Прошлый выходит на серийное производство: >>8133739 (OP)
>а сбить всё равно не могли.
Пауэрс: Я для тебя шутка что ли?
Су-15 весил 10 тонн пустой, Су-24 20 тонн пустой.
Су-15 18т максимальная взлётная, Су-24 40 тонн.
При этом перегрузки у них одинаковые 6.5.
То есть там всё разное: оперение, шасси, моторы, и проч.
>Пауэрс: Я для тебя шутка что ли?
Так когда уже У2 прочесали весь совок вдоль и поперёк, то его, наконец, сбили. То есть даже такую медленную цель, у которой вся защита это высотность, совковое ПВО и авиация не могли достать очень долго.
Никто не мог, и при чем тут скорость вообще. На такой высоте любой истребитель превращался в неуправляемое бревно, нормальных УРВВ еще не завезли
>На такой высоте любой истребитель превращался в неуправляемое бревно, нормальных УРВВ еще не завезли
Старфайтер имел потолок 22000м. В 2 раза больше, чем у Су-24.
С 56-го года были Сайдвиндеры.
У СССР, конечно, ничего такого не было ещё много лет.
Су-24 не перехватчик. Зачем ему за У-2 гоняться? Для этого С-75 есть.
>А ещё сухопутный Су-27 прилетел в гости на авианосец,
Неси пруф, ты заявил, тебе и доказывать.
>Ил-28 тоже полезный самолёт. И у него потолок тоже больше, чем у Су-24.
>у Ил-28 и то потолок больше.
Разумеется. В конце 40-х все дрочили на высотность, в конце 50-х появились ЗРК, теперь стали дрочить на прорыв на пмв. Зачем пытаться загонять самолет на высоты, комфортные для ЗРК?
>а сбить всё равно не могли.
А китайцы не знали, что он несбиваем, и сразу четверых У-2 завалили. БлекБерда вообще никто не сбилпотому что над СССР он не мог летать со всей своей скоростью, высотностью и малозаметностью
>Ф-15Е ударник. Не понимаю, что тебя смущает.
Меня смущает, что чел сказал, что Ф-111 лепили по обрау и подобию Ф-15, который был и перехватчик, и ударник. Не иначе им РЭНД машину времени подгонял, для ознакомления с авионикой нулевых годов.
Т.к. антисоветчик всегда долбаеб, придется проводить ликбез. 22 км у Старфайтера это статический потолок. Статический потолок это максимальная высота где самолет может лететь прямо и всё. Это теоретическая величина. Практически малейшая попытка маневрировать приводит к потере высоты либо сваливанию. А маневрировать необходимо, у нас из вооружения только пушка и возможно Сайдвиндер, который один хрен нужно навести в упор на цель. Нам нужен практический потолок, это высота где самолет еще сохраняет возможность маневра. Для Старфайтера это 17км. Он может разогнаться на форсаже и сделать бочку горку до высоты У-2, но там рули в разреженном воздухе совсем теряют эффективность и он просто мимо цели пролетает. Вот так же и МиГи пролетали
>Т.к. антисоветчик всегда долбаеб, придется проводить ликбез. 22 км у Старфайтера это статический потолок.
Так как красножопый совок всегда имеет умственную остсталось и всегда пиздит, то нужно делать фактчек его пиздежа. Так вот, фактчек: 22 км у Старфайтера это именно service ceiling, а так-то он выше 31(!) километра забирался.
Ты бы сперва пруфов бы подвёз.
Сбить нельзя
@
Сбили, но нещитово
Ты определись уже там.
Это больное ублюдочное животное, ну вот зачем вы кормите-то?
Практический потолок у су-24 по рлэ 17500м, реальный разумеется выше.
Копрозверёк же сюда приходит только срать какой барен святой, не более. Ничего осмысленного оно даже случайно не напишет.
Ты прав, совкам доверять нельзя. Поэтому я открываю баренскую книжку и что же я там вижу? Те самые 17 км потолка. А 31 км это динамический потолок, т.е. вершина горки с разгону
>нещитово
Щитово, об этом и речь, что нужно пощитать.
F-117 тоже сбили, но давай пощитаем, сколько он сделал самолётовылетов и сколько раз пульнул вкрестик, прежде чем дать повод к 25ти летнему визжанию о мнимой потешности технологии.
Пик был запредикчен за неделю, до того, как Су-57 был уничтожен.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Су-57 был уничтожен
В твоём обрыганском манямирке
- ВРЕТИ ВАЩЕ НИЧЕ НЕ БЫЛО, ТАМ ПЛОХО ВИДНО, МОЖЕТ БЫТЬ ДВА ПОШКОДЖИЛИ ЧУТЬ-ЧУТЬ, НО ПОТЕРЬ НЕТ
Размытая фотография "со спутника" с пятнами или хуй пойми чем:
- О да, це правда (факт) уничтожено 27 су, и 29 миг. Вот видите пятнышко на фотографии, да-да вот эти три пикселя, это вообще Су-57, две три штуки.
Как я уже писал, динамический у него 31 км. Да вот только в плане перехвата это не значит ничего, почему тоже писал.
Походу у шплинта действительно новая идея-фикс
>Да вот только в плане перехвата это не значит ничего
В плане перехвата это как раз значит. Потому что достичь Дрэгонледи совейские блохолёты не смогли не смотря на овер 9000 попыток. Будь там Старфайтер-попыток было бы несколько десятков, всё. Что-то отдалённо близкое к Старфайтеру совки смогли сделать только под названием МиГ-25, да и то ценой отказа от пушки.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Сука, какой же ты деревянный. Давай еще раз напишу. Недостаточно просто допрыгнуть до высоты У-2, необходимо сохранить при этом управляемость, чтобы попасть в цель. Ф-104 с практическим потолком 17 км этого не смог бы. Практический потолок МиГ-19 тоже 17 км и он допрыгивал до У-2, но промахивался. Во время одной из таких попыток сбить Пауэрса С-75 попутала цели и сбила МиГ-19. Они достаточно близко с У-2 были для этого
>Сука, какой же ты деревянный. Давай еще раз напишу.
Лол, кирзовый совкодрочер-пиздабол пытается ещё раз заставить поверить в своё пиздабольство. Поехали.
>необходимо сохранить при этом управляемость, чтобы попасть в цель.
Ага, а управляемость она либо есть, либо нет, промежуточных вариантов в портяночном мирке совкодрочера не бывает.
>Ф-104 с практическим потолком 17 км этого не смог бы.
Пиздёж. От 60 тыщ футов до 22 тыщ метров по разным данным.
>Во время одной из таких попыток сбить Пауэрса С-75 попутала цели и сбила МиГ-19. Они достаточно близко с У-2 были для этого
Для чего? Чтоб МиГ-19 прикрыл собой Дрэгонледи от ракеты? Ну да, для этого близко, конечно, лол.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Тебя наебали википидоры а ты и рад за барена. Ссылка ведет на книгу НАСА Quest for Performance. The Evolution of Modern Aircraft. Так вот там в таблице характеристик для Ф-104 указан практический потолок h_CE 50000 футов, это даже меньше чем 16км. Я вот в самолетах немножко соображаю и сразу не поверил в сказки про 22км, потому проверил
> Тебя наебали википидоры
Неверно по обоим пунктам.
Никакие не сторонние "википидоры", потому что серят на доске и правят википедию одни и те же.
И не "наебали", потому что к этой породе подобный термин не применим, они конструируют себе манямирок каждый день новый. Реальность их не интересует.
>Кстати, США предлагали открыть небо. Чтоб советы могли спокойно фотать муриканскую землю, а швятые-советскую. Но совки, конечно, отказались
Насколько я помню, отказались американские. Они, видимо решили, что им хватит информации от остальных стран НАТО, которые продолжат летать над Россией, а американское небо будет под замком.
Животное там пиздаболит про предложения по "открытому небу" в 50е, когда мбр считай не было и пиндосня надеялась наебать тупых совков и за счёт этого обеспечить себе возможность нанести упреждающий удар. Что дали бы нам полёты над сша, если удары готовились с ближних авиабаз? Ничего. Но переговоры велись.
А прекратились переговоры как раз после того как сбили У2, за утратой доверия.
>А прекратились переговоры как раз после того как сбили У2, за утратой доверия.
Так там стало ясно, что совки могли только бортовые номера перекрашивать и повизгивать, примерно как ты сейчас про животных повизгиваешь. Ничего боеспособного, из авиации, по сравнению с техникой США, у СССР никогда не было. Конечно, какие-то то БД с потерями 1к 10 они могли вести, но всё сводилось к тому, что США бомбят, а совки иногда мешают. Так все конфликты и проходили.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Везде где совки вписывались барен сдувался. Корея, Вьетнам. Саддама вот кинули и барен подебил наконец-то
Отдельный эпос это огаденская война, где несколько колеблясь, променяли сомалийских нигр на эфиопских. Оперативно аэромостом из союза притащили кучу и кубинских нигр бонусом и так въебали по сомали, что те скатились в полное сомали.
>В курсе, что такое "пруфы"? Это ссылки на источники.
Видел фото того музея с самолетами в какой-то книжке про У-2. Сейчас не вспомню, как называлась, куда скачивал.
Вики подойдет?
9 сентября 1962 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит в районе Наньчан U-2 (56-6711) ВВС Тайваня под управлением Хуай Чэна (Huai Chen). Лётчик катапультировался и умер в госпитале от полученных ранений.
1 ноября 1963 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит U-2 (56-6688) ВВС Тайваня, пилотируемый Робином Е (Robin Yeh). Лётчик катапультировался и был задержан.
7 июля 1964 года китайским расчётом ЗРК С-75 в районе Фуян сбит U-2 (56-6695) ВВС Тайваня под управлением Ли Нанли. Лётчик погиб.
10 января 1965 года китайским расчётом ЗРК С-75 юго-западнее Пекина сбит U-2 (56-6691) ВВС Тайваня под управлением Чань Люя. Лётчик катапультировался и был задержан.
8 сентября 1967 г. U-2C № 56-6706 ВВС Тайваня, совершавший разведывательный полёт над территорией КНР, сбит зенитной ракетой ВВС НОАК в районе Цзясина. Пилот погиб.
Итого 5. Почему про пятый в книге не было, х з
>>8934381 →
>Лул, в журнале крылышки родины конечно же не соврут.
Тебе видеоинтервью генерала недостаточно?
Он уже сбил китайский метеозонд, теперь можно и на пенсию
>Ф-22 скоро спишут
Рэпторы не спишут до принятия NGAD. А это минимум середина 30-х. Если учитывать, что в программе NGAD остались только Локхид и Боинг, то еще дольше.
>до принятия NGAD
Каво? Пруфы вообще были что эта хуйня вообще есть?
1) Насколько я понимаю у нас есть разделение истребителей на перехватчики и бомбардировщики. Очевидно это связано с грузоподъёмностью и ЭПР. Вопрос: может ли условный перехватчик типа Су-35 нести УПАБы, а бомбардировщик Су34 - Р37м? Потому что для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет, они же там не дрочат в кулачок.
2) Что с МиГами? Все новости и футажи с ЛБС только про Су, а МиГи в новостях светятся только когда кинжалы носят. Они какие-то хуёвые или КБ Микояна загнулось? Даже сейчас читаю новости про то как по 25 штук Су-57 в год клепают и в то же время новости про то что возобновляется производство древнего миг-31 вместо 35.
1) Может
2) МиГ давно всьо, поглощен Сухим. Если ты не заметил, легкие истребители всегда были миговской темой, теперь в перспективе ЛФИ Сухого
>Вопрос: может ли условный перехватчик типа Су-35 нести УПАБы, а бомбардировщик Су34 - Р37м?
В качестве дополнительной опции оба могут, да.
>Потому что для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет, они же там не дрочат в кулачок.
Нужны на всякий случай. Может F-16 хохлам завезут, может генштаб отрастит яйца и дозволит сбивать вражеские AWACSы.
>Что с МиГами?
Нужон ли МиГ-35 за свою цену - вопрос. Сухой лоббирует 75, как ополовиненный куда более современный 57, с унификацией и стелсом.
МиГ-31 однозначно нужны, ибо являются носителями ёбы, которая ничем не контрится.
Есть заявочка на МиГ-41 с какими-то охуевшими ЛТХ уровня X-15, в которые слабо верится. Ну тут хуй знает. Вроде и неправдоподобно, вроде и в пакфу до первого полёта никто не верил.
>производство древнего миг-31
Не будет никакого производства МиГ-31, просто есть больше сотни ремонтопригодных самолётов на хранении и хуева гора нульцевых движков в загашниках. Будут собирать из всего этого готовый самолёт и рапортавать о том, что "произвели".
Про Ту-160 так же хрукали "нибудит производства", а оно вон как вышло.
>вроде и в пакфу до первого полёта никто не верил.
Ну да, ПАК ФА летает, только чем она лучше Фантома 2 не ясно. Чем лучше Су-30 тем более не ясно. Впрочем, их никто особо и не производит, даже эскадрильи нет. А эскадрилья это всего 12 самолётов.
>>8957272
>просто есть больше сотни ремонтопригодных самолётов на хранении и хуева гора нульцевых движков в загашниках.
Не сотни, а десятки, и не есть, а были.
>>8957297
Как?
>А китайцы не знали, что он несбиваем, и сразу четверых У-2 завалили.
>1962 года 1 ноября 1963 7 июля 1964 10 января 1965 года
> сразу
>С изделием 30 ждут полтора маха и выше
Что значит ждут? Летные испытания Ал-51ф закончились в прошлом году. МО и ОАК не ждут, а точно знают какие у Су-57 характеристики с новым двигателем. Формулировка намекает на то что ты сам нихуя не знаешь.
А что, кто то сбивал У2 чаще?
>Главный конструктор говорит, что "Дальность обнаружения всех типов целей была увеличена почти в два раза". Делает акцент на почти, и не говорит на прямую, что РЛС там новая - "Существенно изменены характеристики радара".
>Известно, что стандартный экспортный Барс имеет до 150км в ППС на 3м2.
Барсу же уже лет 25. Наверняка его просто модернизировали и приблизили по характеристикам к Ирбису.
Что вобще про 51Ф известно? Сколько тяги, сколько ресурс?
Или вобще по нулям до сих пор?
> для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет
Каждый вылет 34к, вроде как, сопровождается прикрытием из Су-30 и Су-35
>Что с МиГами?
Ебут
Иногда ебут Кинжалами.
В целом, новое производство МиГ-31 нахуй не сдалось. Есть Су-35 и Су-57, уже, они делают тоже самое при этом не являясь летающим кирпичом, пусть и быстрым.
Вот бы на них еще Кинжал подвесить.
>МО и ОАК не ждут, а точно знают какие у Су-57 характеристики с новым двигателем.
Такие, что их не стоит выпускать хотя бы на одну эскадрилью. Каким бы говном не был сортироносец, всё равно он лучше, чем ногтегнойка.
>>8992039
Все эти говорения, мягко говоря, надоели.
> хотя бы на одну эскадрилью
Уже 2 сделали, же, примерно.
Хуй немытый будешь? Или оставишь своему пидору-папаше?
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
На один час реального полета самолету Ф-35 требуется 9 часов технического обслуживания. Локхид Мартин, правда, обещает впоследствии снизить это время до шести часов, но, честно говоря, это тоже не спасает американскую демократию. Потому что практика - критерий истины. А сегодня практика показывает, что за 5 лет эксплуатации боеготовность парка Ф-35 в целом снизилась с 75 процентов до 50 (в реальности еще ниже).
Это означает, что теперь время подготовки каждого самолета к реальному вылету увеличивается примерно на четверть.
То есть обещали снизить до шести часов, а по итогу время увеличилось примерно до 12 часов.
Среднее время налета Ф-35 в армии США сейчас примерно 20 часов в месяц. То есть, чтобы он так летал, надо затратить 180 часов ежемесячно. А теперь сравните.
На СВО работают 150+ наших бортов (плюс дальняя авиация). Считается, что Су-34 - основные боевые лошадки этой войны летают примерно пять часов в день.
Получается 120 часов налета в месяц на каждую машину с учетом всех регламентных работ и подменных резервных бортов.
Наша истребительная авиация и штурмовики еще больше летают - на уровне 140 часов в месяц каждый борт.
Но не будем вредничать, возьмем по минимуму. Чтобы выдерживать такой уровень эксплуатации в реальном конфликте с нами, НАТО и США должны обеспечивать уровень технического обслуживания на каждый самолет Ф-35 больше тысячи часов в месяц! Напомню тысяча часов это примерно 42 дня! Дальше считайте сами.
В общем, понятно, что Ф-35 не выдержит ни один длительный конфликт. Он создан с одной единственной целью - выкачивать деньги из бюджета США и его союзников.
А теперь давайте посмотрим на самолеты Ф-16, которые никак не могут передать поркам. Здесь ситуация еще хуже. Из-за общего износа эти самолеты требуют огромного количества времени на техобслуживание.
Сегодня по некоторым наиболее старым Ф-16 обеспечение летной годности примерно один час к пятнадцати. На час полета пятнадцать часов обслуживания. И наиболее остро эта проблема стоит именно в Европе. То есть львиную часть времени самолеты должны проводить на земле - ремонтируясь и обслуживаясь.
А я напомню, что готовность к взлету на пиггерских аэродромах всегда 5 минут, чтобы успеть смотаться, пока летит Искандер или Кинжал.
Есть и вторая проблема – с выпуском запчастей. Представляете, в составе 20 самолетов, которые обещают поркам, пять официально (ОФИЦИАЛЬНО, ОБОРЫГАЙЗ!) предназначены для разборки под запчасти.
Натовские хозяева Укрожопии даже не стали сами по-тихому их разбирать, ну чтобы не позориться. Они впихивают укропам все, как есть. Вот вам и великое преимущество Барена в авиации.
Если меряться Википедией и хрюкать - то да, мощная штука, а если реально драться - то так себе…
>Су-34 - основные боевые лошадки этой войны летают примерно пять часов в день.
Больше, некоторые пишут что по 12 часов летают как нехуй.
>Ф-16 обеспечение летной годности примерно один час к пятнадцати
меньше, Ф-16 создавался еще тогда, когда ВПК мурики не был попильной хуитой. И хоть сам самолет посредственен в своих возможностях И тяжел при взлете и посадке, а также требует идеально ровный ВПП, он все равно намного более устойчив к повреждениям и имеет хороший ресурс.
Ну тут смотря какие самолёты дадут поркам. F-16 производился с 1975 года по 2018, мелкими партиями производится и по сей день. Скорее всего им, конечно, дадут списанный ушатанный хлам. Но гипотетически могут выдать и свежий Block 60, хоть он и стоит безумных денег. Леопёрд 2А6 же дали в гомеопатических дозах, лол.
>некоторые пишут
Правда? Охуеть. Как же клавиатуры такое-то выдерживают.....
>>9005262
>Смысл существования Ф-35 - вытягивать деньги со все новых и новых клиентов.
Почему тогда у ненужного Ф-35 число покупателей растёт и растёт, а Су-57 оказался ненужен даже Алжиру?
>>9005262
>Получается 120 часов налета в месяц на каждую машину с учетом всех регламентных работ и подменных резервных бортов.
И того все начавшие летать на СВО Су-34 уже отправляются в утиль по выработке ресурса.
>Почему тогда у ненужного Ф-35 число покупателей растёт и растёт, а Су-57 оказался ненужен даже Алжиру?
Не знаю. Может как с индией, когда им пригрозили санкциями, если соберутся покупать су 57? Вообще охуенный аргумент, кнешн. Сша "если не купишь наше говно, получишь санкции". Долбоеб на двачах "смари покупатели растут".
>Уже 2 сделали, же, примерно.
Да что ты говоришь.
Пиздежа сделали примерно на 40 самолётов-это да, есть такие заявления. Но тут что поделать, Путин вообще сказал что 4 Ту-160М сдано, да вот только где они. Наверно тру-стелсы.
Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Никаких заявлений о формировании хотя бы одной эскадрильи из бортов этого типа нет.
>>9014105
>Может как с индией, когда им пригрозили санкциями, если соберутся покупать су 57?
Да, да, санкциями насрали в штаны.
Су-57 никому не нужен, в том числе российским ВВС, никаких дополнительных контрактов нет, ни одной эскадрильи не сформировано.
>Сша "если не купишь наше говно, получишь санкции".
Твои фантазии. И потом у покупателей огромный выбор американских самолётов: Ф/А-18, Ф-15ЕХ, Вайпер, Лайтнинг. Если не хочется омериканское, то можно Еврофайтер, Рафаль, Гриппен. Можно б/у бортов купить. Но почему-то очередь выстроилась именно за Лайтнингом.
>Долбоеб на двачах "так ничестно это нищитов санкции сосанкции"
Пофиксил.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Помню F-104 тоже все покупали
Как думаешь, в маневренном воздушном бою у Су-57 есть шанс уцелеть при встрече с F-104G?
>в маневренном
Попробуй потолще
Ну у Су-57 типа лучше маневренность, зато Старфайтер может из пушки на лету стрелять. У него хорошая пушка. По скорости тут всё понятно, у Старфайтера полное преимущество.
Всё-таки не понятно твоё "старфайтер покупали". Их всего 2500шт выпущено. Более поздний и более дорогой Ф-16 разошёлся тиражом в 4500шт. Фантом тоже 4500шт. Старфайтеров не так много было, вобщем-то.
Это потому, что сами американцы их почти и не брали. В отличие от тех же Ф-4, или Ф-16. Отсюда такой разрыв.
Сами американцы признали, что самолеты сотой серии - говно.
ну вот, а Ф-35 сами же американцы охотно берут.
> Путин вообще сказал что 4 Ту-160М сдано, да вот только где они.
Ну вот тут.
>Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Ну и к чему этот пиздеж? Начиная с 2022 МО и Ростех в официальных видео и фото поставок замазывают БН.
>И ни одной эскадрильи не сформировано
Тебе лично не доложили, значит не сформировали?
>У каждого Ту-160М есть имя. Не бн, а имя. Имя у всех Ту-160М только одно — Пётр Дейнекин.
На фото два стратега без имен, это и есть новая постройка, которым еще не присвоили имена, как минимум на момент фото. Хотя я тебя понял, врети, макеты и т.д.
>Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Лол блять, как же тебя трясет хуйлуша.
>Эпоха блюренных номеров, да.
А до этого ты писал что БН старые. Ну т.е. ты признаешь что ты напиздел, да?
Лол. Пиггер подхрюкивает пиггеру. По факту он обосрался почти со всеми тезисами.
>Ну вот тут.
Как их смогли сдать МО РФ, если их из ангара никогда не вытаскивали?
>>9015868
>Тебе лично не доложили
А тебе доложили, или ты просто ВЕРИШЬ???
>>9015905
>хуйлуша.
пыньку в параша обсуждай.
>>9015908
Показывай с новыми БН. Нихуя ты не покажешь, пиздун.
>>9017250
С пиггерами в парашу.
Долбоебище, хватит проецировать проблемы своего барина на нормальные вооруженные силы.
Съеби.
Они предусмотрительно не воюют с хоть сколь-нибудь сравнимыми силами, либо силами поддержанными большим братом. Последний раз был во Вьетнаме, сколько там литаков просрано можешь погуглить
Привет, крепостной, давно тебя не было видно. Плетьми пороли?
>нормальные вооруженные силы
Толсто.
>>9019082
>Они предусмотрительно не воюют с хоть сколь-нибудь сравнимыми силами, либо силами поддержанными большим братом. Последний раз был во Вьетнаме, сколько там литаков просрано можешь погуглить
Гораздо меньше, чем просрала РККА в войне с Вермахтом, который был гораздо меньше по численности и на 2 фронта воевал.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Охуенное сравнение конечно. Вермахт на 1941 армия Евросоюза, сильнейшая в мире. И нас никто не спрашивал хотим мы с ним воевать или нет
>такой же или сопоставимый по размерам всос
Вьетнам считается за блискучу перемогу?
У них допомога от барена. Довоенное укроПВО уже кончилось, просто теперь вместо него заморское. Как и у Вьетнама была допомога зенитками и самолетами от СССР. И базы снабжения в Китае, а бомбить Китай и начинать третью мировую миликанцы ссали. Без этого всего вьетнамских бомжей разнесли бы очень быстро
Специалисты ОКБ Сухого Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО "ОАК", входит в госкорпорацию "Ростех") работают над включением в состав вооружения истребителя пятого поколения Су-57 беспилотников. Об этом ТАСС по случаю 85-летия ОКБ сообщил глава госкорпорации Сергей Чемезов.
"За 85 лет работы в ОКБ было создано более 100 типов самолетов, в том числе с прорывными характеристиками. Сегодня работа конструкторов продолжается: модернизируются существующие авиационные комплексы, хорошо зарекомендовавшие себя в боевых действиях, ведутся новые разработки. <...> Развивается программа истребителя пятого поколения Су-57, расширяется спектр его вооружения, в состав которого включаются беспилотники. Сложившаяся геополитическая обстановка ставит перед "суховцами" новые вызовы и задачи, с которыми они, без сомнения, успешно справятся", — сообщил он.
Чемезов также напомнил, что в ОКБ Сухого создается "будущее российской авиации": тяжелый беспилотник "Охотник", перспективный однодвигательный самолет Су-75 и тяжелый беспилотник вертикального взлета и посадки.
>Как их смогли сдать МО РФ, если их из ангара никогда не вытаскивали?
Пруфанешь это? Ах да, не сможешь, потому что это очередной жалкий пук в лужу, как и до этого про то что существует всего один Ту-160М.
>А тебе доложили, или ты просто ВЕРИШЬ???
Я в отличии, от тебя, беспруфной маньки, ничего на этот счет не утверждаю. А вот твои вскукареки что ни одной эскадрильи Су-57 нет, выглядят смешно, особенно на фоне того что информация о формировании новых и составе имеющихся авиачастей после начала СВО засекречена.
Так что там насчет повторяющихся бортовых номеров Су-57 в новых поставках, пиздабол?
Да всё есть, и Су-57 3 эскадрильи и Ту-160М летают, прямо в подземном танкохранилище, где 2300 армат стоят. Конечно, блядь. Самые большие в мире сверхзвуковые самолёты, от которых половина Казани трясётся при запуске двигателей и ни одной фотографии вне ангара. Каким нужно быть турбированным чтоб в такую дичь поверить.
>Уииии, Ту-160М фейк, ни один борт не будет сделан
>Уииии, построен всего один Ту-160М
>Уииии, те в ангаре показывали, они не построены, это макеты для Путина
>ты тут
>Уииии, фото нового летающего Ту-160М это фейк
>Уииии, да похуй мне на ваши видео, Ту-160М устаревший самолет и нахуй не нужен
>где 2300 армат стоят
Моментальный подрыв маньки с переходом на излюбленную тему хохла, обрыги, чурки - Армату. Я все еще жду пруфы на одинаковые бортовые номера Су-57, ну или ты обоссан.
Энурез есть, а фоток Ту-160М вне ангара всё ещё нет. Как обычно, впрочем.
>Я все еще жду пруфы на одинаковые бортовые номера
Шиз, ты сам понял что сказал? У Су-57 один бн-заблюренный, в омериканском фотошопе. Во времена СССР хотя бы были компетенции их перересовывать, сейчас даже это сложно.
Вот скажут нужно 100 су-35 и 30 су-57 в год производить справится ли она?
Или она на полную мощь работает?
Там цеха видел какие? Для них 100 Су-35 и 30 Су-57 задача вполне посильная, самая обычная. Мощности огромные. Просто нет смысла их сейчас загружать.
Кстати, Су-57 в 2023м 24 штуки сделали.
>Просто нет смысла их сейчас загружать.
У нас мало истребителей особенно морских
Представляешь как было бы охуенно если б су-35 делали по 100 штук в год с самого начала а не в гомеопатических количествах
А военлетов столько есть? Технического персонала? Аэродромов? Денег, наконец?
Да целей столько нет просто. Что ими делать? Отдельных пехотинцев в окопах выцеливать?
>>9045506
>У нас мало истребителей особенно морских
Это потому что они очень эффективные. Нет смысла их много клепать. Тож самое, что и с катапультой. Западопоклонники говорят, что типа катапульта нужна и так далее. На российских авианосцах нет катапульт не потому, чо не смогли, а потому, что нашим самолётам она просто не нужна, они и так без каких-либо сложностей взлетают.
Некрасивый самолет. Нет в нем изящества машин прошлого поколения и брутальности предыдущего.
Там дело не в дизайне. Там дело в эффективности. Абсолютная невидимость при абсолютной осведомлённости. Бесфорсажный сверзвук. Гиперзвук. Ракеты гиперзвуковые. Возможность выходить в ближний космос, вести рой дронов, защищаться от любых угроз плазменным облаком. А вид пусть будет попроще, чтоб пендосня не сразу надристала в голенища. Сюрпризчик им будет)))))
Фотки плохие, и от единственной красивой раскраски с растушевкой и приятными цветами отказались в пользу хуй пойми чего, поэтому и выглядеть стал как вагон ржд
ой у меня кажется встал
Да, это К-77М, хороший ответ на баренские AIM-120D. Жалко только что К-77ПД похоже мы на СВО не увидим, если она вообще будет.
Министерство обороны России дало добро на производство БПЛА воздушного базирования — С-71, конструкция которого недавно претерпела значительные изменения, с учетом опыта СВО на Украине.
На основании публикации ОКБ Сухого, посвященной его основанию в 1939 году, о боеприпасе известно следующее. С-71 существует в двух вариантах. Одна из версий, получившая обозначение С-71К (кодовое название “Ковер”) работает как управляемая ракета класса "воздух-земля", а другая представляет собой более совершенный и автономный БПЛА — С-71М ("Монохром").
В "Сухом" заявляют, что доработали текущую конструкцию С-71, по сравнению с первоначальной спецификацией 2019 года, чтобы увеличить дальность действия и уменьшить радиолокационную заметность, опираясь на опыт, полученный на Украине. Также КБ вынуждено было отказаться от своей первоначальной цели — создания многоцелевой системы и упростить конструкцию, чтобы облегчить массовое производство данного боеприпаса.
18 апреля компания приступила к испытаниям С-71 в российском летно-исследовательском центре в подмосковном Жуковском. Главный летчик-испытатель компании "Сухой" Сергей Богдан совершил первый полет вместе с БПЛА С-71К и С-71М, подвешенными под крылом новейшего российского истребителя Су-57.
С-71 имеет трапециевидный фюзеляж, обеспечивающий малозаметность, со складывающимся стреловидным крылом и перевернутыми V-образными цельноповоротными стабилизаторами. Он оснащен одним турбовентиляторным двигателем ТРДД-50, который используется в таких системах, как ракеты воздушного базирования Х-59М и Х-101.
С-71 имеет воздухозаборник сзади и может развивать скорость 0,6 Маха, а также работать на высоте до 8000м.
С-71М оснащен электронно-оптическими датчиками, обеспечивающими работу в дневное и ночное время, а также тепловизором. Данная боевая платформа также может осуществлять поиск, обнаружение и поражение целей, используя данные о наведении, хранящиеся на борту носителя. Компания "Сухой" утверждает, что система может использоваться оператором в режиме реального времени для наведения на цель. Среди нескольких вариантов боеголовок С-71М может быть оснащен осколочно-фугасным кумулятивным зарядом.
В свою очередь, известно, что С-71К использует кассетную БЧ.
С-71K предназначен для запуска с внешних точек подвески самолета-носителя, в то время как версия "M" также может размещаться во внутреннем оружейном отсеке истребителя Су-57 или ударного беспилотника С-70 "Охотник".
>>9091882
>ответ на баренские AIM-120D
Ответ им это обычная Р-77-1
>F-35
Жидовские Газные не бомбят?
Планируется дальнейшее расширение мощностей предприятия. При поддержке государства на КнААЗ будет построена третья очередь гальванического производства и начнётся крупная реконструкция других мощностей предприятия
– отметил Александр Пекарш.
Новые производственные возможности, открываемые в Комсомольске-на-Амуре, помогут обеспечить выполнение заказов Министерства обороны России на необходимое количество самолётов. В 2023 году ВКС получили более 10 истребителей пятого поколения (были сообщения о 11 самолётах), и таким образом, количество Су-57 в войсках по неофициальным данным составляет 20-21 самолёт. До конца 2024 года на КнААЗ должны изготовить ещё 22 Су-57. Всего же к 2028 году должно быть произведено 76 таких истребителей, которыми укомплектуют три авиаполка.
>должны изготовить ещё 22 Су-57. Всего же к 2028 году должно быть произведено 76 таких истребителей
До текущих темпов производства пикрила не дотягивают явно.
Его всей натой производят на китайских комплектующих и при этом литак в 1.5-2 раза дороже, попил ебанутый, стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.
>стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.
Ну раз ты скозал.
>стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.
Стелс там как раз работает лучше, чем у Су-57. По результатам моделирования, по крайней мере. А по остальному: заказчиками нужна была замена F-16, они ее получили. Самолет с хорошими ударными возможностями, который при этом превосходит истребители 4-го поколения в ДВБ. Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем. Вангую мгновенный кукарек от манек, не различающих A, B и C варианты.
>Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем
Намного ниже.
Он идет по программе поддержки и по бесконечным кредитам, т.е. бесплатно как евреям задарили.
И ебошит в стелс как надо. Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
Только вот не надо про что, а если захотим...
> Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
Радары С-400 его в принципе не могут не видеть.
>>9129575
Стелс в принципе работает только против активных систем самонаведения, предполагается что ракета не сможет захватить истребитель самостоятельно, что повышает живучесть во время миссии. На этом возможности стелса заканчиваются.
>Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
C-400 там только на вооружении ВС РФ, у Асада его нет. Соответственно, любая попытка сбить из него F35 = прямое боестолкновение РФ и США со всеми вытекающими.
>Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем.
Нужно смотреть не только закупочную цену, но и стоимость владения. У Рафаля 20000 евро, у F-35 42000 долларов.
>У Рафаля 20000 евро, у F-35 42000 долларов.
Стоимость летного часа.
>>9135276
Откуда инфа? кстати, спасибо что напомнил, а то я забыл скачать августовский инфолисток божественного Лайтнинга.
И так, ЛокхидМартин сдал заказчикам 1000+ современных птичек.
Что там у Сухого и ВКС РФ? Есть первая эскадрилья Су-57
? Что по поставкам в Алжир?
>>9126457
>спеки хуже,
Ну у Ф-35 заявлена максимальная скорость в 1.6М и она достигнута, так как самолёт прошёл кучу испытаний перед приёмкой в самые разные авиационные службы. Что там у Су-57, есть хотя бы те же 1.6М, ну или сколько там вообще есть?
>До текущих темпов производства пикрила
Ещё темпы производства кукурузников принеси.
Сравнивать лучший в мире тяжёлый истребитель пятого поколения с позорно провалившимся "лёгким" дозвуковым бомбардировщиком бессмысленно.
Уёбищный жирный пингвин это по проекту хилый ударник с хуёвыми характеристиками, но проектных параметров достичь не удалось, и он во всём хуже чем пятидесителетние блохолёты типа ф16, которые он меняет.
Каждый произведённый ф35 идёт в МИНУС боеспособности любых ВВС. Даже если Уганде их поставить.
>проектных параметров достичь не удалось, и он во всём хуже чем пятидесителетние блохолёты типа ф16, которые он меняет.
Откуда вы лезете? Это же 200 раз перетерли уже. Еще выдай стандартный кукарек про нет сверхзвука и перегрузки не держит.
>А вообще, эксперты сошлись во мнении что это не для обнаружения
Этим экспертам в школе еще не рассказали про синтез аппертуры?
Лол, краптор взорвался с одного поста.
У тебя какая-то нездоровая ненависть к Фэ35
Разве у Су-57 есть 5Джи? пруфанёшь?
>Ну так у него нет сверхзвука, фактически.
>А перегрузки пусть и держит, но 5G это смех.
Долбоеб, там три разных модели самолета. Все с разными характеристиками. F-35A летает на сверхзвуке и держит 9g перегрузки.
>Ф-16 никогда не сбивался как и Ф-15, ага.
Оба никогда не сбивались. Правда, при выполнении тренировочных полётов бьются как ошалелые. Святая эльфийская техника, пынямать надо.
>ВРЬОТИИИИИИИИИИ
Как обычно.
>МММ, рекламка
У ОАК тоже вроде как рекламка есть, только почему-то продажи не идут. Даже Алжир отказался от этих чудесных Су-57. Про Индию я вообще молчу, а если посмотреть на Иран-то это РФ закупает у Ирана технологии, а не наоборот. Впрочем, для получения денюх не обязательно продавать самолёты, если деньги всё равно дадут из бюджета.
>Я вот могу американских статей накидать
Я тоже. Вот спеки с сайта производителя. Что там по максималке у Су-57? Эти же 1.6М планируется достичь к 2038-му году?
>Что там по максималке у Су-57? Эти же 1.6М планируется достичь к 2038-му году?
С хуя бы ему не иметь как минимум 2.3М, если это всё тот же перекомпонованный Т-10С с тем же семейством двигателей с повышенной на 20% тягой? Конструкционные ограничения планера не предлагать, кренделя он крутил с пруфами, значит нет этих ограничений. Модельку Су-57 в реальной/виртуальной аэродинамической трубе продуть тоже не проблема, и никаких выпирающих частей для аномально высокого аэродинамического сопротивления там нет.
Насколько его сверхзвук бесфорсажный - вот это вопрос. Но Су-35С и пихлом предыдущего поколения 1.1М с пруфами выжимал, так что не вижу причин Су-57 иметь хотя бы такие же ЛТХ. У пингвина с бесфорсажным сверхзвуком всё совсем печально, например.
>С хуя бы ему не иметь как минимум 2.3М
Ну значит пруфы на эти 2.3М очень легко найти.
>Но Су-35С и пихлом предыдущего поколения 1.1М с пруфами выжимал
С каким пруфами?
>У пингвина с бесфорсажным сверхзвуком всё совсем печально, например.
The F-35, while not technically a “supercruising” aircraft, can maintain Mach 1.2 for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
“Mach 1.2 is a good speed for you, according to the pilots,” O’Bryan said.
https://www.airandspaceforces.com/article/1112fighter/
>Ну значит пруфы на эти 2.3М очень легко найти.
Пруфы на наличие пениса у Зеленского очень легко найти, но пока не найдены - он считается кастратом. Прекращай в дурачка играть.
>С каким пруфами?
https://forum.dcs.world/topic/25916-su-35-vyshel-na-besforsazhnyj-sverh-zvuk/
>O’Bryan said.
А Pogosyan said, что у Су-57 максималка 2.5М и бесфорсажная максималка 2М, и чо? Но почему-то в случае с небаренской техникой пруфы подобного качества тебя не устраивают.
>Пруфы на наличие пениса у Зеленского
Кто о чём, а защитник Су-57 про пенис Зеленского. Хорошо у меня рот пустой был, было бы там кофе-заляпал весь монитор. Это надо заскринить, правда. Вот уж перевод с неприятной темы (максимальная скорость Су-57) на приятную (пенис Зеленского). Как, кстати, часто о пенисах думаешь?
При анализе крайнего полета у меня складывается впечатление, что при определенных остатках топлива, на определенных высотах самолет летит на "сверхзвуке" при режиме работы двигателей "максимал".
Ну то есть при максимальных нагрузках на горячую часть турбины пустой самолёт на определённых высотах может достичь сверхзвука без форсажных камер. По словам лётчика-испытателя, подкреплённым сообщением с форума. В то время как Рафаль....
>А Pogosyan said, что у Су-57 максималка 2.5М и бесфорсажная максималка 2М
Ну так и покажи.
>Но почему-то в случае с небаренской техникой пруфы подобного качества тебя не устраивают.
Приведи примеры пруфов ИТТ, которые меня не устроили.
>у которой вся защита это высотность, совковое ПВО и авиация не могли достать очень долго.
А чья могла? Сша то могли сами?
>4 Ту-160М сдано, да вот только где они. Наверно тру-стелсы.
https://youtu.be/FTK6prGKuzw?si=hPcl-gmNsa0Ifqdn
там отказ не потому что самолет плохой а потому что сервис говно
Могут в течении часа нанести удар в любую точку цеха? Ну успех, чо.
Даже и с ними крейсерского сверхзвука не будет что ли?
>Даже и с ними крейсерского сверхзвука не будет что ли?
Ага, у F-35 походу не будет суперкруза даже с перспективным двиглом.
Поебать на Ф-35. Где изд. 30 для Су-57? Уже лет 15 или больше разрабатывают. Последний год вообще молчок, хотя обещали начать ставить на самолеты с 24-25. Но тишина абсолютная.
>Уже лет 15 или больше разрабатывают.
Сколько по-твоему цикл разработки передового турбореактивного авиадвигателя?
>Но тишина абсолютная
Сказали же - 2024-2025, узнаем через какое-то время когда будут первые фото серийных Су-57М. Сейчас везде военная цензура, никто тебе прямо сейчас точный статус называть не будет.
Пожалуйста, сфоткай те органы, которыми ты тред читаешь. Очень любопытно.
>Сколько по-твоему цикл разработки передового турбореактивного авиадвигателя?
1. Это не передовой авиадвигатель.
2. В РФ вообще всё плохо с разработкой двигателей, а уж с авиационными-тем более. Тут скорее "через никогда" по срокам.
>Это не передовой авиадвигатель.
Передовой. То что у США есть более передовые разработки не делает АЛ-51Ф не передовым.
>Тут скорее "через никогда" по срокам.
Анус ставишь? Если в этом или следующем году появятся первые строевые Су-57 с новым двигателем, отдашь свой анус в зрительный зал? Или ты сам не уверен, но пукнуть хочется?
>Последний год вообще молчок
Почему молчок? Вот, генеральный конструктор высказался:
>Удельной тяги на максимале не хватает немножечко до пятого поколения
>Анус ставишь?
Ты ставишь свой анус, что в следующем году появятся строевые Су-57 с новым двигателем? ну ок, анус принят.
