GENERAL ALL TERRAIN BICYCLING THREAD: ГРЭВЕЛТУРИНГЦИКЛОКРОСС АВГУСТ ЭДИШЕН
Аноним
29/07/24 Пнд 17:57:04
№
1
Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды на All Terrain покрышках: грэвелы, туринги, монстркроссы, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
FAQ:
Q: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q: Грэвел - универсальный велосипед?
A: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое монстркросс?
A: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q: Что такое Адвенчер-байк?
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Нынешняя тендеции это хромолевая рама с карбоновой вилкой для турингов и карбон для остальных видов АТБ. Люминь - удел низкого ценового сегмента.
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Куда же пропал панамка( обычно через час, ну максимум два, высерал свой опыт, а тут нет...
Дай бог здоровья, надеюсь у него хорошо всё
точно он? панамка свой никому не нужный опыт везде пихает. А этот опытом делиться не хочет.
Судя по недавнему посту про продажу Салюта это земляничный челябинец.
Имея собственный опыт и изучив опыт других велосипедистов, я пришел к пониманию каким должен быть правильный туристический велосипед (велосипед для езды по дорогам на длинные расстояния с багажом). Вот некоторые детали:
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней втулке должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу втулки и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Число зубьев у ведущих зубчатых колес 22-32-42, у ведомых 34-26-23-20-17-15-13-11;
— ободные тормоза ви-брейки. Только механические;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— опорные поверхности педалей с выступающими винтами/болтами чтобы нога не соскальзывала;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Ниже были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700 для 622 (28) колес или Darkrock super travel 2 для 559 (26) колес. Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40—622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм (заменить колпачки на нормальные с прокладкой). Толщина стенки 0,97 мм;
Втулка передняя CBS F41 на 32 спицы;
Втулка задняя Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL на 36 спиц;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 40 мм × ±7°;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР;
Педали Wellgo MG-1;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Подседельный штырь стальной Ø27,2 × 22,2 × 300 мм;
Зажим седла Ø22,2 мм LJ-004;
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC X8 EPT (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две плоские шайбы
ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две плоские шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Дистанционные кольца;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре плоские шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×40 — A2-70 и одна плоская шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2. Для крепления заднего крыла к нижнему мостику докупается один болт DIN 6921 — M5×10 — A2-70;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70, и одна шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л M-Wave 340920. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Держатель смартфона Tengtaimount TT-T43;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм (входит в комплект рамы);
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки заднего переключателя к цепной вилке.
Немного творчески переработал пасту Панамки, прошу помощи в дальнейшей переработке, сколько смог переписал, дальше пока не успеваю.
Не имея собственного опыта и не изучав опыт других велосипедистов, но в результате снизошедшего на меня Бомжественного откровения, я пришёл к пониманию того, каким должен быть неправильный туринговый велосипед (велосипед для езды по дорогам (шоссейным и грунтовым, а также бездорожью) на расстоянья дальние с баулами). Вот некоторые детали:
— рама велосипеда... да практически любой геометрии подойдёт;
— материал рамы: титан, алюминий, хромоль. Вилка: титан, хромоль, карбон.
— ширина кареточного стакана 73 мм, сам стакан с резьбой BSA;
— рулевой стакан конусной формы, полуинтегрированная рулевая колонка на промышленных подшипниках;
— ширина профиля шин 50-55 мм. Колеса с 584 мм посадочным диаметром имеют преимущества перед всеми остальными диаметрами. Покрышки должны быть с кевларовым кордом, для облегчения веса, а следовательно, улучшения накатистости; покрышки же должны быть с плетением не менее 120TPI;
— желательно использование покрышек, установленных бескамерно, изначально предназначенных производителем для бескамерной установки. Вентиль Presta;
— пазы для задней втулки в наконечниках цепной вилки любые, хоть горизонтальные (посмотрите на небезызвестный Shulz LoneRanger), внутренняя ширина между наконечниками 100-135-142-148-150 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— спицевой набор переднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— суповой набор должен содержать хотя бы один кубик Магги
— в задней втулке должны использоваться исключительно радикально-упоротые подшипники, баран крепится винтом к корпусу втулки и желательна титановая полая сквозная ось (thru axle). В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— дорожная трансмиссия 2 × 9 передач. Число зубьев у ведущих зубчатых колес 22-34, у ведомых 36-34-26-23-20-17-15-13-11;
— дисковые тормоза. Только механические, обязательно с двухсторонним прижимом колодок;
— концы полого вала каретки Hollowtech2;
— передний багажник главный, но желательна равномерная загрузка багажа по принципам байкпакинга (внутрирамка во всё внутрирамное пространство, подседельная сумка, сумка-нарулька, сумка-"бензобак", держатели баулов на ногах вилки, поддерживатели баулов-кейджрэки, свистящая фляга под нижней трубой, итд итп);
— контактные педали, чтобы нога точно не соскальзывала;
— шифтеры ХВЗ СШ 68 года (недостижимая цель);
— мягкое, бесшовное кожаное седло Brooks;
— резьбовые соединения должны быть пропитаны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль-барабан является приоритетным выбором, но в зависимости от личных предпочтений и исходя из природных условий предстоящего маршрута возможна установка палки, флэтбара, дропбара, бабочки, итд итп.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама ХВЗ Старт- Шоссе Спецзаказ Ультра кастом эдишен с приваренными креплениями дисковых тормозов
Ободья пистонированные. Размер 584 × 19С PowerCirlce MTX39 (синонимы Dragonfly). Передний обод на 36 спиц, задний, внезапно тоже, на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim;
Ободная лента. Размер 20-584 M-Wave 519342;
Покрышки Maxxis . Размер 55—584, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая Maxxis TB-C4747447S008. Размер 50/60-584. Вентиль Presta, длина 50 мм
Втулка передняя dtSwiss на 36 спиц;
Втулка задняя Shimano Deore на 36 спиц;
Руль Competition AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка SI | SI34/30, ZTTO 4245;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 40 мм × ±7°;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР;
Педали Shimano SPD M520;
Задний переключатель Shimano Alivio RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза TRP Spyre EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Подседельный штырь алюминиевый Ø27,2 × 22,2 × 300 мм;
Зажим седла Ø22,2 мм LJ-004;
Седло Broks Monte Carlo 1900 Post Man 275 × 170 мм;
Кассета Shimano Acera CS-HG41-9 36-34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Charm зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC X9 EPT (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две плоские шайбы
ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две плоские шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Дистанционные кольца;
Пластиковые крылья SKS bluemels, ширина 60 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре плоские шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×40 — A2-70 и одна плоская шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2. Для крепления заднего крыла к нижнему мостику докупается один болт DIN 6921 — M5×10 — A2-70;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70, и одна шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-36 зуб.;
Звонок;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л M-Wave 340920. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Держатель смартфона Tengtaimount TT-T43;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм (входит в комплект рамы);
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Пакет черных стяжек для крепления всего ко всему, и просто на всякий случай.
>туринговый велосипед (велосипед для езды по дорогам (шоссейным и грунтовым, а также бездорожью) на расстоянья дальние с баулами
На туринге с баулами лучше на плохие грунтовки и бездорожье не лезть.
Бездорожье разное бывает, если что. Высохшие соляные озера в пендосии это например тоже бездорожье, но там скоростные машины по ним ездят.
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней втулке должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу втулки и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Число зубьев у ведущих зубчатых колес 22-32-42, у ведомых 34-26-23-20-17-15-13-11;
— ободные тормоза ви-брейки. Только механические;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— опорные поверхности педалей с выступающими винтами/болтами чтобы нога не соскальзывала;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Ниже были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700 для 622 (28) колес или Darkrock super travel 2 для 559 (26) колес. Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40—622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм (заменить колпачки на нормальные с прокладкой). Толщина стенки 0,97 мм;
Втулка передняя CBS F41 на 32 спицы;
Втулка задняя Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL на 36 спиц;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30 Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 70 мм × ±35° UNO AS-021;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР;
Педали Wellgo MG-1;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Подседельный штырь стальной Ø27,2 × 22,2 × 300 мм;
Зажим седла Ø22,2 мм LJ-004;
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC X8 EPT (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две плоские шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две плоские шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Дистанционные кольца;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре плоские шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×40 — A2-70 и одна плоская шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2. Для крепления заднего крыла к нижнему мостику докупается один болт DIN 6921 — M5×10 — A2-70;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается один винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70, и одна шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бутылок до 1,5 л M-Wave 340920. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Держатель смартфона Earldom ET-EH122. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм (входит в комплект рамы);
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки заднего переключателя к цепной вилке.
>Число зубьев у ведущих зубчатых колес 22-34
И далеко ты на этом уедешь?
Ну у меня 32 зуба спереди на аваланче, ничо, норм катаюсь, это не мешает.
Это же крутить и стоять на месте. 32 для экстремальных стилей норм, но даже для кросс-кантри мало.
32 это 46км/ч по плоскачу на найнере. Правда, на 26 с более узкой резиной и с тройником выходило 52. Это максимальные скорости, до которых я смог разогнать велы по велокомпу хотя бы на несколько секунд. Не хватает только с горки асфальтовой. Во всех остальных случаях приемлемо. Хотя, конечно, когда у меня был найнер с 34 спереди было лучше. Вообще 34 спереди это оптимум, если про найнеры говорить.
>>1528212
>>1528221
Вообще да, надо наверное 36 или даже 38, поскольку мы говорим не о найнере, а о 27.5, 584 диаметр колёс то есть.
>ободные тормоза ви-брейки. Только механические
Каждый раз визжу вот с этого, пиздец ЕБАНАТ!
- Современные втулки с ножным тормозом сделаны индусами из куриного говна.
- Трещотки сделаны из куриного говна, не защищены пыльниками и гнут оси.
- Планетарки детонируют.
- С разборными каретками на чашках слишком много ебли.
- С горизонтальными дропаутами слишком много ебли, в комплекте с дисковыми тормозами это вообще комбо говна.
- Вибрейки изнашивают обод в грязную, сырую погоду.
- Дешёвая дисковая гидравлика плохо переносит зимние реагенты, а качество уплотнителей это китайская лотерея.
- QR и быстросъёмные оси могут помочь вору спиздить ваше колесо.
- широкие покрышки комфортней узких. Узкие покрышки сдуваются быстрее широких. Если широкие покрышки с камерами, то их легче заклеивать.
- Чем больше диаметр колеса, тем прочнее должен быть обод и крепче спицы.
- Чем больше скоростей в кассете, тем дороже расходники.
- 26" покрышки и камеры можно найти в любом зажопинске.
- К велосипедам с 29" колёсами подходят покрышки от греволов, гибридов, совковелов и шоссеров, бесконечный выбор на любой вкус и бюджет, 27.5" на их фоне жалкий маркетологический высер.
- фулл крылья бесполезны, если они без брызговичков.
- Люминь и карбонь ломаются ВНЕЗАПНО, по сравнению со сталюкой.
- если на 3х9 ашанбайк поставить втулку Sram DualDrive будет велосипед на 81 скоростей.
Взвесив все достоинства и недостатки, я щитаю, что идеальный всепогодный пукичмобиль, это 26"(29") вел с покрыхами от 1.25" до 2.2" с 7ск-10ск кассетой и дисковыми механическими тормозами, с крыльями с брызговиками и опционально с багажником. Количество скоростей спереди, форма руля, седло и вил очка, это вкусовщина, тут каждый выбирает для себя сам.
Идеал это 26" 3х8, спереди 44-34-24, сзади 11-32. Тормоза в-брейки разумеется, зачем лишних полкило с собой возить. Проблема что хорошие вилки под в-брейки найти сложно, но когда-то даже SID под в-брейки делали.
>Проблема что хорошие вилки под в-брейки найти сложно
Жиза. Хоть на одном веле у меня и есть рокчпокс дарт3 с брейкбоссами и под ви, и под диски, но на другом веле хочу сменить аммо-макет на ригидку, и вот хер найдешь "вибрейковую" вилку под 1-1/8, не для резьбовой рулевой.
Ну да, представь себе еще есть гидравлические. Так что ебанат здесь ты.
Я не он, но один случай знаю. Случился он году в 15-16 на условно охраняемой велостоянке перед одним небольшим заводом.
Изобрел ашан
>>1528369
По пиздючеству, когда с однокашниками катался, регулярно были ситуации, что мы компанией выходим из магаза, а там старшаки у кого-то из нас колесо сняли и куда-нибудь на падик закинули. Если забыть привязать, могли уебашить минут на 20кататься, благо что всегда приезжали в то-же место вернуть.
