/re/ - Вопросов и общения тред

Вопросов и общения тред Аноним 20/07/20 Пнд 22:42:19 № 693576 1

Вопросы связанные с определённым религиозным течением постарайтесь задавать в соответствующем треде.

• РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>1106777 (OP)
• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>1085773 (OP)
• ПРОТЕСТАНТСТВО: >>1044345 (OP)
• ИСЛАМ: >>1080508 (OP)
• ИУДАИЗМ: >>1066405 (OP)
• ЯЗЫЧЕСТВО: >>1094821 (OP)
• НАУКОВЕРИЕ: >>1070780 (OP)
• БУДДИЗМ: >>1106316 (OP)
• ИНДУИЗМ: >>1037748 (OP)
• ДАОСИЗМ: >>1077867 (OP)
• НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ: >>983434 (OP)
• МЕДИТАЦИЯ: >>1028409 (OP)

• Музыка >>1076571 (OP)

• Архив раздела: https://2ch.hk/re/arch/

Аноним 28/03/25 Птн 15:09:17 № 1115780 2

>>1115777
Не смей задавать мне вопросы, пидарас!
Яскозал съебывай с борды, крыса.

Аноним 28/03/25 Птн 15:33:00 № 1115782 3

>>1115780
Ты неадекватен :(

Аноним 28/03/25 Птн 15:49:08 № 1115784 4

>>1115782
И для тебя это не новость, что я целенаправленно и сознательно не адекватен тебе и таким блядям как ты. Хуле блядь ты порядочным прикидываешься, пизданутый.

Съебуй с борды, лживое говно.

Аноним 28/03/25 Птн 15:56:43 № 1115786 5

>>1115784
Что произошло, почему ты так реагируешь?

Аноним 28/03/25 Птн 16:07:08 № 1115788 6

>>1115786
Что, блядь, с тобой произошло, что тебе так хочется сделать вид, что нихуя не было.

Ты мразь, гнида, похотливое животное, нарцисс, лжец, убивец, кусок пидараса, крыса в бараньей шкуре и все остальное, блядь блядь.
И ты прекрасно знаешь это, гнусный уёбок.

Аноним 28/03/25 Птн 16:11:46 № 1115790 7

>>1115788
Объясни, что с тобой и от чего тебя так трясет? Пока что выводы такие, что ты либо неадекватен, либо просто залетный тролль, которому делать нечего. Что ты забыл в религаче?

Аноним 28/03/25 Птн 16:14:48 № 1115792 8

>>1115790
Съебуй с борды вместе со своими выводами.

>Что ты забыл в религаче?
Что блядь ТЫ забыл в религаче, долбоёба кусок. Тебе, блядь, с такими неумными дидактическими позывами, пионерскую организацию возглавлять надо, комунист недоёбаный.

Аноним 28/03/25 Птн 16:21:33 № 1115794 9

>>1115792
Ладно, ты походу реально неадекватен, раз ни на один из вопросов не в состоянии ответить, лишь сплошная агрессия и клевета в адрес анонов.

Аноним

28/03/25 Птн 16:22:45 № 1115795 10

>>1115634
>бахаизм
Я не шарю, но разве бахаизм не вырос из исламского суфизма? И почему бахаи это отдельная религия, а члены ордена бекташи мусульмане?

Аноним 28/03/25 Птн 16:35:31 № 1115797 11

>>1115795
Это зависит от определения понятия "ислам". Разные исследователи могут по-разному классифицировать эти традиции. Например, отдельные рьяные сунниты шиитов или даже некоторые группы суннитов выписывают из мусульман из-за разногласий.

Бахаизм вырос из бабизма, согласно которому Баб из Шираза якобы получил некое новое откровение, дополняющее Коран. Он реформировал исламское вероучение, поэтому остальные мусульмане восприняли его и последователей как отступников. Но сами приверженцы бабизма и бахаизма могут себя считать мусульманами, просто это совсем видоизмененный ислам, в котором мало общего с суннизмом и шиизмом. В шиизме и суфизме вообще есть градация по степени уклона в эзотеризм. Друзы тоже когда-то были шиитами, сейчас в непонятном статусе. Езидизм основан суфийским шейхом, но в итоге там совсем мало общего с исламом.

Аноним 28/03/25 Птн 17:33:44 № 1115801 12

>>1115797
Сунниты такфирят шиитов с самого начала. Это касается большинства авторитетных учёных , мнение которых щас котируется современными суннитскими богословами и шейхами. К сожалению, большое колво суфиев современности- мущрики и фасики.

Аноним 28/03/25 Птн 17:47:29 № 1115806 13

>>1115801
>Сунниты такфирят шиитов с самого начала
Смотря какие. ДУМ РФ поздравляет исмаилитского лидера Ага Хана с вступлением в должность.

https://dumrf.ru/upravlenie/documents/24656

Суннитские мечети Татарстана предоставляют шиитам в день Ашура.

https://www.tatar-inform.ru/news/azerbaydzhantsy-kazani-otmetili-prazdnik-ashura-296194

Аноним 28/03/25 Птн 18:17:37 № 1115812 14

>>1115806
Вся эта лабуда - явно политический вопрос. татарстанские мечети вообще славятся достаточно "либеральными" имамами.

Аноним 28/03/25 Птн 18:29:15 № 1115814 15

>>1115812
Эти либералы часть суннитской общины.

Аноним 28/03/25 Птн 19:19:42 № 1115823 16

>>1115814
Не отрицаю, естестна они часть ахлю-сунны. Однако это не отменяет того, что большая часть шиитов совсем вышла из лона ислама, а большинство сект - из шиизма. Их поддержка со стороны суннитов не есть хорошо

Аноним 28/03/25 Птн 19:36:06 № 1115826 17

>>1115823
Мы с аноном обсуждали скорее разнообразие научных подходов к понятию "ислам". Много традиций, которые себя называют исламом, либо отсылают к Мухаммеду и Корану - религиоведам приходится как-то категоризировать эти направления. Естественно, эти попытки категоризации могут не совпадать с мусульманскими.

Аноним

29/03/25 Суб 11:50:34 № 1115897 18

>>1115672
>Люди судятся по их вере, жизни и поступкам, а не дню смерти.
Понятное дело. Но предположим, что людей, которые по своей вере, жизни, поступкам заслужили Рай - Господь забирает к себе на Пасху. То есть это знак, знамение, вот этот анон >>1115687 всё правильно понял. В такой формулировке: где тут противоречие догматам?
>в протестантизме тиконопочитание сохраняется
Иконопочитание все же предполагает наделение икон мистическими свойствами и их активное использование в обрядах. Я-то, скажем, понимаю, что любой предмет можно наделить мистическими свойствами и использовать в обрядах, и не вижу в этом ничего плохого. Однако очень многих современных людей, воспитанных в духе рационализма, это смущает. Скорее всего, по той же причине это смущало и иконоборцев древности. Ты считаешь, что они боролись против икон лишь потому, что "Бог неизобразим"? А зачем же тогда они боролись против всех икон - в том числе икон святых и Богородицы? Святые и Богородица же изобразимы.
>Иконы уже в римских катакомбах находят, ну и иудаизм поздней античности вполне включает изображения в интерьер синагог
А эти иконы в римских катакомбах точно обладали обрядовым и мистическим статусом православных икон? Что до античных синагог - то это же очень легко объявить языческим влиянием.
>у католиков и православных были социально-экономико-политические причины, чтобы сражаться друг с другом по поводу филиокве
>Какие?
Желание императора в Константинополе подмять под себя Папу Римского, нежелание Папы Римского быть подмятым.
>У тебя совсем марксизм получается с базисом и надстройкой.
Да. Каюсь. Самому стыдно. Но "марксизм" у меня получается тут по одной простой причине - я реально не вижу никакого смысла ни в самой концепции Троицы, ни в самой концепции филиокве (или его отсутствия). Вот реально: как эти концепции верующему применять в своей жизни? На что они влияют? Это же философские абстракции буквально. И тот факт, что католики и православные, а также тринитарии и антитринитарии за эти концепции друг друга убивали - очень многих людей сегодня отпугивает от церкви, хоть православной, хоть католической.

Аноним

29/03/25 Суб 11:54:20 № 1115899 19

>>1115704
А где же полный?
На первой странице гугла есть лишь вот это:
https://pravoslavie.ru/6251.html
Батюшку прямо спросили про полный список догматов, батюшка в ответ пишет следующее:
>Творение преподобного Иоанна Дамаскина «Точное изложение православной веры» явилось выдающимся событием в деле полной систематизации догматического учения. Работа эта продолжалась и последующие века.
В смысле - "работа продолжалась"? То есть православные могут выдумывать (извлекать из Писания и Предания, ок) новые догматы по ходу дела? А в чем же тогда разница с католиками и протестантами, которые делают то же самое? Анон выше, например, заявил, что СИ нарушают традиции. Однако они не нарушают традиций - они лишь следуют протестантским традициям экзегетики и реформ, просто углубляют эти традиции, идут дальше.

Аноним 29/03/25 Суб 13:09:15 № 1115912 20

>>1115897
>В такой формулировке: где тут противоречие догматам?
Там про конкретный случай скорее. Если формулировка (изначально обсуждавшаяся) подразумевает, что всякий умерший на Пасху угоден Богу, то это не правильно. Знамение в судьбах отдельных благочестивых людей не становится правилом. В Пасху может умереть и кто-то неблагочестивый, например, гонитель христиан.

>наделение икон мистическими свойствами и их активное использование в обрядах
Главное свойство иконы - в том, что она икона. Изображает Христа или святых. "Активное использование" это что? Иконы просто находятся в церквях, на них взирают, когда молятся, вознося молитвы первообразам. Так же было и в катакомбах с изображениями.

>Ты считаешь, что они боролись против икон лишь потому, что "Бог неизобразим"? А зачем же тогда они боролись против всех икон - в том числе икон святых и Богородицы? Святые и Богородица же изобразимы.
У иконоборцев была аргументация, что единственная допустимая икона Христа - это Евхаристия. Их борьба с изображениями людей - результат непоследовательного понимания второй заповеди.

>Однако очень многих современных людей, воспитанных в духе рационализма, это смущает.
Смущает, что Бог, который вочеловечился, не может быть изображен? Или что в молитве люди могут взирать на изображения Вочеловечившегося Бога? А существование фотографий этих людей не беспокоит?

>Скорее всего, по той же причине это смущало и иконоборцев древности
Нет, у них была аргументация такого плана, что Бог неизобразим. Поэтому протестанты, изображающие Иисуса Христа, не соответствовали бы их воззрениям.

>А эти иконы в римских катакомбах точно обладали обрядовым и мистическим статусом православных икон?
Что ты подразумеваешь под "обрядовым и мистическим статусом"?

>Что до античных синагог - то это же очень легко объявить языческим влиянием.
К языческому влиянию скептики могут свести все, что угодно. Вопрос в соответствии изначальному вероучению. Если в храме были изображения ангелов и живых существ, то это значит, что вторая заповедь не может пониматься в ключе радикального аниконизма.

>Желание императора в Константинополе подмять под себя Папу Римского, нежелание Папы Римского быть подмятым.
Если бы это было основной причиной, то после исчезновения Византии православные бы перестали настаивать на том, что филиокве является неуместным добавлением. Ты все готов свести к чисто материалистическим мотивам, игнорируя, что христиане с самого начала шли на мученичество ради своей веры. Идеалистическая мотивация играла первостепенную роль в богословских спорах.

>я реально не вижу никакого смысла ни в самой концепции Троицы, ни в самой концепции филиокве (или его отсутствия)
Учение о Троице следует из Библии и объясняет многие вещи. Например, кто такой Ангел Господень в Ветхом Завете, чем он отличается от других ангелов.

>Вот реально: как эти концепции верующему применять в своей жизни? На что они влияют?
В христианских книжках об этом рассказывается.

https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/zhizn-v-troitse-vvedenie-v-bogoslovie-s-ottsami-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Ziziulas/otets-kak-prichina-lichnostnost-porozhdayushaja-inakovost/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Ziziulas/bytie-kak-obshenie-issledovanie-o-lichnosti-i-tserkvi/

>за эти концепции друг друга убивали
То, что убивали, это нехорошо и неправославно. Один из главных учителей Церкви Иоанн Златоуст говорил, что недопустимо убивать еретиков.

Аноним 29/03/25 Суб 13:19:26 № 1115917 21

>>1115899
>То есть православные могут выдумывать (извлекать из Писания и Предания, ок) новые догматы по ходу дела?
Догматы не придумываются, а формулируются с учетом возникших заблуждений, на которые необходимо дать ответ. Например, в школах учат, что Земля шарообразна, допустим, что некто из этого делает вывод, что Земля имеет форму абсолютного шара. В ответ такому человеку говорят, что это не так и разъясняют смысл слова шарообразность, указывают на сплюснутость с полюсов и т.д. В Церкви так же поступают с еретическими учениями, дают им ответ и формулируют правильные высказывания, выражающие библейскую веру.

>они лишь следуют протестантским традициям экзегетики и реформ
Нет. Протестантизм не сводится к Sola Scriptura. Реформация это с самого начала тринитарное направление. Антитринитарии не протестанты и не реформаты. Протестанты первое время себя считали истинными католиками, их целью была реформа РКЦ, а не отделение. Лютер и Кальвин ссылались на отцов Церкви, взывали к священству, считая, что римо-католичество зашло не туда. Лютер одобрительно высказывался о Греческой Церкви. Со временем протестантизм выродился в отрицание исторического наследия Церкви. Но даже нынешние неопротестанты не считают СИ христианами. Тут опять вопрос, поднимавшийся выше, что у религиоведов и верующих могут быть разные подходы в категоризации традиций.

другой анон

Аноним 29/03/25 Суб 13:48:17 № 1115924 22

>>1115899
1) https://t.me/florilegium_pstgu/282
2) https://t.me/florilegium_pstgu/239

Аноним

29/03/25 Суб 14:36:45 № 1115938 23

>>1115912
>В Пасху может умереть и кто-то неблагочестивый, например, гонитель христиан.
Да, но такой гонитель возможно за секунду до смерти покаялся, стал православным христианином. Мы этого не знаем. Или православная церковь претендует на знание посмертной судьбы каждого человека? Мне казалось, что православная церковь претендует на знание посмертной судьбы только святых, а вопрос об остальных умерших остается открытым и находится исключительно в ведении Бога. Так на каком же основании ты утверждаешь, что гонители христиан не попадают в Рай?
>Что ты подразумеваешь под "обрядовым и мистическим статусом"?
Возле иконы ставят свечки, икона может быть вынесена из храма для крестного хода, иконы перевозят, чтобы им могли поклониться верующие из разных мест, икона может стать чудотворной, икона может быть обретена чудесным образом, икона считается иконой, лишь когда написана по правилам православной иконографии.
Как видишь: полно отличий от тех изображений Христа и святых, которые есть в протестантских церквях.
>А существование фотографий этих людей не беспокоит?
Беспокоит, если с фотографией производятся действия мистического или обрядового характера.
>в храме были изображения ангелов и живых существ
Храм был уникальным объектом, единственным на Земле, а указания по его устройству были даны Богом непосредственно.
>В христианских книжках об этом рассказывается.
Ну то есть Троица как символ любви и единства (и при этом сохранения индивидуальности)? Хорошо, принято. Хоть ты и кинул мне ссылки на митрополита уже XX-XXI веков. Есть сомнения, что тринитарии древности использовали подобные аргументы в защиту Троицы.
>Иоанн Златоуст говорил, что недопустимо убивать еретиков.
Ну да. В современных православных церквях еретиков уже не убивают (прогресс!), но в той же РПЦ - вполне могут применить против еретика админ.ресурс, сфабриковать уголовное дело. Я думаю, что пока есть само понятие "еретик" - соблазн покончить с ним посредством насилия будет просто напросто непреодолим. Не применить насилие против еретика - это все равно что найти на улице купюру в 5000 рублей и не поднять её, пройти мимо.
>православные бы перестали настаивать на том, что филиокве является неуместным добавлением
Нет. Если бы православные перестали настаивать, то они бы размыли собственную православную идентичность + поставили бы под сомнения авторитет всех тех святых, отцов и богословов, которые в свое время филиокве защищали. Как ты сам понимаешь: отцы и идентичность для большинства верующих дороже истины.

Аноним

29/03/25 Суб 14:38:01 № 1115939 24

>>1115917
>формулируются с учетом возникших заблуждений, на которые необходимо дать ответ.
Ну то есть: пока нет заблуждения - нет и догмата? В таком случае выходит, что во времена Христа догматов не было, ведь первые заблуждения в христианстве появились уже после воскресения Христа? А еще выходит, что догмат (до того, как он будет сформулирован) - присутствует в церкви в "спящем", несформулированном состоянии, присутствует в церкви "невидимо"? Так?
>>1115917
>Протестантизм не сводится к Sola Scriptura
Не сводился Лютером. А вот СИ свели, продолжив тем самым традицию Sola Scriptura, доведя её до логического предела.
>>1115924
Очень хорошо, а полный список православных догматов-то где? Судя по твоим ссылкам: полный список православных догматов - это просто всё Писание + всё Предание (в т.ч. наследие Отцов и богословов). Вот в чём они все сходятся - это и есть догмат. А в чем расходятся - это теологумен. А полного сформулированного списка догматов не существует в природе. Так? Однако тогда выходит, что у каждого православного свой индивидуальный список догматов - в зависимости от того, каких Отцов и богословов он читал. Как сторонник индивидуального подхода к вере: одобряю!

Аноним

29/03/25 Суб 14:40:59 № 1115940 25

>>1115912
Я опечатался в посте выше, прошу прощения.
Фразу...
>авторитет всех тех святых, отцов и богословов, которые в свое время филиокве защищали
...следует читать как:
>авторитет всех тех святых, отцов и богословов, которые в свое против филиокве боролись

Аноним 29/03/25 Суб 16:43:38 № 1115953 26

>>1115938
>Или православная церковь претендует на знание посмертной судьбы каждого человека?
Отсюда нежелание Церкви считать всех умерших на Пасху спасенными.

>Возле иконы ставят свечки
Это никак не меняет статус иконы. Ты можешь не ставить свечи в храме и быть православным.

>икона может быть вынесена из храма для крестного хода
>иконы перевозят
Тоже не меняет статус иконы. Иконы перемещают и перевозят как напоминание верующим о Боге и святых, о чудесах, которые явил Бог. Я бы сказал, что это такой офлайн репост иконы.

>считается иконой, лишь когда написана по правилам православной иконографии
Да, но эти правила меняются, в катакомбном христианстве первых веков они тоже были.