Пока их всех модификаций штук 6 или сколько там, даже на эскадрилью не хватило.
Пхахаха. Манька, но ведь это ты с таким апломбом утверждал что не сделают, а теперь соскочил с вопроса и отвечаешь вопросом на вопрос. Как предсказуемо.
Лол, пиздаболище специально сделал отрезок так чтобы было не ясно про какой двигатель речь. Думал тебя тут не макнут ебалом в говно за твой пиздеж?
Там речь про Ал-41Ф, пруф:
https://vk.com/video-69812_456239911 - начало отрезка 1:44:15
>ряяяяяяяяя
Не переживай, новый анус отрастишь. Тебе не впервой.
>>9206483
Там сказано что
-двигатель начали разрабатывать в конце 80-х
-Его технологии использовались в АЛ-41Ф
-Там управление вектором тяги, стоит на Су-35
-воевал в Сирии
_________________________________
--поколение 5- без суперкруза (не хватает тяги)
-прошёл стендовые испытания, летает на Су-57
_________________________________
-Следующий двигатель на стенда, 5+ поколения
-заменяем с АЛ-31ФП
-тяга больше (существенно)
--ресурс 2000/6000
__________________________________
-двигатель для Охотника
-на основе Су-57
-другая компоновка, нет ФК, плоское сопло
Нет, речь про изделие АЛ-41Ф1 для первого этапа.
-Изделие 30?
-Пока только АЛ-41Ф1
Заходил в начале лета/весной, тот же чемодан с тем же отрывком, я блядь даже из РО вылез чтобы найти видео полностью, где говорится, что речь не об изд.30...ДА ПОМЕНЯЙТЕ ВЫ УЖЕ ЧЕМОДАН ЕБАНАВРОТ, Я ИНТЕРНЕТ БЛЯДЬ ОПЛАЧИВАЮ ЧТОБЫ НА ДВАЧАХ ЗАБОРИСТОГО КАЛЛА ЕБАНУТЬ, А НЕ ССАНИНУ ПРОТУХШУЮ
>где говорится, что речь не об изд.30
И где же это говорится?
>И где же это говорится?
Берешь такой выше поднимаешься по треду и видишь вот это >>9206483 , если нужны воспоминания с прошлого треда охуеть, это вообще январь был оказывается, то идешь туда >>8252671 → , потом смотришь видео, складываешь 1+1 и начинаешь маняврировать
>складываешь 1+1
Сложил 1+1, получилось, что речь про изд.30.
Как у тебя получилось АЛ-41 не понятно.
>пук-среньк, стена текста
Вместо тысячи слов.
>>9206520
>>9207418
Смотрим пикрелейтед про то что за двигатель "поколения 5-" с т.з. Люльки. Вся инфа есть на Паралае. Кстати, вначале Марчуков говорит что сейчас расскажет про Ал-41Ф-1С и Ал-41Ф1 и идет по порядку, на видео выше как раз рассказывая про второй. Можно было бы понять из контекста хотя бы по этому, но видимо слишком сложна.
Серийное Изделие 30 будет с плоским соплом. Марчуков на видео из Самары говорил что они его сделали для Сухого по новому ТЗ.
>Серийное Изделие 30 будет с плоским соплом.
Не дай бох. Ебанутый каргокульт же, где тяга и двухвекторность УВТ приносятся в жертву тепловой малозаметности для ИКГСН первого блядь поколения. Современным датчикам на плоскосопельность уже глубоко поебать. А если они дублируются РЛГСН и ОЛС противника, то тем более поебать. Не поебать только самым примитивным ракетам, которые контрятся тепловыми ловушками.
Плоское сопло было актуально во времена F-117. Уже во времена ATF оно морально устарело, но поскольку для отсталой пендосни это был первый опыт УВТ - его приняли с восторгом и продали быдлу, как футуристическую вундервафлю. А теперь в 2020х, сука, какие-то вредители у нас решили повторить давно неактуальную пендосскую технологию 20-летней давности в ущерб ЛТХ. Ну пиздец.
>Короче слабый пруф.
Пруф на что? Ты поехавший? Посмотри видео где Марчуков прямым текстом говорит что Изделие 30 пойдет с плоским соплом и при этом удалось добиться минимальных потерь тяги. О чем ты вообще споришь, если есть заявление разработчика?
Чтобы на Су-57 поставить плоское сопло, надо пол-самолёта переделать.
Не будет там его и не сильно нужно, это для охотника делают.
Нет не для охотника, там совершенно другой двигатель на основе Ал-41Ф-С1 и про него Марчуков там тоже рассказывал.
Ты видео не смотрел, там совершенно конкретно главный конструктор Люльки говорит что под Су-57 сделали плоское сопло.
Не смотрел, но на су57 движки под углом, вектор тяги под углом и жопа вылизана под кругляши.
Ну и куда там плоскоту?
А главное нахуя?
На 10% тепловую сигнатуру снизим? для чего? даже любой старой ик голове это похуй, а сейчас мультиспектральные не за гооами.
>пик
Они эту хуйню на сайт добавили, спустя время после того, как их в треде обоссали, тоже с пацанами в конфе лолировали с этого, что ОДКшные чмони мониторят двачи.
А то, что ты там из под блюра реверснул, это ты молодец, здорово у тебя получилось, в фильмах детективных подсмотрел, где в отражениях через х1000 зум рассматривают лица преступников?
>А главное нахуя?
>На 10% тепловую сигнатуру снизим? для чего?
Чтобы Су-57 не мог горизонтальный блинчик сделать, внезапно уменьшив тепловую сигнатуру до нуля. Барен ещё не придумал как такое контрить и приказал понерфить.
Хех, мда уж, потешные оправдания, вместо того чтобы признать что немного обосрался, продолжаешь писать какую-то хуйню.
Это не с сайта, а из презы 2021 года, на два года старше чем выступление Марчукова, залезь на Паралай и всё увидишь сам, оно там выложено до того как вышло видео с презентации ОДК.
>боивая кортинка
Разблюренный заблюр? А с бортовыми номерами слабо такое сделать?
>пук-среньк,
Нормально ты так выступление Марчука охарактеризовал.
>боивая кортинка
Я я тебе дал скрин из Люльковской презы в которой написано ровно то что говорил на видео Марчуков про "двигатель поколения 5- для Су-57 и там четко написано что этот двигатель Ал-41Ф1, но ты тут продолжаешь высираться про то что Марчуков говорил про Изделие 30. Ты просто эталонный копротивленец из палаты мер и весов, даже если бы тебе Марчуков лично сказал бы что речь там про Ал-41Ф1 ты бы продолжать срать "пук-среньк, врети", потому что:
1. Либо у тебя нещадно говорит жопа из-за того что тебя попустили.
2. Либо ты просто дешевая манька на зарплате.
В обоих случаях, о чем с такими людьми можно говорить? Проследуй на порашу с таким уровнем дискуссии.
>>9209689
Вообще конечно ор, блять. В официальной презе от Люльки написано что Ал-41Ф1 это "поколение 5-", даже текстовка совпадает. Но нет, Изделение 30 по версии местных манек это тоже "поколение 5-" и речь была про него, но пруфов не будет.
А почему? А потому что это ничемное, обиженое существо никогда не признает свою неправоту и будет обсираться до упора.
>"двигатель поколения 5- для Су-57 и там четко написано что этот двигатель Ал-41Ф1
Так это же пук-среньк по твоим словам. Ведь это полностью совпадает с моей >>9206551
>_________________________________
>--поколение 5- без суперкруза (не хватает тяги)
>-прошёл стендовые испытания, летает на Су-57
>_________________________________
стенограммой. Но ты слишком тупой, что бы читать. Что поделать, других адептов оака нету.
>1. Либо у тебя нещадно говорит жопа из-за того что тебя попустили.
>2. Либо ты просто дешевая манька на зарплате.
Это твои проекции. Видимо, ты и то и то.
>Изделение 30
Так его вообще на ногтегнойку поставили?
Стелз - НИНУЖНОЕ
АФАР - НИНУЖНЕ
Крейсерский сверхзвук - НИНУЖНОЕ
Link 16 - НИНЖНОЕ
Классика ватного мартышьего манямирка.
Быстрее NGAD в серию пойдёт и самый последний бунтустан оснастит свои Миражи/JF-17 АФАРАми и покроет РПМ/РПП, нежели мартышка признает существование объекьтивной реальности.
Немцы, перелетая линию фронта, фиксировались нашими станциями ВНОС и оттуда следовали телефонные звонки командованию ВВС флота, а оттуда уже шла команда на аэродромы. Взлетали наши истребители и летели к посту ВНОС! Пост на земле широкими белыми полотнищами выкладывал направление пролета немцев, а поперек узкими белыми полотнищами выкладывал высоту пролета (скажем, три поперечных полотнища означали 3000 м). Наши истребители разворачивались и летели за немцами, которые уже, во-первых, были от них в 50-100 км, а во-вторых, зная эту систему, немцы пересекали фронт на ложном курсе, а после того, как ВНОС терял их из виду, ложились на боевой курс. Такая система наведения истребительной авиации резко снижала результативность ее действий.
Став командиром эскадрильи, В. Ф. Голубев сразу же приказал вернуть на самолеты своих подчиненных ранее снятые радиостанции. Это позволило ему существенно повысить управляемость эскадрильей в бою и, главное, его истребители стали наводиться на немцев нашими радарами.
Как отмечали сами сотрудники НКАП - Народного комиссариата авиационной промышленности - выпускаемые промышленностью радиостанции РСИ-3 Орел и ей подобные имели большую массу (до 51 кг) и очень низкое качество, вследствие чего они были ненадежны в работе и не обеспечивали должного качества радиопередачи и радиоприема. Возможно, именно по этой причине, как сообщают Ю.Мухин и А.Лебединцев в книге "Отцы-командиры", примерно за год до войны радиостанции с истребителей были сняты и отправлены на склады. Наши историки объясняют это решение тем, что авиадвигатели самолетов СССР были, якобы, незаэкранированы, и от системы зажигания в наушниках слышался треск, который отвлекал летчика.
В.Ф.Голубев, кстати, также говорит об этой же причине - сильном треске в наушниках.
На треск в наушниках, в частности, ссылается и воевавший на ЛаГГ-3 Архипенко Федор Федорович, который говорит, что "…Рация на ЛаГГ-3 была, но она так трещала, что после того как наушники снял, еще три часа надо было в себя приходить. А уже на "Аэрокобрах" было нормально. Еще только двигатель запустил, а уже с передовой запрос: "10-й, где ты находишься?"
Что нам здорово помогло, так это, то, что в 1944-м судьба нас привела на аэродром Бриг, под Бреслау. Аэродром громадный (там, у немцев авиашкола была, кажется). Досталось нам гигантское количество всевозможного инвентаря. Но, главное, мы нашли ящик немецких шлемофонов. Отличные шлемофоны - наушники такие мягкие (прилегали плотно), а сам шлем - полоски ткани, армированные капроновой сеточкой (очень хорошая вентиляция). Одел я этот немецкий шлемофон, взлетел, и в полете вдруг четко услышал: "Алексеев?" - ведущий меня запрашивает. Настолько неожиданная четкость была, что я слегка и растерялся. (Я с этим трофейным шлемофоном пролетал на Ла-7 и Ла-9 до 1950 года, и горя со связью не знал.) Здорово нам эти шлемофоны со связью помогли.Надо сказать, что на Ла-7, радиостанция была немного другая (кажется РСИ-4) и работала намного лучше, хотя тоже чувствительно "потрескивала", но связь была вполне четкой.
Вопрос: Когда вы получили машину с передатчиком?
Д.А. В 1945-м, как стал летать ведущим. Ситуацию усугубило то, что в то время только каждый десятый Ла-5 имел "полную" радиостанцию - приёмник-передатчик, остальные девять - только приёмники. Такие же машины были и у большинства из нас. Передатчик стоял только на одном самолете, а на остальных семи - только приёмники.
Предвоенные командующие ВВС РККА - Смушкевич и Рычагов, при которых радиостанции были отправлены на склады и не стали необходимым элементом вооружения истребительной авиации, дав тем самым гигантскую фору летчикам люфтваффе, после начала войны были расстреляны. Мухин ставит вопрос: "Почему сотни командиров авиаполков не писали Сталину и не возмущались снятию с истребителей радиостанций? Ведь отсутствие связи на самолетах не давало им командовать своими полками в воздухе!" Пытаясь найти объяснение этому факту, он выдвигает такое предположение: "…У меня нет другого ответа: потому и не возмущались, что без радиостанций не могли командовать. Сидели себе на земле и посылали на смерть летчиков, пока еще было кого посылать, а собственная шкура была цела. Голубев не уделяет в своей книге этому вопросу никакого внимания, но то, как командовали до него и как командовал он - отличаются как день и ночь. Отбивая массированные налеты немцев, он всегда вылетал с полком и в воздухе командовал им: на месте боя указывал, какой эскадрилье или группе атаковать бомбардировщики, какой связать боем истребители прикрытия, какой набрать высоту и атаковать сверху и т. д. Вот такие летающие полковники, как он, Покрышкин, Кожедуб и, кстати, Василий Сталин, и обеспечили превосходство в воздухе."
>треск в наушниках
Оо, традиции поколений.
РПМ и РПП тоже имеют свойство трескаться и требуют обслуживания.
проблема в том, что фотки вне ангара нужны только тебе, скуфыня трусливая
Другой причиной могла быть боязнь, что в случае проникновения врага в среду летного и технического состава авиачасти, самолетные радиостанции могут использоваться для передачи вражеским разведкам сведений, составляющих военную тайну, тем более что устанавливались-то они на новой технике. Такая сверхподозрительность также могла сыграть свою роль в том, что радиостанции, предназначенные для истребителей, хранились на складах.
Ну чисто как сейчас с рациями на уровне отделения, лол.
Не так же. На самолётах они были штатно предусмотрены, но сняты. А в отделении штатно никаких радиостанций не положено.
>А в отделении штатно никаких радиостанций не положено
*не считая той, которая на БМП/БТР
>двухвекторность УВТ
Ну нужен вообще.
>>9228433
Ты прав. Плоское сопло делают не для снижения заметности вообще. Его делают для освоения бюджета и имитации деятельности. Су-57 чисто коммерческий проект, то, что он не нужен даже родным ВВС, и тем более Алжиру, мало кого волнует. НИОКР мутится, лавандос крутится, всё. Остальное не важно.
>По чесноку, за всё время разработки тру всеракурсных сопел никто их так и не заказал ни у нас, ни на западе, ни в китае.
Потому что самолёт плоскостями аэродинамическими поворачивает, а не моторчиками. Повороты сопел нужны только на нулевых скоростях. Вопрос только зачем самолёту вообще эти нулевые скорости.
Чем меньше скорость тем меньше радиус и время виража
Толку с того виража, если скорость потеряна и нужно снова ускоряться (двигателями). Двигатели у Сушки создают силу около 25т, крылья более 100 в районе 200. И для всех самолётов так. Моторы увеличивают кинетическую энергию, крылья меняют направление скорости. Так проходят манёвры. При тяговооружённости 1 моторы создают тягу в одну силу тяжести, действующей на самолёт. Если самолёт способен в перегрузку 8, то её создаёт что? Крылья. То есть крылья создают силу равную 8 силам тяжести, действующей на самолёт.
Это для всех самолётов так и зачем тут ебаться со сверхманёвренностью-не ясно. Как быстрее выполнить разворот на 360 градусов с сохранением скорости-тоже вопрос очевидный, обычный вираж быстрее чем торможение "коброй" до нуля, акробатический разворот, разгон.
>Если самолёт способен в перегрузку 8, то её создаёт что? Крылья.
А у ракет бескрылых перегрузок не бывает значит? Задача УВТ придать момент там где аэродинамические рули не справляются
>А у ракет бескрылых перегрузок не бывает значит?
Например, каких?
>Задача УВТ придать момент там где аэродинамические рули не справляются
То есть на скоростях ниже взлётной. Вопрос всё тот же: нахуя истребителю на такой скорости летать. И ответ в виде "а хуй знает, нашим не надо" и приводит к почти полному отсутствию УВТ на самолётах.
>>9231063
>Например, каких?
Например любых кроме крылатых
>То есть на скоростях ниже взлётной
Это называется скорость сваливания, но нет, не только лишь на ней
>нахуя
Учебник тактики воздушного боя может помочь
>полному отсутствию УВТ на самолётах
50-летней давности. Су-35 имеет, Су-57 имеет, F-22 имеет
>Например любых кроме крылатых
Бляяяяяя........ Даже не знаю, нахуй я вообще с тобой спорил. Такие выродки как ты начали лезть всё чаще, причём знаний по теме реально нихуя, а понтов как будто в тред специалист зашёл.
>Не проблема для 4 и 5 поколения истребителей
Пруфа нет. Даже так скажу: это твои выдумки.
>А еще УВТ помогает в любой не штатной ситуации удержать машину или при посадке.
Пруфа нет.
>и чем он меньше тем лучше в манёвренном бою.
Доказывай.
>Крылья не только дают большую манёвренность но и замедляю самолет, круче угол - больше замедление, что логично, и вот как раз УВТ позволяет сохранять управляемость при любом маневре, даже самом ебанутом и энергозатратном.
МиГ-29 и СуперХорнет и без УВТ нормально маневрируют и удерживаются на траектории.
> круче угол - больше замедление
Да, АК падает с ростом угла атаки и для сохранения скорости нужно чтоб двигатель направил свою струю вдоль вектора скорости и тут УВТ действительно поможет немножко сэкономить. Только это очень мало, а всё остально время УВТ мешает самолёту летать своим весом, да и сопротивление на выходе поворотная камера тоже не уменьшает.
>Тут все просто, муриканцы не затачивают литаки в манёвренный бой
Затачивают. Даже специальную пушку для Лайтнинга разработали.
Никаких пруфов на то, что Су-57 стрелял из пушки в воздухе, даже при каких-то тестовых испытаниях, нет.
>И вот как раз поэтому на каждых соревнованиях муриканцы сосут
Вообще-то все соревнования они выиграли, о чём говорят их результаты в виде контрактов.
>не придется сражаться на "пушечной" дистанции, а такого не бывает, так или иначе литаки сблизятся.
Ну показывай видосы сбития хоть чего-то из пушки. Хотя бы одного ЛА из 900+. Хотя бы какого-то дрона. А то последний маневренный бой с участием сушки развернулся между сушкой и Орионом, тогда Орион ещё покрошил сушку винтом, как тёрка свеклу. Будь вместо него какой-нибудь Старфайтер, даже страшно представить что случилось бы.
Я тебя тоже узнал: у тебя всегда горит и ты всегда оскорбляешь собеседника, но по теме ты нихуя не знаешь, не знаешь настолько, что предпочитаешь вообще не обсуждать самолёты. Кстати, лови репорт за офтоп. Можешь ещё поныть на эту тему.
>Чего нет пруфа ебантуый?
Ебанутый тут ты. Ты пиздел что ускоряться двигателями-не проблема для 4ген и 5 ген. Вот и пруфай свой пиздёж. Ну что время ускорения мало, по сравнению.. да хуй знает что ты там нафантазировал, цифрами же ты не можешь оперировать.
Реально вот, около 5 секунд на сотню. И это на низких скоростях.
>ТЫ СУКА ВОБЩЕ ДАУН? Ой впизду дальше даже читать не буду.
Так и чём и речь: ты-беспруфный пиздабол, который не в силах пруфануть ни один свой шизовысер.
>Сука, ну пусть ускоряются крыльями я хуй знает.
Ускорение, которое создают крылья, по модулю и так в разы выше ускорения, которое создают двигатели. Потому поворачивает самолёт именно крыльями.
Насчёт того, что Су-57 никогда не стрелял из пушки и вообще для сушек это бесполезный девайс ты, как я вижу, уже и не споришь, согласился.
>Рагонится на взлетной полосе
ТЫ ЧЕ ВОБЩЕ ПИЗДАНУТЫЙ?
Найс у тебя по швам разошлась. Теперь весь день снова зашивать будешь.
>Ускорение, которое создают крылья,
>Я про "прямонавправленый"
Это называется тангенциальный (в школе пройдёте на физике).
>возрат скорости
Ну вот и осталось тебе доказать, что твой возврат быстрее, чем разворот с её сохранением.
>ускорение самолета на земле, где движки даже не на половину работаю
Пруфай свой пиздёж даун.
>видео
из-за отсутствия прицельных контейнеров, среляли как деды и потом из-за этого проебали сушку.
>Ускорение, которое создают крылья
Он, блядь, ими машет, как птица? Я даже не спрашиваю, дегенерат ли ты - это и так очевидно.
>Он, блядь, ими машет, как птица?
Ору. Понимание аэродинамики уровня ОАК. Это ты тут рассказывал, что у ракет, кроме крылатых, крыльев нет?
>Понимание аэродинамики уровня ОАК.
Так какое ускорение и каким образом создают крылья, не расскажешь?
1. В ликбез.
2. Про это в школе должны рассказывать.
3. Пик 1-ЛА без мотора. Пик 2- некоторые его ТХ. Пик 3- то, как работает крыло. Пик 4- кое что про сорта ускорений.
То есть именно крылья позволяют ЛА разворачиваться, причём с ускорением настолько большим, что возникают вопросы о том, выдержит ли конструкция такие перегрузки. Например, у истребителей перегрузка достигает 9 джи. При массе самолёта 25 тонн (масса фланкероидов) подъёмная сила крыла составляет 225тс при перегрузке 9 джи. В то время как максимальная форсажная тяга составляет только 25тс. То есть именно крылья и аэродинамика обеспечивают изменение направления скорости самолёта, а не двигатели. Двигатели обеспечивают сохранение и увеличение модуля скорости и кинетической энергии. Но для изменения прогнозируемого положения в пространстве не обязательно вообще менять модуль скорости, достаточно просто поворачивать.
Про применимость термина "подъёмная сила". Термин применим полностью, у косого паруса парусного судна тоже подъёмная сила, хотя сила эта направлена горизонтально.
Это очень смешно и печально одновременно, что таких элементарных вещей ты не знаешь, и ещё кого-то называешь дегенератом. То у тебя крыльев на ракетах нет, то крылья ускорение не создают.
>То у тебя крыльев на ракетах нет
В айди разучился?
>именно крылья и аэродинамика обеспечивают изменение направления скорости самолёта, а не двигатели.
Усе так. Так как они ускорение создают?
Статья из российской газеты:
Как сообщила пресс-служба Объединенной авиастроительной корпорации, Воздушно-космическим силам России передана новая партия истребителей Су-35С и Су-57. Не стоит сомневаться, что эти машины очень скоро примут активное участие в специальной военной операции.
...
Применение истребителей пятого поколения Су-57 на Украине началось уже через две-три недели после начала спецоперации. Это стало сенсацией, а для зарубежных специалистов — шоком. Сейчас Су-57, как и Су-35С, работают по наземным целям. Ракетное вооружение позволяет эффективно решать боевые задачи, не залетая в зону действия украинской ПВО.
Например, ракета «воздух-поверхность» Х-59МК2 имеет дальность полета 290 километров.
Если потребуется, то Су-57 сможет уверенно вступить в воздушный бой с любым типом вражеского самолета. И, вне сомнений, выиграть его.
>Так как они ускорение создают?
Перечитай внимательно, я всё описал. Ускорение-это скорость изменения скорости, если что. На 4-м пике там подробно. Если не понятно-просто дождись когда в школе эту тему начнёте проходить.
>В айди разучился?
Что айди? Айди тут меняется, оно к айпи адресу привязано.
>Пик 3- то, как работает крыло.
Крыло так не работает. Точнее компонента Бернулли, уоторую ты нарисовал дай бог 3-я часть от создаваемой подъёмной силы.
>Айди тут меняется, оно к айпи адресу привязано.
Если ты дергаешь роутер в надежде, что не обоссут - это не значит, что все так делают.
>. Ускорение-это скорость изменения скорости, если что.
Правда, что ли? Ну так как горизонтальная скорость самолета изменяется крыльями?
Показывай.
>>9259087
>Правда, что ли?
Конечно.
>Ну так как горизонтальная скорость самолета изменяется крыльями?
Посмотри как планер летает, как поворачивает. Так и изменяется. Можешь в ликбезе спросить, может так поймёшь.
>Если ты дергаешь роутер в надежде, что не обоссут
Ссышь ты пока здесь на себя, причём очень целеустремлённо. То у тебя сила ускорение не создаёт, то крыльями изменить горизонтальную скорость нельзя. ты хоть самолёт бумажный в состоянии сделать, такой чтоб разворачивался? Хотя что я спрашиваю, очевидно же всё.
> ты хоть самолёт бумажный в состоянии сделать, такой чтоб разворачивался?
Дохуя рулей направления на бумажном самолете?
Вот ты сделай хоть один, заодно и узнаешь.
А то пока эти заявления "я не понимаю почему планер разворачивается значит он не разворачивается". Из того, что ты не понимаешь, следует только то, что у тебя проблемы с этим самым пониманием.
>рулей направления
У Спирита вообще нет рулей направления и каких-либо вертикальный плоскостей, и ничего, прекрасно летает.
Проблема не в том, что устарело. Проблема в том, что оно не работает. Скорости более полутора махов, стрельба из пушки в воздухе, открывание створок оружейных отсеков на сверхзвуке и так далее-всё это как бы будет когда-то потом и так уже лет 10. Все успехи Су-57 начинаются там, где заканчиваются фотографии. Где БН заблюрены-там всё более-менее хорошо. Где тексты от украинских депутатов-там вообще замечательно. А вот взять да и показать что-то крутое с пруфом это не про Су-57. И оно не удивительно, главная задача проекта это добыча бабок.
>стрельба из пушки в воздухе
Часто она нужна в современных конфликтах?
>открывание створок оружейных отсеков на сверхзвуке
Тот же вопрос.
>И оно не удивительно, главная задача проекта это добыча бабок.
F-35 обсуждают в другом треде.
Ты самолётик-то бумажный сделал, философ?
>Скрыте рейды с пуском крылатых ракет по хохлам - чек
>Заявления о том что его не видят на радарах - чек
>Скидываение планирующих бомб - чек
Показывай.
Всё ясно, крепостная ты пиздунья.
Вечером на конюшню, пороть будут.
Это не смешно, это очень уныло. разговор про успехи Су-57. Ты говоришь, что они есть, но с пруфами обосрался. Начинаешь клоунаду мол с приписыванием мне хохлизма (тут ты тоже обосрался с пруфами), а потом с фантазиями про баренов. Тепло, уютно там в фантазиях, да? Приятнее фантазировать про баренов, хохлов, вот про это всё, чем обсуждать Су-57? не удивительно, ведь Су-57 потешный калговна, у которого нихуя нет кроме текстовых перемог и блюренных эскадрилий. Ну в плане авиации. В плане распила бюджета проект успешный, базару нет.
"Двигатель второго этапа прошел испытания и готов к эксплуатации", - сказал один из собеседников агентства. Второй источник подтвердил эту информацию и добавил, что "все серийные самолеты пятого поколения Су-57, передаваемые в состав ВКС в 2024 году, получат двигатель пятого поколения".
09.2024:
Двигатель второго этапа завершил испытания, им будут комплектоваться серийные Су-57, запланированные к сдаче в 2024 году. В 2023 году заказчику передано десять самолетов с двигателями первого этапа. Производство вскоре достигнет двадцати Су-57 ежегодно, со временем - до 30.
Короче, та же история что с Коалицией, Арматой,
1) Самолет красивый
2) Хохлы пидарасы
Почему единственный?
Не было никакого БПЛА. Су-57 тоже нет и не было, это всё ватные выдумки.
Их 6 штук уже минимум
>Наш С-70
Хохлы сбили свой С-70 и выдают его за наш.
1. Пруфай, что хотя бы 10.
2. Пруфай, что хотя бы в полтора может.
3. Пруфай, что стелс есть.
Пиздёж конечно. От Ан-2 там двигатели. С винтами-невидимками
>Летает за 20 километров в глубине вражеской территории, как у себя дома
Возможно, мы всё это время неправильно понимали суровый советский гений.
Су-57 не невидимый. Он беспалевный.
Часто слышал что Су-35 лучше по всем параметрам, а Су-57 это какой-то большой наёб. Чё по итогу то, объясните еблану?
Су-35 это предыдущее поколение самолетов, 4++ если быть точным.
Это лучший в своем классе МФИ, это действительно так, но
Су-57 это уже 5 поколение самолетов, он может все тоже самое что и Су-35, но у него новое БРЭО и есть стелс. Мне кстати кажется что в манёвренном бою Су-57 может быть похуже, но это все равно недостижимый уровень для пиндосов.
Касаемо экономической стороны вопроса, то Су-57 естественно дороже и все такое, это логично.
Для современных ВКС возможностей Су-35 за глаза, но на будущее нужен налаженный процесс создания Су-57, как минимум для прорыва ПВО, с чем он успешно справляет, это доказано.
Отдельно стоит отметить что Су-57 делался с заделом на будущее и с возможностью управления дронами под своим командованием, пока что он единственный в своем роде кто может это делать.
С 57 были некоторые производственные проблемы, которые сейчас в целом, решены. В мирное время такой литак попросту был избыточен, потому с ним не торопились.
В целом. это наверное единственный действующий истребитель 5 поколения по миру. У остальных конкурентов столько нюансов и проблем, что считать их боеготовыми будет неверно.
>Часто слышал что Су-35 лучше по всем параметрам
... чем одноместные Су-30. Да, это так, самолёт лучше более ранних. Ничего особенного.
> Су-57 это какой-то большой наёб
Да. Когда американцы имея опыт эксплуатации Ф-15 решили сделать как бы нового поколения аналог, то сделали Ф-22. Для удовлетворения хотелок по тяге пришлось вкорячить движки тягой по 15.8тс на форсаже. Сам самолёт при этом имеет внутри один передний радар, в отсеки влезает 6 Амраамов и 2 Сайдвиндера. У самолёта масса пустого 19.7т. При этом Ф-15 имел массу пустого менее 14т.
На Сухом решили сделать самолёт 5-го поколения, но с движками от прошлого поколения. Теперь смотри. Всё, что было в 17.5 тонном Су-35 он оценочно весит столько, точно весит Су-30 18.5 т в некоторых модификациях, но он с ПГО и двухместный в таком виде запихнули в Су-57, кроме того там придушенные радар-блокерами моторы и отсеки для вооружения, а радаров стало распихано по самолёту больше. При этом движки там тягой 14.5, а новые будут мощнее, но всё равно слабее американских. Чувствуешь наёб? У американцев самолёт потежелел почти наполовину, а у нас насколько? Либо российская элементная база каким-то чудом стало лучше муриканской, либо внутри самолёт всё работает хуёво и от 5-го поколения там только внешняя форма планера. Если стала комплектуха лучше-то почему тогда Су-35 проиграл все тендеры Рафалю, который проиграл все тендеры Лайтнингу? Тоже не сходится.
>>9308855
Ого, мнения разделились.
Не всё так однозначно, всё правды мы не знаем, угу.
Тред почитал, у вас тут вообще всё в крайностях от "Аналоговнет пяндосы сосут" до "Полное говно, устарело 14 лет 88 месяцев назад"
Ну поищи, например, сообщение "первая эскадрилья полностью укомплектована Су-57". Нету такого. По серийности там всё плохо. Что до аналогов-то Ф-22 лет 10 как с производства сняли, а Ф-35 уже вторую тысячу клепают.
> а у нас насколько?
>сделали Ф-22. Для удовлетворения хотелок по тяге пришлось вкорячить движки тягой по 15.8тс на форсаже
Потому что S образный воздуховод сжирает 15%+ и плоское сопло еще 10% тяги.
>придушенные радар-блокерами
Практически никак не влияют на поступление воздуха к движку, в отличии от.
> а у нас насколько?
Напомнить что Су-57 меньше чем Су-35?
>Су-35 проиграл все тендеры Рафалю
Потому что нужен был палубник?
>тендеры
Совсем нет никакого влияния США на рыночек НУ ВОТ ВОБЩЕ.
>>9308933
Не слушай того дауна.
> вообще всё в крайностях
Тут есть один шиз НАТОлюб на захисте барина и один такой же с другой стороны. Буквально весь тред засрали и нормально тут общаются 3.5 человека.
Есть вопросы задавай.
>как у Су-57 все плохо
Радара уровня AN/APG-77 20-ти летней давности до сих пор нет. До уровня AN/APG-81 как до луны на телеге
Вместо двигателя 5-го поколения - двигателесодержащее изделие, идентичное натуральному.
Вооружение уровня AIM-120 C или D - только на картинках. Впрочем, ничего нового.
>Радара уровня AN/APG-77 20-ти летней давности до сих пор нет.
Нахуй нам на Су-57 радар хуже чем на Су-35? Ты ебанутый?
>Вместо двигателя 5-го поколения
Двигатель который не перегревается после 10 минут работы.
>AIM-120 C или D - только на картинках.
Во первых они одиноковые, во вторых есть Р-77-1, которая даже лучше по части параметров, есть Р-37, которая недостижимый для пиндосов уровень
Блять, тоньше давай.
>Нахуй нам на Су-57 радар хуже чем на Су-35? Ты ебанутый?
Маняфантазер. Ты им даже под носом ничего не увидишь, когда тебя видят на другом конце Земли. Про LPI тебе не буду говорить, все равно не поймешь, что это и зачем.
>Двигатель который не перегревается после 10 минут работы.
Двигателя нет. Перегреваться нечему. Тут с тобой не поспоришь.
>во вторых есть Р-77-1, которая даже лучше по части параметров, есть Р-37, которая недостижимый для пиндосов уровень
Поэтому летают поголовно с Р-27хуеэр, а те, что называют Р-77* оказались перекрашенными макетами.
А еще есть свободнопадающие ФАБы... в 21-м веке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
От аэроплана Можайского.
S-образный
https://link.springer.com/article/10.1134/S0869864322050079
https://www.researchgate.net/publication/358898524_Optimization_of_S-Shaped_Air_Intake_by_Computational_Fluid_Dynamics
Любой воздухозаборник создает потерю для тяги двигателя, наибольший КПД дают мотогандолы как у боинга, а если ты на пути воздуха еще и препятствие ставишь, потери там ебические будут.
Надеюсь говорить о том что S-образные воздухозаборники еще и общий вес и размер литака увеличивают тебе не надо?
Про плоские сопла комментировать не буду, это блять основа, если ты этого не знаешь идешь сразу нахуй.
меж тем величайший и единственный в мире полноценный боевой самолет 5 поколения продолжает выполнять боевые задачи, и его даже не видно на радарах.
Тем временем позорный Ф-22 даже с шариком справится не может.
>его даже не видно на радарах
Так выключенный радар действительно ничего не видит. Ловко ты.
А как же непобедимые баринские ДРЛО? Как они пропустили пару из С-70 и Су-57? Они что, НЕ РАБОТАЮТ?
Аааа, ебать, говно, так это ты? Читать с тех пор научился? Видимо нет, раз
>ваши пруфы не пруфы, но я вам доказывать ничего не буду.
Съеби нахуй из этого треда и не отсвечивай, тупая ты розовая скотина, тут умные дяди обсуждают хорошие самолеты, нато параша без сверхзвука 2 блоками ниже.
Так земля круглая, им с Америки не видно
>Потому что S образный воздуховод сжирает 15%+ и плоское сопло еще 10% тяги.
Пруфов на эти цифры, конечно, не будет. Пруфов на то, сколько сжирают радар-блокиры, тоже, конечно, не будет.
>Напомнить что Су-57 меньше чем Су-35?
Ну то есть топлива там на пару коротких видосов для Звезды.
>Потому что нужен был палубник?
Индонезии нужен палубник? Ох лол.
>Совсем нет никакого влияния США на рыночек НУ ВОТ ВОБЩЕ.
Совсем нет никакого влияния из Кремля, так точнее. Даже ВС РФ под давлением ОАК и влиянием Кремля всё никак не примет Су-57 на вооружение.
>захисте барина
Копиум.
>Маняфантазер. Ты им даже под носом ничего не увидишь, когда тебя видят на другом конце Земли
Пиздабол , неси пруфы хули.
>LPI это неплохая система на словах, насколько lpi реально невидима не я , не ты, шпlинтопидорок, знать не можешь, все данные засекречены ,по факту весь срач с этом тренде гадания на кофейной гуще.
,дальность обнаружения у малозаметных радаров снижена в угоду снижения радиолокационной заметности , а Су 57 может вообще радар не включать, это задача с 70 либо другого ведущего дрона, который будет передавать данные уже сухому, благо Су 57 единственный в своем поколении способен напрямую взаимодействовать с бпла - аналоговнет, да, но у этого реально есть смысл.
> Р-77* оказались перекрашенными макетами.
Зарплатный , повторюсь, без пруфов ты теперь пиздабол официально , вкурсе , да?
>Су 57 может вообще радар не включать
Вопрос в том, может ли он его включать. Очень важный вопрос. Из серии "может ли Су-57 набрать полтора маха" или "может ли Су-57 стрелять в воздухе из пушки".
>это задача с 70 либо другого ведущего дрона
В том и дело, Ф-16 может радар не включать и ему ЦУ даст другой такой же Ф-16, расположенный на бОльшем удалении от опасности, через Линк-16. Ну или самолёт ДРЛО. И то же самое может Ф-35/Ф-22/Ф-18/Ф-15/Грипен/Рафаль/Еврофайтер и проч.
А Су-57 будет ждать ЦУ от С-70, ну или другого манядрона, которых у ВКС РФ меньше, чем в USAF полноценных самолётов ДРЛО.
>Су 57 может вообще радар не включать
Радара нет - нечего и включать.
С-70 управляем с него вообще только в зоне прямой видимости - пелот моргнул - канал управления потерял.
А запасного то не было, в 24-м году.
>Су 57 единственный в своем поколении способен напрямую взаимодействовать с бпла - аналоговнет
Сбить с пушки или ракетой старой Р-73 - много ума не надо.
Р-27 в отсеки видимо не влезла, а складное оперение к ней приделать не решились, т.к. у тимурки иванова фазенда уже кремль по площади переплюнула.
>стрелять в воздухе из пушки
Задачи завезли? 2024 на дворе, не 1944.
Для сушек нету. Фланкер пытался в манёвренный бой с Орионом, тот его винтами в кашу порубил. Что уж про истребители говорить, любой Старфайтер/Тайгер/Грипен непобедимый соперник для любого фланкероида или ногтегнойки.
А вас уже выпустили из сумасшедшего дома?
И где же это говорится?Берешь такой выше поднимаешься по треду и видишь вот это , если нужны воспоминания с прошлого треда охуеть, это вообще январь был оказывается, то идешь туда , потом смотришь видео, складываешь + и начинаешь маняврировать
>И где же это говорится?
Где говорится что, шизло? Если ты про календарный год - на календаре, прикинь!
Нахуй он тогда такой нужен?
Хорошо, нахуй тогда они такие нужны?
выпускает ракеты по свиням и знову стає невидимим
Я тебе открою страшную тайну, внешние подвески ставятся и на ф-22, и на китайца. Т.е. на все пятое поколение.
Ты шиз, надо подвесить - подвесят, не надо не подвесят. Ты думаешь если он "штелс", то даже возможности внешних подвесов не должно быть?
>через Линк-16
А ты своими совами сможешь описать что это такое, принцип работы и режимы?
Ну что бы стало ясно, понимаешь ли ты предмет беседы.
АТО среди вас, захистников барина, как правило существует мнение что TWS - имба, СНП - хуйня, например.
Потом я задам тебе пару наводящих вопросов об оборудовании телекодовой связи Су-27, и назначении части переключателей на правой приборной панели.
Потом задам вопрос с какого времени эта аппаратура устанавливается на советских самолетах. И сколько раз модернизировалась.
А после этого, ты сам еще раз процитируешь этот пассаж про великий Link-16 и расскажешь дополнительно в чем его кардинальное отличие от советской системы телекодовой связи.
Нахуй тогда хуйнёй маятьсяи делать стелс, если один хуй вешают не внешние?
Этоже литерали как попил выглядит
Нахуй оно такое надо?
>захистников барина
Сразу видно, что ты из параши.
>И сколько раз модернизировалась.
А после этого, ты сам еще раз процитируешь этот пассаж про великий Link-16 и расскажешь дополнительно в чем его кардинальное отличие от советской системы телекодовой связи.
Ну то есть все твои маняфантазии про получение ЦУ от дронов это просто копиум. Реально Су-27 тож самое мог делать. Только на бумаге он много что мог, а в реальности его Орион винтами рубил, и конструкторы оак настолько смирились с неспособностью их поделий в какой-либо манёвренный бой, что начался копиум
>>9320140
>>стрелять в воздухе из пушки
>Задачи завезли? 2024 на дворе, не 1944.
А так он и во внешнее ЦУ может, и летать может не по Гармину, и пушка там тоже есть.
С внешними подвесами весь хваленый стелс сразу нахуй, а подходящих стелсу стелсоракет JASSM так и нет.
Аналога SDB нет.
Зато есть Р-27
Не удивлюсь, если какой-нибудь одаренный вписал ему в ТЗ подвесы ФАБ-250/500
Я думал за такое на новейшем самолете в 21-м веке будут расстреливать, а тут госнаграды выдают да премии
Ты не ответил на поставленный вопрос. Уходи.
>Ты не ответил на поставленный вопрос. Уходи.
УУУу, обидка, да? А за то, что вместо истребителя 5-го поколение получился дозвуковой бомбардировщик по ТХ не дотягивающий до Канберры обидки нету?
>>9331877
При этом у Лайтнинга вообще нет неуправляемых бомб в каких-либо описаниях носимого вооружения.
Какая жесть. Мало того, что неуправляемые бомбы висят и снаружи, сами бомбы эти ещё дозвуковые, М-54, вообще похоже для какого-нибудь Ил-28 создавалсиь чтоб он их внутри бомболюка таскал. Они же парусить будут, такая форма на сверхзвук примерно никогда не выйдет.
