Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды на All Terrain покрышках: грэвелы, туринги, монстркроссы, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
Внимание! Советы итт т.н. Панамного не имеют к реальности никакого отношения. Игнорируйте его по возможности или не воспринимайте всерьёз. Шлите его нахуй. Также тред частенько посещает маркетолог Twitter Bikes - будьте осторожны! Главными приёмами навязывания является игнор всех аргументов, уход от ответов и выкатывание своего железобетонного: Предложите что-то карбоновое за эти деньги!
FAQ:
Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q:: Грэвел - универсальный велосипед?
A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs[РАСКРЫТЬ]
Q:: Что такое туринг?
A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q:: Что такое монстркросс?
A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q:: Что такое Адвенчер-байк?
A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q:: Что такое циклокросс?
A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ[РАСКРЫТЬ]
Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI[РАСКРЫТЬ]
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
>Также тред частенько посещает маркетолог Twitter Bikes - будьте осторожны!
Ору с этих беспруфных мантр.
Там Паша новую хуйню высрал, кста.
Что он там опять высрал? Я только про зэ лайтнинг слышал. Сомнительная поебота кстати. Задний багажник не поставить, только потому что Паша так решил. Пиздец.
Лучше бы нормальный переработанный швондерер выпустили на осях, с конусным или хотя бы прямым стаканом под полуинтеграшку
>нормальный переработанный швондерер выпустили на осях
Паша услышал твои молитвы.
Мне кажется, или это, вот это на самом деле >>1579443 →
Не, не он.
У Паши >>1581431 опять рама из каких-то стандартных каталожных деталей. Дропауты и перья как на лайтинге (поэтому опять без бонок).
>Там Паша новую хуйню высрал, кста.
Есть какие-то пруфы? Или соус. Посмотрел публики Шлюхца, никаких свежих анонсов там нет.
Чел, который у Чайна Импорт грэвел покупал, ты здесь? Пришёл твой байк?
Ну покажи инфу про эти новые шульцы на другом ресурсе, клован.
Нахуй иди со своим обосранным сайтиком для дебилов. Как сходишь - принесу.
Хм ну чё то пока что только слухи какие-то хз короче, если даже запилят то хз когда купить ещё можно будет, лайтнинг то уже есть на сайте, вот только предзаказ, и потом неизвестно когда будет, может в следующем году, лол. В общем если ждать эти рамы можно ибануццо, лучше вместо них взять что то из аналогов на али.
>>1581431
А тут вроде вилка с припаяной короной как на хвз и прочих некрошоссирах, в чем профит? Кроме как для любителей дроча на уРетро
И бонок под зданий багажник опять нет.
> лучше вместо них взять что то из аналогов
Это и так понятно, пашин кал не нужен.
Да, сильно Пашок тебя проткнул своей длинной хромолевой трубой, взвизгиваешь в каждом треде, при любом упоминании фирмы "Фриц".
>>1581431
>>1581812
убогое стальное говно
в 2025 сталь покупает только дебил
сталь - способ дешево запустить производство, даже для такой мрази как пашок, более ни для чего другого она не нужна.
хули, гидроформинг даблвелдинг алю сложно ДОРОГО нужны СТАНКИ. карбон - вообще забудьте.
а сталь хули там, купил трубы, ОДНУ хромолевую (достаточно, чтобы кричать о том, что рама хромоль), посадил васянов на прессы с оснасткой гнуть это говно.
далее достаточно одного нормального стапеля и одного не бухого сварщика.
все, додики хавают, повторяя свои СТАЛЕмантры, дауны. Еще и защищают этот кал, лол.
Приобретайте велосипеды от заводов способных в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ производство, а не подобный этому подвал ебаный.
>сталь дешегооооо
И это значит плохо, что ли?
Нет же, стальные рамы - крутые.
Возможно они проигрывают гоночным карбоновым рамам, но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
>но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
да и плюс-минус 3 кг тоже ничо не решат.
Подумаешь там гревел по весу как найнер выходит.
Так, да?
>И это значит плохо, что ли?
Видимо да, так как сталь теперь по цене карбона.
> сталь теперь по цене карбона.
Карбона от запрещенной социальной сети "Х"?
>на 3 кг легче
т.е. если рама туриста хвз весит 3кг, то твой алю весит 0 (или даже имеетотртцательный вес)?
>сталь по цене карбона
Так покупай карбон. Рыночек порешает же. А не твои визги :)
Пьяный отчим-заводчанин анально насиловал тебя стальной трубой в детстве, мы это еще в прошлых тредах выяснили. Мне жаль что с тобой это произошло и так травмировало на всю жизнь.
>>1581431
>>1581726
Пашка молодец, Пашка - мой кумир, старается, делает многое для отечественной велокультуры. Очень рад что появятся ещё два аутентичных велосипеда и уверен что они найдут своего покупателя.
>делает многое для отечественной велокультуры
Ворует у китайцев кал с горизонтальными дропами
Еблан, тебе объясняли уже на примере парагона в прошлых тредах, что дропауты изготавливается, зачастую, отдельными производителями. Насчёт воровства - рамы пока воруют только у Пашки ушлые китайцы и продают под названием "Гештальт". Хватит ссать анонам в уши своими важными фантазиями.
>а люминь хрустнет, если с таким весом заехать в ямку на асфальте.
а что произойдет со сталью? будешь стальные трубы обратно выгибать? клоун
Я не он, но уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
Только вот стоят они дороже алюминиевых, при этом хуже во всём. Маркетологи ссут на головы сталедаунам.
вахтерша, спок
проекции свои психологу расскажи лучше, меня не насиловали, а книжки по МАТЕРИАЛАМ давали. Вот, научился ДЕЛАТЬ выводы.
Ты же научилась только сосать мочератору.
>>1581864
наебывает гоев, и все.
>>1581853
аолю легче, гидроформинг дает возможность увеличить площадь сварного шва, улучшить конструкцию. сталь - говно для велосипеда, исключительно про УДЕШЕВЛЕНИЕ
>>1581847
так и есть
>>1581837
>Нет же, стальные рамы - крутые.
>Возможно они проигрывают гоночным карбоновым рамам, но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
вес- всегда плохо. если за те же деньги дают алю -2кг веса, брать сталь - быть ебланом. и это без учета того, что стальная рама всегда пластилин ебучий, неспособная в угловую жесткость, гидроформинга и сложных форм тонет.
>>1581858
алюминий везет столько же, оставь эту мантру, дебил
>>1581876
>Я не он, но уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
а можно не иметь гнущееся говно, ничего выпремлять не нужно будет
>>1581878
этот понял
>аряя они дороже это невозможно вытерпеть
Так разнообразие это хорошо же
Условно есть батон нарезной ща 30 руб, есть батон из пекарни магазина за 60, есть батон с семечками за 90
Это и есть разнообразие
Терпи
>уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
а все сталедебилы не ценят свою жизнь?
>а можно не иметь гнущееся говно, ничего выпремлять не нужно будет
Ага, просто новую вилку и/или раму купить.
>>1581886
>пук
>вес важно
Для гонщика - очень важно
Для обывателя - не очень
Вот жирные алютрубы - уёбищные, некрасивые
А стальные - тонкие элегантные
Приятно взглянуть на стальную раму и не, приятно на алюминиевое говно.
Вот это важно обывателю.
Но ты то спортсмен наверняка, поэтому ты всемнавязываешь своё спортсменское мнение. Тебе нужно вкручивать и срезать секундочки с результата.
Нормальным людям это не нужно, нам достаточно просто комфортно кататься.
На красивом стальном а не на уродливом алюминиевом.
Тебе это непонятно?
Зачем мне что-то там терпеть? Я же не сталедаун. Это вас кормят оверпрайснутым говном, а вы терпите.
Со сталью как раз таки ничего не произойдёт.
>>1581878
Не дороже.
>>1581880
Алюминий не флексит, не глотает вибрации.
>>1581888
Два чая.
"Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами"
Можно примеры?
>я визжу потому что не могу терепееееееть
Терпи
Люди разные и им нравится разное
Нравится тебе это или нет
>Люди разные и им нравится разное
Когда нравится - это другое дело, я ничего против не имею, есть любители уретро-лука.
Но зачем выдумывать какие-то "преимущества", как вот этот >>1581893 долбаёб?
У гианта есть модели Алю велов со стальной хромо вилкой. Спрашивается, нахуя они так сделали, они же не долбаёбы, если алюминий так хорош то и вилку бы из него сделали? Значит что то знают.
Собранный вел весит 14 или 16 кг - большая разница? Да не особо
Понятно что 10 лучше чем 12
Ещё заметнее 7 и 9 кг
Но реально кроме спортсменов это никому не нужные данные
Ну смотри фреймсет sworks весит под 4кг без вилки
фреймсет хвз 3-4,3 кг с вилкой
Ието тут победитель?
А вот такой фуллхайтеккарбон спеш весит 1,2-1,4кг
Итого СШ в сборе с кареткой 3,3кг
Карбон без каретки 1,3кг
Пустькаретка 0,5кг
Разница 1,5кг
Салюминием будет ещё меньше разница
О чём тут стенать?
Вилка - это две палки, она может гнуться. В отличие от рамы.
Гнётся всё
Что "не гнётся" - то ломается
А лонжерон новый будет? Хочу горизонтальные дропы, чтоб делать сингл без натяжителей, и обратно, по желанию.
>Предвосхищая визги сталечушек "ряяя алюминь не флексит!!111" У трека есть модели Сталевелов с алю вилкой. Спрашивается, нахуя они так сделали, они же не долбаёбы, если сталь так хороша то и вилку бы из неё сделали? Значит что то знают.
Всегда хочется новин_очку. Мол, ты не берешь модель продающуюся уже пять+ лет, и которая есть у многих в велопотоке, а становишься обладателем новых буковок, пускай даже там изменения почти косметические.
Тем более всякие обновленные модели/рестайлинги, нередко несут в себе исправление разных не очевидных косяков, которые всплыли за время обладания предыдущими итерациями.
>Но +2кг это реально дохуя. Кто угодно заметит разницу
Пару килограмм, прицепленные к раме, не влияют заметно на ходовые характеристики. Может на соревнованиях, где нужно на пределе выкладываться, то да, какие то секунды или сэкономленные ватты на подъеме решат. И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда, а то таскаете везде пару десятков лишних килограмм живого веса и вас не смущает нихуя.
>Пару килограмм, прицепленные к раме, не влияют заметно на ходовые характеристики.
Кроме как на разгон, что реально нужно больше в спорте, чем в повседневе и туризме, тем более. А вот при езде в горку - ахуеть как влияют. Так что, будь я жителем восточноевропейской равнины, взял бы пашин фреймсет и собрал чо-то на своё усмотрение по компонентам. Держу в курсе
>то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда, а то таскаете везде пару десятков лишних килограмм живого веса и вас не смущает нихуя.
Не совсем. Это своего рода заблуждение. Всё должно быть гармонично в процентном соотношении: чем легче ты - тем легче вел.
мимо
Все так. Если ты боров под сотку, то эти 2кг на веле тебе как грица "ни в голове, ни в жопе", ты уже привык таскать избыточные веса. А ежели ты дрищ, то эта дополнительная масса велосипеда будет восприниматься как силовые упражнения, и вот эта долгосрочная выносливость, присущая дрищам, начнет расходоваться на тяжелый вел.
другой мимо
> И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда
То есть чел весом 50кг на лясе весом 50кг, — тоже самое что и чел 85кг на лясе 15кг? Масса в сумме то у них одинаковая.
И если первый похудеет на 5кг, то получит преимущество на вторым, т.к. 95<100???
Ощущается, конечно, интереснее "деревянного" шульца. Дуалы сворд очень приятные.
>тундра.
>интереснее "деревянного" шульца.
Лол, ты буквально поменял говно на мочу. Чему ты радуешься непонятно.
Почему порвался?
Пиздец, насколько же уебищно выглядят эти незаглаженные жирнейшие сварные швы на алюмоговне. Я сейчас блевану.
Мне на нем кататься, а не швы рассматривать, так что похуй абсолютно.
>порвался?
Я не рвался, это абсолютная правда. Человек поменял говно на мочу и я абсолютно честно об этом заявляю. Что шульц мусор, что атом этот. Оба параша, увы.
Синенький на заднем плане - красивый вел, круто смотрится.
Бляя. Какие блевотные швы.
Сварщик спецом так насрал чтобы алюмоблядков ещё унизить?
Ну может подслеповатый был, конечно, из общества инвалидов.
Крч вел от инвалидов для инвалидов.
>Но реально кроме спортсменов это никому не нужные данные
Ну а кому кроме спортсменов нужны все эти тормоза ручные, передачи и прочие понты? Стелс набегатор 300 купить и радоваться.
>>1581853
ХВЗ не стоит столько.
>>1581851
Так за цену твитора хромоль только китайская будет.
Пиздец, насколько же уебищно выглядит этот цвет навозной мухи. Я сейчас блевану.
Срочно сдай его обратно, пока не обкатаный.
>И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда,
Это разные категории совсем, облегчение вела даст намного больше, чем облегчение себя любимого.
Спокнись вафелька
Пиздец, это что такое нахуй? Изучил собственный опыт и других велосипедистов? Или просто "болеешь"?
>>1581991
Блять, как это развивать? Это говно стоит 104к? Серьёзно? Криво сваренный в китайском подвале люминь на механике за 104к? Ахахахаха, пиздец.
1. Это не руль, это шток.
2. Нах ты это сделал-отдельный вопрос.
> Это говно стоит 104к?
Из дома давно выходил, сынок? Такие цены теперь. Но я купил за 82 и дороже 85 не взял бы.
> Криво сваренный
Ну пиздеть не надо. Жирные швы не равно криво.
>>1582011
Там еще сидуха вот такая у него и тройничок.
допущен для велотуризма
Чуток шток удлинил, для более комфортной посадки. Но как деньги будут думаю лучше хороший вынос регулируемый возьму.
Норм вел, аноний. Теперь просто меньше пости и оправдывайся перед свиньями и больше катай.
Очевидно это сделали чтобы вес комплекта рама+вилка не был слишком высоким, как у Шульцов.
При этом небольшое поглащение вибраций обеспечит рама. Очень странное решение.
Кайф, поздравляю с покупкой.
Ждём отчёт в тред о ситуации с поглощением вибраций по сравнению со шмухльцом.
На 20кг алю Коге WorldTraveller наверное тоже решили сэкономить чуток веса и сделали вилку алю.
какие же материалодрочеры дегенераты, пиздец просто
>>1582046
Спасибо, аноны.
> Ждём отчёт в тред о ситуации с поглощением вибраций по сравнению со шмухльцом
Будет, но не очень скоро - у меня здесь еще снег лежит.
>>1582048
Я на фотографиях на это даже внимания не обратил, а достав из коробки тоже прихуел немного лол.
Там клиренс под 70мм шину дебил. Там флекс нахуй не нужен.
Сделать из алюминия 20кг дуру это надо хз кем быть. Это пиздец, а ещё груз на багажниках. С таким весом уже нужна амортизация. А как в горочку ехать? Ой, у него и тройник есть. Ну тогда мои извинения, официально разрешено для туризма.