>Как видишь: полно отличий от тех изображений Христа и святых, которые есть в протестантских церквях.
Способы почитания отличаются, но то, что ты написал, никак не меняет саму суть икон. Это такие же изображения Христа и святых, просто выполненные по правилам. У протестантов тоже своя иконография, например, есть сложившиеся в европейской и американской культуры представления как изображать Христа и апостолов. Это даже проявляется в отторжении такого искусства у некоторых небелых народов или сочувствующих, когда говорят, что на этих изображениях Христос изображается как европеец, а не житель Ближнего Востока.

>Беспокоит, если с фотографией производятся действия мистического или обрядового характера
Если ты часто смотришь на фотографию близкого человека или хранишь ее у сердца, то этих людей беспокоит твое поведение? Почему?

>Храм был уникальным объектом, единственным на Земле, а указания по его устройству были даны Богом непосредственно.
Как раз непосредственность указаний показывает, что радикальный аниконизм не подразумевался второй заповедью.

>Ну то есть Троица как символ любви и единства (и при этом сохранения индивидуальности)? Хорошо, принято. Хоть ты и кинул мне ссылки на митрополита уже XX-XXI веков. Есть сомнения, что тринитарии древности использовали подобные аргументы в защиту Троицы.
Там еще и протестантский автор Дональд Феберн. Там есть ссылки на древних тринитариев.

>вполне могут применить против еретика админ.ресурс, сфабриковать уголовное дело
Это уже будет неправославно.

>Я думаю, что пока есть само понятие "еретик" - соблазн покончить с ним посредством насилия будет просто напросто непреодолим
Нет, не согласен. Просто на смену этому слову придет другое - отступник, гетеродокс, раскольник и т.д. - надо же как-то обозначать того, кто не согласен с точкой зрения Церкви. Просто у термина еретик есть негативные коннотации из-за событий прошлого, но само по себе существование ересей и еретиков это объективный факт, вопрос лишь в том как относиться к этим явлениям. Относиться к ересям надо отрицательно, а к еретикам - с любовью, т.е. не обижать, а обращать к истине. В контексте инквизиции и прочей жести в истории это "с любовью" звучит жутковато возможно, но по-другому сложно сформулировать.

>то они бы размыли собственную православную идентичность + поставили бы под сомнения авторитет всех тех святых, отцов и богословов, которые в свое время филиокве защищали
Вот видишь, тут ты уже не фактор власти, а фактор идентичности ставишь на первое место. А почему какой-то импертор был движим жаждой власти, а не жаждой сохранить и распространить идентичность? А почему идентичность, а не вера и искренняя убежденность в истинности своих взглядов?

Аноним 29/03/25 Суб 16:55:48 № 1115956 27

>>1115917
>В таком случае выходит, что во времена Христа догматов не было, ведь первые заблуждения в христианстве появились уже после воскресения Христа? Так?
Христос ожидал от учеников веры в Него и, например, признания библейских книг Ветхого Завета. Он отсылал к этим книгам постоянно. А вообще это интересный вопрос. Он, являясь главой Церкви, излагал истинное учение, а гетеродоксы отступали от Него:

"С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
Симон Пётр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живого."

>Ну то есть: пока нет заблуждения - нет и догмата?
Догмат есть в несформулированном виде, он в книгах Библии, но не оформлен в качестве определенного утверждения. Вот если появится секта, которая будет считать спасенными только тех, кто умер в определенный день, то Церковь на основании выводов из Писания и Предания может сформулировать догмат как некую границу, показывающую людям, что православно, а что нет в рассуждениях по некоторому вопросу.

Так что ты верно пишешь:
>А еще выходит, что догмат (до того, как он будет сформулирован) - присутствует в церкви в "спящем", несформулированном состоянии, присутствует в церкви "невидимо"?
По крайней мере, я понимаю это так. Может знающие аноны меня поправят. Полнота истинны существует, но она может быть невысказана полностью. Тем не менее, не озвучив ВСЕ возможные истинные высказывания, мы можем говорить, кто прав, а кто нет. Разные аспекты истины раскрываются в истории. Поэтому христиане верят, что Святой Дух движет Церковь Христову.

>Не сводился Лютером. А вот СИ свели, продолжив тем самым традицию Sola Scriptura, доведя её до логического предела.
Тогда можно делать разные фантастические религиоведческие выводы, например, что Мухаммед предвосхитил Реформацию и даже библейскую критику, а потому СИ это на самом деле ислам.

Аноним

29/03/25 Суб 19:14:30 № 1115970 28

>>1115953
>Ты можешь не ставить свечи в храме и быть православным.
Слишком умозрительная ситуация, не знаю таких православных, кто не ставил бы свечки в храме. Вообще же рассуждаешь здраво, красиво, по фактам. Разве что мне тут видится одна проблема. Насколько я понял, ты полагаешь, что к спасению ведет следование догматам. А догматы в православии (как мы выяснили) раскиданы по всему Писанию и Преданию, по работам Святых Отцов. И по твоей логике тогда выходит, что некий "книжный червь" (прочитавший всех Св. Отцов и, предположим, применяющий их мудрость в жизни) стоит к церкви (а значит и ко Христу) ближе, чем какая-нибудь старуха, которая Св. Отцов не читала вообще, верит в разнообразную чушь (в спасение померших на Пасху, например + например, оставляет мертвецам водку и хлебушек на могилах), но зато пережила четыре войны и все это время уповала на Христа, как Cпасителя, и активно реализовывала свое упование в жизни.
Так получается? Мне кажется, что в твоем изводе выходит, что спасение зависит от знания догматов. Не является ли это гностической ересью, кстати? Гностики тоже спасались знанием, за что и получили свое название.
>Просто у термина еретик есть негативные коннотации из-за событий прошлого
Согласен.
>само по себе существование ересей и еретиков это объективный факт
Ну да. Пока есть догматы - будут и "еретики", тоже верно. Впрочем, мне догматы все еще кажутся субъективным мнением (в рамках конкретной толковательной традиции). Так что существование "ересей и еретиков" - я тоже нахожу субъективным.
>фактор идентичности ставишь на первое место
Просто смотрю на современных людей, для которых идентичность стала настоящим идолом, которые больше всего на свете боятся утратить идентичность. Так что принимаю твое замечание - люди, жившие тысячу лет назад, наверное и правда могли ставить веру и искреннюю убежденность выше идентичности.

Аноним

29/03/25 Суб 19:16:10 № 1115971 29

>>1115956
>Догмат есть в несформулированном виде, он в книгах Библии, но не оформлен в качестве определенного утверждения
Я правильно понимаю, что в таком случае: в православном христианстве могут существовать тайные имамы догматы, скрытые до поры до времени?
Ну например: какой-нибудь современный богослов может проштудировать Писание, проштудировать Св.Отцов - и у него в голове скомпилируется нечто радикально новое (соответствующее Писанию и Отцам, конечно же), нечто, на что никто раньше не обращал внимание?
А что если обнаружится новый текст уважаемого Св. Отца, ранее неизвестный? В таком случае: тоже можно формировать новый догмат? При условии что этот текст не противоречит Писанию и остальным Св. Отцам, например.
>разные фантастические религиоведческие выводы
А в чем фантастичность моего вывода? СИ возникли в рамках протестантской толковательной традиции, в протестантской среде.
>Мухаммед предвосхитил Реформацию и даже библейскую критику
А вот Мухаммед вообще находился за пределами христианской среды, его вряд ли можно назвать "христианским реформатором".

Аноним 29/03/25 Суб 19:47:33 № 1115973 30

>>693576 (OP)
Есть ли какие-то исламские, иудаистские, буддистские, или языческие аналоги сатанизма? Запрещенное/порицаемое/считающееся странным/эджлордовское поклонение некой традиционно противоречевой силе. Какой-нибудь там шайтанизм, мараизм, апепизм и тд.

Аноним 29/03/25 Суб 21:07:17 № 1115982 31

>>1115973
Для Ислама например Езидизм. Коротко трудно ответить так как нет четкого понятия что такое сатанизм.

Аноним 29/03/25 Суб 21:18:45 № 1115985 32

>>1115939
>полный список православных догматов-то где

"Христианское вероучение, содержащееся в Божественном Откровении, находит выражение в догматах Церкви. Самыми древними догматическими сводами, существовавшими в различных Поместных Церквах и региональных общинах, были Символы веры. Впосл. к ним были присовокуплены догматические постановления 7 Вселенских Соборов, включая и догматические постановления Поместных Соборов, утвержденных на Трулльском Соборе (см. в ст. Вселенский VI Собор). Наряду с ними, замечает архиеп. Василий (Кривошеин), в силу особой авторитетности можно поставить определения К-польского Собора 879 г., а также К-польских Соборов 1341-1351 гг. о сущности Божией и энергиях, представляющих собой нетварную божественную благодать. Архиеп. Василий также придает догматическое значение Исповеданию веры свт. Григория Паламы, провозглашенному на Соборе 1351 г., и Исповеданию веры свт. Марка Евгеника Эфесского на Ферраро-Флорентийском Соборе, «где устами св. Марка говорила вся Святая Церковь» (Символические тексты в Православной Церкви // БТ. 1968. Сб. 4. С. 32). Продолжая этот перечень, архиеп. Василий замечает: «Можно без преувеличения сказать, что анафора литургии св. Василия Великого и св. Иоанна Златоуста по своей богословско-догматической авторитетности нисколько не уступает догматическим постановлениям Вселенских Соборов. Особенно это верно об анафоре св. Василия Великого, где все основные моменты христианского учения: творение, грехопадение, Воплощение, Воскресение, спасение, конечные судьбы человека - выражены так полно, ярко и глубоко. Да и троическое богословие раскрыто в ней с той же силою. И все это богословие есть плод и выражение соборной евхаристической молитвы, источника и корня нашей веры» (Там же. С. 33)."
https://www.pravenc.ru/text/178707.html

>Однако тогда выходит, что у каждого православного свой индивидуальный список догматов - в зависимости от того, каких Отцов и богословов он читал.

Именно так. Догматическое развитие происходит не только в богословии, но и у всех верующих, в меру их духовного возрастания и образования. На базовом же уровне, для Крещения достаточно знания догматов изложенных в Символе Веры.

Аноним 29/03/25 Суб 21:21:13 № 1115986 33

>>1115971
>Ну например: какой-нибудь современный богослов может проштудировать Писание, проштудировать Св.Отцов - и у него в голове скомпилируется нечто радикально новое (соответствующее Писанию и Отцам, конечно же), нечто, на что никто раньше не обращал внимание?

Ты задаёшь прекрасные вопросы, поэтому я тебе и советую послушать подкасты, которые я скинул. Авторы именно такую постановку темы и задают, практически дословно. Можешь начать со второго к первому.

Аноним 30/03/25 Вск 01:08:43 № 1116025 34

>>1115320
А почему должно быть именно сжигание?

Аноним 30/03/25 Вск 01:45:33 № 1116026 35

>>1116025
Чтобы ненароком не использовать вместо туалетной бумаги.

Аноним 30/03/25 Вск 08:21:31 № 1116047 36

>>1115970
Я думаю, что если человек ошибается по каким-то вопросам, но не упорствует в этом и готов признать авторитет Церкви, то Бога может простить людям какие-то ошибки. Ты можешь спросить, а почему авторитет Церкви требует признания? Потому что Христос оставил на земле Церковь. Еще книги Нового Завета не были написаны, а Церковь уже была.

Если человек ошибается, то его надо наставить. С "книжных червей" спрос больше, ведь существуют катехизация, проповеди в храмах, интернет, множество путей разъяснить христианскую веру ближнему. Да и в конце концов, почему люди безразличны к другому и не интересуются их взглядами? Если в общине или с близкими, друзьями, коллегами хорошие взаимоотношения, то в общении становится хотя бы примерно понятно, кто как понимает христианство.

Аноним 30/03/25 Вск 08:42:09 № 1116048 37

>>1115971
>Я правильно понимаю, что в таком случае: в православном христианстве могут существовать тайные имамы догматы, скрытые до поры до времени?
Скорее есть некие представления, которые признаются всеми православными как очевидные, их никто не подвергает сомнению. А потом кто-то начинает учить иначе и перед Церковью задача определить, заблуждение это или нет. Если заблуждение, то надо сформулировать такое понимание вопроса, которое было бы истинным, а альтернативное - нет.

>А что если обнаружится новый текст уважаемого Св. Отца, ранее неизвестный?
Это частное мнение, а догматы формулируются соборно. Если из нынешней догматики (подразумевающей опору на Писание и Предание) и новооткрытых творений отцов (новая часть Предания) будет следовать некий ответ на конкретные ереси современности, то в Церкви могут дать уточняющие формулировки, которые будут ограждать верующих от впадения в заблуждения.

>А в чем фантастичность моего вывода? СИ возникли в рамках протестантской толковательной традиции, в протестантской среде.
Возникли в этом контексте, но совершили разрыв с этой традицией. Как атеизм возник в контексте западноевропейской христианской культуры, но это не значит, что он является формой христианства. Или, например, гностицизм в позднеантичном христианском мире, хотя очевидна определенная идейная связь гностицизма с христианскими текстами, но гностики слишком далеко разошлись во взглядах с христианством.

>А вот Мухаммед вообще находился за пределами христианской среды, его вряд ли можно назвать "христианским реформатором".
Нет, сейчас это уже академический консенсус, что взгляды Мухаммеда во многом определены христианским и иудейским контекстом. На этом канале много по этой теме - https://www.youtube.com/@ExploringtheQuranandtheBible/videos
Тут активно это обсуждают - https://www.reddit.com/r/AcademicQuran/

Аноним 30/03/25 Вск 08:49:27 № 1116051 38

>>1116047
>Потому что Христос оставил на земле Церковь.
Тысячи течений христунства в мире, если чо. Прорекламируй, пожалуйста, свое ЗАО, а то я сомневаюсь, может у ваших конкурентов аргументы более убедительные.

Аноним 30/03/25 Вск 12:40:58 № 1116066 39

>>1115899
>А где же полный?
Если он и есть, то очень хорошо прячется. Но скорее всего его попросту нет.

>На первой странице гугла
>Батюшку прямо спросили
Это все равно не референсный источник.
И даже если бы там и был искомый список, то следующий вопрос, которым необходимо задаться - в каком году последний раз подобные списки согласовывали между собой все поместные ПЦ, или хотя бы наиболее влиятельные из них.

>Творение преподобного Иоанна Дамаскина «Точное изложение православной веры»
Есть (были) еще более поздние попытки запилить специальный чин Торжества православия, где "в тексте службы провозглашается торжество церкви над всеми существовавшими ересями, утверждаются постановления семи Вселенских соборов. Особое место в службе занимает чин анафематствования лиц, придерживающихся еретических взглядов, и лиц, согрешивших против Церкви".
Не взлетело.

Аноним

30/03/25 Вск 13:07:33 № 1116067 40

>>1115985
>>1116048
>Если заблуждение, то надо сформулировать такое понимание вопроса, которое было бы истинным, а альтернативное - нет.
Да. Я, кажется, теперь понял.
>https://www.pravenc.ru/text/178707.html
А вот это очень толковая ссылка. Вижу конкретные ответы!
>догматическое сознание Церкви, содержащее полноту вероучительной истины, не нашло полного отражения в церковных вероучительных текстах, т. е. в догматических определениях
>Истина в христианстве - Сам Христос, а не сумма знаний, пусть и безошибочных. Соответственно этому процесс познания христ. истины, включая и полноту истины догматической, становится путем соединения с Христом. Как ни в какой др. религии, ни в какой философии и ни в какой науке, учение в христианстве не является ни самоцелью, ни даже главной целью. Сколько бы человек ни изучал его, он будет знать о Боге, по-видимому, все равно меньше, чем знают о Нем духи злобы, к-рые тоже веруют (Иак 2. 19), однако ни их вера, ни их знание не приносят им никакой пользы.

То есть: православные догматы - это просто способ размежевания с "еретиками", перечень того, что отличает православных христиан от неправославных христиан (или "христиан" в кавычках)? И никакие списки догматов соответственно на полноту истины не претендуют и претендовать не могут, потому что полнота истины содержится только во Христе.
>>1115986
>послушать подкасты
Я бы с удовольствием, да где взять время? Может быть потом.
>>1116047
>Ты можешь спросить, а почему авторитет Церкви требует признания?
Не могу. Я полагаю, что признание любого авторитета - дело сугубо добровольное. Предположение, что какой-то авторитет может что-то требовать для меня абсурдно.
>Если человек ошибается, то его надо наставить
Не придерживаюсь такой позиции, потому что не знаю, кто ошибается, а кто не ошибается. Это знает только Бог. Соответственно: то, что кажется кому-то ошибкой - может ей и не являться.
>С "книжных червей" спрос больше
Выходит, что в таком случае лучше всего родиться и прожить жизнь дикарем на острове Сентинел (никогда не слышавшем о Христе, не умеющим читать и даже разводить огонь), ведь тогда спроса не будет вообще?
>в конце концов, почему люди безразличны к другому и не интересуются их взглядами?
Современные люди очень часто боятся озвучить свои взгляды, потому что за это их могут заклеймить "еретиками" и затравить. Касается не только православия, не только христианства, не только религии, а любого современного сообщества, мне кажется.

Аноним

30/03/25 Вск 13:09:45 № 1116068 41

>>1116048
>совершили разрыв с этой традицией
Ну тут разница взглядов между верующими и религиоведами, как уже говорилось кем-то выше по треду. Понятно, что протестанты не считают СИ протестантами. Сами СИ тоже не считают себя протестантами. Не знаю, что считают на этот счет религиоведы, но мне лично кажется, что и СИ и мормоны (при том что они очень разные) все же продолжают протестантские традиции. Само место и время их появления намекает на это.
>гностицизм
То же самое. Думаю, что гностиков, у которых Христос стоит в центре картины мира (катары, манихеи) можно признать христианами. А вот гностики, у которых Христос не играет никакой роли (мандеи, алавиты) - не христиане. Но понимаю, что у церквей иное мнение на этот счет.
>взгляды Мухаммеда во многом определены христианским и иудейским контекстом
Иудейским - да, это понятно. Плотные контакты с иудеями у Мухаммеда были. А вот касательно христиан - неясно, с какими именно христианами контактировал Мухаммед.
Аллах в Коране говорит, обращаясь к Иисусу:
>“О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: “Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом”?”
Это довольно странное описание христианства. Я читал в книжке Пановой-Вахтина про Мухаммеда, что возможно в доисламской Каабе, вместе с языческими богами, стояло и изваяние Богородицы с Иисусом. И тех, кто ему поклонялся - вряд ли можно назвать "православными христианами" с твоей точки зрения.
Но я лично придерживаюсь иной точки зрения - я полагаю, что Мухаммед, скорее всего, контактировал с иудеохристианами - наследниками общины Иакова, "брата Господня". Есть мнение, что они после разгрома Иерусалима как раз бежали в Аравию. И разумеется, они были антитринитариями и даже не признавали Иисуса Богом, а лишь пророком. Вот от них-то скорее всего Мухаммед и получил знания о христианстве, а также странное утверждение, что на Западе христиане-тринитарии якобы признали Богородицу богиней.
>>1116051
>может у ваших конкурентов аргументы более убедительные.
Прикол в том, что они у всех убедительные. В рамках их собственных толковательный традиций.