Пизжу переднее колесо с тянского ашанбайка возле ашана, получаю новые шарики и конусы для обслуживания своих втулок, получаю практически новую покрыху и новую камеру (переднее прокалывается примерно никогда, а изнашивается в разы медленнее заднего). Переспицовываю обод на заднее колесо и могу ещё пару лет ебать его вибрейками в грязь и сырость.
мимо, ВЕЛОкрыса, ВЕЛОчервь-пидор
> еще есть гидравлические
Ви-брейки?
Ободные-то есть, но они не ви-брейки.
>>32 это 46км/ч
Это же какой каденс должен быть?
Где-то было видео (лень пруфать), что у бОльших звезд больше КПД. Сам купил два года назад вел, впереди была одна звезда на 40, и то было ощущение, что еду не так быстро, как хотелось бы. Недавно поставил 44 - вот теперь то, что надо.
>гидравлические ви-брейки.
Они существуют только в твоём манямирке, мне не удастся их найти.
>32 это 46км/ч
>Это же какой каденс должен быть?
Ровно 120.
ну между 40 и 44 разницы конечно нихуя нет, но в целом да
я еще терпеть не могу крутить этот рагульный 11 ког - он же не круглый нихуя
но производители пидорасы перестали делать кассеты с 12 маленькой
> получаю новые шарики и конусы
очень в этом сомневаюсь, оно же там все убитое практически всегда
да и новые шарики и конусы стоят рублей сто за комплект на два колеса
> получаю практически новую покрыху и новую камеру
килограмовый чунгачанг + 350г камера
Не мешай мне фантазировать с дивана. Даже килограммовые чунчанги стоят минимум 350р, это пол питсы или 4 бутылки жигуля, щитай.
Изучив свой опыт и имея мнение других анонов, я пришёл к пониманию что автор данного поста навалил базы, неиронично всё так
>имея мнение других анонов
Имея на хую мнение других анонов, я правильно понел?
Похуй. Вот реально похуй.
Фулалюм похуже, но это на уровне тонких материй.
Забудь про этот материал, братан. Вот титан еще имеет какой-никакой смысл, но найти такое тяжеловато.
>Забудь про этот материал
Так ведь другого нет. Алю это анекдот, карбон непредсказуем.
>Алю это анекдот, карбон непредсказуем.
Это тебе в варочном цехе водопроводных труб рассказали или в магазине шульца?
Нет, это я в рекомендациях производителя по птичьему сексу прочитал.
После недели активного вкручивания по неидеальному освальду болит плечо на одной руке и запястье на другой.
Как мешокъ не сижу, на педалях привстаю, воду пью, лфк делою.
Братан, какая разница в интернете скажут, ты же себе покупаешь, хочется, купи. Я себе купил хромолевый туринг и мне нравится, а куда ездить, это уже мои проблемы.
В нем дохера бонок и крепления для крыльев есть, а в карбоновой раме вряд-ли такие ништяки будут.
Нах ему тормоза на второй? Там достаточно педали перестать крутить.
Когда устаешь - начинаешь хуже ловить неровности, хуже амортизировать. Катай меньше, может заебываешься слишком? Ну и типа у тебя до плеча вообще доходить не должно, у тебя же руки как и ноги амортизируют в локтях.
Второй слой обмотки намотай, гелевые перчатки, ниже давление. Меняй хват чаще. Может ещё посадку фиксить, на руках слишком висишь, хз. Накидал идей вообщем.
>болит плечо на одной руке и запястье на другой
А шо за байк? Что за руль? Нихуя болеть не должно.
А мальчик не может в веломагазине по посадке примериться?
Если сомневаешься, бери меньше. Да и рост у тебя на Assку.
Будет не норм, будешь тянуться, ставить микро выносы, двигать седло по максимум вперед и в этом треде появится еще один нытик о том какой баран неудобный и давит ладошки
Это когда четко пограничный рост, могут быть сомнения, если руки ноги непропорциональной длины от тушки, а тебя целых 5 см нехватает, но эт оочень редко
Если на палке еще не так страшно, тот с бараном даже в минус 5 см лучше закладывать
Тесть, к примеру, при росте 175 я бы даже S шульца померил
Вот на палке, да, S будет 100% короткой при 175
есть у меня два байка, стальной на 35с и палке и алюминиевый на 25с с бараном
предполо́жите, какой из них комфортнее на полевой дороге, разбитом асфальте итд (и почему?)
вопрос про тряску и неровности, не про посадку
дополню:
гео очень похожи, сталюка чуть длиннее, углы сейм
>стальной на 35с
This. Если хромоль. Если ноунейм с алика то я хуй знает.
>алюминиевый на 25с
Алюминька кал.
Хуже говна чем хромоль вообще не существует. Помой рот с мылом прежде чем разевать его на алюминиевые рамы.
У меня был люминька, мне не понравилась. А хромольку не пробовал хах.
Конечно же 35ц и сталь
Шире колёса, сталь лучше флексит.
Чисто мой опыт, поменял вилку с алю на хромоль и стало чуть помягче.
>сталь лучше флексит
куда именно и насколько она флексит? особенно стальные водопроводные трубы из которых сварена твоя дешманская стальная рама
>флексит
Флексит только паша под кокаином в клубе. В прошлом треде блядь осбабали уже, что флексят только вилки, и только определенной формы, которых на рынке нету (в силу того, что все перешли с ободных тормозов на дисковые)
>определенной формы, которых на рынке нету (в силу того, что все перешли с ободных тормозов на дисковые)
Ты опять начинаешь, клоун?
Про тебя помню, аргумент твой убедителен. Но в цирке я не выступаю такая вилка не очень умное решение, возможность флекса в ущерб надежности сомнительное занятие
Не ругайся, ты всё правильно говоришь, я за тебя и дело твоё правое
>такая вилка не очень умное решение, возможность флекса в ущерб надежности
Хуя маняфантазии. С чего ты взял, что она ненадёжна? Куча турингов с дисками и такой вилкой. Даже самый лучший и правильный панамотуринг с подобной.
>Какой длины
Большей, чем длина бобышки с нарезанной в ней резьбой+толщина твоей кейджедилды+толщина шайбы.
>>1530303
>>1530350
сталь на 35с - это хайтеновая зимняя бричка 10+кг, баран на 25с - алю пушка на 3 кг меньше
на хайтене стояла 35с кенда 30 тпи, самая дешевая из возможных резина говна, райзер в обмотке и относительно жесткое шоссейное седло
на алюмяхе - конти ультраспорт 25с 180тпи, очень мягкие цепкие и охуенные за свою цену, каньоновский баран (у него вся верхняя часть диаметром 31.8, не только посадочное, толстый и удобный) в обмотке и гравийное седло на титановых рейлах
алю пушка на полевой дороге и плохом асфальте была немного комфортнее. вот такая информация
вообще не угадаешь, я перебрал в районе десяти велосипедов и еще столько же одалживал погонять, в итоге правильная посадка, физуха, руль/грипсы/обмотка, седло, покрышки и геометрия рамы (база, геометрия переда) всегда решали несоизмеримо больше чем материал (последней каплей стал хайтен фикс, который гулял в каретке меньше чем алю фикс знакомого, но при этом всё равно нихуя не ехал)
при этом велосипеды определенно умеют флексить, ебучее хвз не даст соврать (два "длинных" стартона, турист на современном обвесе), глотает всё подряд и катится как паровоз, вот только когда к этой хуйне начинаешь прилагать силы - оно начинает флексить уже нешуточно и во все стороны, ведя непредсказуемо и всрато. что там гнется и играет конкретно - вилка, рама - я не знаю и мне похуй, но не заметить это трудно и убеждать себя нет смысла
кукарек цифры флекса покажешь? двоечник ущербный, ты проверь свою ржавую петушинную жердь на колесах, может у нее уже каретка в швах полопалась вот ты своей жирной жопой флекс и ощущаешь
>ты проверь свою ржавую петушинную жердь на колесах
Петушиная жердь успешно проверена!
>ржавую петушинную жердь
Кстати, вот это еще жутко раздражает в хромоли
С этой ебаной ржой и антикором дрочь хуже чем у парафинодаунов
Только здесь выбора нет, нельзя "забить и перейти на масло", если хочешь, чтобы твоя сурли не превратилась через несколько лет в деревенского туриста 50 летней выдержки
Я не катался, но чую подвох, жопой чую. Уж слишком сильное торомзное усилие идет на одно перо, перо ведет, диск смещается, тормоза не тормозят, металл деформируется со временем. Как итог - кривая вилка. Согласен, что маняфнтазии, но покупать раму за 50к чтоб ее проверять я не оч хочу.
Может и не убедительная для тебя моя аргументация, но голова вот такое подсказывает
Если что у меня прайдик, где вилка прямая, но даже там чувствуется что перо ведет при торможении
>Может и не убедительная для тебя моя аргументация, но голова вот такое подсказывает
Бротиш, ну какая ещё аргументация может быть у бесточечного мелкобуквенного хуйла, расслабься.
Антикор это развод для лохов. Трубы из которых сделан велосипед гораздо толще кузова автомобиля. Ни за 10, ни за 20 лет от пресной воды им ничего не станет.
Тут больше эстетика
Без него говняные ржавые подтеки со всех бонок и дырок после каждой водяной катки, выглядит ужпсно
А про обязательное шевление пару раз в год подсидела и картеки я вообще молчу, иначе потом их хуй достанешь
>А про обязательное шевление пару раз в год подсидела и картеки я вообще молчу, иначе потом их хуй достанешь
Мы всё ещё про хромоль? Из ашаноминия каретка без усилий извлекается в любой момент?
Сужу по своим ведосипедам, 2 алюминьки, один хромоль
На хромоли видимо концы чашек на резьбе подкисают и даже со смазкой через год уже ебешься, чтобы открутить каретку, примерно по усилиям как на алюминьке год без смазки (было по глупости на самой первой переборке)
Без смазки же резьбы, как мне кажется, хромоль намертво за сезон прилипнет, даже не хочу пытаться
Рама: китай карбон, любой, выбирать по геометрии(стек/рич, 1.49-1.53 - спортик, выше - чилл) и цвету, каретка обязательно Т47, БСА - вырывает, ПФ - дрочево с установкой/снятием + разъебывается посадка
Групсет: несколько вариантов от самого жирного к самому нищему:
1. 105 ди2 - доступная шимановская электроника
2. ltwoo egr - китайская электроника
3. grx 600/400 - шимановская группа, можно вместо grx пистолетов взять 105 и сэкономить чуть деньжат
4. ltwoo grt/gr9, sensah srx pro - китайские группы, выбирать по эргономике
Цепь и кассета - всегда ШИМОНО, все остальные - проблемные
Срам трудно достать и стоит он конских денег, если вы щирый европеец, то можно апекс какой-нибудь взять
Система
Пришел к выводу, что лучше GRX ничего на рынке нет, нормальный куфактор, доступен в продаже, но, конечно, оверпрайс. Можно взять на алике ультегра-шатуны без звезд и докупить к ним NW звезду можно найти б\у дюру-эйс - все девки на районе ваши
Палки
Карбоний. Подседел в обязательном порядке, остальное по желанию
Педали
МТБ-контакты, а-ля шимана м-520
Колеса
Карбон. Либо покупаем элитвилс, либо считаем и собираем сами, если умеем. Алюм - брать только если дарят, покупать это за деньги в 2024 году, когда карбоновые обода стоят ~10к - смех ебаный
А если я нагружу вел грузом в 15-20-30кг, не отъебнет ли карбоновая рама и колёсики?
р10 c 4600, 5700 и т.п., т.е. не совместим с тиагрой 4700. Для тиагры 4700 аналог - Centos. А так да: 7,8,9 - кроссовместимо.
>гравийный велосипед (велосипед для раздачи пизды по ровным грунтовкам).
Тут не про сумки.
Ну а вообще до 100Кг (ты + сумки) должно держать без проблем, производитель 120 заявляет, колеса можно собрать с запасом по спицам, тогда точно похуй будет
>А если я нагружу вел грузом в 15-20-30кг, не отъебнет ли карбоновая рама и колёсики?
Оно крепче алюминьки.
Сильно ли сосну, если возьму правый?
Или вообще не пойму разницы?
Кинь ссылку на нормальные карбоновые колеса для граeвела, с меня нихуя фотки граевела.
>что я могу купить для начала? на велик не садился 5 лет, есть 100к
Это https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_velosiped_cannondale_caad_4206388376
Катался кстати на шимановском сора двойнике недавно, охуел с ебанутой системы, когда на переднем переклюке больше двух положений. В жизни бы себе такое не купил.
Чел, ты... На любом шоссейном двойнике четыре положения.