не бери, это редкостное говно которое поавльно ставят на стоковые велы
Без приколов. Аммо подседел брать за такие бабки я ебал. А вставать на каждой яме надоело, и поменял гелевое на китайское на пружинах широкий диван. Понял что реально в спину меньше бьет, и вообще кайф. Но я на мтб. А зачем на велики ставят те дубовые седла? Реально не понимаю. Объясните.
Даже у дроп бара есть рич. Можно подобрать короткий. + вынос короткий, + подвинуть седло на рейлах. Но если двигать седло, то тогда изменится педалирование и углы прикладываемого усилия относительно каретки. Некоторые техники педалирования станут затруднительно осуществимые.
В твоем примере усилия на сдвигания педалями велосипеда массой 50кг будут требоваться слишком значительные, так что тут уже конечно не одно и то же. Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно, как бы особо чувствительные не утверждали обратное, она фиксируется только на дистанции какой то и/или рельефе, давая в итоге мизерную разницу по времени, которая решает только для соревнований.
Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого (правда не факт, что у него будет преимущество по мощности).
Облегчение внешней крутящейся массы колес - да, облегчение рамы уже нет, не особо.
>Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно
Если по идеально гладкой поверхности ездить-то да.
>>1582159
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
>>1582160
Да и облегчение рамы заметно.
Вел едет, снизу его кочки пинают и он летит вверх, его вертикальная скорость от массы не зависит, то есть тряска растёт с ростом массы велика линейно. И всю эту тряску велачер воспринимает своим телом, правда иногда через подвеску. Легче вел-меньше тряски. Конечно, тут несколько упрощено. Тряска не только поступательная, но и вращательная вращательная тряска, лол, до чего приходится опускаться в попытке как-то объянсить динамику по-простому , и тут важна не только масса, но и момент инерции. А у колёс он больше, так как больше расстояние от центра вращения.
>кочки пинают
Практичкский опыт панамных покатушек это опровергает. Когда на моем веле 25кг шашлыка и пива, он едет в разы плавнее пустого - словно боженька приподнял меня над землей.
>Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано.
На любом рельефе, если ты весишь на 10кг меньше соперника, то это может выразиться в твоем преимуществе ватт на килограмм. И оно куда больше влияет, чем 2 кг массы рамы велосипеда. Если ты такую херню спизданул, то вообще не в курсе базовых механик велосипедной езды.
>Легче вел-меньше тряски.
Там на тряску влияют в первую очередь другие параметры, начиная с давления в покрышках, материала рамы, всяких амортизаторов. На легком алюминиевом фиксе например тебя пизда как трясти будет на неровной дороге, так как узкие покрышки с высоким давлением, жесткая короткая рама и никакой амортизации, а на тяжелом хвз украина ты там проедешь и не заметишь, что с дорогой что то не так, потому что низкое давление в покрышках, длинная стальная рама, седло на пружинах.
>Вел едет, снизу его кочки пинают и он летит вверх
Погоди ка, так чем легче вел - тем легче его подбросить вверх кочкой. В то же время тяжелый вел сильнее надавит на эту кочку покрышкой и проглотит ее, не подпрыгивая. Или у тебя гравитацию отменили в твоих охуительных историях?
есть более дорогая версия, там покрытие другое, тут резина, к тому же рейлинги сзади проприетарной формы, какойнить брызговик аля ass saver не засунуть, торгуют его бу обычно за двадцатку евро, снимая с новых велов
Анончик, а какой у тебя рост и ростовка рамы? Я вот думаю брать L или М под 178 рост...
Пробовал кататься на формате 5222 с 540 мм рамой и вроде всё было норм, а она вроде бы такая же как эта L (LG)...
Куда тебе столько? Я бы советовал испытать звёзды с шагом в два зуба, т.е. если 40 мало, значит надо 42 попробовать, потом 44, 46, 48 и так до 52 можно дойти
> На асфальте уже мало 40/11.
Это больше 40 км/ч при каденсе 90.
Ебать ты мощный.
Панамку не узнал штоле?
>PROWHEEL CHARM-FD04S 40T
>YOBASTAR BATYA-OP 9000 34R
>PUK SRENK KLIPON ANUS 20SM
Как же он любит ебалу ету вставлять в свои посты.
Но у него тройник, а челик спрашивает про звёзды для 104бцд под одник. Так что несостыковочка получается
Ты ебанат. Я даже указал, что это на хардпуке с 2021. Очевидно, название системы я просто скопировал с сайта триала. Скопировал, потому что этих провиловских систем хоть жопой жевать можно было в 21-м и там не разобраться если просто написать 40T NW.
>сток хардпук с 2021
>Панамку не узнал штоле?
>его вертикальная скорость от массы не зависит, то есть тряска растёт с ростом массы велика линейно.
Погоди, я запутался. Так не зависит или растет линейно?
> Погоди, я запутался. Так не зависит или растет линейно?
Анон, тебе ЕГЭ по русскому придётся сдавать. Сочувствую. Скорость от массы не зависит. А тряска зависит. Неужели так сложно?
>>1582165
Потому что медленнее.
>>1582167
>На любом рельефе, если ты весишь на 10кг меньше соперника, то это может выразиться в твоем преимуществе ватт на килограмм. И оно куда больше влияет, чем 2 кг массы рамы велосипеда.
Пруфа не будет.
>Погоди ка, так чем легче вел - тем легче его подбросить вверх кочкой.
Пруфа, что кочка надорвётся от 20кг а от 10 нет, ты тоже не принесёшь.
>>1582301
>тебе ЕГЭ по русскому придётся сдавать
Лишняя пустая строка тоже не нужна по правилах русского языка и смотрится крайне уёбищно. Сразу видно, что ты нищенка без компа, который вынужден отвечать со своего нищенского айфона или сяоми.
Кубы превзошли себя, и этот вел НЕ ДО СТУ ПЕН нахуй к заказу (в магазе при мне смотрели на дилерском сайте). Версия подороже, за косарь, ожидается к июню. Подготовились к сезону.
Я пересмотрел все, что могу купить в своих ебенях новым, прикинул хуй к носу и полез шерстить местные авиты.
В итоге купил пик 2 за 450, Нуроад 2023 (вроде) фото не мое, из интернетаф, мой сдан на ТО и чистку, с ебическим обвесом (FE) от крыльев до динамо-машинки в передней втулке. Кассета и цепь новые, блестящие (что поделать). Рога и петух с небольшими потертостями. Рама и вилка отличные. Шины все те же швальбе г1 кевлар, с виду вполне свежие.
Вместо тормозов только вот механическая дисковая тектра, удовольствия от необходимости так давить я особого не ощутил, даже нищегидравлика Clarks куда легче жмется и крепче хватает. Правильно ли я понимаю, что замена тормозов на гидравлику потребует замены всего групсета?
Ну и чуть о хорошем - как же охуенно он едет после дешевого кросскалтри-мтб, пиздец просто.
Нашёл чего стесняться. Вот щас свой хардпук как сфоткаю - в новиграде слышно будет.
Это М, рост 173, ноги у мня не короткие
Ростовка - это индивидуально, мне как раз. По поводу Л ничего сказать не могу, но стоковый 90мм вынос я поменял на 60мм (т.к. руль чуть шире стокового и рич дуалов чуть больше, чем у микрошифта).
Да, придётся менять весь группсет кроме шатунов и каретки. На первое время можешь попробовать купить комбо: новые ротора и "мелаллизированные" колодки, ака металл. Можно те же колодки зтто, они популярные и нормальные. Изменения будут в позитивную сторону 100 проц, но до ощущений гидры всё равно не дойдёшь.
https://slopestyle.store/catalog/velosipedy/atom_bikes/16576/
Да. Именно что НОРМ. Не плохо, не хорошо. Но дороговато, если честно. Тыщ за 40 ещё ладно. Если есть лишние деньги - можешь смело брать. Я тебе ещё кассету бесплатно подгоню, если надо. Потому что lg, блять, выступ в заду имеет, из-за чего вся кассета сдвинута к малой звезде, из-за чего у меня на 11T, сука, скачет цепь. Уёбки, сука.
До 44-46 t, больше будут перо задевать. Сам сменил 40 на 44, стало намного лучше.
Ну и ставь любую нэрроу уайд. Только если уже поездил, нужно будет и кассету с цепью менять.
Просто открываешь сайт триал-спорта и там аутлипы, и алюминиевые, и стальные.
Потому что трансмиссия деформируется, особенно цепь. Если заменить только ведущую звезду, цепь будет проскальзывать на ведомых, особенно наиболее часто используемых.
Да, это понятно. С этим сложнее: хочется и плавность на низких сохранить и понижайки хотя бы какие-то. Видимо, придётся ноги качать.
Поздравляю, норм вел. Из минусов только мало бонок на вилке (1шт) и специфический багажник на который груз только сбоку можно прицепить. Но зато багажник лёгкий и выдерживает 25кг, если верить надписи на нему. Ах да ещё каретка прессфит у него.
Тоже успел побыть немного начинающим кубистом какое-то время, но к сожалению так и не поездил на нём. Но вот сразу могу сказать что эта передняя динамо втулка тяжёлая, целых 400 грамм весит, и сопротивление качению таки создаёт, поэтому можешь переднее колесо поменять на обычное, и потом свапать на динамо при необходимости в зависимости от задач, а фонарик и от 18650 аккума должен работать, наверное можно прикупить нужный блок с обвязкой. Ну я бы так сделал.
И кстати на твоей картинке крыло не за ту бонку прицеплено, оно должно было за нижнюю цепляться.
"Начни с себя"
Я максимум сотку катал с двумя ВЕЛОбутылками по 0.6. Заправлялся в двух деревнях. Из еды только шоколадка была граммов 80-100. Больше примерно нихуя. Много тут обладателей тундор и прочих шульцов используют боночки?
А, лол если ещё подножка у него стоит, то тоже снимай её к хуям, она весит 220 грамм примерно без винтов. И карбоподседел тогда уж надо поставить, и затем переход на бескамерку, что суммарно даст неплохой выигрыш в весе.
Багажник 450 примерно весит, и крылья еще, в общем после этих мероприятий он должен прям полететь.
>Пруфа не будет.
Да какие тут пруфы, если ты базовых механик и параметров не знаешь. Но да ладно. Берем двух велосипедистов, один имеет больше массу, больше мускулов, больше мощность. Второй имеет меньше массу, меньше мускулов, меньше мощность.
Когда они оба едут по плоскости, им гравитация практически не мешает ехать, потому тот, кто выдает больше мощности - будет ехать быстрее. А вот когда они оба едут в горку вверх, то тут начинает действовать гравитация и внезапно более худой разовьет большую скорость, если его параметр ватт на килограмм окажется выше. Гравитация при этом действует на систему человек+велосипед, потому разница 10 кг сильнее повлияет, чем разница в 2 кг.
>Пруфа, что кочка надорвётся от 20кг а от 10 нет, ты тоже не принесёшь.
Что значит "надорвется кочка"? Что за термин такой, ты случайно клавиши нажимал? Мы про велосипеды. Более легкий велосипед сильнее подпрыгнет на препятствии, чем тяжелый, так как на легкий меньше действует гравитация. Это если не учитывать покрышки, давление, амортизацию и тд.
Ну, раздуплишь кассету за сезон-два, а тут бесплатно ещё одна на замену лежит. Я серьёзно, вышлю бесплатно. Только я не умею. У тебя как раз LG кассета в стоке, а мне она не подходит.
>LG кассета в стоке, а мне она не подходит.
Лг это линкглайд, форма зубцов другая.
Почему она тебе не подходит?
Она на обычный хг барабан же.
мимо
Пешу третий раз: у этой кассеты есть выступ со стороны втулки. Из-за этого все звёзды смещены наружу. Мой микропук не может на эти пару мимиметров сместиться без переёба переключения - чтобы на 11Т цепи усесться нужно петух S-образно выгибать, ебать того рот. У шимомо же этот шифт, видимо, предусмотрен и достаточно винтиками поправить.
Понял-принял, спасибо!
>>1582363
>>1582369
Спасибо.
У меня крыло как надо прицеплено.
По втулке и прочему понятно, что вес имеет, но я думал там больше. Суммарно ты перечислил ~на килограмм - это немало, но я думал, там больше. Пока поезжу так, а потом, как руки дойдут, может свинчу все к хуям. У меня есть 2 китайских фонаря, аккумуляторных, но ЭТО Ж НАДО ЗАРЯЖАТЬ А ТУТ САМО РАБОТАЕТ лол (уверен, правда, что светит крайне хуево, и пригодно только как ходовые огни).
Я пользуюсь подножкой, зочем ви травите
> выступ со стороны втулки. Из-за этого все звёзды смещены наружу
Ииии? Прост отодвинь перекл Л-винтом.
>Мой микропук не может
А, ну тут какая-то несовместимость рамы/перекла и кассеты, х.з.
Эти куесовские кассеты на обычные втулки подходят вообще.
И на HG тоже есть выступ.
>Ииии?
Хуииии, как ты дополнительно сдвинешь в сторону меньших звёзд когда тросик уже болтается?
> тросик уже болтается
> какая-то несовместимость рамы/перекла
Такое бывает, тебе просто не повезло.
>Скорость от массы не зависит.
Ускорение зато зависит, а значит и скорость в определенный момент времени.
>тряска зависит
Что такое тряска? Это и есть ускорение.
Ваш рейтинг пожалуйста!
Я вот подумал, у меня к примеру больше превалирует асфальт, чем пересеченка.
Kenda
имею мнение хуй оспоришь
Бу с барахолок любая А-брендовая (Конти, Швальба, Максис, ВТБ, и бонтрагер, витториа, чаоянг) на докатку с камерами отдают бесплатно или за копейки после бескамерко-господ
>топ в нищетире?
Тут вообще-то для богатых тред, так что уебывай отсюда, хуесос
Несовместимось кассеты и переклюка. Шимомо LG - это пидорский вендорлок.
Шо у тебя за трансмиссия? У меня похожая "проблема", но я сам се умышленно сделал чеинлайн в пользу понижайки на 1х: на 11т лишь иногда чо-то "цык" делает из-за заходов на звезде, ваще не парит, т.к. пользуюсь редко. Также у меня похожая херня на адвентХ была, но там прям пиздец: натяжения троса нет, но параллелограмм перекла не уходит максимально наружу, хотя рукой это можно сделать, а до лимита ещё пара мм.
Короче, тебе нужно скорректировать чеинлайн: если система под квадрат, то взять каретку с валом следующей ширины. Если холлоутеко подобное, то бахнуть проставку ~2 мм под драйвсайд чашку каретки, мб свапнуть её с левой стороны. А, ещё петуч проверить не помешало бы для начала.
Чугуниевые антипрокольная максис оверрайд эксель или револт
Не в сезон продаются по 2к за покрыху, учитывая перманетные баллы на НГ от шпротмастера, если зареган, можно их покупать за 1.5 за шт.