>TWS - имба, СНП - хуйня
Ебать, мне бы такого встретить, хоть бы посмеялся.
Блять, наркоманы, подвески для самолета выбираются исходя из его текущей задачи.
Нужно полетать вглубь территории противникА, будет в режиме стелс.
Нужно разъебать ближайший пидривот, подвесят Х-31. Да на пиках Х-31 и они не влезут в отсек
>текущей задачи
На какую-то выставку вместо пустых корпусов ракет притащили тупо трубы, сваренные алкашом в гараже и покрашенные печной краской.
Если и есть какие-либо задачи, то их выполнение - большие сомнения.
Р-27 наше всё
>>9330966
>подвески для самолета выбираются исходя из его текущей задачи.
Текущая задача — наделать фоточек. Самолёт-фотомодель.
>бистмод
фотомод
Это что за секретный проект самолёта 6 поколения в верхнем левом углу первого пика?
фига, реально прикол
Я так понимаю на фото жуковский, наверное на реставрации стоит
>мне бы такого встретить
Полна доска. Ты ему про телекодовую связь между НАСУ и самолетами в звене, и межгрупповой обмен данными, т.е. систему которую внедрять начали с конца 70-х прошлого столетия. А он тебе про орион расскажет. И добавит что это совковая хуйня, и только на бумаге. А линк 16 - имба и не контрится.
При этом он врядли удосужился прочитать хоть что-нибудь по теме и не знает о выводе, например, МиГ-31 на рубеж атаки в полностью автоматическом режиме по командам с НАСУ. И когда это было реализовано. Что назначение целей между самолетами в группе, с передачей параметров по дальности, азимуту и углу места, в реальном времени, на Су-27 с рождения. А дублирование голосом - обязательная, регламентная процедура. И что линк-16 это всего лишь протокол телекодовой связи. А включение в систему обмена данными эсминцев УРО - попытка выдать нужду за добродетель, наземных станций обнаружения и управления нет.
>И добавит что это совковая хуйня, и только на бумаге.
Да.
Потому что возможность получать ЦУ от дронов для Су-57 заявлена как имба-киллер-фича. С этого всё началось.
>орион
Потому что это-практика примения всего авиационного комплекса. А красивые текста совки производить умели, как и отчётную документацию.
>>9333082
Интересно, откуда вообще эта фотка. Это же пропаганда фашизма.
>. А красивые текста совки производить умели, как и отчётную документацию.
Чел, перефорс это черта сам знаешь кого. Сколько бы ты не пиздел на совок и советскую технику, она, в отличии от голубых, работает как заявлено, а не просто написана в рекламной брошурке. У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.
Ты не понимаешь, что несешь.
>У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.
Как раз ключевая.
Взять те же КАЗТ Арена и Дрозд которые якобы работали. Ну пока смартфоны не появились они работали. А потом куда-то пропали. Тупо сочинённый комплекс. Типичная таблица составленная совками тому пример.
>>9335585
Я объясняю, почему Су-57 это нерабочее, ненужное за пределом медийки говнецо. Вот что я несу. Даже на сайте МО РФ до сих пор нет странички про это поделие.
Я пытался общаться с тобой про телекодовую связь между ЛА, между ЛА и пунктом управления (вне зависмости от базирования). Ты пишешь что угодно, кроме ответов на вопросы. Приносишь таблицу, не относящуюся к теме беседы и выдаешь ее за аргумент.
Ты неинтрересный балбес. Уходи.
>Я пытался общаться с тобой про телекодовую связь между ЛА
Нет, не пытался. Ты пытался выдать ЦУ с мультяшного дрона на имитатор истребителя 5-го поколения как аналоговнет,но как услышал про Линк-16 так сразу начали истерично меня распрашивать про него, не забывая упоминать барена и прочие, более понятные тебе вещи. Потом переключился на громкие и беспруфные заявления
>У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.
когда я и их опроверг, ты переключился на оскорбления
>Ты неинтрересный балбес
А всё потому, что Су-57 имитатор 5-го поколения, который не может разгоняться до 1.5М, стрелять в воздухе из пушки, и включать РЛС, кроме того его ударное бомбовое вооружение это 70-летние бомбы без аэродинамики, предназначенные для размещения в отсеках. Но в отсеки они не лезут.
Реально, когда оказывается что по возможностям имитатор 5ген находится на уровне бомбера из 50-х, то тут можно только сказать
>уходи
настолько сильна твоя БОЛЬ.
>стрелять в воздухе из пушки
1. Задачи?
2. Давно это стало критерием 5 поколения?
>1. Задачи?
Если поставили - значит есть задачи.
>2. Давно это стало критерием 5 поколения?
Если на самолёте есть пушка, но её нельзя использовать, то это имитатор самолёта, некий летающий макет, прототип, демонстратор, но не серийный продукт. Это критерий любого поколения. В крайнем случае это пригодно, если нет других альтернатив. Но альтератива (Су-30/34/35) есть, её МО РФ и закупает.
Пушка должна быть на всякий случай. Никто не хочет попасть в неудобную ситуацию как во Вьетнаме. Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает
>Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает
Покажи, где такое сказано.
youtube.com/watch?v=v5VuCsQJy8Y
>какая то хуита в теплаке
>Верьте нам и купите еще раз самолет 3 поколения
Ладно
>Верьте нам и купите еще раз самолет 3 поколения
Ладно
Ну Су-57 никто и не покупает, потому что не тянет он на 3-е поколение.
Потому что технология стелс это внезапно технология МАЛОЙ ЗАМЕТНОСТИ, а не полной, максимальной незаметности.
После ф-117 так то и нет (визуально по крайней мере) полноценных стелсов.
>После ф-117 так то и нет (визуально по крайней мере) полноценных стелсов.
В-2 и В-21.
>Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает
Так это тот же шиз, который много лет подряд постоянно кукарекал, что у Арматы нет автомата заряжания.
Это в целом старый форс порашоидов про "макеты", подвидом его были "путинские мультики", которые форсились вообще всеми подряд и просочились аж на международный уровень. А потом часть мультиков начала прилетать по хохлам.
Ну хз, я чисто про визуальный вид, (что там как и где какие материалы мне не ведомо), у ф-117 и одной обтекаемой формы, даже форма крыла угловатая, формы б-2 все же более обтекаемы - компромисс аэродинамики и стелса.
Вообще насколько я понимаю, ф-117 хотели сделать не заметным (малозаметным) с большинства ракурсов облучения, современные стелсы делают только в основном в фронтовой + - проекции.
Во времена F-117 не было нормальных компов все эти кривые считать, потому такой топорный
Во времена Ф-35 компы есть, хули он то такой топорный?
Слышь, ты не спрашивай, ты покупай.
Ну реально, зная по истории Локхида какие они ебовейшие лоббисты и наебщики, нельзя ручаться что там наворочено. Только время покажет
>обтекаемой формы
Как вообще сочетается вся эта округлость со стелсом?
То они над саморезами трясутся, мол, ай-яй-яй, увеличивают ЭПР аж на 1 см², то вдруг ебейшей длины округлая поверхность того же В2, оказывается, ни капельки не мешает тому быть всем стелсам стелсом.
Хуле тогда МиГ-21 не стелс?
Нужна крылатая ракета до 1-1.5к км для самолётов уровня Х-101 и чтобы ваши хуйни летающие таскали (Су-57, Су-35) их по 2 штуки. За скоко управитесь?
>ебейшей длины округлая поверхность того же В2
Disregard that, у меня был приступ Манделы.
Опять.
Сейчас вся суть стелса свелась к тому, что бы самолет не было видно в прямой проекции на противника, В-2 и В-21 достаточно для этого прилизаны, что бы снижать ЭПР, но они все равно светяться очень далеко. Там вся проблема начинается если взглянуть снизу вверх, я честно не представляю как планер ТАКОЙ площади, может быть незаметен для наземных радаров.
>Хуле тогда МиГ-21 не стелс?
А у него видны самые "светящиеся" части + выпирающих много, стелс это про общую гладкость.
>Ну реально, зная по истории Локхида какие они ебовейшие лоббисты и наебщики
По сравнению с Сухим, которые угробили всё российское военное авиастроение, это очень милые ребята.
>>9348755
>формы б-2 все же более обтекаемы
Потому что формы визуальное наиболе крупных частей
это только часть вопроса. Святятся самые разные части самолета, например решётка РЛС через радиопрозрачный обтекатель, поторха кабины и прочее. Стелз это не просто сделать форму как у Раптора и саморезов с рынка нахуярить, чтоб оно хотя бы на дозвуке не разваливалось.
>>9350464
>Там вся проблема начинается если взглянуть снизу вверх, я честно не представляю как планер ТАКОЙ площади, может быть незаметен для наземных радаров.
Если бомбардировщик пролетает над РЛС, то бомба уже попала в эту самую РЛС.
>Святятся самые разные части самолета, например решётка РЛС через радиопрозрачный обтекатель, поторха кабины и прочее
Ну поэтому и привел пример "каноничного" стелса ф-117, у него даже радара не было.
Раптор тут причем? Это уже эрзац или компромисс
Причина почему система пэтриот и ирис не смогла увидеть су57 в зоне украинского контроля?
Рассказывай что за случай.
>>9350990
>Раптор тут причем?
При том, что это первый истребитель 5-го поколения. Именно на него старались сделать похожим Су-57 (внешне).
>Рассказывай что за случай.
Какая же у вас там эхокамера, просто пиздос.
> Именно на него старались сделать похожим Су-57 (внешне).
Блядь, ты ебанутый?
>>9352675
Нормальный у вас ПОМПАЖ, а по сути-то и нет ничего.
Хоть какой-нибудь запруфанный успех Су-57 притащили, например что рубеж в 1.4М удалось преодолеть, или там из пушки в воздухе стрельнуть.
Не общайся с ним, этот вобще поехавший.
А вобще я не верю что они по серьезке такую хуйню постят, это нужно быть совсем дегенератом уровня когда сам писать не умеешь.
>Хоть какой-нибудь запруфанный успех Су-57 притащили
Ну вот.
Finally генерация пасты про Петяна и Жидфаера в Ливии. Только F-22 на заднем фоне не хватает
Индусы посчитали, что Су-57 не соответствует ТТХ истребителей 5 поколения. Да и не строили вместе. Просто индусы для своего истребителя планировали часть деталек сделать сами. От России им нужен был планер, двигатели и др основные части. Как евреи со своим "Адир'ом"
>Су-57 не соответствует ТТХ истребителей 5 поколения
В чём собственно неправы?
>От России им нужен был планер, двигатели и др основные части
Ну то есть основную часть делает Россия, а индусы производят мелочевку и дают денег на разработку и погоняют палкой Погосяна. С Су-30МКИ прекрасно сработало. Почему дальше нельзя было развивать сотрудничество и запилить всякие ништяки типа контейнеров, продвинутых шлемов, баллистических ракет и тд. Сейчас это жиды и чуть-чуть французы делают для индусских Су-30МКИ и лутают с них бабки.
Это тот хит продаж, который больше стоит в ангаре и по факту небоеспособен?
Конечно, небоеспособен в количестве больше тысячи штук. Главное верь всем американским мурзилкам в СМИ, только не удивляйся потом, что получится как с Бредли, которую мартыхи оценивали по комедии "Войны Пентагона".
А как новехонькие, борту 51-0 лет в среднем, по мерками литаков прям свежак, ф-35 могут быть небоеготовы? Или там ситуация примерно как с Членожорами 2?
Это по-пиндосски: "Дайте денех". Лампочка замерцала на приборке - пишем "Небоеспособен" и нужно срочно дохулиард долларов финансирования. В реальной ситуации всё там нормально полетит и отработает. Без таких вот плачей Ярославны просто тяжело получить оборонный бюджет в триллион долларов, чтобы быдло не бухтело
>оценивали по комедии "Войны Пентагона"
Оценки разве были неверны? Вроде прям в точку.
YF-23 был хорош, но подебить лохкидовских лоббистов это вам не это
Ебанулся что ли? Су-57 Погосян рисовал с раптора. Даже форма крыла у YF-23 параллелограмм. Хвост и движки экранированы как у B-2. Ну собственно создатели B-2 его и делали. И при всём желании в сухом его скопировать не смогли, просто недостижимый уровень технологий даже сейчас. Представляешь этот стелс с круглыми движками су-27? Ну на наше счастье попил мартин пролоббировал F-22, т.к. YF-23 ебал раптора по всем характеристикам, особенно в плане стелса. Единственное преимущество раптора управляемый вектор тяги в движке и чуть большая маневренность, которая как оказалось не нужна.
Ты считать разучился? У УФ-23 только кили под углом около 45, у Раптора и ногтегнойки и киль и горизонтальное оперение заднее. И того 2 задних оперения и 4 задних оперения. Или киля/ребра/крыла как их там. Ну ты понял.
С Раптора копировали, сделать имитатор раптора для медийки это и есть задача. Потому с такими фичами как полтора маха или стрельба из пукши в воздухе никто и не заморачивался. Понятно, что имитатор на базе Су-35 не будет лучше Су-35 как боевой самолёт.
Таких параметров как у УФ-23 ногтегнойки не достичь никогда.
Тут некоторые помнят как F-104 побеждал всех по всем параметрам, так что иди нахуй
>>9365397
Хрюкалы, я сказал похож формой а не скопировали, съебите нахуй уже и не отсвечивайте.
Не, я имею ввиду общий концепт максимально сплющенного литака, так то 57й ближе к нему, чем к пухляшу раптору.
Понятное дело что ТТХ жертвовать никто не собирается и лепить говно в виде треугольного крыла или S образного воздухозаборника не будет, на реальном боевом то самолете.
Это отчасти верно и в то же время нет.
Краптор делался как обшитый фанерой ф15.
ф23 делался как самолёт нового поколения.
Именно за счёт этого попил-мартыхан и пропихнул ф22 его в конкурсе, под маркой того что смотрите, всё как раньше, просто и дёшево, разработаем быстро и как горячие пирожки будем печь, все ф15 заменим недорого.
А что там с инновационным ф23 выйдет - хз, и конгресс с военными конечно это схавал.
Как потом схавал точно такое же "а вот сейчас бесплатно почти ф35 по цене ф16 половинка от ф22 очень дешёвая разаработка давай-давай".
Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения, только ещё на ступеньку выше потому что учитывает весь предыдущий опыт.
Поэтому в чём-то в концепте они с ф23 похожи, по ним видно что это не рубленый топором утюг в лучшем случае 60х, как почти неразличимые между собой миг-25\ф15\ф22, а реально шаг вперёд в развитии авиации.
Ещё одна причина выигрыша в ATF это то что попил-мартыхан официально ставил на то что их кирпич будет ваще невидимый и что это будет гейченжер.
Разработчики ф23 были более вменяемы и такой хернёй не страдали, заявленная эпр у них была больше, а самолёт как и положено рассматривался в комплексе характеристик, а не в угоду маркетинго-мендежерному подходу попил-мартыхана с дебильным агитками в поверпоинте.
Это тоже сыграло свою роль, потому что во времена конкурса манямирок о том что у москалей радаров нет, а ПВО кроме зениток - что это - ещё был стронг.
Пиндоснявая военщина же игнорировала существование ЗРК, во Вьетнаме потерь официально не было, только по техническим причинам и немножнко от ствольной артиллерии.
>как обшитый фанерой ф15
Я бы сказал что он более "Сглаженый" что впринципе логично в рамках стелса.
>и конгресс с военными конечно это схавал
Я слыхал что 23 был поинтереснее, но так же и то, что вести ближний манёвренный бой он не смог бы. Вроде продаваемая фишка 22 было УВТ, нет?
>>9365967
> заявленная эпр у них была больше
Вроде в итоге меньше чем у раптора получилась же, по крайней мере об этом всегда говорят при сравнении прототипов.
> во Вьетнаме потерь официально не было
Они признают вьетнамские, они еще тогда не были тогда такими запиздевшимися. А вот в Ираке и Афгане потерь нет, совсем.
Зализаный он потом стал, посмотри на YF-22 времен конкурса
>Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения, только ещё на ступеньку выше потому что учитывает весь предыдущий опыт.
Тут слишком жирно уже, тред затопил.
>Я слыхал что 23 был поинтереснее, но так же и то, что вести ближний манёвренный бой он не смог бы. Вроде продаваемая фишка 22 было УВТ, нет?
Опять же, всё так но не совсем. Во-первых на серийном f-23 увт планировался, во-вторых увт конечно влияет на некоторые характеристики маневренности, но это отнюдь не решающая характеристика как для маневренности так и для самолёта в целом. Сними УВТ с Су-57 и это всё равно будет лучший в мире истребитель с большим отрывом от ближайшего конкурента в виде Су-35.
Нужно вспомнить конкурс ATF и его фон, нужен был истребитель, который мог бы противостоять выдающемуся Cу-27, потому как буквально бил по голове факт что ветхая ржавулька ф15 уже не тянет.
Одной маневренности для уверенного противостояния мало, поэтому истребитель нового поколения должен был иметь целый ряд новых качеств, считалось что это будет сниженная заметность, превосходство в скорости - крейсерский сверхзвук, рост ситуационной осведомлённости в виде расширенного на 180 и выше обзора РЛС, обязательная ОЛС, новые системы предупреждения и обороны.
Всё это имеет Су-57, всё это планировалось для краптора, но в основном было вырезано (как олс, боковые решётки РЛС, активная самооборона и т.д.) как причина и результат - провал программы.
Причина же победы именно попил-мартыхана в конкурсе ATF — в том что ф22 был ПРОЩЕ и обещал быть дешевле, несмотря на то что не был инновационным по всем параметрам.
Вместо сбалансированного решения попил-мартыхан навешал лапши про полную невидимость, для ф23 такого не заявлялось конечно. Потом ещё и поддельные испытания с нелётными макетами, буквально состоящими из РПМ и неспособными взлететь, пришлось проводить, чтобы хоть как-то этот бред обосновать.
Его зализанным фотожопят на промо-фотках, это часть корпоративного кодекса попил-мартыхана, девиз компании это "врать и воровать".
Так-то прототип от серийного отличается только тем что балансировку чуть поменяли сдвинув кабину, и в общем всё из значимого.
>Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения
Только в 2024-м году Су-57 на форсаже медленнее, чем УФ-23 в 1990-м без форсажа. А так почти одно и то же, да. Кончай толстить, и так грустно.
Хм, такого я не видел чет.
>>9366147
>Сними УВТ с Су-57
Я вот думаю что Су-57 все таки менее маневренный чем Су-35. УВТ не столько для маневрености, сколько для сохранения управляемости на малых скоростях, все таки с сохранением скорости у Су не так все хорошо как у какого-нибудь Ф-16, потому УВТ просто позволяет на малых скоростях крутиться с ним как хочешь.
>>9366152
Хотя вроде и не сильно изменился.
>потому УВТ просто позволяет на малых скоростях крутиться с ним хоть как нибудь
На месте крутится. Самое то для ракеты: самолётик на месте крутится, пока она приближается. Конечно, ели это допотопная ракета, у которой СДЦ это главная фишка ГСН и которая вертящийся самолёт на фоне земли не может отличить от земли, то это сработает, но эти ракеты сгнили уже давным давно.
Чел, у тебя Су-57 это макет, ебало бы схлопнул.
Алсо, смотри, макеты летают
>Предположительно это именно те истребители, которые произвели пуски ракет Х-59МК2 и Х-35У по целям в Одессе. Некоторые насчитали звено из шести истребителей пятого поколения.
Это не Су-57, а Т-50-4, прототип 2012 года выпуска. Хули тут оценивать?
>уровень стелса
До сих пор не дотягивает до китайской производной от Су-27 J-16.
От стелз форм нет никакого толку, если ты НИШМОГ в РПМ/РПП.
>До сих пор не дотягивает
Дядя, ты дебил? Еще раз - это прототип 12-и летней давности, а не серийный борт.
Нахуя приехали прилетели показушничать таким говном?
В чём смысл?
Помощь китайским братушкам в рекламе своих поделий?
Причем тут двигатель второго этапа, плоские сопла и вопросы качества сборки серийного самолета? Если ты решил набросить про соответствие требованиям пятого поколения, то сначала неси фото плоского сопла на F-35 или уебывай.
Изделие 30 вроде как без плоских сопел в принципе. Там как у баренского ф35 зубчики.
Двигатель второго этапа должен стоять на Су-57М по ОКР Мегаполис, сейчас производятся серийные строевые Су-57 с двигателем первого этапа. Твой тейк это буквально пук в лужу.
>с плоскими соплами
А это вообще твои фантазии. Неси пруфы что на Су-57 обещали плоское сопло.
>Есть фото серийного су-57
Есть, он как раз гладкий, без торчащих болтов.
Обрыги утверждают, что китайцы восхитились, увидя в Сушке-57, тот самый былинный YF-23, который сами пиндосы не шмогли, выбрав ущербного краптора, по цене золота. А русский левша смог.
Ты даун? Как болты влияют на ЭПР блять? Почему вы натодебилы то все одинаковые?
Марчуков прошлым летом обещал поднять в воздух машину с ним до конца прошлого года,
т.е. уже почти год должен летать стенд с плоским соплом и ни одного фото.
Срочно закажите арт с аниме девахой.
>Китайские соцсети
>Всем кроме этого загона на харкаче гигапохуй на макет.
Да ладно тебе, это же мем, типа как с нефтяными контрактами и китайским экспертом. В самой статье ссылаются на defence ua, а у них же просто беспруфный вскукарек в стиле "это в лучшем случае истребитель 4 поколения", то есть чемодан который хохлы 10 лет качают в рунете.
Китайцы его там уже разбирают
Есть непроверенная инфа, что ОАК и МО очень этим недовольны.
А какая разница? Это официально макет которому 10+ лет.
>фициально макет которому 10+ лет.
Больше 15 лет, собран за год до первого полёта 51
Это тот самый первый серицный, который якобы разбился.
>>9373906
КУЧМА ПРОДАЛ В КИТАЙ РЖАВЫЙ ОСТОВ НЕДОСТРОЕННОГО АВИАНЕСУЩЕГО КРЕЙСЕРА
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОДАЖНЫЕ ПРЕДАТЕЛИ СЖЕЧЬ КАЗНИТЬ
@
ПУТИН ПРОДАЛ В КИТАЙ НОВЕЙШИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ
@
ВЫНИПАНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!
>эти сантиметровые зазоры
>эти кубометры саморезов
Гляди ж ты, почти достигли уровня белых людей.
Какого хуя они его разбирают вообще? Это дань такая с обязательством передавать сюзерену все секретные технологии?
>>9373906
>А какая разница? Это официально макет которому 10+ лет.
Макет это если из фанеры и пенопласта. А это вполне летабельный прототип, из которого можно много чего секретного выковырять. Представь, если бы пиндосы YF-22 34-летней давности в Китай продали или в РФ. Там бы головы полетели нахер у половины пентагона.
Ты пятое поколение выставочный экземпляр ставишь в один ряд с собранной в подвале посреди войны поршневой машиной, одним из тяжелых бомбардировщиков начала холодной войны и гордишься этим? Я правильно понял?
Я не ловлю иронии помоги разобраться
>>9373397
чёт непонял как у китайцев оказался лётный прототип и они его спокойно разбирают.
>>9374967
>пятое поколение выставочный экземпляр
без охраны и персонала.
>2к24
>Все еще не знают что Х диапазону похуй на объекты менее 3см.
>Думают что не летающий макет = серийному самолету
Дауны, че.
Тем временем есть заявления что у Су-57 нашли 4 радара Х диапазона и 4 L диапазона, итоговое покрытие 360 градусов.
Нашли Китайцы сразу после разгрузки из грузовика?
За то что не заобузили россиюшку и скуфов в хлам на правах потребительской монополии на территории РФ.
лол они его тупо купить могли если бы захотели.
https://youtu.be/diZfcm3IJ1U?si=proaa-nHJTYd_DxS
Он там говорит что толи текущий Су-57, толи Су-57М будет оснащаться радарами с 360градусами обзора.
На сколько такое реально и что же все таки в крыльях Су-57? IFF или РЛС L-дипазона?
Его забанили по подсети давно.
>Аноны, что-то слышно по плоскому соплу?
То же самое что и по двигателю 2-го этапа.
>Марчуков прошлым летом обещал поднять в воздух машину с ним до конца прошлого года
То же самое в пршлом году обещали все серийные самолеты в этом с новыми двигателям.
Главное обещать.
>Главное обещать.
А потом, когда обещание вдруг будет выполнено, но спустя 15-20 лет, от обещаных сроков, бегать и визжать по всей сети "вот видите, либерашки, а вы 20 лет ныли", "а вы - всепропальщики".
И похуй, что отставание уже на целое поколение.
Кстати, ещё раз вангую, что первый NGAD поднимется в воздух раньше, чем будет закончена серия Су-57.
>первый NGAD
Пусть хотя бы 5 поколение научатся делать.
>Думают что не летающий макет = серийному самолету
>Дауны, че.
О чём и речь, единственное что-ногтегнойка всё же летающий макет. Но это именно что макет, это не прототип как YF-23.
>Аноны, что-то слышно по плоскому соплу?
В наше время ненужный каргокульт. От АРГСН/ПАРГСН не защитит, от оптической ГСН с нейронкой не защитит, от УФГСН не защитит, от современных высококонтрастных ИКГСН не защитит. Защитит от AIM-9 и Стрелы-2 времён Вьетнама, которые объёбываются манёвром на какой угодно скорости. И плоское сопло возможности к этому манёвру сильно уменьшает.
Где бы оно имело смысл - это на С-70, который выполнял бы тактическую роль F-117, у которого ни скорости, ни манёвренности, ни хуя кроме малозаметности, зато малозаметность эта вкачана по полной программе.
>Х диапазону похуй на объекты менее 3см
А, НУ ТАДА НАМАНА ВСЁ))))00
Похуй там, стыки, зазоры, подгонка - это для европидоров на кукогрипенах всё. А саморезы на заклёпки заменить можно.
В целом да, похуй. Это повышает ЭПР на 0.00001, ровно на 1 "раптора".
Если есть доказательства обратного, приведи.
>Похуй там, стыки, зазоры, подгонка - это для европидоров на кукогрипенах всё. А саморезы на заклёпки заменить можно.
Да это американская мулька, что всё должно быть сделано качественно(дорого) с целью увеличить издержки отечественного ВПК.
Они точно так же СССР развалили, втянув в гонку вооружений.
Теперь мы уроки усвоили и больше на этот каргокульт не купимся. Хорошее оружие должно быть дешёвым.
Старина Бен Рич, ещё 50 лет назад придумавший выжимать каждую десятую квадратного дюйма поверхности, просто хотел, что бы у русских выросли издержки на производство самолётов и они разорились на штелз технологии.
Крепёжь погляди какой фентиперстовый придумали эти гомоамеры. У нас, в России, каждый знает, тот, кто излишне прилизан - тот пидор, поэтому пидорских самолётов нам НИНУЖНА, нужно нормальные, мужицкие, русские самолёты.
Ну и как это контрить? 240 литаков в год. У нас в лучшем случае после выхода на проектные мощности будет 20 литаков в год, имеется ввиду 5 поколение.
Да никак особо. Пусть китаезы думают. А там даст бог выйдет какая-то новая технология и все эти истребители станут неактуальными и тысячи ф-35 просто заржавеют.
>В наше время ненужный каргокульт. От АРГСН/ПАРГСН не защитит, от оптической ГСН с нейронкой не защитит, от УФГСН не защитит, от современных высококонтрастных ИКГСН не защитит
Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
>И плоское сопло возможности к этому манёвру сильно уменьшает.
Разумеется нет. Ф-22 очень маневренный самолет с отклонением вектора тяни для маневра по тангажу. Отклонение по рысканью говно без задач.
>Где бы оно имело смысл - это на С-70, который выполнял бы тактическую роль F-117
Везде имеет смысл.
> Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
Нет, плоское сопло предназначено исключительно для снижения тепловой сигнатуры, как и зубчатое.
.
>Нет, плоское сопло предназначено исключительно для снижения тепловой сигнатуры, как и зубчатое.
Разумеется не только. Оно все сделано под нужными углами для отражения радиоволн в стороны.
Это ты сам уже додумал.
Это наблюдаемый факт, который тебе нечем опровергнуть.
>Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
Сопло зубчиками как у пингвина тоже снижает. И гораздо меньше всирает КПД реактивной струи.
>Разумеется нет. Ф-22 очень маневренный самолет с отклонением вектора тяни для маневра по тангажу. Отклонение по рысканью говно без задач.
Отклонение по тангажу в духе кобры/чакры - энергетически дорогой манёвр. Самолёт резко бьётся пузом об воздух, теряет скорость, пилота при этом ебёт сильнейшей перегрузкой.
Отклонение по рысканью позволяет крутиться блинчиком по-вертолётному почти без потери скорости, для чего планер Су-57 приспособлен идеально. Ф-22 такого даже близко не умеет.
>Отклонение по тангажу в духе кобры/чакры - энергетически дорогой манёвр. Самолёт резко бьётся пузом об воздух, теряет скорость, пилота при этом ебёт сильнейшей перегрузкой.
Зато так можно амраамы доджить, чо новый маверик не смотрел что ли?
Я не буду притворяться, что это правда и пытаться опровергнуть заведомо ложный аргумент.
Чел у тебя там буквально открытые узлы двигателя, в заднюю проекцию стелс литаки максимально видны, не не считая облучения плоскостей.
>>9377678
>Ф-22 такого даже близко не умеет
На самом деле умеет, есть видяшки в интернете.
Это правда, был бы ты в курсе что такое стелс геометрия и почему она часто пилообрзная (зубцы пилы) то понял бы.
>>9378080
>Чел у тебя там буквально открытые узлы двигателя, в заднюю проекцию стелс литаки максимально видны, не не считая облучения плоскостей.
Вот как раз у Ф-22 двигатель максимально возможно спрятан в фюзеляж и сопло имеет стелс-геометрию, стало быть, он будет меньше отсвечивать и иметь меньшую эпр, чем класические самолеты с круглым соплом.
>Отклонение по тангажу в духе кобры/чакры - энергетически дорогой манёвр. Самолёт резко бьётся пузом об воздух, теряет скорость, пилота при этом ебёт сильнейшей перегрузкой.
Это самое необходимое для самолета, в т.ч. противоракетный маневр с резкой потерей высоты и снижением.
>Ф-22 такого даже близко не умеет.
>Отклонение по рысканью позволяет крутиться блинчиком по-вертолётному почти без потери скорости, для чего планер Су-57 приспособлен идеально.
Правда, без задач.
>Ф-22 такого даже близко не умеет.
Но тем не менее, это Ф-22 умеет.
хм, а зачем пилон на пилоне, ракета же и с одним влезает? или это экзибит?
Офицально переходим из фазы Мультиков в фазу Мокета
Так этот мокет же уже давно показывали.
Помню этого хохла, вроде как раз в этом треде про него и узнал несколько лет назад.
ты сам себя тут пиаришь пидор?
Он по поиску су 57 вылез и я с тейков прихуел
Ну типичный шизоид хохол, которого смотрят такие же хохлы, коупят, берут тейки и несут сюда.
Нет, я про то что этот хуесос тут буквально сидит
Очень хорошо. А теперь пусть покажут двигло с покрытой РПМ форсажной камерой, потом пусть покажут плоское сопло и как его интегрировали в фезюляж, а затем, будем искать пруфы на то, что всей этой конструкции "хватает тяги до крейсерского сверхзвука"
Да тут и с топзашквара сидят, и с паралая скуфы, как то на паралае картинку скачиваю, а там нейминг двачерский 173 чо то там.
>плоское сопло
еще же до этого выката >>9381897 было понятно что никакого плоского сопла не бу де т.
>хватает тяги до крейсерского сверхзвука
Крейсерский сверхзвук достигается не тягой, а аэродинамикой.
в целом без иронии нахуя это нужно в современном дальнем бою
Резко на скорости развернуться и дать по тапкам, как су 34 от патриота.
для этого достаточно вектора тяги по Y как на баренском 22ом
А ведь деду уже 62 года.
Чтоб было. Сколько раз повторять, лучше манёвренность иметь в запасе, чем быть кирпичом с крыльями.
Так же напомню, что в случае активного противостояния стенка на стенку, 50% литаков переходят в режим ближнего боя, вероятность поражения ракетой ДВБ все еще не более 30-40%
Это не макет. Это летающий прототип уже, который сам прилетел.
>Но это именно что макет, это не прототип как YF-23.
>ногтегнойка
Имаджинируете баттхерт этого хохла, которому макет разбомбил Трипольскую ТЭС и заставил срать в пакет?
резко на скорости всю скорость проебать
https://www.youtube.com/watch?v=3iaYyYFicMw
Он там буквально на месте виснет, ебучий вертолет.
Ну вот доказательство того что русские не могут в самолет 5 поколения, огни сделали вертолет!
Алсо:
>они обычные чугуномёты
>Пускает КР по технике НАТО
>Самое современное ПВО его не видит/не может ничего сделать
>В полете показывает недостижимые для "кирпичей с крыльями" тяговооруженность и маневренность
>Буквально взлетает за 5 секунд.
>ЧУГУНОМЁТЫ!
> хвииии зависссс уииии
Мань, это старый добрый су-30 делает не хуже. Война закончится сходи на МАКС посмотри. Ну или на ютубе глянь.
> > Lockheed Martin довела поставки истребителей F-35 до 20 единиц в месяц
> Ну и как это контрить? 240 литаков в год.
Позорный дозвуковой небоеготовый хлам на замену пятидесятилетних ржавулек f16/18 и который во всём их хуже. "Контрить" тут нечего, каждый ф35 это очередной гвоздь в гроб боеспособности ввс стран-агрессоров, и радость для всего свободного мира.
>Ну и как это контрить?
Ядерным ударом по аэродрому базирования.
>Без Изделия-30 они обычные чугуномёты
Как чугунометство связано с двигателем? ЛТХ? А что тогда насчет F-35, у которого нет и не будет крейсерского сверхзвука? Су-57 кстати единственный тактический самолет, способный нести 4 крылатые ракеты в отсеках.
F-22 получается тоже чугуномет, и небо и даже Аллах.
А старый-добрый Раптор так делает?
Но ведь аэродинамика - для тех, кто не умеет строить движки.
И это, вебмку давайте заливайте уже, что я должен из форчонгов без звука доставать.
Контрить невозможно, как и айфоны. Остается только смотреть и ссаться от того, как монополисты гоев разводят.
>это говно всё жрёт копиум.
Так и не жри, мелкобуква.
Ебать у него разбег короткий
Ну так макет же, параметр разбега как у других самолетов еще не вписан в проект
Малая отражающая поверхность Су-57 в некоторых ракурсах может не превышать 0,1—0,3 кв. м. Это позволяет сближаться с дивизионами Patriot PAC-2 на дистанцию 80—100 км и наносить глубокие удары крылатыми ракетами Х-59МК2, а также перехватывать авиацию противника на гораздо большем удалении от линии фронта без вскрытия собственного местоположения.
Сегодня стало известно, что Объединённая авиастроительная корпорация передала в строевые части ВКС РФ партию новых машин. Оборудованные полноценными версиями РЛС Н036 «Белка» Су-57 могут обнаруживать F-16AM на удалении до 400 км и F-35A — до 170 км. Радары «Белка» обнаруживают и крылатые ракеты SCALP-EG на дистанциях до 80 км.
И самое главное — наличие у радаров «Белка» дополнительных модулей бокового обзора X-диапазона. Они, как и основной модуль переднего обзора, позволяют выполнять разведку наземных целей без необходимости изменения курса машины. Режим SAR позволяет классифицировать цели на земле и водной поверхности.
Бля, ну с 0.1-0.3 явный посос же, уровень Еврофайтера или новых F-15, до F-35 с его 0.0001 срать и срать. В реале Белка нaверное со 1700 метров сможет увидеть баренский литак.
Он довольно грамотно крутится так, чтобы максимально неподвижным центром вращения всегда оставалась кабина. Это к вопросу зачем нужен УВТ по рысканью.
>до F-35 с его 0.0001 срать и срать
>В реале Белка нaверное со 1700 метров сможет увидеть баренский литак.
Потужно.
Видео немного ускоренно, х1.25 наверно.
Сейчас тут вылезут знатоки, которых никто не спрашивал, и скажут, что опять все продают Китаю, а наши бедные мальчики на СВО на Ил-2 летать должны!
Даже интересно, сколько 57-х для МО можно построить за один Э.
Чмобики должны вообще на одноразовом блохолете-ракетоплане летать, а тут целый воздушный стелс в цену годового бюджета условной и сверхбанановой Анголы. Дорохо и нипрактично
Это не Ал-51Ф, а изделие 177с, которое пойдет на замену АЛ-31Ф на фланкерах. Ресурс 6000 часов, тяга 14500 кгс, расход топлива на 7% ниже чем у текущих движков. Хотеть такой для новыхГромокряков.
Сурс забыл:
https://www1.ru/news/2024/11/13/vydaet-do-145-t-tiagi-i-tratit-mense-topliva-xarakteristiki-noveisego-rossiiskogo-aviadvigatelia-pia.html
Есть предположения у уважаемого вармаша, какая именно дружеская страна закупила Су-57?
Иран, КНДР, Венесуэла. Только они могут. Остальным амеры проведут по губам, ведь весь мир с Россией.
только это не изделие 30
>Возможность сверхзвукового полета без использования форсажа
Интересненько, это у Су-30 будет настоящий бесфорсажный сверхзвук или как у F-35 - на 100 километров на остатках топлива и без вооружения?
Алсо при нормальной взлетной массе в 24900 кг и заявленной тяге 14500 кгс, тяговооруженность у Су-30 будет ~1.165, немного больше чем даже у F-22.
Ну и где тогда этот ваш Изделие-30 (мультик) ?
ФЮЗЕЛЯЖНЫЕ подвесы.
Где фюзеляж показать?
А вобще дальность 8 километров с 2 дозаправками это смех, опять все распилили(.
Взольнул с дальности 7800 метров. Могли бы хотя бы попросить инженера проверить то что написали девочки-дизайнеры.
В 2023 они успешно отражают
А в 2024 году они принимают в рот все что "отражали" на испытаниях.
>Оружейные противоракетные системы «Праща Давида», «Хетц» и «Железный купол» успешно перехватили цели в ходе тестовой программы, проведенной в сотрудничестве Rafael Advanced Defense Systems и Израильской организацией противоракетной обороны (IMDO) Управления оборонных исследований и разработок
Ты сам то читал, свинья?
Кого их болезный? Систему ПВО "Железный купол"?
Там это, 1060 Лайтнингов.
Когда первую эскадрилью Су-57 соберут, есть планы?
>успешно перехватили цели в ходе тестовой программы
>сообщили в Жидраиле
Ага, они от Ирана тоже охуенно перехватывали все, аж в Твиттере десант высадили перекрывать видосы прилетов, что это В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, да и вообще ВЫЛЕТ РАКЕТ ПВО
1350км/ч.
Яж говорил, нету там полутора махов.
>Су-30
>заявленной тяге 14500 кгс
Где заявленной?
>1060 Лайтнингов.
Сколько из них умеют в сверхманёвренность?
Барину не нужны такие технологии, военно-воздушная доктрина НАТО это буквально закидывание мясом.
Так что бы закидывать мясом как раз и придется сближаться ордам дозвуковых лайтнингов с парочкой эксадрилий сверхзвуковых, сверхманёвренных Су-57.
>ЗРК не существует
>самолеты спавнятся сразу в воздухе
Как хорошо, что война - это не редактор в АРМЕ.
>near ground
Ты решил проигнорировать? Если ты не в курсе, то у Раптора скорость у земли 1.2 маха против 2.2 маха на большой высоте.
Выкладывали фото с выставки, там у нового АЛ-31Ф(X) значилось 14500 кгс.
>Если ты не в курсе, то у Раптора
У Су-34 скорость 1400км/ч у земли, пруфы на сайте МО РФ. То есть даже Громокряк быстрее Проёбщика. Именно такой смысл я вижу в ироничном названии felon
>>9403656
В книги Ильина "Истребители" 1997г, указана тяга 14000 кгс у Су-35.
>1997г
Может потому что в том году Су-35 назывался Су-27М он же Су-37 с двигателями АЛ-31Ф?
Суть в том, что в 97-м году было заявлено что УЖЕ есть движки с такой тягой и запустить их в серию вопрос решения сверху. А реально такие движки когда пошли, напомни.
>тяговооруженность у Су-30 будет ~1.165, немного больше чем даже у F-22.
Если в сушку залить полбака и повесить 4 ракеты, а в Раптор полный бак и 8 ракет. Погосянская смекалочка, аналогов в мире нет.
>В книги Ильина "Истребители" 1997г, указана тяга 14000 кгс у Су-35
2x14000, это тяга АЛ-41Ф1С, который тяжелее чем АЛ-31Ф.
У нового двигателя на Фланкеры заявлено при меньшей на 6% массе тяга больше на 3.5%, ресурс в 1.5 выше и расход топлива меньше чем у АЛ-41Ф1С. Для Фланкеров это отличный апгрейд.
>>9403917
>Суть в том, что в 97-м году было заявлено что УЖЕ есть движки с такой тягой и запустить их в серию вопрос решения сверху.
Мало ли что было заявлено в книге. АЛ-41Ф1С был доделан к концу нулевых. В 97-м году он если и был, то как какой-то прототип.
Клоун, это тяговооруженность для нормальной взлетной массы. У F-22 при максимальной взлетной 0.88 если что. Так что съеби со своим петросянством.
>Для Фланкеров это отличный апгрейд.
Тем более что на Су-34 и Су-30 стоят АЛ-31Ф с ресурсом в 3 ниже, а тягой на 16%. Это и для ВКС и индусне и прочим на ремоторизацию.
>Сергей Богдан
>Довольно грамотно крутится
>>9403924
Хм, да, посмотрел, был неправ. У F-22 нормальная взлетная это 8200 кг топлива и 1100 кг боевой нагрузки. У Сушки при таком расчете аналогичная масса будет 28100 кг и тяговооруженность 1,032, т.е. как у Рафаля.