Я тримами не пользуюсь никогда, они собственно и не работают нихуя, в крайнем и так и так скребет
Все идеально настроено по мануалу шимано. Риска натяжения тросса стоит где надо. Просто трим хуета без задач.
>ТОПОВЫЙ
Cannondale Topstone
> карбоновый
Должен быть комплектным к раме.
В зависимости от выбранной задней звезды переклбчаешь передний либо в среднее либо в крайнее положение
На монстеркросс я смогу вернуть родную вилку, если попочку растрясет.
На греволе посад очка более эродинамичная - насколько это вообще важно на грунтовках?
Сложна!
бюджет 75к...100к но если можно дешевле, то лучше.
а что особенного в тиагре? а то у меня 2х8, думал взять ручки либо от 105/тиагры под будущий апгрейд, либо тупо самый дешёвый кларис. сейчас микрошифт р9
Тем, что Тиагра совместима только с Тиагрой. Сора совместима только с Сорой. Кларис только с Кларисом. А вот уже 105 совместима с Ультегрой. С Тиагры начинается дисковая гидравлика (либо обходная механика, но это везде). В целом это хороший групсет, он конечно хуже 105, но ездить на нем очень даже можно.
Иногда проблемы с совместимостью у Тиагры приводят к удорожанию расходников. Для 105 ты можешь брать старые компоненты Ультегры и проч, а то и китайские аналоги. Для Тиагры тебе нужно все чуть более специфичное.
Тиагра будет работать с кассетой строго на 10 передач. С 8 там никак совсем не подружить.
>Тем, что Тиагра совместима только с Тиагрой. Сора совместима только с Сорой. Кларис только с Кларисом
Ты хуйню несёшь.
Я хз, что значит сильно или не сильно. Но Тиагра лучше, да. И проапгрейдить в рамках этих групсетов так просто и недорого велик не выйдет.
Гидромеханика - это такой себе редкий зверек.
P. S. Почему там не шимановская кассета - вообще загадка, они дешевые. И почему такие странные покрышки, а не дефолтная Виттория Рубино.
>>1531880
Ой, иди нахуй.
>P. S. Почему там не шимановская кассета - вообще загадка, они дешевые. И почему такие странные покрышки, а не дефолтная Виттория Рубино.
Потому что это китаекал где экономят на спичках
Слышь пидорас, у турнея a070, кляриса, соры, и старой 4600 тиагры pull ratio одинаковые, смешивай как хочешь. Так что обтекай и иди нахуй сам, дебил.
У тебя "шоссер". Даже мтб лучше чем шоссер. Это чистое пидорство.
>>1531811
Не вводи людей в заблуждение, братан
>>1531811
Ничего особенного, кроме того, что это пониженный 105 в оболочке соры, пулл ратио у неё (4700 переклюка) такой же, как и у 11ск групп. Поэтому к 4700 ты можешь купить 105 р7000 зад, скажем, и юзать его на 10 пердач.
Короче, не получится, как ты задумал. Нужно или сразу брать ручки под количество нужных передач, или брать Клярис ко своей кассете на 8. Скорей всего, тебе также придётся взять и новую версию клариса переднего с длинным рычагом, т.к. все китайцы тяготят копировать старый пулл с коротким рычагом, типа как на 2300. Вангую, твой микрошифт также имеет коротенький рычажок.
Мне казалось, что уж с передними переклюками/дуалами проблем быть ваще не должно (сам купил дуал-тиагру и переклюк кларис на перед).
Но йобано шименг и тут в кашу насрёт сюка
А хз. Сам на superx'ы облизываюсь, только новые. Но въебал почти все деньги на ремонт и инструменты. Опять на роботу надо будет идти.
У кого-кого, а у шименга самая обширная совместимость внутри групп. И с подводом троса они постоянно экспериментируют и почти не обсераются в работе, это касательно передних переклюков. Да и у микрошифта, микронью и лтвуу доступны аналоги.
Имхо, самый большой минус больших рычагов - это слишком тупой угол троса во время первого щелчка - из трима в базовую позицию на малой звезде. Но ели звёзды стоят не очень близко к раме (каретка чуть шире, "задуманного"), то переклы - имба.
Бери то что по твоим параметрам подходит.
Длинна торса, рук, ног
>Обоснуй!
Та хули обосновывать, у меня была сора новая, 9 скоростная у друга Тиагра. Тиагра ощутимо пиздатей щелкает.
А если делать 9, то какой переключатель можно поставить, чтобы он работал с 40 звездой? Может даже с муфтой на 9 есть? В прошлый раз я у m592 делал небольшой оффсет ролика, а то там вся линейка без оффсета. Вот у Соры ролик сдвинут и говорят, что с 40 работает хорошо, но там конструкция древняя, переклюк болтается же.
В общем, не знаю, что лучше за мало денег поставить. L-Twoo не нравятся тем, что рычаг сброса под большой палец, мне нравится переключение у Sensah.
Я не собираю
>туристический велосипед (велосипед для езды по дорогам на длинные расстояния с багажом)
>прайдик
> перо ведет
Так он из говна сделан. Нормальные вилки не ведёт.
так все подходит по параметрам, оба моего размера
скорее просто интересно мнение по поводу того реально ли за эти десять лет все сильно устарело или нет
Для туризма самое то, взять с собой тросик и пару колодок - изи, если проебался и не взял то в любом шмелеёбске можно купить.
Гидра это хорошо, но ровно до того момента пока не отебнет, и по закону туристической подлости это произойдет в полной жопе мира где волки срать боятся.
>то в любом шмелеёбске
Причем не просто в шмелеёбске, но и почти в любой деревне найдется велик, с которого есть шансы что готовы будут снять тросик и продать или так отдать.
Плюс возможен аварийный колхозинг среди нихуя из подручных средств, доехать в спокойном темпе хватит. Типа хомуты, изолента и шнурок, лол.
Ох уж эта знаменитая своими отъёбываниями в ебенях гидра! Причём сразу обе.
Все отъебывает, вечных вещей нет к сожалению.
Понятно что катуну вокруг клумбы это как то похуй, ну дойдет он пешочком за полчаса-час до ближайшей мастерской, никаких проблем.
А вот если человек едет даже не через Монголию в Китай, а хоть бы "ладожскую кругосветку" (локальный мем ДС2) то запоротый вел значит как минимум испорченную неделю отдыха и прошедшее в жопу время на подготовку, обидно однако.
Пример из личной практики: уронил (не)удачно вел как раз в начале трехсотки - вьебал тормозную ручку так что наконечник троса вырвало, позвонил другу который ехал на следующей собаке к месту старта, он за 20 минут до электрона купил в ближайшем магазине рандомный тросик, который я поставил за 10 минут, когда он его привез.
С гидрой я бы соснул тунца и ехал бы дистанцию без переднего тормоза.
>Понятно что катуну вокруг клумбы это как то похуй
Типа Верина?
Верину, кстати, в багаже самолёта и гидролинии хуярили, и звезду гнули, так что идеальный сетап труъ катальца - это тросики и кардан. По мнению >>1532618.
Ну, типа, ты же не сможешь ехать на погнутой звезде, правильно? А с карданом такая проблема исчезает.
Про колхоз сенсы + диор - херовая идея, имхо. У меня друган пытался совместить с 5100 (там ещё добавляется геморр с длинной цепи), просто так всё это комбо естественно не работало нормально, но на удивление +/- как просто хреновато настроенный переклюк. Это я к чему эту инфу вывалил. Видел и инете фотки китайских заводских гравийников с Сенсами ЭсЭрИкс Про + 5100. Что-то китайцы либо знают, либо наёбывают.
С 40т будет работать асера 3020, LTWOO а5 SGS - это касательно пулла Шиманы (Сора, Клярис, Микрошифт р8, р9, соответствующие сенсы и т.п.)
С муфтой на 9 - только Микрошифт Адвент обычный.
Вообще, не еби мозги, купи Сенсу с её переключателем родным, на Алике, когда скидоны начнутся. Работает - збс, мне зашло больше Апекса, в т.ч. эргономика, форма ручки напоминает классическую Шиму. Единственный минус - съёбывающие рычаги тормоза, но не очень критично.
Лтву - да, хреново, что в нижнем хвате скидывать нельзя, но сам рычаг сброса охуительно удобен. Да и сама логика переключения самая топовая и интуитивная. Но мне не понравились ручки: они глубокие, плоские и к развёрнутому барану хреново подходят, имхо. Поэтому Лтвоо закатит к барану без флеера или с небольшим, и с маленьким ричем.
С удовольствием купил бы вел на кардане, только нет в продаже нихуя, просто физически нет.
Ну, вот я сегодня пересмотрел кучу видосов, да послушал мнения, и пока думаю взять SRX Pro и их родной переключатель. Ignite мне нравились, эти вроде один в один. На авите встречаются, да и на какое-нибудь 11.11 может хорошая цена будет.
Не нравится только их цветастость.
Интересный факт: с трансмиссией Sensah Empire, которая по-идее СРАМ, прекрасно совместим перпер Шимано Ультегра 7000.
До этого пробовал штатный Сенсах (говно), Срам Ривал (чуть лучшее говно), в итоге подсмотрел у Реддиторов решение с ультегрой. Теперь езжу не нарадуюсь.
Думаю двойник сделать, а хуйёвознает, что туда обычно ставят.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/velosipedy/gravel_rush_hour_700c_gs_395_disc_al_10_205_4095343705
> format 5222
Для туризма/дальних медленных поездок формат, для коротких быстрых аутлип.
С не надо, он совсем конченый, если аутлип, то црм.
Ещё вспомнил, что у меня втулка с алю барабаном, а на 9ск небольших кассет на пауке нету, кроме каких-то XT, которые не найти. Так что остаюсь на 11.
>С не надо, он совсем конченый, если аутлип, то црм.
Сорта говна, но всё равно лучше формата
Мимо пересел с 5222 на хардпук с
>Сорта говна
Я понимаю, что ты пытаешься оправдать свой выбор убогого S, но объективно лучше, не смысла покупать S.
>С не надо, он совсем конченый, если аутлип, то црм.
Третий год на хардвей s, подтверждаю. Если б тогда был crm - взял бы его.
Убогим был 5222, аж до сблёва, в 2022 (я хз, чё там сегодня по комплектухе) я как раз таки покатался на обоих и нихуя не понял за что переплачивать. S-ка меня устраивает на 110%, вот вообще не до чего доебаться - он дешёвый, железный, катит и не ломается. Езжу на работу каждый день.
В сентябре ещё и trackway a1 возьму.
>>1532973
Так хули ж ты тогда три года говно-то жрёшь? По твоим же словам. Не понравилось - скинул и другой купил.
Благодарствую, тогда посмотрю формат на лохито, если по ростовке не пойдёт возьму аутлип с триала. В формате нравится что у него сразу крылья стоят. Планирую на велике на работу ездить, помимо всего прочего
>у него сразу крылья стоят
Но S-ка как бы и стоила 30к, то что выросло, пынеходовочнику спасибо скажите, а срм сразу с 50 распочковался
Приобретал как первый велосипед после 20 лет воздержания и понимание того, что мне в нём нравится и не нравится приходило постепенно. Но даже если куплю что-то другое (в идеале ещё два: цк и эндуранс шоссе), то оставлю хардпук в качестве зимнего.
>цк
Говно говна. До 5222 у меня было. На нём неудобно ездить, на нём неудобно кататься. Допускаю, что на нём удобно гоняться по грязи, не пробовал.
Короткий, высокий, вёрткий до рези в жопе, как древние хардтейлы ГТ.
Нахуй, короче, сразу в топку.
>эндуранс шоссе
А вот это может быть тема, я уже писал, что в сентябре хочу взять.
На хардпуке как на диване - сидишь удобно, жопе мягко, катишь, цветочки нюхаешь, как бюргер какой в Бонне. По дороге от города до города так и норовишь куда-нибудь свернуть, когда надо за пол-субботы пульнуть туда, потом туда, потом обратно. Надо что-то более дисциплинирующее.
>хардпук в качестве зимнего
у тебя дороги солят? если да, то как-то ссыкотно - железный же. Хоть и дешман, но дешман хороший, годный, жалко целенаправленно гробить.
Соли не жалеют. Так-то 2 зимы откатал уже. Убиваются цепи и кассета, каретка после первой же зимы захрустела, поменял на b920 – посмотрим, на сколько её хватит.
>>1533030
Какой был-то?
Кампуктер CYCPLUS M2. Комп хороший, единственный минус - не запускает запись трека в начале поездки, но, зато, ставит на паузу и активирует при остановках практически моментально.