Аноним

30/03/25 Вск 13:16:15 № 1116070 42

>>1116066
>скорее всего его попросту нет
Выше вроде уже прояснили ситуацию. Полного списка не только нет, но он и не нужен. Ибо догматы - лишь способ размежевания с "еретиками", насколько я понял. В принципе: логичная позиция.
>в тексте службы провозглашается торжество церкви над всеми существовавшими ересями, утверждаются постановления семи Вселенских соборов. Особое место в службе занимает чин анафематствования лиц, придерживающихся еретических взглядов, и лиц, согрешивших против Церкви"
В тексте службы - имеется в виду церковная служба? А сколько такая служба бы длилась, лол, неделю? Это же святые подвижники нужны буквально, которые смогут неделю все это зачитывать без сна и отдыха! Либо придется каждые сутки сменять батюшек по ходу службы...

Аноним 30/03/25 Вск 15:52:03 № 1116083 43

Как евреи живут с тем фактом, что египтяне забрали в рабство их предков?

А также, как нынешние евреи относятся к нынешним египтянам?

Аноним 30/03/25 Вск 16:28:47 № 1116086 44

>>1116068
>тут разница взглядов между верующими и религиоведами
Так и у религиоведов нет единства насчет того, считать ли СИ христианством. Разговор начался с термина парахристианство.

>все же продолжают протестантские традиции
Продолжают, являясь уже не протестантизмом, а выделившись в отдельную религию. Как ислам из иудео-христианской секты трансформировался в новую религию.

>Само место и время их появления намекает на это
Ну время и место возникновения ислама тоже намекает на то, что он продолжает традиции иудаизма и христианства.

>А вот касательно христиан - неясно, с какими именно христианами контактировал Мухаммед.
С какими-то точно контактировал. В Коране много заимствованных из христианской традиции сюжетов. Признание Иисуса иудейским Мессией, рассказ о семи отроках Эфесских, космология и мистицизм, взятые у сирийских христиан.

>Это довольно странное описание христианства
Это может быть полемика против тритеистских сект или суеверий, распространенных среди арабских христиан. Прямого отвержения христианского учения о Троице в Коране нет.

>возможно в доисламской Каабе, вместе с языческими богами, стояло и изваяние Богородицы с Иисусом
Если опираться на исламскую историографию, а именно на работы Аль-Азраки, то в Каабе были иконы, которые Мухаммед запретил уничтожать и которые оставались в Каабе до ее перестройки после пожара в 683 году - https://x.com/shahanSean/status/1546629237053988867

>И тех, кто ему поклонялся - вряд ли можно назвать "православными христианами" с твоей точки зрения
Какие именно христиане были знакомы Мухаммеду, не так уж важно. Речь тут про то, что если ты считаешь СИ и мормонизм протестантизмом и христианством, то ничто не мешает записать ислам в разновидность христианства.

>я полагаю, что Мухаммед, скорее всего, контактировал с иудеохристианами - наследниками общины Иакова, "брата Господня". Есть мнение, что они после разгрома Иерусалима как раз бежали в Аравию. И разумеется, они были антитринитариями и даже не признавали Иисуса Богом, а лишь пророком
Так если для тебя эта община, как СИ или мормоны, считается частью христианства (то, что они иудео- это не важно, ведь само христианство - продолжение иудаизма по своей сути), то наследующий им Мухаммед тоже христианин, получается? Например, мормонизм по своей сути от христианства гораздо дальше, чем ислам.

Тут все упирается в то, что религиоведы считают обособлением религии и учитывают ли они мнения обособившейся группы и группы, от которой обособилась община. Мусульмане (как и мормоны) могут иногда говорить, что они истинные последователи Авраама, Моисея и Христа. Делает ли это их христианами и иудеями? Что такое вообще "отдельная религия" тогда? Какой-нибудь ученый может все свести к какой-то первобытной прарелигии, от которой произошли традиции.

Аноним 30/03/25 Вск 16:38:20 № 1116089 45

>>1116083
>Считается, что Соломон покончил с 500-летней враждой евреев и египтян, заключив мирное соглашение с одним из последних египетских царей ХХI династии[20] и взяв в качестве первой жены дочь египетского фараона (3 Цар. 9:16). Ряд исследователей полагает, что имеется в виду фараон Псусеннес II (Catholic Encyclopedia), Сиамона (Кеннет Китчен), Шешонка I (Стивен Т. Франклин). Египетская царевна, выданная за израильского царя, принесла ему в приданое город Гезер[21].

Алсо иудеи нормально жили в Египте среди потомков древних египтян. Гугли "Храм Ониаса" и "Филон Александрийский". Были религиозные конфликты между иудейской и христианской общиной. Потом после исламских завоеваний они жили среди арабов, например, как Маймонид. Их заставляли принимать ислам. Евреи жили в Египте до основания Государства Израиль, куда стали переезжать из-за антисемитизма. У Израиля и Египта была война, так что оставаться там евреям не очень. Единственное исключение из всех арабских стран - это Марокко, где евреям живется более-менее комфортно.

А вообще в иудаизме Мицраим (Египет) это символ чего-то плохого, изгнания и тьмы.

Аноним 30/03/25 Вск 18:02:23 № 1116091 46

>>1116083
>А также, как нынешние евреи относятся к нынешним египтянам?
А ниче тот факт, что нынешние египтяне вообще никак не связаны с древними?

Аноним

30/03/25 Вск 22:52:33 № 1116110 47

>>1116086
>парахристианство
А это, кстати, адекватный термин для религиоведения? "Пара-" это же типа "псевдо-"? Звучит как ругательство. Собственно, википедия и сообщает, что это просто ругательство, которым верующие маркируют неправильных по их мнению верующих. Для верующих такое норм наверное. Но не для религиоведов же...
>если ты считаешь СИ и мормонизм протестантизмом и христианством
Я не считаю СИ и мормонизм протестантизмом, я считаю, что СИ и мормоны родились от протестантской традиции "отбрасывания лишнего, возвращения к истокам, очищения церкви". Также как хлысты и скопцы, например, родились от православной традиции мистицизма.
А вот христианами я СИ и мормонов считаю, верно. Поскольку в центре из вероучения стоит Христос, и не просто некто по имени Христос, а конкретный персонаж, окруженный громадным контекстом - СИ и мормоны же признают Новый Завет, хоть и в собственных авторских изводах.
А вот про мусульман мы ничего подобного сказать не можем. Сколько там упоминаний Христа в Коране? А сколько хадисов про Христа? Они вообще есть? Меньше 1 %?
Мусульмане не признают христианское Евангелие, Христос в их вероучении - хоть и важный, но далеко не ключевой персонаж. Их картина мира не христоцентрична. В отличие от мормонов и СИ.
>мормонизм по своей сути от христианства гораздо дальше, чем ислам.
Смотря что считать "сутью".
>группы, от которой обособилась община
Такая группа, понятное дело, никогда не признает обособившихся своими, а признает их злостными еретиками и раскольниками. Ну или признает своими лет через сто, когда обиды забудутся.
Мне все же кажется, что относить общину к определенной религии следует по ключевой символике общины.
Если в центре вероучения стоит Христос - это христиане, если Будда - буддисты, если Веды - индуисты etc.
>Какой-нибудь ученый может все свести к какой-то первобытной прарелигии, от которой произошли традиции.
Это точка зрения мне тоже близка.

Аноним

31/03/25 Пнд 06:50:43 № 1116141 48

>>1116086
>ученый может все свести к какой-то первобытной прарелигии, от которой произошли трад
Таким обычно интегральные традиционалисты и редукционисты вроде Эллиаде занимаются, сводящие анимизм каких-нибудь австралийцев, многочисленные африканские религии и верования народов Сибири к термину шаманизм

Аноним 31/03/25 Пнд 08:39:26 № 1116146 49

>>1116110
>христианами я СИ и мормонов считаю
Ну так ты манька потомушт, и твои рассуждения выеденного яйца не стоят.
СИ не считают Иисуса ни Богом ни Христом.
Мормоны же признают Христа, но от христианства как учения далеки. Если тебе нужна классификация, пусть будут христианами, чорт с ними.

Аноним 31/03/25 Пнд 09:21:36 № 1116148 50

>>1116146
>СИ Что такое СИ ?

Аноним 31/03/25 Пнд 10:21:04 № 1116150 51

>>1116148
Название тех, кого запретили, нюфаня.

Аноним 31/03/25 Пнд 10:24:51 № 1116151 52

>>1116148
Смотри по аглицки.

Аноним 31/03/25 Пнд 12:14:29 № 1116159 53

>>1116110
В центре учения мормонов и СИ не стоит Иисус. СИ не верят, что Иисус - Бог, а мормоны верят во множество богов.

В Коране постоянно упоминается Иса и Марьям и другие библейские личности - https://ru.wikipedia.org/wiki/Персонажи_Корана
Мухаммед выдумывает куда меньше добавлений к библейскому сюжету, чем мормоны. Ты вообще читал Книгу Мормона?
Коран отсылает к Евангелию и Торе, идея искаженности Писаний поздно появилась в исламе и не все мусульмане ее придерживаются. В Коране Иисус назван Словом Бога и Истиной Бога. В хадисах сказано, что Христос будет судить человечество в конце времен. Спроси у мусульман, они тебе скажут, что уверены, что продолжают традицию Исы аль-Масиха и ожидают Его пришествие. По твоей логике это христиане.

>Если в центре вероучения стоит Христос - это христиане
А если они не признают Христа Богом (как делают СИ) или не считают его единственным Богочеловеком (как мормоны), то разве Он в центре их вероучения? У иудеев тоже постоянное ожидание Христа (Мошиах на иврите), но они иначе понимают фигуру Христа иначе, чем христиане (прямо как СИ с мормонами). А некоторые иудеи считают, что Мошиах будет Воплощенным Богом. Иудеев тоже в христиане запишешь?

>Это точка зрения мне тоже близка
Ну я и говорю, что наука вряд ли придет к общепринятым классификациям конфессий. Всегда будут разные подходы.

Аноним 31/03/25 Пнд 12:21:59 № 1116161 54

>>693576 (OP)
Посоветуйте учебную Библию, братья.

Аноним 31/03/25 Пнд 12:41:44 № 1116163 55

>>1116161
>>1116161 В смысле учебную ? Берешь и читаешь писание ,Старый или Новый завет.

Аноним 31/03/25 Пнд 12:59:10 № 1116165 56

>>1116161
"Толковая Библия" Лопухина или его же "Библейская история Ветхого и Нового Завета". Алсо по Евангелию есть хорошая книга "Сын Человеческий" о. Александра Меня. Святоотеческие комментарии можно смотреть на https://bible.optina.ru/

Есть много всяких лекций.

Экзегет.ру
https://www.youtube.com/@Ekzeget_Bible/playlists

о. Александр Сатомский
https://www.youtube.com/@satomsky_priest/playlists
https://t.me/priest_teology

о. Александр Гумеров
https://www.youtube.com/@Александр_Гумеров/videos
https://t.me/a_gumer

о. Димитрий Юревич
https://t.me/sinai_spb_ru

Дмитрий Добыкин
https://www.youtube.com/@dobykin/videos

Аноним 31/03/25 Пнд 13:39:56 № 1116170 57

Поясните за экуменизм

Аноним 31/03/25 Пнд 13:52:16 № 1116175 58

>>1116159
>наука
Нахуя им вообще это надо, класифицировать? Чтобы не работать, ни физически, ни умственно. Или какая польза?

Аноним 31/03/25 Пнд 14:18:36 № 1116177 59

>>1116175
Научный труд - это умственная работа. Религиоведам надо описывать религиозные традиции. У общества есть запрос на это, поэтому труд религиоведов оплачивается (хотя возможно меньше, чем другой труд), их нанимают в университеты и исследовательские центры, их книги читаются, лекции слушаются. Причина этого запроса может быть любая, любопытство, нормализация межрелигиозных отношений, еще очень часто сами религиозные люди заинтересованы, чтобы их история их конфессии была изучена лучше.

Аноним 31/03/25 Пнд 14:39:29 № 1116184 60

>>1116177
>любопытство, нормализация межрелигиозных отношений
Хуйню пишешьиже. Религиовед чтоле?

Аноним

31/03/25 Пнд 14:48:43 № 1116185 61

>>1116141
Генон вообще сводил все древние религии человечества к единой Примордиальной Традиции. Разделяю его точку зрения.
>>1116146
>пусть будут христианами
Пусть. Спасибо, что разрешил, добрый анон!
>>1116148
Свидетели Иеговы
>>1116159
>СИ не верят, что Иисус - Бог
Ну и что? Как это мешает фигуре Иисуса стоять в центре их вероучения?
>мормоны верят во множество богов
Учение мормонов - это просто переосмысленная Троица, где "ипостаси" стали отдельными личностями. По твоему: вот это учение дальше от православного христианства, чем ислам? Рли?
>Мухаммед выдумывает куда меньше добавлений к библейскому сюжету
Совершенно верно. Мухаммед не выдумывает, он просто не учитывает 99% христианского контекста. То что ты перечислил про Иисуса в исламе - это же общие места. Суперкраткий пересказ христианской доктрины.
>Ты вообще читал Книгу Мормона?
Нет. К сожалению, мормоны ни разу не подходили ко мне и не предлагали подарить Книгу Мормона.
>идея искаженности Писаний поздно появилась в исламе и не все мусульмане ее придерживаются
Ну т.е. Новый Завет - неискаженный истинный текст для мусульман? Реквестирую таких мусульман. Ни разу таких не видел.
>По твоей логике это христиане.
Нет, потому что слишком мало контекста, касающегося Христа. Собственно, весь христианский компонент в исламе - ты только что перечислил. Тремя предложениями.
>А если они не признают Христа Богом (как делают СИ) или не считают его единственным Богочеловеком (как мормоны), то разве Он в центре их вероучения?
Да. Если взять и убрать из вероучения СИ или мормонов Иисуса Христа и христианскую традицию - эти вероучения рассыпятся, обессмыслятся. А если убрать Христа из ислама - 99% доктрины сохранится и не потеряет внутренней логики.
Ты просто строишь свои рассуждения на догматике, как краеугольном камне вероучения. Однако ж - выше по треду было выяснено, что краеугольный камень вероучения для христиан - фигура Христа, а не догматы.
Вот пост с цитатой: >>1116067
Я разделяю эту логику, в т.ч. в "новучно"-религиоведческих вопросах.
>Иудеев
Иудеи не считают описанного в Новом Завете Иисуса Христа машиахом. Контекстуальные совпадения у иудеев и христиан огромные, конечно, но лишь по Ветхому Завету.
>наука вряд ли придет к общепринятым классификациям конфессий
Тоже так думаю. Собственно, являюсь противником самого понятия объективной картины мира. Тем более в таких тонких, субъективных и мутных вопросах.
>>1116175
Познание.

Аноним 31/03/25 Пнд 15:28:40 № 1116189 62

>>1116185
>Ну и что? Как это мешает фигуре Иисуса стоять в центре их вероучения?
Что значит "центр" вероучения? Почему ты решил, что в центре людей, которые не считают Иисуса Богом, стоит именно Иисус, а не их понимание Бога? Если ты СИ скажешь, что в центре их религии не Бог, а Тот, Кого они считают лишь человеком, то они с тобой не согласятся.

>Учение мормонов - это просто переосмысленная Троица, где "ипостаси" стали отдельными личностями. По твоему: вот это учение дальше от православного христианства, чем ислам? Рли?
Ислам верует в Единого Бога, как и православное христианство. Мормоны многобожники. Григорий Палама, говоря о своем общении с мусульманами, писал, что они поклоняются Богу. Но у мусульман нет полноты знаний об ипостасях Единого Бога. Неполнота исламских представлений о единобожии гораздо ближе к христианству, нежели языческое мировоззрение мормонов.

>То что ты перечислил про Иисуса в исламе - это же общие места. Суперкраткий пересказ христианской доктрины.
Краткий или нет - в любом случае Коран содержит библейские сюжеты. Если ты готов мормонов записать в христиане, то мусульман тем более должен.

>Ну т.е. Новый Завет - неискаженный истинный текст для мусульман? Реквестирую таких мусульман. Ни разу таких не видел.
Например, найди в интернете книгу Ибрагима Тауфика "На пути к коранической толерантности". Издано в одном из основных российских мусульманских издательств - ИД Медина - которое курируется Духовным управлением мусульман по Нижнему Новгороду и сотрудничает с другими ДУМ.

>Нет, потому что слишком мало контекста, касающегося Христа. Собственно, весь христианский компонент в исламе - ты только что перечислил. Тремя предложениями.
Нет, если ознакомишься с исламскими традициями, то там гораздо больше о Христе, чем просто эпизодические упоминания. В интернете была заметка "Иисус Христос как Слово Божье и Истина в Коране", там подробно на основе коранического текста пояснялось, что Коран не противоречит идее о Божественности Иисуса.
Очень много об Иисусе говорят суфии - https://hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2521.0

>Да. Если взять и убрать из вероучения СИ или мормонов Иисуса Христа и христианскую традицию - эти вероучения рассыпятся, обессмыслятся. А если убрать Христа из ислама - 99% доктрины сохранится и не потеряет внутренней логики.
Учение мормонов таково, что они допускают, что на месте Христа мог бы быть кто-то другой. Но вообще это странный подход. "Если убрать", "рассыплется". Если из Корана ты уберешь сюжеты, взятые из христианской и иудейской культуры, то там почти ничего не останется. Значит ли это, что ислам - это христианство и иудаизм одновременно? Вполне вписывается в твою логику. А еще христианство основано на вере в исполнение ветхозаветных обетований, весь НЗ наполнен отсылками к ВЗ. Тогда христианство - просто ветвь иудаизма? Христиане так и считают.

>Однако ж - выше по треду было выяснено, что краеугольный камень вероучения для христиан - фигура Христа, а не догматы.
Фигура Христа как Воплощенного Бога. А то так и кришнаитов, которые сопоставляют Кришну и Христа, ты можешь записать в христиане, что вряд ли имеет смысл.

>Иудеи не считают описанного в Новом Завете Иисуса Христа машиахом
Ну и что? У СИ и мормонов совершенно иной Христос, чем у христиан, но ты их записываешь в христиане. В современном иудаимзе тоже свой Христос, они его ждут или некоторые считают, что дождались. Если решает общность книг, то тогда мормоны с их добавлением Книги Мормона сразу не подходят под определение христиан.