Вторая весит чуть меньше, но с тобой навечно будет богомерзкая надпись "for e-bike" на корде - стоит ли продавть душу за минус 20-30 грамм с покрышки(не помню уже), решать вам
>Скорость от массы не зависит.
mG = Cvv + Km
G - это gsin(alpha), составляющая притяжения в нужном направлении
C - это некий коффициент сопротивления воздуха
K - некий коэффициент сопротивления качению
тогда vv = m(G - K)/C или v = sqrt(m (G - K)/C). Другими словами, v = X * sqrt(m) - скорость, спуска в тот момент, когда укорение уже отсутствует, зафиксируется на отметке, пропорциональной корню квадратному от массы тела.
>Скорость от массы не зависит.
Мне тоже в своё время охуенно заходила физика 7 класса, но в 9 классе я приуныл, потому что оказалось, что мне втирали дичь, которой ИРЛ не бывает. А в 11 классе я понял, что, возможно, наука и стоит на месте только потому, что школьников начинают обучать ей начиная с маняфантазий ёбнутых по голове сектантов из 14-16 века. Самое охуенное время для шизы было, кстати, нажористое.
Короче, как закончишь 7 класс, отпишись, мне будет интересно.
>Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно
"маловероятно" свидетельствует что ты залупа не катал на легких рамах, а потому твой аксиоматический высер иррелевантен, найди работу, купи хороший вел и осознай какой дебил ты есть
Всё, что нужно знать о моей косячной трансмиссии, это то, что микрошифт адвент (9ск) и ебанутая кассета шимано lg 11-36. В чём именно проблема - я описал выше.
>чеинлайн
У меня это абсолютно не зависит от чейнлайна. Это проблема в том, что звёзды относительно оси симметрии велосипеда расположены на пару милиметров дальше наружу, чем у нормальных кассет.
>петуч проверить
Естественно, я в первую очередь его проверил.
Существуют ли какие-то подходящие проставки?
Могу кассету 11-36 LG выслать просто так. Там как раз лишнее кольцо есть, только с не той стороны, что надо.
Да, ещё левая ручка не от gex а от tx, то есть можно поставить передний переклюк wheeltop.
Собрал чисто чтоб взвесить, сразу поставлю контакты и другое седло, они есть у меня давно.
Заказывал у Чины China import на Авито. Посылка ехала из Китая 24 дня, всего от заказа до распаковки ушёл месяц или чуть меньше.
Обошлось это в 92к.
Ты вообще не понял о чём речь. Ты про скорость на затяжном спуске, я про то, чо тяжёлый вел на кочках трясёт сильнее, чем лёгкий.
>>1582392
Я и говорил, что пруфа не будет.
>>1582426
Не зависит.
>Что такое тряска? Это и есть ускорение.
Это дискомфорт, который вел, подброшенный вверх кочкой, создаёт велосипедисту. А скорость, с которой кочка вел подрасывает, не зависит от массы этого самого вела. При условии, что вел не деформирует кочку. Это условия я считаю выполняющимся, так как кочки сформированы автомобильным транспортом. То есть чем вел тяжелее, тем больше у него будет импульс и энергия, которая будет бить под рукам, ногам и жопе велосипедиста.
>>1582584
>ороче, как закончишь 7 класс, отпишись, мне будет интересно.
Кринжовый коупинг.
>что школьников начинают обучать ей начиная с маняфантазий ёбнутых по голове сектантов из 14-16 века.
>наука и стоит на месте
>физика 7 класса, но в 9 классе я приуныл, потому что оказалось, что мне втирали дичь, которой ИРЛ не бывает
>охуенное время для шизы
Ясно.
> гревел
> фул карбон
> за 10кг
Он внутрях люминевый штоле?
вообще этот прав, эмпирически установил, что на лёгком (-3кг) байке на расколбасе не так больно, как на тяжёлом. в интернетах пишут что-то про неподрессоренную массу (байк ригид)
мимо
>При условии, что вел не деформирует кочку.
А покрышку тоже не деформирует?
Я эмпирически установил ровно противоположное: если нагрузить вел багажом, то тряска уменьшается.
Деформирует.
Если загруженный вел не компенсируется повышенным давлением в колёсах, то деформирует сильнее, и тряска меньбше. Может быть даже тот самый "флекс" в раме появится на кочках, если загрузить посильне.
>Я и говорил, что пруфа не будет.
https://www.elite-wheels.com/news/power-to-weight-ratio-and-affects-cycling-performance/
https://ru.elite-wheels.com/news/power-to-weight-ratio-and-affects-cycling-performance/
Я тебе рассказывал общеизвестные вещи вообще то, базу велосипедного спорта. Понимаю, что ты в манямирке заперся и тебя ничего не убедит, но, вот например статья по поводу соотношения ватт на килограмм, которое у тебя "не преимущество, оно нигде не может быть реализовано".
Я на зиму ставлю полноразмерные SKS Bluemels. Но весной снимаю, потому что на 700-40C не хватает зазора (особенно сзади - там прям трётся о крыло). Зимой 700-35C - там норм.
https://www.ozon.ru/product/velosiped-bystrosemnyy-komplekt-krylev-700c-28-45-mm-1951917446/
Что по поводу быстросъемных? Они защитят мою сраку от водички?
Чот дороговато. Если только жеппу нужно защитить, то этого достаточно: https://ozon.ru/t/cB0eJip
О. СПС. На переднее колесо что-нибудь и штанишки будут в порядке.
https://www.ozon.ru/product/komplekt-velosipednyh-krylev-looong-mudguard-chernyy-943104322/
Нашел такие. Вроде норм по отзывам. Всем спасибо за помощь.
От переднего толку примерно ноль. У меня такой конплект. Заднее норм, а переднее - стоит чуток колесо повернуть - вся жыжа всё так же будет лететь на сись тему, каретку, раму и твоё ебальце. Лучшее применение для этого мудгарда - отрезать кусок и присобачить как брызговик к переднему полноразмерному крылу.
А деформация покрышки с лёгким велом будет меньше и передаваемый импульс тоже меньше.
>>1582663
Эмпирически когда я сижу на 40кг диване, он вообще не трясётся.
>>1582665
1. Ты любому тексту веришь, который в интернете нашёл? Там же авторов нету, непонятно вообще кто это написал, откуда данные взяты тоже не ясно.
2. Там ясно сказано-пикрил.
С чего ты взял, что удельная мощность ну это самое PWR однозначно растёт с падением веса-не ясно. По таким соображениям любая 30кг юниорка уделает взрослого каталу на подъёме, но я такого не наблюдаю.
Это как бы вообще база, методы научного исследования. Даже если в школе не было этого у тебя и ты в ПТУ учился, то там на естествознании проходят это.
Не знаю, не пилил))))
И это хоть и не фулл карбон, но судя по такой спецификации, "на глазок", он должен весить 9, ну край-9.5, ну не 10.15. Но он весит именно столько. Если весы не пиздят, а пиздить они очень любят. Если убедюсь что весы пиздят-напишу отдельно. Вообще я взвешу его ещё раз, после небольших кастомизаций. Конечно, там покры малость тяжёлые, камеры и седло, но их замена ситуацию особо не исправит и 9.5 он весиь не будет.
>не фулл карбон
Ну то есть там шатуны-то алюминиевые, и спицы стальные. А так, конечно, вес 10.15 с карбоновой рамой, вилкой, рульвыносом, ободами-это очень много. Конечно, это внушает некую уверенность в том, что оно не сломается-но про это потом, пока я его ещё не настроил. Переклюк заряжаю, надо тормоза настроить.
>С чего ты взял, что удельная мощность ну это самое PWR однозначно растёт с падением веса-не ясно
Это ты уже сам выдумал такой тезис про однозначный рост. Я сказал, что соотношение ватт на килограмм у более легкого велосипедиста может быть выше, чем у более тяжелого, имеющего большую мощность, что даст более легкому преимущество на подъеме. В статье описаны подробности о чем вообще речь идет, зачем эта характеристика нужна, как ее повысить.
Изначальный спор был в том, что ты отрицал влияние этой характеристики, хотя это одно из базовых понятий в самой механике велосипедной езды вообще и спорта в частности. Тем самым ты расписался в своем полном незнании предмета и его основ, но продолжаешь спорить.
>Я сказал, что соотношение ватт на килограмм у более легкого велосипедиста может быть выше
А может быть и не выше.
>Изначальный спор был в том, что ты отрицал влияние этой характеристики,
Это ты уже сам выдумал такой тезис.
>Тем самым ты расписался в своем полном незнании предмета и его основ
В незнании твоих фантазий разве что. У тебя рассуждения "а вот если быть легче, но круче по удельной мощности, то.... " я тебе так скажу: если быть тяжелее, но по удельной мощности круче, то это ещё лучше. А лёгкий вел это не для улучшения разгона, и даже не особо для улучшения скороподъёмности, а для снижения вибраций, для комфорта.
Предложение конечно весьма заманчивое, но это же диванон
>Это ты уже сам выдумал такой тезис.
Мой тезис: Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Твой тезис в ответ: Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
А дальше я тебе объяснил на такую характеристику велосипедиста, как ватт на килограмм, которая зависит от его мощности и массы и привел статью на эту тему. То есть масса велосипедиста влияет на результат и это один из его ключевых параметров.
>если быть тяжелее, но по удельной мощности круче, то это ещё лучше
Только на велотреке, там такие ребята весом в 90+кг с мускулистыми ногами и побеждают, потому что им не нужно преодолевать подъемы, а нужно просто выдать мощность на плоскости.
На шоссейной гонке по рельефу быть тяжелее и мощнее - уже не лучше, нужно подбирать оптимальное соотношение массы и мощности, чтобы и в горку можно было втопить и соперников в рывке обогнать. В итоге там спортсмены, кто побеждает последнее время, весят обычно в промежутке 60-70кг.
>Мой тезис: Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
>
>Твой тезис в ответ: Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
Да. А дальше ты должен пруфануть, что у первого удельная мощность всегда выше. Пруфа на этот бред, конечно, нет.
>А дальше я тебе объяснил на такую характеристику велосипедиста, как ватт на килограмм, которая зависит от его мощности и массы и привел статью на эту тему. То есть масса велосипедиста влияет на результат и это один из его ключевых параметров.
Но пруфа, что у 60кг велосипедиста эта характеристка всегда выше там почему-то нет. Удивительно.
>В итоге там спортсмены, кто побеждает последнее время, весят обычно в промежутке 60-70кг.
На 14кг велосипедах или на 12 кг? Ну же ну, давай. Пруфани свои тезисы.
Ты реально какой то дебил упертый что ли?
Я тебе говорю, что для шоссейных гонок подбирают мощность и массу велосипедиста, чтобы получить наилучшее соотношение, а ты в ответ хуйню какую то несешь, приписывая мне другие тезисы. Если твой тезис, про то что масса не влияет, полностью разъебан, это не значит, что влияет только масса - важна и мощность тоже.
>Ты реально какой то дебил упертый что ли?
Нет ты.
>Я тебе говорю, что для шоссейных гонок подбирают мощность и массу велосипедиста, чтобы получить наилучшее соотношение
Нет, ты вот твой тезис
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Далее начались мантры про мощность, но почему у первого удельная мощность выше будет ты так и не объяснил, и какой-то статистикой тоже свои тезисы не пруфанул.
>а ты в ответ хуйню
Нет, хуйню несёшь ты.
>твой тезис, про то что масса не влияет, полностью разъебан
Не было у меня такого тезиса, снова врёшь. И разъебал ты пока только своё эмоциональное состояние.
>важна и мощность тоже.
Это я не отрицаю. Как раз ты утверждаешь, что с падением массы всегда растёт удельная мощность. По твоим фантазиям 60кг пухотянка на 14кг ашане "имеет преимущество в весе", перед 70кг спортсменом на 12кг веле. Я тебя ткнул носом в идиотизм твоей шизомантры, ты в ответ начал какие-то общие рассуждения про энерговооружённость приводить.
>Как раз ты утверждаешь, что с падением массы всегда растёт удельная мощность
Пиздеж, я такого не утверждал. Я утверждал, что у легкого велосипедиста будет преимущество по массе. И что масса важна, так как является составляющим в соотношении мощности к массе.
>Не было у меня такого тезиса, снова врёшь
А это кто писал?
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
Съемник шатунов Bike Hand YC-216C;
Съемник картриджа Bike Hand YC-26BB;
Съемник кассеты Super B TB-1010 или Unior 1670.5/4;
Хлыст Bike Hand YC-501A;
Ниппельный ключ Super B TB-5540 или Park Tool SW-0;
Конусные ключи Unior 1617/2DP-US 13 и 15 мм;
Установщик закладной Super B TB-1130;
Выжимка цепи Unior 1647HOBBY/4P-US;
Шаблон износа цепи Bike Hand YC-503;
Отбортовщик шин B'twin. В России больше не продаются, но есть под другими названиями;
Плоскогубцы для размыкания соединительного звена Unior 1720/4DP. Нужны для соединительных звеньев YBN, подделок KMC и др. Для оригинальных соединительных звеньев KMC не нужны;
Ключ для золотника;
Измеритель натяжения спиц Super B TB-ST12;
Самодельный измеритель ERD. Как сделать из двух спиц и ниппелей https://www.parktool.com/en-int/blog/calvins-corner/measuring-effective-rim-diameter;
Самодельный зонтомер из картона и линейки. Размеры даны в книге Roger Musson. Professional Guide to Wheel building;
Самодельный запрессовщик чашек рулевой колонки. Изготавливают из шпильки М20. Длина 385 мм. Две гайки М20 DIN 934 и две кузовных шайбы М20 DIN 9021;
Головки для затягивания контргайки педалей DMR V8 pedal V2 service tool. В России и Китае не продаются.
>Я утверждал, что у легкого велосипедиста будет преимущество по массе.
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре. Моё мнение никак не изменилось.
>И что масса важна, так как является составляющим в соотношении мощности к массе.
И? Чем масса важнее там чем мощность, например? Вот плотность воздуха она тоже важна, чем она выше, тем выше аэродинамическое сопротивление. Только когда она падает, то дышать сложнее, а при падении на 30 процентов уже горняшка может начаться.
Тебя послушать-велосипедиста надвое распилить, так он в 2 раза быстрее поедет, лол.
Далее
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Для обеспечения равной энерговооружённости (отношения мощности к массе велосипеда с велосипедистом) у первого удельная мощность (отношения мощности к массе велосипедистом) должно быть выше на 5.3 процента. Ну по твоим этим цифрам. Иначе лёгкий велосипедист однозначно просрёт даже в горку. Тебе всего-то осталось пруфануть что FTP растёт с падением массы на 5.3 или более процентов при снижении веса с 70 до 60, но ты что-то не спешишь это делать.
> которыми я обслуживаю
Мыть его начать не пробовал, чушпан? Все в говне и ржавчине, хули там обслуживать?
>Моё мнение никак не изменилось
Тем не менее в шоссейных гонках учитывают одновременно и такой параметр, как мощность и такой параметр, как масса. То есть меньшая масса дает преимущество в гонке, а значит имеет влияние.