Сумка Cyclotech CYC-8L из спортмастера. Пользуюсь 1,5 месяца, практически постоянно забита всяким необходимым хламом, но пока держит форму и не провисает. Но учитывай, что в комплекте с ней всего 3 или 4 ремешка, которых недостаточно, чтобы неподвижно её закрепить, желательно будет докупить или взять с другой сумки еще пару.
спасибо огромное, у меня прост такой же шульц, даже цвет идентичный)
твой шикарно выглядит!
>в карбоновой раме вряд-ли такие ништяки будут
В моей бонки под 3 флягодержателтя, крылья и багажники спереди и сзади. При этом ещё по 2 свободных бонки на каждой ноге вилки остаётся.
Очевидно, тот, что на 35с. От материала рамы это не зависит если только этот не карбон
>Трубы из которых сделан велосипед гораздо толще кузова автомобиля
Хуя, даун.
>На любом шоссейном двойнике четыре положения.
Нет, конечно. Только на симаноговне. Ну, может, на китайчатине ещё, про неё не знаю ничего.
>чтобы твоя сурли не превратилась через несколько лет в деревенского туриста 50 летней выдержки
Хромоль не ржавеет.
Но все эти шурли, штерны, шульцы, штелсы, штарки, геШтальты и прочее барыгоговно не из хромоля, а тупо из хайтена (водопровода) и они реально ржавеют. 60 тыщ, 13.1кг. Это просто за гранью, Стелс360 и то легче и дешевле в 4 раза. Твитер за эту цену предлагает хардтейл найнер с гидрой, причём этот хардтейл легче, сука, барыгогрэвела на 400 грамм.
>Хромоль не ржавеет
Ой, а на вилке из хромоля можно скакать как на пого-стике, настолько она флексит и пружинит.
>>1531710
Я нихуя не понял всё равно. Как происходит переключение передач когда вперде нужно четыре положения? Объясните, плес.
Ну если максимально генерализовано - то для каждой передней звезды по два положения - для больших задних звёзд и для малых.
У меня вообще 9 на левом ревошифтере. Охуенно оно происходит, щёлкаешь пока не переключит, всё.
>>1533255
У меня на древней Соре 2х8 это работало как три положения - т.е. из одного крайнего один щелчок переключал на второе положение той же передней звезды, а второй - сразу на крайнее положение другой передней звезды, то есть по щелчкам как будто три положения, но среднее разное в зависимости от направления переключения.
ВЕЛОСИПЕД С МЁРТВОЙ МУХОЙ
https://ozon.ru/t/zeDz1zg
Какие подводные?
Ебаные тупорылые чинчонги. Нахуя так ублюдски переводить? Оставили бы на своем пиздоглазом нахрюке, понятнее было бы с помощью словаря который дал бы варианты и человек мог бы понять о чем речь, гораздо лучше, чем эта шизоидная ахинея.
如果你拉不出屎，就别折磨你的屁眼。
>ВЕЛОСИПЕД С МЁРТВОЙ МУХОЙ
с какой блять, мухой?
Да и для города не подходит, ведь на нижней трубей уже стоит 2.5 сиська жигуля.
Для дальних поездок очень удобен багажник, который есть даже у гранты на 500л.
> на нижней трубе уже стоит 1,5-2 л бутылка
Только у 58км-каличей, вроде тебя.
На нижней трубе стоят запасные 0.75 воды на случай, если 4 литра на вилке закончились, а до магазина еще далеко. Таким образом всё помещается.
>>1533445
Завсегдатай алиекспресс репортин. Я в китайском вообще ни одного слова не знаю, кроме нихао. Однако, заметил что велосипеды fixed gear и запчасти к ним иногда переводят с китайского на английский как dead flying, возможно это у них аналог "глухой передачи" или просто жаргонизм какой-нибудь - типа пиздоголовый мертвец - летающий на красный свет, кандидат в деревянный макинтош.
Выбираю скорее фреймсет, на навеску похуй.
Для лайтовых поездок по грунтовкам на 100-150км с небольшим багажом.
Они оба как бы подходят, никак не могу определиться.
Бери без горизонтальных дропов
Почему? У меня было несколько велов с такими(дёртовые лопаты), никаких проблем не обнаружил.
У алиекспресс свой китайский переводчик.
Ну ты сам то реши хочешь мтб на палке или окологревел на баране
А если закончится передняя вилка то в рюкзаке всегда есть запасная)
Вожу с собой складной рюкзак в сумке, который только достается вечером за 5км до лагеря, когда захожу в магазин. Вообще забудь за катание с рюкзаками и никогда об этом не вспоминай.
Спасибо конечно за предупреждение, кэп.
Вообще большинство туристов сэтап продумывают заранее, и чаще всего под разное расстояние и разные типы походов имеют разные сэтапы.
Опытные туристы перекатываются на сорокаградусную, она компактнее.
Ищу гревел в районе до 80-100к
>Ищу гревел в районе до 80-100к
https://ozon.ru/t/XY8W8XW
Кал - не кал, но у того же оутлипа в эти деньги поинтереснее велы.
а если без двойника спереди? чем это лучше 1хN? думал над тундра х11 но их нет в продаже
типо такого https://www.velostrana.ru/welt/g90/
https://aliexpress.ru/item/1005003801034467.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.567d4aa6C2edz9&sku_id=12000031695144266
Скидки жди, их за 30-33 отдают часто
Сап, подскажите какую резину поставить чтобы было норм ехать по легкому песочку. Сейчас стоит туфо гревел спидеро. Назад влезет максимум 1.75 (40мм.). Имеет смысл ставить спереди пошире?
Хаха, нет. В песке утонет, на кочках из седла тебя вытряхнет, зимняя резина не влезет. Хуйня, короче, чисто шоссейная ширина.
В песке утонет всё одинаково до 5", песок типа на пляже мелкий сыпучий толстый слой.
Кочки одинаково ощущаются на 40 и 60, больше не в каждую раму влезет. Жопу отрывай что бы подбрасывало.
>>1534706
Да, 40 хватит на всё. Но у меня 55, потому что мтб самый дешевый и распространённый велосипед.
Я тут покатался по голым камням. Вот там надо 50+ мягкие. Сцепления ваще нет.
Вы представляете? Оказывается горные велосипеды придумали что бы кататься по горам! По каменным горам!
> В песке утонет
Cмотря какой глубины песок. В глубоком песке, все застрянет что не фет байк какой то. А в не сильно глубоком 40 достаточно. Мне в принципе и 35 хватало для лесных и грунтовых покатушек. Я с 40 на 35 перешел когда у меня был топ стоун, правда алюминиевый.
>В песке утонет всё одинаково до 5"
Нет, на 50+мм вполне себе едется. Не так легко, как на фэте, но и не тонешь, как шоссераст на 40мм.
>Кочки одинаково ощущаются на 40 и 60
Только если давление одинаковое накачено. Только вот на 40мм нужно качать 3атм, чтобы не пробиться на камнях, а на 60мм чуть выше 1атм (у меня на 55мм накачено 1,2атм).
>Да, 40 хватит на всё. Но у меня 55, потому что мтб самый дешевый и распространённый велосипед.
Так что ж ты на свой мобильный не поставил 40мм покрышки, раз их хватает? Ездил бы быстрее.
>на кочках из седла тебя вытряхнет
А это уже твои личные проблемы вырожденца.
Знатоки - есть один стандартный кенондейл на грх400, откатал на нем уже под 5к км и есть лютое желание в новом сезоне закатать его в какой-нибудь Срам беспроводной.
Шимано ГРХ 800 ди2 не предлагать, я посмотрел всю эту еблю с проводками и подседелом - спасибо, не надо.
Так вот вопрос - для установки нужны какие-то вундер-рамы специально заточенные под беспровод? Или обычного гравийного кадейла 21 года хватит.
>на 50+мм вполне себе едется.
> не тонешь, как шоссераст на 40мм.
Шиза какая-то, 1см ширины нихуя не даст в песке.
>шоссераст на 40мм
Какая плохая ирония.
Куда вы, суки, ездите, что вам 50 надо, когда даже 40 это дохуя.
32-35 оптимальная ширина. Все что больше просто убивает суть гревела, купите себе нескучный КК.
>зимняя резина не влезет
Чиво?
мимо-на-марафон-винтер-плюс
Сейчас гревел это минимум 2.3". Всё, что уже - шоссейники.
>Сейчас гревел это минимум 2.3". Всё, что уже - шоссейники.
Это не ты >>1534653 → случайно?
Кокорбон, оси, сенсах 1х12 с гидротормозами, всего за 55к, охуенчик.
https://ozon.ru/t/ad1L45M
Там рядоми ещё такой же с 2х12 есть.
А что ты хочешь, фуллкарбон за 50к? Столько только рама стоит, самое дешевое что ты можешь взять фулкарбоновое и относительно хорошее это гравийная Сава на ГРХ, а не групсете идентичный натуральному "Сенса"
Ну за 70 фулкарбон есть https://ozon.ru/t/8MWyabj
Хули бы ему не быть за 55 ?
А я б может и обновил свой v1 на эту люминьку в конце сезона. Но подседел говно все портит. Да и резина 28. Хз что там по зазорам, но вероятно те же 40 не полезут.
>>1534772
Причина тряски от сенсаха?
Пиздец...
Как вы на такое садитесь, я бы боялся где нибудь на спуске под 70кмч лететь и думать что сейчас какое нибудь препятствие и будет трещина
>>1534774
Нинужен когда есть божественный ГРХ 400 600 и 800
> я бы боялся где нибудь на спуске под 70кмч лететь
Ты и сейчас боишься, так что не за чем платить больше.
Летаю на спусках под 80 на фреймсете за 15к уже почти 3к км.
>твои личные проблемы
Как раз у меня их нет.
>>1534718
>1см ширины нихуя не даст в песке.
Даст значительное снижение давления в покрышке. У меня в 55мм покрышке 18psi. Сколько там в твоей 40мм? Минимум 40-50, иначе будешь ободом о камни долбить.
>>1534720
>32-35 оптимальная ширина.
Показывай свой гравий. У меня гравий - это в лучшем случае щебень фракции 20-40, на котором ты на своей узоте будешь страдать. А часто это 40-60 или вообще какой-нибудь битый кирпич, по которому ты свой шоссер просто на ручках понесешь.
>>1534721
>мимо-на-марафон-винтер-плюс
Это хуита, а не резина. Есть только одна зимняя велосезона с шипами.
>велосезона
Велорезина, конечно же.
Ебучее автоисправление.
>Есть только одна зимняя велосезона с шипами.
Для тошнилова по тротуарам - да. А я по дорогам езжу.
>У меня гравий - это не гравий
Так и нахуя ты высунулся тут что-то доказывать про другое покрытие, если тебя никто не спрашивал?
>Как раз у меня их нет.
Есть. Раз ты выскакиваешь из седла на кочках, додик ебаный.
>в лучшем случае щебень фракции 20-40
Опять ебаный снага вылез из своей дикой пещеры и думает что все живут как говно (то-есть как он)
>Что за покрышка?
Рейскинг
>>1534845
>гравий - это не гравий
Ну, началось... Гравий должен быть патентован UCI?
>>1534851
>ты выскакиваешь из седла на кочках
Я не выскакиваю. Максимум фляги пару раз вылетали из флягодержателей.
>>1534859
>Показываю оркам нормальные дороги для белых людей а не для пидорах
Ты на пидорахостанской борде сидишь, додик. У нас хорошие дороги тоже есть, но далеко не всё они такие.
>Рейскинг
Зачем ты качаешь гораздо меньше минимального?
>Ну, началось... Гравий должен быть патентован UCI?
Не тупи. Ты прекрасно понимаешь, что имелось ввиду выше.
>Зачем ты качаешь гораздо меньше минимального?
Чтобы мягко, как на облачке плыть. И производитель для этих покрышек указывает только максимальное давление в 400кПа, минимальное не ограничено.
>Ты прекрасно понимаешь, что имелось ввиду выше.
Конечно, понимаю. Но я учитываю реалии.
> У меня в 55мм покрышке 18psi. Сколько там в твоей 40мм? Минимум 40-50
Опустим тебя то, что ты весишь 30кг, но если в 55мм покрышке 18 пси, то в 40мм всего на 10 пси больше.
"Всего на 10пси" - это в полтора раза.
И я жирнич 90+ кг.
Так и разница в объёме там
>в полтора раза.
т.е. покрыхи будут такими же мягкими (примерно так по ощущениям).
>я жирнич 90+ кг.
>55мм, 18пси
Чёт сомнительно, на каждом камне до обода пробиваешься же.
>на каждом камне
Да там даже стоя на месте обод упрётся в землю. Сдул сейчас свои рейскинги 2.2 до 18, сел своими 75 и они пиздец как продавились. Ехать нормально на этом не получится. Так что либо онон запизделся, либо его манометр.