Аноним 31/03/25 Пнд 15:35:57 № 1116190 63

>>1116141
Да, но я больше альтернативные возможные подходы, может их даже не было, но что-то типа ностратической гипотезы, но в сфере сравнительной мифологии - https://naked-science.ru/article/media/antropologi-nazvali-samuyu-sta
Еще какие-то биологизаторы наверно могут говорить о религии как единой биологической программе, по-разному проявляющейся в различающихся реалиях.

>>1116185
>Генон вообще сводил все древние религии человечества к единой Примордиальной Традиции
Только по Генону протестантизм и, тем более, такие учения как СИ и мормонизм, не имеют отношения к примордиальной традиции, а то и вовсе могут считаться разновидностями контр-инициации.

Аноним 31/03/25 Пнд 15:36:53 № 1116191 64

>>1116184
Нет, просто не вижу смысла отрицать важность религиоведения. А с чем ты не согласен?

Аноним 31/03/25 Пнд 15:41:17 № 1116193 65

>>1116191
Не вижу важности. Ну такой, чтобы за это еще платить.

Аноним 31/03/25 Пнд 15:42:37 № 1116194 66

>>1116193
Ты != общество

Аноним 31/03/25 Пнд 15:52:56 № 1116195 67

>>1116068
https://www.youtube.com/watch?v=UXHdvJ39plU

Аноним

31/03/25 Пнд 18:47:36 № 1116206 68

>>1116189
>Что значит "центр" вероучения?
Это значит: понятийный центр, задающий контекст всех остальных понятий в системе. "Краеугольный камень", на котором стоит все "здание" вероучения.
У христиан это Иисус Христос. А вовсе не догматы, которые есть не краеугольный камень, а лишь способ размежевания с "еретиками" - как мы уже выяснили выше по треду.
>Если ты СИ скажешь, что в центре их религии не Бог
В центре вероучения СИ не какой-то абстрактный бог, а Бог конкретный - тот, про которого говорил Иисус Христос. Вот это единственный Бог, который интересует СИ. Как и всех остальных христиан. Специфика всех христиан (и их отличие от других религий) в том, что Бог у христиан понимается хоть и по-разному, но через Христа.
Вот это честное религиоведческое определение, я полагаю.
>Мормоны многобожники
Тринитарии с точки зрения антитиринитариев тоже многобожники. Однако ж сами тринитарии себя многобожниками не признают. Как и мормоны.
>Коран содержит библейские сюжеты
А СИ и мормоны полностью признают Новый Завет (хоть и в собственных переводах).
> Если ты готов мормонов записать в христиане, то мусульман тем более должен.
Нет. Потому что Иисус Христос, которого знают СИ и мормоны - на 95% идентичен тому, которого знают остальные христиане. Исламский Иса идентичен христианскому Иисусу на пару процентов.
>Ибрагима Тауфика "На пути к коранической толерантности"
Принято!
Однако Тауфик пишет:
>О распятии же Иисуса повествуют все четыре версии Евангелия как о свидетельстве учеников Иисуса, но не самого Бога. А под «Евангелием» в строгом смысле слова следует понимать Слово Божье, провозглашенное Иисусом.
Ну то есть даже мусульманин, явно расположенный к христианам, признает в Евангелии истинными лишь слова Иисуса, а не свидетельства евангелистов целиком. А мормоны и СИ тем временем признают Евангелие полностью.
>Значит ли это, что ислам - это христианство и иудаизм одновременно?
Я, разумеется, признаю христианство (до апостола Павла, размежевавшегося с иудаизмом) иудейской сектой. Потому что и Иисус, и апостолы были иудеями. А вот про ислам такого сказать нельзя, ни Магомед, ни сподвижники иудеями не были.
>Фигура Христа как Воплощенного Бога.
Если бы Евангелие однозначно подавало Христа, как воплощенного Бога - никаких СИ бы просто никогда не возникло. Сам факт их возникновения указывает на возможность иной трактовки Евангелия.
>мормоны с их добавлением
Ну и что? Православные христиане тоже добавили - догматы, например. Пусть они их и добавили методом логического толкования, а мормоны вот добавили новую книгу посредством откровения. Мне кажется, сути это не меняет - добавление присутствует и там, и там.

Аноним

31/03/25 Пнд 18:48:53 № 1116207 69

>>1116190
>по Генону протестантизм и, тем более, такие учения как СИ и мормонизм, не имеют отношения к примордиальной традиции
Не имеют. Равно как и современное православное христианство. Однако конкретно в этом вопросе не разделяю позицию Генона. Я лично понятия не имею, кто имеет отношение к Традиции, а кто не имеет.
>>1116195
Вот это, мне кажется, реалистичнее, чем утверждение моего собеседника выше о присутствии в Аравии неких "тритеистов" (древних аравийских мормонов, лол) во времена Магомеда.

Аноним 31/03/25 Пнд 22:21:58 № 1116240 70

>>1116206
>конкретный - тот, про которого говорил Иисус Христос
У мусульман то же самое. Они считают, что Аллах - Тот, про кого говорили библейские пророки и Иисус Христос.

>Как и мормоны
Мормоны себя признают многобожниками. Для них не принципиально, чтобы их воспринимали как единобожников.

https://en.wikipedia.org/wiki/God_in_Mormonism

>А СИ и мормоны полностью признают Новый Завет (хоть и в собственных переводах).
Мусульмане, которые признают неизменность НЗ, христиане для тебя?

>на 95% идентичен тому, которого знают остальные христиане
Нет, это голословное утверждение. Почти никто из убежденных христиан, знакомых с собственным учением и учением СИ и мормонизма, не скажет, что их Христос идентичен Христу СИ и мормонов. Никто из христиан не верует, что Христос после воскресения отправился проповедовать в доколумбову Америку.

>Исламский Иса идентичен христианскому Иисусу на пару процентов
Это все твои примерные предположения. Христос мормонизма отличается от Христа традиционного христианства сильнее, чем Христос из Корана. Алсо сможешь ли ты назвать отличия между Христом СИ и Христом Корана?

>А мормоны и СИ тем временем признают Евангелие полностью
Ну как признают, они считают его недостаточным без дополнения в виде последующей традиции (официальный текстов руководства СИ или Книги Мормона), прямо как мусульмане с их Кораном. Алсо то, что Тауфик считает Четвероевангелие текстами учеников Христа, не значит, что он отвергает эти тексты. Предания учеников Мухаммеда (т.е. хадисы) играют огромную роль в исламе, значительная часть ислама взята именно оттуда, а не из Корана. Так что если Тауфик признает Евангелие как аутентичное свидетельство апостолов, то его ислам вполне вписывается в христианство, если рассуждать по твоему методу.

>А вот про ислам такого сказать нельзя, ни Магомед, ни сподвижники иудеями не были.
Зависит от определения иудаизма. Есть работы, в которых ислам анализируется как традиция под сильным влиянием талмудического иудаизма (в том плане, что ислам напоминал нынешний ноахидизм и развивал идеи о законе для неевреев) и одновременно христианской традиции (что-то в духе мессианского иудаизма).

https://library.oapen.org/bitstream/handle/20.500.12657/60763/9780199675579.pdf?sequence=1
https://brill.com/display/title/64714

>Если бы Евангелие однозначно подавало Христа, как воплощенного Бога - никаких СИ бы просто никогда не возникло. Сам факт их возникновения указывает на возможность иной трактовки Евангелия.
Однозначность - это субъективная штука. Разные люди выводят из разных текстов сильно разные трактовки. Для тринитариев тринитарное прочтение Священного Писания абсолютно логично. К тому же еще в рамках иудаизма уже было учение о двух владычествах, которое говорило о том, что Ангел Господень - это зримая манифестация Яхве. Христиане просто продолжили эту традицию.

>Ну и что? Православные христиане тоже добавили - догматы, например. Пусть они их и добавили методом логического толкования, а мормоны вот добавили новую книгу посредством откровения. Мне кажется, сути это не меняет - добавление присутствует и там, и там.
Тогда все еще непонятно, почему для тебя ислам не является одновременно иудаизмом и христианством. Понятийный центр, как ты выражаешься, общий - вера в Единого Бога, который создал Адама, заключил завет с Авраамом и говорил с людьми через библейских пророков от Моисея и далее.

Аноним 31/03/25 Пнд 22:35:42 № 1116244 71

>>1116207
>Равно как и современное православное христианство
Все таки к православному христианству он относился как к традиции. У него в переписке очень много про Афон как один из центров инициации, молитвенные практики исихазма, символизм в православной иконографии. Алсо он ссылается на "Очерк мистического богословия Восточной Церкви" Владимира Лосского, когда говорит одному из своих корреспондентов о различии православия и католичества.

Например, письмо 1946 года:
>mais, en dehors de cela, il y a aussi des restes d’une initiation proprement dite dans certains monastères, ceux du mont Athos notamment, et probablement d’autres encore
>Однако, помимо этого, в некоторых монастырях, в частности на Афоне, а также, вероятно, и в других, сохранились остатки настоящего посвящения.

Кстати в одном из писем перед Второй Мировой войной он писал о том, что некие силы вероятно намерены уничтожить Афон. В этом контексте упоминается торговец оружием Basil Zaharoff, очень загадочная личность.

Аноним 31/03/25 Пнд 22:41:46 № 1116245 72

>>1116207
>Вот это, мне кажется, реалистичнее, чем утверждение моего собеседника выше о присутствии в Аравии неких "тритеистов" (древних аравийских мормонов, лол) во времена Магомеда
Я тот же анон. В Аравии могли сосуществовать и приверженцы несторианства, и секты тритеистов, и иудеохристиане, и много кто еще. Если в Российской империи в XIX веке или ранее могли быть неграмотные крестьяне, веровавшие, как тут описано >>1115558 , то почему их не могло быть в Аравии времен Мухаммеда? Гипотеза полемики с тритеистами вполне серьезно рассматривается учеными - https://www.youtube.com/watch?v=Ry4a-Cz2b9Y

Но сирийские христианские влияния наиболее заметны в исламе. Например, Мухаммед скорее всего заимствовал космологию из сирийского христианства.

https://www.quran-earlyislam.com/Creation-and-Contemplation-The-Cosmology-of-the-Qur-%C4%81n-and-Its-Late-Antique

Есть вообще более радикальные гипотезы о том, что Коран имеет основу в виде литургических сирийских текстов.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Syro-Aramaic_Reading_of_the_Koran

Аноним 01/04/25 Втр 12:04:19 № 1116352 73

Зачем верить в бога?
Родился пукнул 60 лет умер
Бог нас не видит как мы не видим бактерии

Аноним 01/04/25 Втр 12:17:10 № 1116356 74

>>1116352
В микроскоп прекрасно видим.

Аноним 01/04/25 Втр 16:04:24 № 1116393 75

Вы говорите что видите процентов 60-80 реальности, а откуда вы знаете как выглядят 60-80 процентов реальности?

Да и как поверить на 100%?

Аноним

01/04/25 Втр 16:16:27 № 1116394 76

>>1116240
Хорошо. Ты меня убедил, признаю ислам христианско-иудейской сектой. Такой же, как мормоны или СИ. Правда, остается проблема - сами мусульмане себя христианами не считают и не называют (в отличие от мормонов или СИ). Мне кажется, что самоидентификация верующих - это один из центральных факторов, на который должны ориентироваться религиоведы в своих классификациях.

>Мормоны себя признают многобожниками.
У тебя по ссылке написано иное. Мормоны называют словом God или Бога-Отца или же "совет" трех сущностей, каждая из которых называется не God, а divine person. С таким неймингом мормонам довольно легко доказать, что они монотеисты. Не сложнее чем адептам Троицы, я полагаю.
>Христос после воскресения отправился проповедовать в доколумбову Америку.
Да, это мормонское добавление. Но в том, что Иисус делал до воскресения, мормонское вероучение сходится с остальными христианами.
>сможешь ли ты назвать отличия между Христом СИ и Христом Корана?
Христос СИ был распят (на столбе) и воскрес, если не ошибаюсь.
>Тауфик считает Четвероевангелие текстами учеников Христа
Дело не в этом. Тауфик полагает, что в Евангелии являются истинными слова Христа (логии). Так же вроде бы полагали некоторые гностики, кстати. А вот факт распятия Христа Тауфик, например, отрицает. Он полагает, что тут апостолы ошибаются. По мне так предполагать, что апостолы в Евангелии неадекватно описывают фактологию - не вполне христианская позиция.
>Однозначность - это субъективная штука. Разные люди выводят из разных текстов сильно разные трактовки
Да, согласен.
>>1116244
>в некоторых монастырях, в частности на Афоне, а также, вероятно, и в других, сохранились остатки настоящего посвящения.
Интересно. А почему Генон не ушел монашествовать на Афон? Вроде бы Афон поближе Египта.
>в одном из писем перед Второй Мировой войной он писал о том, что некие силы вероятно намерены уничтожить Афон
Еще интереснее. Особенно учитывая, что Гитлер после оккупации Греции отправил охранять Афон полк эсэсовцев.
Как считаешь: на Афоне правда сохранились некие тайные традиции или Генон выдумывает?
>>1116245
>секты тритеистов
Вот это все еще сомнительно. Есть ли какие-то факты о существовании таких сект, кроме аята из Корана?

Аноним 01/04/25 Втр 17:16:04 № 1116397 77

>>1116393
Кто вы-то, блять?

Аноним 01/04/25 Втр 22:15:27 № 1116434 78

Бог ненавидит меня?

Аноним 01/04/25 Втр 22:50:04 № 1116437 79

>>1116026
Блядь, православичи, хули вы? Нормально никто не шарит за православные обряды?

Аноним 01/04/25 Втр 23:04:39 № 1116439 80

>>1116437
Ты баран, тебе сказали сожги. Сколько раз повторить нужно?
В чистом месте и сожги, т.е не с мусором. Тут нет ни обряда, ни священнодействия, просто делай с уважением.

Аноним 02/04/25 Срд 09:48:55 № 1116482 81

>>1116437
Можешь в лавку отдать там сожгут.

Аноним 02/04/25 Срд 10:31:44 № 1116493 82

>>1116394
Рене Генон еще в 1930 году перекатывается в Каир, где женится на тян из числа потомков Мухаммеда, и погружается в суфийский образ жизни. Вряд ли бы он к концу 30-х (когда встречаются упоминания Афона в его переписке) решился бы переезжать в Грецию. Во-первых, он вероятно уже привык к Египту, скорее всего к тому моменту выучил арабский (вряд ли он свободно владел греческим), во-вторых, в Европе было неспокойно и назревала война, в-третьих, его философия была все таки о внутреннем единстве традиций, поэтому исихазм он рассматривал как один из возможных путей, а не единственный. Но если бы Генон раньше узнал о православии, то вполне мог бы обратиться и уехать на Афон.

Вообще у него такая философия, которая не вписывалась в традиционный ислам. Индопакистанские мусульмане порой очень не любят Генона из-за ярко-выраженных симпатий к индуизму, для них это как красная тряпка. Так что под вопросом, насколько он был бы ортодоксальным христианином. Но у него были ученики, которые принимали православие. У раннего Дугина в "Метафизике Благой Вести" излагается православный генонизм, пока не встречал подробного разбора этой работы кем-нибудь из православных богословов.

Про ВМВ и Афон не знаю, уничтожение традиции в представлении Генона могло осуществляться более тонкими способами, например, он постоянно критиковал смешение современных и традиционных концепций в неоиндуизме, что вело к искажению изначальной сути понятий.

Аноним

02/04/25 Срд 11:23:45 № 1116507 83

>>1116493
Мне всегда было интересно, как Генон совмещал свою любовь к индуизму с тем что огромная часть индуистских практик направлена не на мокшу и единение с Абсолютом, а на потенциально вечную жизнь в обличье жены Вишну или в мирах других божеств.
А ещё интересно есть ли в индуизме что-то вроде буддийского амидаизма, когда ты фактически становишься монахом и начинаешь заниматься аскетическими практиками только после смерти, в мире созданном бодхисатвой

Аноним 02/04/25 Срд 13:32:55 № 1116519 84

>>1116507
Мусульманин Генон считал, что почитание Вишну и Шивы является почитанием Абсолюта.

"Что касается Индии, символическое изображение того или иного Божественного Атрибута, называемое пратика, наименее всего является «идолом», так как оно никогда не принималось ни за что иное, кроме того, чем оно является в действительности, а именно — за опору для медитации и дополнительное средство осуществления, ведь каждый волен по желанию направить себя к тем символам, которые наиболее созвучны его личным склонностям."

"Две других ипостаси тримурти, дополнительные по отношению друг к другу, есть Вишну, то есть Ишвара в виде одухотворяющего и сохраняющего принципа существ, и Шива, который есть Ишвара, но понимаемый не как разрушительный принцип, каким он обычно описывается, но как принцип трансформирующий; таким образом, это чисто универсальные функции, а не отдельные и сколько-нибудь индивидуализированные сущности. Каждый, с целью утвердиться в точке, наилучшим образом согласующейся с его собственными возможностями, естественным образом отдаст предпочтение одной из этих функций, и в частности, ввиду их очевидного взаимного равновесия, одной из двух взаимодополняющих функций, представляемых Вишну и Шивой: в этом и состоит отличие вишнуизма и шиваизма, которые совершенно не являются сектами, как думают о них представители Запада, а просто разными путями осуществления, равно законными и ортодоксальными. Хотя стоит добавить, что шиваизм, распространённый менее вишнуизма и уделяющий меньшее внимание внешним ритуалам, находится в некотором смысле выше и более прямо ведёт к чисто метафизическому осуществлению: это можно с лёгкостью вывести из самой природы принципа трансформации, который первичен для него, и должен быть понят строго в этимологическом смысле, подразумевая переход «за пределы формы», который выглядит как разрушение проявления только с частной и обособленной точки зрения; это переход от проявленного к непроявленному, являющийся возвратом существа в вечную неизменность Верховного Принципа, вне которого ничего не может существовать иначе как иллюзорно."