Нет, с нормальной взлетной. На самом деле сравнение с Рафалем то как раз в пользу Сушки, потому что она тяжелый истребитель, а Рафаль легкий, а у легких тяговооруженность в среднем всегда сильно выше.
Для сравнения в том же поколении среди тяжелых - Super Hornet и F-15EX оба по 0,93.
Короче, тут пиндосы и жиды решили, что супер стелсы не так уж и нужны и решили закупиться F-15EX по полной. Учитывая, что у Су-57 ЭПР такой же, как у F-15EX, то имеет ли смысл сделать двухместный Су-60МКИ на базе Су-57 как аналог F-15EX?
>у Су-57 ЭПР такой же, как у F-15EX
Как вы это вычисляете блядь?
По теме вопроса: лучше сделать бистмод для Су-57 (охренеть, автозамена телефона в курсе про Су-27 и Су-24). Не такой, как сейчас, а всем бистам бист, чтоб по десятку РВВ на каждое крыло.
И для Су-35 тоже. И для Су-34. И для Ми-8, чтоб все охренели, как мы можем.
>лучше сделать бистмод для Су-57
Но зачем? Для бистмод есть 4е поколение. Лучше и дешевле сделать Су-35СМ и Су-34М с новыми движками, АФАР и большой боевой нагрузкой. 5е поколение для того чтобы таскать оружие в отсеках, иначе смысл теряется.
>5е поколение для того чтобы таскать оружие в отсеках, иначе смысл теряется.
Выпустил месячную дозу РВВ по вражеским Б-52, сбросил подвеску и съебался на инвизе.
Шикарно же.
Так то же самое может сделать и условный Су-35СМ, тем более что для съеба больше нужна скорость чем инвиз. А Су-57 скорее нужен чтобы подкрасться незаметным на дистанцию пуска РВВ.
Чтобы незаметно подкрасться на дистанцию песка Х-69 к условному Пэтриоту
>Су-35СМ и Су-34М с АФАР
Для этого тебе нужно наконец то запустить линию массового производства ППМов на Истоке.
Пока это не сделаешь, ни о какой модернизации АФАРами можешь даже не мечтать.
А этот инвиз в принципе реален, или это просто уловка маркетологов? Если радары диапазона VHF способны обнаруживать инвиз, можно ли его всё ещё считать инвизом? Мне лично не понятно желание упороться в технологию которая не даёт реального приемущества
>в принципе реален
В принципе да, но упарываться в него смысла нет. В целом стелс работает против попуасов без нормального ПВО, ну и как выяснилось Патриоты тоже слепые. По мимо позднего обнаружения и простора действий он еще и защиту какую никакую дает, должно быть проще от ракет с активной головой уходить.
Похоже на твои фантазии, потому что те же РЛС Енисей, делающиеся серийно и РЛС для ЗРК С-350, РЛС Резец для Ка-52М это АФАРы.
>наконец то запустить линию массового производства ППМов на Истоке
А тебе лично докладывают что производство не работает и альтернативного производства нигде нет?
>А этот инвиз в принципе реален, или это просто уловка маркетологов?
Уловка маркетологов.
Всегда можно зайти в фейсбук и глянуть, был ли на днях рядом с АВАКСом вражеский истребитель, или нет.
Мнение?
>проработано 20 вариантов
>но сделали как у пендосов
>чисто случайно совпало
>сделали как у пендосов
Анон, надо иногда к окулисту ходить всё-таки.
Ты конкретику давай.
B1a->Tu160
SpaceShuttle->Buran
F-111->Su24
Concorde->Tu144
F22->Su57
Куча примеров примитивного копирования общей схемы и внешнего дизайна, при которой идёт копирование ради копирования и на выходе получается ну оооочень слабые образцы, которые не могут выполнять свои функции. И каждый раз мантры про "проработано около 20 вариантов". А в итоге что-то, что по внешке прям как у пендосов, только не работает.
Ты тупиздень, тебе конкретику только за щеку давать
Порвался и перешёл на гомофантазии. Ну короче ты слил диспут, как всегда его погосянки сливают.
Давно такого жира не видел, совсем уже замшелые методички в ход пошли.
Конкретика:
Ты прокомментировал пост про Су75 и заявил, что он копия чего-то американского. Чего именно, хотелось бы знать?
>Чего именно, хотелось бы знать?
Химера из Х-32 и Ф-35.
>Это к вопросу зачем нужен УВТ по рысканью.
Ф-22 для этого не нужент всеракурсный увт. Стало быть, увт для этого не нужен.
https://theaviationgeekclub.com/fighter-pilot-who-flew-both-the-f-15-eagle-and-f-22-raptor-explains-why-the-f-22-versus-the-f-15-is-like-having-two-football-teams-against-each-other-and-one-of-them-the-raptor-is-invisible/
>Fighter Pilot who flew both the F-15 Eagle and F-22 Raptor explains why “the F-22 versus the F-15 is like having two Football Teams against each other and one of them [the Raptor] is invisible”
>СВО показало, что
>>9418676
>>9418704
Я вообще согласен. Никакой стелс не нужен, всё равно против РЛС условного противника он работать не будет.
фуйтер пилот объяснил, чому от них отказались? Чому вся перемога рапторов - это воздушный шар? Ах, ну да, сейчас повторную мантру услышу "ф22 супир самалет там такие тихналохии, праста ни нужин, конфликтов больше не будит".
>Ф-22 для этого не нужент всеракурсный увт.
Ф-22 такие кренделя на месте в принципе делать не умеет. Его предел - кобра Аллы Пугачёвой. Так что включай лучше методичку "сверхманёвренность лучше чем у барена нинужна, ибо барен свят и всемудр".
>>9422010
>чому от них отказались?
От них отказались потому что возобновление производства тупо невозможно. Это такая перехайтеченная ёба уровня Сатурн-5, которую пилили всей страной в сытые годы, задействуя over 9000 субподрядчиков и технологических цепочек, многие из которых давно проёбаны. И возобновить это всё в эпоху когда реальный сектор нинужон, ибо в банковском моржа выше, будет стоить таких космических денег, что проще противника пингвинами закидать.
Пилот похоже не летал на последних версия F-15EX, так что сравнение не имеет смысла.
Да. Именно поэтому производство F-22 закрыто уже почти 14 лет назад и борты пойду на списание, а производство F-15 возобновлено.
только 30 остальные на модернизацию.
>Я просто не понимаю всей этой СТЕЛС движухи.
Объясняю.
Вот есть у тебя схемы окраски самолётов, чтобы они сливались с фоном неба, или плохо были видны на фоне земли. С нарисованной ложной "кабиной", чтобы путать верх и низ и т.д.
Ровно то же самое и сниженная заметность в РЛ-диапазоне. Это существенно важная характериситика, способная напрямую повлиять на выживаемость.
Но только одна из многих.
Пиндоснявый менталитет медиаманек и богоизбранности исключительной нации, в сочетании с системной деградацией поверпоинтного ВПК и жадности всяких попил-мартыханов приводит к тому что вместо того чтобы строить сбалансированный самолёт как диды в 60е, мы включаем шизоидную брехню про то как "блохолёт нивидимый" за счёт "богоизбранности", 144:0, и подделываем испытания на стендах чтобы у нас ЭПР была меньше чем у плевка на стекле.
Поскольку от мала до велика все выросли на комиксах про летающих мужиков в трусах поверх трико, это заходит для всех от генералов до конгрессменов.
На выходе имеем провал программы ATF (ф22), замены основного истребителя и то что приходится выдавать убогий JSF(f35), изначально хуёвый компромиссный проект, сосредоточенный только на дешивизне и экономии, за "истребитель пятого поколения".
>От них отказались потому что возобновление производства тупо невозможно.
Отказались потому что попил-мартыхан вываливал нерабочее говнецо с конвеера, аналогично с тем что позже было с ф35. Первые 20 вообще только в учебки, небоеспособны, остальные партиями каждая из которых отличалась друг от друга и несовместима по запчастям.
Даже при том что изначальные проект полностью кастрировали, отказавшись от ОЛС, боковых решёток РЛС, систем активного противодействия, систем связи (даже link-16 там не было) и т.д., нихуя не работало даже то что было. РЛС начала работать только после того как сделали новую версию apg77v1, фактически переделав всё заново уже после окончания серийного производства за счёт денег, разворованных на ф35. При всём этом цена за каждый блоховоз превышала 200 лямов, а с учётом бесконечных допилов грозила догнать по стоимости небольшую АПЛ.
Просто такого пиздеца не выдержали и зарезали говняк, даже производственную линию распилив.
>>9424274
Отлично! раз американский ВПК мёртв, то начнут заказывать наши самолётики. всякие финляндии, швецйцарии и проч. которые не в НАТО. Так?
Так
Как только с России снимут вторичные санкции, закупы попрут. Иран старается закупаться у РФ, а не у Китая например.
А чому они тогда до санкций не пёрли? А то за сверхдорогим Лайтнингом очередь выстраивалась с 99-го года, а супирпупир разгоромителем наты Су-35 раньше хотя бы Индонезия интересовалась, но и она решила что Рафаль лучше. До СВО. А те, у кого был выбор между Рафалем и Лайтнингом выбрали Лайтнинг. Помоги разобраться.
> Так?
Нет, не так. Барен в принципе не может в здоровую конкуренцию, поэтому как обиженная шлюха угрожает всем вторичными санкциями. Пример: Турция и С-400.
Контракты попрут после СВО в странах БРИКС, авиация показала себя хорошо. Производственные линии для Су-57 уже почти развернуты на полную мощность, клепать их будут быстрее чем клепали Су-35С.
Такая же очередь стояла за F-104, потом охуевали всем миром. Чисто политический момент
>Такая же очередь стояла за F-104
Во-первых охуенный самолёт.
Во-вторых история с ним разворачивалась намного быстрее, как и вообще история авиации в те годы.
>>9439501
>Контракты попрут после СВО в странах БРИКС
Это через сколько лет?
С точки зрения попила для Лохкида охуенный, больше ничего не добился
>Контракты попрут после СВО в странах БРИКС, авиация показала себя хорошо. Производственные линии для Су-57 уже почти развернуты на полную мощность, клепать их будут быстрее чем клепали Су-35С.
Там фсьо схвачено. Траст ми брудда
>>9438251
>Как только с России снимут вторичные санкции
Чисто хохлятские мрии около вступа в натку и ес, только тут меняется переменная на снятие сосанкций. Щас там барен взял и разбежался.
>>9439521
Так охуенный же литак. Особенно германская вариация, которая была утыкана современной на тот момент авионикой. Плюс более мощная механизация и двигатель, чтоб парировать увеличение массы. Я б купил, чё.
А что касаемо якобы "повышенной аварийности", то это СМИ форсить начали. Статистика у других литаков тоже была пиздецовой. Особенно у венгерских 21-х мигов.
Это просто попытка из хуевого истребителя сделать истребитель-бомбардировщик. Снова хуевая. Зачем его покупали выяснилось в Японии, ты не поверишь откаты
>С точки зрения попила для Лохкида охуенный, больше ничего не добился
Так ничего не добился, что у тебя горит на весь тред.
>>9440328
>Это просто попытка из хуевого истребителя сделать истребитель-бомбардировщик. Снова хуевая.
Да, давай су-34 обсуждать.
Может ли он взлететь хотя бы с 5-ю тоннами управлемого вооружения?
>давай су-34 обсуждать
Это не ты усирался, что трехтоннку не поднимет?
>Щас там барен взял и разбежался.
Барену из России много ништяков по дешевке шло, конкретно сырья. Повод на снятие есть. Если Европа ВСЁ-ЖЕ сшашку кинет то вполне может и быть. Но вероятность мала да.
Факт то что Российские базолёты активно игнорируют именно по политическиим причинам спорить не будешь, надеюсь.
Покупают политики, а не военные. Ф35 выглядит йобистей для простого обывалы избирателя.
И санкции с 2015 года начали набрасывать активно так-то.
Су-57 тоже йобисто.
Когда уже первая эскадрилья?
Нетрясёт
>>9440807
>Су-57 тоже йобисто.
Лайтинг был раньше, право первого.
>Когда уже первая эскадрилья?
Ну допустим уже есть, осталось сфоткать и передать хохлам её место базирования и координаты каждой машины.
Снято на мосфильме?
Ф-ДЕБИЛЫ в треде?
>Лайтинг был раньше, право первого.
А он перестанет быть первым или что?
>Ну допустим уже есть
А власти скрывают.
>>9441039
Это доклад о проблемах самолётов Локхид.
А теперь покажите доклад о проблемах самолётов Сухого, лол.
Ну как не добился, целого премьер-министра посадил. Жаль только одного, остальные соскочили
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D1%85%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB
В плане боевой работы только посасывал у МиГов, то у китайских, то у индийских
Как же это напоминает "отсутствие" Р-77.
Старфайтер - истребитель-перехватчик, причём один из лучших в своё время. И который до 2-х махов разогнаться мог.
>>9440740
Это потому что была торговля с частниками. Вот и всё. СССР с нацистами торговал до 41, ни о чём это не говорило, кроме как о торговле.
>Если Европа
А европейский халифат разве хоть как-то субъектен? Напомню, что СССР деоккупировал Германию, по факту подарив ГДР в ФРГ, а вот амеры не произвели деоккупацию со своей стороны. НАТО не только осталось на своих позициях, но и стало агрессивно наступать дальше. К чему это привело, мы все знаем.
А ты тут мриешь о снятиях санкций. Огащаз. Их после развала СССР все снять не успели, а с 2008 снова пошло-поехало. Их ввести в 10 раз проще, чем снять. И одно дело чисто символика, когда КНР запретил ввоз мандаринов в Тайвань, а другое - подготовка к тотальной войне, когда одну сторону пытаются заморить чуть ли не полным занавесом. Получается или нет - это уже другой вопрос.
Вскрылось что по ТЗ, требование к самолету - ДЕВЯТЬ часов технического обслуживания на ОДИН час полета. Разрывная - даже это простейшее требование выполнить не смогли, на час в воздухе требуется 9,7 на земле.
Искусственный интеллект самолета ALIS постоянно выдает ложные тревоги, стелс работает только на бумаге а в реальности его не тестировали. Способны полететь здесь и сейчас лишь 27,75% самолетов, а обслуживание обходится в 16 раз дороже чем у F-16.
Пентагон знал все эти недостатки, но все равно запустил F-35 в производство, потратив 2 триллиона долларов. Изюминка - ровно столько же Пентагон планирует потратить на модернизацию и исправление ошибок в будущем.
Пригорело даже у Илона Маска - он назвал F-35 бездарным, а одобривших его - коррупционерами.
Пруфы
https://www.pogo.org/analysis/f-35-testing-report-reveals-problems-with-production-decisions
All F-35A sorties were flown with aircraft that had a noncompliant LO [low observability] signature. Four out of the five F-35B aircraft, and 80 percent of individual sorties, were LO non-compliant. None of the F-35C aircraft were reported as LO non-compliant. [Emphasis added]
Тащемта, деза, например. Деза на кануне войны.
В смысле к этому надо так относиться. Если это окажется правдой, будет хорошо. Если это пиздежь, то готовым надо быть к тому, что 100% боеготовы, а технические проблемы преувеличены.
ПВОшники лучший в свое время истребитель-перехватчик оценили по достоинству и за два года успешно от него избавились. Пересели на F-106 и сидели так почти тридцать лет. Но это не беда, ведь уже вовсю шел прогрев натовских гоев на тему лучший истребитель-бомбардировщик
>Так охуенный же литак.
Ф-104 всем миром признан не то что плохим самолетом, а куском полного говна. Огромная аварийность, низкие ЛТХ, относительная дороговизна.
Это этакий Ф-35 своего времени, тоже кстати со своей киллер фичей.
>И который до 2-х махов разогнаться мог.
Вау, вот это достижение! А еще хоть что-нибудь мог? Ну там, не убить пилота например?
Говно он, и в свое классе тоже. МиГ-21 тоже истребитель перехватчик, ж я надеюсь ты понимаешь что сравнивать их глупо.
>Ф-104 всем миром признан не то что плохим самолетом, а куском полного говна
Где почитать о признании?
>Огромная аварийность, низкие ЛТХ
Огромная аварийность - высеры СМИ, по такой причине можно МиГ-21 дерьмом считать. Любой самолёт в начале своего срока имеет очень высокую аварийность. ЛТХ вполне адекватны для его спектра задач. Большинство 104 по сути ракеты, немецкий вариант был оснащён улучшенным двигателем и более мощной механизацией.
Ты б ещё высрал про катапультирование вниз.
>Вау, вот это достижение! А еще хоть что-нибудь мог? Ну там, не убить пилота например?
Лично в твой дом въебать.
>Говно он
Очередной нахрюк.
https://youtu.be/QNzaNIXHHU0?si=gu4xKQEOoXtOShdh Просвещайтесь, если способны воспринимать инфу не уровня высеров СМИ и прочей жалкой пропаганды. Но скорее всего мозг ваш физически недоразвит.
Погоняло люминевый гроб он получил от американских летунов еще до немецких скандалов. Они же говорили скорость единственное в нем хорошее, а ЛТХ это не только скорость. Ну и что его впаривали за откаты факт установленный судом.
Можно ставить анус что про F-35 еще узнаем и не такое, но потом. Традиционные ценности не пустой звук
>Можно ставить анус что про F-35 еще узнаем и не такое, но потом. Традиционные ценности не пустой звук
Интересно, когда узнаем про откаты за 600 выпущенных не принятых на вооружение говнолётов, которых в ближнем бою Орион рубил винтом.
Это у соседа по палате поспрашай
Вас там несколько в одной палате? Интересно.
>Вскрылось что по ТЗ, требование к самолету - ДЕВЯТЬ часов технического обслуживания на ОДИН час полета.
Это скрывалось?
Никто от них не отказался. Стоят на вооружении, используются в своей нише, любое оружие это еще и экономика. Невыгодно заменить все ф-15 на 22. Как был лучшим самолетом в мире 20 лет назад, так и остается.
>>9420917
Местным клоунам с дивана лучше видно.
Зато два разных истребителя одинакового назначения содержать охуеть как выгодно. Для Локхида лол. Скоро F-22 начнут списывать, его боевой рекорд - 1 китайский воздушный шарик. Менять будут на кого бы вы думали, на модернизацию F-15. Именно так и заканчиваются успешные истории успешных самолётов
>Зато два разных истребителя одинакового назначения содержать охуеть как выгодно. Для Локхида лол.
Ты про Су-35 и Су-57? Причём тут Локхид?
>Как был лучшим самолетом в мире 20 лет назад, так и остается.
Кто блять? Ф-15? Ты ебанулся? Это хороший самолет, наверное лучшее что выпускал американский ВПК за последние 40 лет, но это далеко не лучший самолет. Как минимум есть Су-27 который превосходит его по многим параметрам, уступая в некоторых других.
При чем тут Су-35 и Су-57, обрыга стрелочная
>Су-27 который превосходит его по многим параметрам
Разве что по дальности на внутреннем топливе, если конформы не цеплять на Игл. А так Ф-15Е по тяговооружённости превосходит Су-35, по скорости превосходит МиГ-31, а по универсальности и номенклатуре любой российский боевой самолёт.
>>9464550
1. Ты-пидор.
2. Это тред Су-57 и почему ты мечешь стрелы на Локхид не понятно. И Су-57 оказался куском кала, ведь вместо него закупают Су-30 и Су-35.
> по скорости превосходит МиГ-31
Лол блять
>номенклатуре любой российский боевой самолёт
Лол блять
Вывод: Соевый НАТОфанчик, обыкновенный, промытый.
ну смотри, фы35 не воюет как и фы22
там стелс
су57 с пруфами залетает на вражескую территорию под патриотами и улетает спокойно
тут не стелс
вроде все понятно
Спасибо, понятно. А где по подробней почитать про залет над пэтриотами?
Ну, епта, технику наземную красят же, чтобы сливалась с рельефом, ну так с самолётами также. Только для танков используют краску для стелса на одной длине волны(свет), а для самолётов другая краска.
>Объясните, что такое стелс?
Хуита и объеб на даллары. Впрочем против папуасов без радаров метрового диапазона может и сработает.
Стелс палят на взлете с пассивного радара,что словил отражение от ближайшей мобильной вышки. Так что максимум это имба против истребителей 4+ ,которые по какой-то причине без целеуказания с земли остались,а свои бортовые слабоваты .
Кстати,пассивные радары - хорошая такая штука для выявления всяких БПЛА , но их очень мало для перекрытия,они ж "паразитируют" на радиоинфрастктуре.
Но плюсом то,что не прелитит ПРР, и хрен,кто вскроет позиции своей спутниковой РЭР.
Так что государству стоило бы и по лесам ставить эти вышки , не получили бы нефтебазу Каждый День.
Если они паразитируют, то получается много радаров = связи кирдык? А не могут они "жрать" одну определенную частоту? Поставить один излучатель подальше и все. Как РЛС "Дуга", вроде она так жарила что бритахи кипятком ссали от того что их радио забивают.
Сбитие нашим су57 нашего дрона орлана над часов яром. Не знаю как ты пропустил. Ну там вообще забавнач ситуация, хохлы в начале попытались выдать су57 за свой самолет, а пендосы сразу ахуев с происходящего воды в рот набрали. По факту то ли у хохлов реально все пво выбили, то ли сухой реально СТЕЛС. В любом случае то ли у барена пво ДЫРЯВОЕ то ли наши умеют делать стелс лучше.
>Лол блять
Как есть, анон. Понимаю, печёт.
Челик, потрать пожалуйста минутку в гугле и поищи скорости Ф-15 и МиГ-31, и завали ебало, пожалуйста.
>скорости МиГ-31
Так МиГ-31 не достигает заявленных скоростей, т.к. стекло начинает идти по пизде ©Бондарев
Ограничение по остеклению существует на малых высотах, а ты просто уебан хватающий че удобно. Так то и у Ф-15 куча ограничений на максималку, в реале строевые пилоты на нем выжимают максимум около 2.2 на голом, без оружия и пилонов
> Ф-15 и МиГ-31
Ф-15 я принёс, 3017км/ч.
У МиГ-31 до 3000км/ч.
То есть Ф-15 быстрее.
Ты настолько тупой, что сам гуглом пользоваться не умеешь? ну ладно.
>>9480973
>строевые пилоты на нем выжимают максимум около 2.2 на голом
А а МиГ-31 только полтора маха.
Впрочес, Су-57 не смог ни в 2.2 маха, ни в полтора. Потому и есть проёбщик, ногтегнойка, говно без задач. Даже родное ВВС и само ОАК думает как Су-30 апнуть, а не как с ногтегнойкой возиться. Да и не производят её, даже первой эскадрильи нет ещё.
Зачем тебе Су-57, без афара и со старым движком, когда есть проверенные времени су-25?
Ты посмотри как они в Сирии навоевали на победу нам.
>Ф-15 я принёс, 3017км/ч.
Ебанутый, просто отбитый наглухо, пиздец. Даже читать не умеет.
Су-25 хотя бы может по динамичным целям работать, в отличие от любой другой строевой авиации РФ
Вот это у тебя ПОМПАЖ. Даже глюки начались от боли, забавно я тебя приложил.
Долгое время я думал, что Су-24 создали на замену Су-17, но недавно узнал что поздние модификации Су-17 производили параллельно с Су-24 и потому встал вопрос:
Зачем параллельно производили Су-17М4, Су-24 и Миг-27? Они же с плюс-минус схожими характеристиками и ударными возможностями.
Или же у них были совершенно разные задачи?
>>9465076
Вот жеж деды построившие Миг-25 и SR-71 дураками были!
С титаном маялись или сталью... Достаточно ведь просто в люминевый планер мощный движок вкорячить.
Ты лоллируешь?
Ещё раз, для тех кто в танке.
Это инфа с домена .мил, которую нервный притащил сюда как пруф.
1875 миль в час.
>Вот жеж деды построившие Миг-25 и SR-71 дураками были!
1. МиГ-25 был раньше и имеет практически одинаковый с МиГ-31 планер, настолько что возникают подозрения, что 31 это не новодел а планер от старых МиГ-25 с новой начинкой.
2. БлэкБёрд был раньше и был намного быстрее.
3. Планер Игла в существенной степени состоит из жаростойких сплавов (титан и нержа). Учитывая, что нагреваются только кромки, а фюзеляж типа полумонокок, то ничего особого нет в примении алю сплавов. Они на МиГ-25 используются. При этом 606 К это только на самых кромках и при трёх маха. Которые Ф-15 не может. Он может 1875 миль в час. Это меньше.
мнение мартышек на сей счет?
>>9488796
Блядь, всё-таки приделали этот кал лишь бы как у барена. Ну что ж, прощай сверхманевренность, прощай тяговооружённость, здравствуй размен ЛТХ на понты. Ещё одноразовой дозвуковой штукатуркой осталось обмазать до полного счастья. Куда крестьяне - туда и обезьяне.
>прощай сверхманевренность
Ф-22 очень сверхманевренный.
>прощай тяговооружённость
Ф-22 - 1,15.
>здравствуй размен ЛТХ на понты
На боевую эффективность и повышение выживаемости со стороны задней полусфере. Да и никакие лтх не пострадают в принципе.
>Да и никакие лтх не пострадают в принципе.
Потому что максимальная скорость Су-57 составляла.. была равна.... ну планировалось сделать равной... достигли уже.. кхим мням пнум...... эээээээээ.........
>Потому что максимальная скорость Су-57 составляла.. была равна.... ну планировалось сделать равной... достигли уже.. кхим мням пнум...... эээээээээ.........
Не ебу даже какая там скорость у него, но меньше или больше она от плоского сопла не станет.
Су-24 из другой оперы.
МиГ-27 точнее, Су-17 надёжнее. Наверное, можно было и не производить Су-17, а вместо него обрезанный Миг-23(каким он и был вначале), но тогда без еды остался бы КнААПО производивший Су-7
>прощай сверхманевренность
Думаю, она не сильно пострадает, особенно если сопло вокруг продольной оси вращаться может.
Кстати, а какая нашлемка у фы35?
согласно ютубу
https://www.youtube.com/watch?v=Ay6g66FbkmQ
Если ты присмотришься, то заметишь что сопло все еще может отгибаться, видимо, в форме V, тоесть делать то же что делало круглое.
В целом он даже без УВТ будет маневренее, наверное чем Ф-22, там такое количество механизаций, что пиздец.
Алсо, штукатуркой давно обмазывают уже.
>>9489255
Емнип, плоское сопло это заказ ОАК для ОДК. Причём ОДК ещё в начале программы предлагали на перспективный двигатель въебать плоское сопло, но в ОАК отказались.
Подозреваю, что со страта программы предполагаемая мощность итогового АЛ-51 оказалась выше, чем планировалось изначально и этот задел пустили на плоское сопло.
Ну, или это просто проработка одного из вариантов модернизации.
>наверное чем Ф-22
Что значит "наверное", Су-57 это одна большая управляющая поверхность, а Ф-22 довольно классических схем самолёт, без особых аэродинамических изъёбов.
Могут быть вопросы к сохранению энергии и к режимам работы двигателей, но это информация из разряда "Дай Бог узнаем через 50 лет".
Йобисто/10
Даже у барена не на столько по геймерски всё выглядит
>Подозреваю, что со страта программы предполагаемая мощность итогового АЛ-51 оказалась выше, чем планировалось изначально и этот задел пустили на плоское сопло.
Изд 30 - 17200 Кгс
Марчуков заявлял в прошлом году, что "плоское сопло хорошо получилось" несмотря на...
долбоёбов переписывающих тех. задание на 16-м году разработки.
Например потери 6%,
Сохранили 16200 Кгс
При 15900Кгс у двигателя первого этапа АЛ-41Ф-1, и заявления Марчукова, что для стабильного крейсерского сверхзвука "нам чуть-чуть не хватает",
эти 2% вероятно решают.
На сопло с видео совсем не похоже, да и места там столько нет, чтобы такой змеюкой гнуться. Скорее всего рендер.
>>9489878
В лучшем случае он сможет имитировать горизонтальный УВТ на малых углах за счёт наклона сопел под 45 градусов. Проблема в том, что в отличие от раптора двигатели у Су-57 разнесены широко. И попытка синтезировать импульс вбок, повернув одно сопло вверх, а другое вниз, немедленно повлечёт за собой охуенный паразитный момент по крену. Так что это не всеракурсный УВТ, а убогий суррогат.
Всеракурсным оно было бы, если бы сопло могло вращаться вокруг продольной оси. Но на видео ничего подобного нет, там явно неподвижный зигзагообразный стык кожуха сопла с фюзеляжем.
А если в итоговом варианте будет стандартное сопло с вектором? Тогда два раза переобуваться?
Похоже изначально он должен был быть с плоскими
Но круглые сопла на нём смотрятся чужеродными и самолёт похож на недоделанную заготовку.
Даже сейчас понятно уже, что с двумя плоскими соплами это будет даже красивый самолёт - а серийный самый красивый и необычный
>попытка синтезировать импульс вбок, повернув одно сопло вверх, а другое вниз
... А откуда тут возьмётся импульс вбок, на Рапторе или нет?
Я как у себя в голове стрелочки ни рисую, только крен получается.
Ну точных данных нет, потому я волен сомневаться.
>>9489913
>итогового АЛ-51
Пусть его хотя б ставить начнут, прежде чем тягу соплом отжирать.
Заебали, хули они тянут то?
>>9490074
>Всеракурсным
Сопло Су-57 было всеракурсным относительно. Оно же не на 360 градусов вращалось, а также в форме V. чего они тут пилят вобще не понятно, потому я больше мнение спрашиваю.
>Оно же не на 360 градусов вращалось
На 360.
>На 360.
Это был не вопрос.
Вот тебе логика синтеза двухвекторности из двух косых одновекторных сопел.
Всё бы ничего, но на Су-57 движки расставлены широко, плечо рычага большое, и при попытке подуть вбок его закрутит по крену. Можно было бы дать кренокомпенсацию элеронами, но вся польза от УВТ проявляются на закритических углах, где управляющие поверхности не работают. Можно, конечно, прикрутить какие-то малые вспомогательные сопла, как на харриере, и давать кренокомпенсацию ими. Но во-первых надо весь двигатель переделывать, во-вторых вся малозаметность от таких костылей пойдёт по пизде гораздо сильнее, чем с обычным круглым соплом с зубчатыми сегментами.
Подход 1 предполагает дополнительный сегмент, поворачивающий вправо-влево. Примерно это мы видим на странной картинке из >>9489863 поста. Но на той картинке сопла непропорционально маленькие и зачем-то установлены под 45 градусов, что при такой схеме не требуется. Из чего я делаю вывод, что картинка - любительский рендер.
Подход 2 предполагает устанавливать сопло на эдакий танковый башенный погон. Это чуть компактнее, хотя тоже места сожрёт дохуя. Но там сразу вылезает хренова туча трудностей с компоновкой приводов и силовых магистралей. Такое пока никто строить даже не пытался.
Так у его прямо сейчас сопла работают как на пике и летает же, да еще как.
>>9491069
Вам уже видео >>9490590 кинули с рендером (на 0:32) того как эти сопла должны работать, а вы хуй пойми о чём спорите.
Ты как будто бы неплох, но есть дохуя нюансов, которые ты не учитываешь. Начиная например от тупо тяги каждого двигателя.
Ну и уж совсем накидывая - форсунки на лепестках тоже нихуя не просто так.
В целом, есть уверенность что через пару-тройку лет опять будут уверять что видео мультик, нахуй не нужно, и вообще, а товарищ капитан строевой летчик будет уворачиваться на ненужно маневренном самолете от очередного гейчейнжера и ебать кого надо чем надо.
>Вам уже видео >>9490590 кинули с рендером (на 0:32) того как эти сопла должны работать
Это 100% видео от девочки-дизайнера с ОРТ, которая не парилась особо, и пририсовала клювики соплам на модельке со стока. На реальных фотках пока видно совсем другое.
Подвесные плоские сопла.
Устанавливаются, когда нужно проникновение со взломом.
Когда необходимость в незаметности отпадает — они сбрасываются и самолёт раскрывает свой истинный потенциал.
У него сейчас сопла никак не работают. Есть один самолёт - летающая лаборатория с единственным косым соплом, второе обычное. И на нём осторожно прорабатывают допустимые углы и подводные камни.
>>9492372
Вот именно, с рендером. У летающей лаборатории этого двойного поворотного узла нет.
>>9492487
Тягу двигателей умели раздельно дросселировать ещё на дидолётах 3 поколения, но сверхманёвренности от этого не прибавлялось. Слишком инертность у турбины большая для таких фокусов. Ну а форсунки на лепестках - это больше про охлаждение и наружной стенки и газосмешивание с дополнительным холодным воздухом от компрессора. И нет, кренокомпенсацию через эти форсунки не сделать никак.
Чего там сделают через пару лет - хз. Если реально сделают плоское двухвекторное - моё им будет почтение, но пока в реальности ничего похожего нет. И схема с косой установкой как полноценный всеракурсный УВТ работать не будет. Может быть пару градусов вбок осилит без закручивания, но не больше. Это как раз на летающей лаборатории и отрабатывают.
4K HDR】2024 Zhuhai Airshow Flying Program——Su-57/J-20/J-35/J-16/J-15/ YU-20/ Russian Knights
>https://youtu.be/OFHJtoU1vBE?t=2
башка полукишечного-полудюнского червя-пидора
Немного не по теме, но если кто-то в wm и знает то скорее всего тут.
В общем я не помню где, недавно прочитал, что кто-то дропает управляемые авиабомбы ( кажется ASSMA то ли с ф16 то ли ещё кто-то) со сверхзвука сказать что я охуел ничего не сказать. Скажите это вообще реально или автор сделал высер и долбаёб?
Просто я помню когда учился на 3ем курсе изучал эту тему и даже пытался курсач делать это мягко говоря пиздец, сколько проблем технических нужно решить, чтобы это стало возможно, не говоря уже про внутрифизюляжное размещение открыть створки на высоких скоростях и набегающем потоке сама по себе та ещё задачка в общем это отдельный разговор, поэтому я сразу зацепился за эти строки.
Просто если это правда и реальность то это реальный прорыв в технологии.
>открыть створки на высоких скоростях и набегающем потоке сама по себе та ещё задачка в общем это отдельный разговор
cделать створки как купе.
>Там всё уровня "туда заходят и ХОБА!"
ну так и есть. В барабане один ряд патронов, закрученный винтом.
1.3 М, около 3000м высота, сброс имитатора управляемой бетонобойной термоядерной бомбы б61мк12
Видео очень интересное и редкое хотя бы потому что идёт сброс с внутрифюзеляжного отсека , однако тут скорости гораздо меньше, судя по всему (может км 500-600 может больше), на 9ой секунде можно увидеть как нос болванки задрался и только потом она пошла в нормальное падение, на скорости как вы написали в 1.3М эту болванку прибило бы набегающим потоком обратно в отсек. Если я не прав скажите тогда как вы определили что это сброс именно на 1.3М. Спасибо.
Если беспилотный СУ 75 допилят, то зачем нужен С70 для работы в паре с СУ 57 беспилотный 75 выглядит логичнее или нет?
Су-75 точнее, С-70 надёжнее
Су-75 больше про скорость, С-70 больше про незаметность.
наверное, я хз
Затем что он уже есть а не когда-нибудь
По хорошему оба должны работать соло, а не в связке. Суть БПЛА в сохранении тушек пилотов.
>Скажите это вообще реально или автор сделал высер и долбаёб?
Есть подозрение что первыми это сделали батедиды на МиГ-25РБ с термостойким КАБом. Но это не точно.
Есть вот у литаков контр меры, в частности я про ЛТЦ и диполи, и вот современем разные школы пошли разными путями. В мурике условных ЛТЦ пихают под пол тыщи и иногда больше, а вот например на сушках они ограничены хорошо если сотней.
Почему так?
Эффективность контр мер со временем снизилась настолько что их наращивание не оправдано? Тогда почему мурика пихает так дохуя?
Нет, я спрашиваю про реальные причины а не выдуманые.
Боевой опыт у пилотов НАТО, ну ты шутканул конечно.
>В мурике условных ЛТЦ пихают под пол тыщи и иногда больше
И где сотни-тысячи на твоих фото?
А где ты полтыщи увидел? Я вижу 4 блока по 30 диполей. Но это диполи формата 25х25мм. ЛТЦ у них 25х50, их в эти блоки влезет 60. Поровну будет 90
>например на сушках
96 для Су-27 с патронами калибра 50мм. У Су-25 калибр 26мм, 4 блока по 32 патрона
1. Об этом (сверхзвуковая скорость) сказано в описании, где-то было указано число Маха 1.3. Не смог найти.
2. Видно, что от плоскостей самолёта проскакивают инверсионные следы (ну или какие там), характерные для сверхзвука.
3. Вся серия бомб mk80 была предназначена для того, что бы самолёты таскали их на внешней подвеске со сверхзвуковыми скоростями и на этих же скоростях и кидали. Кроме того, сами бомбы модульные, чтоб было удобнее их переделывать в управляемые. В СССР/РФ ничего схожего так и не сделали, и все бомбы -дозвуковые, и бомбардировщики, получается, тоже.были термостойкие бомбы для сверхзвука, но их было мало и они не модульные.
>инверсионные следы (ну или какие там), характерные для сверхзвука
Для трансзвука они характерные
>Вся серия бомб mk80 была предназначена для того, что бы самолёты таскали их на внешней подвеске со сверхзвуковыми скоростями и на этих же скоростях и кидали
Это по-баренски называется low-drag bomb и про кидание на сверхзвуке там речи не шло
>В СССР/РФ ничего схожего так и не сделали
Зжрасте приехали, серия М-62, угадай какого года
>4 блока
Там еще под 2 воздухозаборником столько же + они вроде теже BOL`ы могут использовать, это еще 30-40 ЛТЦ для каждого.
>калибра
Он вобще сильно влияет на эффективность?
И опять же, почему не запихнуть еще больше?
4 их, 2 под одним и 2 под вторым. Говорят у Ф-15 их 8 и у самых новых Ф-16. Вообще нет единого стандарта
>Он вобще сильно влияет на эффективность?
Да хуй его знает. Калибр побольше ставят на самолеты побольше. Су-27, бомбардировщики, ВТА
>почему не запихнуть еще больше?
Можно хоть от кончика киля до стоек шасси обмазаться, но надо ли. Кто решает сколько именно нужно и на каком основании я не знаю. Вот на Су-34 другие блоки, 7 по 14, итого 98. Видимо около ста нынче считается достаточно
>Зжрасте приехали, серия М-62
1. Она не модульная.
2. К ней петли приварены, какой тут свехзвук.
3. У ФАБ-500М62 диаметр 400мм, у тыщефунтовки-350мм, то есть опять же сопротивление меньше.
>Она не модульная
Надо же, прям как Mk.83
>петли приварены
Надо же, прям как у Mk.83. Вообще кого ебет если петли вставляются в пилон
>диаметр 400мм, у тыщефунтовки-350мм
Хорошо, теперь мы знаем что от дозвуковости до сверхзвуковости 5 сантиметров
На твоей же фотке видно, что хвост снимается а сварки у петель не видно. Зачем ты так? Ну правда, своей же пикчей опровергаешь свой текст.
Я ничего не опровергаю, это ты в захисте барена дошел до меряния сантиметров какой-то хуйни. В то время как на боевых самолетов и без бомб всякая хуйня торчит просто повсюду, если ты реальные самолеты видел. Вылизыванием заподлицо только на рекордных машинах занимаются ради рекордов
>Вылизыванием заподлицо только на рекордных машинах занимаются ради рекордов
ЕМНП, для скоростей сверзвук и более, "вылизывание" бесполезно и для рекордов.
>Я ничего не опровергаю
Теперь ты ОТРИЦАЕШЬ съёмность хвоста бомбы на твоей же фотке. Советую защитные механизмы психики поизучать.
>В то время как на боевых самолетов и без бомб всякая хуйня торчит просто повсюду
Зай, она не потому торчит, что самолёт боевой, она торчит потому, что не смогли изначально засунуть всё внутрь. Типичное нищмагли-нинужно. То есть на этапе проектирования хотели одно, а потом получилось другое. Если задача поставлена правильно-то ничего не торчит. Пример тому божественный Лайтнинг. Если сам делается в режиме "а ну бля мы сука делаем как у пендосов дайте денях", то да, торчать будет со всех сторон.
>божественный Лайтнинг
Обрыга, не сношай людям мозг
>божественный Лайтнинг
А ну с этим пациентом все понятно.
Твой божественный лайтнинг даже зализаным в сверхзвук не смог, о чем речь вобще?
>>9512011
Найс скрепоносный копиум.
Ф-35 быстрее Су-57. Ф-35 смог в 1.6М, а Су-57 не смог даже в 1.4.
>Найс скрепоносный копиум
К манямирку прилагается словарный запас дегенерата
Про самолеты можно поговорить, а F-35 инструмент воровского хода замаскированный под самолет
>воровского хода
Да!!! Су-57 обсуждают в этом треде. Когда там первая эскадрилья? Второй пик, кстати, пиздёж. 1.6трлн это образование и наука. Чисто на образование 785млрд, насколько я помню.
Главное про самолёты не говорить, да?
Собсна как и сказано воровской ход. Не вижу других причин делать спецпушку со спецбоеприпасом для одного самолета. Тем более реклама его применения отрицает применение пушки
>Не вижу других причин делать спецпушку со спецбоеприпасом для одного самолета.
Так и есть: Су-57 и МиГ-31 говно попильное.
>Тем более реклама его применения отрицает применение пушки
Ага.
Ебан штоле? ГШ-30-1 на всех истребителях давно. ГШ-6-23 взята у Су-24. Боеприпас там ваще из второй дедовой
>Ф-35 быстрее Су-57. Ф-35 смог в 1.6М
Сукааааа, какой же копиум.
>что не смогли изначально засунуть всё внутрь
Ну радар смогли, а толку?