>Так и разница в объёме там
>>в полтора раза.
>т.е. покрыхи будут такими же мягкими (примерно так по ощущениям).
Лол, это не так работает. Или ты думаешь, что 19мм трубки на 10бар такие же мягкие по ощущениям?
>Чёт сомнительно, на каждом камне до обода пробиваешься же.
Ну я чуток приукрасил. 18 пси спереди только, сзади 22.
Обода все целые, покрышки тоже.
>>1534906
>либо онон запизделся, либо его манометр.
Возможно, манометр подпездывает, но вряд ли сильно. Они по ощущениям мягкие, пальцами легко продавливаются не до обода, конечно, но ощутимо так сминаются
> это не так работает.
Именно так.
> 19мм трубки
На 60пси такие же мягкие, как 55мм на 18 пси.
> Нинужен когда есть божественный ГРХ 400 600 и 800
По цене в два раза ниже и более очень как нужен.
>19мм трубки
>На 60пси такие же мягкие, как 55мм на 18 пси.
Во-первых на 60пси ты на них и 100м не проедешь, они просто изжуются, а во-вторых даже на 60пси они на ощупь уже каменные. Не писал бы ты о том, чего не знаешь.
Мягкость (как и пресловутое пятно контакта) зависит только от давления, не от ширины покрышки.
>на 60пси ты на них и 100м не проедешь
Я и на 55мм/18пси не проеду, но ты же как-то это делаешь.
>на 60пси они на ощупь уже каменные.
Не писал бы ты о том, чего не знаешь.
>Мягкость (как и пресловутое пятно контакта) зависит только от давления, не от ширины
Хуя маняфантазии.
> на 60пси ты на них и 100м не проедешь, они просто изжуются, а во-вторых даже на 60пси они на ощупь уже каменные.
Кекнул с шизологики. Сам не видишь тут никаких противоречий?
>Не писал бы ты о том, чего не знаешь.
Я на 23мм клинчерах немало накатал. На 6 барах на каждой ямке змеиные укусы ловишь на них.
>Хуя маняфантазии.
У тебя.
>>1534960
>Сам не видишь тут никаких противоречий?
Не вижу, я не такой охуенный пианист, чтобы пальцами 90кг жать.
>>я жирнич 90+ кг.
>>55мм, 18пси
>Чёт сомнительно, на каждом камне до обода пробиваешься же.
Так это обычный вахтер пиздабол c дивана из манямирка капчует.
>Мягкость (как и пресловутое пятно контакта) зависит только от давления, не от ширины покрышки.
Возьмём три покрышки: 700х23, 29х2.2 и 26х4.8, накачаем их до одинаковго давления в 1 Атм.
У них будет одинаковая "мягкость" и пятно контакта?
Обычный китаекал.
Выше вон твитор за ту же цену(даже чуть дешевле) с гидрачами.
>Возьмём три покрышки: 700х23, 29х2.2 и 26х4.8, накачаем их до одинаковго давления в 1 Атм.
>У них будет одинаковая "мягкость" и пятно контакта?
Да, если вес одинаковый и 700х23 не промнётся до обода. Пятно контакта равно произведению веса и давления.
>>1535178
>Пятно контакта равно произведению веса и давления.
То есть наоборот, частному от деления веса на давление.
>Во-первых на 60пси ты на них и 100м не проедешь, они просто изжуются, а во-вторых даже на 60пси они на ощупь уже каменные.
Я не узнаю вас без панамы. Кто вы такой?
Ты даун и долбоёб, полностью оторванный от реальности, осознаёшь это?
1. 700х23 при давлени 1атм мягкая и легко сдавливается пальцами полностью, а фэтопокрышка 26х4.8 на 1атм жёсткая как баскетболный мяч.
2. У 700х23 и 26х4.8 ни при каком давлении не одинаковое пятно контакта чисто геометрически.
>700х23 при давлени 1атм мягкая и легко сдавливается пальцами полностью, а фэтопокрышка 26х4.8 на 1атм жёсткая как баскетболный мяч.
Сдавливается пальцами ровно настолько же
>У 700х23 и 26х4.8 ни при каком давлении не одинаковое пятно контакта чисто геометрически.
Дебич, если мы не будем брать во внимание жесткость самой резины, которая в велопокрышке незначительна и ей можно пренебречь, то весь вес велосипеда опирается на воздух, запертый в этой покрышке. Велосипед давит на этот воздух своим весом, и ровно с такой же силой этот воздух давит на землю. Правильно? Правильно.
Теперь, что такое давление? - это сила, действующая на единицу площади, dF/dS. И если мы умножим давление на площадь, то получим силу,, с которой газ давит на эту площадь.
Теперь смотри: наш велосипед стоит на земле, не проваливается сквозь неё и не отлетает вверх, находится в равновесии, а значит всё силы, действующие на него, уравновешены, то есть реакция земли, давящей на воздух в покрышке через пятно контакта, равна весу.
Мы приняли, что вес у нас одинаковый, давление тоже, то есть F1=F2, то есть P×S1 = P×S2, следовательно S1 = S2.
Пруф ми вронг, долбоебина.
>пытается оперировать формулами первого приближения при обсуждении реального мира
>Ты даун и долбоёб, полностью оторванный от реальности, осознаёшь это?
Ты не тот клоун, у которого воздушная пружина асболютно линейно сжимается?
>>пытается оперировать формулами первого приближения
Причём неправильными, лел
Он выдержит хорошую тряску? Я про держатель, а не тряску панамки.
>Панама писал
Панама много писал, но его максимум это 1 двачная миля по ровной дороге. Так что никакой информации про реальное использование вещей он рассказать не сможет, к сожалению.
Тряску очень хорошо держат силиконовые, по типу этого
https://aliexpress.ru/item/1005002648135183.html
Тут даже околометровый дроп похую, главное следить, чтобы точки крепления все были на телефоне, тк силиконовые зацепки довольно легко корявыми руками незаметно сместить (особенно в сумерках) и телефон улетит
Со алюминиевыми такого фейла нет, держит четко-дерзко, но там другая хуита, видел пару раз как появлялись трещины на защитном стекле после скачек по камням, видимо не хватало ароматизации, но по асфальтц и аккуратно по грунтам норм.
Пластиковые, имхо, самое говнина - лопается само крепление и выламывает сам держатель вместе с телефоном
Те минусы есть у всех.
Потому, лучше всего все же карман или сумка на лисапеде.
Поясни в чем он не прав? В самом первом приближении система велосипедист-велосипед массой пусть 100 кг для удобства счёта взаимодействует с опорой через 2 условно равной площади пятна контакта. В каждом из них половина массы системы уравновешивается реакцией опоры. Вес и реакция в обоих случаях (для обеих покрышек) одинаковые. Значит и площадь взаимодействия должна быть одинаковой? Пусть колесо действует на опору силой в 50кгс при давлении в покрышке 1 кгс/см2 (1 атм). Тогда площадь пятна контакта будет 50см2, т.е. кругом 8см в диаметре. Так или нет? А 8см2 - это немного заметный прогиб плюсовой покрышки и в принципе недостижимая величина для 23 мм.
Всё правильно, поэтому я сразу оговорился, что покрышка не продавлена до обода.
>>пытается оперировать формулами первого приближения при обсуждении реального мира
Потому что в реальном мире эти формулы работают так же, как и в идеальном. Всякими незначительными штуками, типа жёсткости резины, можно пренебречь.
Если можешь предложить какую-то другую физику, давай, предлагай. Пока что с вашей стороны лишь ни чем не подкреплённое кукареканье.
23 мм не может быть не продавлена до обода в описанных условиях. Навскидку такое колесо встанет на обод при площади пятна контакта меньше 10 см2
Описанные условия - это одинаковый вес и одинаковое давление, при этом покрышка не продавлена до обода. В таких условиях у любых ВЕЛОпокрышек будет одинаковое пятно контакта.
>такое колесо встанет на обод при площади пятна контакта меньше 10 см2
Поэтому мы легко можем посчитать, какое давление этой покрышке нужно, а не пиздаболить про 4бар в 19мм трубках.
>одинаковый вес и одинаковое давление, при этом покрышка не продавлена до обода
Это невозможно в реальности.
>площадь пятна контакта будет 50см2, т.е. кругом 8см в диаметре.
Это если бы покрышка могла бесконечно растягиваться во все стороны. Но в реальности это не так и нужно учитывать ширину/диаметр покрышки.
Поэтому я и написал там спопятьсот раз условно и допустим. Суть в том, что узкое колесо встанет на обод при в разы меньшем пятне.
> узкое колесо встанет на обод
Да.
И пальцами оно промнётся, прям до обода, в отличие от фэт-покрышки.
О чём изначально и был спор.
>Это невозможно в реальности.
С хуя?
>>1535334
>Это если бы покрышка могла бесконечно растягиваться во все стороны. Но в реальности это не так и нужно учитывать ширину/диаметр покрышки.
Не нужно. Просто пятно контакта будет не круглым, а вытянутым, но его площадь будет той же, потому она зависит ТОЛЬКО от веса и давления.
>>1535338
>О чём изначально и был спор.
Изначально спор был о том, что мягкость и пятно контакта зависят от давления, а не от ширины покрышки. Про пятно контакта я уже пояснил, про мягкость всё то же самое, только пятно контакта равно подушечке пальца, которым ты давишь на покрышку, а вместо веса будет сила, с которой ты давишь. И этой силе сопротивляется только давление воздуха в покрышке и больше ничего. Там, правда, есть нюанс с тем, что покрышка условно нерастяжима и воздух давит ещё и на области покрышки вокруг пальца, но при небольшой разнице в диаметре покрышек это воздействие тоже будет примерно одинаковым.
>пятно контакта будет не круглым, а вытянутым, но его площадь будет той же
Нет, не будет, т.к. диаметр колеса ограничен.
>Нет, не будет, т.к. диаметр колеса ограничен.
Какая, нахуй, разница? Если покрышка до обода не продавилась, то при одинаковом весе и одинаковом давлении не может быть пятно контакта разной площади, и это никак от диаметра колёса или толщины покрышки не зависит абсолютно.
> при одинаковом весе и одинаковом давлении не может быть пятно контакта разной площади, и это никак от диаметра колёса или толщины покрышки не зависит абсолютно.
Это было бы так, если бы покрышка могла принимать любую форму, но в реальности она не может.
Ты абсолютно безмозглый долбоёб, тебе уже не помочь.
> при одинаковом весе и одинаковом давлении не может быть пятно контакта разной площади
Это если бы мы обсуждали мячи(шары), а не покрышки.
Выйди из манямирка в реальность, чел...
Это справедливо ровно до тех пор, пока колесо не встанет на обод.
>Это было бы так, если бы покрышка могла принимать любую форму, но в реальности она не может.
Это в любом случае так, додик, меняется только форма пятна контакта. Если бы это было не так, то сила реакции опоры была не равна весу и велосипед не мог бы стоять на земле.
>>1535396
>Это если бы мы обсуждали мячи(шары), а не покрышки.
Объясни, в чем разница с точки зрения физики?
>>1535403
>Это справедливо ровно до тех пор, пока колесо не встанет на обод.
Именно так, поэтому оговорка об этом была сделана в самом начале.
Не подскажите, там ход ручки-тросика регулируется или нет?
На днях видел работу двухпоршневых зумов ( https://aliexpress.ru/item/1005006650313535.html?sku_id=12000037926448977 ) на раме БДЦ именно на этих дуалах, ход ручки визуально на уровне моей однопоршневой говнотетекры на аутлип харвей s, тормозят как земля и небо.
Хочу их купить, но боюсь, что на сенсе есть какая-то доп. регулировка в самом дуале, которая может изменять ход ручки тормоза и поэтому там все норм. Владелец БДЦ не знает, есть оно там или нет.
, но блокируют колесо на уровне мт200 (говно, по сравненнию с одно поршневой тектрой земля и небо)
но зум при таком нажатии схватывает на уровне мт200+-, а тактра вообще не блокируется, как не жми.
>меняется только форма пятна контакта
У реальной покрышки форма пятна ограничена некоторыми физическими размерами.
> Если бы это было не так, то сила реакции опоры была не равна весу
Выйди из манямирка первого приближения наконец.
Я такие (Zoom DB680) дружил с пистолетами, успешно, но у них же ход тросика МТБшный.
Конечно с двумя подвижными поршнями будет лучше, чем с одним, но возьми с ходом тросика для шоссейных, заебешься зазоры выставлять после каждой поездки.
>с двумя подвижными поршнями будет лучше, чем с одним
Не будет, сила прижима ведь остаётся той же.