(Общее введение в изучение индусских учений)

Аноним 02/04/25 Срд 13:44:15 № 1116520 85

>>1116507
>вечную жизнь в обличье жены Вишну
Вероятно, он воспринимал все это иносказательно. В суфизме много по этой теме. Там душа воспринимается как невеста Божественного Жениха. У некоторых суфиев вообще созерцание безбородых юношей считалось духовной практикой. В этом сборнике есть статья "Учение о шахиде в средневековой суфийской литературе" - https://vk.com/wall-52136985_30368

Аноним

02/04/25 Срд 15:59:19 № 1116546 86

>>1116493
Возможно Генон еще просто не хотел становится монахом? Ясное дело, что няшить тян из числа потомков Магомеда и ходить на собрания суфиев - интереснее (с определенной точки зрения), чем жить в аскезе на Афоне.
По поводу странного выбора Генона встречал еще тут на доске такую мысль (возможно твою): что суфии - были просто единственной доступной Генону тайной традицией. Поскольку в христианстве таких традиций не было (а без тайн Генону неинтересно), а индусы 30-х европейца бы к себе не взяли.
>не вписывалась в традиционный ислам
Так метафизика Генона не вписывается ни в один фундаменталистский (читай: делающий упор на идентичность) извод ни одной религии. С фундаменталистской точки зрения Генон это нью-эйдж.
>православный генонизм
А чем православный генонизм, собственно, отличается от стандартного православия? Ну кроме признания наличия в других конфессиях/религиях того же ядра Примордиальной Традиции, что и в православии?
>Дугин
У Дугина классический для Дугина откровенно шизофренический постмодернистский способ делить на Традиции и НЕтрадиции. Например: он, помнится, утверждал, что православие - Традиция, потому что алтарь в церквях закрыт для всех, кроме священников (брахманов), а католицизм - профанация, потому что любой верующий имеет доступ к алтарю. А еще православие Традиция, потому что у священников есть дети (таких образом имеется наследственная каста брахманов), а католицизм - профанация, потому что там целибат духовенства.
Сомневаюсь, что Генон такое писал, лол.
>>1116507
>заниматься аскетическими практиками только после смерти
Этим же в индуизме можно заниматься и на нашей планете, просто переродившись после смерти в семье благочестивых брахманов. Зачем для этого после смерти попадать в другой мир?
>как Генон совмещал свою любовь к индуизму
Судя по цитате анона выше: Генон под ядром Традиции в индуизме, скорее всего, понимал конкретно адвайту.
>>1116520
Крайне интересная ссылка.

Аноним

02/04/25 Срд 17:18:27 № 1116562 87

>>1116546
>Зачем для этого после смерти попадать в другой мир?
А затем что в Чистых Землях Будды Амитабхи нет препятствий, мешающих практики, нет потребностей, в них нельзя умереть и откатиться назад, а твоим учителям является сам Будда и, что самое главное, Чистые Земли находятся вне цикла кальп, они не могут быть разрушены. Короче одни плюсы, никаких минусов. Минус только один, обязательное становление бодхисатвой вместо ухода в Нирвану

Аноним

02/04/25 Срд 18:43:23 № 1116571 88

>>1116562
>обязательное становление бодхисатвой
Это надо снова реинкарнировать туда, где есть дуккха, и спасать живых существ? Или имеется в виду: быть бодхисатвой где-то в "астрале" и оттуда помогать страдающим существам?

Аноним

02/04/25 Срд 19:15:56 № 1116573 89

>>1116571
Сидишь в высших сферах, изредка спускаешься в миры где есть дукха, но сам никаких страданий не испытываешь. Есть бодхисатвы, которые сидят в адских мирах и в некоторых школах даже есть учения которые говорят, что если произносить мантры этим бодхисатвам сверх какого-то числа, то ты начнёшь освобождать существ из адских миров и миров голодных духов и всё из-за того что эти бодхисатвы очень сильны

Аноним 02/04/25 Срд 19:22:32 № 1116575 90

>>1116546
>Возможно Генон еще просто не хотел становится монахом?
Возможно, но я думаю, что он в принципе не считал, что эзотерический путь обязательно сопряжен с монашеством. У него были упоминания определенных католических организаций, в которых состояли его знакомые католики-миряне. Исихастом-мирянином был Николай Кавасила. Владимир Лосский, которого читал Генон, тоже был богословом-мирянином. Но на момент своего выбора Генон вряд ли знал про исихазм.

>интереснее (с определенной точки зрения), чем жить в аскезе на Афоне
Суфизм тоже подразумевает определенную аскезу, а на Афоне может быть интересно (там одна из богатейших библиотек в Европе). Просто французу в Египте или Алжире тех лет было намного комфортнее, чем в грекоязычном монастыре.

Судя по работам Генона, для него были первостепенны духовные поиски, а мирские обстоятельства отходили на второй план. Хотя может это слишком идеализированное представление о нем. Я думаю, что Генон просто раньше познакомился с исламом, чем с православием. Ислам он принял еще в 1912 году, во Франции среди богемы было влияние алжирского ислама. Кстати говоря, алжирские суфии были очень по-универсалистски настроены и считали христианство легитимной традицией, Марк Сэджвик про это пишет. А православные стали эмигрировать во Францию только после русской революции. Лосский опубликует свои более-менее известные работы о восточнохристианском мистицизме лишь в 40-х. Генон их прочтет, но, как уже говорил, его универсализм подразумевал не столько переход в другую религию, сколько узнавание изначальной традиции в лоне существующих религий.

>По поводу странного выбора Генона встречал еще тут на доске такую мысль (возможно твою): что суфии - были просто единственной доступной Генону тайной традицией. Поскольку в христианстве таких традиций не было (а без тайн Генону неинтересно), а индусы 30-х европейца бы к себе не взяли.
Я уже сказал, что у него был интерес к исихазму, но в ислам Генон погрузился намного раньше. Он говорил, что его личный выбор не должен восприниматься как исключительный путь, отсюда его советы посетить Афон некоторым своим корреспондентам и, в целом, комплиментарное отношение к неисламским религиям. Ближайший соратник Генона, Фритьоф Шуон хоть и принял ислам, но в итоге ушел в реальный нью-эйдж, потом ездил принимать посвящение у индейцев. Генон ему не привил какое-то чувство ортодоксального ислама, возможно ему было безразлично, в исламе человек или нет.

>А чем православный генонизм, собственно, отличается от стандартного православия? Ну кроме признания наличия в других конфессиях/религиях того же ядра Примордиальной Традиции, что и в православии?
Это скорее изложение православия в терминах Генона. Идея примордиализма вполне соответствует христианству, про Urmonotheismus писал еще католический монах Вильгельм Шмидт. Но я не углублялся конкретно в дугинский традиционализм, у него там попытка разграничить креационизм и манифестационизм в контексте православной доктрины.

>У Дугина классический для Дугина откровенно шизофренический постмодернистский способ делить на Традиции и НЕтрадиции
Я думаю, что это поверхностный подход к идеям Дугина. Там чуть другая аргументация, вполне близкая к воззрениям Генона. Посмотри ранние тексты Дугина, например, "Метафизику Благой Вести" (эта работа публиковалась в сборнике "Абсолютная Родина" - первая часть книги "Пути Абсолюта" тоже может представлять интерес). Кроме Дугина на русском есть много интересного в сфере православного традиционализма, но это еще дальше от академического религиоведения (Микушевич, Карпец, Фомин, Иванов). Например, был такой сайт - https://web.archive.org/web/20061230122446/http://www.vekovka.h1.ru/

Аноним 02/04/25 Срд 20:11:08 № 1116591 91

Может ли быть так, что ощущение того, как я управляю своим телом это иллюзия, и на самом деле я (сознание) просто смотрю своего рода фильм?

Аноним 02/04/25 Срд 21:20:06 № 1116608 92

>>1116591
У меня было несколько тел в жизни, некоторые я трахал, с некоторыми я просто общался. Но никакого отношения ко мне все эти тела не имеют. Тела умирают, появляются и исчезают, я не умираю и остаюсь на месте.

Аноним 02/04/25 Срд 21:23:53 № 1116611 93

>>1116591
тела вокруг тебя рождаются и умирают
ты не рождался и умирать нечему

Аноним 02/04/25 Срд 21:26:20 № 1116612 94

>>1116608
То есть если я воткну тебе иголку в палец ты не будешь против, Шизобро? Чисто теоретически.

Аноним 02/04/25 Срд 21:28:49 № 1116613 95

>>1116612
Для чего ты это хочешь сделать? Что тобою движет?

Аноним 02/04/25 Срд 21:30:30 № 1116615 96

>>1116613
Я не хочу этого делать и не буду конечно. Мною движет интерес уже не такой сильный как раньше понять твой ход мыслей

Аноним 02/04/25 Срд 21:31:11 № 1116616 97

>>1116615
С чего ты решил что у меня есть ход мыслей?

Аноним 02/04/25 Срд 21:33:25 № 1116621 98

>>1116616
Да может и нет его. Это просто выражение.

Аноним 02/04/25 Срд 21:36:01 № 1116623 99

>>1116621
Ты программа. Примитивная, агрессивная, духовно мертвая. Тебе никогда меня не понять.

Аноним 02/04/25 Срд 21:39:20 № 1116627 100

>>1116623
>Ты программа. Примитивная, агрессивная, духовно мертвая. Тебе никогда меня не понять.

Аноним 02/04/25 Срд 21:40:07 № 1116628 101

>>1116623
У них зрения даже нет. Они видят мир как текст, как код. Ну эти твари, которые маскируются под людей в интернете. Бесы называются. Он не может понять сколько бы ни пытался:
>>1116615
>понять твой ход мыслей
Ты тварь и падаль, место твое в аду с рогатым ублюдком.

Аноним 02/04/25 Срд 21:41:06 № 1116631 102

>>1116627
Я нахожусь в достатке и комфорте.

Ты нет. И никогда не будешь. Место твое развлекать таких как я, удел твой страдать вечно.

Аноним 02/04/25 Срд 21:41:12 № 1116632 103

>>1116628
>Ты тварь и падаль, место твое в аду с рогатым ублюдком.

Аноним 02/04/25 Срд 21:41:55 № 1116634 104

>>1116631
>

Аноним 02/04/25 Срд 21:42:32 № 1116635 105

>>1116632
Да вот это твое место, плачь, истери. Ты никогда не выберешься из своей тюрьмы. Страдай и плачь, ничтожество. За то что ты предал Христа тебя ждет вечные муки.

Аноним 02/04/25 Срд 21:43:32 № 1116636 106

>>1116635
Как я его предал?

Аноним 02/04/25 Срд 21:43:48 № 1116637 107

>>1116634
Конструктивно. Давай пукни какой мир плохой и какой Бог злой что создал жестокие боевики и фейк ньюз где злые евреи "геноцидят" процедурно сгенерированных палестинцев, которых и не было никогда.

Аноним 02/04/25 Срд 21:44:06 № 1116638 108

>>1116591
Это крайне маловероятно. Если бы сознание не влияло на тело, у нас не было бы возможности обсуждать его через тело.
Мы, конечно, можем сконструировать гипотетическую шизу где наше тело зачем-то притворяется что у него есть сознание, а настоящее сознание просто цепляется к отвечающему за притворство отделу мозга, и... Но зачем?

Аноним 02/04/25 Срд 21:45:37 № 1116639 109

>>1116636
Этим вопросом. Богу не нужно твоих вопросов, ему нужна твоя безоговорочная вера и подчинение.
Ты сомневаешься и этим предал Христа. Ты убил Бога, теперь живи без Бога в аду и мучайся. Все получают что заслуживают. Ты заслужил то что чувствуешь сейчас.

Аноним 02/04/25 Срд 21:46:50 № 1116640 110

>>1116638
Сознание никак к телу не относится. Тела убивают, тела страдают - сознание не страдает и не умирает, но смотрит на всё это с экранов.

Аноним 02/04/25 Срд 21:46:51 № 1116641 111

>>1116639
Как мне исправиться

Аноним 02/04/25 Срд 21:47:44 № 1116643 112

>>1116641
Никак. Ты порочен по своей природе.

Аноним 02/04/25 Срд 21:48:17 № 1116644 113

Почему когда я что-то пишу тут приходит Шизобро и начинает меня оскорблять. Говорить, что я предал Христа и развожу негатив

Аноним 02/04/25 Срд 21:49:23 № 1116645 114

>>1116644
Потому что ты жалкая вниманиеблядь, которая мне придумала кличку и за мной следит.

Всё зло которое ты мне сделал вернется к тебе в семикратном размере.

Аноним 02/04/25 Срд 21:51:34 № 1116646 115

>>1116645
Я тебе зла не делал я твой фанат бывший после того как ты запостил вебмку про 2012 год в гностическом треде год назад

Аноним 02/04/25 Срд 21:57:56 № 1116649 116

>>1116640
>Сознание никак к телу не относится.
Очевидная неправда, через воздействие на тело человека можно полностью контролировать содержимое его сознание.
И, без тела, сознанию будет банально нечем смотреть и нечем осознавать.
Способный к наблюдению и осознанию разум может возникнуть только когда сознание привязывается и начинает взаимодействовать с каким-либо телом.

Аноним 02/04/25 Срд 23:02:01 № 1116655 117

Orthodox

Аноним 03/04/25 Чтв 07:09:23 № 1116672 118

Нахуя нужна моногомия с точки зрения религии?
Реально любить одного челика всю жизнь невозможно

Аноним 03/04/25 Чтв 09:59:56 № 1116673 119

>>1116672
Ты всю жизнь прожил разве?

Аноним 03/04/25 Чтв 13:36:44 № 1116681 120

>>1116672
> Нахуя нужна моногомия с точки зрения религии?
>Реально любить одного челика всю жизнь невозможно
Для упорядочивания порядка наследования имущества, только и всего. Религия (авраамическая) это матрица для построения эффективного рабовладельческо общества.
Про связь любви и брака это уже в 20 веке придумали. Почитай более старую литературу - там брак описывается как скучная обязаловка, а любовь всегда вне брака.

Аноним 03/04/25 Чтв 13:50:38 № 1116682 121

>>1116681
Иудаизм и ислам не моногамны, но при этом нормально относятся к рабству. В некоторых исламских странах оно до сих пор существует. Христианство моногамно, но именно христиане первыми отменили рабство в своих обществах.

>Про связь любви и брака это уже в 20 веке придумали
Послание к Ефесянам 5:28:

"Так должны мужья любить своих жён, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя."

Аноним 03/04/25 Чтв 14:10:17 № 1116684 122

>>1116682
>Иудаизм и ислам не моногамны, но при этом нормально относятся к рабству. В некоторых исламских странах оно до сих пор существует. Христианство моногамно, но именно христиане первыми отменили рабство в своих обществах.
Как отменили, так и вернули. Наверно первые христиане действительно хотели построить более справедливое общество, но у них как у большевиков, ничего не вышло и все вернулось к авраамической базе.

>"Так должны мужья любить своих жён, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя."
У христиан любовь это не то, что нормальные люди подразумевают под любовью мужчины и женщины. Это что-то вроде сострадательности.

Аноним 03/04/25 Чтв 14:15:41 № 1116686 123

>>1116684
>Наверно первые христиане действительно хотели построить более справедливое общество, но у них как у большевиков, ничего не вышло и все вернулось к авраамической базе
Я про дальнейшую историю христианства. Ты не раб, потому что в христианство серьезно изменило общество и отменило рабство. Апостол Павел пишет: "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся".

>Это что-то вроде сострадательности
Не смешивай понятие любви вообще и любви в супружеских отношениях. Супружеская любовь в христианском понимании включает и сексуальное влечение, и эмоциональную привязанность, и заботу.

Аноним 03/04/25 Чтв 14:23:16 № 1116687 124

>>1116686
>Я про дальнейшую историю христианства. Ты не раб, потому что в христианство серьезно изменило общество и отменило рабство. Апостол Павел пишет: "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся".
На заборе хуй написано. Рабство и сейчас есть, в другой форме. Мы каждый день заводим будильник, чтобы идти работать не на себя.

>Не смешивай понятие любви вообще и любви в супружеских отношениях. Супружеская любовь в христианском понимании включает и сексуальное влечение, и эмоциональную привязанность, и заботу.
Вы терпите самые безобидные мирские проявления любви потому что иначе вас не поймут, но в глубине души для вас это низкая форма любви.

Аноним 03/04/25 Чтв 15:20:28 № 1116691 125

>>1116672
Если ты не можешь быть верен всего лишь жене, как ты можешь быть верен Богу? Предавший однажды предаст еще раз. Самый страшный грех, смертный грех предательства.

Аноним 03/04/25 Чтв 15:45:07 № 1116694 126

>>1116687
>Рабство и сейчас есть, в другой форме
Ну началась стандартная левацкая демагогия. Рабство в мире не исчезло, но ты не знаешь, что такое настоящее рабство, тебе повезло.

>Вы терпите самые безобидные мирские проявления любви потому что иначе вас не поймут
Нет, христиане принимают и благословляют супружескую любовь во всей ее полноте. Гнушение супружескими отношениями осуждено правилами Церкви.

>но в глубине души для вас это низкая форма любви
Ты за христиан собрался решить, что у них в глубине души, ага.

Аноним 03/04/25 Чтв 16:33:25 № 1116699 127

>>1116694
> Гнушение супружескими отношениями осуждено правилами Церкви.
По обоюдному согласию можно.

Аноним 03/04/25 Чтв 16:49:28 № 1116701 128

>>1116694
>Ну началась стандартная левацкая демагогия. Рабство в мире не исчезло, но ты не знаешь, что такое настоящее рабство, тебе повезло.
Как говорил Платон, лучший раб - это тот, кто не понимает что он раб. Не надо быть леваком, чтобы осознавать свое полностью зависимое экономическое положение.

>Ты за христиан собрался решить, что у них в глубине души, ага.
Забавно, но анон-христианин >>1116691
стал примером христианского мышления:

>Если ты не можешь быть верен всего лишь жене, как ты можешь быть верен Богу?
Христианин практикуется только в воображаемой любви к Иисусу. Все остальное это так, тренировка смирения.

Аноним 03/04/25 Чтв 17:10:46 № 1116705 129

>>1116699
Речь не о воздержании от секса, а о том что анон вменяет христианству то, чему оно не учит, а именно он приписывает христианству гнушение супружескими сексуальными отношениями как чем-то низким, недостойным. Такое гнушение осуждено правилами Церкви.

>>1116701
>Не надо быть леваком, чтобы осознавать свое полностью зависимое экономическое положение.
Тогда не-рабов кроме каких-то отшельников попросту нет, потому что в обществах с разделением труда все полагаются на чужой труд.

>Все остальное это так, тренировка смирения
У тебя неверное представление о христианстве. Ты пишешь о гностицизме. Любовь ко Христу не обесценивает любовь супругов друг к другу.

Аноним 03/04/25 Чтв 20:22:26 № 1116739 130

В каком году возник религач?

Аноним 03/04/25 Чтв 20:46:39 № 1116749 131

>>1116739
Давно тут сидим.

Аноним 03/04/25 Чтв 20:56:58 № 1116752 132

>>1116749
Гуглятся тренды 2014 года

https://2ch.hk/re/arch/2017-04-03/res/234769.html

Аноним 03/04/25 Чтв 21:51:58 № 1116768 133

Когда представляю проникновение в вагину, кажется что это портал в ад, высасывающий силы. Чаша с мерзостями. Это потому что я девственник, который за ручку не держался, или так и есть?