>И? Чем масса важнее там чем мощность, например?
Как я уже говорил - они оба важны, их оба учитывают, но разговор начался с массы.
>Ну по твоим этим цифрам. Иначе лёгкий велосипедист однозначно просрёт даже в горку
Зависит от горки. Чем больше уклон, тем сильнее начинает мешать гравитация и тем больше мощности нужно будет прилагать тому, кто тяжелее, а кроме того у него будет быстрее заканчиваться выносливость при одинаковых с соперником скоростях. Ты же сделал расчеты на плоскости, как я понял, без учета этих факторов.
>То есть меньшая масса дает преимущество в гонке, а значит имеет влияние.
Ну то есть 30кг юниорка всех порвёт.
>Зависит от горки.
Не зависит, при рассматриваемых цифрах более тяжёлый спортсмен выигрывает по энерговооружённости и обгонит лёгкого при любых обстоятельствах.
>Ты же сделал расчеты на плоскости, как я понял
Я сделал расчёт только по энерговооружённости и удельной мощности, о чём я тебе прямо и написал. Если ты свои цифры выдумал, будь добр, и как-то проанализировать их.
Пруфа, что удельная мощность ftp растёт на 5.3 процента при уменьшении массы велосипедиста с 70 до 60кг ты так и не привёл. Без него ты продолжаешь сидеть в луже.
А зачем тебе запрессовка чашек рулевой колонки? Там разве не рулевая на промах искаропки?
Где 6-гранники?
Рулевой колонки не было в комплекте. Её и не должно было быть. Это перечень специальных инструментов.
В комплекте с рамой всегда идёт обычно. Какую поставил, насыпь конечно же?
Если на рамах Шульца идет это не значит что у всех так. Neco на радиальных подшипниках стоит. Открой перечень деталей для сборки чтобы точный артикул узнать.
>Открой перечень деталей для сборки
Когда бумажную версию издашь?
>для снижения вибраций
Опять ты выходишь на связь, мудила вибрирующий?
>Ну то есть 30кг юниорка всех порвёт.
Нужно оптимальное соотношение мощности и массы для победы, как я уже много раз написал, потому юниорка не справится по этому соотношению с взрослым спортсменом.
>Я сделал расчёт только по энерговооружённости и удельной мощности, о чём я тебе прямо и написал
Приведи подробности расчетов.
О, братик! Так у тебя несовместимое с несовместимым. Ты случаем не по отзывам на озоне покупал? LG - это 10ск кассеты по расстоянию между звёздами, будь она на 9, 10 или на 11, понимэ? В этом прикол кроссовместимости Хуеса, фишечка из жидкого говна в дупу, своего рода. Тебе нужно поменять кассету на обычную, от того же Микрошифта, Шимано (типа HG400 hg HG 200) или санрейса именно на 9ск.
https://www.ozon.ru/product/kasseta-shimano-alivio-cs-hg400-9-peredach-11-36t-nikelirovannaya-972660805/?at=lRt6ROEXAhgN6lnzcKK0Qw5fqm6YAmiNPk0J0c1rAExk&keywords=hg400
И цепляет как раз у тебя из-за того, что расстояние между звёздами меньше, чем на классической кассете на 9ск.
Если есть аноны с околоЕКБ, отдам за 45к, только заберите его, ебта.
Потому что рынок бу велосипедов и комплектующих в России жив только по фиксам и трековым сборкам благодаря сообществу. Грэвелы и шоссейники можно адекватно продать, только если это что-то дорогое и уникальное европейское/американское в идеальном состоянии. Это то, что я вижу наблюдая авито и всякие цуклингмаркеты.
На хардтейле найнере электровеле с передним мотор колесом с макетом вилки так вообще ездить по городу одни мучения, и аммоподседел параллелограммный не помогает, хотя он постоянно срабатывает.
>>1582665
Можно упростить так: ездок должен выдавать определённую мощность на кг суммарного веса всей системы велосипед+велосипедист в ваттах в определенный момент времени, чтобы ехать, если он выдает меньше чем нужно в данный момент (зависит от рельефа), то он останавливается и падает.
>>1582721
Достойный набор инструмента, но съемник каретки под квадрат и съемник шатунов под квадрат смотрятся несколько архаично. Есть же тройники Deore под новый стандарт XT2.
>>1582815
Не видел давно этот перечень, так прома или не прома?
>>1582966
Ты имеешь в виду ситуацию когда продать можешь примерно за те же деньги за которые купил?
> Ты имеешь в виду ситуацию когда продать можешь примерно за те же деньги за которые купил?
Нет, просто за адекватные деньги. Чел не может продать тундру за 45, а это вполне адекватная цена по текущему рынку.
Спасибо. Нет, я даже отзывы не читал, потому что был уверен, что 9-скоростные кассеты - все одинаковые. Проебался, конечно.
>Чел не может продать тундру за 45
Это или пиздёж, или он в какой-то залупе и не хочет отправлять в другой город.
На авито самое дешевое предложение 50к сейчас.
> ты оплатишь
Ты нищеброд, что ли?
Свою легендарную панамку на аукционе продай - на безбедную жизнь хватит.
ищу брюки \ джинсы \ штаны не обтяшивающие для катания на велосипеде. я не кекстремал, однако езжу на мтб, так что в основном будут жопой сидеть на седле и протирать эти самые штаны. езжу по 15-50 км, раза 2-3 в неделю.
подскажите бренды \ модели?
надо ли их как-то усиливать в ателье или они типа не будут так протираться как обычные джинсы? протер себе ливайсы до дырки за несколько поездок по незнанию года 2 назад, сука
>протер себе ливайсы
Что это, трусы твоего протыка? Почему я должен знать что такое эти твои левайсы, нормис ты ебаный?
>гревелопидоры
>обтяшивающие
А может ты пидор?
Ну точно пидор, мог бы в прикрепе спросить и не засирать платиновый тред
>практически некатанный АТОМ ТУНДРА
>не могу продать по днищу рынка
Интересно, чому так?
> атом рейсинг
Это синергия "атома тундра" и "титана рейсинга"???
Охуеть пушка-бомба.
Забвно, что титанрейсинг раньше был просто титан, а атомрейсинг стал атомом.
Уже два года езжу на велике и пешком хожу в брюках chrome industries, до сих пор не потерялись. Только карманы изнутри изорвались, хотя я в них ничего не кладу. Видимо, протерлись или от стирки.
>>1583130
Тундра как была так и осталась атомрейсингом, о чем вы. Хотя лучше бы сменили на атом.
Потом педальки куплю поприличнее и норм.
>до сих пор не потерялись
Часто снимаешь во время групповых заездов?
>На авито самое дешевое предложение 50к сейчас.
Я и продаю. 80км от екб, опция доставки включена.
>>1583101
Это не моё.
Все красиво , тигр мужчина 💪
А зачем покупал, на замену мтб в горах чтоль?
>Все красиво , тигр мужчина 💪
Сука!
>А зачем покупал, на замену мтб в горах чтоль?
Котаться по асфальту с редкими съездами в лесок. Но под конец прошлого сезона пересел на моторизованные два колеса. После этого велик так и пылится.
Нихуя ты юморист, пять баллов.
Не протерлись, Т9 исправила.
Групповые заезды не для двощера
Ну прогрели тебя знатно, раз 23ю Тундру взял. Она у них не оч получилась, кексцентрик, каретка квадрат, адвент х, обода небось не бескамерные. После ещё геометрию фиксили.
По хорошему, в него 30к вложить надо чтобы получить уровень хотя бы нищетундры 24, но её новую за столько взять можно.
>кексцентрик, каретка квадрат, адвент х
Какие-то анальные придирки. Нужно быть либо профессионалом, либо жоско удрачивать велик, чтобы это имело большую значимость. Я ни в одну из этих категорий не помещаюсь. Разве что 10 передач маловато. А заниматься этим анальством, чтобы в конце всё равно словить MOFO, я рот ебал. Купил и купил. Да и велос меня в целом полностью устраивал, просто интерес к педалям пропал.
Все это роляет и при продаже, лол. Конечно присутствует вариант нарваться на кабанчика из твоего ПГТ, который заберет болид на шару, без понимания и тщательного осмотра. Но вероятность такой хуйни ничтожна мала.
Это не анальные придирки.
Кексцентрики на сегодняшний момент хуита со времён Тулио Компагнолы из 1920ых годов, это буквально прошлый век 100 летней давности. Конечно для своего времени они были революцией, но сейчас они уже никуда не годятся. Довольно часто активно катающим веланам приходится скидывать заднее колесо для какого либо обслуживания. Каждый раз колесо встаёт немного не так как в прошлый, особенно если рама уже сильно бу, что заставляет заодно настраивать тормоз.
Да и при езде эксцентрики не обладают достаточной жёсткостью, могут сами раскрыться в самый неподходящий момент, в поворотах частенько ротор начинает чиркать об калипер.
У полых сквозных осей таких недостатков нет. И вес у них вероятно поменьше.
Каретка квадрат тоже устаревшая хуйня, в слишком тяжёлая, неудобная в обслуживании, часто один из шатунов разбалтывается, слизывает посадочные места и приходится менять шатун. Снять шатун отдельный гемор с помощью специального съёмника.
Сейчас новый стандарт с полой осью холоутеч 2, намного легче и удобнее.
10 передач с одником от мтб на дорожном веле действительно маловато, поэтому нужен двойник спереди и более компактная кассета сзади с меньшим шагом между передачами, а достаточный диапазон даст двойник спереди.
Что такое MOFO?
Почему пропал интерес к педалям? Как такое возможно? Даже если купил мотоцикл, но это же разные вещи.
Заказывал за 92 у чины (80 вел, 10 доставка до Москвы, 2 до города)
Весит он 10.15 в стоке в 52-й ростовке без педалек, не смотря на почти полный карбон.
>потому юниорка не справится по этому соотношению с взрослым спортсменом.
Но как же? Ведь у неё преимущество!!!!! По массе!!!!
>Приведи подробности расчетов.
Удивительно, ты как вообще ОГЭ по матеше сдал. Правда, анон. Добавлю такое просто замечание: массы велов они примерно равны, и чем тяжелее спортсмен, большую долю занимает его личная масса в доле массы общей (с велом).
>Нужно оптимальное соотношение мощности и массы для победы
Я регулярно подтягиваюсь. Топовые разовые показатели(32 и 37) были при весе в 92кг. Когда я похудел до 76, то не мог и двадцатки наподтягивать.
>Весит он 10.15 в стоке
Поздравляю, ты купил говно, макет карбонового велосипеда. Чугунный карбоний какой-то.
Он на кларисе что-ли? Пиздец, если так. Алюминь и нищая навеска, этакий байк для молодящегося европейского пенсионера.
>Каждый раз колесо встаёт немного не так как в прошлый, особенно если рама уже сильно бу, что заставляет заодно настраивать тормоз.
Это зависит от качества втулок и рамы, видимо. Я несколько лет отъездил с задним колесом на эксцентрике с двумя комплектами колес, за всё время тормоза настраивал только после замены колодок.
>могут сами раскрыться в самый неподходящий момент
Если только это десяти рублёвые эксцентрики с алиэкспресс. Нормальный эксцентрик никак самопроизвольно не откроется, потому что максимальный диаметр он проходит до закрытия.
>в поворотах частенько ротор начинает чиркать об калипер.
На переднем колесе может, если вилка из говна, типа стали или китайкарбона. В заднем треугольнике не может, там всё жёстко.
>И вес у них вероятно поменьше.
Нет. Да и вес на втулке особо ни на что не влияет.
>10 передач с одником от мтб на дорожном веле действительно маловато, поэтому нужен двойник спереди и более компактная кассета сзади с меньшим шагом между передачами, а достаточный диапазон даст двойник спереди.
Малый шаг между передачами важен только для шоссеров, которые ездят в группе. Во всех остальных случаях это чистый дроч. С тех пор, как изобрели кассеты с большой ёмкостью, двойники остались лишь уделом нищуков и дураков. Ну и шоссеров ещё.
>Что такое MOFO?
Это FOMO.
> С тех пор, как изобрели кассеты с большой ёмкостью, двойники остались лишь уделом нищуков и дураков.
Попустись, ебанат. Серешь под себя.
>Весит он 10.15 в стоке в 52-й ростовке без педалек, не смотря на почти полный карбон.
Что в нем так дохуя весит? Мой уже довольно старенький гравел на алюминиевых колесах с покрышками 2.2", с алюминиевым выносом и рулём, с тяжеленным бруксом, с тремя флягодержателями, один из которых алюминиевый, креплениями для велокомпа и фары и с лежаком весит 9.5кг (10.8 с двумя багажниками).
Этот цвет, пиздос. Розовые лосины к нему купи, будешь топ-гей.
10кг так то конечно неблохо, но вон у того мажора с червело выше — 8 кг. Т.е. когда с 11кг переходишь на 8 кг, ну как бы смысл есть. А когда с 11 на 10, то уже как то ну хуй его знает. При этом нет креплений для багажника, а значит не годится для вело туризма!!!11
И выглядит слишком страшно, то ли дело старый добрый хромоль. Не тяжёлый шульцевско аутлиповский водопровод, а изящные тонкие баттированные трубы как у Аффтара, сиборда итд.
Кстати а что по глотанию неровностей, как твитеровский карбон справляется с этим?
>>1583278
У меня недавно довольно таки неплохой кексцентрик новакек за примерно 1к сам раскрылся на шульцевской вилке, но у меня на ней багажник и постоянно тяжёлые грузы на ней перевожу.
Я лично уже заебался с задним колесом на электровеле, там стоит кексцентрик, недавно проколол камеру, снимал колесо и естественно ротор начал чиркать. Ну и в поворотах опять же чиркает, дело не в жёсткости заднего треугольника, а в недостаточной жёсткости кексцентрика.
А ещё на полых осях диаметр гайки, которая вплотную прилегает к раме, больше, и это видимо тоже влияет.
Кассеты с большой ёмкостью чисто мтб тема, где передний переключатель действительно не нужен и от него только лишний гемор когда ты стремительно несешься вниз с горы по камням, рискуя реально разбиться из-за этого ебаного переднего переключателя.
Если говорить про велотуризм, а не шоссе, ты всегда везёшь с собой груз, рельеф местности может быть самый разный, степень усталости тоже может быть самой разной, ветер тоже надо учитывать. Небольшой шаг между зубчатыми колёсами в кассете позволит подобрать наиболее подходящее в данный момент соотношение и крутить с максимально возможным комфортом.
А не как с одником шаг назад блять слишком высокий каденс, шаг вперёд ой блять чё так тяжело крутить, и вот было бы норм что то среднее, но его нет, потому что у тебя мтбшный одник.
Да, классный цвет.
>Розовые лосины к нему купи
Не, тут либо чёрный, либо тиффани.
>>1583281
>весит 9.5кг
Весы точно правду показывают?
>Что в нем так дохуя весит?