Да и лучшие мех. тормоза, бб7, с одной подвижной коолодкой.
инб4: тектрокал с двумя кок-пок
>У реальной покрышки форма пятна ограничена некоторыми физическими размерами.
Правильно, по достижению этих пределов колесо упрется ободом. А по условиям нашей задачи он ещё не упирается.
>Выйди из манямирка
Додик, это у тебя манямирок с альтернативной физикой.
>Я такие (Zoom DB680) дружил с пистолетами, успешно, но у них же ход тросика МТБшный
Я поэтому и спрашивал про доп. регулировку на srx pro, есть она там или нет, вдруг что-то подтянуто на самом дуале еще. На них ход ручки был нормальный на этом зуме
>>1535623
>Не будет, сила прижима ведь остаётся той же.
Разница с моей тектрой была огромная
До slx гидры на моем втором веле zoom конечно не дотягивает, но что-то на уровне мт200+- там уже есть, то есть тормоз блочил колесо на БДЦ при спуске с горы без адских усилий на ручке. А на тектре я не могу это сделать даже на плоскаче, с крутых грунтовых гор пешком хожу, тк страшно или диск диск уходит по пизде к концу склона.
У нас диски и колодки с ним разные конечно, но сомневаюсь, что дело в них. Там тоже околононейм китай какой-то был по его словам.
У Sensah выборка троса Super SLR. Это больше, чем старые шоссейные и просто SLR. Ближе к мтбшной выборке. Я катал на них с обычными мтбшными калиперами и по ощущениям было оптимально.
>манямирок с альтернативной физикой.
Ты на верном пути.
Скоро окончально поймёшь где обосрался.
Хех, у меня на аутлипе sensah ignite 2x9 (родной адвент X рассыпался, брак)
Получается, ход тоже должен быть адекватным?
В общем, не выдержал и заказал, буду надеется на лучшее
Отпишусь через пару недель-месяц, как приедет..
>sensah
Блядь, чо за сенса такая? Никогда не встречал - а на двачах одна сенса. Китай или что?
Вот есть Sram и Shimano, а у китайцев есть L-TWOO и Sensah.
О, привет, специалист по тормозам микрошифт. Настрой нормально имеющиеся тормоза. Тектра на хардпуке с отлично работает.
>на уровне мт200
Уровень мт200 - это ватное говно даже в сравнении с тектрой c400, додик.
ладно там мтб обезьяны которые на все ебало по трейлам пуляют, там конечно важно, ведь тормозить нужно постоянно, не говоря уже про спуски 20%+
но для обычного катальца по тропинкам разве оно не похуй? катишь себе потихоньку, раз в 10 минут чуть замедлился перед поворотом, и дальше катишь
>мт200 - это ватное говно даже в сравнении с тектрой c400
Хуя манямирок.
Такой же, как и одинаковое пятно контакта у 23с и 4.8", лул.
> для обычного катальца
Тормоза крайне важны, чтобы выжить в городе.
Особенно, если ты проебал момент и летишь под автобус, надо чтобы тормоза были очень хорошими.
Если мт200 у вас ватное говно, значит у вас паль, а не мт200
Тормоза что за 2к, что за 20к одинаково могут заблокировать колесо так что без проблем через руль под автобус улетишь.
Какие ещё у тормозов есть различия кроме выносливости на длинных спусках где надо долго по чуть-чуть притормаживать?
> паль
Ни одних поддельных мт200 в инторнете не найдено.
Скорее просто плохо прокачаны.
>могут заблокировать колесо
Чтобы наебнуться?
Хорошие тормоза предсказуемо тормозят, вот и всё.
> предсказуемо тормозят, вот и всё
Вот это очень расплывчатая формулировка.
Там дело не в регулировке ручки, а в пулле троса. У Сенсы SRX PRO он ~33 мм, если я адекватно измерил по фотографии. У моих ручек под мтб ви-бряки, к примеру ~ 38 мм. Узнай, какой пулл у тебя. И да, Сенса, например тянет больше троса (точней имеет бОльшую рычажность), чем у моего микрошифта, например, там трос глубоко и от штифта получается ~27 мм. Опять же, если я это правильно понимаю.
А вообще, анон. Раскошелься на металл колодки хорошие, и дай пизды тормозам. Мои кектры 310 с родными колодками только после 1к км начали тормозить, это включая покатухи по горам. Короче, постарался помочь, чем смог.
Все там настроено идеально
В моем окружении, поддавшись гревельной лихорадке, хардпуков и срмов напокупал каждый второй, эта сраная тектра не работает ни у кого, брал у 5 разных людей затестить велы разных годов, везде говнина, но кому-то норм. (кто-то сам обслуживает, кто-то в сервисах)
Для каждого "нормально" это разное
Я когда зимой обратно на мтб залезаю, каждый раз охуеваю как резко тормозит, но через 5 минут уже не понимаю, как я вообще останавливался на этом хардпуке
Какие 33/38мм? Даже у мтб оно 15мм. Измерять-то надо на выходе тросика.
Спасибо, но я в любом случае зумы уже заказал
Если будет та же хрень, отпишусь и будем учить меня настраивать механические тормоза..
>тектра не работает ни у кого
У меня работает без нареканий третий год всесезонно. Может мне бракованные, рабочие тормоза попались?
Ну в смысле я на механике зажимаю ровно так, чтобы колесо не заблокировалось (как абс на машине). В чем прикол блокировать колесо и тормозить скольжением резины? Видел такое неоднократно в своей жизни
Речь об этом пулле. Кста, согласно картинке у меня на Микрошифте Адвент всё по канонам, обычный "шот пулл". А на Шимане Супер СЛР, как упоминал анон выше, собсна, на Сенсе также, видимо. А на мтб китай ручках оверкилл прям, больше чем на авидах пикрил
Чтоб на спусках не уставала рука и не останавливаться, чтоб отдохнуть, и чтоб вообще иметь возможность тормозить. Да, ещё модуляции чуть больше, если это не СРАМ ЛЕВЕЛ и подобные тумблеры для кочек.
>СРАМ ЛЕВЕЛ
ВАТЭТА ТАРМАЗА ВСЕМ ТАРМАЗАМ ТАРМАЗА. Ебать, как я охуел с их резкости когда впервые попробовал. Было страшно, но потом придрочился и кайфовал одним пальчиком, евпочя.
>я на механике зажимаю ровно так, чтобы колесо не заблокировалось
Вот и на гидравлике так же можно, только легче.
Один хуй тормозят не тормоза а покрышки, начали всем маркетологи в уши, как я угораю с ситибайков и прочих диванов, на которых больше 20 и не разогнаться, зато с дисками. Нахуя? Зачем?
1. УниверсальноУнифицировано
2. В дождь лучше, Грязь не съедает колодки
3. Гуано с колодок и с земли не пачкает обод
4. В экстренной ситуации и вообще - легче затормозить, потомучто меньше усилия нужно. Это аргумент, если не всегда держишь пальцы на тормозе, на дропбаре например
5. Легко разогнаться больше 20
>что будет глобально с управляемостью, если я поставлю вынос 60мм вместо 90мм
Ничего не будет, у меня 110.
>поставлю вынос 60мм
А бля 60 поставишь. Хуй его, тоже ничего, не сможешь поварачивать хаха.
На первом выезде покажется слишком резким. Через 10 минут привыкнешь.
>Не будет, сила прижима ведь остаётся той же.
Сила остаётся, а диск не гнёт, поэтому в начале схватывает лучше. И реже скрипят.
>>1535661
>На них ход ручки был нормальный на этом зуме
По началу, когда колодки идеально подведены - ход ручки нормальный. По мере стачивания растет дистанция до ротора и ручки начинают далеко проваливаться, дальше, чем на шоссейных калиперах.
>Какие ещё у тормозов есть различия
Модуляция - возможно даже нелинейная.
Материал поршней - керамика не будет царапаться абразивом и дольше проживёт.
Качество уплотнителей - не потекут через год.
Ремонтопригодность
В приципе всё, кроме модуляции - про выносливость, но это основное требование к тормозам - чтобы тормозили всегда.
Что тебе непонятно?
С одной колодкой часть силы тратится на сгибание диска, плюс хуже контакт с колодкой. С двумя - диску некуда гнуться, его с обеих сторон одновременно сжимают.
> часть силы тратится на сгибание диска
И при этом колесо не замедляется?
Подумол и пришёл к выводу, что ты долбоёб.
Также это доказано экспериментально, ведь мех.тормоза с одной подвижной колодкой тормозят лучше, чем с двумя.
Не, просто чел вышел за границу зоны комфорта двача, начал что-то подмечать и оказалось, что не одному ему "показалось".
Вообще, конструкция с одной подвижной колодкой потенциально жёстче. Ещё у механики есть один нюанс, в отличии от гидры. Поршни в гидре абсолютно соосны ротору, всегда! Если не засраны. А в механике чем больше подведена колодка, особенно пассивная (но и активная тоже), тем под бОльшим углом она оказывается к ротору, т.к. подводящий штифт или площадка, которые её толкают какого-то хуя делают это то ли не по середине, то ли им как-то мешает возвратная скобка, которая отклоняет колодку чуть в сторону. Но не суть. Суть в том, что из-за этого при коротком пулле тормозных рычагов бывает не подвести максимально близко колодки к ротору, диск будет чиркать об колодки и из-за этого может ощущаться небольшая ватность на тормозной ручке, ну и схватывание будет происходить уже в конце хода.
В случае с одной подвижной колодкой, можно задвинуть её фактически в нулевую позицию, ну а подвижную подвести относительно близко к ротору, уменьшить тем самым бесполезный "фри строук" на выпрямление колодок, будет "выпрямляться" одна активная.
Тут ещё и разногласие по поводу работы спаир. У кого пулл ручек большой (Шима, Сенса), у тех работает получше, у кого очень классический, как на микрошифтах, скорей всего будет работать хреновато или ватновато.
Любой хороший затяжной спуск и диск пойдет по пизде в 100% случаев. Если изгиб не сильный, повезло, можно выправить, но если его фатально перегнуло, уже все, как с ободом и большой восьмеркой. При малейшей нагрузке он схлопнется обратно в кривой. Эта ебля постоянна присутствует на подобных тормозах.
Он выпрямляется за 2-3 минуты обратно после того, как его повело, тектровское и аналогичное говно как минимум. Вот если ты после спуска остановишься и хорошенько пизданёшь его с ноги, то, конечно возможны необратимые изменения. Хотя тут и спуск не нужен.
Беззаботные 2010гг+-, еще живые ежегодные авиашоу под Екб
На них были массовые катки с местного велофорума
Это была моя первая поездка туда через несколько недель после покупки эталонного "первого вела за 10к" (старк антарес 2010гг)
Обратно, уже поредевшей толпой, но все еще человек под 30 возвращались через Уктус (местная горнолыжка)
Был спуск по главному склону, если не ошибаюсь, он всего где-то с 1км с перепадом 100м, не то что бы сильно страшный (в него реально заехать, было трененно не один десяток раз), но из-за сыпучих камней не все тогда решились ехать быстровниз и медленно ползли на тормозах.
Тк народ разный, от спортачей и туристачей, до диванов и мимокроколилов, то и велы разные, от норки за 150к до первого вела за 10к, а то и ашота за бесплатно. Потому внизу было безумное веселье.
Где-то у 1/3 из этих 30 разворотило диски к концу спуска (у меня в том числе, задний), до такой степени, что парочке пришлось снимать калипер, даже развести колодки не помогало, колеса заблочило намертво. У какого-то самого трусливого аж сразу два, передний и задний.
Увы, не помню что там у кого было, только начинал кататься, может у всех говно как у меня, в может и бб7 засветился, лол.
Как вы догадываетесь, повело диски только на однопоршневой механике, всего за один сраный спуск. На гидре и на вибряках, лол, все было нормально.
> 1км с перепадом 100м,
>разворотило диски
Фантазируй в другом месте, шизик.
Мож у него там сыпуха и поворот на повороте. Не на шоссерке с ветерком спуститься.
Так и представил себе эту МегаАшанАваланч с пригорка, где за на середине спуска разлетаются калиперы, ротора выгибает, народ делает черезрульки а планетарки взрываются
>>1536609
Слазил в страву, ловите пруф
Если где и припиздел, то только в наборе высоты
Давно там не ездил, думал 100м на 1км, но оно даже повеселее, видимо нижнюю площадку, где я уже начинал пыхтеть в предвкушении подъема, спортачи не учитывают, только сам склон
>Если где и припиздел, то только в наборе высоты
А то прям пруфы на перепад кому-то нужны были.