Аноним 03/04/25 Чтв 23:45:22 № 1116789 134

https://2ch.hk/fet/src/654686/17437130837220.gif

Аноним 04/04/25 Птн 07:46:39 № 1116831 135

>>1116768 Нет но вагина похожа на какое то слоенное нечто.И как токаз пиздализы бахвалятся лизанием этой хуйни ? Да и какое кпд у лизания вон не лучше рукой ее вздрачнуть

Аноним 04/04/25 Птн 09:14:44 № 1116837 136

>>1116439
>>1116482
Наверное, действительно надо сходить в ту же церковь, спросить... Я не верую вообще, но, коль взялась выполнить обряд по просьбе родни, то должна доделать, вероятно.

Кстати, а что насчёт платков для женщин? Меня однажды бабка случайная на экскурсии в собор гнать начала за дверь, мол, хули я непокрытая. А потом чот читала, что девицам можно непокрытыми ходить, а вот замужним уже нельзя. Да и вообще в разных церквях по-разному (что за бред, хоть правила одни придумайте). Забить хер на потуги-то бабок швятое дело, но всё ж интересно: а как по канону? Следовать, конечно, не буду, платки — отстой.

Аноним 04/04/25 Птн 13:01:15 № 1116866 137

Библейский Апокалипсис это битва между двумя группами языческих богов?

Аноним 04/04/25 Птн 13:14:23 № 1116872 138

>>1116831
Она просто должна быть закрыта волосами как предусмотрено природой, гомо сапиенс так привыкли.

Аноним 04/04/25 Птн 13:15:42 № 1116873 139

>>1116866
Это вообще какая-то шиза под грибами явно написанная.

Аноним 04/04/25 Птн 14:15:07 № 1116876 140

>>1116866 Чаму битва ? Исход предрешен змей-сотона отправится в заточение на 1000 лет.Потом люди будут испытаны,снова

Аноним 04/04/25 Птн 15:31:33 № 1116894 141

>>1116876
А почему не битва? Зачем ему вставать если исход предрешён?

Аноним 04/04/25 Птн 15:34:56 № 1116896 142

>>1116894
Даже когда знаешь что не выиграешь хочешь напоследок нагадить как можно сильнее.

Аноним 04/04/25 Птн 16:10:41 № 1116903 143

>>1116068
>А вот касательно христиан - неясно, с какими именно христианами контактировал Мухаммед
Вот такая книжка выходит в сентябре. Автор - католик, один из ведущих специалистов по исламоведению. Вообще католики сейчас активно занимаются изучением христианского контекста возникновения ислама.

Аноним 04/04/25 Птн 17:27:39 № 1116908 144

>>1116896
Змий тоже не лыком шит, и козыри имеются, шанс не победу очень велик.

Аноним

04/04/25 Птн 22:27:03 № 1116925 145

>>1116903
К чему вся эта ваттология, когда всё, что нужно знать о коране (точнее даже о протокоране) написал ещё Иоанн Дамаскин в восьмом веке.

Аноним 05/04/25 Суб 20:02:45 № 1117072 146

Протестант и дьявола и рептилойда призовет.
Почему?
Человек контракт, с богом, с дьяволом, с рептилойдом
А православный будет говно жрать потому что надо

Аноним

05/04/25 Суб 20:35:26 № 1117073 147

>>1117072
Да, жопа ест гавно, гавно ест жопу

Аноним 06/04/25 Вск 00:07:38 № 1117092 148

>И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва.
>В ней Иоанн видит Зверя, поднимающегося из моря, одна из его голов смертельно ранена, но она исцеляется.
>Шумерский Нинурта убивает монстра 7ю головами
Гайз?
На самом деле если бы христиане не отрицали языческий лор просто представьте в Библии пишется про НАБЛЮДАТЕЛЕЙ БЕНЕ ЭЛОХИМ, ПАДШИХ АНЕГЕЛОВ, но языческие боги фейк и история их и мифы фейк. Ребят, со всем миром взаимодействовали, а не только с евреями, то знали на чем основано это все, ибо кто эти такой зверь из воды?
Дракон этот индуский Вритра, греческий Тифон, шумерский 7ми головой монстр(имени у него нет, м тиамат)

А зверь из земли это зороастрийский Заххака, индуский Вишварупа/Трисирас, Локи
за работу Образа будут ответственны тельхины

А стоит за всем этим Ангра-Майнью

Аноним

06/04/25 Вск 00:27:49 № 1117095 149

>>1117092

ЖОПА ЕСТ ГАВНО
@
ГАВНО СЪЕСТ ЖОПУ

Аноним 06/04/25 Вск 02:53:56 № 1117120 150

>>1116615
>Мною движет интерес уже не такой сильный как раньше
Паразит понял что его не будут кормить и "обиделся".

Аноним 06/04/25 Вск 10:11:18 № 1117167 151

Семен, надеюсь, ты понимаешь, что люди отсюда уходят из-за того, что ты тут творишь. Возвращаются, видят, что ты всё еще здесь и снова уходят. Тут нет тех, кто хочет адекватного общения, пока ты тут сам себе под нос что-то бурчишь.

Аноним 06/04/25 Вск 12:30:21 № 1117187 152

>>1117167
тут реально помойка умалишенных
в тг проще с забившими на таблетки

Аноним 06/04/25 Вск 17:31:42 № 1117205 153

71ZdM1S50IL.SL1[...].jpg 141Кб, 1039x1500

>>1117092

Аноним 06/04/25 Вск 19:50:15 № 1117217 154

Хм задумался мы не знаем что такое призраки души.
А жиды в это понятие ещё и насрал своих выдумок

Аноним 06/04/25 Вск 21:58:42 № 1117219 155

>>1117217
Соси хуй, этот сайт не для тебя

Аноним

06/04/25 Вск 21:59:35 № 1117221 156

>>1117095
>>1117167
Сиди на своем очке и не выебывайся

Аноним 07/04/25 Пнд 14:06:52 № 1117299 157

>>1117205
Все так и было

Аноним 10/04/25 Чтв 18:39:07 № 1118016 158

Какой положняк по ЭТОЙ ТЯН в /re/?

Аноним 10/04/25 Чтв 19:31:41 № 1118022 159

>>1118016
Я в детстве думал, что она православная. Сейчас в общем-то также думаю.

Аноним 11/04/25 Птн 03:57:26 № 1118053 160

>>1118016
Отмиссионерить маленькую

Аноним

11/04/25 Птн 08:50:44 № 1118068 161

Что-то у меня после посиделок в англоязычном сегменте интернета и общения с греками, румынами и американцами сложилось впечатления что из всех православных церквей РПЦ самая либеральная или как это правильно сказать, умеренная может быть

Аноним 11/04/25 Птн 10:33:36 № 1118076 162

>>1118068
> как это правильно сказать, умеренная может быть
В каком плане?

Аноним 11/04/25 Птн 11:12:35 № 1118078 163

>>1118068 Разве у них рпц ? там же ОТРХОДОКС без преписки что русская

Аноним

11/04/25 Птн 12:19:02 № 1118095 164

>>1118078
На западе есть РПЦЗ, РПЦ и в США отдельно ПЦА, получившая автокефалию от РПЦ МП после Второй Мировой. Плюс многочисленные греческие, сербские, болгарские, румынские, антиохийские и т.д. приходы

Аноним

11/04/25 Птн 12:34:22 № 1118103 165

>>1118076
В РПЦ семейным парам разрешено использовать барьерные контрацептивы, грешно гомосексуальное поведение, но не рождение с гомосексуальной ориентацией, самые почитаемые святые известны своей любовью к ближним, а не только аскетическими подвигами, как указал анон >>1115591 выше, есть намёки на что-то похожее на апокатастасис, нехристиане не считаются автоматически порождениями Сатаны, есть священники, признающие теорию Большого взрыва и эволюцию, хотя как я понял по этому вопросу нет однозначной позиции в церкви.

В то время как у других православных с этим строже, а румыны и РПЦЗ похоже считают что самые худшие грешники это евреи. Ещё меня удивило что в РПЦЗ больше внимания уделяется не тому что Николай Чудотворец, собственно Чудотворец, а тому как он ударил Ария на Вселенском соборе

Аноним 11/04/25 Птн 15:48:58 № 1118117 166

>>1118103
>но не рождение с гомосексуальной ориентацией
Гомосеками не рождаются. Ты спалился, глиномес.

Аноним

11/04/25 Птн 16:10:36 № 1118118 167

>>1118117
>глиномес
К счастью нет, Бог миловал

Аноним 11/04/25 Птн 17:42:07 № 1118156 168

>>1118103
>грешно гомосексуальное поведение, но не рождение с гомосексуальной ориентацией

У РПЦ нет такого понятия. Есть "гомосексуальные устремления" (читай - психологические/когнитивные искажения), к которым действительно относятся благосклонно, как и к любым психологическим трудностям, но не ориентация.

"Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из «сексуальных ориентаций», имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку."
(Основы социальной концепции Русской Православной Церкви)

По-моему, это общая на данный момент т.з. в Церкви. Все документы не изучал, но например:
"Церковь, следя за результатами различных медицинских исследований гомосексуальности, подчеркивает необходимость того, чтобы духовный отец сопровождал и направлял этих людей любовью, поддержкой семьи и молитвами всех, чтобы Божья благодать действовала в их душах, и они могли следовать соответствующими путями, ведущими к правильному поведению. Это требует большого терпения и любви со стороны тех, кто обеспечивает руководство, и семьи, а также тесного и постоянного сотрудничества между ними и соответствующим лицом."
(Пастырское послание «Семья – радость жизни» Священного Синода Антиохийского патриархата.)

"К гомосексуальности следует подходить как к результату противления человечества против Бога, а значит, против своей собственной природы и благополучия. Это не следует воспринимать как [нормальный] образ жизни и деятельности для мужчин и женщин, созданных по образу и подобию Божьему.
К мужчинам и женщинам с гомосексуальными чувствами и эмоциями следует относиться с пониманием, принятием (acceptance), любовью, справедливостью и милосердием, присущим всем людям.
Людям с гомосексуальными наклонностями нужно помочь признаться в этих чувствах себе и другим, которые не будут отвергать их или причинять им вред. Они должны искать помощи в обнаружении конкретных причин своей гомосексуальной ориентации и работать над преодолением ее пагубного воздействия на их жизнь.
Лица, борющиеся с гомосексуальностью, которые принимают православную веру и стремятся следовать православному образу жизни, могут участвовать в [Таинствах] Церкви вместе со всеми остальными, кто верит и борется. Однако те, кто обучен и наставлен в православном христианском учении и аскетической жизни, но все еще хочет оправдывать свое [греховное] поведение, не могут участвовать в священных таинствах Церкви, поскольку это не поможет, а только навредит им.
Помощь должна быть оказана и тем, кто общается с людьми гомосексуальной ориентации, чтобы помочь последним [в работе] с их мыслями, чувствами и действиями в отношении гомосексуализма. Такая помощь особенно необходима родителям, родственникам и друзьям людей с гомосексуальными наклонностями и чувствами. Это, безусловно, необходимо пастырям и служителям Церкви."
(Суждения Священного Синода Православной Церкви в Америке о браке, семье, сексуальности и святости жизни)

Аноним 11/04/25 Птн 17:55:25 № 1118158 169

>>1118103
>выше, есть намёки на что-то похожее на апокатастасис

Это не апокатастасис, это древняя традиция толкования, также общая для всей Церкви. Наиболее универсально выражена у свт. Григория Богослова: "не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже наказания".

>парам разрешено использовать барьерные контрацептивы

По-моему тоже везде, на официальном уровне, но среди мирян ведутся дискуссии. Некоторые считают что католический NFP всё-таки более тру, а барьерная контрацепция чуть ли не содомия, т.к. не естественно. Но, имхо, это с натяжкой. Для тех кто стремится к идеалу, может быть,

>самые почитаемые святые известны своей любовью к ближним, а не только аскетическими подвигами

Тут уж зависит от личного фокуса. По-моему, буквально вся аскетическая литература на этом построена. "Луг духовный", наиболее яркий пример.

>а румыны и РПЦЗ похоже считают что самые худшие грешники это евреи.

Нет такой официальной позиции, иначе у нас тоже много чего "считают".

>Ещё меня удивило что в РПЦЗ больше внимания уделяется не тому что Николай Чудотворец, собственно Чудотворец, а тому как он ударил Ария на Вселенском соборе

У нас тоже циркулирует этот латинский миф.
https://diak-kuraev.livejournal.com/3924964.html
https://diak-kuraev.livejournal.com/3177646.html
https://diak-kuraev.livejournal.com/520086.html

Аноним 11/04/25 Птн 18:01:54 № 1118160 170

>>1118068
Что справедливо в твоём утверждение, так это то, что в последние годы в РПЦ сильно поднялся уровень образования. Надеюсь, ПСТГУ останется достаточно независимым православным университетом, даже после смены начальства.
Действительно, мы стали многое лучше понимать, и если священники тоже получат такое образование, то лет через 20 будет и образованная паства, а там глядишь доживём до возобновления проектов Поместного Собора 1917 года.

Аноним

11/04/25 Птн 18:19:34 № 1118165 171

>>1118156
>Есть "гомосексуальные устремления" (читай - психологические/когнитивные искажения), к которым действительно относятся благосклонно, как и к любым психологическим трудностям
Ну вот да, я похоже просто неправильно это понял, но имел ввиду тоже самое что указано в приведенных цитатах

Аноним 11/04/25 Птн 18:30:56 № 1118166 172

>>1118078
>ОТРХОДОКС
Ортодогс

Аноним 11/04/25 Птн 19:38:30 № 1118178 173

Есть наверное система технологий по которым расы потом распределяются по географии куда пригодны, только где искать о таком? Заранее говорю что в наукаче спрашиваю тоже.

Аноним 12/04/25 Суб 01:35:31 № 1118215 174

>>1118178
Я хз что ты пытаешься спросить, если смотреть по внешности и по генам людей делали из живущих в той местности обезьян.

Аноним 12/04/25 Суб 01:53:46 № 1118217 175

>>1118068
Последствия советского времени. Русская религиозность сильно пострадала сначала от атеизма, а потом от политики. Люди меньше доверяют Церкви, к сожалению. Если смотреть православный ютуб, то у других народов более массовая воцерковленность. Румыны, сербы, грузины, греки, да и УПЦ тоже. Советую посмотреть эстетику этих народов. Например, введите в переводчике "празднование Пасхи" на этих языках и потом поищите на ютубе.

А вот англоязычные православные (Jay Dyer и другие) более полемичные, потому что они сделали нестандартный выбор - ушли из протестантизма, католицизма, другой религии или вообще атеизма в православное христианство. Их выбор обусловлен убеждениями, а не культурой, в которой человек вырос. Алсо у западных неофитов нет боязни перед исламом. Это у нас РПЦ нацелена на "добрососедские отношения" и очень мало проповедует Евангелие мусульманам. На русском сотни каналов про ислам, а на таджикском и узбекском есть хотя бы один про православие?

Аноним 12/04/25 Суб 01:59:07 № 1118218 176

>>1118103
>В РПЦ семейным парам разрешено использовать барьерные контрацептивы
Так в этом ничего такого нет.

>есть намёки на что-то похожее на апокатастасис
Потому что у отцов Церкви есть такие намеки. Прочитай книгу Илариона Алфеева "Христос - Победитель ада". Неважно как относишься к Илариону, книга годная и ценна обращением к источникам.

>признающие теорию Большого взрыва и эволюцию
В этом нет проблемы для христианина.

Описываемая тобой умеренность просто следствие образованности священства и верующих. Плюс прошла стадия максимального традиционализма конца XX века а-ля монархизм, черносотенство и т.д.. Последним из могикан было движение Димитрия Энтео, но даже там православный традиционализм сочетался с постмодерновыми перфомансами.

Аноним 12/04/25 Суб 05:28:24 № 1118231 177

>>1118218
>прошла стадия максимального традиционализма конца XX века а-ля монархизм, черносотенство и т.д
Мне кажется это всё просто ушло в интернет и стало уже не системой политико-религиозных убеждений человека, а чем-то вроде субкультуры, которой увлекаются в молодости в качестве бунта

Аноним 12/04/25 Суб 07:18:48 № 1118245 178

Как вы думаете, Тейяр де Шарден читал Владимира Соловьева и Николая Фёдорова?

Аноним

12/04/25 Суб 12:53:40 № 1118281 179

Аноны, откуда в США появилась идея о том что психоделики приближают к Богу, позволяют познать истину и т.д.? И почему в США питаются привнести психоделики в буддизм?

Аноним 12/04/25 Суб 13:51:17 № 1118299 180

>>1118281
От индейских шаманов.

Аноним 12/04/25 Суб 13:51:32 № 1118300 181

В христианстве были такие случаи, чтобы уже канонизированного святого по каким-то причинам выписали из святых?

Аноним 12/04/25 Суб 16:16:45 № 1118326 182

>>1118281
У нормисов психодел убирает "прошивку".
Для аскета или осознанного человека эффекта, кроме чисто физиологического от этого всего не будет.
Приближает к богу потому что убирает четкое эго.
>>1118300
Нельзя уничтожить архетип. Православные святые это местные архетипы. То что свято святым перестать быть не может.

Аноним 12/04/25 Суб 18:32:25 № 1118341 183

>>1118326
>местные архетипы

1) В большинстве случаев, в святцах разных континентов и стран одни и те же святые.
2) Признание человека святым, это признание общих для всех даров Святого Духа, проявившихся в нём. Прославляя святого мы прославляем Вечного и Неизменяемого Бога, а не какие-то черты характера и т.п.

Аноним 12/04/25 Суб 18:39:19 № 1118343 184

>>1118300
Канонизация не может быть отменена, потому что она не является назначением или званием, которое можно отозвать. Это подтверждение уже существующего почитания человека как святого, которое основано на вере в его святость и проявлениях благодати Божией. В Церкви нет официальной процедуры деканонизации, и почитание святых может измениться естественным путем, без официальных постановлений, если народное почитание ослабевает. Канонизация — это торжественное признание святости, а не административный акт, который можно отменить.
Был случай с попыткой деканонизировать святую Анну Кашинскую по политическим причинам, но он как раз показателен, поскольку вопреки деканонизации её почитание сохранялось больше 200 лет, и впоследствии было восстановлено на официальном уровне снова.

Аноним 12/04/25 Суб 19:12:16 № 1118352 185

>>1118341
>а не какие-то черты характера и т.п.
>"мы"
Ой я забыл с кем я тут общаюсь. Ну забей тогда.

Аноним 12/04/25 Суб 19:21:13 № 1118357 186

>>1118352
Ты из треда недвойственность?

