Вы золотые! Хотите знать как выйти из этого мира ? Как развиваться ? Вся суть в том что материя это застывшая энергия, а она это дух. Но все не совсем так. Там очень долгий путь. Из вашего мира крайне легко выйти. Весь мир создан из боли. Вся суть просто избавиться от боли. Каждый раз все больше и больше избавляться от нее. Искать ее. Грехи это боль тоже и суть. Сидеть на стуле и ничего не чувствовать тоже боль. Просто вы ее пока не замечаете. Боль это любая вещь в этом мире. Из нее состоит весь мир. Вы дышите потому что организму надо. Вы кушаете чтобы он жил. И кушаете друг друга. Животных допустим. Жить чтобы умереть. На хорошем уровне вы перестанете даже дышать. Реально. Потому что все это иллюзия. Это часть этого мира. Ничего настоящего точнее духовного там нет. Одна материя. Чувства тоже материя если что. Нужен настоящий дух чтобы у вас была песчинка духа. Избавьтесь от боли. Найдите ее и спаситесь от нее. Пусть она уйдет и в вас не будет. Вот. Выбирайтесь друзья мои. Если ты достоин у тебя получиться! Встретимся там.
Чтобы не быть обманутым религиозным додиком я планирую заняться самообразованием. В мой план входит следующее: 1. Математика до 11 класса 2. Физика до 11 класса 3. Химия до 11 класса 4. Биология до 11 класса + для поступающих в вузы
А дальше я буду учить английский и читать научпоп Роберта Сапольского, Александра Маркова и так далее...
Бог трансцендентен, каким боком тут науки, изучающие материальное? Бытие бога – это вопрос ведения философов/теологов, не более. Так же и вопрос личной веры мало коррелирует с образованностью, это всецело про особенности психоэмоциональной сферы
>>1101888 (OP) "Что такое математика" Куранта и Роббинса Стивен Строгац. Удовольствие от X Укрощение бесконечности. История математики от первых чисел до теории хаоса» «Сигнал и шум» Нейт Сильвер Не)совершенная случайность» Млодинов Физика 7-9 класс Перышкин Физика. 10-11 класс Профильный уровень Касьянов Физика. 10-11 класс. Профильный уровень. Пинского Пятитомник Мякишева Астрономия. Засов А.В., Кононович Э.В. (2017, 264с.) Общий курс астрономии. Кононович Э.В., Мороз В.И. Сурдин В. Г. Астрономия Популярные лекции. Астрономия век XXI. Темная сторона Вселенной Ефремов Ю.Н. Звездные острова Сажин М. В. Современная космология в популярном изложении. Устройство нашей Вселенной. Рубин С.Г. И.Бутиков, А.Л.Быков, А.С.Кондратьев. ФИЗИКА ДЛЯ ПОСТУПАЮЩИХ В ВУЗЫ Берклиевский курс физики Клайн: “Математика. Поиск истины Вольдемар Петрович Смилга Очевидное? Нет, ещё неизведанное Карл Саган Космос, Наука в поисках Бога, Мир полный демонов, Голубая точка Хокинг Краткая история времени, Мир в ореховой скорлупке, Теория Всего В поисках кота Шредингера Джона Гриббин Лоуренс Краусс Всё из ничего Как возникла Вселенная -> Почему мы существуем Прорыв за край мира Борис Евгеньевич Штерн Брайан Грин Элегантная Вселенная, Ткань космоса, До конца времён Пенроуз Путь к реальности, или Законы, управляющие Вселенной (Циклы времени, Природа пространства и времени, Мода вера фантазия) Биология 9 Теремов/ЕфимоваюКаменский Биология. Общая биология. 10-11 классы. Профильный уровень Шумного Дымшица Биология. Общая биология. 10-11 Профильный Захаров Биология. Биологические системы и процессы. 10-11 класc (профильный уровень) Теремов А.В., Петросова Р.А. Кемпбелл Биология в 2 томах Ястребов От атомов к древу» Никитин Происхождение жизни. От туманности до клетки Ник Лейн Вопрос жизни» Джейми Дэйвис «Онтогенез» Александр Марков - Рождение сложности -> Классические идеи в свете новых открытий -> Эволюция человека в 2 томах Блэк Сью Всё, что осталось» Николас Уэйд На заре человечества Неизвестная история наших предков Франс де Вааль Истоки морали В поисках человеческого у приматов. Крис Фрит Мозг и душа Рамачандран Мозг рассказывает Дик Свааб Мы — это наш мозг «Кто за главного» Газзанига Майкл Ложная память. Почему нельзя доверять воспоминаниям» Джулия Шоу «Как работает Мозг» Стивен Пинкер Стивен Прист «Теории сознания» В поисках фундаментальной теории Дэвид Чалмерс. Волков Бостонский зомби. Д. Деннет и его теория сознания» деннет глаз разума
>>1101888 (OP) >1. Математика до 11 класса >2. Физика до 11 класса >3. Химия до 11 класса >4. Биология до 11 класса + для поступающих в вузы Это все полная хуйня, не имеющая никакого отношения к одноименным наукам.
Уход в атеисты из православия
Аноним18/02/25 Втр 19:32:31№1108665Ответ
Сап ре. Я похоже окончательно разуверился в вере. Итак, что же меня сподвигло:
1. СТЭ противоречит Библии и вообще догматам. Почему, надеюсь объяснять не надо. РПЦ не отрицает эволюцию, но и абсолютно ничего не может объяснить, католики хоть пытаются. Спрашивал церковников, не могут ничего вразумительного сказать. Читайте учебник Мумрикова и т.п.
2. Проблема с т.н. чудесами. Все чудеса всегда можно интерпретировать не в пользу веры. Всегда можно объяснить просто совпадением, или излечение могло и само произойти. Например, рассказывают о чуде, что женщине нужны были деньги на паломническую поезду, и о чудо, ей позвонили из бухгалтерии и оказалось, что доплатили как раз сколько надо. Явных чудес вы не найдете. Хотя в Евангелии написано, что больных будут исцелять, прокаженных очищать, мертвых воскрешать и т.п. Недавно суд в Греции оправдал разоблачителя благодатного огня. Выходит, что высшие иерархи столетиями сознательно дурачат народ. И сейчас, когда у каждого телефон с камерой, свидетельств сверхъестественного вообще, всяких НЛО и т.п. почти нет.
3. Религиозность человека по сути часть национальной культуры. Вероисповедание в подавляющем большинстве случаев определяется происхождением человека. Родись вы в Индии, истинной был бы Индуизм. И во всех верованиях есть свой "духовный опыт" общения с богом, свои чудеса и т.п. Далее религиозность коррелирует с образованностью, чем человек образованней, тем менее вероятность, что он верующий. Также коррелирует с психическими заболеваниями. Шизы более верующие.
4. "Единственно истинные священные писания" - по сути компиляция разных мифов и правил, которую кочуют из одной религии в другую. Например, сюжет о всемирном потопе, которого быть не могло. Или сюжет с царским сыном, которого пустили в корзине по реке. И много еще чего. Религиоведение прекрасно объясняет, что откуда взялось, и как что появилось. А вот религия объясняет все меньше. Она по сути законсервирована.
5. Ложь адептов религий. Я уже писал про благодатный огонь. Есть еще много разоблачений всяких чудес. Также служители лицемерны и сами не могут достичь того, чему учат.