>ГШ-30-1 на всех истребителях давно.
Ты чо какел? Там модернизированная ГШ-30-1.
>ГШ-6-23 взята у Су-24
И она нихуя не могла нормально работать на самом быстром истребителе в СССР при скорости снаряда в 715м/с.
>И она нихуя не могла нормально работать на самом быстром истребителе в СССР при скорости снаряда в 715м/с.
Что? Она там из-за моды на низколетящие крылатые ракеты
>низколетящие крылатые ракеты
>сорокотонная бочка с крылышками без возможности маневрировать
Я и говорю: попильное говно. Вся карьера МиГ-31 это попукивать Кинжалами.
Еще МиГ-25 гонял Ф-15 над ираком, а что может делать МиГ-31 я даже представить боюсь.
>Еще МиГ-25 гонял Ф-15 над ираком
И как, прогнал? МиГ-25 он был хотя бы страшным и непонятным, в ряде случаев удобным, например разведку вести. А вот зачем нужен был МиГ-31 это вообще вопрос.
> а что может делать МиГ-31 я даже представить боюсь.
Всё, что он может-таскать Кинжалы.
Ты совсем долбоёб блять? МиГ-31 обязан перехватывать все на свете. И хуевенькая маневренность никак не мешает подстрелить прямолетящую крылатую ракету
>И хуевенькая маневренность никак не мешает подстрелить прямолетящую крылатую ракету
Пока я вижу хуеву гору прилетевших по объектам на территории России БПЛА и планирующих бомб и ни одна из этих целей не была перехвачена пушкой вообще и тем более пушкой МиГ-31.
Долбоеб ты просто, эти перехватчики как и 30 лет назад тусят на северных рубежах откуда может прилететь от наты. Против хохлов работают только носители кинжалов
>Долбоеб ты просто
Норм скатываешься.
>откуда может прилететь от наты
Но не прилетает. А прилетает от хохлов и тут МиГ-31 показал что он полностью бесполезен. Только кинжал таскать и может. Всё.
Блять какой же ты дебил. Скажи еще вся РВСН бесполезная потому что ни разу ни в кого не стреляла
>И как, прогнал?
2 сбил, ни одного не потеряли, при максимальной отсталости их пилотов.
При этом пиндосы отметили что сбить его не получалось как и догнать.
>Всё, что он может-таскать Кинжалы.
200-0
Пока что рекордсмен мира по сбитым без потерь в воздухе.
> на этих же скоростях и кидали
МВМ показывал мануал Ф15 пик 1 и чёт тут сбросом на сверхзвуке для бомб серии mk80 и не пахнет, а летать и вправду с ними можно
хотя на втором пике ограничения для GBU 38 менее строгие чем в мануале и можно бросать на махе 1.2, но только при определённых условиях
А из мануала по Ф16 МВМ приводит такие графики цитирую его умозаключения
"Итак, что мы видим. А видим мы, что типовая скорость сброса Paveway-2 - 550 узлов, что, например для высоты 15000 футов, равно ВНИМАНИЕ 0.88 Маха."
Я может чего не догоняю, но из того что МВМ написал https://telegra.ph/Delirioznoe-pomrachenie-soznaniya-ili-sbros-na-sverhzvuke-s-dinamicheskogo-potolka-12-07 сверхзвуковой сброс это скорее исключение чем правило
Пруфов, конечно, не будет.
>>9521262
Горящий дебил это ты. РВСН пока полезная, потому что ядерная война не началась. А вот МиГ031 бесползеный потому что удары по РФ есть а толку от перехватчика нет.
>партия
А партия это сколько? 1, 2 самолета?
Эхх вот бы уже наконец фоточки с близкого расстояния да в хорошем разрешении, оценить так сказать качество отечественных РПМ/РПП на серийных и строевых самолётах в сравнении с 35ти летними опытными прототипами YF-22/YF-23.
Секретно пока что видимо, ждём.
Например, всё тот же самолёт, который пытаются уже в 100500-й раз втюхать ВКС. Иначе объяснения, почему по данным ОАК самолётов передали уже более 40, а ВКС при этом не заявило даже о одной эскадрилье, нет.
обязательно заявять тебе лично, пидорюнь)
Да там на самом деле уже три эскадрильи))) Просто власти скрывают))) Там же они, на подземном танкодроме, где и 2300 Армат))) Туда же Чёрные Орлы поставляются с завода)))) А кто не верит-тот пидрюня и вообще рождественский поросёнок тупой)))
>Просто власти скрывают
От тебя? рождественские поросята в этом году пошкожили 3 литака на аэродроме, сколько же боевых вылетов 57 было тебе сейчас никто не скажет.
И? Они их пошкожают по фоткам, при помощи кукл вуду, или что?
Так что назревает вопрос о возрождении такого рода авиации как ИБА, расформированного реформами в 90х с последующей врварской разделкойнескольких сотен почти новых бортов. Нужно возраждать простые однодвигательные самолёты такие как су-17м4 или миг-27. Можно достать чертежи из архива, сдуть пыль, оцифровать, поменять крыло изменяемой стреловидности на более современное с коренным наплывом, заменить бустерную механическую систему управления на современную эдсу с использованием серийных деталей. Двигатель ал-31 уже адаптирован под установку в миг-27 и даже был создан экспортный самолёт, но индусы отказались, я думаю не составит большого труда его впихнуть в "трубу" су-17. Материалы использовать исключительно самые простые, только дюраль и сталь, по минимуму титан в критических местах, композиты категорически не использовать. Обновить авионику, рэб. Выигрыш в массе потратить на усиление защиты кабины, обязательно бронестекло в круг. От пушки можно вовсе отказаться. Не нужна даже оптическая система вроде той же кайры от миг-27к или платана - достаточно простого лазерного дальномера в носу. Боевая нагрузка макс 4500кг, типовая нагрузка 2500кг, тобишь 4 фаб 500. Залетать за лбс такой самолёт не должен. Такой самолёт должен выпускаться по 60-70 штук в год минимум, лучше по 80-100. Летный час будет не сильно дороже су-25, зато эффективность будет значительно выше. В случае полного пиздеца собирать его смогут подростки от 14 лет. Только так мы сможем обеспечить ежедневный спам умпк с одновременным поднятием десятков бортов в воздух. Естественно создание такого самолёта никак не отменяет необходимости иметь истребители пятого поколения, тяжёлые саниы типо охотника и т.д. Заодно нужно закрыть тех, кто закомандовал расформировать ИБА в 90ые.
Да, вы можете назвать меня шизиком ебаным, но таковы реалии настоящего и будущего, хули. В 21 году тоже многие думали иначе чем сейчас и смеялись над иранскими саниами с деревянным пропеллером.
Потому что су-17 и миг-27 строили для полков ИБА ведущих свое начало от миг-17 с бомбами, созданных под впечатлением от применения амерами первых реактивов в корейской войне. До середины 70х эти полки ещё могли выполнять эрзац истребительные задачи, потом уже стали чисто ударными с появлением самолётов 4 поколения у противника. Су-24 создавался для ФБА, это всепогодный сложный самолёт, который планировался для замены як-28, ил-28 и прочих.
>ил-28
Полгода от эскиза до полёта.
Чому мы так больше не можем?
Самолёты сложнее? Ну так ведь и чертят их уже давно не на кульманах...
Самолёты стали намного сложнее, тот же ф-35 20 лет от проекта до принятия на вооружение при их бюджете почти в один триллион долларов .
Правда ещё очень многое зависит от волевого решения военно-политического руководства страны. Сталин как известно сам лично звонил конструкторам и письма писал на заводы с просьбами ускорить производство.
>Самолёты сложнее?
50ые это у нас че? Алюминевая труба с крыльями вокруг двигателя. А сейчас? Полный пиздец.
А сейчас тоже алюминиевая труба с двигателями. Ладно хоть с F-35 не сравнил, его еще 200 лет доделывать будут пока не посадят всех причастных. С Ил-28 был вопрос выживания государства, он в том числе носитель ЯО, один из первых. Тогда такие вопросы спрашивали строго
-Товарищ Сталин, а вот у американцев на заводе
-А Вы американец, товарищ Яковлев?
>А сейчас тоже алюминиевая труба с двигателями
Планер и двигатели это в целом, хуйня, ибо 80% сложности (да и цены тоже) современных самолетов это их начинка, летающие трубы 50х слабо отличались от поршневых хуиток вмв по составу оборудования, а нынешние леталы это адский милитари хайтек.
У тебя в телебоне электроника сложнее чем в самолете
А воякам, в общемта, нахуй и не нужны йобагерцы на нанохуйметровом техпроцессе.
Что ты несёшь, самая сложная и дорогая часть любого самолёта это двигатель. Это буквально половина цены от всего остального, если не больше. Есть веские причины на то почему только 3-4 страны в мире могут делать свои собственные двигатели для истребителей, когда электронику делает буквально любая более менее развитая страна
>относительно дешёвого и эффективного носителя, выпускающегося серийного по несколько десятков штук в год.
Су-34
И дальше читать не буду, судя по всему там снова шизофрения про МиГ-27, который был куском говна.
Это пост от ФБ?
>Нужно возраждать простые однодвигательные самолёты такие как су-17м4 или миг-27. Можно достать чертежи из архива, сдуть пыль, оцифровать, поменять крыло изменяемой стреловидности на более современное с коренным наплывом, заменить бустерную механическую систему управления на современную эдсу с использованием серийных деталей.
поздравляю ты придумал СУ 75
>Выигрыш в массе потратить на усиление защиты кабины
мы отказались от титана и композитов какой выигрыш в массе, ну да ладно представим выиграли, зачем усилить кабину если задача кидать УМПК с относительно безопасного расстояния ?
Кстати чтобы выиграть в массе и цене можно отказаться от пилота вот в сухом придумали беспилотный СУ75, но пока не реализовали, есть ещё макет Грома, а есть ещё Bayraktar Kızılelma который даже летает в нём даже советский\украинский движок стоит
>вы можете назвать меня шизиком ебаным
так и есть ты думаешь что самолёты 3 поколения имеет смысл делать снова обнуляя весь опыт которые получили конструкторы после создания су17, а всякие новшества можно просто накинуть
Если ты хочешь дешевый бомбовоз приглядись к БПЛА типа Гром или Kızılelma,а не на самолёты позапрошлого поколения
>ФБ на су-34 дрочит
На МиГ-27, еще когда в 22 на него был подписан, то он очень засирал 4 поколение и искренне верил что МиГ-27 и 23 по всем параметрам лучше, чем МиГ-29 и Су-27.
Некоторые додумались, но их расстреляли
Су-34 не массовый самолет, за 20 лет их сделано менее 200 штук
>беспилотный СУ75
> макет Грома
>Bayraktar Kızılelma
Ничего из этого не выпускается серийно, не говоря уже про возможность работоспособности этих поделий в условиях рэб
>зачем усилить кабину если задача кидать УМПК с относительно безопасного расстояния ?
Потому что засадную тактику применения зрк никто не отменял, вы ей богу как из пещеры вылелзли все тут
>весь опыт которые получили конструкторы после создания су17
После су-17 (снят с производства в 1990) сделали буквально 3.5 новых и 3.5 модернизированных самолета
ну всё не так плохо, у нас концепцию с роботом уже до боевого применения довели
Да, я бы ещё добавил, что Су-57 это единственный истребитель 5-поколения, на боевом счету которого есть успешное поражение тяжёлого беспилотного ударного саниа.
F-35 таким похвастаться не может, да он впринципе и 5 поколением не является. Про китайский J-20 вообще можно не говорить, они в движки не могут.
Миг-27к был лучшим самолетом ИБА (кроме летных характеристик, тут су-17 рулил), уже в первый 1974 год производства только один завод их выдал 50 штук, маня!
Так что не пизди о чем не знаешь. Ты даже не удосужился прочитать о возможностях этого самолета, но уже решил открывать свой рот
Хотя я ничуть не сомневаюсь что ты либерашный пидор, любитель программ разоружения нанна лугара и прочих договорнячков, крошечных ввс равных по количеству бортов ввс израиля — страны размером с московскую область, контрактной армии, швятого стелса, многоцелевых самолетов и прочих разбившихся о реальность мифов прошлого
Израиль размером с половину Московской области
Блять, ты наверное прав, и я ФБ перепутал с протыком Шпрота, сорян.
>>9529927
Ок, держи в курсе.
Потому что они просто спиздили, ну или как обычно заказали у нас разработку, концепта "штурмового" сверхзвукового БПЛА.
Мы с ним уже сколько лет возимся и до сих пор он не соответствует требованиям. Ну так а китайцы пустят на похуй его в продакшен, как сделали с J-20, а требования МО это для лаоваев, самолет должен выглядеть круто, а не уметь поражать цели или выполнять задачи.
Я знаю что МиГ-27 на момент выхода был пиздатым, я знаю что у него была лучшая прицельная система на тот момент (МиГ-27К), но это не делает его чем-то большим чем говно, на фоне МФИ 4 поколения и уж тем более в много раз более выгодного и успешного Су-34.
>ввс израиля — страны размером с московскую область, контрактной армии, швятого стелса, многоцелевых самолетов и прочих разбившихся о реальность мифов прошлого
Израиль - это парафашистское военизированное государство, где все обязаны проходить срочную службу, причём не один год, эта страна только и живёт на массовых смертях и руинах что своих, что чужих, это просто национальная скрепа еврейства, без неё он развалится. Тут 0 иронии, биба - нацик, взявший реванш против прошлого правительства, которое, в свою очередь, однажды радикальным израильским зигамётам не дало устроить переворот.
А ещё Израиль в первые годы своего существования мобилизовал вообще ВСЁ население, включая стариков и женщин.
Малозаметность себя показала (F-117 был сбит лишь единожды, причём он посылался в самые прикрытие ПВО области), многофункциональные самолёты сейчас вообще ВСЕ. Даже штурмовики уходят в прошлое - ничем Су-25 не похвастается перед Су-30. Я помню, как в начале СВО истребитель-бомбардировщик Су-34 частенько сбивали с манпадов, над чем гоготали рождественские поросята. А сейчас это обычный МФИ, кидающий управляемые бомбы с больших высот и дальностей, по сути для 95% систем ПВО он неуязвим. А МФИ бывают не только малочисленные тяжёлые, но и пиздиллион лёгких - F-16, J-10, JF-17, F-35, F-5. И МиГ-21 тоже сюда можно отправить - он вообще отец F-16 и JF-17.
Ну и либерально-западенскую МСК никак нельзя качественно сравнить с осаждённой крепостью национал-семитизма. Если провести операцию по устранению МСК (путём обобществления и раскулачивания, конечно же), то Россия мгновенно станет национал-патриотически ориентированным государством.
ну концепт то великолепен.... просто закидывать пачками эти литаки в рандомные зоны а стрелять тащем-то можно хоть с чего, хоть с мига, хоть су-24, хоть с с 400..
>в условиях рэб
РЭБ, который достанет до литака? Сколько это ебала проживет?
Немношк на перса из хф "Стелс" похож.
>Ничего из этого не выпускается серийно
как и МиГ27 и Су17 даже линий производства нет как и живых экземпляров в приличных количествах, а с изменённым крылом как ты предлагаешь даже на бумаге нет
>работоспособности этих поделий в условиях рэб
вот даже если представить что условная краснуха или её аналог может обнаружить и заглушить подобную машину на высоте 10км и на дальности превышающий дальность полёта УМПК, такие машины сделать массовыми не возможно, а ещё рядом с ЛБС не поставишь так как ребята с ланцетами, РЭРом, БПЛА не спят, а ещё нужно защищать всякие важные места от гераней или КР
>Потому что засадную тактику применения зрк никто не отменял
как бронирование кабины спасёт от этого?
в знаменитом видео как су34 уходил от ракет патриота совсем не усиленная кабина зарешала, а так прикинь сколько боевых вылетов у Cу34 ВКС с УМПК, сколько из этих вылетов закончились сбитием самолёта засадной тактикой и сколько из пилотов выжило благодаря броне, и сколько ЗРК было обнаружено и уничтожено за попытку устроить засаду
>После су-17 (снят с производства в 1990)
ловко ты придумал указать когда самолёт был снят с производства можно было ещё выбрать дату когда был снят с вооружения тогда почти ровесник Раптора бы был, хорошо что МиГ21 не упоминали, а то китайцы свой делали аж до 2017
а то что су17 начали разрабатывать в начале 60х как модернизацию су7 это мы умолчим иначе картинка получится не такая красочная и планер будет уже не такой свежий
Я просто не могу понять почему ты думаешь что производить почти с нуля самолёт в котором есть пилот, двигатель АЛ обновленная авионика и РЭБ сильно дешевле чем тот же 75 в котором сидит пилот, двигатель АЛ, современная авионика и РЭБ разница будет на сэкономленных композитах ?
>в много раз более выгодного и успешного Су-34.
Так то самый успешный это этот красавчик
>и до сих пор он не соответствует требованиям
Требования МО РФ стандартны? Уничтожение всего что в зоне видимости, полная неуязвимость, стоимость не выше 100 рублей?
>совсем не усиленная кабина зарешала
Как раз она. Там был близкий разрыв и самолет повредило, но потому что он сделан не из люминьки он не развалился нахуй, а только радио отъебнуло.
На 6 поколение не тянет, как по мне, т.к. заставить летать летающее крыло на сверхзвуке тот еще гемор, не говоря уже о нескольких махах.
Вроде как напоминает С-70, но некоторые говорят что на него воткнули аж 3 двигателя.
Мы ничего не знаем, что тут думать?
>Там был близкий разрыв и самолет повредило
а есть фоточки?
>потому что он сделан не из люминьки он не развалился нахуй
я не про корпус говорил а про броне кабину так он же говорил про вспышку сзади
>а есть фоточки?
Нет, к сожалению. Наши не любят хвастаться
Мне кажется это скорее бомбер, слишком он большой и тяжелый, наверное даже сверхзвуковой.
>Су-34 для 95% систем ПВО он неуязвим
Всё так, недавно об этом сюжет по ТВ Звезда смотрел.
Оставшиеся сверхдорогие 5%, такие как Пэтриот за 15 миллиардов $ на изи доджатся "Хибинами".
На худой конец можно всегда совершить манёвр и уклониться от ракет, такое уже выполнялось и именно для этого и нужна сверхманёвренность.
А теперь сравните с F-35, у которого нет ни Хибин, ни сверхманёвренности, даже сверхзвука нет. Его наши С-400 просто в клочья рахорвут.
К тому же F-35 стоит 312 миллионов долларов за самолёт (>>9522953 →) против нашей сушки за 30. В итоге за стоимость одного F-35 можно купить 10 сушек, и этими сушками вынести 4-5 батарей Пэтриотов. А вот американцам на одну батарею С-400 придётся бросить 40-50 F-35 да и то скорее всего они будут сбиты, по понятным причинам.
>по ТВ Звезда смотрел
>на изи доджатся "Хибинами"
>Его наши С-400 просто в клочья рахорвут.
Действительно тонко)))) только зачем так перевирать текст, неужели так хотелось пошутить?
анон же пишет
>Су-34 частенько сбивали
>А сейчас это обычный МФИ, кидающий управляемые бомбы с больших высот и дальностей, по сути для 95% систем ПВО он неуязвим.
если ты не иронично накатал свой текст, то объясню что
любой МФИ способный кидать управляемые бомбы с большой дальностью будет неуязвим для большинства ПВО если будет кидать по ЛБС, а не глубоким тылам
А хочется чтобы как в Ираке/Сирии, чтобы авиация летала надо всей Украиной и и спецназ на земле наводил авиацию по мелким бандеровским бандам. Разве я многого прошу?
Это не эффективно. Зачем? Там же сейчас как: днём и ночью толпы безоружных бандеровцев, с западным вооружением без патронов, без навыков его использования, набегают на российские укрепы и минные поля. Прямо как в ксено тактикс. А их косят, косят, и косят. Не нужно никого искать, ТЦК сами загонят всех на наши пулемёты. А когда мясо закончится, то дел останется просто на то чтоб заехать и флаг воткнуть.
>набегают на российские укрепы и минные поля.
Ах если бы…
Китаю нужен бомбер средней дальности, уже больше 10 лет пытаются наш ту-22м3 купить, но без успехов. Вот и решили запилить такую йобу сразу с замахом на штелш и апгрейды.
Всё, последний рубеж. Начались камлания, как с Р-77 - макет контрактов и в войсках нет.
Всё, последний рубеж.
Начались камлания как с Арматой, мол вот сейчас ещё чуть-чуть и вылезут полчища с подземных танкодромов.
так, стоп. Р-77. Она же 30 лет назад на вооружение принята.
Ну никто и не спорит: через 30 лет после принятия на вооружение Су-57 станет обыденностью. Вопрос только когда его на вооружение примут.
И плоские сопла
>Требования
Кстати, как они определяются (не только в РФ, а вообще)?
Промышленник должен выполнить то, чего требует министерский. Но откуда министерскому знать, что промышленник может выполнить, а что нет? Как ему определить, где граница между высокими требованиями и невыполнимыми?
Консультироваться с промышленником? Идея и сама по себе топчик, конечно, но откуда ему самому-то знать, что он может сделать, а что нет, пока не проведены соответствующие исследования на ещё не выделенные деньги?
Если в вопросе производства уже существующих обкатанных штук или их аналогов всё более-менее ясно, то как вырабатываются требования к чему-то прорывному?
А то слушаешь истории про тот же SR-71 и возникает ощущение, что пришли такие министерские и заявили: "Нужен разведчик, летающий на 3600 км/с и ниибёт", а промышленник изволь соответствовать требованиям, реальны они или нет.
Гугл "НИИ"
Гугл "НИОКР"
Именно поэтому подобных предприятий сотни/тысячи только в РФ, и именно поэтому НИОКРы съедают большие бюджеты. Потому что работу они делают огромную и взаимодействуют при этом со всеми разом. От заказчика до конечного производителя и даже эксплуатанта. Адский объем работы на самом деле. И адский объем "нюансов" при производстве этих работ (мягко говоря).
>пришли такие министерские и заявили
Понимаешь, мой дорогой прол, советские шаражки это не какое то нововведение кровожадных совков, этой концепции тысячи лет.
Есть люди творцы, мыслители, а есть люди войны, и когда к тебе, человеку творцу, приходят кшатрии, и просят сделать самый невъебенный мечЬ, ты будешь пидорить его до блеска, пока я, сука ты ебаная, не скажу тебе "вольно, теперь это шестой ЩИТОВЫЙ ген плошкое сопло".
Саму концепцию мы конечно же обставим институтами, по почкам тебя пиздить никто не будет, делаешь пиздатый меч - получаешь пиджак, делаешь хуёвый - получаешь пиздак, всё до примативного просто.
Сколько у нас есть ресурса и компетенций на пиздатый меч, не твоё собачье дело, ты не переживай, мы сами посчитаем, твоё дело пидорить.
Нормальный ответ. Добра, успехов, всего хорошего.
>>9546204
Никак не отвечающий на вопрос пердёж. Автор, вероятно, даже не понял вопроса, но мнение высрал.
Какая же няша, господи, так бы и обнимал его.
Господа, может запилит кто миниFAQ по основным вбросам от обрыг? Смешно и скучно, четвертый тред подряд видеть как их обссыкают по одним и тем же вопросам... Хотя, может это традиция такая?
Храните его.
https://www.youtube.com/watch?v=oYfBr1gay4Y
>производство восстановили и уже достигает
Были уже проведены какие то испытания с достижением прежних скоростей и по данному факту были сделаны заявления, кем либо из вышестоящего руководства ВВС или только пуки девочек СММщиц с crtl+c ctrl+v скоростей из википедии?
Действительно хочется понять просто.
Я себе в 22м году сделал маленькую методичку по основным вбросам от обрыг и рождественских поросят, не только по Су-57, но он там тоже есть.
Надо бы кстати дописать все это дело, а то много новых интересных подробностей про Су-57 вскрылось.
Obriga... Obriga never changes...
А сейчас пиндосы говорят что делают 111 шт ф-35 за год, а у нас все как-то грустно даже по прошлому поколению. Додики, вы понимаете вообще ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ ИЛИ НЕТ? Никакой Су-57 не спасет ситуацию даже если это супер вундервафля и лучший самолет в мире
1) проработка проекта истребителя массой пустого около 10-12т, обязательно однодвигательный
2) максимальное применение серийных узлов насколько это только возможно, в качестве двигателя взять рд-33 как самый незадействованный
3) сейчас не 70ые, поэтому нужно использовать композиты и рпм и придавать стелс форму, но делать это без фанатизма
4) отказ от отсеков для вооружения по очевидным причинам, для снижения эпр сделать конформную подвеску четырех урвв средней дальности под фюзеляжем поля миг-31
5) нужна супер простая и супер легкая и отработанная универсальная РЛС с АФАР подобная an/apg-83 (гуглите как она выглядит ), на эту роль может подойти жук с АФАР в версии fga-35 с квадратной антенной
6) проработать версию истребителя-бомбардировщика без РЛС для удешевления и большей массовости
7) никаких встроенных оптических систем для работы по земле, если что имеет смысл поставлять по паре прицельных контейнеров скажем на один полк, также убрать ВПУ или сделать ее в конформной подвеске как это реализовано на ф-35б
8)проработать также мобилизационную версию без композитов, с широким применением простых дюралевых сплавов и нерж стали (фюзеляжи мобилизационной версии могут делаться на склад в т.ч, если что переделать их в крылатые ракеты)
9) взлет и посадка должны быть возможны если не с грунта, то хотя бы с автомагистралей (ибо взлет с грунта чего либо реактивного кроме СВВП это совсем манямир в боевых условиях)
10) самолет должен быть прост, в случае чего должен обслуживаться командой из 18-20 летних срочников
11) те кто делает ниокры ради ниокров с 0 выхлопа должны наказываться как пособники врага
12) начать строить новые заводы или восстанавливать разваленные в 90х-00х-10х, где развернуть высокотехнологичное высокоавтоматизированное производство с полу-конвейером как это сделано на заводе где делают ф-35, а не со статичными стапелями
Такой самолет должен выпускаться минимум по 100 штук в год и в перспективе стать основой 70% ВКС (остальные 30 займет су-57, охотник и чикмейт, которые тоже нужны)
4)
Хрюкни хахол. Ебём что ли мало? Пакфайтер сбил за 200 км цели а пиндостанцы такова ни могут. Апшыфка атвафлицца, 99% нибаигатовы.
>те кто делает ниокры ради ниокров с 0 выхлопа должны наказываться как пособники врага
Ты первый же и пойдешь по этой статье со своими охуительными идеями
Нормальные люди это либеральные пидоры предатели вроде тебя надо понимать? Или мб те кто топит за штурмы на моциках и багги вместо того, чтобы иметь 7000ые вкс как в ссср и вбомбить т.н. урину в каменный век?
1)Просто купи пакистанский JF-17 и не еби мозги, заодно решишь проблему с оснащением ВВС современными АФАР радарами, лол.
2)А какие есть серийные узлы, подходящие к 10-12 тоннику? Много у россии сейчас сходих самолётов? Як-130? Много узлов от него ты присобачиш, не масштабируя их в пару раз, сильно в себестоимости от этого выиграешь?
3)Сначала бы увидеть хоть один Су-57 покрытый РПМ, лол, затем получить опыт эксплуатации и обслуживания самолёта с РПМ и уже только затем можно попробовать масштабировать технологию в сторну упрощения и удешевления. А если ты снуля собрался делать паралельную ветку РПМ, дешёвую и простую, готовься к такому же затяжному циклу на несколько десятилетий и выделяй бюджет ОАКовской лахте, что бы она все эти десятилетия перекрывала отсутствие РПМа у паралельной ветки.
4)Нещитовый самолёт получится, как KF-21
5)Ой блять иди нахуй короче, 10 раз уже обсуждали, пускай пидарасы сначала запустят линию, наладят производство, научятся хотя бы в модернизацию существующих самолётов АФАРами и уже потом можно о чём то говорить.
6)У меня есть другая охуенная идея, просто перед ударными миссиями снимать нахуй РЛС, что бы в случае чего минимизировать потери.
7)У тебя их и сейчас по сути нету в нормальном качестве и колличестве. Короче пусть сначала высруться нормальным контейнером, а перед этим решат, чтоон всё таки НУЖОН, а уже потомразбираются куда и сколько его вешать.
8)Вот это годная хуйня, можно ещё в Краснодарском лётном построить отдельный петушиный барак для курсантов двоечников и их сразу распределять выполнять ударные миссии на таком мобилизационном самолёте без РЛС.
9)Да, так должны уметь все военные литаки.
10)Полностью согласен, нужно только у них телефоны забрать, что бы им хохлы в телегу не долбились и сроканы тебе в двигло кирпичи не подкидывали.
11)А враг кто?
12)Цель иметь такие воздушные орды в чём состоит? Очередной наланш? Может просто под имеющиеся литаки делать нормальные пакеты модернизации, клепать высокоточку современную в нормальных колличествах?
>1)Просто купи пакистанский JF-17 и не еби мозги
Просто купи мистраль, просто купи ивеко, просто купи леопард, ага, слышали. Ты поднимешь что в моем случае ты вкладываешься в свою страну и развиваешь свой впк, а в твоем случае чужой, теим более впк пакистанской параши причастной к поддержке моджахедов в афгане?
>2)А какие есть серийные узлы, подходящие к 10-12 тоннику?
По планеру конкретно шасси, кабину, часть оперения можно взять от миг-35. Задача будет только создать новый воздухозаборник (или сдуть пыль с чертежей вз миг-23), ну и фюзеляж придется делать новый приплюснутый со стелс обводами.
>3)Сначала бы увидеть хоть один Су-57 покрытый РПМ
Уже есть несколько серийников см пик. СССР/Россия занимается тематикой РПМ с 70х и применять его впервые начали на кораблях в конце 80х, где среда более агрессивная, рпм это не проблема, проблема в головах
>7)У тебя их и сейчас по сути нету в нормальном качестве и колличестве.
Прицел прямо сейчас ставится ВНУТРЬ су-34, ничего не мешает также создать контейнерную версию. Конечно это эрзац поделие не будет дотягивать даже до LANTIRN'a, но создать его реально.
>10)Полностью согласен, нужно только у них телефоны забрать, что бы им хохлы в телегу не долбились
Нужно вообще страну отключить от мирового интернета и создать аналог северокорейского кванмена если мы хотим победить и выжить, напоминаю что т.н. интернет это проект США
>12)Цель иметь такие воздушные орды в чём состоит?
Мань ты не видишь что у самой большой страны после развала ВНЕЗАПНО оказались практически самые скромные ввс в мире относительно ее территории? Причем распилено было множество самолетов имеющих минимальный налет и возраст менее 10 лет. Тут есть любителя поплакать по распиленным хохлами вундервафлям ту-160, но почему-то никто не плачет по 1200 практически новым самолетам ИБА распиленным на базах хранения у нас
Остальной высер даже не буду разбирать
>JF-17
>современными АФАР радарами
Чего, блядь?
>А что случилось?
У тебя гидроцефалию нашли.
>Если бы ты разбирался
Ну проведи ликбез для тредика. С ссылочками, естествено.
>А что случилось?
Мань, а нам с западом не по пути в любом случае. Курс, который был взять в перестройку изначально ошибочный и привел к трагедии. Закупка мистралей в 2009 или каком-там году это просто сон разума. Я конечно не против применения западных технологий в нашем ВПК, но нужно их не покупать, а невозбранно пиздить через индию прочие третьи страны, а потом локализовывать у себя. Если ты это не понимаешь, то просто иди нахуй.
Наша идея это социализм в отдельно взятой стране (гугли), опора на свои силы. тобишь более мягкая русская версия чучхэ
>Подвесной вариант его не сделали, потому-что он слишком громоздкий и тяжелый
Платан сам по себе это модернизированная кайра, а кайра устанавливалась в нос миг-27к свободно и при такой установке не имела ограничений по высоте, ибо нос там ничего не загораживал. Давай расскажи мне что кайру нельзя установить в контейнер размером с птб с которыми перегоняют сушки до мест базирования.
Более того тебе скажу, после кайры и до появления платна был еще некий орлан базировавшийся на кайре, который планировали для установки в контейнере на су-17 (согласно книге виктора марковского).
>Никогда Россия не получала профитов от союза с Азией, за то часто получала профиты от союза с Европой и западом.
Мань, сейчас твои европеийцы занимаются тем что убивают наших сограждан
>Потому-что Россия это европейская цивилизация белых людей
Все так маня, и эти белые европейские люди (Русские) должны жить ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ на территории евразии, продолжать заселять восточные регионы и арктику, а не брататься с мигрантским коричневым ЛГБТ совком aka EC и качать им газок. Так что да, наша идея это русское чучхэ, а не европейская новиопия
>Платан это комплекс 30 летней давности, который с тех пор никто значительно не модернизировал.
А у тебя доступ к секретке есть или ты примерно почувствовал? Может, ссылочкой на свои знания по ТТХ и модернизации платана поделишься?
>с Европой дружить будем, всем миром управлять
Куколдыч, спок.
>Массивная "Кайра" заставила изыскивать пути экономии веса
Кайра весила не больше типичной советской рлс того времени. Например рлс су-27 весила 750кг. Кончено летчики ощутили разницу когда им вместо банального дальномера поставили полноценную ОЭС, да еще и способную заглядывать "за самолет". Не аргумент.
>Что кайра что платран ИК канала не имеют, только колхоз в виде повышения контрастности.
А ничего что прошло 40 лет и теплак даже в су-25см3 болт он вместо штатного дальномера накрутили?
>И да, в ПТБ? Классно придумал, изобретатель, а то, что нормальный контейнер в разы меньше ПТБ тебя не смущает?
По твоему лучше сидеть на жопе и ничего не делать или сразу сдаваться идти? Ну да либерал только и думает как по быстрее сдаться, я чет забыл
>ряяя сациализм плоха
Маня, мы сейчас можем наблюдать по обеим кореям что чучхэ это путь построения здорового и национал ориентированного общества, а капитализм и глобализм это путь вымирания и замещения в итоге индусами и пакистанскими бандами насильников (что уже происходит в канаде, японии, скоро будет и в южной корее с коэф. рождаемости 0.7 на бабу). Также капитализм это замещения настоящей культуры дегенератским репом, тиктоком и прочим калом с татуированными еблетами. Капитализм приводит к появлению прослойки феминисток и инцелов, что не способствует рождаемости от слова совсем.
В России сейчас НЕ социализм и при социализме такой хуйни не было, даже не пытайся жонглировать фактами. у нас рождаемость была самая высокая в европе с коэффициентов овер 2 ребенка на бабу. Также на хуе я вертел твое приписывание к социализму всякую помощь неграм и прочим убогим, все эти мировые геволюции и на хуе вертел вообще твой марксизм и ленина вместе с другими новиопами порожденцами западных буржуев. Чучхэ не является марксисткой теорией от слова совсем.
>приводит к сохранению ценностей и культурного наследия
Да. За примерами далеко ходить не надо. ГДР - современная фрг.
В СССР рожали не от того, что живут как животные, а от благоприятных условий для рождения и воспитания детей. Созданных специально для этого государством.
В СССР рожали потому, что ещё не завершился второй демографический переход, а во многих республиках ничем подобным и не пахло. Вообще интересная бы ситуация сложилась бы в стране советов, будь она сейчас: значительную часть рождаемости даже в абсолютных цифрах давали бы восточные народы.
>JF-17
Буквально предложил пожрать говна нелетающего.
>Су-57 покрытый РПМ
Тоесть все боевые?
>контейнером
Сильно необходим для сброса УМПК?
СУ-75 с р-27 и пулеметом - самый эффективный инструмент против подароков ака трембита и мопед.
СУ-75 с УМПК - самый эффективный инструмент против укрепов.
СУ-75 с кинжалом - самый эффективный инструмент против штабов и складов.
СУ-75 с противспутниковой ракетой - самое эффективное оружие против спутников.
СУ-75 с х-59 - лучший инструмент против танков, кораблей, бронемашин, контрбатренйной борьбы.
с х101 - лучший статегический инструмент.
с
Вы в обще блядь не отдупляете что такое авиация даже на 1%.
И что она даёт тому, у кого ее много и кто ей умеет пользоваться.
И именно умпк сломали хребет поркам и они дрогнули. потому что уже в бабушкином погребе хихикая не спрячяшься, это не 152 мм с 6 кг вв.
Поэтому Израиль со своими 200 истребителями в одно калитку разъебашит Иран с 100 000 бтр, бмп, сау-гавнау, отрк и прочей колесно-гусеченой параши.
Итого, в течение 10 лет.
2000 шт - су-75
4000 - мобилизационный вариант однодвигательного миг-35
500 охотников (версия бомбер + версия в-в)
2 000 орионов
10 000 орланов.
остальные мабуты подождут.
Ну еще РВСН - мелкозаглубеленные поезда в трубках длиной 40
км.
В дурке пополнение. Даже если пропустить весь бред в первой половине поста, зачем нужны 6000 истребителей 2/3 из которых говно, а Су-75 нет даже в прототипе? И откуда появятся 6000 пилотов?
Спасибо, самый адекватный ответ, и ссылка хорошая, автор тот самый пост он походу понял что обосрался и удалил этот пост о котором я писал в своем вопросе нормально разбирает и всё объясняет. В общем этим долбаёбал лишь бы пиздануть того что не знают, а я забайтился. Чуда не случилось, физика всё ещё работает.
>>зачем нужны 6000 истребителей 2/3 из которых говно, а Су-75 нет даже в прототипе? И откуда появятся 6000 пилотов
Ты ебанутый что-ли, нахуй ты такие тупые вопросы задаёшь? 6000 истребителей нужны для того чтобы не штурмовать окопы, это вещи совершенно очевидные уровня вода мокрая.
6000 молодых военлетов найти не проблема если нормально работать с пиздюками в школе и парить профессию летчика, для чего существуют разговоры о важном
Тут сидят в своём большинстве додики которые не вдупляют что такое вообще авиация. Особенно в сво треде находились индивидуумы (с иностранными флажками кстати), которые писали что авиация бесполезна если у противника есть зрк.
На самом деле все работает но нужно
1) если не 6000, то как минимум 3500 истребителей 4 поколения
2) гром и прочая современная модульная высокоточка в большом количестве
3) самолёты ртр на замену древним как говно мамонта ил-20, желательно аналог глобал хок который будет выпаливать частоты зрк
4) МАЛЕ подарокы, реактивные подарокы, много
5) 50 современных тактических дрло на базе суперджета
6) авианаводчики в каждом пехотном взводе
7) военный интернет, аналог старлинк, работа всей авиации в единой сети
8) сделать на базе той же х-101 аналог противоаэродромной ракеты, которая будет посыпать вражеский бетонки сотня и бетонобойных элементов, гуглите концепт MRASM
9) ВСЕ летчики летают в очках ночного видения, упор на ночные операции. Естественно нужно хотя бы осилить уровень LANTIRN которому 30 лет
10) организовать специальные полки для выпила вражеских зрк аэробаллистикой. Для этих целей пойдут расчехленные миг-25рбт с хранения (силовой каркас планера из нержавейки ему похуй вообще на возраст). Такой самолёт должен летать на скорости 3м и использовать тактику "булавочных уколов", залетая во во вражеской воздушное пространство только поймав обучение ЗРК на себя должен вхуяривать туда аэробаллистику с пассивной гсн наводящуюся на обучение
Это все не что-то из разряда фантастики
Ага, а как СССР развалили, так сразу резко начали осуществлять второй демографический переход (в РСФСР той же). От хорошей жизни.
А восточные народы и так все детские площадки заняли в крупных городах РФ.
>>9572314
ВОО, эти шарят, А ВОТ ЭТО КОГДА ПОДМЕТИЛ ПИЗДЕЦ Я В АХУЕ
>>9572314
>Особенно в сво треде находились индивидуумы (с иностранными флажками кстати), которые писали что авиация бесполезна
Я ещё на жидонлайне неск лет назад случайно спалил переписку иностранцев, мол надо давить попытки рф обрести настоящие ВВС, типа пусть играются с мста-б и в танчики и вечно косплеят "чистилище" коробочка хорони! а не бурю в пустыне, а масс су-35 и су-57 это заявочка на господство в регионе.
В условиях 17 млн кв км и напяженке по границам, только ВВС способны реагировать.
Суки просинтесь, 2 года назад порки в подвале хруща весело снимали тик токи, в момент, когда по нем ебашила арта и гонялись подароками за солдатами играючи из этого уютного подвальчика.
Когда появился планирующий бетаб 500 и 1500 подвалы перестали быть неуязвимыми и порки покатились к днепру.
Итого - тот кто против развития ВВС (именно ВВС, А НЕ ТОННЫ ЗРК) - либо британский диверсант, либо полезный идиот.
>>9571004
диверсант или полезный идиот?
Итак, математика для ебланов, что такое авиация. (война = математика)
1 рзсо смерч (арту даже не беру в расчет) - это 12 направляющих по 250 кг бч на 100 км, итого 3 тонны в залпе.
1 ф-16 это 6 тонн планирующих также на 100 км бомб. 6 тонн а залпе.
Когда рсзо выплюнул 3 тонны на врага, он поехал на перезарядку на базу, час туда, час перезарядка, час обратно. 3 тонны в 3 часа.
Самолет за 20 минут долетел до авиабазы, за 20 минут подвесили 6 тонн умпк, за 20 минут он вернулся на рубежи сброса и отгрузился - это 6 тонн в час. Эффективность авиации в 6 раз больше колесно-гусенечной мафии. Про скорость концентрации сил и опперативный просто не буду и про что 90% многокилометровых уязвимых колонн это те самые снаряды для арты, слишком сложно для сапогов.
Это же ты тот шиз что предлагал самолёты 3 поколения клепать?