Аноним 12/04/25 Суб 22:23:19 № 1118371 187

Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь интересную книжку с критикой Ислама. Что-то вроде канала Illuminat на youtube, но в книжном варианте.

Аноним 13/04/25 Вск 01:14:43 № 1118381 188

>>1118371
Ты ебанутый? Нахуя? Ислам это лютейший кал, буквально ХУДШАЯ мейнстримная религия. Это и так всем ясно кроме мюсликов and самоочевидно.

Аноним 13/04/25 Вск 01:17:55 № 1118382 189

>>1118281
Потом что это правда. В Библии не запрещены психоделики кста.

>>1118299
Тоже верно. Шаманы тысячи лет хранили секреты Знания.

>>1118326
>для аскета
Ты разве аскет и причащался психоделом? Тогда откуда знаешь как на аскетов это влияет?

Аноним 13/04/25 Вск 01:20:03 № 1118383 190

>>1118218
>прошла стадия максимального традиционализма конца XX века а-ля монархизм, черносотенство

Кек, сейчас наоборот официально рпц - это черносотенство совковое гундяйство с храмами гойды и фуражками гитлы.

Аноним 13/04/25 Вск 01:21:20 № 1118384 191

>>1118371
Про русскоязычные книги не знаю, на английском такого много. Вот телеграм-каналы с критикой ислама.

https://t.me/illuminatstudio
https://t.me/alanmartel
https://t.me/antiislamrus
https://t.me/istinaISXR
https://t.me/thenaturereligions
https://t.me/niqotutha
https://t.me/murtadworld
https://t.me/antiwahabit
https://t.me/antiterrorchrii

Аноним 13/04/25 Вск 06:17:56 № 1118394 192

Аноны, а почему протестанты низких церквей решили что Иисус на свадьбе в Кане Галилейской превратил воду не в вино, а в виноградный сок?

Аноним 13/04/25 Вск 08:09:12 № 1118419 193

>>1118394
Потому что в вине есть спирт (Spiritus Sanctus), а в виноградном соке нет.

Аноним 13/04/25 Вск 08:37:34 № 1118430 194

>>1118394
>Иисус на свадьбе в Кане Галилейской превратил воду не в вино, а в виноградный сок
Так считают только адвентисты

Аноним 13/04/25 Вск 11:02:13 № 1118437 195

>>1118382
>В Библии не запрещены психоделики кста.

Во многих случаях это можно рассматривать как форму пьянства или чревоугодия. Плюс христиане должны соблюдать закон, кроме случаев, когда это явным образом противоречит исполнению заповедей Божьих.
Так что, 50/50, зависит от местного законодательства. В большинстве случаев психоделики разрешены по назначению медицинских специалистов и под их контролем, если ты все эти условия соблюдаешь, тогда да, а до тех пор, ищи альтернативные здоровые методы (а их на самом деле много).

Аноним 13/04/25 Вск 15:47:11 № 1118509 196

>>1118437
>можно рассматривать как форму пьянства
Любое злоупотребление греховно по определению. А рассматривать можешь как тебе более приятно.

>христиане должны соблюдать закон,
Всё создано Богом для человека и на благо человека.
Зппрет на пользование благами грех и богохульство.

Аноним 13/04/25 Вск 16:31:22 № 1118518 197

>>1118509
>Зппрет на пользование благами грех и богохульство.

Запрета-то нет, есть регуляция, которая как раз и отделяет злоупотребление от употребления с пользой. Иначе слово "злоупотребление" вообще смысловой нагрузки не несёт.

Аноним 13/04/25 Вск 17:24:27 № 1118529 198

>>1118437
Если ты пробовал психоделики - то знаешь что "злоупотребить" ими тупо невозможно. Та же кислота просто перестает действовать в организме, если постоянно ее принимать. Потому никто так не делает.

Ну разве что травой, но курящих ее на постоянке я не видел. А раз в месяц-два - самое оно))0)

Аноним 13/04/25 Вск 17:50:31 № 1118536 199

>>1118529
Злоупотребление не обязательно должно принимать форму физической зависимости, чтобы быть злоупотреблением.

Аноним 13/04/25 Вск 18:04:21 № 1118537 200

>>1118536
Ты просто словоблудишь, пытаясь выудить запрет и всех осудить.

Аноним 13/04/25 Вск 18:49:58 № 1118538 201

>>1118537
Я же не Госдума, как я могу кому-то что-то запретить, просто делюсь своим взглядом.

Аноним 13/04/25 Вск 19:07:09 № 1118540 202

>>1118538
Ну то есть ты ничего не пробовал?

Аноним 13/04/25 Вск 22:21:58 № 1118563 203

>>1118540
Пробовал балон дезодоранта в жопу пихать. Зашел как родной.

Аноним 13/04/25 Вск 23:16:39 № 1118576 204

>>1118563
Месье знает толк в извращениях!

Аноним 14/04/25 Пнд 10:28:48 № 1118627 205

Веруны вообще сдурели?

Зашла в ближайшую церквушку, вежливо обратилась к сотруднице (женщина была в платке и без верхней одежды, собирала свечки полупогасшие) с просьбой объяснить, чего делать-то с бумажками, которые дают после заказа той или иной молитвы (не те, которые за упокой и здравие, для них ящики отдельные же). Так она сказала уйти вон. Что не так? Ни макияжа, ни голых жоп и ирокезов, тупо обычнотян в приличных брючках и капюшоне.

Аноним 14/04/25 Пнд 10:35:10 № 1118629 206

>>1118627
Ты не понимаешь! Быть дикой пидорашкой и делать всё как завещал исус но наоборот - это духовная скрепа и основа рпц.

Аноним 14/04/25 Пнд 11:36:52 № 1118640 207

>>1118627
Лучше тебе у неё самой спросить, или к кому-то другому обратиться. Мб она нездорова прост, или одержима, так-то ирокезы тоже не причина кому-то грубить.
Бумажки можешь сжечь.

Аноним 14/04/25 Пнд 12:16:39 № 1118648 208

>>1118640
>у неё самой спросить
У кого?

Аноним 14/04/25 Пнд 12:23:27 № 1118650 209

>>1118640
Эта шлюха всех досталв уже. Непроходимая тупица.

Аноним 14/04/25 Пнд 13:44:25 № 1118667 210

>>1118650
Объяснишься или просто поставишь на себе клеймо женоненавистника?

Аноним 14/04/25 Пнд 14:09:25 № 1118671 211

>>1118648
У тётеньки которая тебе нагрубила. Мы-то не можем знать её мотивацию.

Аноним 14/04/25 Пнд 14:21:41 № 1118675 212

>>1118671
По-моему, независимо от контекста, бессмысленно спрашивать грубого человека о том, почему он грубит... Можно и пиздюля отхватить.

Аноним 14/04/25 Пнд 16:33:26 № 1118708 213

Посетил католический храм. Очередная приторность и пошлость. Дедушка с добрым лицом читает проповедь о Христе, которых всех любит и прощает.
Я был во множестве православных храмах, в протестантских, баптистских, лютеранских, на собраниях иеговистов и мормонов. Повсюду одно и то же. Повсюду это гнусное дружелюбие, расстилающее перед прихожанами красную ковровую дорожку в ад.
Дайте же мне церковь, которая кованным сапогом втопчет меня в грязь и заставит вопить от осознания своей греховности и никчёмности перед Господом.
Дайте же мне истинного Христа — агнца с огненным мечом, карающего, казнящего.
Дайте же мне веру, которая выжжет мне глаза, испепелит мою душу, обуглит мою плоть.
Аминь.

Аноним 14/04/25 Пнд 19:25:02 № 1118733 214

>>1118627
Молись дома. Зачем тебе эта цирковь?

Аноним 14/04/25 Пнд 19:50:27 № 1118741 215

174464887021068[...].jpg 694Кб, 1200x1696

>>1118708

>Дайте же мне церковь, которая кованным сапогом втопчет меня в грязь и заставит вопить от осознания своей греховности и никчёмности перед Господом.
>Дайте же мне истинного Христа — агнца с огненным мечом, карающего, казнящего.
>Дайте же мне веру, которая выжжет мне глаза, испепелит мою душу, обуглит мою плоть.
>Аминь.

Аноним

14/04/25 Пнд 19:50:38 № 1118742 216

>>1118708
Для тебя есть кальвинизм и ереси вроде донатизма, хлыстовства и скопчества

Аноним 14/04/25 Пнд 20:51:29 № 1118747 217

Смотрел убермаргинала. Он говорит, что Иудаизм это изначально не монотеизм, а генотеизм. То есть из пантеона богов выделили Яхве и стали поклоняться ему. И вроде учеными эта версия подтверждается. Поэтому выходит, что Яхве - это не Абсолют или Великий Архитектор Вселенной, а один из языческих богов. Сюда же версия, что он пустынный бог Сет. Но почему тогда евреи отождествили одного из языческих богов с создателем всего, и откуда пошла вся эта тема с каббалой и сфиротами?

Аноним 14/04/25 Пнд 21:16:23 № 1118753 218

>>1118747
>почему тогда евреи отождествили одного из языческих богов с создателем всего
Реформирование язычества. Что-то такое даже на Руси было когда Владимир с нихуя назначил Перуна главным богом. Постепенно, с укреплением княжьей власти, стал бы и единственным.
>откуда пошла вся эта тема с каббалой и сфиротами
Моисей вырос среди египетских жрецов и с рождения изучал всю премудрость египетскую. У них кстати тоже что-то наподобие было с Ра, который рано или поздно, так или иначе отождествлялся с всеми остальными богами.

Аноним 14/04/25 Пнд 22:03:26 № 1118772 219

>>1118742
>хлыстовства и скопчества
Их давно уже не существует. Духоборов можно попробовать поискать или сходных с ними.

Аноним 14/04/25 Пнд 22:08:39 № 1118775 220

>>1118747
Сатана - это Сет, пустынный бог, аналогичный Азазелю.

Гачи семья это заебись по божески Аноним 15/04/25 Втр 00:00:15 № 1118803 221

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его.

Надеюсь дойдет до того что женщины станут не нужны

Аноним 15/04/25 Втр 04:25:24 № 1118822 222

>>1118708
>Посетил католический храм. Очередная приторность и пошлость. Дедушка с добрым лицом читает проповедь о Христе, которых всех любит и прощает.
Лол.
Проповедь всегда следует за чтением отрывка из Евангелия и тема проповеди задается именно этим.
А отрывок, который зачитывается, зависит вовсе не от настроения священника, а определяется годичным литургическим кругом. В один день по всем церквам читается одно и то же.

https://www.youtube.com/watch?v=N1G1GX8SMnU

Аноним 15/04/25 Втр 06:55:35 № 1118829 223

>>1118803
Зумер пытается шутить

Аноним 15/04/25 Втр 07:22:06 № 1118832 224

>>1118829 Уже не первый раз вижу это вонаби смишнявку >>1118803 .

Аноним 15/04/25 Втр 07:36:18 № 1118834 225

>>1118708 Братан почитай Старый Завет там беззаконников по кулдауну обоссывают.

Аноним 15/04/25 Втр 07:54:23 № 1118840 226

>>1118829
Какую шутнявку.
В библии так и написано мужики рожали и жили по 900/500 лет, а потом пришли бабы и теперь все живут как тараканы 50 лет.

Аноним 15/04/25 Втр 08:05:20 № 1118842 227

>>1118708
>Дайте же мне веру, которая выжжет мне глаза, испепелит мою душу, обуглит мою плоть.
Прощай всех шлюх, прощай своих травителей, мучителей и так и будет.

Аноним 15/04/25 Втр 08:14:12 № 1118843 228

>>1118842
Купил?

Аноним 15/04/25 Втр 08:22:46 № 1118844 229

Аноны, а какие ереси, выросшие из беспоповства, вы считаете самыми интересными?

Аноним 15/04/25 Втр 10:42:25 № 1118862 230

>>1118371
"Диалог христианина и сарацина" Дамаскина

Аноним 15/04/25 Втр 10:44:04 № 1118864 231

Посоветуйте учебник по основам религиоведения, чтобы разбираться в вопросе. Всякие мудрёности типа Элиаде не предлагайте. Мне именно основы нужны.

Аноним 15/04/25 Втр 14:42:35 № 1118950 232

>>1118864
У тебя глаза есть и биологический мозг? Изаини что такой пошлый вопрос.
Заходишь в ближайшую Церковь и смотришь что там происходит. Желательно приходить ненадолго до службы чтобы сравнить.
Всё очень просто, если ты тот за кого себя выдаешь.

Аноним 15/04/25 Втр 16:12:27 № 1118978 233

>>1118103
>грешно гомосексуальное поведение
Гомосексуальное поведение грешно, потому что
>роповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец
Гомосексуализм - это сексуализм с представителями только одного гомогенного вида то есть только в среде homo sapiens. Такое поведение грешно потому что гомосексуалисты не распространяют свои гены дальше Земли к инопланетянам, а остаются на Земле и деградируют в атеистическом манямирке где нет ни бога ни инопланетян.

Аноним 15/04/25 Втр 16:17:31 № 1118981 234

>>1118978
инопланетян нет потому что их не видно

Аноним 15/04/25 Втр 16:20:24 № 1118983 235

>>1118981
Меня тоже не видно, но ты каким-то образом меня воспринимаешь при помощи текста на экране.

В 2050 году будут путешествия на Марс, люди проживающие на Марсе в 2050+ году - это инопланетяне (марсиане, люди).

То есть отказ от секса между землянами и марсианами - это гомосексуализм, а не то что ты там придумал рассматривая порно ролики на порно сайтах. Кстати, откуда ты знаешь что такое гомосексуализм? Ты же не веришь в инопланетян? Откуда тогда тебе это знать? Ты смотришь или сам занимаешься гомосексуализмом? Ты гомосексуалист?
Я вот не смотрю и не занимаюсь ремонтом квартир и не знаю ничего про терминологию ремонтников квартир.
Так откуда ты знаешь что такое гомосексуализм?

Аноним 15/04/25 Втр 16:21:24 № 1118984 236

>>1118983
я смотрел на гей порно там происходит что то странное с голыми мужчинами я думаю это гомосексуализм, потому что у меня сразу сильные негативные эмоции от этого

Аноним 15/04/25 Втр 16:22:36 № 1118986 237

>>1118984
А откуда ты вообще знаешь что это "гей порно"? Может быть ты видел как братья вместе моются в бане и своим больным воображением дорисовал какой-то бред, которого и не существует.
В Библии нет ничего про гомосексуализм. Потому что в Библейские времена не было концепции инопланетян и космических полетов.

Аноним 15/04/25 Втр 16:24:20 № 1118987 238

>>1118986
я смотрел видео добрышевского, он крутой ученый и он сказал что гомосексуализм не распространяет гены

Аноним 15/04/25 Втр 16:28:50 № 1118988 239

cq5dam.web.1024[...].jpeg 53Кб, 1024x576

>>1118987
Дело в том что он ученый и имел ввиду про космические цивилизации. Homo-sexualism это относится к homo sapiens то естьл людям, которые не распространяют свои гены за пределами Земли.
Ты не вполне адекватно воспринимаешь реальность. Бесы в тебе сидят.

Аноним 15/04/25 Втр 16:30:54 № 1118990 240

>>1118988
в библии четко сказано: гомосексуалисты царствия небесного не наследуют
>Разве вы не знаете, что неправедные не наследуют Царства Божьего? Смотрите, чтобы вам не обмануться. Никакие развратники, никакие идолопоклонники, нарушители супружеской верности, пассивные и активные гомосексуалисты-мужчины,
понял

Аноним 15/04/25 Втр 16:32:29 № 1118991 241

>>1118990
>пассивные и активные гомосексуалисты-мужчины
>царствия небесного не наследуют
Ну очевидно что гомосексуалисты, которые остаются на Земле и не распространяют свои гены между инопланетными колониями и цивилизациями - не наследуют Царствие Небесное суть которое космос и галактика.
>понял
Понял.

Аноним

15/04/25 Втр 16:39:32 № 1118994 242

>>1118990
Ты цитируешь новый русский перевод. Это не канон Православной Церкви.
Вот канон:
>Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники
Никаких гомосексуалистов в Библейские времена не было. Тогда не было даже понятия homo sapiens, откуда эволюционную теорию ты взял 2000-3000 лет назад? Выдумал? Ты неуч и небось еще РЕН-ТВ смотришь и веришь что пирамиды построили инопланетяне. Это не логично.
>Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
Однако запрета на ложится мужчине как с мужчиной нет (армия, тюрьма, общежитие или двухэтажная кровать).
Ты вообще не то процитировал. Протестанты, сделавшие новый русский перевод, как известно фашисты по своей природе устроившие геноцид в Северной Америке и относящиеся крайне негативно к любым пришельцам (иностранцам).

Аноним

15/04/25 Втр 16:42:36 № 1118995 243

>>1118991
шиз ты заебал, зайди на любой порно сайт и узнаешь что такое гомосексуализм
я смотрел на них, как они трахаются, это мерзость, физически неприятно на такое смотреть, смотрел чтобы убедится что это мерзость
все гомосексуалисты это дегенераты и извращенцы и они попадают в ад где с них живьем снимают кожу и кладут на вертел где они мучаются раз за разом
среди гомосексуалистов высочайший риск самоубийств и депрессии это научно доказывает то что они грешники и заслуживают вечных пыток и агонии

Аноним 15/04/25 Втр 16:43:10 № 1118996 244

>>1118995
Ой, значёк забыл снять. Ну ты понял чем я тут занимаюсь.

Аноним 15/04/25 Втр 16:52:44 № 1119001 245

>>1118103
>а румыны и РПЦЗ похоже считают что
>самые худшие грешники это евреи
Потому что из евреев получаются самые плохие грешники, худшие. Это богоизбранный, безгрешный народ. Согласен, это база. Ну, очевидно что народ создавший монотеизм - самый безгрешный.

Аноним 15/04/25 Втр 16:57:20 № 1119003 246

Рекомендую к ознакомлению всем посетителям раздела в связи с ситуацией развития искусственного интеллекта (по сути второго ядерного оружия), доступ к которому потенциально может быть непонятно у кого.
https://w.wiki/DpRe
https://www.forbes.ru/tehnologii/360719-skrytaya-ugroza-iskusstvennyy-intellekt-mozhet-nachat-yadernuyu-voynu-k-2040-godu
https://w.wiki/DpRi

Аноним 15/04/25 Втр 17:04:35 № 1119006 247

Знаменитый нейробиологи и философ Сэм Харрис в эфире своего подкаста признал, что был не прав на счёт значимости христианства в формировании той морали гуманизма, которую он и все "достойные" атеисты принимают просто за само собой разумеющееся.

По словам ведущего деятеля нового атеизма изменить своё мнение его сподвигла книга историка Тома Холланда "Доминион. Как христианская революция переделала мир", в которой описывается влияние христианства на западную мораль.