дед-38лвл
Пруф чего? Это микроподъём(спуск), ни один тормоз(любого типа вообще) на таком не сломается.
Для соточки нужно хотя б покушот. А так без завтрака обеда и ужина прям вечером после РАБОты покрутил свободные 30 минут.
>микроподъём(спуск)
Однопоршневая панамка, ты бредишь
Я раз видел как повело диск в конце 9% асфальтового спуска, а у него там 15 нахуй
Возможно, про идеально соосной подгонке колодок ничего и не будет, но кто их постоянно протягивает?
А я видел, как три хача ебли твою мамашу.
Все "запруфаные" случаи поведённых дисков, что можно увидеть в интернете, произошли на гораздо более затяжных спусках, а не жалких 300-600м.
В прошлом году проебал тундру х10 за копейки. В этом все же думаю взять какой нибудь гравийник или около него.
Какие вообще варианты в этом году есть? У той же тундры теперь один лтд какой-то и прошка за сто плюс. Другие вообще хз чё предлагают.
В очередной раз думаю про сиаборд либо на сенсахе, либо на шимане, колеса были какие то сх за 10к, но чёто их больше не вижу.
Чё думаете или предлагаете? Заебало уже одну передачу крутить.
Возьми лучше LTWOO GR9, оно чуть дороже, но зато гидравлика.
Жди скидос зимой на новую тундру.
Или купи комплит твитор, дешевле же будет. Качество этого сиборда явно не лучше, чем твитора.
Сейчас тундра лтд на озоне с купоном и скидкой и так за 82 продаётся. Вряд-ли за такую комплектацию будет цена ниже, т.к. лтд примерно равен прошлогоднему Х11.
>Вряд-ли за такую комплектацию будет цена ниже
Ну прошлой зимой скидки лютые были, правда норм размеры быстро разобрали. Так что я думаю, цена еще снизится.
Имба, налетай!
https://aliexpress.ru/item/1005007508492422.html?sku_id=12000041068612474&spm=a2g2w.stores.seller_list.0.7907e293OFYwNN
А что не так с Рудвеем? Поч Аутлипов тут прямо избегают?
https://trial-sport.ru/goods/2875841.html
Тут и новый микрошифт с нормальной муфтой и норм геометрией переклюка, и 1х и диапазон норм, и кектры с ДВОЙНЫМ ПОДВОДОМ ЁБТВОЮМАТЬ. И бонок, бонок дохуя! И ободья под бескам искаропки.
Что не так?
>Что не так?
Да нормально с ними всё, просто двачные додики по инерции кукарекают, пок-пок-пок, кетайский кал, ко-ко-ко.
Но в сегодняшнем рыночке, увы, это, пожалуй, близко к топу "цена/качество"
Скидку на озоне я и так жду под осень, просто рассматриваю альтернативы и спрашиваю у вас. Тундра в прошлом году была по 45-50 например короткий промежуток времени.
>>1536826
Оно сильно дороже.
>>1537010
Ну вот, вроде тоже норм. Мне нужны варианты, чтоб знать.
Твитор я видел, там шоссейник без бонок мне в хуй не упёрся, а который гревел у него совершенно уебанская посадка, как на эмтобэ каком-то. Ещё и надпись эта пидорская, которую сдирать или заклинивать придется кек. Так что на счёт твитеров хз. Не нравится они мне что-то.
>Звонок;
Звонок YWS-2000. Продается под разными товарными знаками, типа Mizumi и Oxford. https://www.yws.com.tw/product/?detail&aId=5&cId=20 . Классный звонок. Полностью металлический. При езде по неровностям самопроизвольно не звенит. Очень большой, тяжелый и громкий.
Панама, попустись, ты уже совсем жирно накидываешь!
Это охуенный звонок.
У меня похожей системы, нормальный классический, но на кочках нет-нет да позвякивает. Но всяко лучше какой-то невнятной хуйни у которой писю оттягиваешь чтоб она разок жалобно щелкнула.
Самое главное - слышимость отличная и громкость разная, можно вежливо дзынькнуть, можно въебать на полную, чтоб наушникоблядь съебала с велодорожки.
Каеф.
Да, самое то, тут как раз лучше звонок который на каждой кочке звенит, чтоб случайно втихаря не подкрасться к медведу, и потом не быть выебанным им.
Судя по подробностям и бурной реакции три хача ебут как раз тебя, возможно на регулярной основе
Диск может повести и на 50 метровом спуске, если колодка стоит по уебански "лишь бы не скрипело" или ее ни разу не протягивали
На алике есть инструмент для правки дисков и даже не одного вида
То есть у него даже есть рентабельность для такого масового производства
>инструмент для правки дисков
Ты про тот, которым ютубные мастера только при первой сборке выгибают?
Для туризма звонок запрещен, да ещё такой здоровенный и тяжёлый, абсолютно, и вот почему:
1. Лишний вес, да лучше взять вместо этого веса пакет жратвы, газовый баллон, более теплый спальник, помербанк, колонку итд.
2. Туристам нет нужды ехать по тротуарам. Ведь они едут или по шоссе, или по грунтовке, или вообще по таким ебеням где никого нет и даже медведи срать боятся.
3. Если ты едешь по тротуарам на велосипеде и используешь звонок, то ты довен, потому что по ПДД надо ехать по проезжей части либо велодорожке. На тротуарах преимущество у пешеходов и звенеть им звонком нельзя, если какой пешик не выдержит и ебнет трезвонящему в еблет, то будет полностью прав.
> по ПДД надо ехать по проезжей части либо велодорожке. На тротуарах преимущество у пешеходов и звенеть им звонком нельзя
Зачем тогда все велосипеды комплектуются звонком?
Да какая разница что.
Главное сойдёт или хуета.
Внешне выглядит не омерзительно.
Гидр ручка, клетка вон даже есть какая-то. Аж руководство пользователя.
Я к тому, что в шоссеротреде лучше знают, норм оно или нет.
Я туда тоже загляну наверно, но мне кажется там могут быть агрессивные ребята с велосипедами за 500к+.
Да и он довольно мертвый, по крайней мере раньше такой был точно.
«Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади — световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны — световозвращателем оранжевого или красного цвета» (п. 6. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения).
>КЫШБЕК 26к. Если есть куда его потратить
>баллами можно оплатить до 25% покупки
Кэшбеком это станет только если ты ещё на 100к скупишься.
Что в нём топового? Просто нормальный велосипед уровня аутлипов примерно.
Первый чемпионат мира по гревелу выиграли на переделанном шоссере.
Второй чемпионат мира по гревелу выиграли на очень адвенчурном Merida Silex, но с шоссейной системой.
Из эндурансов получаются нормальные Фаст гревелы и комьютерные велики после установки на них толстой резины.
Итог: при покупке этого велика и второго комплекта колес ты получишь 2 в 1
Проверено тут: https://youtu.be/bMzF0UfyU04?si=JGH0s0ftl3GMRjSX
Алюминиевая хуета на говногире за оверпрайс! Кушайте, пориджи!
>сайлекс
Ой блять. Надо было у мамы денег взять в кредит и купить эту писечку 300 за 60к рублей на 105, эх было же время, но нет.
Дружище, мне похуй, хрювел, шоссер, поеебать. Я устал ездить на сингле, меня доебала одна передача. Просто хочу что-то быстрое, но при этом около нищее.
Вот этот твитерок пока самое норм, ещё и на гидре ебать. Правда меня Китай капрон слегка напрягает. Как бы он не хрустнул на шоссе под Камаз..
Но чето не особо мне и предлагают варианты, ну ничего, до нового года ещё времени полно, что раз подумаю, может что другое всплывёт. В любом случае перед покупОчкой спрошу тут.
Там ещё что-то на 105 есть у китайцев, 8.9кг, 90к рублей, для меня дохуя, но может быть и взял бы, но сучья пошлина превращает это в 100к+, что я точно не заплачу.
При чём, эти 100к я могу считай за месяц заработать, это не слишком прям проблема, но я как представлю, что я где то глупо наебнусь разхуярив пол велосипеда за такую сумму и мне плохеет сразу.
>>1537831
10к добавь, еблантий, и за 109к хромолевый ронин на GRX вкруг от всем известного калининградского магазина. Это точно будет лучше чем эта алю-параша на днонавеске, за 90к (блять, это вообще пиздос)
>ворованный вел
Иди таблетки прими, шизик
За какие "те же", ебанат? Я тебе еще раз обясняю, недоносок, за это алюминиевое говно 90к отдаст только ебанутый! Еще раз тебе повторяю, даун, добавив 10к ты получаешь велосипед просто космически отличающийся от этой хуеты.
У тебя что-то с мышлением, недоносок! Впрочем, жри алюговно с механикой и днищенавеской, раз ты такой тупой валенок.
> сайлекс
> около нищее
Это: https://stark.ru/bikes/graviynye/gravel/ Рама - почти полная копия. Сам употребляю, батя грит малаца, ездил соточки, хуёточки.
Из минусов по сравнению с твиттером старые дорожны лту на переклюках.
>Рама - почти полная копия.
1 в 1 прям
А сколько он у тебя весит? Там чёто написано 15кг, но это же какая-то шутка да? Стальной 5222 с багажником и крыльями столько весит..
В целом выбор вроде есть какой-то, я думал будет хуже. Буду думать короче.
а что так дорого то стало
Алю полностью, на эксцентриках (не много смущает), система шимано кларис. Цена сказка 55к с моими баллами промокодами.
Есть что то лучше такого варианта до 80к?
Забыл сказать что систему в дальнейшем гравийную поставлю типа пик 1. Приятно что вызвал хоть какой-то отклик.
кто из этих
>>1538189
>>1538190
прав?
И какие у нас на рынке есть варианты АТБ?разумеется околоашаны дешевые,недорогие варианты
Я бы лучше на аутлипы хардвей A2 - A3 и рудвей A2 старых лет лучше посмотрел. Там примерно за такие деньги уже будет карбоновая вилка. Правда расцветки у них достаточно странные.
>Там примерно за такие деньги
Там, это где? В прошлом? Или ехать в какой-нибудь триал за тысячи км, где он в единственном экземпляре возможно стоит?
Чё быкуешь то? 23-ий и 22-ой годы были не не столько давно, чтобы все велосипеды тех лет уже раскупили.
Автор вопроса свой город не писал, так что я накинул список моделей ориентируясь на свой. В моем городе в триалах все эти аутлипы в популярных ростовках (M, L, какие-то в S и XL) ещё есть, если верить их сайту, ещё и в нескольких экземплярах.
Буквально сейчас 700.5 2024 стоит 37кесов.
Я наверно все же на твитерок сяду. Но блин, 37 тыщ, топ кража как будто.
Jamis RENEGADE S3 хромоль на грх
Intense fenix expert алюм на грх
в чем разница для города80/грунт20?
А чё по массе? Если разница невелика, я бы взял хромуль.
джамис 10.4
феникс 9.9
не вилика разница и в весе и в цене
https://timetry-bikes.ru/timetry-tt259/
Вот такое вот чудо, ищи на авитах, туда всякие локальные магазины выставляют новые велики.
Но это же говно на уёбищной раме, все обзоры как один говорят
Есть гревельная рама с задним переключателем лту заместо отломаного, потому вылез нюанс в виде стандартной китай хуйни - у лту на "узких" рамах иногда встречается проблема в том, что болт L должен быть выкручен на максимум, чтобы цепь не улетала в спицы, но в этом положении он упирает шарнир-рамку переулка таким образом, не получается использовать самую мелкую звезду, выключатель банально не выпрямляется, не хватает сраных 1.5мм.
Проблема на стальном петухе решается колхозом - смещением переключателя подкладыванием 1.5-2мм гайки, ТК петух крепкий и из стали ему похуй, наверное. Но есть волнения.
А вот если заебенить спейсер под кассету, поидее будет тоже самое смещение или я где-то проебываюсь в логике?
что
Пашин Мамкин любимчик и... нихуя. В целом, любой олб мтб на достаточно широкой резине и ригидной вилке вполне себе может считаться таковым, имхо. По крайней мере я, когда собирал себе некроговно, именно такие задачи перед ним ставил, и он меня не подводил в этом плане: приключения в весеннем лесу, езда на дальнячки за один день туда-сюда, вынужденное кидание вела со скал, раскладывание вдали от дома с возможность доехать своим ходом домой без ремонта и т.п. Короче, вседорожный адвенчур.
А, ёпта! А спайк?! Конечно же Спайк! Имхо, самая пиздатая нище заготовка для такого рода вела на рынке России.
Большое
У меня даже на 19 ободе уже проступают первые нездоровые признаки деформации 40 слика в блинчик, хотя еще терпимо. А вот 44 покрышка уже выглядит на 19 ободе норм.