Я тебе уже ответил что ты переизобретаешь Kızılelma и Гром
на бумаге он соответсвует всем твоим параметрам кроме РЛС, но думаю вставить её проблем не будет и если ты так боишься всесильного РЭБ котрое должно как-то глушить самолёты на высоте и растоянии существует проект сфера
Хочешь дёщево и сердито Гром если нужно дать стиля беспилотный СУ75
Ну я против развития ВВС. И чё ты мне сделаешь?
>>белые европейские люди (Русские) должны жить ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ на территории евразии
а социализм как обычно будет заключаться в том что-бы въебывать тонны бабок в республики, а они потом даже от языка отказывались и вытакать ножи в русских?
СОЦИАЛИСТЫ проебали полимеры с чего бы им шансы давать, если они не смогли создать систему когда к власти будут приходить образованные люди, у скольких членов ВКБп было высшие образование и не как у Горбачёва юридическое ?
>>>9569385
>это путь вымирания и замещения
так в северное коэффициент тоже ниже 2 и падает
>> В России сейчас НЕ социализм
>> у нас рождаемость была самая высокая в Европе с коэффициентов овер 2 ребенка на бабу
я так понимаю когда ты узнаешь какая была рождаемости до социалистов, ты станешь монархистом график по ?
>Итак, математика для ебланов, что такое авиация. (война = математика)
>слишком сложно для сапогов
а ловко мы забыли считать лётные часы, обучение экипажа, цена подержания компитенций у экипажа (читал что около 100 часов в год минимум нужно летать пилоту), содержание авиабазы типо Инджерлика и её создание и так далее и в каждом пункте авиация будет дороже
Авиация конечно круче чем колесно-гусенечная мафия, но как ты пришёл к выводу в 6 раз эефективнее выглядит забавно, можно было ещё сказать что самолёты будут ещё небо защищать, а значит их эффективность нужно минимум в 2 раза умножить !!!!!!
>содержание авиабазы типо Инджерлика
Всё ясно.
Спалился, придурок.
ДИВЕРСАНТ.
При чем ЭЛИТНЫЙ, почти Азохен Вэй, область военно-технической диверсии посредством дезинформации, как амерские буклеты 70-х поддельные мол, ой, ай, какие же авианосцы прожорливые и бесполезные, СССР даже не думай их строить. Ой, ай, какие же апл акула страшные, а вот БЖРК это отстой.
Сразу стрелки перевел, мол и у жапада надо ставку на ВВС отобрать, не подумайте, что только Россию ВВС лишить хочу.
На карандаш взят.
Любой американский, израильский или британский серьезный военный форум для причастных:
Армата - 3,5 ответа.
коалиция , мста, 777 - 3,5 ответа
Борей - 35 ответа
Су-35 ИРБИС су-75, ф-35, умпк с-образные сопла, охотник, су-57, р-37м, гром - 90000 ответов.
Там Люди Работают.
Любой подпивасный-эстрагеновый военный форум
армата, курганец - 90000 ответов, сотый раз обсасвание угла наклона подгона башни.
су-35 - 3,5 ответа.
псиоп произведен успешно.
>Это же ты тот шиз что предлагал самолёты 3 поколения клепать?
А в чем проблема с самолетами 3 поколения? У нас сейчас летает много су-24, и многое что они делают остается в тени своего (более убогого и нелепого, имхо) преемника. Миг-23млд ничуть не хуже, потенциал для апгрейда там просто огромен, в отличие от того же абсолютно ненужного 29.
>Я тебе уже ответил что ты переизобретаешь Kızılelma и Гром
Я тебе уже тоже отвечал что кизильзема и гром пока что тупой пиар. Если кизильелма хотя бы летает, то гром это просто макет. И да по поводу рэб, неизвестно как они будут работать в условиях рэб, тем более по воздушным целям. Возможно, чтобы заставить их работать по воздушным целям нужна целая сеть из самолетов дрло, наземной инфраструктуры и истребителей 5 поколения, а это по очевидным причинам труднореализуемо сейчас, так что беспилотные легкие истребители-ведомые отменяются до лучших времен
>Хочешь дёщево и сердито Гром если нужно дать стиля беспилотный СУ75
Ничего из этого даже первый полет не сделало, а самолеты нужны прямо сейчас. Правда все же есть надежда, что новый гром это некий переделанный миг-21 созданный по старой документации и с использованием мобилизационных материалов.
А вообще я тебе советую почитать про чрезвычайную истребительную программу люфтваффе от 1944 года
Все так и идет по замыслу глобалистской элиты и израиля. Первый шаг был сделан когда разделили союз и естественно союзные ввс и пво с помощью агента горбачева. Следующий шаг применили псиоп про ненужность однодвигательной авиации и расформирование авиации ИБА в 1998 с последующей разделкой самолетов. Заметьте что когда отечественная электроника позволила поставить РЛС копье со щелевой антенной в тот же миг-21бис и применять с него р-77, то эти самолеты начали усиленно резать)) Следующий шаг это т.н. пятое поколение. Внушили верхам что новый самолет должен быть только дорогой вундервафлей пятого поколения и никакой иначе
И вообще не забывайте что ф-16 взлетел 51 года назад, а пиндосы недавно новую линию развернули для его производства т.к. самолет получился очень удачный и полностью отказаться от него в пользу ф-35 не получсается. Таким же удачным у нас был например миг-21, да и 23 в поздних версиях
Ты переоцениваешь важность авиации. Во Вьетнаме превосходная авиация США была бесполезна, и не помогла выиграть войну, без нормальной сухопутной армии и операции. В Ираке же 91 и 03, именно сухопутная армия позволила США быстро решить политические задачи и разгромить противника. Без сухопутной армии там бы ничего не произошло. В той же Сербии, результаты многомесячных бомбрдировок самой мощной авиацией в мире были просто смехотворны в военном плане. десяток ббм и гаубиц. Гора родила мышь.
Кто ещё псиоп рзгоняет, о ненужности сухопутных войск как основы армии. Именно остаточное финансирование сухопутных сил ВС РФ в угоду флоту, и авиации, привело к тем печальным событиям на СВО.
Одновдигательные - тема.
С хранения надо поднимать и более-менее модернизировать всю истребительную авиацию, что есть. Постоянное дежурство в небе.
У истребителя 3 категории должно быть.
1 - топчик (су-57, су-75, су-35) - господство в воздухе, прикрытие метателей умпк.
2 - любая быстро летающая параша с приделанным контейнером - метание умпк и ракет (сделать аэроболистику леггкую на 1-1,5 тонны типа лоры для контрбатрейной и пр. борьбы с дальность 300-400 км). Постонное дежурство в небе.
3. любая древняя параша с крыльями, пулеметом и иглами, хоть учебно-боевая и поршневая и беспилотная - постоянное дежурство по границам поркостана, перехват трембит, бэков и мопедов всяких). С контенером видеокамеры или мини-радара.
В идеале запилить истребить ПРО на базе топчиков возможно для перехвата и баллистики ака химарс и атакмс.
Далее, уже сказал, переходить к унификации в течение 10 лет.
2000 - су-75.
4000 - миг-35 (облегченная мобилизационная версия) двух местаный вариант также.
400 бпла охотников - в версии бомбер и версии в-в с лучше маневренностью.
4 000 орионов - рэб, рэр, наведение разведка, версия с пулеметом для перехватта бэков и мопедов с постоянным держурством по границам.
Можно расписать по транспортникам - ил 76 хорош, нужен ил 276 ещё и такой же поршневой, на базе их лепить всякие аваксы и противолодочники.
Остальных пока на голодный паёк.
С РВСН тоже надо думать чё делать, спутники швитых пиздец как продвинулись. Уже можешь скоро не одсидеться под кронами деревьев и маск сетью.
1. синею тематику пока на голодный паёк.
2. передача бОльшинства функций ВВС (умпк, контрбатарейка, рэб, рэр, пво, про*, пкр, работа по бронемашинам) высободит много свободной пехоты на тяжелых бмп (ака намер).
Танки тоже нужны, но мало и для всех сделать заводские комплекты "черепаха" + 50 тонн решеток, сеток, мешков с песком, траллов. Для бмп ака намер тоже сделать комплект "черепаха".
Самокаты и гольф-кары эту тему я пропустил, не шарю, там какая то тактика говорят по 2-3 человека просачивание работает, возможно, судить не могу.
https://youtu.be/2jTEMttyZIM?si=4c4TbhuToJp3Z4AN
https://t.me/warhistoryalconafter/200922?single
Почему так?
Черная кабина с зеленой подсветкой нужна для максимального контраста и минимальных засветах при полетах с ПНВ (гуглите кабины ми-28н, ка-52, поздних ми-8/17). Впрочем это и не удивительно, ведь индусы уже в 2012 на своих корабелках летали в шлемаках Thales TopSight, где встроено ПНВ, а ИЛС проецируется на визор. Наверняка по их требованию и сделали черные кабины. Даже немыте вонючие индусы поняли это...
С новой кабиной так вообще кайф, осталось только РУС сделать сбоку аналогично ф-16/35 вместо кочерги закрывающей МФИ которая является рудиментом в эру ЭДСУ и убрать ИЛС за ненадобностью. Жаль только что самолет двухдвигательный, что уже по умолчанию делает его не массовым.
>самолет хороший, потому что черный и светится зеленым
Бойзы в треде, я спокоен.
>А в чем проблема с самолетами 3 поколения?
в то что их нет (которые ты предлагал)
>Миг-23млд ничуть не хуже, потенциал для апгрейда там просто огромен, в отличие от того же абсолютно ненужного 29.
И первого и второго нет и МиГ как компания вряд-ли способна уже что-то создать
>кизильзема и гром пока что тупой пиар
пиар чего? больших БПЛА ?
кизильма летает, а вот придуманный тобой концепт даже не нарисован, а Гром вроде как обдули до дыр в ЦАГИ (если газетёнки не врут)
> условиях рэб
ты не назовешь комплекс которых сможет заглушить такую цель и не будет уничтожен за пару дней, а если у БПЛА будет спутниковая связь, то и вряд-ли заглушит
> Ничего из этого даже первый полет не сделало, а самолеты нужны прямо сейчас
как и твои гига эконом самолёты
>созданный по старой документации
нахуя мигу 21 уже буквально на пенсию пора или ты думаешь что современные инженеры не могут создать трубу с двигателем
>Всё ясно.
Спалился, придурок.
ДИВЕРСАНТ.
нихуя маневры пошли, говорю у тебя математика причудливая, а он уже в шпиваны записал
>СССР даже не думай их строить
предлагаешь РФ начать строить ?
>какие же апл акула страшные, а вот БЖРК это отстой.
так не акул не БЖРК нет странное противопоставление
> что только Россию ВВС лишить хочу.
ты это то откуда взял )
>На карандаш взят.
за щеку себе возьми
>армата, курганец - 90000 ответов
страну псиопировали с игр в денди что танки круто, потом через БРАТСКУЮ Беларусь варгеминг начала внушать мужичкам что мазутные приключения куда лучше самолётов, а потом ЦРУ выкупили гайдзин и они перестали делать вартандер игроц про самолёты, а начали внедрять ТАНКИ и всё теперь люди не думают про авиацию только про мазутную гниль ....
Ну а так ты не найдешь где я что-то плохое говорил про авиацию
она эффективная и крутая соответственно дорогая у меня претензия к как ты прикидываешь писю к носу со словами про математику
>>9573188
>Первый шаг ... агента горбачева
>Следующий шаг применили псиоп про ненужность однодвигательной авиации
я так навскидку помню что миг 29 и су27 начали разрабатывать куда раньше чем Горбачёв к власти пришёл
значит и ТЗ без 1 однодвига было написано раньше
>2 - любая быстро летающая параша с приделанным контейнером - метание умпк
>>9521673
а нахуя тебе быстролетающая хуета ?
Самолет гораздо лучше подходит для СВО, чем Су-34 с устаревшим и откровенно хреновым оборудованием. Это критически важный тип вооружения, такой же как Коалиция, или Торнадо-С высокоточный. Мировые элиты запретили выпуск, чтобы война гоев с гоями, избавляющая систему от кризиса, не закончилась быстро.
Что за троллинг тупостью то?
Потому что, сука, МВМ и прочие пиндосы не могут допереть, что крылья у планирующей авиабомбы должны быть сука складные и меть 3 положения.
1. - острый угол скорость 2 маха угол 20 градусрв.
2. - скорость 1-1,4 маха - угол 45 градусов.
3. Скорость планирующей авиабомбы дозвукая низкая - 90 градусов.
Автоматикой легко это сделать, без всяких программистов и просто таймером.
Истребитель сбрасывает планирующие авиабомбу 1,5 тонны с высоты 12 км на скорости 2 маха и она летит на 200 км (если сука эти 3 положения крыльев есть - острый, средний, тупой).
Вот. Сейчас диверсанты и полезные идиоты похихикают, а порки и диверсанты из ми6 все запишут в книжечку и отправят наверх (традиция со времен журнала юного техника), через год увидим это в деле. Сука больно свои идеи тут раскидывать перед свиньями бисер метать, да сука выходов нет на причастных людей.
> кто этот дегенерат что топит за МиГ-35, за 1 двигательные литаки, за миллиард литаков и огромные налеты стаей?
Это рождественские поросята или пуримные пейсята пропагандируют "вредные советы". Цифровая диверся, крч. Подобный скот также форсит полугуси, и тому подобную дичь. В начале СВО форсили ганшипы
Вот одна из таких свиней:
>>9581241
>так называемая "программа Су-57"
>даже попильнее, чем Ту-160
Дегенерат тут только ты. Самой большой стране в мире авиацию нужно восстанавливать до уровня СССР, тобишь 6000 самолётов это минимум, в 1.7 раза больше чем у США. И это если мы учитываем только фронтовую авиацию, если возраждать отдельно авиацию ПВО для работы по низколетящим крылатыми ракетам, то нужно ещё 1200 машин. Естественно такого числа не достичь чисто тяжёлым двухдвигательниками. Нужно что то вроде обновленного миг-21-23-27, су-17. Лучше и то и другое. Ну и естественно для этого надо возраждать и строить новые заводы взамен уничтоженным.
Планирующие бомбы не летают с таких скоростей и высот как ты описал.
У МВМ и англо-саксов мозги просто есть, которые понимают аэродинамику и которым эта аэродинамика тупо 2 маха никогда развить в боевой конфигурации не даст.
>>9582899
Конечно, нам не нужно давить барена. Надо ломать заводы, убивать работников и конструкторов (национал-предатели!), а потом остаться с 1,5 говнолётами, которых собьют в первый час реальной войны.
Хохлятским террористам-инфильтраторам можно паковать чемоданы, за них такие работу на 1000% сделают.
Я вернулся.
Повторю еще раз базу, в течение 10 лет.
2000 - су-75 ( топовое БРЭО, господство в воздухе, возможно истребитель ПРО)
4000 - однодвигательный мобилизационный миг-35, хорошая идея, если получится его хотя бы по формам сделать дешевым стелсом. Двухместных вариант тоже. Чтобы в будущем конформные баки и отсеки под в-в приделать и обмазать стелсом. Но это опционально.
Функция мигов - удары по земле, ведомые за су-75, кораблям, перехват крылатых ракет.т.е. с безопасного расстояния. Контрбатарейка ракетами, удары по штабам кинжалами, рэб, связь, рэр, метание умпк и т.д. дистанционное минирование с умпк. ракеты-торпеды против подлодок.
Полный спектр воздушного вооружения - ПРР, в-в ака метеор, противокрабельные, контрбатрейные. крылатки, герани со складными крыльями (30 шт на борт по 200кг), и т.д.
400 бпла охотник в 2 версия - 200 ед дальний бомбер, 200 ед на господство в воздухе борьба с авиацией 6-го покления, с улучшенной маневренностью и радаром или ОЭЛС.
4 000 - орионов - полный спектр всяких контейнеров, от рэб рэр, связь, вариант пушечный и птрк, игла, перехват беков, мопедов, постоянные дежурство в небе по границам.
8 000 орланов-м - разведка, лазерное наведение, вариант на отповолокне с длиной нитки 200 км. 5кг нагрузки позволяет использовать много в каких вариантах.
Вертолеты нинужны, за искл. ми-8. но их хватает пока. Может сделать вертолет коптерного типа легкий с возможность летать ака конвертоплан. массой до тонны и 4 птрк.
Далее.
Аэродромы - сделать 50-60 АВИАБАЗ по всей стране. Опора обороноспосбности. СТальные болты скрепляющие всю страну. С бетонными укратиями, ложными укрытиями, навесами. Каждый аэродром 1 с-500, рэб, 2С-400 4 паницря прикрывает, лазеры.
В том числе в арктике, на новой земле, создать там бастионы, в баренцом и охотском морях, все дно утыкать сонарами, много авиации ПЛО тоже понадобится. Единственные 2 моря, где наши стратеги Арктуры смогут безопасно размещаться.
Самое главное - поскольку ставка на авиацию, то учить пилотов сажаться на автодороги, сделать сотни и тысячи специальных участков на шоссе, куда может сесть истребитель, из кустов выезжает 3 камаза к нему (с топливом, с вооружением и тех обслуживанием) через 10 минут истребитель снова взлетает с шоссе в бой. Такую сеть уничтожить просто невозможно. Отработать этот момент и в угрожаемый период или в войне эту систему рассредоточения и снабжения отработать.
Старые поделки (су-24 34 25 17 миг 27 су 25, 17 никуда не списывать, пока не вырбатают свой ресурс, летать будут все. Потом на хранение в подземных ангарах.
На обслужвание каждого истребителя нужно 3 камаза и 20 человек.
Срочку, увы, придётся оставить.
Но в 9 и 11 классе вести предмет обслуживание авиатехники, чтобы подготовить заправщиков авиации, тех кто подвешивает вооружение, охранение и очистка аэродромов, водителей, техников легкого тех.обслуживания (для чего то серьезного добавить надо будет профиков).
Плюсы - случись что срочники лунопопики будут заняты полезным делом, но вдали от ЛБС. Воя быть не должно при возможной гойде с ес или тюрками.
ПРи гойде с сшп это отдельная тема. надеюсь и думаю не будет.
Хорошая идея, есть на что финансовые потоки направить. Чемезов вполне доволен будет.
>в течение 10 лет.
2000 - су-75
Купить, да. Купить. 76 Су-57 уже купили в 2019-м, теперь успешно ждут первую эскадрилью.
>Но в 9 и 11 классе вести предмет обслуживание авиатехники
Вместо физики с математикой, всё равно они нах никому не нужны.
таблетки, чучхеист, таблетки
"разговоры о важном", групповая мастурбация на великого кормчего и, конечно-же, намаз, обязательно всё это каждый день в школьные программы добавить не забудь.
>Плюсы - случись что срочники лунопопики будут заняты полезным делом, но вдали от ЛБС
А что мешает сделать срочку многолетней, которая будет делать из лунопопиков терминаторов? Сразу же отпадают мелкие бандиты и наймиты в лице контрактников, ЧВК, бобробатов и ослобатов.
>надеюсь и думаю не будет.
В таком случае стрелочка повернётся, и не будет уже нас. Не ты - тебя.
К подготовке 9-11 классов можно в принципе добавить базовые военные знания (не ограничиваться только лишь обслуживанием машин), чтобы до полноценной службы иметь представление о том и о сём. Будет скорое ополчение в случае прорыва.
>А что мешает сделать срочку многолетней, которая будет делать из лунопопиков терминаторов?
Тут для начала наладить бы выпуск отечественных гражданских авиалайнеров. А то терминаторы на терминаторолётах это хорошо, только непонятно нахуя всё это надо.
>>9584009
>чтобы до полноценной службы иметь представление о том и о сём.
Для этого нужен выпуск машин в РФ. В т.ч. автомобилей. А то пока успехи автопрома на уровне "ставим мотор от Гранты в Ниву всего за 4 года". Что они будут в школе делать? Картинки изучать? Для того, чтоб у школьников были знания у технике нужно запреты на тюненг убрать хотя бы.
>только непонятно нахуя всё это надо
Для войны, очевидно. Это неизбежно, не мы начали. Отвечать придётся, и чем лучше ответ, тем выше шансов если не на победу, то просто на выживаемость.
>Для того, чтоб у школьников были знания у технике нужно запреты на тюненг убрать хотя бы.
Школьники в кампутер играли, а тут им даётся возможность натурально его изучить и пострелять.
>а тут им даётся возможность натурально его изучить и пострелять.
Не даётся.
Денег есть только на макет АКМ один на школу.
В лучше случае-ещё на макет ПК и РПГ-7.
Но скорее на плакат и мел для доски. Ещё форму юнармии могут за свои деньги купить. Походы школьные в лес отдельная тема, в современных условиях это клоунада.
>>9584221
>Для войны, очевидно. Это неизбежно, не мы начали.
Это пиздец. Сраную украху не может РФ перемочь, что было бы воюй РФ одновременно ещё и с Финляндией какой-нибудь страшно представить. Про такую уберармию как Польша и говорить нечего. Франция же просто не конкурент, армию РФ с армией Франции сравнить этот как Весту сравнить с Ситроеном. Франция вообще не заметила бы что кто-то там воюет. Дело РФ-сидеть в углу и ждать что высадятся инопланетяне или начнётся ковид 2.0 или ещё что и все про неё забудут, хотя бы на время.
Нахуй нам гражданские авиалайнеры когда у нас есть поезда? При Сталине кто-нибудь думал про гражданские авиалайнеры, а? Это уже будем делать после войны, и обязательно полетит новый ту-144 с бураном. А сейчас нам нужна ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ ИСТРЕБИТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА. Даже для ВТА сейчас не время. Привыкай жить в новой реальности, авиалайнеры он захотел. В идеале мы вообще уже должны быть частью системы военного коммунизма без товарно денежного оборота, А школьники в 14 лет должны собирать самолёты и крылатые ракеты.
И не забывай что Гитлер получил с лаптя под жопу, от простого Ивана от сохи из РАБОЧЕ-КРЕСТЯНСКОЙ АРМИИ. Так что у всех у вас пей я торчат кто говорит про невозможность подготовки 17 летних летчиков и техников для авиации и постройки 6000 истребителей
У тебя какие то проблемы с чучхе, либерал? Очевидно государству нужна идеология и чёткая идея ибо идеология может свернуть горы и делать невозможное. Чучхе это 1) суверенитет и национальная гордость, потеря которых не должна произойти ни под какими предлогами (т.е никаких договрнячков) 2) опора на свои силы, автаркия 3) армия для народа и народ для армии, содержание армии должно стать приоритеной идеей для государства ибо армия = суверенитет
Я бы ещё добавил сюда борьбу с мракобесиесием м отрицанием науки вплоть до тюремных сроков, борьбу с чуждыми для России культурами и попытку колонизировать нас, борьбу с космополитизмом, зачистку национал предателей, высылку всех западных посольств, отмену двойного гражданства включая тюремный срок за гражданство США, Великобритании и израиля
>Нахуй нам гражданские авиалайнеры когда у нас есть поезда?
Ты долбоёб совсем? А туалетную бумагу тоже нахуй, будем газетами подтираться? Ты собрался из Москвы в Иркутск по трое суток на поезде ехать? Ты в курсе, что в Якутск нет пассажирских ЖД билетов, а во Владивосток вообще нельзя по ЖД добраться?
>когда у нас есть поезда?
Ты сам этими поездами давно ездил? Я вот ночь с 11-го на 12-е в поезде проводил. Это те же поезда, что и 30 лет назад, слегка подшаманенные: с вакуумными туалетами, кондеями и бумажными полотенцами в сортирах. Это, блядь, позорище. Никаких скоростных поездов нет.
Ты понимаешь, что россиянен может сутки заправлять самолёт или учиться стрелять или собирать танки, но он будет тупо ехать в поезде? Пиздец.
>А школьники в 14 лет должны собирать самолёты и крылатые ракеты.
>от простого Ивана от сохи из РАБОЧЕ-КРЕСТЯНСКОЙ АРМИИ
Без Ленд-Лиза это не работает. Собирать не из чего. Моторы для самолётов кто будет делать? Кто будет делать подшипники? Кто будет делать чипы для авионики? Школьники могут собирать что-то вроде пазика, и то если станки купят. А станки не купят, нахуй надо.
>ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ ИСТРЕБИТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА
Ну так есть такая программа уже, ПАК ФА называется, 21 год программе, скоро вот уже скоро будет первая эскадрилья.
>Чучхе это 1) суверенитет и национальная гордость
Ты охуел, фашня ебаная? У РФ может быть только многонациональная гордость.
>Денег есть
Нет денег - можно выделить. Это мало стоит. Разработка программы будет стоить больше, но даже такое - фигня.
>Сраную украху не может РФ перемочь
Может, просто не хочет. Это по сути полигон в рамках целой страны. Вопрос только в том, как им пользоваться и как правильно сделать вводы. В общем, выводов сделано много и множеством, есть, скажем так, "камни", на которые нашла коса. Это предложение свободно к трактовке.
>все про неё забудут
Нас не забудут, мы есть враг номер один. А ещё есть другие страны, которые вынуждены быть в нашем лагере. Они нам могут не нравиться, но нам придётся строить союзы в целях выживания.
>>9584245
Поезда не про это, есть Сибирь, где не поездишь на них практически, плюс они медленные. В любом случае Россия может всё, даже возродить малую авиацию, которую поломали в пух и прах.
>И не забывай что Гитлер получил с лаптя под жопу, от простого Ивана от сохи из РАБОЧЕ-КРЕСТЯНСКОЙ АРМИИ
СССР играл роль пушечного мяса для запада. Третий Рейх разгромили массой наших оторванных рук и ног, ну и индустриальной машиной запада + наличием "червей" в Германии.
То, что ты описываешь, придумано задолго до СССР, - во Франции Наполеона.
Чучхе - это не конкретная идеология, у неё вообще нет никакой конкретики, это едва идеологией можно назвать, почитай/посмотри профессора Ланькова, где он хорошо расколдовывает этого бога.
Всякие X-ы и Y-и - это историческая обусловленность, а не фичи идеологии Чучхе, которой нет. Да и КНДР эффективно воевать не сможет без КНР - реальной (или хотя бы потенциальной) машины тотальной войны. У КНДР есть разве что специфическая территория, где можно накопать туннелей, но на этом всё.
>Нет денег - можно выделить.
Ну давай проще: нет истребителей-можно купить. Просто покупаишь и всё! И лётчиков нанимаешь. Хоть завтра.
>Может, просто не хочет.
Ага, по настоящему ещё не начинали.
>Нас не забудут, мы есть враг номер один.
Какой нахуй враг номер один? Омерика только и делает что спасает Россию всю историю. Мне в прошлом году омериканский монитор по гарантии ремонировали не смотря на всё
>А ещё есть другие страны, которые вынуждены быть в нашем лагере.
Нету таких стран. Когда Украина вошла в Курскую область-напомни, кто был против, с пруфами. Даже Беларусь ничо не сказала.
>Чучхе это 1) суверенитет и национальная гордость
Охуенный у них был суверенитет и гордость, которые до 90-ых держались на советских подачках. Подачки закончились - начался массовый голод и бегство из страны
>2) опора на свои силы, автаркия
Дооо, охуенная у них автаркия, когда они кормились советами, а сейчас кормятся на жизнеобеспечении КНР.
>армия для народа и народ для армии, содержание армии должно стать приоритеной идеей для государства ибо армия = суверенитет
У них армия используется буквально как бесплатная рабочая сила. Они строят, собирают урожай, и так далее.
>Я бы ещё добавил сюда борьбу с мракобесиесием
Они буквально врут своим гражданам об Истории собственного гос-ва. ты о чем?
>Я бы ещё добавил сюда борьбу с мракобесиесием м отрицанием науки вплоть до тюремных сроков
Да, да. Каждый, ктот нести всякую антинаучную хуйню, типа что Су-57 не смог в полтора маха-того на кол!!! Всё наше самое лучшее, так наука говорит!!!! В истории РИ не захватывала сибирь, а присоединяла!!! И ещё рабов в Византию никто не продавал, это всё пиздёж, и Сталинских репрессий не было, тоже потому что так говорит наука наша великая главная Российский Материализм! А никаких многоразовых ракет быть не может, вы ебобо? Это же советский великий конструктор Королёв сказал!
И да, этот >>9584334 - прав. Никакой внятной идеологии "Чучхе" нет. Тем более в 2025 году. Есть Династия Кимов и КНДРшная номенклатура. Там сидят не дураки и понимают, что может угрожать их режиму. И поэтому всеми силами сохраняют власть в стране. У них уже и в свое время свободный рынок внутри страны был, и каких кульбитов не было. Там сидят эффективные прагматики цель которых сохранять власть и стабильность внутри страны. Все, что может этому угрожать - отсекается. Все эти разговоры про "Своими силами" "Автаркию" итд - исключительно для внутреннего потребления, и для потребления иностранными марксистами. КНДР с радостью торговались когда у них были такие возможности. Да и особых санкций на них до 2016 года не накладывали.
>Каждый, ктот нести всякую антинаучную хуйню, типа что Су-57 не смог в полтора маха-того на кол!!!
Да.
Остальное — нет.
Какое чучхе.
додик.
вопрос в приоритетах.
БАБЛА ДОХУЯ В СТРАНЕ.
ГПВ 2015-2020, а до нее гпвг 2011 - помнишь такую программу?
Там вроде под 40 трлн рублей выделили на развитие ВС. еще в тех рублях, котоыре были по 30 или 40 за долларов.
20% от этой суммы хватило бы закупку 2000 истребителей су-75 (90 млн шт. примерно думаю) и 4000 мобилизационный вариант миг-35 (20-30 млн шт примерно думаю).
+ при массировании и унификации производсвто дешевле, + почти все бабло остается в стране отечественное производство.
Есть идеи как выстроить производственные цепочки и найти достаточно специалистов и рабочей силы вкалывать на предприятиях для производства 2000 Су-75?
> найти достаточно специалистов и рабочей силы вкалывать на предприятиях для производства 2000 Су-75?
Надо работать со школьниками с 12 лет, чтобы к 17 они уже были готовыми сборщиками самолетов и крылатых ракет
Разве нельзя просто написать в доктрине простые, но в то же время великие слова — "начнёте нас дербанить — получите в ебало нюкой"?
А после — соблюдать доктрину буквально.
>Ну давай проще: нет истребителей-можно купить. Просто покупаишь и всё! И лётчиков нанимаешь. Хоть завтра.
Истребители прекрасно строятся, а лётчики обучаются. Россия - не страна 3-го мира типа 404 или зимбабве.
>Ага, по настоящему ещё не начинали.
Так и есть. Оно просто не требуется. Задачи СВО прекрасно выполняются и так.
>Какой нахуй враг номер один? Омерика только и делает что спасает Россию всю историю. Мне в прошлом году омериканский монитор по гарантии ремонировали не смотря на всё
Да хоть с историей последних лет ознакомься. Это не мы лезем в случайно указанное пальцем по глобусу место, не мы проводим бомбардировки и терроризм, не мы сеем нищету и развал.
Ну а с монитором это не показатель. Частники - это одно. Впрочем, ничего им не мешает удалённо деактивировать те или иные устройства в "неугодной стране".
>Нету таких стран. Когда Украина вошла в Курскую область-напомни, кто был против, с пруфами. Даже Беларусь ничо не сказала.
Ну вот добровольцы КНДР активно заступаются за нас. В любом случае, какая-либо помощь не требуется, потому что обратно они уже не выйдут никогда.
Потому что это ловушка хрущева. Он тоже запретил делать самолёты и многие крылатые ракеты/бпла в своё время ведь у нас есть ракеты которые летают на скорости 20м (это его цитата если что). Те немногие самолёты которые были пропихнуты при хруще (в основном для ПВО) строились по концепции комплекс самолет-ракета. Даже были начаты формирование полков ОТРК в составе ВВС. И хули толку? В итоге пришли к выводу что конвенциональное оружие не менее важно чем ядерное, жаль что и наши великие умы на такие простые вещи забивали последнее время ведь по их мнению есть же посейдон, буревестник, сармат. А теперь вот ещё и орешник, который ещё и якобы круче ядерки потому что не несёт заражения местности (понерфленная ядерка - охуенный плюс для оружия ценой в годовой бюджет города, ога)
>Истребители прекрасно строятся, а лётчики обучаются
Нет. До свошные цифры по истребителям на бмпд найдешь, даже если производство увеличили троекратно (врядли) этот всё равно мало.
Для примера за 1977 один только завод в Горьком построил 222 миг-21бис и 90 миг-25 всех версий. Один завод и это только 2 типа упомянуты, остальные тоже строились под сотню штук в год. Подумай над этим хорошо. Также практически ничего не снималось с вооружения кроме уж совсем устаревших типов и всякие яки 28ые вполне служили до 91.
>Россия - не страна 3-го мира типа 404
Уверен?
Щас бы сравнивать летающую трубу с крыльями с современным самолетом набитым хайтек хуетой, от полимерного, блджад, планера, до выебонистых лопаток дрыгателей с поехавшим техпроцессом, который в мире освоили три с половиной страны.
Миг-27 с кайрой не был хайтеком в 1977 году? Су-24 с цифровой пумой с бомбометанием по автопилоту не был хайтеком (не говоря уже про су-24м) ? Ту-22м? А я напомню что только ту-22м в год делали по 40 штук. Миг-27 в первый серийный год выдали 40 на одном заводе, дальше ещё больше. Ал-21 был для своего времени дико сложный и проблемный движок с ресурсом всего 400 часов, и довели до кондиции его только к появлению 31 движка, но тем не менее их делали сотнями, а не писюн дрочили. И да, все эти самолёты в то время были более "хай таком" чем су-34 сейчас. Это просто убогий копиум невежды про "летающие трубы", особенно когда 17ая труба при своём устаревшем виде в четвёртой версии была напичкана самым современным оборудованием и на неё хоть сейчас вешай х-31 или каб-1500лг. Ты не знаешь ни истории Отечественной авиации, ты не знаешь ни ху я
>>9585177
порог входа в "хайтек" постоянно увеличивается. Современный хайтек освоить это не то-же самое, что 50 лет назад. От процессорной гонки всё это время постоянно кто-то отваливался, если 50 лет назад производством микроэлектроники мог заняться кто угодно с большим гаражом, сейчас многие страны не могут полноценно вкатиться в эту отрасль, например, РФ.
Только последний год всё начало меняться и то тоже не в пользу РФ, а в пользу США, где уже 4 нм спокойно делают.
>4 нм
Во первых техпроцесса ниже 32нм физически быть не может, во вторых военщине такие наебметры нахуй не нужны.
Доброе утро нахуй, сколько времени с тех пор прошло ты не засекал? Ничё там не щёлкает?
>4 нм
Военным не нужно 4нм кроме всяких микро беспилотников, которые пока крайне сомнительны. Раз речь про авиацию я понимаю ты бы еще назвал РЛС с АФАР на GaN элементах, но для большинства задач истребительно-бомбардировочной авиции не то что АФАР не нужен, там даже РЛС не нужна. Достаточно иметь прицельно-навигационный комплекс, где загружаетсяпрограмма с парой точек и высотой сброса, заходом на цель, домашний и запасной аэродромы. А это все было еще 50 лет назад на всех самолетах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9D-23_(%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
> Военным не нужно 4нм
Идите нахуй, чмондели. Всё во что трансформировалась современная война - куча беспилотников, умных и автономных систем вооружения стало возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря доступности, миниатюрности и малому энергопотреблению современной электроники. Давайте, ублюдки, постройте мавик на тех процессе 20 летней давности, посмотрим как этот холодильник будет летать. недалеко, недолго и с минимальной полезной нагрузкой
хуле, военным вообще ничо не надо, калаш из 70ых и арта от дидов и вообще заебись.
>где уже 4 нм спокойно делают
Эм, нет, не делают. Там для массового производства 60нм предел.
ВСЯ супер современная микроэлектроника делается в Китае в провинции Тайвань, оттуда же поставляется для США и подсосов.
Ну и много ты своим мавиком понавоеюшь? Это чисто обеспечение боевых действий пехоты на уровне взвода или отделения. Может мавик навести БетАБ-500 на укрепрайон? Нет. Мавик даже никак не связан с военными в одну сеть, там все передачи и вся координация идет по голосовым сообщениям по радио, клоун)) в то время когда 50-60 лет назад самолеты ПВО выводились на цели зашифрованными командами.
Ну и есть вещи поинтереснее мавика, созданные на техпроцессе 20 и даже 40 летней давности. Но откуда залетухе вроде тебя знать про это.
Начался уже 2025 год, дегенераты НАТОфаны до сих пор не вкурсе как работает РЛС.
РЛС X-диапазона не видит ничего что меньше 3см, даун.
Иди хотя бы основу подучи, дегенерат блять.
Вот ты ахуеешь когда узнаешь что наземные РЛС видят швятой штелс, тупо всегда, когда в зоне видимости.
Чмо тупорылое, на современном тех. процессе все твои гигантские многотонные блоки требовавшие кучу энергии и массогабаритов умещаются в габариты очка твоей мамаши. И тебе не надо тащить двухдвигательную люминиево-титановую залупу с контейнером весом в несколько твоих мамаш, чтобы подсветить
> Может мавик навести БетАБ-500 на укрепрайон? Нет.
Любой современный ударно-разведывательный дрон может, мань. И они давно в даталинке.
Даже ланцет переделанный на коленке и без БЧ уже занимается подсветом для ударов артиллерии с лазерным наведением хоть пока это все и полукустарщина, ведь до этого расскаызвали что НИНУЖНО. Успехов тебе в реализации аналогичного своего летающего холодильника на тех процессе 20 летней давности.
> Ну и есть вещи поинтереснее мавика, созданные на техпроцессе 20 и даже 40 летней давности. Но откуда залетухе вроде тебя знать про это.
Мавик это пример чисто приближенного к простому смертному девайса. А что было создано, когда и на чем реализовано , где летало и кого ебало, я знаю получше тебя, маня. Только вот в те времена клоуны типа тебя рассказывали что НИНУЖНО, на лампах и так заебись.
Представляю как ты будешь пыньк мнямкать и рассказывать что ненужно когда хуитка размером с ладошку будет наводить.
>Прекрасно знаком, в отличии от тебя.
>Да, хохлы сами себя бомбят.
Оно и видно.
>Ну и зачем тогда истребители? Абсолютно незачем, озабоченный. Всё и так хорошо, твои высеры можно не читать.
Для грядущей войны с США и НАТО, валенок.
Эм, да, делают)
https://3dnews.ru/1116467/tsmc-nachala-proizvodstvo-protsessorov-amd-ryzen-9000-i-apple-s9-na-zavode-v-ssha
Чмо тупорылое тут только, ты, давай покажи где используется 4нм техпроцесс кроме всяких попильных микродронов взлетающих с руки за 180к баксов.
>Любой современный ударно-разведывательный дрон может, мань. И они давно в даталинке.
И причем тут твой мавик и современный ударно-разведывательный дрон, чмо? Если чуть дальше копнуть, то какой-нибудь байрактар и его шарик окажется построен на техпроцессе 20 летней давности.
>Даже ланцет переделанный на коленке и без БЧ уже занимается подсветом для ударов артиллерии с лазерным наведением
Ланцет подсвечивает лазером артиллерию? Ахаха, ну ты и даун. Арту подсвечивает лазером орлан-30, разведчик от зала ее просто наводит по пристрелке по радио, а ланцет не используется для навода арты совсем
>Мавик это пример чисто приближенного к простому смертному девайса.
Мавик это пример гражданского говна, (да еще и китайского где возможны закладки) которое легко глушится и перехватывается, которого по идее не должно быть в армии
>я знаю получше тебя, маня.
нихуя ты не знаешь
>Только вот в те времена клоуны типа тебя рассказывали что НИНУЖНО, на лампах и так заебись.
На лампах у нас ничего не летает с 60х годов, даже миг-25 угнанный беленко который был якобы на лампах на самом деле был на нувисторах, которые какбэ не совсем лампы и в те годы были вполне современной альтернативой дефицитным полупроводникам. Но по версии тупого говна вроде тебя естественно на нувисторах РЛС строить было нельзя и надо было сидеть на жопе и ждать еще 10 лет пока подъедут массово транзисторы, а потом только начать делать самолеты. как я мог забыть
>У меня много знакомых в сфере атомной энергетики. Я не знаю ни одного человека, который видел бы ЯБЧ. Который бы их проектировал, грузил, изучал вопросы хранения, перевозки, покраски, утилизации и так далее. Ни-ко-го. Может, конечно, тут секретность хорошо работает (вообще РосАтом хорошо работает), а может уже давно нет никаких ЯБЧ у РФ.
Старые басни о главном.
>>9586498
>>9586528
>>9586395
Вы хули тут устроили, бля пока меня не было.
Какие тех процессоры вам в жопу.
Есть СУ-35С с ирбисом и р-37м, один из лучших истребителей на планете. ПОРКИ ИЗ-ЗА НИХ СУКА ДЕРЖАТ СВОИ Ф-16 ПОД ЛЬВОВОМ и хвастаются сбитыми мопедами, ПОКА бомберы перемалывают их пехоту умпк на ЛБС.
Потому что су-35с это не шутки.
Засунуть это всю начинку в малозаметный корпус су-75 и вот тебе лучший истребитель мира (с учетом массовости цена унификация).
Обмазать слоем стелс опицонально.
Какие вам тех процессоры.
Оборонка этой не айфон, обрыги.
4 нанометра ему, вот суки, развели тут.
Добавить к р-37 движок ака метеор.
Всё. Даже возмжные ф-35 сглотнут, а это край прокси-эскалации.
А далее уже в дело вступит 12 управление. Там ребята суровые. ПОсле них - тишина.
>уже давно нет никаких ЯБЧ у РФ
Есть, но под контролем Метрополии. У кремлевских новиопов, конечно же ничего нет, ничем таким пынявые колониальные администраторы не обладают, просто не положено.
>саморезах
Как ты определил что это саморезы, а не винты?
>>9586430
Крысеныш даже флажок прячет.
ИБО ДИВЕРСАНТ.
На темы су-35с, ирбис, р-37, рпксн, рвсн - эти шлюхи слетаются как мухи на говно со времен отваги и авиабазы (с нулевых), у израильтян, ми6 и лэнгли под это отдельные структуры работают.