А там всё карбоновое, но тяжёлое. Например, обода там по 465 вроде, рама 1.41, седло 300. Покры по 615, они на камерах в стоке, естественно. Собсна, ничо исключительного тут нет, вот у коратеков.... при этом это 10.15 это вес стока, если что. В стоке я на нём ни километра не проехал, просто держу в курсе сколько оно реально.
>>1583272
Норм ты порвался)))
>недостаточной жёсткости кексцентрика.
Эксцентрику зачем жесткость? Жёсткой должна быть ось во втулке и корпус втулки, чтобы не сдвигался относительно этой оси. И дропауты ещё должны быть качественными, тогда ось все время будет вставать в одно и то же положение.
>это видимо тоже влияет.
Подложи шайбу и проверь, как влияет. Спойлер: никак.
>>1583288
>Небольшой шаг между зубчатыми колёсами в кассете позволит подобрать наиболее подходящее в данный момент соотношение и крутить с максимально возможным комфортом.
Тебе и большой шаг никак не мешает крутить с максимально возможным комфортом. У тебя же нет задачи держать строго определенную скорость.
>А не как с одником шаг назад блять слишком высокий каденс
Просто крути с комфортным каденсом, пусть скорость снизится 2-3% (разница в шаге между кассетами с большим диапазоном и с узким шагом)
>Весы точно правду показывают?
Не калиброванные, конечно, но вряд ли погрешность больше 50г дают.
>Этот цвет, пиздос
Классический цвет одной фирмы, который китайцы спиздили.
Ты перепутал, это классический цвет другой фирмы.
> но вон у того мажора с червело выше — 8 кг
8кг или 8кг в стоке? Я чисто про стоковый вес.
>Кстати а что по глотанию неровностей, как твитеровский карбон справляется с этим?
Катал по тем местам, где обычно на найнере, там кочки и грунты. На удивление всё хорошо. Совсем хорошо. На 26 ригиде было гораздо хуже.
>И выглядит слишком страшно
Спецом такой заказал.
Ты чо, гомофоб, чтоле, сука?
>>1583297
Ну у меня были весы, которые на всём диапазоне измерений давали погрешность 3 процента. Тоже электронные. Потом что-то с ними случилось и они одумались.
Кстати охуенный цвет, мне именно такой нравится, а не этот бьянчевский бирюзовый, у меня центурион шоссер был примерно такого цвета и хардтейл трек марлин такого же
https://roadbikedatabase.com/bikes/2024/silverback/scento/2024-silverback-scento-metro/
Пример неоптимизированного говна. За такие бабки он должен иметь руль баран с дуалами и хромоль вилку. Алю вилка сразу нахуй. Т.е. производитель экономит на важных местах, а бабла хочет как за норм вел.
Лучше взять раму с авито и потом докинуть остальные компоненты.
https://msk.bike-centre.ru/velosipedy/gorodskie_i_dorozhnye/dorozhnye/velosiped_silverback_scento_metro_ms_advent_2024_matt_black_gloss_black/
67к он стоит, лол
>Алю вилка сразу нахуй. Т.е. производитель экономит на важных местах
Хотел бы сэкономить, поставил бы стальную.
Вот этот Аутлип лучше?
https://trial-sport.ru/goods/3063944.html
>Аутлип
Нет.
Лучше-твитор.
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_twitter_gravel_x-pb_3788994549
>Но как же? Ведь у неё преимущество!!!!! По массе!!!!
Да, по массе у нее преимущество, а по мощности большой недостаток.
>Удивительно, ты как вообще ОГЭ по матеше сдал
В этом расчете ты выяснил какое преимущество дает велосипед 12 кг над велосипедом 14 кг, если ватт/кг у велосипедистов была бы равна. Очень интересно, мистер юное математическое дарование, но речь шла несколько о другом.
Нам нужно было посчитать насколько 70 кг велосипедист и его 12 кг велосипед должен быть больше по мощности, чтобы компенсировать по показателю ватт/кг велосипедиста 60 кг и его 14 кг велосипед. И это без учета рельефа, на рельефе тяжелому велосипедисту нужно будет еще больше мощности и выносливости.
P1/74=P2/82
P2 = 82/74P1
P2=1.1081P1
Нихуя ты умный! Наверное самый умный на дваче, среди всех, прямо сейчас онлайн. И самый успешный конечно же.
Ох егор-егор
Не знаю как вам рибята, но мне твиттор кажется ссанью ашановской. Картонная хуйня какая-то по виду, дешманская.
Мне было бы стыдно на таком по Москве ездить.
>циан
Больно смотреть же.
Охуеть а почему раньше тут это не постили
Про размеры звёзд и кпд куча инфы, нет необходимости постить очередного говноблогера.
http://diginfo.ru/ru/cycling_rus/bolshie-zvezdyi-na-pedalyah-luchshe-bolshe/
Вот и я как увидел, сразу забыл о нежелании покупать б/у. К тому же, один вел уже спиздили.
Цвет огонь и покрашен хорошо, толсто судя по паре сколов
После ТО стал вполне вменяемо тормозить, на переднем тормозе заменили троссик. Все еще не гидравлика, но вполне ОК.
>>1583276
На Кларисе. Переклчает передачи оно точно так же, как и турне, который был у меня до этого на кросскалтри. То есть дело свое делает, на остальное насрать.
Если очень сильно захочется, заменю групсет - в принципе, уже сделал бы, при цене вопроса в 200-250; 400-500 евро чуточку дохуя.
>Алюминь
Разумеется. Я пощупал ваши карбонии и решил, что НЕТ. Был Reaction C:62 младшей версии весом около 12 кг за 1300, но не возникло желания расстаться с деньгами.
Карбоновых грэвелов дешевле 2k новыми и 1k срук не увидел, но ни то, ни другое меня не устраивает. 400-500 срук приемлемо.
>для молодящегося европейского пенсионера
ОК зумер
>>1583270
>>1583372
Цвет нормальный, черная труба для подседела и принты дешевят. В целом, сяоми по сути и духу. Претенциозно, но недоделанно.
10 кг карбоний не покупал бы просто потому что, ну как так, алюминиевый можно найти легче.
90к достаточно много.
>>1583290
Корратек красивый. Но карбон должен быть 9 и менее. Кубы нюроад: 2000 евро - 9.3/GRX (пик), 3500 - 8,2/GRX Di2, 6000 (!) 7.5/Sram Red AXS
И мой люминевый One FE 13.6 кекеке
стоп, а растаможка пошлина всё что сверх 200 баксов? как ты ее обошел?
В душе не ебу.
Я просто кинул какому-то челу на карту 80 тыщ.
У меня спросили пойдёт ли такая рама (я заказывал немного другой цвет, но этот больше понравился)
Потом китайцы написали в ватсап и дали трек
Потом каким-то китайцам десятку хуй пойми куда, даже не понял получили они или нет.
Потом пеку две тыщи.
Всё.
Что там было, кто оплатил эту пошлину и где-я не в курсе.
Получил коробень в пеке, еле довёз её до дома (здоровая, сука, дверь в тачке еле закрылась)
Распаковал и кое-как настроил, вилтоп, конечно, та ещё система. На ровном месте такую хуету выдумать, будь вменяемая альтернатива по трансмиссии-взял бы её не раздумывая.
>>1583387
>10 кг карбоний не покупал бы просто потому что, ну как так, алюминиевый можно найти легче.
>90к достаточно много.
За 90к нельзя.
Вот 112 тыщ, 11.2 вес без педалей.
Ну и можно дешевле 90 купить, на алю колёсах.
По цене у твитера конкурентов в его сегменте нет, если у Чины брать.
https://trial-sport.ru/goods/51516/2875831.html
>Мне было бы стыдно на таком по Москве ездить.
Это уже в псай.
>Нам нужно было посчитать насколько 70 кг велосипедист и его 12 кг велосипед должен быть больше по мощности
Ну, получается на 10.8 процента.
А по массе он больше на 16.7 процента. Показать, как посчитал?
Ты же сам притащил ватты на килограмм, что же ты больше о них не хочешь говорить?
>И это без учета рельефа
Это как раз ты с учётом рельефа посчитал. Потому что на плоскаче сопротивление вырастет не в 82/74, а гораздо слабее.
>Ну, получается на 10.8 процента.
Все верно, это серьезная цифра для данного коэффициента. Кроме того, если же брать профессиональный спорт, то на их шоссейных велосипедах условно среднего для них веса цифра вырастет до 15%.
>Ты же сам притащил ватты на килограмм, что же ты больше о них не хочешь говорить?
С них расчет и начался у меня. P1/74=P2/82 - это ватты на килограмм.
>Это как раз ты с учётом рельефа посчитал
Нет, вообще ни одного параметра связанного даже с гипотетическим уклоном в вакууме там нет, только характеристики велосипедистов и велосипеда. А вот уже потом, по факту, на соревнованиях на рельефе эти характеристики влияют на результат, причем заметно настолько, что профессиональный спорт с ними заморачивается.
Чё то это всё как то мимо меня прошло, у меня сейчас 1 звезда спереди на обоих велах, на 32 зуба, так я вообще 30 хотел ставить и даже купил её, лол кек... теперь можно выкинуть, лол
Так это что получается, в случае 1х надо ставить максимально большую звезду спереди, точнее как максимум такую же как самая большая звезда кассеты, чтобы оставалась возможность в горочку крутить, в идеале чуть меньше. А на кассете таким образом слишком малые звёзды просто не нужны, 10т сразу нахуй, 11т нахуй, 12 непонятно это самая мелкая минимально возможная с большим числом зубов, или 13т может быть последней на барабане чтобы локринг её мог прижать?
>А на кассете таким образом слишком малые звёзды просто не нужны, 10т сразу нахуй, 11т нахуй, 12 непонятно это самая мелкая минимально возможная с большим числом зубов, или 13т может быть последней на барабане чтобы локринг её мог прижать?
Казалось бы, можно просто взять да и посмотреть, что есть норма на сегодня для 1х9...11. И с удивлением обнаружить 34 или 40 на педалях и 11-46...50 на кассете.
Себе бы выбрал 40 на 11-40+сколько-дадут и похуй.
>Нет, вообще ни одного параметра связанного даже с гипотетическим уклоном в вакууме там нет
Отношение мощности к общему весу это как раз и есть главная величина, характеризующая скороподъёмность. От уклона будет зависеть лишь их линейная скорость.
>Кроме того, если же брать профессиональный спорт, то на их шоссейных велосипедах условно среднего для них веса цифра вырастет до 15%.
Осталось тебе пруфануть что лёгкий велосипедист будет иметь на 5.3 процента больше FTP. Ты маневрируешь как угодно, только не признаёшь, что это 2 уровня подготовки совсем разные. Нпр кмс и мкмс.
> Казалось бы, можно просто взять да и посмотреть, что есть норма на сегодня для 1х9...11. И с удивлением обнаружить 34 или 40 на педалях и 11-46...50 на кассете
11ая звезда с большой звездой спереди не нужна, вот в чём прикол.
52ая большая звезда с ней даст 50 кмч при каденсе 80, это только если с затяжных горок катиться.
50ая с 11 48кмч.
48ая с 11 46кмч.
46ая с 11 44кмч
44ая с 11 42кмч
42ая с 11 40 кмч
> Себе бы выбрал 40 на 11-40+сколько-дадут и похуй.
40 с 11 дадут 38кмч при каденсе 80.
Всё ещё избыточная скорость, после 30кмч сильно увеличивается аэродинамическое сопротивление. А каденс до 90 ещё можно поднять.
Передаточного соотношения 3 хватит за глаза для гревела/туринга с покрышками 700х42с.
Значит 40/14 будет достаточно.
Или 52/18.
Но с 52ой звездой спереди уже это вопрос, заработает ли такая же 52ая звезда кассеты? Да и 52 сейчас не в каждую раму влезет.
Нагуглил что есть кассеты с минимальной звездой 14т.
>38кмч
>Всё ещё избыточная скорость
Кажется, я начинаю понимать суть гревел-треда.
В моём понимании гревел это в первую очередь туринг, нагруженный багажом для езды на дальние расстояния. Даже с чистым байкпакингом баз багажников вес сумок и снаряжения может быть значительным. Попробуй такую ебалу груженую разогнать до 30 км/ч в небольшой подъём, особенно если ты едешь уже джва часа и ещё столько же ехать. А на спусках крутить не обязательно, мы же туристы, а не спарцсмены, которым дорога каждая секунда. Вниз едешь накатом, отдыхаешь.
>Попробуй такую ебалу груженую разогнать до 30 км/ч в небольшой подъём
А если небольшой спуск?
>А на спусках крутить не обязательно, мы же туристы, а не спарцсмены, которым дорога каждая секунда. Вниз едешь накатом, отдыхаешь.
Как только скорость упала до 50, то я снова начал крутить, залетая в подъём.
>В моём понимании гревел это в первую очередь туринг, нагруженный багажом для езды на дальние расстояния
Никого не ебет твой манямирок. Нахуй иди. Туринг в первую очередь для туринга. А гравел это молодость, веселье, байкпакинг на пару дней, соточка с кентярами и вечернее пивко.
Если скорость упала до 50, какой она была до этого? 60?
Вообще да, че то я проебался, подкручивать вниз с горки тоже может быть эффективно чтобы легче было залетать на следующую. Но с другой стороны ты крутишь педали, расходуешь энергию. Гравитационный манёвр прям.
>>1583496
Байкпакинг на пару дней и бутылки пива с собой это уже не езда налегке, особенно если пиво в стеклянных бутылках.
Хотя если ты имеешь в виду покупку пива в гей-баре на месте ночёвки и отсутствие палаток, спальников, кухни в снаряжении, а также запасов воды, из-за использования глэмпингов или отелей, тогда ладно, я тебя понял.
Но настоящие туристы едут в дикую глушь, где нет ничего, и где боятся срать даже медведи.
>11ая звезда с большой звездой спереди не нужна, вот в чём прикол
Никаких возражений. Но ты исходишь из того, как "должно быть", а я - из того, "как есть".
Если не брать в расчет экзотику и разнообразные штуки для нитакусиков, на педалях будем иметь 34, 40 или 50, а кассета будет всегда начинаться с 11.
Тебе не нужна самая мелкая звезда на кассете; мне, внезапно, тоже. Крайние передачи вообще очень редко бывают нужны.
Для меня это значит только то, что я не буду их выбирать и 11-зубая звезда, как и 46-48-50 (на кассете), будет простаивать - мне норм. Если бы все тачки продавали с фаркопом, я бы не трясся от факта его наличия, просто не пользовался бы.
>60?
72
>отсутствие палаток, спальников, кухни в снаряжении, а также запасов воды
Ты хоть раз катал с этим?
>Но настоящие туристы едут в дикую глушь
Туда на гревеле не уедешь.
> 72
Офигеть
> Ты хоть раз катал с этим?
Регулярно несколько раз за сезон.
> Туда на гревеле не уедешь.
Это да, но в нашей доступной для нас глуши есть неплохие асфальтовые дороги, и не менее плохие грунтовые, при этом магазинов и ещё каких-то заведений там нет, а если бы были то нафиг они нужны, на природу то не за этим ездят.