>Обод внутренней шириной 21мм не слишком широкий для 35-40 покрых? А 28 уже не поставить?
В смысле, и производитель рекомендует 28 для аэродинамики но так до 50мм
Говно. Хотел дёшево алю колёса собрать, а у китайцев только 21 и выше.
По табличке совместимостей влезает, хоть и по границе допустимого
Ну немного блинчик и блинчик, если за диапазон не выходит, похуй
Не менять же каждый раз обода, чтобы четко по центру покрыха/обод соответствовала
Нужна пояснительная ко второму пику. Что означают точки и квадраты? Если точки это неполная совместимость, типа "не рекомендуется, но так уж и быть, ок", то квадраты это идеальное совпадение, но тогда поцчему у некоторых размеров(23, 30, 32) нет точек на большей ширине обода? Типа 30я резина на 24й ширине обода, охуенная совместимость, а на 25й ширине - все пизда, даже даже не абортируется?
Ну вроде логично, чем шире резина/обод, тем больше диапазон и "авось" в том числе
Тот же фэт если брать, там разброс от 3.8 до 4.8 на 80 обод влезает и не жужжит
А на узоте миллиметр вправ-влево и уже пиздецома
Чисто логически, там должен быть один из двух пикрил вариантов.
Если конечно это не таблица жесткого тех.регламента, к каким либо соревнованиям, а-ля UCI, где ты либо делаешь так, либо идешь нахуй.
Скорее именно в данном соотношении величин инженегры усмотрели повышенный шанс на что-то нехорошее и там не простая линейная зависимость, как кажется на первый взгляд
А то у меня раньше был туринг с 17мм (а потом 19) ободами и 40 мондиалями и как-то так себе оно ехало, потому что сейчас я на мтб с 2.2 рейскингами езжу гораздо быстрее. Но не исключаю того, что просто натренированнее теперь, а мондиали может говно.
>в плане наката и работы покрышки
та же физика, что и у автоблядей - стритпукеров или болотных лаптежников, в отличии от обычных авто. Только в миниатюре.
Повышенная нагрузка на крод в обоих случаях, сюрпризы в прыжках и на высоких скоростях/углах .
В первом получаем "йоба вид" помнится, еще когда просто тред /би в физ был, хотя может эту другая борда была, не помню уже, какой-то анон натягивал на "широкий" обод крузира узкий слик, еще без бескамерок, в другом - путь в латентные фэтпукеры.
Ну, это так себе пример. Уж обода шире покрышек я использовать не собираюсь, но интересно как меняется работа протектора и боковин при разной ширине обода.
В таблицах, например, под 35мм покрышку указывают обода примерно от 17 до 25мм. Типа, все эти подходят, но наверняка на крайних значениях она работает не так, как задумано производителем.
То что рама из говна и плохо сварили или про геометрию говорят? Просто интересно, но лень смотреть обзоры. На пике копия таймтрая 2021 года из калифорнии, 2024 год на оф сайте $779.99*
А то 1,5-2к как то дохуя, но и варить цепь я не согласен, может есть что годное за недорого.
Макс вакс норм, но оно больше альтернатива смуву. Без правильного обезжиривания в пины не залезет.
Блядь, я думал это смазок тред и неправильный ответ дал. Должен был быть: ты тредом ошибся, пидор.
В основном пользуюсь смувом, но недавно чисто для теста взял на озоне за 400 рубасов смузи по скидке. Пока только один раз намазал после полной чистки цепи (обезжиравель + фейрик) и где-то километров 50 на ней проехал пока. По ощущениям, в жидком виде проникает в пины лучше смува, пачкается при езде чуть меньше, но в застывшем виде менее пластичный. Если тряпочкой излишки с цепи не убрать (что я забыл сделать), то потом, после застывания, эти излишки будут с цепи тупо отламываться и отваливаться.
Картинку проебал. Вот такой смузи
>Макс вакс норм
Что дорого 500р почти, чем беларусы хуже в два раза дешевле?
Мамкина забота и Easy Wa на ВБ.
https://youtu.be/C4E4FNer8l0
Жопу от сиденья отрывай и сильнее крути педали что бы быстрее проехать.
У меня стоит на электровеле сантуровский. Норм тема. Но только когда у тебя элвел. На обычном веле это лишний вес, почти целый кг он весит.
У меня на дачновеле такой стоит. В принципе работает норм, особенно с жёсткой красной пружинкой (на стоковой, средней, синей я раскачивание ловил). Но весит очень уж много. Для городского вела, чтоб с комфортом гонять до соседнего ларька за пивасом, сойдёт. На хрювел я бы себе его ставить не стал тупо из-за веса.
Раньше максвакс. Охуенный, латекса дохуя, но за пару месяцев перестал бултыхаться и засох. Правда я часто качал по незнанию. Скорее всего поэтому.
Сейчас самодельный. Жидкий латекс 25%, нашатырный спирт 25%, вода 50%. Хуже, но держится жидким гораздо дольше, заклеивает нормально, дохуя его, не знаю, куда девать.
Да это понятно, но такие участки по 20 км бывают. Всю душу вытрясают, и поясница отваливается. Он в ролике говорит, что аморт помогает силы сэкономить. Вес большой, но и так баул, вода, покры тяжёлые...
Знакомый ездит с ароматизированым сантуром и вот этим "выносом" https://aliexpress.ru/item/1005006341376798.html
Сантур уже несколько лет, вынос первое лето
Как стонал на камнях, так и стонет
Вот сборка от авторитетного блогера
норм, но именно под те вводные, которые он указал. Т.е. у тебя 50% это асфальт, где нужна аэродинамичная посадки с бараном, а 50% это оффроуд, где нужна МТБэшная гео и вилка.
Вот лино у меня не так. У меня вторые 50% это грунтовые дороги и каноник гравийник с 40с узотой, рулевой 71` и обычной вилкой подходит куда лучше
Господа, хочу себе взять Wels Woodland 24, по цене прикинул - ничего под мою ростовку нормального не найду (195 см не жирнич, 85-90 кг), а а тут гравийник-туринг да за 50к ( в том году был 40 епт). Задачи? Да блин. универсальные - и на работу-с-работы за 10 мин домчать (и прочие дела в пределах города), и покататься недалеко в пределах 20-30 км, и повесить багажник с сумками и ПВД(ПНД) пиздануть на 100-150. Или в отпуске ухать на недельку покататься. Был у кого, именно последний инетерсует, со сменными ппетухами и на пром подшипе.
Купил на Озоне звонок YWS-2000, сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс и знаете, что я вам скажу - настоящая глыба! Весит полкило наверное! Звенит как старинный дверной звонок, такое Динь-Дон!
Поставлю его на тротуарный ситибайк, буду пешеходов на распугивать.
Красивое!
Сзади можно переходник под диск поставить тоже при необходимости. А чем нравится наличие брейкбоссов от вибряков, что туда можно поставить мини-багажник, заодно выполняющий функцию поддержки подседельного баула.
Какие подводные?
В принципе особо не собираюсь его использовать, потому что чувствую что охуею с этими выборами подходящих компнентов пулл ратио итд, я даже хз че там за ручки, вряд ли пистолеты раз за столько всё отдают.
Но допустим моча ударит в голову и таки поставлю баран, ну вынос покороче поставлю, не поможет?
Больше интересует как эта модель сама по себе, вдруг рамы разваливаются или ещё что то
>Но допустим моча ударит в голову и таки поставлю баран, ну вынос покороче поставлю, не поможет?
Ну, вот как это выглядело на моём старом веле, когда я поставил баран и 60мм вынос на фреймсет, заточенный под палку. Длинновато, но каталось нормально, хотя в подъёмы так себе. Можешь сравнить с тем, что там продают, но на твоей картинке оно ещё длиннее выглядит, чем мой Трек, так что я бы не ставил.
>как эта модель сама по себе, вдруг рамы разваливаются
Эскейп — хороший фреймсет, хвалят за то, как он едет.
Ничего себе старый, выглядит так как будто там конусная рулевая.
В целом охуенно получилось.
На отутлип хардвей s 2022 года
Ход обоих тормозных ручек мое почтение у меня спереди разные дуалы - слева родной адвент, справа сенса игнат 2x9 - родной адвент рассыпался, брак - левую ручку так и не менял, сначала поленился, а потоми и забил, те все равно переднего переключателя нет - стал раза в 1.5 меньше, чем на тектре, а то я ждал и морально готовился к эффекту наоборот. Очень этому рад.
Из минусов - калиперы очень широкие, спереди влезло прям со скрипом, до спиц осталось буквально пара мм (колесо уже не родное, оно тоже превратилось в тыкву за всего 5к пробега), аж екнуло, когда ставил, но пронесло, сзади норм.
Насчет торможения, ради чего и затевалось:
Как только поставил и проехал, тормозило лишь чуть-чуть лучше, чем тектра, был в печали, только ход ручек поменялся..
Грустно поехал прикататься и где-то километра через 2 уже на втором спуске чуть не улетел через сруль, внезапно резко стало лучше тормозить, до slx гидры моего мтпука конечно далеко, но чуть лучше, чем мт200 на фэте, лол. Колеса теперь блокируются полностью при желании.
Может новые колодки притерлось, может старое говно с дисков сгорело после первого склона, я хз почему такого сразу эффекта не было.
Сполз на них разок с горнолыжки с главного 15% грунтового уклона, после которого у меня в прошлый раз повело и заклинило задний диск, все норм. Это конечно не гидра, руки устают, но теперь хоть волосы на жопе от страха не седеют как прошлый раз, можно остановиться в любой момент, в прошлый раз тормоза просто не хватало.
На обратном пути попал под дождик - тормоз продолжил работать как и раньше, хоть и визжал мокрым как ебанутый, на тектре же тормоза в дождь почти исчезали.
Доволен.
Модель 2014 года. Рулевой стакан обычный для подобных великов: внешне плавно переходит в вилку, но рулевая там прямая.
А как они по качеству изготовления? Ощущение надёжности есть? А то собираю вел и думаю туда тектры 550 поставить, но они втрое дороже, зато вроде прям полная копия спайров. Вот зумы тоже есть такие же на флэтмаунт. Думаю, от твоих только креплением и отличаются, так что можно прикинуть на основе твоего мнения.
Внешне нормально, ничего не скрипит, не дребезжит, не гнется, не царапается.
Хотя опять же в крутилах сэкономили на резиновых затычках для троса(у меня на на фото на тросике там есть соскочившая резиночка - она от от тектры)
Знакомый на раме бдц >>1540947 как оказалось ездил на них уже второе лето, пока хвалит
Вообще, изначально на нуты заглядывался, они еще дешевле, в скидках по 1400 мелькали за оба, но волновался за ход ручки, что на баране оно будет упираться в рог, их же на палку берут по большей части. И раз уж эти вживую увидел на баране и потестил, решил не экспериментировать.
Так блэт, а за примерно 30к нашёл уже Ыскейп диск. Почему хочется его взять, новый швондерер будет дороже, и тяжелее. А бу шульцев у нас нет. Но если бы были, ценник был примерно такой же.
Да, меньше бонок на ыскейпе, значит на нижней трубе флягу не прикрепить, и без боряна.
На ыскейп диск не получится мини багажник на брейкбоссы вхуячить, но ценник на новую вилку, дисковые тормоза и адаптеры к ним, и задний переходник для рам не имеющих штатных креплений IS...
На Ыскейпе дисковый тормоз расположен по современному, внутри заднего треугольника, что позволяет любой багажник ставить без гемора.
А на дешёвый ыскейп с брейкбоссами и установленным переходником под дисковый тормоз, получится поставить только собственно мини багажник, консольный на подседел, и тяжёлый из кучи деталей предназначенный к установке прямо на перья рамы, не имеющей точек крепления в дропаутах.
Ну и зазоры у ыскейпа всего лишь 700х45ц, в то время как в швондерер можно 29ые запихать.
Может быть 27.5 хотя бы 2.0 влезет в ыскейп?
Или как вариант брать уже мтбшный жыант талон и ставить в него ригидную вилку. При этом из плюсов будут неблохие зазоры, удобство залезания и слезания. Из минусов меньший внутрирамный треугольник для сумки, больший вес и ценник.
В общем че то я запутался.
>С не надо, он совсем конченый
Он нормальный, там просто маркировка ростовки конченая
На высокий рост он норм, но надо мерить
Потомку как S-ка удобно заходит лишь от 180, лол, блять
Про м-ку и выше я вообще молчу
А если же карлан поведется на указанные размеры - он просто будет лежать яйцми на раме, даже стоя на носочках и тянуться за рулем почти в горизонтальном положении.