Цель - выудить чувствительную информацию по ключевым вооружениям у причастных подбухнувших скуфов в порыве идиотского спора. Мол ядерка вся сгнила, су-57 нет даже эскадрильи одной.
СУКА БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ, А то получите бутыль в жеппу, а эти суки медальки.
Порки и рядом не стояли с глубиной работы этой троицы.
ИБО УЖЕ Я ПИСАЛ:
>>9572889
Даже эту тему создал шпион из греции, оп-пидор. Страна нато с развед штабом цру по восточный православной европе.
Мы с хохлами воюем на благо мировым элитам, акстись.
>Пруфов
Сука, в голос, какое же ты тупое животное, буквально физические законы отрицаешь, ахуеть.
>>9586413
Зачем вы обсираетесь мистер Герасимов, раз за разом. а потом снова? Зачем вы это делаете? В чем смысл?
>Добавить к р-37 движок ака метеор.
Не надо, это снизит дальность и сильно снизит возможные скорости подлета ракеты.
>выудить чувствительную информацию
Выудят, когда он в War Thunder появится. Оно даже само выудится, а я спизжу в коллекцию, кек.
Чому американские не увидели Полтавскую кашу и свежезаваренную кашу на Свином Рогу? Приятного аппетита, мистер хрю-хрю.
>Засунуть это всю начинку в малозаметный корпус су-75
засунь
Ну давай Ла-5 делать. Зато количеством возьмем
>мобилизационный
Вредителя обнаружил. Звоните в фэбэсам
>Есть СУ-35С с ирбисом и р-37м, один из лучших истребителей на планете.
>ПОРКИ ИЗ-ЗА НИХ СУКА ДЕРЖАТ СВОИ Ф-16
Ну то есть 100+ Су-35 это мощнее, чем 20 или сколько там Ф-16 из 80-х. Охуенно. Страшно подумать, что было бы, будь у хохлов блок 70. Ну а если им сплавили бы Ф-22, с которыми не знают что делать, то тут только сдаваться.
з.ы. Ф-16, конечно, под Львовом, а вот нефтехранилище горит в Лисках.
>буквально физические законы отрицаешь
Пруфов-то у тебя нет.
>>9587801
Смешно, да? Я старался.
>>9588954
Для рынков сбыта нет задач. Су-75 это чисто воровской проект. Ничего боеспособного точно не будет, скорее всего и ничего летающего.
>Пруфов-то у тебя нет.
Мимо проходил, решил орнуть с даунича.
Это как требовать пруфы на то что вода мокрая.
Берешь гуглишь Х диапазон на предмет длины волны. Берешь САМЫЙ БАЗОВЫЙ УЧЕБНИК или статью (в том же гугле) на предмет прохождения/отражения радиоволн от физических препятствий.
Если тебе нужны ПРУФЫ ФИЗИЧЕСКОГО ПРИНЦИПА - гнянь на дверцу микроволновки, даунич. Чтобы ты мог смотреть как твои сосисы жарятся, там не просто так сетка сделана, а сетка с определенным шагом, чтобы радиоволны отражались, но была возможность видеть сквозь сетку, а не жарить тебе ебало или сидеть в неведении что там твориится.
Ебаные зумеры...
мань... Ты обосрался.
Обозначения для техпроцессов, внедренных начиная с середины 1990-х годов, были стандартизованы NTRS и ITRS и стали называться «Technology Node» или «Cycle». Реальные размеры затворов транзисторов логических схем стали несколько меньше, чем обозначено в названии техпроцессов 350 нм — 45 нм благодаря внедрению технологий resist-pattern-thinning и resist ashing. С этих пор коммерческие названия техпроцессов перестали соответствовать длине затвора
>32
32 нм — техпроцесс, соответствующий уровню технологии, достигнутому к 2009—2010 годам ведущими компаниями — производителями микросхем. В соответствии с моделями ITRS[8], соответствует удвоению плотности размещения элементов по отношению к предыдущему техпроцессу 45 нм. Осенью 2009 компания Intel находилась на этапе перехода к этому новому техпроцессу. С начала 2011 начали производиться процессоры по данному техпроцессу.
>4
4 нм - В конце 2021 г. состоялся анонс первого в мире 4-нанометрового процессора. Над ним работала компания MediaTek, и он был предназначен для смартфонов. Его производством занималась тайваньская TSMC. Массовое производство было запущено в 4 квартале 2021 года. Первые смартфоны на его основе появились в I квартале 2022 г[59][60].
>Берешь гуглишь Х диапазон на предмет длины волны. Берешь САМЫЙ БАЗОВЫЙ УЧЕБНИК или статью (в том же гугле) на предмет прохождения/отражения радиоволн от физических препятствий.
Вот ты и сделай это, раз ты такой спец и пруфануть свой пиздёж ты можешь. Но нет, ты не можешь пруфнауть свой пиздёж. Потому что там этого не написано. Потому что ты - вонючий пиздабол, обоссаный гумус и просто тупая промытка с параши. Прямо вот берёшь и показываешь где в учебнике сказано "кетайские саморезы это стелос патамушто они мелкия!!!!!". Но нихуя ты не пруфанёшь, пиздун.
Не разговаривай с ним, это жирнющая свинота.
не, реально жирный просто вытекает из треда...
>РЛС X-диапазона не видит ничего что меньше 3см
Ты хуйню несешь, тебя даже само кб сухого обоссывает делая по возможности минимум стыков или делая стыки и лючки зубчиками от ранних прототипов к серийкам (а стыки явно меньше 3см толщиной, но как оказывется рлс их отлично видит)
> ОАКовская нейронка
Бля, я даже не пожумал об этом, а ведь это реально может быть так. Зачем платить лахтовичкам, если можно развернуть гпт3, там примерно такой-же уровень интеллекта. Первыми, у кого нейронки отберут работу, будут 15 рублёвые
>во Владивосток вообще нельзя по ЖД добраться
Зачем? Нахуя пиздеть на пустом месте?
Скорее всего он в порыве тряски перепутал Владик с другим городом, например с Якутском. А вообще в РФ достаточно крупных городов куда не добраться по рельсам: Нарьян-Мар, Ханты-Мансийск, Горно-Алтайск, Кызыл, Якутск, Магадан, Петропавловск-Камчатский, Анадырь.
>Ну давай Ла-5 делать
Очередной школьник клоун со своими крайностями, ясно. А давай не ла-5, а как в 1985-1990гг, когда в ВВС было поставлено 90, а в ПВО аж 230 су-27 за 5 лет.
Дегенерат? Если радиоволна отражается от сетки в микроволновке, где шаг сетки меньше длины волны, значит и от шурупа на СУ-57 отразится, раз он меньше длины волны. Ты буквально запруфал что этот >>9586262
дегенерат обосрался
И нахуй на Ф-22 2Д вектор тяги вобще воткунли? Это что-то дает?
>И нахуй на Ф-22 2Д вектор тяги вобще воткунли?
Потому что в отличие от круглого сопла с 3д вектором, на плоском сопле увт работающий в двух плоскостях идет приятным бонусом и грех его не сделать. В отличие от 3д система выходит предельно простая и практически не добавляет массы к ла.
>Это что-то дает?
Контроль тяги по тангажу, в теории сокращение разбега при взлете, хотя я не знаю как оно там работает на взлетно-посадочных режимах
Никто тебе не скажет. Но можно догадаться по введению плоского сопла по требованию мо, что самолет (по крайней мере первого этапа и со старым движком) военных не сильно радует и производить его сильно много не нужно.
Короче ждем на втором этапе эволюцию уровня т-10>т-10с, где будет плоское сопло, беспереплет, зубчики и лючки ромбовидной формы, граненый ОЛС, желательно новый полуутопленный вз с трапециевидными мотогондолами как раз под плоское сопло и уменьшение кол-ва лишних стыков.
Короче все, что было НИНУЖНО долгие годы.
Ну и чисто для красоты (единственное что здесь реально для красоты из того что я перечислил) красить нужно в строгий серый пик 2 или по крайней мере в ранний ломаный камуфляж, но точно не в школо ливрею а-ля скайлайн пола уокера из второго форсажа.
С учетом боевого применения и невозможности его обнаружить западными системами, как бы и от плоских сопел не отказались в виду переусложнения и отсутствия необходимости.
Плоское сопло проще круглого в производстве. Там меньше подвижных деталей, оно легче. В отличие от круглого, 2д вектор тяги с управлением по тангажу там "бесплатный" и не надо городить костылей, но тут будет 3д сопло. Стрелец сказал что 80℅ деталей плоского сопла сделано путём напыления металлом, снижение трудоёмкости примерно представил? Ну и вишенка на торте, сопло сделано по заказу МО и ДЛЯ МАЛОЗАМЕТНОСТИ опять же со слов Стрельца и там чётко видно задний радар блокер аналогичный движку F119. Так что советую тебе выписываться из секты "нинужно"
Что ты в граненых увеличенных мотогондолах собрался размещать, воздух?
Я думаю окб разберется что там размещать, потому что на одном из ранних рендеров вполне себе были граненые мотогондолы. А уж если идти по пути замены сопла и вз на полуутопленные, то нет смысла соглашаться на полумеры с круглыми мотогондолами.
>Плоское сопло проще круглого в производстве
Так то да, но посмотри какой они вектор тяги делают, как бы не перемудрили.
>нинужно
Только если оно жрет дохуя тяги. Если этот параметр удалось сохранить на приемлемом уровне, то я не против.
Но все еще выглядит очень намудрено.
>военных не сильно радует и производить его сильно много не нужно.
Насколько я вижу, туда-сюда сдают один и тот же самолёт, иначе объяснений чому нет ни одной эскадрильи на Су-57 нет. Конечно его будут дорабатывать, но что в итоге получится-сказать крайне сложно, идёт эволюция в сторону менее крупных боевых самолётов. Доработку мы увидим к 2035-му году, но будет ли она тогда нужна.
>>9596461
Топливо там прекрасно размещается.
>>9596440
>Плоское сопло проще круглого в производстве.
Охуительные истории.
Это хорошо, что ты прикрепил рисунки остальных двух вариантов ПАК ФА. Из которых КБ выбрало тот, что выбрало. Уже выбрало, понимаешь? Так умные дяди решили. Пришли к компромиссу. А ты всего лишь смотришь, как у локхид мартина и у китайцев. Думаешь, что это как конструктор лего, захотел, увеличил гондолы на истребителе.
>Уже выбрало, понимаешь?
Ну можно чуть-чуть доработать. Как, например, Ту-22 и Ту-22М.
Перепроектировать хочешь, я понял. Не ёба штельз вид имеет. Понимаю. А ведь была возможность. Когда делали планер второго этапа. Думали над этим. Но почему то ограничились только изменением силового набора. Опять гранеблядьми пренебрегли.
>Это хорошо, что ты прикрепил рисунки остальных двух вариантов ПАК ФА.
Вариантов было куда больше, взяли представлявший минимальные технические риски, а такой подход это не всегда путь к желаемому.
>Из которых КБ выбрало тот, что выбрало.
Я написал уже почему кб выбрало такой вариант, это был 2003 год. Сейчас у кб другие возможности появились, наверняка можно сделать полуутопленный воздухозаборник который они изначально хотели, но не смогли сделать тогда
>Так умные дяди решили. Пришли к компромиссу.
Не забывай что умные дяди начинавшие проект были советскими бумерами, которые детьми еще застали миг-15 на вооружении. Главный конструктор менялся, пошли подвижки к штелсу, самолет структурно перекраивали, а это куда сложнее нежели сделать граненые мотогондолы. Разницу поколений там легко заметить - где-то есть зубчики, где-то лючки ромбовидные и все аккуратно, а где-то все тяп ляп как у су-27
>Думаешь, что это как конструктор лего, захотел, увеличил гондолы на истребителе.
Я тебе уже пикчу выше привел, где китай перекраивает свой j-35 от прототипа к прототипу довольно сильно в поисках идеала. Вот уже и они отказались от крепления стабилизаторов по типу су-27 дающего охуенный зазор влияющий на эпр задней полусферы и пошли по типу миг-29. Тоже самое нужно сделать и на су-57.
>все тяп ляп как у су-27
К чему такое презрение к лучшему планеру современности? Это буквально вершина аэродинамического искусства о котором другие странный даже помышлять не могут. 10 лет эту хуиту допиливали что бы приблизится к идеалу и вроде как смогли, так зачем вот этот вот разговор?
Я понимаю что глядя на барина можно подумать что кроме кирпича с крыльями или летающего куска пиццы ничего не нужно, но боевая задача это не только летать прямо и быстро.
Да су-27 охуенный самолет, кто ж спорит, но это самолет прошлого поколения. Ты видел на фото вблизи качество исполнения его обшивки и зазоров, особенно на советских моделях?
Впрочем, тогда это было не нужно. Ныне такой подход со штелсом не работает ведь как известно зазоры светят абсолютно ВСЕ и на любых самолетах. К счастью, нынешние конструкторы су-57 это понимают, хотя бы глянь как менялась крышка устройства топливоприемника за годы. Ну и именно поэтому самолет делается более крупноблочно и там в 4 раза меньше деталей планера, но есть еще рудименты прошлого. Есть над чем поработать.
Они не хотят не только маневренности, но и скорости. В том числе бесфорсажной. Хотят увеличить мидель, пустить по бороде всю АД. Лишь бы еба вид имело. Для них это будет означать, что самолет невидимка.
>Они не хотят
Не надо додумывать за других. То что в итоге будет на втором этапе мы увидим думаю очень скоро. И скорее всего секту НИНУЖНО ждет сюрприз
Еще раз сопла под граненые гондолы переделают? Поставят помассивнее, как на Ф-22 или Ф-23? Граненый фонарь исполнят?
Как минимум заявлено плоское сопло, шлем (а это значит в перспективе отказ от ИЛС для экономии на массе брэо, ибо ИЛС и шлем вместе это бред, хоть и используется на некоторых самолетах), беспереплетный фонарь также можно сделать. Ну так в целом по мелочи самолет будет обрастать гранями и зубчиками (уже происходит), изменением формы лючков и т.п. это то, что делается малой кровью без вмешательства в планер.
Теперь сам посуди, новый двигатель не является развитием 117. тяги там заявлено даже с избытком относительно ожиданий. Значит можно экспериментировать с вз в пользу малозаметности, не говоря уже, что вз на истребителе проектируется ВСЕГДА под конкретный двигатель (лл не в счет) и чет мне кажется нынешний вз ни разу не под ал-51 пилили
Плоское сопло уже выкатили. Оно под ту же гондолу, что и обычное.
Воздухозаборник проектируется под скорость и расход воздуха двигателем. У Ал-51 большая удельная тяга. Это значит, ему на единицу тяги нужно меньше воздуха.
почему тебя опять обоссали подсвинок
почему
>>9597775
Сами прикиньте комичность ситуации.
2025-й год. 14 лет как Ф-22 снят с производства. в ОАК думают над компоновкой аналога.
>>9597813
>К чему такое презрение к лучшему планеру современности? Это буквально вершина аэродинамического искусства
С ресурсом 2000 часов.
>>9597918
>Это значит, ему на единицу тяги нужно меньше воздуха.
Лолнет. Удельная тяга это не про отношения тяги к расходу воздуха.
>>9597886
>тяги там заявлено даже с избытком относительно ожиданий.
Ну когда уже полтора маха?
>Лолнет. Удельная тяга это не про отношения тяги к расходу воздуха.
Ты ведешь речь об удельной весовой тяге. А я веду речь о отношении тяги к расходу воздуха. Это тоже удельная тяга. Ты в силу своей неосведомленности рот зря открываешь. Закрой, а то тебе сейчас туда струя полетит не только моя. Учи теорию.
>С ресурсом 2000 часов.
Ясно.
>Это тоже удельная тяга. Ты в силу своей неосведомленности рот зря открываешь. Закрой, а то тебе сейчас туда струя полетит не только моя. Учи теорию.
Это не теория, это кукарекория лахтоголового энурезного дауна. Пока ты не пруфанул что отношение тяги к расходу воздуха выросло хотя бы процентов на пять-ссышь ты себе в рот.
>Ясно.
ВРЁТИ, да?
Ох как мы заговорили, сразу поняли о чем речь. Лахтоголовый это мимо. Я по крайней мере осознаю, что РФ как и Украха на подсосе у США находятся. Тем не менее, есть интервью и выступления Марчукова, где он об этом обо всем говорит. Без пруфов. Но я лучше его послушаю, чем тебя. Касаемо 2000 часов у Су-27СК, это у тебя пруф такой? По аналогии для Су-57 что ли? Ну допустим. А какие у наших баринов циферки для F-15? Во сколько раз они орочьих технологий лучше, не пруфанешь?
Да, кто-то сейчас скажет что дозвуковой, но тот же ф-16 в обвесе бомбовоза или ф-35 это преимущественно дозвуковые самолёты, а сверхзвук конкретно на бомбометании не нужен от слова совсем. Это больше про все эти маловысотные ныне неактуальные прорывы ПВО и уход из опасной зоны после бомбометания
> РФ на подсосе у США находятся
Ебанутые, какие же тут ебанутые сидят.
>Акцент на простоте обслуживания и эргономике
папуасов с удобством и дешево бомбить самое то. Для борьбы с равным противником извольте использовать технику "предельных параметров".
>>9599751
Друг мой, под конец СССР КГБ была завербована западными спецслужбами, чтобы развалить империю зла. Далее в 90-е нам установили хунту. Так до сих пор она нами и управляет. Под маской величия смехдержавы. Никто из ельцинских пидорасов, разграбивших страну, не понес ответственности. Они продолжают занимать посты. Пыня это предатель. Все их действия делают нас колонией. И ни какой с ним победы не будет.
>А какие у наших баринов циферки для F-15?
У большинства западных 4ген-8000 часов и более, у ранних версий могло быть меньше.
У Лайтнинга Б и С хотели 8000 часов, но у некоторых вертикалок первых серий наметился ресурс в 2000 часов и это типа позор и мало.
>Тем не менее, есть интервью и выступления Марчукова, где он об этом обо всем говорит.
Ты бы сам поучил хотя бы школьную физику за 9-й класс. Тогда и слова Марчукова воспринимались бы лучше.
>он об этом обо всем говорит.
Давай, поищи где он говорит прямо или косвенно, что растёт скорость струи на выходе из сопла.
Назначенный ресурс планера не означает, что по его истечению, самолет в утиль. Он означает, что требуется техническое обслуживание. С советской техникой оно действительно часто требовалось. Но, по крайней мере, на Су-35 и Су-57 над этим плотно работали, судя по рекламе. Как можно применить циферки от Су-27СК к Су-57? это бессовестно.
По поводу слов Марчукова, посмотри презентации и интервью. Там он конкретно говорит о принципиальном преимуществе изд.30 именно по параметру удельной тяги. Так же он говорит о преимуществе над зарубежными двигателями по этому параметру. Видео с таймкодами нет возможности прикрепить, сам найдешь. Да ты их видел.
>Ты бы сам поучил хотя бы школьную физику за 9-й класс. Тогда и слова Марчукова воспринимались бы лучше.
вот здесь поясни
>Давай, поищи где он говорит прямо или косвенно, что растёт скорость струи на выходе из сопла.
Об этом пока никто не говорил. Это ды додумал. Но удельная тяга про это. Чем выше скорость струи, тем больше возможна скорость.
фанат стратега диванного легиона хуже фаната дугина и галковского, а значит хуже пидораса, хоть и совсем чуть-чуть
Что не Невзорова? Или Понасенкова? Или Семина? Зачем ты подсос хунтовский (дугин, галковский) приплел? Если бы один стратег об этом молвил. Это анализ, друг мой. У нас хунта.
> Как можно применить циферки от Су-27СК к Су-57? это бессовестно.
Тоже верно, нигде нет гарантии, что у Су-57 ресурс хотя бы 1000 часов. Бессовестно, нечестно водить за нос анона, утверждая такое.
>на Су-35
6000 часов.
>именно по параметру удельной тяги.
Ну то есть отношения тяги к весу двигателя.
>Об этом пока никто не говорил. Это ды додумал. Но удельная тяга про это. Чем выше скорость струи, тем больше возможна скорость.
>вот здесь поясни
Ну как с тебя, воробушка-хлебушка, не умиляться?
Отношения тяги к расходу воздуха и керосина это по размерности метры в секунду, а по сути-скорость струи на срезе сопла относительно двигателя (при работе на стенде). Суть двухконтурного двигателя, в том, что степень двухконтурности именно увеличивают, используют как можно больше воздуха в качестве рабочего тела. При этом скорость струи как раз падает, но удельный расход топлива (кг топлива на кгс тяги в течении часа) тоже падает. Кроме того, чем больше воздуха проходит через двигатель, тем сильнее рассеивается выхлоп и ниже его температура.
А высокая скорость не нужна, Лайтнинг медленнее Фэлкона, Рафаль медленнее Миража, Ф-15ЕХ медленнее Ф-15Е. 1.6М достаточно. Другое дело, что сможет ли в ближайшее десятилетие Су-57 разогнаться до такой-то скорости....
Не включай дурака, удельная тяга в данном случае это отношение тяги к расходу воздуха. И керосина соответственно. Но в том и суть, что керосин в воздухе можно сжигать с высоким КПД (с высокой температурой), а можно хуже. Этим и отличаются горячие части старых двигателей и новых. Так же вентилятор (второй, внешний контур) может быть обычный, а может быть высоконапорный, чтобы давать высокую скорость струи без форсажа. Вот за что борются двигателисты. А ты говоришь скорость не нужна.
>удельная тяга в данном случае это отношение тяги к расходу воздуха.
Тыскозал?
>Но в том и суть, что керосин в воздухе можно сжигать с высоким КПД (с высокой температурой), а можно хуже. Вот за что борются двигателисты.
Ну и какие успехи у российских двигателистов? Покажи, я их не вижу просто.
Ну как не вижу, вижу стали на Весту ставит 21179 с китайской комплектухой вместо западной, а гранты на шестнаре в 24-м году шли с евро-5 вместо евро-2 в 23-м.
Про успехи в гражданском авиационном моторостроении говорить не приходится, вроде один единственный суперджет смогли за 2024 собрать, всё.
Двигателей для мотоциклов отечественных вообще нет, хотя и были заявления что какой-то трёхцилиндровый мотор на основе мотора ВАЗ есть и его можно на квадрик поставить.
ЯМЗ какой-то есть интересный на 1050л.с., но уверен, в Китае и США есть моторы не хуже, но хотя бы ЯМЗ есть.
В-2, который является адаптированным под дизель авиационным мотором БМВ из 1920-х, собираются заменить лет 60 уже, воз и ныне там.
Для ракет движки все старые.
Не, понятно, что новый мотор будет лучше старого, но в то, что приблизились к уровню Ф-22 с его ПраттУитни Ф-119-100 я не верю. Российское двигателестроение оно до индийского не дотягивает явно (хотя и круче украинского, тут всё точно).
>Тыскозал?
Марчуков.
>Ну и какие успехи у российских двигателистов? Покажи, я их не вижу просто.
Выпускать что то мирового уровня в товарных количествах, им не дадут. Мы же колония. Мне бы хотелось, чтобы в стране сохранились компетенции и школы, пока каким то образом мы не сможем так или иначе уничтожить хунту, обретя независимость. Все это очень грустно. Но что то все же делается вопреки. И это интересно. А когда кто то начинает пиздеть, это не приятно.
1) считает что цели сво выполнены
2) озабочен серьезными проблемами в экономике
3) готов к переговорам
Какивы считаете выполнены ли цели сво без отрезания доступа к морю и прямого коридора в Приднестровье?
>инсайдер из кремля
Генерал СВР что ли?
...
А потом питухевен пишет что самолеты раньше проще были, кок пок летающие трубы и поэтому их делали много.
МИГовский завод перенесли в Подмосковье давным давно. Ты бы знал это, если бы умел заходить на Википедию.
Ты про луховицы, которые с 50х самолеты делают?
>Марчуков.
Не слышал такого в интервью.
>Выпускать что то мирового уровня в товарных количествах, им не дадут. Мы же колония.
когда кто то начинает пиздеть, это не приятно. В СССР тоже не было нормального моторостроения, все моторы были хуёвые и кривые, всю историю. Ну не рождаются моторы на этой земле.
Нормальное было, лучшего не было. Прям хуевыми и кривыми моторы не были. Пизды дать могли. Цени то, что имеешь.
>Прям хуевыми и кривыми моторы не были.
В том и проблема, что были.
В-2 заменяли-заменяли, в итоге всё, что смогли сделать-пирочемодан (зачем вообще так было????)
Ракетные двигатели были сконструированы немцами на основе счетверённого мотора от Фау-2, переделанного под керосин-кислород (немцы и переделывали). Что-то новое смогли сделать под занавес, это были моторчики для Энергии.
Для автомобилей движки западные. От БМВ на москвидоне, на жигулях итальянский. Остальное было хуже.
На мотоцикле Урал от БМВ, только у БМВ сейчас 125 сил, а у Урала 40.
На су-27 мотор делали на основе движка со сбитого У-2, который были просто невероятным по советским меркам.
Движки чисто советской разработки-в меньшинстве и вообще были ли они.
СССР по моторостроению не просто от Святой Омерики отставал, он отставал от какой-нибудь Швеции/Франции/Германии.
Это звучит безумно и грустно, но в СССР не было нормальной моторной инженерии, был копипастинг с запада с последующей доводкой на коленке. Моторов было мало, подобрать мотор под задачу было сложно. В РФ ситуация такая же. Даже такой гигант как автоваз не может нормальный мотор для Весты сделать. 21179 слабоват откровенно.
>В-2 заменяли-заменяли
Но ведь неплохой дизелек не так ли? Особенно для своего времени
>Что-то новое смогли сделать под занавес, это были моторчики для Энергии
Плохие моторчики?
>На су-27 мотор делали на основе движка со сбитого У-2
Для РД-36 может быть что то скопировали.
>Но ведь неплохой дизелек не так ли?
Плохой, ресурса не было. Фактически Т-34 гонял на 39-ти литровом моторе, а Королевский Тигр на 25-ти литровом. Алюминия на него шло дохуя, по размерам был большой. Сделать на его базе другой мотор с другим числом цилиндров не получилось.
>Плохие моторчики?
Ну такие.
Переход с РД-108 на них так и не сделали.
>На су-27 мотор делали на основе движка со сбитого У-2, который были просто невероятным по советским меркам.
Толсто, но это совсем не так. Это АЛ-21 делали по трофейному J-79 из вьетнама, причем когда получили J-79 по требованию номенклатуры из минавиапрома завернули свои имеющиеся разработки по движку следующего поколения в пользу американских.
В итоге движок получился крайне проблемным и малоресурсным, а довести до чего-то более или менее годного его получилось только к появлению первых прототипов АЛ-31. Тем временем в америке с момента появления J79 его успели поменять на двухконтурники, сначала на проблемный TF-30, а потом и на F100. Т.е. отставание не менее 15 лет было, а сейчас оно еще больше т.к. уровень F-119 до сих пор не взят, а движку 30 лет.
Движок у-2 к АЛ-31 не имеет никакого отношения. Ал-31 вышел из работ по двухконтурникам для ту-144 и т-4. Ну и вообще ты там напиздел оч много
Какое же пиздаболище, прям в каждой строчке либо пездит либо не договаривает
Я тебе вроде написал как было. Двигатель u-2 j-57 на момент сбития пауэрса уже считался пососным т.к. в то время уже существовал ал-7 для су-9/11, су-7 превосходящей по тяге даже его форсажную версию используемую на тандерчифе. Тем более это устаревший одноконтурник, и никакого отношения к двухконтурнику су-27 он не имеет. Если ты про двухконтурный двигатель, который на u-2 поставили в 80х, то опять же он никогда не попадал в ссср в виде трофеев и с ал-31 там всё разное, разная степень двухконтурности, другое количество ступеней и т.д.
Сам самолёт действительно приказали копировать ОКБ Мясищева, но быстро отменили всё работы. Так что могу смело сказать, что ты заврался и не разбираешься в вопросе от слова совсем.
>Плохой, ресурса не было.
Ресурс был 400 часов, по меркам той войны этого хватало. У немцев кстати тоже был полный пиздец с ресурсом танковых движков и особенно трансмиссий, большинство тигров и пантер было брошено просто из-за поломок.
>Фактически Т-34 гонял на 39-ти литровом моторе, а Королевский тигр на 25-ти литровом.
А лепоард-2 сейчас гоняет на 45 литровом и что?
Кстати немецкий бензиновый майбах был полным калом, жрал 1 литр бензина на 100 метров пути и ставили они его чисто от безысходности потому что он был освоен кромкой, зато всю войну хотели дизель который их промышленность не могла дать, хотя был проект от Бенца аж на 42 литра (куда там нашим 39) .а также оценили и наш в2, пробовали его копировать и называли лучшим танковым двигателем. В2 вообще был очень прогрессивным даже после войны ещё лет 15 пока не появился v10 первого леопарда
>Алюминия на него шло дохуя, по размерам был большой.
По размерам он очень маленький для своей мощности, а с алюминием у нас было сильно лучше чем у рейха
>Сделать на его базе другой мотор с другим числом цилиндров не
Утд-20, утд-29, рядник для пт-76 это всё семейство в-2. Та же камера сгорания, тот же диаметр цилиндра, схожий ГРМ.
>хотели дизель который их промышленность не могла дать
Там скорее сам Майбах не пущал, устроил себе монопольку. Так-то у В-2 немецкий предок есть
>14 лет как Ф-22 снят с производства. в ОАК думают над компоновкой аналога.
Так это вообще ни о чем не говорит. F-22 снят с производства только потому что это сырое мертворожденное поделие, аналоговнет геймчейнджер который так и не смогли довести до ума и дропнули к хуям.
F-15 при этом производят уже почти 50 лет и будут еще лет 15. В этом и есть комичность ситуации.
А ОАК как раз делает правильно, не занимается маниловщиной и идет поступательно вместо попыток прыгать выше жопы.
>сырое мертворожденное поделие, аналоговнет геймчейнджер который так и не смогли довести до ума и дропнули к хуям
Не совсем так.
Из ф22 вполне возможно сделать нормальный самолёт.
Просто попил-мартыхан не смог.
Там все проблемы в разгуле воровства и очковтирательства, а не только технические.
Ну да, допустим с РЛС там полностью обосрались, широко шагнули и порвали штаны. Но как-то она работала. К сегодняшнему дню уже бы на нормальную на всех поменяли и т.д.
Проблема F-22 в том, что он создавался против СССР. СССР не стало, узкоспециализированная дорогущая вундервафля оказалась не нужна.
> против СССР
Крайне тупорылый кeйc, типичный для убогих селюков.
В реальности ф22 создавался для замены сильно устаревшего ф15, который уже во всём уступал современным самолётам вроде семейства т-10.
Из-за позорного провала и закрытия программы, до сих пор менять пятидесятилетние ф15 не на что
Тем временем машин семейства т-10 по всему миру тысячи единиц, и количество их растёт. Противопоставить им пиндоснявые ВВС могут только забрасывание трупами.
Возможность из ф22 сделать ф22М и ф22М3абвгд сильно коррелирует с возможностью этот самый ф22 произвести с нуля. Попил-мартыхан обосрался не столько с технической частью, сколько с логистической и организационной.
>не столько с технической частью, сколько с логистической и организационной
Ну так об этом и речь.
Попил-мартыхан был озабочен исключительно воровским ходом, а не производством боевых машин.
В мире абстракций, самолёт созданный по программе ATF и содержащий в себе все передовые технические решения, привели бы к требованиям сегодняшнего дня, и так и выпускали бы на его базе всякие ф22ЁКЛМН.
Вместо этого попил-мартыхан не смог выполнить даже самому себе установленного ТЗ, несмотря на все взятки и подделку испытаний. Каждая новая партия отличалась от предыдущей, требовали всё больше денег, больше денег, больше денег, пока не заврались настолько что наступили на ногу уважаемым людям.
После чего эти уважаемые люди дёрнули за ниточки, и попил-мартыхан демонстративно наказали.
Про то что там будет с боеспособностью ВВС к этому моменту никого из уважаемых людей уже не волновало.
>Крайне тупорылый кe.c, типичный для убогих селю.ов.
Это твой ке.с рассчитан на убогих селю.ов. Пин..снявые. Мы до сих пор под их властью самоуничтожаемся.
>пирочемодан
Как довели - отличный двигатель, весь танкопарк на 6ТДФ пересаживать надо было, но завод остался в другой стране. И реверс обязательно внедрять. ГТД-1500 мб тоже мог быть нормальной танкотурбиной, но нормальне испытания и доведения до уа ему не выпали.
>МВМ и прочие пиндосы не могут допереть, что крылья у планирующей авиабомбы должны быть сука складные
походу ты не смог допереть, что основная проблема не в крыльях, а в том что сложно спрогнозировать как поведёт себя бомба при сбросе на сверхзвуке
>с высоты 12 км на скорости 2 маха и она летит на 200 км
ты серьёзно думаешь что стреловидность крыльев сильно поможет и дальность будет Х2 от обычных 100км(?
на пике 1 рост дальности от скорости для JDAM(без крыльев) ну чёт за прирост скорости на треть дальность на треть не растёт
оно и понятно на скорости выше маха же уплотнение воздуха
>но нормальне испытания
а как же те испытания на которых Т80 забраковали и назвали перспективной разработкой?
проведение в 1971 г. сравнительных испытаний танков Т-64А, Т-72 («объект 172М») и Т-80 («объект 219»), участвовали по 10 танков каждого типа. Испытания длились шесть месяцев и включали в себя пробег в объеме 10 тыс. км в районах Украины, Белоруссии, Закавказья, Туркестана, а также боевые стрельбы, в том числе взводные и ротные, на окружных полигонах БВО и ТуркВО;
организация в 1972 г. повторных испытаний 15 танков Т-72 и шести танков Т-80 после их доработки по результатам первого этапа испытаний.
нехилые такие испытания
ГТД-1500 - это более поздняя история из конца СССР/начала 90х, Климов утверждал, что доведёт экономичность ГТД до уровня дизелей, но смог ли - неясно.
В любом случае ГТД была пиздануто дорогой, В-46 стоил 9600 рублей, а ГТД-1000 - 104000 (в десять раз дороже, да). Стоимость двигателя становилась существенной долей стоимости танка.
>В любом случае ГТД была пиздануто дорогой, В-46 стоил 9600 рублей, а ГТД-1000 - 104000 (в десять раз дороже, да). Стоимость двигателя становилась существенной долей стоимости танка.
Интересно теперь цену узнать
>Тем временем машин семейства т-10 по всему миру тысячи единиц
Даже с огромным конвейером Китая не перевалило за тысячи единиц, и пик производства остался где-то во времена Горбачева. Мб под 1,5к наберётся во всем мире вместе взятых т-10 на вооружении если учитывать древние су-27п/с.
>Противопоставить им пиндоснявые ВВС могут только забрасывание трупами
Против пиндосявых из семейства т-10 пока реально можно выставить разве что индусов и малайзицев, у которых помимо РЛС с фар на су-30 интегрированы шлемы thales и контейнеры Litening и damocles. Остальные т-10 безбожно отстали и остались где-то в 2002 году по ситуационной осведомленности, многозадачности и применении вто. Хотя этим тоже надо было АФАР и движки новые еще вчера.
А уж всякие су-27п/с, су-27ск, су-30мкк (а это между прочим большинство выпущенных т-10) и все прочее с кассегреновской РЛС н001 и 80км дальности для преимущественно полуактивных урвв вообще шансов никаких не имеет и подходит гонять разве что f-15c с РЛС an/apg-63. И то эти рлс тоже нынче переводят на АФАР антенну, не меняя самой РЛС, а делать то же самое на древних сушках естественно никто не будет, как и ставить туда ирбис требующий переделки всего планера
Так что я бы на твоём месте отставил браваду и шапкозакидательство.
Ты о чем? Насколько я знаю вся линия ф-22 вместе со все оснасткой была уничтожена с легкой руки политиков в конгрессе. В остальном все осталось, какие-то его элементы эволюционировали и стали частями для ф-35, например 135 пихло сделали из 119.
Но когда пишите такое не забывайте, что наши политики лишили нас лучшего СВВП в мире и в перспективе лучшего однодвига 4/5 поколения на его основе с абсолютно ЕБЕЙШИМ движком 5 поколения р79-300 (сейчас бы был аналог 135 движка если бы его довели)
>стало нинужно
А почему новый F-15 тогда американцам все еще нужен, причем ой как? А потому что F-22, который делался ему на замену, не смог. Причем не смог настолько позорно, что ВВС пришлось срочно откатываться на очередную модернизацию паст-гена, который по изначальным замыслам еще лет 10 назад должен быть снят с вооружения и оправлен в музеи, а вместо этого будет служить минимум до 2050 года, а то и гораздо дольше, т.к. новая линия F-15EX запущена явно не ради 5-7 лет производства.
>лишили нас лучшего охранника мачты
И зачем он?
>су-27п/с, су-27ск
Их уже нет ни у кого. Либо там совсем банановые республики.
>су-30мкк
Сильно отличается от 27С, по всем возможностям.
>шлемы thales и контейнеры Litening и damocles
СВО показала что это практически бесполезные новшества.
>РЛС н001 и 80км дальности
Даже в базовом варианте там 120-150км, а еще еще и модернизировали.
>нынче переводят на АФАР антенну
Замена одной антены на АФАР дает очень маленький буст к характеристикам, у меня до сих пор нет уверености что пиндоский АФАР это полноценный АФАР а не какая-то склейка из того что было.
Всего же этих апдейтов РЛС под 100 штук в лучшем случае.
>А почему новый F-15 тогда американцам все еще нужен, причем ой как?
Потому что он производится в отличие от, и его по сути спасли огромные экспортные заказы в корею, катар, японию, са, производился бы ф-22 покупали бы его.
>А потому что F-22, который делался ему на замену, не смог.
Выше ответили про ф-22. Конгресс в эру либерала обэмы и войн против басмачей и при наличии работ по ф-35 начал резать бюджеты и остановил закупки на 187 машинах, и в то же время самолет был запрещен на экспорт хотя потенциальный покупатель был как минимум 1 - япония. В сложившейся ситуации просто не было смысла сохранять производство и дальнейшие разработки в виде фб-22 и проч. Политики убили самолет.
>Политики убили самолет
Который и не жил никогда
>Их уже нет ни у кого
Есть у хохлов, но наверно уже немного т.к. за прошлой год их повыбивали Искандерами.
>совсем банановые республики.
Не противоречит первому пункту. Но тем не менее, даже такие старички как Су-27П воюют и при оборудовании американскими авиабомбами способны нести угрозу наземным силам не меньшую чем те же F-16 свежих модификаций.
>охранника мачты
Ты, по-моему, что-то перепутал про охранника мачты. По всем расчетам на паралае этот самолет ничем не хуже ранних миг-29, а в чем-то даже лучше выходит. Силовая установка на фоне 2х рд33 у мига просто нереальный шаг вперед. Не говоря уже, что можно было создать сухопутную версию по аналогии ф-35а и если бы его довели сейчас бы там была 2х дальность полета. Потеря огромная.
> практически бесполезные новшества
Настолько бесполезные что ведущие авиационные страны и даже стремящиеся вроде Индии практически все массивные авианалеты тренируют ночью когда выше шанс что какой-нибудь Мыкола/Ахмед/Слободан спит или теряет бдительность. Ну тупые.
Хорошо, что глядя на миг-35 я вижу наши специалисты прекрасно понимают что одной только радиолокацией и спутниками не затащить, нужна разведка в реальном времени и поражение подвижных целей. поэтому знают что нужен шлем, нужен контейнер, нужна черная кабина вместо блевотиной бирюзовой для полетов в ПНВ без засветов и т.п. вещи
>нужна черная кабина вместо блевотиной бирюзовой для полетов в ПНВ без засветов
Да, МиГ-35 лучший вариант для СВО (что характерно, его сгноили). Но с ПНВ ты не сможешь в воздух-воздух. Шея не выдержит. Это костыль. Поэтому нужен шлем дополненной реальности.
>нужна разведка в реальном времени и поражение подвижных целей
Работает только против противника без ПВО. Противник с ПВО не даст тебе летать, разведывать цели своей ОЛС или подсвечивать их лазером с подвесного контейнера. Посмотри тактику применения УМПК - быстро поднялись на эшелон, сбросили, сделали противоракетные маневры и на скорости ушли.
Задачи разведки и целеуказания надо перекладывать на дроны, которые должны действовать совместно с пилотируемыми самолетами. Верные ведомые в различных вариациях, не только Охотник, но и более дешевые и простые БПЛА.
Ты же понимаешь что у тебя на картинках доказательство того, что один Р-79, жрет топлива больше чем два Рд-33?
ПВО радары противника видят хуже или что?
Тебе не нужен контейнер что бы пускать планирующие бомбы на 100км. СВО показала что работа над противником с +- современным ПВО практически невозможна, даже пососный Патриот не дает залетать за ЛБС.
Контейнеры это фишка для ебли бабахов, а их можно чем угодно летающим ебать, они не смогут дать сдачи.
>форсажная тяга р179-300 18500кгс
>жрёт больше чем два микродвигателя тупиковой ветки
Шок
Чел, ты сам себе противоречишь. Во первых, если рсзо пидриот не даёт залетать за лбс, значит рсзо пидриот не пососное. Во вторых пво 404 дырявое как трусы бомжа, не говоря уже что там больше 50% зрк это всякие эрзац поделки с авиационными ракетами без энергетики типо насамс или того хуже бук с р-27 или спарроу или стрела-10 с р-73, 45ти летние головки которых крайне уязвимы к рэб. В третьих любое пво перегружается приманками/рэб, а дыры и наименее опасные направления обнаруживаются самолётами или дронами ртр, и в тех местах уже работает авиация с контейнерами во время полёта пенопласттвых приманок с уголков и отражателями. Но конечно если палец о палец не ударить, то пво будет непреодилимое, да. Ну и порадовал твой пассаж про дртны и верные ведомые. Если самолет по твоему не может работать, то медленный боевой дрон тем более. Для ударного дрона типа байрактара там вообще должны быть созданы буквально тепличный условия уровня армении
Ну и самая фишка офк у умпк вообще смешные требования к носителю. Дозвуковая скорость и 2т груза в нормальной нагрузке это буквально 65 летний скайхок.