>отсутствие палаток, спальников, кухни
Нахуй для этого ехать на велосипеде? Какой кайф тащить хуеву кучу говна? Если пиздуешь В ЛЕС ЖРАТЬ ШАШЛЫКИ пиздуй на машине бомж. На велосипеде на легке катаются, если конечно ты не фрик велотурист долбоеб без работы.
Создатели йети еще сиську сосали, когда бьянчи уже делал свои велосипеды для тур де франц.
> Говно с кухней и мангалом на горбу называет кого то калечем
Просто ты каличь, матрас, неженка и не можешь кататься с барахлом. Потому и выдумываешь какие-то ярлыки для туристов.
>Просто ты каличь, матрас, неженка и не можешь кататься с хуем во рту. Потому и выдумаешь какие-то ярлыки для хуесосцов.
Нормис подпивасник и автоблядок в придачу, мощно порвался, лолблеать
>Ты хоть раз катал с этим?
Много раз.
>Туда на гревеле не уедешь.
Куда "туда"? На гравеле уедешь куда угодно, куда в принципе можно уехать на велосипеде.
А турдефранса ещё и в планах не было, когда строили пирамиды в Египте. И что теперь?
Видел твоё объявление на авито. Синенький Шульц анона из треда, который теперь тундру взял, тоже кстати виделузнал по фоткам из треда.
Так вот, покупай теперь ещё раз хрювел, только возьми уже полностью но осях. Или хромолевый какой нибудь, ну чтоб отличался от прежнего вела.
> продал гревел
> покупай теперь ещё раз хрювел
Чтобы наверняка убедиться, что это беззадачный кал?
Я если когда-нибудь решусь вернуться в велобратство, то скорее всего возьму МТБ обратно. По лесам-по полям, вот это вот всё. Всё-таки, хоть мне велик безумно нравился своим хартером и внешкой после 530 коксаки, но так, сука, некомфортно по ебучим кочкам и корням ездить. Ну и я по-прежнему не понимаю, схуев пистолеты такие дорогие. Механические тормоза на велике за 60к, охуеть. Когда коксака на гидре вставал колом за его 25к.
>Суки, падлы, продал я свою тундру
Не переживай, ты избавился от говна для пидерастов, коим являлась эта ссаная тундра.
>мне нравилось быть педерастом
Ну что могу сказать, сверли дырки в посуде и под шконарь, для пацанов ты теперь проткнутый, дырявый по определению. Можешь попытать счастья в фиксотреде, петухи должны кучковаться с петухами, а нам тут не сифонь.
Зависит от переклюка, длины перьев. Но если ориентировочно, то ~ 11-40. Советую не выёбываться и остановиться на 42 звезде спереди, иначе что-то не так с твоим выбором вела
>Можешь попытать счастья в фиксотреде
Теперь еще и отдельный твитеротред есть, там самые отборные
>схуев пистолеты такие дорогие
Посчитай суммарно того же уровня групсет на МТБ, не забыв о тормозах.
GRX (600 вроде) пистолетный или другого не бывает? 400 евро пучок.
Деоре 6100 на МТБ 220 евро с тормозами, отчасти из-за более солидной скидки.
Деоре XT 8100 - 380 без тормозов.
Не то чтобы я был в восторге от этих цен в принципе, разумеется
>скорее всего возьму МТБ обратно
Не вижу ничего плохого в хорошем картоновом МТБ, кроме цены. Так-то реально получить нечто весом 10-11 кг и даже с вилкой Fox, не говоря о приличных вариантах рокшокс, в рамках пары тыщ. Но дешевое говно не нужно, 15 кило, уебанская пружинная вилка, паль вместо тормозов, нахуй так жить.
Да видишь в чем проблема, велосипед должен быть достаточно лёгким чтобы на нём можно было ездить без мотора, а мотоциклы могут себе позволить весить ебать сколько, поэтому можно делать детали более тяжёлые, более простые итд, они крупнее, удобнее в производстве вероятно, у них могут быть больше допуски итд, а главное себестоимость производства ниже. Но конечно без маркетинга тоже не обошлось.
>>1583651
А если 46т звезда, чем она плоха? 46 это же не 52. И почему бы просто двойник не поставить. Я думаю надо так подобрать звёзды в кассете чтобы основная звезда передняя была большая, а на малую можно было бы переключаться только когда надо в горку ехать или в начале движения.
Меньше износ трансмиссии, выше КПД, нет необходимости в наличии сковороды сзади и дорогущего ультрайоба заднего переклюка имеющего максимальную ёмкость в 52т с длинной лапкой которую легче погнуть и зацепить. Это же тупо кринж. Вы не видите как вас наебывают? Звезду 52 спереди взяли и сунули назад, она в итоге никуда не делась из трансмиссии. Одна звезда на дорожном велосипеде, к которым несомненно относится и гравел, это искусственное ограничение. Зачем себя ограничивать? Передний переклюк и тросик не настолько много весят чтобы можно было их бездумно выкидывать. Двойник проверенная временем система.
Вот тройник не нужен, а двойник топчег.
> Синенький Шульц анона из треда, который теперь тундру взял, тоже кстати видел
Купи.
Тундру пока так и не объездил - погода рандомно меняется от 0 со снегом до +10, лужи и грязь никак не просохнут.
Надеюсь натренируюсь, а то кругом горы, а в подъемы я ехать пока не могу, с прошлого лета не катал, да и тогда совсем мало на старом веле.
Единственное, манетку пришлось покупать для на Адвент Х МТБшную за 2500. А на алике манетка диор + переклюк комплектом ~4300 стоят, но ждать долго. Ну и ручки тормозные, но это копейки.
>Отношение мощности к общему весу это как раз и есть главная величина, характеризующая скороподъёмность. От уклона будет зависеть лишь их линейная скорость.
Еще раз повторю - в формуле нет учета уклона вообще, в ней мы работали только с массой, мощностью и их соотношением.
Мы никак не отразили например то, что при повышении процента уклона любому велосипедисту все сильнее начинает мешать гравитация и он начинает тратить все больше ватт для сохранения скорости. Тяжелому велосипедисту при этом нужно тратить больше ватт по сравнению с легким, чтобы ехать с одинаковой с ним скоростью. Соответственно из-за этого тяжелый и выносливость тратить будет сильнее. Вот если бы мы это как то представили в соотношении с процентами уклона и скоростями, с учетом массы и мощности, тогда можно было сказать, что мы что то там для уклона определили.
>Осталось тебе пруфануть что лёгкий велосипедист будет иметь на 5.3 процента больше FTP. Ты маневрируешь как угодно, только не признаёшь, что это 2 уровня подготовки совсем разные. Нпр кмс и мкмс.
Вопрос уровня подготовки и конкретных цифр мощности мы не поднимали вообще. Мы работали с относительными цифрами мощности и точными цифрами массы, чтобы иметь возможность описать ситуацию без привязки к конкретному случаю физподготовки.
Что касается разницы в FTP, то мы уравняли эти два параметра, чтобы понять, насколько больше мощности надо будет иметь тяжелому, чтобы сравняться с легким. Соответственно, если разница в мощности меньше этой величины (10% для нашего случая и 15% при одинаковых шоссейных велосипедов массой 7,5 кг), то FTP легкого окажется выше. Тебе хочется понять насколько выше? В заданных пределах FTP легкого будет выше на величину от 0 до 10% (и от 0 до 15% для шоссейных велосипедов), в зависимости от того какие значения превышения мощности тяжелого над мощностью легкого мы подставим.
>Зачем себя ограничивать?
В чём? В дрочке двумя руками вместо одной правой? В наличии дополнительного настраиваемого и очень слабого узла в трансмиссии? В ебле со следующей на кочках цепью?
>он начинает тратить все больше ватт для сохранения скорости.
Что никак не влияет на расчеты, потому что отношение мощности к массе остаётся неизменным.
Чё там настраивать? Передний переклюк ещё проще заднего настроить, тем более двойник.
Если у тебя цепь спадает на кочках, то может там такие кочки для которых уже трейловый 2ухподвес нужен?
Гревел создан для езды по дорогам, грунтам, и конечно же гравию, а не щебню. Таких кочек которые сбивают цепь там просто не должно быть по пути.
>>1583723
Почему на велах такую же подвеску не используют? Типа больше веса с двумя задними ароматизаторами?
>Что никак не влияет на расчеты, потому что отношение мощности к массе остаётся неизменным.
Влияет, если мы хотим учесть рельеф, ведь чем сильнее уклон, тем сложнее ехать. Попробуй как-нибудь сам на велосипеде поездить попробовать, потом приходи спорить.
>Почему на велах такую же подвеску не используют?
На нормальных мотоциклах такую тоже не используют, это устаревший бессмысленный кал.
Два аморта только на совсем дешёвом говне, или для ретро-лука.
Не так то, что это не очень подходящая звезда для 1х систем, которая стоит на грани. А потребность в ней скорее всего говорит о том, что человек или крепкий спортсмен любительского уровня минимум, либо просто тот, кто почему-то вместо шоссера купил гравель, ну или купил гравель катать чисто по асфальту и почему-то думает, что крутить с крутой горки эффективней, чем уйти в аэропоизицию в норманном аэро шмоте. На гравеле-то, блядь, ага
>>1583680
>А если 46т звезда, чем она плоха? 46 это же не 52
А тем, малыш, что есть такое понятие как чеинлайн и грязезазор. Попросту, есть большая вероятность, что 46 звезду ты не сможешь поставить так, чтоб она не цепляла перо. А начав её смещать наружу (проставочными кольцами каретки, шайбами под звезду, установкой на внешнюю сторону паука или покупкой каретки с более длинным валом, если это квадрат), ты проебёшь чеинлайн, из-за чего появится дикий рык на первых трёх звёздах кассеты, самых больших. А то и вовсе цепь будет спадать со звезды и "цыкать". А чеинлайн на гравелях как раз "дорожный" 47-49мм, ну или старый МТБшный, но это условности. Ну и если такой проблемы не будет, то скорей всего придётся покупать сразу две цепи или искать ультрадлинную, ~ около 130 линков.
>Передний переклюк и тросик не настолько много весят чтобы можно было их бездумно выкидывать. Двойник проверенная временем система. Вот тройник не нужен, а двойник топчег.
Я с тобой соглашусь. Но есть нюанс. Условно все мы тут ездим на гравеляху кого-то вообще вела нет, но все ездят по-разному: по разному покрытию, по разному рельефу, с разной физухой, с разным ветром и т.п. И мировоззрение на использование этого вела у всех разное. В контексте именно гравеля, как велосипеда для дорог, но НЕ ДЛЯ АСФАЛЬТА лично я не вижу смысла в двойнике, как минимум лично меня это говно раздражает бряцанием на спусках и доп. накоплением говна. Для тех, кому гравель является больше туристическо-покатушечным велом, велом для плоского города, укатанных полевых дорог, для тех, кто не лезет в грязь, возможно СТОИТ ПОДУМОТЬ и не вестись на модные тренды, коль они им не к лицу. Шоссеры как раз именно по этой причине до сих пор на двойнике. И лично я рот ебал переделывать свой шосс под 1х, т.к. это достаточно тупо. Пока не получит распространение какой-нить втулочный переключатель понижайки/повышайки, а то что-то заглохло.
>38 км/ч - избыточная скорость
>Возможность поддержания постоянной комфортной мощности НИНУЖНО
>На мой велик не лезет звезда больше 42T
>ВСЕМ НЕ НУЖЕН ДВОЙНИК И БОЛЬШАЯ ЗВЕЗДА
>ЯСКОЗАЛ!11
Классика.
>Вы не видите как вас наебывают?
Хоспади, очередной дурачок пересевший с аншана стремится открыть глаза дурачкам профикам с промытыми мархетолагами мозгами, как же вы заебали, одно и то же, каждый год
хочу вперед что-то побольше вкорячить. какую ставить чтобы заметно быстрее стало педалирование на большой скорости?
>как мыть велосипед
ручками сынок, ручками
>можно ли отвести в автомойку
можно, в самомойку только
>там слишком большое давление
поливай в режиме "ополаскивание", тогда давление меньше, и то держи поливалку не прям в упор
>переклюк задний помыть и сковороду, от каши из песка и ебаной тефлоновой смазки
а это вообще можно щеткой сделать и керосином
В зависимости от того какая самая большая звезда в кассете, ты можешь взять или такую же переднюю звезду, получив минимальное передаточное соотношение 1.0, если хватит длины цепи и звезда не будет цеплять перо, или чуть поменьше, скорее всего это будет что то около 38, 40, 42.
>>1583984
Лучше не мыть на автомойках, зальешь воду в подшипники, куски грязи можно удалять вручную, потом протирать обычной влажной губкой. Труднодоступные места протирать длинной тряпкой неплохо подходят для этой цели обычные носки, обматываешь на пол оборота вокруг нужного узла, и быстро тянешь вперёд назад.
>протирать обычной влажной губкой
>протирать длинной тряпкой
>протирать
Протирая грязь похеришь, а потом и протрешь ЛКП. Сперва абразивное говно надо по максимуму смыть или АККУРАТНО смахнуть мягкой щеткой, предварительно опять же максимально размочив.
Конечно, если на ЛКП похуй, оно уже умершее или сам вел днище, тогда вперёд, протирай носком или наждачкой.
Раму носком не предлагаю протирать, только компоненты, в основном элементы трансмиссии.
Лкп конечно это да, не учёл этот момент. Но если оно очень важно, можно обклеить плёнкой. Размачивать грязь можно пульверизатором как в парикмахерской.
Если на мойке нет слабого давления - просто отойди подальше.
Но всё равно старайся не направлять факел в резьбы, каретку, втулки и т.п. Короче говоря, старайся лить либо сверху, либо под углом, чтобы вода нигде не проникла в щели.
Сначала размочи говно пеной, потом уже смывай.
Ну и не мой на мойке часто - только если уж вел совсем зарос и обычным ведром с фейри и мягкой щеткой не обойтись.
Это же старое фото.
Как вам вес одной только рамы и вилки? Это же ночной кошмар карбоновых райдеров.
Для стальной рамы норм вес, а вилка чёт пиздец, хули она такая тяжелая?
Мегапрочные стритовые стальные вилки и вилка от бдц и то меньше весят.
>Это же старое фото
Оно изгоняет порчу и исцеляет девственность. Так же на ней правильный туристический велосипед, где главный багажник задний, а на камерах вентили Шредера..
>Передний переклюк ещё проще заднего настроить, тем более двойник.
Нет, не проще. Особенно если на хомуте.
>Таких кочек которые сбивают цепь там просто не должно быть по пути.
Не должно, но они есть. И на гравии бывает гребенка, и на асфальте ямы, и на грунтовках норы сурков, камни и корни попадаются.
>ведь чем сильнее уклон, тем сложнее ехать.
Сложнее будет как лёгкому, так и тяжёлому велосипедисту.
>какую ставить чтобы заметно быстрее стало педалирование на большой скорости?