Нахуя тогда вообще разрабатывать самолёты, штельс, су-57 и вот это вот все, ничего в голове не щёлкает?
>Если самолет по твоему не может работать, то медленный боевой дрон тем более.
1. Правильно сделанный дрон-ведомый будет гораздо менее заметен чем полноразмерный самолет, так что может действовать более скрытно.
2. Дрон ничем не рискует, в отличии от самолета с пилотом или даже двумя.
3. Даже продвинутый дрон будет на порядок более дешев и намного более технологичен чем полноценный истребитель.
>>9607886
>это буквально 65 летний скайхок
Базару ноль, сбросить УМПК он сможет. Только вот проблемы начнутся на отходе где нужна аэродинамика и скорость для противоракетных маневров и быстрого отхода. Ну и рабочий РЭБ крайне желателен. И не забываем про скороподъемность - чем быстрее поднялся до точки сброса - тем больше времени на отход.
Хохлы вон попробовали переделать Су-25 в носители SDB и уже пососали с этим, т.к. за короткий срок проебали пару носителей при общем мизерном размере парка оставших Грачей.
>форсажная тяга р179-300 18500кгс
Тоесть ~такая же как у 2х Рд-33? Тех Рд-33 котоыре одни из самых прожорливых на момент выхода.
Не забывай что однодвигательные самолеты хуже двухдвигательных в плане надежности и живучести. А Р-79 еще огромный и сложный.
>>9607854
>не пососное
Все познается в сравнении.
>Для ударного дрона типа байрактара
Ударные дроны не работают против армии, сынок. Какое бы пососное ПВО не было это все еще ПВО и залетать в его зону действия это чревато потерями. Скидывания УМПК на 100+км оказалось вполне достаточно.
>>9607886
Ты сравниваешь теплое с мягким.
Как показывают последние слитые видосы су-25 у них преимущественно таскает хаммер, причём свинолетчики повитряных сил запускают их летя на пмв с почти 90 градусного кабрирования с набором высоты. Смотри видосы в телеге военного освеломителя, не хочу сюда посетить пропаганду 404.
Это вообще другой зверь по сравнению с sdb. Самая прогрессивная модульная бомба на основе старой американской мк80 на мой взгляд. Это как если бы на фаб-500м62 будь у неё съемный хвостовик поставили бы модульный хвостовик на манер рулей от упаб-1500 + рдтт, а сппреди ещё доп. оперение для схемы утка. Нам самим такое оружие для штурмовиков и не только пиздец как нужно и начать стоит хотя с копирования форм фактора чугуниевой бомбы мк82 который нынче использует полмира , причём не обязательно в дюймоаых иазмерах где у них 225кг самый ходовой калибр. Также делать 500 и 1500кг
>Ресурс был 400 часов
А почему не 400000000000000000000000000000000000 часов?
Средний танк Т-34, после пробега в 343 км, окончательно вышел из строя и не может быть отремонтирован.
https://armedman.ru/stati/sovetskie-tanki-t-34-na-aberdinskom-ispyitatelnom-poligone-ssha.html
>>9604775
>F-15 при этом производят уже почти 50 лет и будут еще лет 15. В этом и есть комичность ситуации.
Я о том же. Ф-15 как гнул все советские самолёты, так и все российские гнёт. Европейские и китайские самолёты тоже не лучше Ф-15.
>А лепоард-2 сейчас гоняет на 45 литровом и что?
Пиздаболка ты ушаночная, вот что.
Пиздуй в свои ватные паблики и там свою хуету неси.
>Самая прогрессивная модульная бомба
Чел ты реально называешь бомбу с моторчиком, которая существует как затычка вместо ракет В-З, самой прогрессивной?
Скоро© будет полный цикл.
Нужно просто немного подождать, пока русня насытит нашу землю металлами: вольфрам, чугуний, никель.
Потом, когда нам дадут технологии, мы построим неломающийся и несбиваемый вертолет и самолет.
Уже идут переговоры со странами ЕС и США.
Через 2-3 месяца, максимум 5 на Украине будет найпотужнишна авиация.
Это всё хорошо
Но какой же опалубухуяк уродец
>Су-75 это чисто воровской проект.
даже интересно как ты к этому пришёл
>>9589007
>Ну то есть 100+ Су-35 это мощнее, чем 20 или сколько там Ф-16 из 80-х. Охуенно. Страшно подумать, что было бы, будь у хохлов блок 70.
20 ф16 блок 70>100+ Cу35 правильно понимаю ? что по твоему такого в блоке 70 что он всё так меняет
> даже интересно как ты к этому пришёл
Вот уж ничего интересного. Простой прямой перефорс реалий ф35.
>Су-75 это чисто воровской проект
Буквально собственная разработка без вложений гос бюджета. Если на нём пилили, то только свое собственное и разве что ОАЭшное.
>Простой прямой перефорс реалий ф35
что плохо в перефорсе самого массового стелс самолёта и как это делает проект "воровским"?
Не ну может ВКС не нужен лёгкий МФИ и тогда похуй официально записываем в попил
>Какие есть потенциальные рынки сбыта Су-75, не считая Индии?
РФ в такой плотной блокаде санкций, что максимум Иран, КНДР в обмен на герани и снаряды. Ещё Венесуэла возможно, если Роснефть научится добывать и перерабатывать тяжёлую венесуэльскую нефть. Америка будет блокировать любой военный экспорт РФ вне стран-изгоев всеми силами.
>Буквально собственная разработка без вложений гос бюджета.
>РосТех
Чо несёт.
>>9610047
Конкурс на Ф-25 был объявлен в 99-м и там через год уже что-то полетело. Тут уже 4 года как показали прототип, а он до сих пор не летает и сроки полёта только вправо двигаются стабильно.
>>9588954
>Какие есть потенциальные рынки сбыта Су-75, не считая Индии?
Примерно те же, что и у МС-21.
Придурок, евро повер пак не стоит на леопарде-2. Между пихлом леопарда и еврое павер паком 25-30 лет
>Средний танк Т-34, после пробега в 343 км
Танк может сломаться и на пробеге 10км если дизель например наберет воды, дальше что? На танках пробеги не мерят, а мерят моточасы. Неизвестно сколько моточасов было там, неизвестно какая эксплуатация.
>Конкурс на Ф-25 был объявлен в 99-м и там через год уже что-то полетело.
А точно в 99, а не в 96 ?
а в каком году МО объявляло конкурс на однодвигательный МФИ и дало бабок?
просто как-то странно сравнивать инициативную разработку и заказ
>а в каком году МО объявляло конкурс на однодвигательный МФИ и дало бабок?
>просто как-то странно сравнивать инициативную разработку и заказ
Жаль, что не выйдет наверное с чекмейта ничего. По слухам там заказчик в виде оаэ отвалился побоявшись санкций. Ну или если все же выйдет, то будет совершенно другой самолет. Просто такого не бывает, чтобы самолет делали под готовое крыло от другого самолета, это бред, крыло высчитано под конкретный фюзеляж, тяговооруженность и т.д. где надо оно усилено, где не надо облегчено. Это основа со времен бипланов и по сей день. Больше похоже, что надо было макет делать на скорую руку и использовали серийное крыло. Поэтому я пишу, что нужно возраждать су-17 с небольшой модернизацией ради ударного однодвига.
Смысл это делать, для удорожания? Для бомбардировщика при нагрзуке даже 0.5 считается за норм тяговооруженность, а у су-34 она и того выше.
На него много чего не устанавливают. Прицел уябищный крайне, радар вопрос работает ли, оптической обороны нет. Основной ударный самолет полуколонии.
>чтобы самолет делали под готовое крыло от другого самолета
а откуда ты это взял и от какого самолёта ?
>Поэтому я пишу, что нужно возраждать су-17 с небольшой модернизацией ради ударного однодвига.
какие такие небольшие модернизации для самолёта созданного на базе СУ7 разработанного в 50х помогут быть актуальным сейчас
вон в книжечке написано если военный осведомитель не пиздит что 75 создавали как современный МиГ27/су17, если ты хочешь попроще ну вон есть J10 который летает на АЛе
но какой смысл создавать 4 поколение с нуля (игрушечных макетиков сухого или ЯК130, правда хз что там с ним после разрыва кооперации с Украиной)
>а откуда ты это взял и от какого самолёта ?
Су-57
>какие такие небольшие модернизации для самолёта созданного на базе СУ7 разработанного в 50х помогут быть актуальным сейчас
Например, такие. Пик 1 реальный проект времен перестройки су-17м5(6) под неподвижное крыло с наплывом, завернутый минавиапромом только потому что главный конструктор су-17 посрался с руководством завода и был отправлен на пенсию.
Остальное фантазии как малой кровью заиметь отличный самолет для ИБА, только я щитаю нужно сразу без рлс или с простейшей рлс как у корсара чисто для всепогодности делать, но можно и оставить компоновку с неподвижным конусом как у су-17м4.
Прицельное оборудование, рэб, рлс что угодно - в контейнер. Пушки убрать вообще. Двигатель унифицированное изделие из двухконтурников, что увеличит дальность полета и боевую нагрузку на 30-40% (до 5500 кг), покрыть рпм, воздхозаборник неподвижный, скорость м 1.3 на уровне земли и м 1.8 на высоте, крыло с наплывом как у пик 1
Чем не наш ответ массовым ф-16 у ввс израиля (пик 4), который там используется исключительно для наземных ударов и не факт, что вообще несет рабочую рлс? Чем не наш ответ Ж-10 в ударной компоновке?
>на базе СУ7 разработанного в 50х
А по факту там от су-7 из 50х ничего не осталось кроме внешнего вида. У су-17 крыло полностью новое введено, у су-17м4 передняя часть другая, кабина и остекление все новое, задняя часть другая введена с двигателем ал-21 на су-17м2 (у экспортных су-20 и 22 с двигателем от миг-23 она тоже своя собственная поэтому и нумерация сменилась). Короче это самолет ровесник су-24, просто вид был несколько архаичный. В последней версии там еще и телевизор в кабине, между прочим один из трех советских самолетов способный применять советские еще КАБы и х-59 с тв головкой
>но какой смысл создавать 4 поколение с нуля
Никто не говорит что надо с нуля. И ты понимаешь вообще что самолетов нужно много и под РАЗНЫЕ задачи, и все 5 поколением не перекрыть ни одной стране, а отсеки и прочие фичи 5 поколения не нужны для 90% задач. Вот США развернули заново линию 50 летних ф-16 из-за большого спроса и ничего, хотя уже главный завод локхида отдали под ф-35. А макетик твой это чисто сон разума симоновский.
https://www.youtube.com/watch?v=QyD0liioY8E
На один самолет команда по обслуге должна быть:
1) один уаз пикап с офицером
2) для команды срочников соболь нн 4х4 с тележкой-прицепом со всем барахлом и боезапасом
3) гражданский белый бензовоз (едет отдельно)
Какое может быть удорожание, если происходит унификация?
>крыло Су-57
с чего ты это взял то или кто-то об этом заявил, звучит как один из охуенных тейков hackmyth'а
>только потому что главный конструктор су-17 посрался с руководством завода и был отправлен на пенсию.
так к тому времени ВВС отказались от однодвигов, так что вряд ли только потому что кто-то посрался
неплохое решение для начала 80х когда были но уже как бы 50 с копейками лет прошло, что в этом су17 такого что ты предлагаешь ебаться с уже вытраханом модификациями фюзеляжем который по твоим же словам как корабль Тесея меняли от модификации к модификации
>И ты понимаешь вообще что самолетов нужно много и под РАЗНЫЕ задачи
Много это сколько, если как в СССР то стоит забыть, РФ не СССР причём даже кооперации с другими огрызками советского ВПК уровня 90-00х нет
Ты же понимаешь что даже сравняться с ВВС стран ЕС + Турции нетривиальная задача решение которой не сводится к давайте строить Су17м5, а к комплексу мер ибо отставание идёт не только по количеству МФИ так и самолётам ДРЛО, РЭР, дозаправки, если нужен дешёвый ответ на на массовые Ф16 которые клепали 50 лет БПЛА типо "Гром" у которого движок АИ-222(унифицированное изделие из двухконтурников)
да ты сейчас опять скажешь мол прототип не летает, на что я опять отвечу что он не летает как и СУ17 и что по твоему приятнее допилить современный проект до ума или 50 летний
ты можешь сказать мол для БПЛА такого типа нужна будет инфраструктура от наземных станций до спутников аналогов старлинка
ну а что поделать аналог старинка нужен и это факт, БПЛА удешевляет производство и эксплуатацию
МОНСТРО-РЭБ долго на ЛБС не проживёт
Ну так отказ движка у вертикалки на висящих режимах всегда переходит в такое падение, а что ты хотел?
>а что ты хотел?
Первый полет Су-75
Что ни день, то баренский лом падает плашмя. Что самолёт позорище, что государство, прямое олицетворение. Дякую тоби боже, що я не пиндос.
За этим в следующем году приходите, если не перенесут еще на год вперед
f-35
1100 штук
10 аварий
аварийность 0.9%
су-57
22 штуки
1 авария
аварийность 4.55%
>1100 штук
боеготовность ниже 50%, всего наверное процентов 80 не боеготовы
всего получается 200
>10 аварий
>11 F-35 Lockheed Martin fighter jets crashed since 2018
+ еще 1 в 2014, это из известных.
200/12=16.6%
обтекай.
>всего наверное процентов 80 не боеготовы
Пиши сразу 99,9%, хули мелочиться
>Бывший глава "Локхид Мартин" Норман Огастин:
>начиная со времени возникновения класса самолетов-истребителей, стоимость разработки нового самолета за каждое десятилетие вырастала вчетверо. При сохранении этой тенденции, к 2054г на весь военный бюджет такой страны как США, можно будет заказать разработку единственного типа боевого самолета. Причем этот "бриллиантовый" самолет должен будет три с половиной дня в неделю эксплуатироваться ВВС, вторую половину недели - флотом, а в особо успешные годы один день в неделю будет отдан авиации КМП.
>Кудишин И.в. F-22, JSF стр.118.
Короче МФИ это путь в никуда придуманный маркетолухами локхида, чтобы разводить гоев из мелкостран на бабки. Посмотрите на европу, даже без санкций они еле справляются - 15 рафалей и 15 еврофайтеров в год и каждый в итоге под 200 млн прайс и для чего?
Тупо в случае войны их накроют на аэродроме отрк с кассетами и пиздец нет у них больше ВВС, а на восстановление уйдут ГОДЫ.
Правда пиндосы все еще могут производить свой "бриллиантовый" самолет по 110 штук в год и обеспечивать им всех союзников, но не факт что так будет с NGAD. Самолет должен быть в первую очередь массовым и заточенным под определенные задачи. Идея разделения ударной и истребительной авиации абсолютно правильная, ударных машин нужно ГОРАЗДО больше. Хотя некая многофункциональность все же нужна, но это должно быть что-то вроде связки истребитель с расширенными возможностями (применение ПРР и баллистики по ЗРК, уничтожение мостов дальнобойным оружием с ТВ головкой или по внешнему подсвету, пуски КР) + ИБ рабочая лошадка способная выполнять эрзац истребительные задачи вроде эскортов или борьбы с дронами-тихоходами
сцу-57
боеготовность ниже 90%, всего наверное процентов 99 не боеготовы
всего получается 1
1/1=100%
обтекай
>>9616346
> каждый в итоге под 200 млн прайс
Ты не сделаешь пилотируемый самолёт в 21 веке сильно дешевле. Цена складывается в 1 очередь из электроники, во 2ю из движков. Электроника это контейнеры для работы по земле на больших дистанциях, радары, системы самообороны, шифрованная связь, кокпит, компы чтоб все это обрабатывать, и тд. Ты можешь безопасно из своего воображаемого литака выкинуть только радар, сэкономишь сколько то процентов и всё, а область применения сузится вдвое. Почему не надо экономить на движках, думаю, объяснять не требуется.
>ударных машин нужно ГОРАЗДО больше
Большинство западных вооружений это и есть "ударные" "машины" в первую очередь. Очень мало инвестировано в ПВО и очень много в ударники. Пендосы стали первыми юзерами дронов, напомню.
Тот же Ф-35 идёт с оптикой в нижней полусфере и имеет отсеки, как раз, чтобы туда помещались JSOW, как думаешь, почему?
>имеет отсеки, как раз, чтобы туда помещались JSOW
при том, что никакая ракета воздух-воздух из арсенала ф-35 не требует такого размера отсеки, а ЖСОУ требует. Ну и еще новый AARGM-ER туда впишется хоршечно, тоже своего рода ударная ракета
>Ты не сделаешь пилотируемый самолёт в 21 веке сильно дешевле
Су-34 - 15-20 лямов
Су-30 - 15 лямов
Су-35 - 25-35 лямов
Ну да, не сделаешь.... Если твои самолеты по частям собирают по всему миру, а сам ты не можешь даже нормальные двигатели сделать.
>даже
только*
Чет меня не туда понесло.
>4 пик
Это нормально, что у меня стояк?
>Су-30 - 15 лямов
>Су-35 - 25-35 лямов
а где такие цены можно найти? просто су 35 китайцам обошёлся в 100 лямов индусы говорят что с локализованного производства су30 цена выходит 56 лямов, контракт для Вьетнама тоже около этих значений
я конечно понимаю что это журналисты писали а веры им немного и контракты разные с вооружением или без, входят ли туда доп движки, тоси боси но в любом случае 15 млн за су 30 я не встречал, да и Чемезов говорит что хотели дешевый самолёт ценой 30 млн, а нахуя если су 30 стоит 15
ну и китайцам j10 выходил 28 лямов
>Экспорт
Ну ты сравнил.
>ндусы говорят что с локализованного производства су30 цена выходит 56 лямов
Ну они явно что-то не так делают.
>Ну ты сравнил.
хочешь сказать цена на экспорт Х2-3
>не так делают
но это цена рядом с той которая была для Вьетнама в 2009 без вооружения 50 млн
но это не важно ты ответь откуда такие цифры взял сказочные
>цена на экспорт Х2-3
Конечно, это как бы база.
Су-35 на экспорт 100 лямов, при этом 30 лямов, вроде, там только обслуживание.
>откуда
Из интернетов.
>Из интернетов.
Как же он виляет жопой, чтобы не палить свой святой источник, которым окажется пост на одноклассниках или видео с телеканала песда
>Это выгодно.
Это уязвимо. В случае чего цена делает х2Э, или вобще производство встает, как недавно было с Ф-35.
А с учетом преобразований в мире, скорее всего, например, промка США может встать на некоторое время, если они подготовится не успеют.
>Жаль только что самолет двухдвигательный, что уже по умолчанию делает его не массовым.
а массовый это сколько?
количества произведенного на пиках мало ?
Буквально подтвердил, что 2-двигательные лёгкие-средние истребители менее массовые нежели 1-двигательные ф-16, ми-21/23
А теперь стоит напомнить что в панджешерскую операцию одновременно вылетал целый полк су-24, на каждом по 8т бомб
Почему не произошла буря в пустыне или косово 99 а-ля рус мне совершенно понятно.
Но вообще мне интересны оправдания клоуничей вроде >>9584900 у которых
>Истребители прекрасно строятся, а лётчики обучаются.
>миг-29
Самолёт не имеет смысла за пределами советской системы, где более крутой и дорогой су-27 был преимущественно в авиации пво, а 29 базировался на прифронтовых аэродромах в странах ОВД и ему нужна была очень большая тяговооруженность для короткого взлёта и маневренноого боя в случае большой войны. Короче самолёт защиты аэродрома, где не нужно ничего кроме ТЯГИ и 4 ракет на полчаса боя.
Ныне система эта неактуальна, в постсоветское время популярности в мире и у нас не сыскал. Новодельных миг-29м/35 выпущено наверное чуть более 100 штук, а на старых летают всякие бомжи занимаясь каннибализмом советского наследия или добычей частей на чёрных рынках
>f/a-18
Буквально единственный главный заказчик богатенький буратино в виде ВМС США. Куда-то его удалось ещё пропихнуть но это капля в море от всех хорнетов. Финны меняют на однодвиг кстати.
>еврофайтер
Худший пример. Как и другие утки поздних 80х считался 5 поколением также как и наш миг 1.44 (до рассекречивания АТФ и начала надрачивания на штельсы, только наши вовремя смекнули свернуть 1.44). Самолёт крайней йобовый и напичканный, буквально 200 млн за самолёт, а в год производится 15-20 штук. Производство дорогое и неэффективно раскидано всей европе, гансы и джузеппе которые его делают получают зарплаты в несколько раз выше чем негры из локхида. Итог очевиден - самолёт дорогой, экспортные покупатели богатенькие буратино из Омана, Катара, Саудиии проч. которым не продают топовые американские вещи из-за поддержки конгрессом превосходства авиации Израиля в регионе. Больше никому не нужен даже в самой европе, где разумисты ныне предпочитают ф-35.
> f-5
Ещё бы консервных банок насобирал. Самолёт проектировался спустя 10 лет после второй мировой, летает на каком-то древнем дешманском ТРД, поэтому их 2. РЛС, СУВ, САУ и продвинутая навигация отсутствует. Естественно он будет дешевый и массовый, там ведь нихуя нет. Зато его модернизация таки получила один двигатель и стала конкурентом f-16
>Буквально подтвердил, что 2-двигательные лёгкие-средние истребители менее массовые нежели 1-двигательные
с этим кто-то спорил?
тейк в том что и с 2 движками можно быть массовым ф18 и миг 29 как примеры или массовым самолётом можно назвать только самые популярные своего времени такие как ф-16, ми-21/23 спасибо что спитфаер хоть не упомянул
Охуительные истории
https://www.interfax.ru/russia/233454
Думаю дальше сам посчитаешь сколько это в зелёных бумажках
>тейк в том что и с 2 движками можно быть массовым
Нельзя. Двигатель это примерно до 70℅ стоимости любого современного истребителя. Остальное забирает брэо, планер стоит копейки. При обслуживания двухдвигательника тебе нужно в 2 раза больше времени для обслуживания или замены двигателей, больше трудозатрат техников, больше и нагрузки на заводы выпускающие комплектующие. Однодвигательник будет всегда дешевле в 1.5-1.7 раза, следовательно всегда будет в 1.5-1.7 раза более массовым.
>специфика разных самолётиков
интересно конечно ток никак не отменяет массовость мигов и хорнетов хоть и менее массовые чем ф16
>Худший пример
ну мне показалось что не смотря на его цену их построили пол тысячи
>Стоимость контракта на поставку ВВС России 92 фронтовых бомбардировщиков Су-34 составляет примерно 100 млрд рублей
1000000000/100=10 000 000
Ну и в чем я не прав тогда? Я конечно округлил, но тем не менее, как раз ближе к 15 лямов.
Какая площадь у квадрата со стороной 10 метров?
>разумисты ныне предпочитают ф-35
Много смех товарищ
>1000000000/100=10 000 000
как ты так считал? просто если ты перевел 100млрд 12г по нынешнему курсу бакса и разделил на 100 округлив 92, то ты на приколе или тролишь
для приколистов объясню 100 млрд дели на 32 ибо это курс доллара на 12г
и получим 100 000 000 000/32= 3125000000
3125000000/92~34 000 000 и это в доллар на 12 год чет даже не близко к 15млн про которые ты пишешь, а если на нынешние доллары переводить то накинь 38 процентов инфляции с того момента и будет 47 млн долларов
>Нельзя.
миг29 и хоннет не массовые получается
>до 70℅ стоимости любого современного истребителя
ну наверное не в случае с миг 35, цены конечно не точные но вред-ли как-то от ~20% дойти до 70% честно говоря в цене на движок не уверен да и цена не за модификацию которая на 35 стоит, но энивей не 70%
>дешевле в 1.5-1.7 раза
в буклетике про су 75 так и написано ты Америку не открыл
> более массовым.
из того что однодвиг может быть более массовым не делает двухдвигательный самолет не массовым
может ты обозначишь что массовое а что нет, если для тебя массовый это только бестселлеры в виде миг21 и ф16, а 1,5к мигов и 2к хорнетов это не массово сориентируй по циферкам, а то мне кажется мы друг друга не понимаем
Подменяешь понятия, и хорнет, и фулькрум не "не массовые", а менее массовые относительно однодвигов. Оба самолёта в не гомеопатических количествах использовались только странами-разработчиками/производителями. Кстати, пустой суперхорнет тяжелее чем игл на тонну и схож с ним по габаритам. А РФ два самолёта с разными двигателями не нужны.
>Подменяешь понятия, и хорнет, и фулькрум не "не массовые", а менее массовые относительно однодвигов.
в каком месте я подменяю понятия если на "Жаль только что самолет двухдвигательный, что уже по умолчанию делает его не массовым." я спрашиваю схуяли то не может быть и привожу в пример 29 и 18 на что получил историческую справку про самолёты, причины почему 2 двигательные менее массовые чем 1 двиги и пример мига 21 с ф16
>Оба самолёта в не гомеопатических количествах использовались только странами-разработчиками/производителями
потому что оба проебали конкуренцию ф16, а МиГ и в стране производителе популярностью не пользуется где последний летающий однодвиг это МиГ27, а ниша лёгкого МФИ пустует
>пустой суперхорнет тяжелее чем игл
да я чёт не заметил что там и суперы считаются без них вроде 1.3к будет что как по мне так же много
>А РФ два самолёта с разными двигателями не нужны.
а это к чему ? я где-то писал что РФ надо делать миг35?
и в РФ уже 3 самолёта с разными движками МиГ 29\35, 31 и сушки не говоря про як 130
Ну раз начали разговор про "не нужен" мне вот сложно сказать нужен не нужен это же всё считать нужно. Прикину писю к носу если закупать немного, то закупать 35 дешевле чем разрабатывать новый самолёт и строить линии производства под него, а если хочется несколько сотен или даже больше тысячи легких относительно не дорогих МФИ, то скорее всего стоит смотреть в сторону 1 двигов, а тут у нас ток Су75, рисунок С54 и Су 37(не тот крутой) ну и ЛФИ от МиГ времён 1,44
>12г
А лол, это за 12 год, а я и не увидел, сорян тогда.
Короче Су-75 будет лет через 5, судя по написанному.
Не понял, пендосы решили Индии ф-35 толкнуть?
Маленькая поправочка, jf17 с движком от миг29, что ставит его на уровень грипена или индийского блохолёта.
Гриппен хороший, просто ниша его потребителей это небольшие или не очень богатые страны.
>гриппен чем плох
Всем. Он конечно маленький и дешевый, ранние модификации, но он бесполезный в бою.
Нагрузка маленькая, слепой, дальность полета небольшая так еще и медленный. Этакий Ф-16 от шведов, только не такой юркий.
А в последних версиях так вобще цена в космос улетела и он теперь стоит дороже чем рафаль.
>Ууу ну пусть русо конструкторы посмотрят как должно выглядеть покрытие настоящего стелс самолета.
и что они увидят чему научатся?
пик 1 это лётный прототип, в Китае был тоже лётный прототип 57го
>он превосходит практически во всем
Уступает, вов сем кроме дальности, у него больше, вроде.
>Нагрузка у него нормальная
4 бомбы
>В-В у него нагрузка как у Ф-16
4 амняма против 6
>Неприхотлив
Такой же как и все баринское, но получше в этом плане из-за идеи эксплуатации его с автострад.
>И стоит дешево
>Цена Gripen (одного самолета) составляет $30-60 млн
Это очень дохуя для такого самолета, а Е версия там за 100 вроде перевалила.
>Опять же он создавался не для экспорта
Как раз для него родимого, пусть и в основе лежало именно свое ВВС.
>В китае был 054 реально летающий
да ладно
>и у него были болты, ужасная сварка и другое.
как и у летного прототипа YF 23 пик 1-3 ты чёт их за игнорировал
пик 4 летный прототип YF 22 уже в музее, но зазоры и болты видно
>Других сблизи не видели
>Покажите теперь фото ф-35 из Индии.
ты скидываешь фотки 054 без покрытия, а потом просишь фото с покрытием для ф35
Я не утверждаю что покрытие сухого там некст левел, лучше чем на ф22\35 или что панели планера сделаны лучше дай бог на уровне, просто не понимаю нахуя ты сравниваешь качество исполнения прототипа и серийной машины с едкими комментариями про настоящий стелс вставляя фото прототипа без покрытия
>серьезные военные эксперты
они прям настолько серьёзные что могут определять ЭПР по видео лётных прототипов?
или эти военные эксперты основывают свои ума заключения на каких-то научных работах, но что за работы могли появится на основании полётов 054 (если с бортовыми номерами не мудрили то ему уже лет 10 если не больше)
>но не ровня тому же раптору в этом аспекте
надеюсь ты мне сейчас про шарик от гольфа не напишешь)
а так с чего бы 57 быть менее незаметнее если у него полотен РЛС больше ибо есть боковые, есть ОЛС, он сам по себе больше, мотогондолы скруглённые, не S образные воздухозаборники наверное что-то еще забыл, не говоря про качество РПП и РПМ
но считать что разница там на порядки ну это уже право каждого энивей никто из нас читать "An Introduction to RF Stealth" или "Справочник по радио локации" так что похуй
А так все стелсы дают на ротан в плане ЭПР 4 поколению и все сосут у F117 (ИМХО)
>никто не летает без ИК ракет ближнего боя
Ф-35 летает, хех.
>Отличный подвес.
Мало, в реальной войне 3 тонны мало оказалось.
>Перехватывать русских
В том то и проблема что он делался для этого, а значит цели перехватывать не может и выполнять свои задачи. Я хз как ЭТО выйдет против монстра в виде Су-35.
Ну короче, я все это к тому что грипен очень переоценен, он заполняет нишу Ф-16, существует тупо что бы был.
>>9641629
>Радар у него скорее лучше
Одинаково слепые на пару с 16м, скорее всего. Но это если АФАР версии не брать.
>Маневренность очевидно лучше
дельта же, 1 круг и он уже все.
>контейнеры БОЛ
Ты что там по тундре судишь?
>болты
Да нахуй ты расписываешь что-то про болты, людям которые ничего не знают про радиолокацию? Они же реально думают что это что-то меняет, пусть думают, сушке в воздухе будет проще.
>>9641677
>серьезные военные эксперты
Кто блять? 3 с половиной подхрючных СМИ?
>но не ровня тому же раптору в этом аспекте
Су-57 такой же незаметный как хряптор, там от 0.1 до 1 м2 в идеальных условиях. Это из заявленного, а других данных ни у кого нет.
Еще блять про комара напиши.
это ты тот еблан, который в пример ниначтоневлияния болтов приводил решетку от микроволновки?
Лучше ответь почему не сделали ведущее шасси подлиннее? Хули он косит полосу носом?
Нет, а ты с ним не согласен?
>>9642875
Я ебу? Надо так, взлетает вроде нормально.
>Надо так
Хуйню сделали, пусть перепроектируют
>Мало, в реальной войне 3 тонны мало оказалось.
ну 4 по 2000 фнт ближе к 4 тоннам и тот же ф 16 может таскать 16 SDB и что за цель на ЛБС должна быть что-бы их не хватило а если хочется по больше вон у богоизбранного Ф16 есть 2 spice 1000 и 2 spice 2000
>сушке в воздухе будет проще.
лол как будто пердёж в интернете что-то решает, аноны усирались что плоское сопло не нужно, а оказалось что ответ не такой однозначный и поставили на тест
>Су-57 такой же незаметный как хряптор
ну по более заметный, всё таки у раптора нет боковых РЛС и ОЛС
>>9642875
>сделали ведущее шасси подлиннее?
а куда? думаешь там много места есть учитывая отсеки и оборудование для РЛС, РЛС, пушку и ништяки для пилота
>16 SDB
Кал
>что за цель на ЛБС должна быть что-бы их не хватило
Любой дом советской постройки. ФАП-3000 почему вернули то, потому что укрепления сносить не получалось, а 16 бомб по 50кг это хуйня.
> плоское сопло не нужно
Если сжирает дохуя тяги, как у хряптора. Если пофиксить дефекты и не потерять вектор тяги, то проблем никто не видит. Разве что дороже будет, но это уж как МО закажет так делать и будут. В этом году поставки уже какие то улучшенные версии обещали.
> нет боковых РЛС и ОЛС
Ну я уточнить что в идеальных условиях, а именно при облучении точно внос. Опять же, облучай ты хряптор в бок, он тоже заметный как Ф-15 станет, все таки для стелса много условий надо.
>>9643032
Смысол? Он и так взлетает за 5 секунд, и высокое переднее будет снижать обзор из кабины.
>>9642457
так наверное лучше сразу ответить про болты, чем потом наблюдать как будут прикреплять фото прототипов и рофлить
А потом анон который захочет понять что за приколы с "саморезами" зайдёт и увидит что псевдоэксперты с теками хакмифа и фотками "саморезов" не получают ответов на их бред и будет потом сам его повторять
>Кал
>16 бомб по 50кг это хуйня
ну вот все дебилы делают киты 250-500 иногда 1000 и УПАБы 100-150 кг ну клинические идиоты могла бы сделать крылья для 10 000 фунтовки сделать
ну кроме тех у кого свой путь и пока не прижало они даже комплекты для дооборудования не делали
>ФАБ-3000 почему вернули то
предположу что это баг а не фишка ибо делать кометы на десятки 100-150кг выпускаемых за раз пока не могут
>Любой дом советской постройки
лол 500кг складывает падик
>движки
у меня не про движки тейк был, а в том что на люди принимающие соответствующие решения основывают его не на долбоебах типо меня или грузина
>лучше сразу ответить про болты
Так а толку? Эти дауны набегают не ради получения инфы , а просто чтобы потроллить, намного проще игнорировать этот бред.
>>9643231
>делают киты 250-500 иногда 1000
Потому что страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет и понятия не имеют что на ней нужно. Вот все что сейчас проектируется и дорабатывается на СВО вот оно и нужно.
>на десятки 100-150кг выпускаемых за раз
Какой в них смысл? Что может десяток петард чего не могут 4 ФАП-500?
>500кг складывает падик
Если повезет.
>люди принимающие соответствующие решения основывают
Так мы не те люди, мы диванные, рассуждай как диванный, блять!
>Потому что страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет
Китай, Индия, Турция, Израиль, ЮАР, Иран, Пакистан исконно западные страны
а США, Израиль и Турция 80 лет не воевали
что за ахинею ты несёшь ?
>понятия не имеют что на ней нужно
Люди который хуй клали на комплекты дооборудования, рассказывали про прицельные комплексы знают?
или которые на серьёзных щах отправляли наших мальчиков летать на сверхмалых, устраивали авиадартс и.т.д
а те у кого доктрина строится на ебке бомбами с воздуха не знают, кстати одни из них которые не учувствовали в НАСТОЯЩЕЙ войне скинули на Вьетнам больше бомб чем сбросили все участники настоящей войны которая было 80 лет назад
>Какой в них смысл? Что может десяток петард чего не могут 4 ФАП-500?
поразить десяток целей
на су 30 крепится 24 Индийских аналогов SDB и для поражения 24 целей например энергетика в Харькове нужно не 6 самолётов а один, дальше считай экономию начиная с цены летного часа заканчивая налётом планер и движков
>петарды
ну тогда и артиллерии и РСЗО боятся не нужно всё ещё меньше петарды
И энивей создавать аналог SDB придётся для су 57 чтобы он во внутреннем отсеке носил 8-16 штук, а не 4-8 КАБ 250
>И большинство рф летаков это все еще су-27см хорошо если.
не пруфанешь же
> большинство рф летаков это все еще су-27см
Не толсти, основной костяк это Су-30, а у них и Р-37М уже есть.
Да и МиГ-31 в стороне не будет, он как перехватчик пока что ничем не контрится.
>>9643515
>Нато воюет
>с минимальными разрушениями у мирных жителей,
Ну чел ну толстишь пиздец, хорош.
>большинство рф летаков это все еще су-27см хорошо если
>Су-30 меньше даже чем су-35
>По милитари беленсу так на англ вики.
ты в следящий раз когда что-то будешь говорить ты сразу пруфы неси тебе на слово веры нет слишком уже запачканные штаны
пик МБ 2023 пик 2 англ вики
как это меняет что ты в штаны нагадил с
"большинство рф летаков это все еще су-27см"
Продали литаки кому-то.
>Я скинул как.
а ты читал то что скинул?
422 это 27/30/35, а 27ых 101 что сходится с МБ за 22 и 23 год
Предварительное соглашение о намерениях покупки одного самолета для реверс-инжиниринга
>Нет, а ты с ним не согласен?
Семён, плиз.
В порывах защитить шурупы в крыле, ты сказал, что радиоволна отражается от решетки в микроволновке и поэтому она не должна отражаться от головки шурупа. Что в принципе является бредом ебаным, а ты являешься долбоёбом. Погугли длину волны в микроволновке и линейкой померь шаг рештки.
Челик лично я тебе ничего не говорил, но если ты не вкурсе как работает радиолокация и что такое длинна волны, ты можешь смело уебывать обратно в школу для одаренных.
>Потому что страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет
А ты участвовал, записали
>Какой в них смысл?
Да уж есть какой то
https://telegra.ph/Luchshe-15-po-100-chem-1-po-1500-10-20
Челик, Семён, ты что тогда проебался, что сейчас, у тебя беды с башкой и ты не видишь причинно-следственных связей. Ты можешь усираться на дваче и кидаться фразами "но если ты не вкурсе как работает радиолокация", тогда как сам абсолютно нихуя не понимаешь, но твой тейк про микроволновку, конечно, войдёт в историю как твоё несмываемое клеймо позора
>Разумеется, если по данной методике сравнивать 100кг и 1500кг боеприпасы, при всех прочих равных более технически совершенным будет более тяжелый УПАБ
Ты что этим сказать хотел? Что я прав? Ну так я и так это знал. И нахуя ты свои сочинения сюда тащишь?
Челик, еще раз повторю, страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет, гоняние тапочников в афгане это не война. Большая война показала что на ней повсеместно используются средства РЭБ и ПВО, и бомбы зачастую приземляются в ближайших кустах, и вот при таком исходе 100кг, а в случае ГБУ-39 это 50кг и даже меньше, нихуя не сделает и тупо будет промахом. А вот ФАП-300 приземлившийся в 15м от цели, все равно сравняет все что есть в этом радиусе, не говоря уже про намного большую способность поражать бетонные, и не только, укрепления.
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/Documents/defbudget/FY2025/FY2025_Weapons.pdf
>Летаблы:
Ф-35 - 182млн,
Супер Хорнет - 222млн (последние из произведенных до закрытия линии в 2023),
Ф-15ЕХ - 131млн,
Оспри - 218млн,
Апач Е - 19-20млн,
Чинук - 71млн,
Блэкхок - 33млн,
CH-53 - 136млн,
>БПЛА:
Грей Игл MQ-1 - 40млн,
Рипер MQ-9 - 60-87млн,
Глобак Хок - 255млн,
Вы ебало закупающих говно в виде Ф-35 за 200+ лямов представили? Они ведь ранее говорили что он для внутренего рынка выходит "до 80лямов", а тут на внутренний он идет 180 лямов за штуку, это же пиздец.
>CH-53 - 136млн
Ето вообще как получается? Они его золотом там отделывают что ли?
>Шершень дороже пингвина
>Апач на треть дешевле Блэкхока
>Оспри... блять, ну тут даже ожидаемо как-то
Вообще цены очень странные. Я бегло документ пролистал, но так и не понял, "сырые" ли это цены за экземпляр вооружения или туда ещё что-то входит.
Челик, дальше 2го абзаца не читал? По тебе видно, что у тебя с пониманием текста проблемы.
>Ты что этим сказать хотел?
то что бомбе решает точность, а не могущество, а прочих равных нет
>И нахуя ты свои сочинения сюда тащишь?
>>9617073 ну ты же свои сочинения про 15 млн за су 34 тащил так кстати и не пруфанул не один ценник
>еще раз повторю, страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет
я у тебя еще раз спрашиваю
>>9643509 что за ахинею ты несёшь ?
бля а про гонять тапочников забудь уже, это говорили и про дроны и про умный бомбы. Оружие чтобы гонять тапочников это су 25 с неуправляемыми ракетами или су 34 который через прицельный комплекс фабы кидает
>не говоря уже про намного большую способность поражать бетонные, и не только, укрепления.
для бетонных укреплений придумали бетаб кстати он пробивает 1м железобетона как и петарда так что ждем пруфов эффективности ФАБ 3000(не ФАП) против бетонных сооружений
>>9644562
Флот и ВВС получают самолёты по разной цене (модификация оружие). Средняя цена одного литака выходит 136кк.
>Комсомольский-на-Амуре авиационный завод достиг темпов производства, которые покрывают как экспорт, так и растущие потребности в истребителях пятого поколения Су-57 Министерства обороны РФ. Об этом сообщил журналистам генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК, входит в Ростех) Вадим Бадеха.
>"Комсомольский-на-Амуре авиазавод, который занимается серийным производством Су-57, вышел на хорошие темпы производства, обеспечивающие растущие потребности Министерства обороны РФ, а также <...> возможность приобретения самолета для наших [зарубежных] партнеров", — сказал он.
>Фишка ф-16 в унификации двигателя с ф-15. Каким мог бы быть миг-29 - это jf-17, с поправкой на время. Там двигатель от су-27 и он действительно легкий самолет.
Ты перепутал с J-10 - это у него движок от Су-27. Причем не такой же, а там под него отдельную специальную модификацию запилили.
У JF-17 же, который буквально Миг-21 на максималках, движок стоит от Миг-29, лол