22Т
Ты видел спринтеров и горняков? Горняки все легкие дрыщи а спринтеры крепки кочки. И в итоге спринтеры сосут на подьемах а горняки на спринтах.
>Сложнее будет как лёгкому, так и тяжёлому велосипедисту.
Да, но не одинаково. Тяжелому, на которого сильнее влияет гравитация, по мере роста уклона будет сложнее подниматься, чем легкому. Тяжелый будет тратить больше ватт на ту же скорость и больше выносливости.
Результаты расчета силы сопротивления гравитации на подъеме:
Велосипедист 60 кг
При градиенте 5%: 34.3 Н
При градиенте 10%: 68.3 Н
Велосипедист 80 кг
При градиенте 5%: 44.1 Н
При градиенте 10%: 87.9 Н
Таким образом, при увеличении градиента с 5% до 10% нагрузка (сила сопротивления) удваивается. Более тяжелый гонщик испытывает большую нагрузку, так как сила прямо пропорциональна массе
>что отношение мощности к массе остаётся неизменным
коэффициент сопротивления качению + сопротивление воздуха. Не так критично как градиент конечно, но дрыщу надо меньше ват что б хуярить.
Что это за нищенское алюминиевое говно? Ты в курсе что это тред для богатых и успешных? Будешь обоссан, я тебя предупредил.
короче с фэйри аккуратно помыл в ванной и в тазике кассету, сняв ролики переклюка - тоже их полностью очистил от прилипшего говна. конечно все это не очень удобно. пиздец будто для велосипеда отдельный блять гараж нужен.
парафин надо в чем-то варить, и явно это дома не сделаешь, т.к. испарения засрут нахер всю кухню
Есть готовые жидкие парафиновые смазки. По идее там просто кусок парафина растворили в бензине или керосине, можно попробовать самому точно так же сделать, варить не обязательно, хотя варка остаётся предпочтительным вариантом.
Пидорашка спок. Крышкой накрой и не будет испарений.
Грэвел лучше с одной передней звездой или с двумя? Хотелось бы попробовать, каково это - ездить без переднего переклюка. Но большую часть времени я катаю по городу (но не по проезжей части с машинами). Говорят, что одна звезда - это больше про бездорожье, и чтобы притопить на асфальте - лучше две. А после МТБ прокатиться с ветерком очень хочется.
Езжу с 44t впереди и 11-46tx9 сзади. Проблем никаких, и разогнаться можно, и в гору заехать. Но если сзади поставить кассету на 11 звезд, то чейнлайн сильно кривой будет.
Удален-очка!
С хуитто специально выбрал, там много с другими названиями у других продавцов. Каждый Ляо в своем подвале своё название лепит.
Дебс, даже независимо от угла и продолжительности подъема, рост затрат энергии линейно зависит от массы.
пиздец аахахха ГЕШТАЛЬД
закрой свой гештальд. всегда поражался как человеку не стыдно надевать на себя китайские шмотки с ошибками или пропущенными буквами в именах, брендах или со всякими нелепыми названиями. ты же транслируешь всем вокруг что ты не просто нищий , но еще и пытаешься понтануться все равно
Так там через T(t) написано, всё правильно.
(от нем. Gestalt — «целостный образ, форма»)
>По идее там просто кусок парафина растворили в бензине или керосине
Лол, нет. Там жидкий парафин. Ну т.е. он на цепи собирает пыль точно так же, как и масло, но ЗАТО ЭТО ПАРАФИН, ты понял?
Ну тогда анон срёт вдвойне - в сквирте растворитель вода. Никаких бензинов с керосинами там нет, зато там есть начало будущих очагов коррозии.
Ммм, ну и хуета от мелокобуквенного.
По опыту 90-х скажу, что проблема китайских шмоток с пропущенными буквами была не в буквах, а в их ужасающе низком качестве, и естественно их просто покупали те люди, кто не мог позволить себе нормальных.
Ну и выбирать вел по названию... У тебя все в порядке? Я даже забеспокоился о твоем душевном здоровье. Взрослому адекватному человеку похуй на названия, он ему необходимое выбирает под задачи. Понтоваться наклеечкой глупо, для меня это что-то типа: купить себе по оверпрайсу самый дешевый Specialized (которые в любой дырке затычка и делают велы от полуашанов до топов) вместа вела с адекватной навеской за те же деньги. Зато на Спеше!
А про какой-нить Adadis вместо Adidas - сейчас такую шмотку (но с хорошим качеством) наоборот можно прикупить. В качестве мемной. Произошла деконструкция!
Да это тупорылая местная мелкобуква, что ты хочешь от него.
В остальном поддвачну.
Велофетишизм - в том числе и дрочь на буковки - явное следствие недостатка катания в организьме.
>>1582561
Поздравьте меня долбоёба - заменил кассету на не-куес шимому, настроилось всё моментально, все передачи вернулись, ооо, наканецта.
>>1584410 →
Хуйню какую-то написал. Как ты собрался делать крайнюю 14-ю и зачем? И модель переклюка не видно отсюда, поддерживаемые звёзды можешь сам у шиманы посмотреть.
Снимаешь цепь, берешь опрыскиватель с мыльной водой и наносишь ее на вел. Потом берешь опрыскиватель с обычной водой и смываешь грязь, лучше использовать опрыскиватель который накачивается. Узлы с подшибниками не трожь, смазку смоешь. Раму мягкой щеткой трёшь, звезды - жесткой. Когда все смыл, ополосни еще раз, продуй воздухом узлы и протри все сухой тряпкой.
Хуйня какая-то, слишком много ебли.
Я просто заезжаю на мойку самообслуживания, обливаю вел пеной, потом смываю чистой водой.
Да в пизду эти мойки самообслуживания.
Просто блеать надо ставить полноразмерные крылья, если это вел-коммутер, и просто не ездить в дождь, грязь, и не заезжать во всякие говна, если вы просто катаетесь без крыльев на мтб/хрювеле. Те кто специально лезут в говна — долбоебы, и пусть потом сами страдают.
>Те кто специально лезут в говна — долбоебы
Всё так. Но иногда бывает, что дождь застаёт в дороге. Да и просто иногда пыль сбить нужно.
И домой едешь на мокром веле? И цепь тоже там моешь?
Дело выбора конечно, для меня ехать на мойку и платить деньги это ебля, когда можно помыть вел после покатухи и ехать чистым в следующую покатуху. Прибавь сюда эксплуатацию трансмиссии в три цепи и у тебя всегда чистый, безшумный вел - просто приятно ехать.
И да, даже с крыльями и прочей мишурой, вел через несколько поездок покрывается пылью и песком.
Поздравляем!
>>1584628
1. Для начала, возможно, придётся удлинить цепь на ~ 4 линка;
2. Немного непонятно, как ты собрался на кассете заменить 32 на 36. Если расклепать кассету и вместо 32 влепить 36 с кассеты-донора, то да, взлетит, при условии, что у тебя турней tx800, ty500 с длинной лапой. Если ты собрался въебать плюс к 32 звезде 36ю, убрав 11ю, то нужна будет проставка между 32 и 36; и использовать лок с более широкой "юбкой", попробуй найди его отдельно.
> И домой едешь на мокром веле? И цепь тоже там моешь?
> Дело выбора конечно, для меня ехать на мойку и платить деньги это ебля, когда можно помыть вел после покатухи и ехать чистым в следующую покатуху. Прибавь сюда эксплуатацию трансмиссии в три цепи и у тебя всегда чистый, безшумный вел - просто приятно ехать.
> И да, даже с крыльями и прочей мишурой, вел через несколько поездок покрывается пылью и песком.
Пердикс, спок.
>И домой едешь на мокром веле? И цепь тоже там моешь?
Да. Да.
У меня мойка в километре от дома, ехать не долго.
>>1584554
как же семенит вахтерша, просто пиздец
конченный.
к лету вообще ИНТЕНСИВНОСТЬ поднял, ублюдок
Иди нахуй, говножуйское безвелосипедное чмо.
Ты ничтожная обосранная инцельная мартышка ищущая в каждом треде вахтёров в приступах анальной боли.
Допустим я домашний наносек с пузом, хотел купить хравел, он поможет мне похудеть?
Если будешь ездить в нижних хватах - то поможет. Потому что пузо будет мешать и ты наконец-то начнешь меньше жрать.
А так нет, не поможет.
>он поможет мне похудеть?
Ну смотри, худеть можно и на ашане, но когда лисапед радует глаз, не ломается и ваще огонь то хочется худеть чаще и даже худеть не 20 минут до ларька, а два-три часа, гравел и шоссе опасны новичкам только посадкой, слишком много вводных с рулем бараном, можно много страдать и отбить всю охоту, яб начал с хардтейла
Анон, он как-то поможет, но, если честно, вел пузо сжигает в последнюю очередь. У тебя будут могучие ноги и пузо. А ноги будут рельефными и мускулистыми. Это если будешь катать, конечно.
>вел пузо сжигает в последнюю очередь
Почему так?
Крутой тип.
Я к своей сопокатушечнице никак подкатить не могу, а он вот так вот прямо.
Видели бы вы всю грусть в моих глазах при просмотре таких видео. В моей деревне из велоклубов только полумертвая тусовка пожилых фиксеров и клуб любителей кататься по пояс в говнах, состоящий из 45+ адептов панамки и всяких рандомных велоледи и матрасов на ашанбайках. Катаюсь как сыч.
Можешь ещё поздравить: сменил трёхлетний потрёпаный адвент на адвент с муфтой. Хоспаде, как же всё чётко. Ещё бы вперёд 44 воткнуть.
>В моей деревне из велоклубов только полумертвая тусовка пожилых фиксеров и клуб любителей кататься по пояс в говнах, состоящий из 45+ адептов панамки и всяких рандомных велоледи и матрасов на ашанбайках.
В моей деревне буквально я один катаюсь не только по делам. И это хорошо.
Гугли вторую пульсовую зону. Катать в ней нужно много: 2-3 часа в день минимум. И следить за питанием. В общем, ничего нового.
Интенсивные катания помогут набрать мышечную массу, но жир сжигаться не будет.
> И это хорошо.
Одному надоедает, иногда мотивации выйти и ехать куда-то бесцельно просто нет, особенно когда все интересные маршруты уже закатаны до дыр. Для разнообразия с удовольствием катал бы в подобные коферайды.
На втором видосике у тебя тритлеты - это петушки из топ-менеджмента среднего возраста с соответствующим кризисом. Ну и мажорчики, да.
>триатлеты*
>>1584941
Это тоже хорошо, что у теюя есть потребность в социуме. Не всё потеряно.
> Интенсивные катания помогут набрать мышечную массу, но жир сжигаться не будет.
Но это же не так. Вторая зона лучше высокоинтенсивов только меньшей заебностью и лучшим восстановлением после трени. Если выбор стоит между 3-4 часами тошниловки во второй зоне или заебаться за 10 минут спринта и потом сутки откисать то конечно первый вариант больше жира сожгет.
Но если выбор между 1 часом второй зоны и 1 часом езды на свитспоте, то второй вариант больше калорий сожгет.
Просто съеби с сосача, дегенерат. Слово "гугли" в 100% случаев означает, что ты ни хуя не разбираешься в теме и лезешь со своим бросайенсом куда не просят. Набирать мышечную массу велосипедом будешь в своем дегенератском манямирке.
Похудеть тебе поможет дефицит калорий.
Похудение спортом обычно не работает по той причине, что ты начинаешь жрать ещё больше, и дефицита калорий как не было, так и нет.
Двачеваю. Я как перестал пить сладкий кофеёк и чаёк, и вообще практически убрал сахар - сразу начал худеть.
>Допустим я домашний наносек с пузом, хотел купить хравел, он поможет мне похудеть?
Поможет!
Только если будешь на нём полгода возить яндекс еду по 14 часов каждый день. И не мухлевать с тяжёлыми заказами, никакого такси! Багажник можно, такси нет.
Этого велочую
>>1585046
>Похудеть тебе поможет дефицит калорий.
Современными сладостями и булками легко нажраться так, что даже фанатичное упарывание каждый день по 200+км в говно не поможет (плюс в тебе в 95% что-то сломается от такой нагрузки). А можно ненапряжно катать по 50-150км пару раз в неделю и похудеть
И это верно для всего — вел, бег, качалочка, плавание, даже простая ходьба и т.д.
Если делать на глаз — легко обосраться в большую или меньшую сторону — либо все труды насмарку, либо будешь как злобный вечноголодный полузомби, сильно недодать. Если сильно упорный, тоже ничего хорошего — можно словить какую-нибудь неприятную хроническую побочку, типа нефроптоза от быстрого похудания.
Но можно воспользоваться любым калькулятором калорий или готовой диетой (да хоть гпт чатом, забивая туда список чего жрешь) и более менее точно определить нужную границу.
Как вариант, посчитать, сколько тебе нужно проезжать, даже не меняя свой рацион питания. Но в 146% от этих цифр у тебя крякнут колени и жопа уже к концу первой недели.
>А вы ездили в коферайд? Вам понравилось?
Ездил со скуфами в 180км алкорайд, атмосферненько.
Все максимально продуманно, первая половина по автодорагам трезвая, обратный путь по грунтам и деревням, именно там изотоник меняется на пиво. Удивлен стойкостью человеческого огранизма, как можно выжрать 3 литра, хоть и просрать среднюю с 23, но удержать ее на 18.2. Притом набор вышел под 2к, не плоскач.
1. Привык к прямому рулю, наличию вилки и дроппера;
2. Из-за вмх в детстве коммьютинг включает в себя прыжки, лестницы, периодическое влезание по щиколотку в глину;
3. Уже поднаторел в ежегодном ТО всей этой масляно-воздушно-двенадцатискоростной бескамерной хуерги;
при этом:
1. Хочется прихуярить багажник, а лучше два, потому что объёма рюкзака часто не хватает;
2. Было бы пиздато если бы велик весил поменьше и по асфальту ехал с лучшим накатом;
3. Не хочется сильно переплачивать за другой вел (пусть имеющийся сейчас т.н "трейловый хардтейл по факту хуй пойми что, паркетник из мира велосипедов" 27.5 (не плюс) можно продать за 90-100тр).
Понимаю, что можно сделать франкенштейна из того, что есть, но судя по картинкам в интернете, открутить от фреймсета с бонками багажник и поехать не за хлебом а в лес - вопрос 15 минут, в то время как франкенштейн на хомутах и изоленте переделывается полдня.
>Хочется прихуярить багажник, а лучше два, потому что объёма рюкзака часто не хватает;
Байкпакинг
>Было бы пиздато если бы велик весил поменьше и по асфальту ехал с лучшим накатом;
Что там у тебя за хардтейл такой чугунный? Поставь покрышки поуже и посликовее, да накатывай.
Хуй его, ты говноед какой то. Не нужен тебе хрювел, пиздуй в скуфотред.
Нет. Рычать и двигать тазом будет веселее и интереснее на скуфомтб. Возможно, тебе лучше собрать хороший ультралайток ЭмТоБэ с короткими
~ 425 перьями, купить ультрахорошую резю и колёса, и обосрать вел средней подседельной сумкой и внутрирамной сельдью. ИМХО.
Хрювел - это всё-таки дорожный вел, именно для дорог, пусть и не оч хороших. Имеет смысл его покупать, если у тебя много прогонов и объёмов за одну катуху. Если катаешь до сотки за раз, мало открытых ветру участков, - нахуй не нужон, по крайней мере лично я сделал такой вывод для себя.и езжу на хуевеле на приключения, на старом мтб на работу
Чел, смотри сюда, чел: https://trial-sport.ru/goods/2909467.html
> Байкпакинг
Не прям по дефолту нужно, просто иметь бонки каждые 15 см на фреймсете возможность было бы прикольно.
> чугунный
Не совсем, 13.5кг сейчас. Насколько я понимаю, ригидка, отсутствие дроппера, более узкие колёса, роторы и передач поменьше - уже минус пара кило. Но мтб данные модификации всрут неистово, имхо.
>>1585131
На мамила ещё не тяну, сорян.
> ультралайток ЭмТоБэ с короткими ~ 425 перьями, купить ультрахорошую резю и колёса
У меня и так такой разве что aspen на какие-нибудь g-one заменить, найти бы их ещё, но всё равно меня на дороге обоссыт любой с соотношением лучше, чем 34/11.
> обосрать вел средней подседельной сумкой и внутрирамной
У меня была когда-то внутрирамная, сложилось впечатление, что их надо по меркам шить, иначе какая-то хуета несусветная.
> много прогонов и объёмов
Второе наращиваю потихоньку, и да, есть ощущение, что если >50км за раз тошнить, из которых половина будет по дороге - боль намного более сильная, чем без амортизации на бескамерке 30 пси по камням и корням.
>>1585134
Лол, так может просто без задней мысли самому нахуярить бонок и сложиться при ускоренном перемещении по лестнице в подземный переход.
> самому нахуярить бонок
Теоретически можно, но практически на тонких перьях например не получится, посмотри как на этом аутлипе сделано.
Этот аутлип интересен тем, что это трейловый вел с крепами под багажник и сумки, по твоему запросу вроде то что надо. Можешь поискать подобную раму отдельно.
Действительно, в перьях хрен сделаешь. Да и в треугольнике тоже стрёмно, на самом деле, с баттингом трубы пиздец тонкие в середине же.
С другой стороны, багажник можно прихуярить а-ля пикрил, пожертвовав его быстросъёмностью, конечно.
> поискать подобную раму отдельно
Пока есть маза либо по цене раглея купить у кого-нибудь сумасшедшего, либо подождать ещё пару лет и начать спрашивать в триале, не завалялась ли у них тоже вряд ли, это было актуально для двухподвесных норок с менянными перьями.
Не вздумай продавать хороший вел. Один оверпрайсный кал в магазах сейчас. Сумки эти и багажники, если ты любишь лестницы и говна, ты выкинешь нахуй после первой поездки. Лучше купи велокомп с датчиком каденса, научись правильно крутить и заодно поймешь какой ты калич и дело тут не в 34\11 а только в физухе. Никакой гревел сам тебя не повезет, это все сравнимо с тем какой рукой удобнее дрочить.
Надо всего лишь найти подходящую хрювел раму на Али/авито и просто собрать на ней хрювел с прямым рулём. За счёт прямого руля получится нихуевая экономия на дуалах. Аммовилка не нужна, лучше картонка. Подседел тоже лучше картон.
Осталось только решить дилемму по выбору материала рамы: хромоль(Шульц, формат, сиборд, ДаркКок)-алю(аспект, аутлип, сиборд ТТ, )-картон (Твиттер, бхт, другой ноунейм али китай) и купить раму.
Хотя если хочешь ставить передний багажник и достаточно сильно его грузить, рассмотри шульцевские хромо вилки и их же багажники pizza rack для roadkiller. Впрочем возможно и карбовилку можно нагрузить, но тут я хз .
>целесообразно ли пересаживаться на хрювел
>прыжки, лестницы
Лолнет. Купи вторым велом гревел, потом продай.
> в магазах
Не думал о них, о китайских запчастях, равзе что. Лохитка - наше всё.
> любишь лестницы и говна
Это они любят меня же. А я просто в магазин езжу по субурбану, где вялоинфраструктуры нет, вот иногда и приходится то на бордюр сайдхопнуть, то в пешеходный переход съехать, то через лесок срезать.
> гревел сам тебя не повезет
Жил с годик в плоском царстве асфальтовых дорог, брал покататься что-то типа пикрила, вёз он меня знатно, хоть и колёсики мелкие.
>>1585156
Тоже думал насчёт шульца, там же реально были в линейке хромолевые фреймсеты под мтбшные запчасти (bsa 73, 142/148х12 задняя и 100/110х15 передняя ось). Может, даже 27.5 колёса можно поставить до покупки правильных 700с.
Понятное дело, что на заборе баник на 20 см делать напряжно без должных тренировок, но хотя бы заносить колёсики по очереди - вполне. А с лестницами-то чё не так.
>заносить колёсики по очереди
В том-то и дело.
У меня основной вел - мтб 29", недавно прокатился на гревеле 700х45. Там, где на мтб я вообще не задумывался о поверхности, ну бордюры там, ямки какие-то, похуй вообще. На гревеле я страдал.
А заехать на гревеле по лестнице вверх по-моему вообще безумный скил нужен.
>заехать на гревеле по лестнице вверх
А на шоссере еще сложней, а на роликах так вообще не возможно! Как это отменяет факт, что МТБ чуханы и ролеро дауны не нужны, а шоссееро боги и гревело господа нужны?
>на гревеле по лестнице вверх по-моему вообще безумный скил нужен.
Примерно такой же, как и на МТБ с аналогичным диаметром колес.
>На роликах вообще легко, лел.
Ну езди на ролеках имбецил!
Я и езжу. И на доске ещё. А ты просто ограниченный узколобый уебан.
Вот только минус в том что хромолевый "водопровод" тяжёлый, и если хочешь больше заметного отличия от мтб то нужно искать способы уменьшить вес.
Правда он флексит зато. Поэтому тяжело выбрать. Или кайфовый флекс и глотание вибраций, или меньший вес.
Сейчас тоже выбираю раму для хрювела и не могу выбрать никак.
Но скорее всего алю рама карбо вилка универсальная формула. Или вилка хромо. Но хромо вилок не найти конусных.
А вот фулл хромо как и фуллкартон уже как бы спорно...
Прошел всего год, а я уже не могу вытащить алю подседельный штырь из рамы своего шульца.
Даже мазал его после покупки, чтобы не прикипало, один хуй.
Пока пробовал только руками дергать за седло, не вверх, не вниз, ни в сторону - со всей силы почти, уже стало страшно за седло, остановился. Какие там следующие этапы до применения вандальных методов?
зы. хотел ведь на зиму вытащить, но еще шевелился и я решил, что все ок, но видимо нихуя.
Поливай в щель вд40, зажимай вместо седла длинный штырь и крути.
Иди нахуй, чорт.
>>1585030
>10 минут спринта
Ты и минуты спринта не выдержишь (я тоже).
>больше калорий сожжёт
Ага, только из углеводов.
О, а я думал нахуя это у меня на жыанте подседельный штырь D-fuse весь обмазан заводской зелёно-желтой прозрачной смазкой. Но ведь и то и то алюминь... Тогда действительно нахуя?
А что, с хромолевыми рамами есть такая проблема? За время наличия у меня хромонекрошоссира не замечал ничего подобного. Или это от катания по зимней городской солевой жиже?
Как уже выше написали вд40 или капля масла и оставить на ночь. Ну и лучше доверить такие манипуляции сервису.
Если это принципиальная проблема хромуля, значеццо на карбон надо менять штырь.
>это от катания по зимней городской солевой жиже?
Да, от влаги, если вел на улице оставлять и т.д.
> Ага, только из углеводов.
По большому счету похуй, поскольку при следующих приемах пищи углеводы пойдут на восстановление гликогена вместо откладывания в жировую массу.
Да и тренировка ниже или на уровне пано не отменяет аэробных процессов.
>А правда что шоссеры/гравелисты это такие мажоры, и нищуку там делать нечего?
Правда. Спорт успешных людей.
Хм 24 спицы всего, много ли такой обод сможет выдержать?
Пугают немного такие тенденции в хрювелах от щоссеров взятые, вот я слегка проебался не обратив внимание на этот момент, и у меня в колёсах по 28 спиц, теперь чё то ссыкотно а не лопнут ли спицы во время езды на расстоянья дальние с багажом(мой вес 60кг + стандартный байкпукинговый обвес из трёх сумок, кормушек и пары бутылок с водой)
>лопнут
Хули им лопаться? Конкретно эти 115 кг веса держат. Я 80, байка 8.5. Еще 24.5 кг влезет. И нахуй столько? Даже если в байкпакинг то ну я еще 15 говна наберу но это максимум. А гравийные колеса у них вон вообще 129 кг.
303 XPLR Wheels (S and SW) have a
maximum system weight limit of 286 lbs
/ 129 kg. All Zipp road wheels have a
maximum system weight limit (Bike, Rider,
and Equipment) of 253 lbs / 115 kg
>Хм 24 спицы всего, много ли такой обод сможет выдержать?
Ну у меня 24 на Твитере, обода карбон, высокопрофильные, всё отлично работает. Это с низкопрофильными нужно больше спиц, а тут сам обод воспринимает и распределяет нагрузку. Такие обода и сами тяжелее.
>а не лопнут ли спицы во время езды
не лопнут, люди мтб катают и все отлично.
Ааа блэт вот оно что...
У меня обычные алю, дтсвисс и алексримс, оба на 28, не заметил это когда покупал, так бы взял 36 заднее и 32 переднее.
Но мне кажется или на 36 уже сложно найти норм втулку под оси и обод?
>подседельный штырь D-fuse весь обмазан заводской зелёно-желтой прозрачной смазкой. Но ведь и то и то алюминь... Тогда действительно нахуя?
чтобы не щелкал и не скрипел, все это нестандартное проприетарное говно не круглой формы любит издавать звуки
частично ты прав, но частично ты пидорас и лицемер
проблема ашан-гештальт стелсов в точности такая же как а твоих adadis'ов - низкое качество. ничего ровным счетом не изменилось, просто вместо полимера и кожзама - люминь труба, которая не развалится за сезон носки. но эта труба так же из хуй пойми какого сплава, так же хуй пойми не является ли перекрашенной б\у рамой от курьерских велов которые там тоннами выбрасывают. схем предположить даже я, человек далекий от велоиндустрии (но не от коммерции), могу десяток.
но в каждой из них будет наебка на которой я зарабатываю. а ты - оказываешься наебан по финалу. и это единственный закон существования рынка подделок и ширпотрёба. но т.к. ты НИЩИЙ, у тебя просто нет выбора. ты - схаваешь. а чтобы себя успокоить, будешь считать себя избранным, который наебал систему.
спи спокойно маня
> так же хуй пойми не является ли перекрашенной б\у рамой от курьерских велов которые там тоннами выбрасывают
напоминаю, куб делает рамы из отходов производства твиттера.
А с брендовыми велосипедами, ты можешь поесть говна за оверпрайс и даже с гарантией тебе проведут вялым по губам. Причём не только в духовноскрепной, но и в богом спасаемой пендосии.
Но с брендовыми велосипедами если что-то случилось, например сломалась вилка-то ничего страшного, бывает, не зря же 500к заплатил. Там сервис, специальная линия, может даже что вернут. Специфика такая. Если уже у брендового производителя такое бывает... Зато ощущение качества!
То ли дело с карбовеликом за 60к: купил, поехал, а он почему-то скрипит уже. Это чтоже, его ещё и протягивать надо? Ох пиздец вапще гамно!
если это не рофл, то кидай линк сюда, я с интересом почитаю про это
я понимаю о чем ты.
в твоем представлении есть некий завод-производитель велосипедов, который их создает уже со всем дизайном и красотой. но злые коммерсанты душат его гений и намерение распространить свой товар дешево и по всему миру, поэтому наклеивают свои имена, и ничего не делая душат покупателей, отбирая у них большущие деньги.
а вот как на самом деле в реальности:
- есть группа людей, которые катают. они создают продукт вместе с дизайнерами и инженигерами, которые как правило тоже катают. потом они едут в китай и ищут завод где можно дешево наворить рам, с оснасткой и тп., но чтобы хорошо! чтобы не обосраться и не обосрать свое имя. когда стоит на кому твои имя, ты ведь не захочешь опозориться перед мамкой и пацанами на районе у себя да? они максмально вкладываются в это душой и деньгами и рискуя ими же.
а есть те, кто пытается спиздить то, что уже сделано и оплачено другими, и сделав как попало и максимально дешево - заработать баблеца побыстрому и анонимно. их покупатель - это ты, нищий, тупой, неразборчивый, ленивый и не желающий "в сложные детали и этику", но любящий борого и богато - понты!. и мир так устроен, что Вас - кратно больше, чем нормальных людей. поэтому мы и живем в такой засраной пизде
а это привело к экономике говна. к падению качества всего.
ну не способен тупой покупатель адекватно оценить хорошие вещи и чужой труд. ну как если ты плиточник, а тебя попросят ванну сделать за треть цены мол хуле тут работать то?? взял приклеил готово!
А теперь логически подумай поразмышлять - где вероятность получить говна за воротник выше, у первых или у вторых? даже с учетом нахождения в экономике говна.
Заказал себе гравийник с двумя передними звёздами. До этого долго выбирал и сейчас всё нахожусь в раздумьях: правильно ли я поступил?
Основным мотивом покупки грэвела был переход с тяжёлого МТБ на шоссейник, но который более проходимый и универсальный, чем его классический вариант.
Катаю основную часть времени по городу и хочу больше скорости, поэтому выбор пал на две звезды. Хотел сначала одну звезду чисто из-за новизны и простоты, но решил уйти от МТБ-шных тенденций в сторону шоссе.
Упустил ли я что-нибудь ценное или всё правильно сделал?
>с брендовыми велосипедами
>чипидейл
Тут мне кубохейтер пытался наваливать пару тредов назад, мол, каньон с кубами (только у них есть factory tour на ютубе, например) фуу фуууу, ТО ЛИ ДЕЛО КЕКОНДЕЙЛ!!111
>>1585504
А вот и он опять горит, ммм ляпота
Черт здесь только ты. Ещё раз говорю, съеби с моего сосача, дегенерат, ты ничего не понимаешь в физиологии и тренировках, причем моментально спалился пиздежом про набор мышц велосипедом.
>А вот и он опять горит, ммм ляпота
>>1585545
Не, ну в начале я бы почитал откуда берутся тонны одинаковых выброшенных рам.
Это уже обсуждалось. Каннондейл, как и пыня ебут россиян в рот.
Не могу представить ебало немецкого бургера если б канондейл так бы себя повел в Германии. Любой суд выебал бы канондейл. Но не в РФ.
маня проснись.
наши отечественные компании кикшеринга велов на этом построили свой бизнес, скупали как лом за копейки, красили и в строй опять