В своей книге историк Том Холланд доказывает, что западная мораль, ценности и социальные нормы в конечном итоге являются продуктами христианства. По словам историка «хотя на Западе сегодня принято считать, что мы порвали с христианством, как с нелепым средневековым суеверием, но по факту наши ценности остались полностью христианскими». Концепции, которые нерелигиозная общественность сегодня считает само собой разумеющимися, такими как либерализм, судебная беспристрастность, равенство, сострадание, прощение «глубоко укоренены в христианской теологии», и что влияние христианства на западную цивилизацию было настолько существенным, «что многие его элементы стали частью здравого смысла в том числе и для секуляристов».

Как пишет историк: в греко-римском мире высшими добродетелями считались сила, могуществе и власть, а главенствующим моральным правилом было "сильный делает то, что желает, пока слабый терпит то, что ему приходится". Это изменилось с приходом христианской веры, убедившей людей античности в том, что слабость и сострадание это не порок, и ко всем людям следует относится с уважением. Гуманизм «в конечном итоге вытекает из утверждений, сделанных в Библии: что люди созданы по образу и подобию Бога; что его единственный Сын принял издевательски позонную мученическую смерть от рук сильных мира сего ради всех людей; что нет ни иудея, ни грека, ни раба, ни свободного, ни мужчины, ни женщины».

Холланд утверждает, что концепция прав человека и равенства, а также солидарность со слабыми против сильных, в конечном итоге вытекают из теологии, построенной на учениях Иисуса и апостола Павла. Успех того, что он называет «христианской революцией», в изменении наших чувств, утверждает Холланд, очевиден в том, насколько полно ее основные нравоучения теперь воспринимаются как само собой разумеющееся «не только верующими, но и самыми ярыми атеистами».

Аноним 15/04/25 Втр 17:08:48 № 1119007 248

>>1119006
Ричард Докинз объявил себя «культурным христианином» и выступил против распространения ислама в Европе

Докинз в течение всей научной карьеры был одним из самых ярких популяризаторов научного атеизма и противником христианства.

В эпоху мультикультурализма и натиска ислама учёный признал себя «культурным христианином», поразившись решению мэра украсить Лондон «огнями Рамадана».

Ричард подчеркнул, что строительство шести тысяч мечетей в Европе — это проблема, так как у людей уже есть своя религия:

«Если бы пришлось выбирать между христианством и исламом, я бы всегда выбрал первое».

После десятков лет высмеивания христианства пожилой профессор превратился в «культурного христианина», когда увидел празднование Рамадана в Великобритании.

Аноним 15/04/25 Втр 18:08:48 № 1119012 249

>>1119006
>либерализм, судебная беспристрастность, равенство, сострадание, прощение
Насколько они христианские? Они были в христианстве изначально или появились в результате наложения христианства на разум ученых цивилизованных людей? Ковырни христианство и никакого равенства, сострадания, уж тем более либерализма там не найдешь.
>в греко-римском мире высшими добродетелями считались сила, могуществе и власть
Это кто так считал? Была какая-то единая философская школа которую принимали все греки и римляне?

Аноним

15/04/25 Втр 18:16:13 № 1119015 250

>>1119012
Основа либерализма это понятие естественных прав человека и общественного договора, призванного обеспечивать их. Если я правильно помню, Томас Гоббс, вслед за Фомой Аквинским, выводил эти естественные права и действия, которые должен обеспечивать суверен и другие люди ради их соблюдения, из христианских добродетелей

Аноним 15/04/25 Втр 18:48:11 № 1119023 251

>>1119015
Выводил. Т.е. в самих христианских добродетелях этого не было
Тут просто напрашивается та пикча где белые люди без христианства и христианство без белых людей.

Аноним 15/04/25 Втр 19:44:54 № 1119027 252

>>1119007
И не просто так испугался дед.

Мусульмане еще жестче карают за гомосексуализм - смертная казнь за предложение "сидеть на Земле и не рыпаться". У них Аллах создал всю вселенную сразу и они себя считают полноправными владельцами.

Геи - Гея (Земля) т.н. "гомосексуалисты" или последователи Терранационализма и "чистоты человеческой крови".

Аноним 15/04/25 Втр 21:00:22 № 1119033 253

>>1119012
Ученые цивилизованные люди выжили и приумножились благодаря принятию ими христианства. Это благословение Божие.

>>1119023
Белые люди без христианства вырождаются.

Аноним 15/04/25 Втр 21:19:10 № 1119038 254

>>1118103
>но не рождение с гомосексуальной ориентацией
Никакой "гомосексуальной ориентации" нет. Это паразиты.

Аноним 15/04/25 Втр 21:22:16 № 1119039 255

>>1119033
>Ученые цивилизованные люди выжили и приумножились
Так наоборот, христиане в основном ученых истребляли. А преумножаться ученые начали когда христианство потеряло свою власть над обществом.

Аноним 15/04/25 Втр 21:53:29 № 1119047 256

>>1119039
>христиане в основном ученых истребляли
Нет.

Аноним 15/04/25 Втр 21:59:56 № 1119050 257

>>693576 (OP)
А есть ли концепция о том, что отец-бог и отец-сын не одно?

Аноним 15/04/25 Втр 22:09:10 № 1119051 258

Тру Авраамический Монотеизм скучен и будто бы боится познать реальность. Ну приписал ты все хорошее и плохое одному и что? Хотя даже в Ветхом есть упоминания по подобию нашему/теперь он как мы/нас и т.д.

Аноним 15/04/25 Втр 22:19:06 № 1119052 259

>>1119051
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2AdnB2uxwhbrMA77SoGyCaaHN5UrPei_

Аноним 16/04/25 Срд 11:04:44 № 1119091 260

>>1119050
Мормонизм

Аноним

16/04/25 Срд 11:05:58 № 1119092 261

>>1119015
Доктрина Гоббса - это радикальный правовой позитивизм же, разве нет?

Аноним

16/04/25 Срд 11:09:07 № 1119093 262

>>1116091
Один из ведущих российских египтологов Максим Лебедев, ссылаясь на генетические данные, указывает, что в современных египтянах не больше 12 процентов арабской крови. Это те же самые люди, что и во времена Рамзеса Великого.

Аноним

16/04/25 Срд 11:10:55 № 1119094 263

>>1118950
Я юрист. Меня волнует прежде всего влияние религиозной догматики на право, а не непосредственное изучение

Аноним 16/04/25 Срд 12:07:17 № 1119096 264

>>1119093
Ну, во-первых, 12 процентов это дофига. Во-вторых, ты не уточнил процент крови пришлых мусульман из других регионов.
А в-третьих, арабы же их не просто ебали, они активно уничтожали всех кто им не нравится. Ученые, мыслители, художники... веками выжигались из генофонда. И гены, которым позволили остаться, даже если они имеют древнеегипетское происхождение, могут собраться только в похожего на египтянина араба.

Аноним 16/04/25 Срд 13:23:10 № 1119105 265

>>1119096
Египет всегда был демографическим гигантом на фоне остального региона (коим он, замечу, остаётся до сих пор). Процесс исламизации длился полторы тысячи лет, и до сих пор меньшинство коптов остаётся громадным. Эти пришлые не могли оказать серьёзного влияния на египетский народ.
И сами египтяне сильно обижаются, когда их называют арабами.

Аноним 16/04/25 Срд 22:40:04 № 1119192 266

Дрочево — грех? Онана же покарали за то, что он клятву не выполнил, не женившись на вдове так ведь?

Аноним 17/04/25 Чтв 01:13:41 № 1119224 267

>>1119192
Онан женился на вдове, гуляй нахуй.

Аноним 17/04/25 Чтв 02:09:43 № 1119233 268

>>1118742
Донатизм - это ГИГАБАЗА.

Донати́зм (лат. Donatismus, греч. Δονατισμός) — церковный раскол в Карфагенской церкви, начавшийся в первом десятилетии IV века и сохранившийся до мусульманского завоевания. Причиной раскола стала реакция части христиан на поведение тех клириков, которые в силу разных причин во время диоклетиановских гонений пошли на сотрудничество с властями Римской империи. Главным действующим лицом на начальном этапе был епископ Нумидийский Донат.

В противовес современному сатанизму шундяйского рэпэцэ, лол.

Аноним 17/04/25 Чтв 02:12:13 № 1119234 269

>>1118864
Основы религиоведения есть на Википедии. Для базвого понимания достаточно статей оттуда, раз тебе Мирча не нужен.

Аноним 17/04/25 Чтв 02:13:57 № 1119235 270

>>1119224
>гуляй нахуй
Очен праваславна, очень па-христианске...

Аноним 17/04/25 Чтв 02:14:53 № 1119236 271

>>1119033
Христианству похуй на белых людей.

Аноним 17/04/25 Чтв 04:26:55 № 1119240 272

>>1119092
Значит я что-то неправильно запомнил, когда "Левиафана" читал

Аноним 17/04/25 Чтв 06:20:03 № 1119244 273

>>1118733
Я вообще неверующая, просто меня попросили выполнить ритуал, а как — не научили. В эффективность ритуалов тоже не верю.

МОЙ РЕЛИГИОЗНЫЙ ОПЫТ И ОБЩЕНИЕ С РЕЛИГИОЗНЫМИ ЛЮДЬМИ Аноним 17/04/25 Чтв 07:46:41 № 1119249 274

Короче, изучал я как-то научные дисциплины, биологию, социальные науки, религиоведение и социальную антропологию в частности. И понял, что кругом меня окружают разного рода веруны-нацисты и просто тупые веруны. Вообще, мир захватили нацисты религиозные. Верить эти шизики могут во что угодно, но всех их объединяет нацизм с верой в тупую хуйню. Эти шизики во главе государств устанавливают охуительные законы с гражданскими обязанностями, вербуют на войну.

Я общался с разными идеологическими людьми, с полит. идеологиями (представителями светской религии), просто поехавшими, и со всякими религ. верующими. Это пиздец. Эти люди у власти нахуй и у них в руках наши жизни. Это безумие нахуй. В какую же хуйню верят веруны всякие, просто ёбнутся можно. Верующий человек - значит имбецил ровным счётом.

И я неебу как жить среди нацистов ёбаных, а ведь мне с детства говорили, что нацизм был побеждён, лол. А оказалось, что по сути все националистические и патриотические страны так называемые на деле являются нацистскими государствами, где правами человека можно только подтереться. Скоро значительная часть Земли превратится в Талибан с Северной Кореей. Видимо нужно просто ждать прихода смерти, я не знаю, я уже ни на что не надеюсь когда 95% человечества ёбаный религиозный биомусор нацистский.

Аноним 17/04/25 Чтв 07:56:47 № 1119250 275

>>1119249
>изучал я как-то научные дисциплины, биологию, социальные науки, религиоведение и социальную антропологию в частности
А нормально обращаться к людям без матерков, оскорблений и претензий тебя не научили? Не удивительно что все отпинывают тебя как бешеную собаку. Но нацисты и биомусор конечно они.

Аноним 17/04/25 Чтв 07:58:45 № 1119251 276

>>1119250
нихуя нацика расхуярило

Аноним 17/04/25 Чтв 08:59:01 № 1119256 277

>>1119192
Придумай себе новые слова лично для себя, свой собственный язык и пользуйся им сам собою.
>Согласно Библии (11 глава книги Бытие), Вавилонская башня разрушилась после того, как Бог разгневался на людей, вознамерившихся подняться до небес и сравняться с ним.

Аноним

17/04/25 Чтв 09:32:42 № 1119260 278

>>1119250
>А нормально обращаться

Аноним 17/04/25 Чтв 10:14:02 № 1119263 279

хочу стать аллахом, что делать? в куб зайти?

Аноним 17/04/25 Чтв 10:30:49 № 1119265 280

>>1119263
В мясной.
>>1119260
Как это относится к сквернословию и говнокипению анимешника?

Аноним 17/04/25 Чтв 10:30:58 № 1119266 281

>>1119256
>людей, вознамерившихся подняться до небес и сравняться с ним.
Кому может прийти в голову сравняться с (предположительно) самым могущественным существом во вселенной? На кого расчитана эта тупая пропаганда?

Аноним 17/04/25 Чтв 14:00:54 № 1119285 282

>>1119266
>самым могущественным существом во вселенной?
Это кто?

Аноним 17/04/25 Чтв 14:24:21 № 1119287 283

Почему вымерло манихейство?

Аноним 17/04/25 Чтв 15:04:02 № 1119292 284

>>1119287
Обанкротились (no money)

Аноним 17/04/25 Чтв 15:07:24 № 1119295 285

>>1119287
Мани хейство
Money heist
Может быть их задержали?

Аноним 17/04/25 Чтв 16:07:23 № 1119309 286

>>1119244
Ну и забей хуй тогда.

Аноним 17/04/25 Чтв 16:09:31 № 1119312 287

>>1119287
Потому что они были МАНИ

Аноним

17/04/25 Чтв 16:49:29 № 1119329 288

>>1119287
По той же причине, что и все остальные гностики - из-за дуализма, деления всех вещей на добрые и злые. Дуалистическая концепция:
а) Очень утомительная. Никто не любит моралеёбов. От моралеёбства устаешь.
б) Неестественная. Животные (к коим относятся и люди - homo sapiens) не делят явления на добрые и злые.
в) Лишает человека пространства для маневра. По этой причине у гностиков (в частности у манихеев) всегда были плохие отношения с властями, государством, иноверцами, язычниками.
г) Ведет к пессимизму и депрессии. Вот взгляни на двачеров, которые, как и гностики, полагают мир злом и предпочли бы не родиться и не жить. В гностицизме ровно та же проблема.
е) Предполагает элитизм - гностик вынужден быть пневматиком ("совершенным" у манихеев), возвышаться над "стадом". Это логично. Потому что чтобы ежесекундно преодолевать весь вышеперечисленный негатив и исповедовать гностицизм - это надо быть ОЧЕНЬ сильным человеком. Но ведь большинство людей не такие, и такими быть не могут...

Как следствие: гностицизм и может существовать лишь в виде тайных инициатических сект, но не в форме массовой популярной религии.

А с другой стороны, манихейство вымерло организационно, но не идеологически. В общем-то любой формально православный (например) христианин, который делит мир на добро и зло, считает (например) сатану плохим, или каких-то людей плохими, считает что есть возможность нарушить замысел Бога, сделав злое зло - исповедует по факту всю ту же манихейскую ересь, все ту же веру в двух богов - доброго и злого.

Вообще тебе все это должен Шизобро объяснять, но он сейчас занят лингвистическими изысканиями, так что приходится мне. Но мне самому в свое время Шизобро очень сильно помог - именно после беседы с ним я покаялся и перестал быть гностиком. Ибо Шизобро - тот, кто зажигает огонь в сердцах человеческих!

>>1119292
>>1119295
>>1119312
ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ.

Аноним 17/04/25 Чтв 16:54:40 № 1119331 289

>>1119329
>Вообще тебе все это должен Шизобро объяснять
Перестань это тут писать или я сообщу в конфу и тебя отключат.

Аноним

17/04/25 Чтв 16:56:16 № 1119332 290

>>1119331
Хорошо, больше не буду.

Аноним 17/04/25 Чтв 16:58:58 № 1119333 291

>>1119329
>Шизобро
Еще раз назовешь меня так и ты будешь очень страдать. Увидишь как всю твою семью убивают и насилуют. Будешь жалеть, но не сможешь вернуть что либо назад. Я даю всю свою личную силу на исполнение этого.
Будь ты проклят, будь проклята твоя семья и пусть ты страдаешь вечно пока не издохнешь если ты еще раз так меня назовешь.
Будь ты проклят и будь проклята вся твоя семья и все что тебе дорого. Пусть все вокруг тебя разрушается и ты сам страдай.
Еще раз так меня назовешь или отнесешься ко мне не серьезно, с иронией. Я прошу помощи у всех сил, у всех, кто угодно придите сюда и помогите мне, исполните мои устремления, я вас сюда впущу и помогу вам, я отдам вам всю свою силу, если вы сделаете то что нужно мне.

Аноним 17/04/25 Чтв 16:59:42 № 1119334 292

>>1119332
>>1119333
>333
>16:58:58
Я оставляю тебя в покое, ты оставляешь в покое меня.

Аноним

17/04/25 Чтв 17:04:08 № 1119335 293

>>1119333
>Еще раз назовешь
Я честно не понимаю, почему ты так обижаешься. Надо же как-то тебя называть? Если тебе не нравится эта погремуха - придумай другую. Как мне тебя называть?
>отнесешься ко мне не серьезно, с иронией
Я и не думал этого делать, я предельно серьезен в посте выше.
>>1119334
Да, я всё понял! Прости, обидеть не хотел. Честное слово.

Аноним 18/04/25 Птн 01:15:21 № 1119370 294

Мать земля порождает хтоническое, мать земля демиург, а бог-солнце есть высший бог

Аноним 18/04/25 Птн 02:48:53 № 1119375 295

Евреи - самая страдающая и упорная нация, обремененная грехами
Искренне сострадаю коленам Израилевым
Господь страшен и учит горьким уроком.

Аноним 18/04/25 Птн 07:00:01 № 1119384 296

>>1119375 Ну когда господь карал за беззакония в Старом Завете, так они ничего ж не поняли ЗАШЩО ?

Аноним

18/04/25 Птн 13:11:15 № 1119424 297

>>1119092
>>1119023
Так, аноны, я правда ошибся. Про христианство как источник социального прогресса писал Эдмунд Берк

Аноним 18/04/25 Птн 17:10:04 № 1119448 298

>>1119424
>Эдмунд Берк
Еще один ноунейм. Допизды.

Аноним 18/04/25 Птн 18:03:46 № 1119453 299

>>1119384
Кто-то понял. Кто-то нет. Иисусову кровь надо пить, чтобы излечиться от еврейского проклятия.

Аноним 18/04/25 Птн 18:30:39 № 1119456 300

>>1119453
А что есть Иисусова кровь?

Аноним 19/04/25 Суб 01:07:35 № 1119561 301

>>1119456
Цирковное винишко за 300 рублей из КБ

Аноним 19/04/25 Суб 22:01:04 № 1119882 302

Браться и сестры, на Тиваче в 22.00 начинается показ ленты Страсти Христовы, присоединяйтесь

https://tv.2ch.hk/r/random

Аноним 20/04/25 Вск 00:34:45 № 1119900 303

>>1113582
Поздравляю, ты немного просветлился, стал ближе к Истине!

Аноним 20/04/25 Вск 02:36:28 № 1119920 304

Христос воскрес, анонимы.

Аноним 20/04/25 Вск 07:08:59 № 1119933 305

>>1119920
нахуй иди отсюда, пиздабол

Аноним 20/04/25 Вск 08:30:37 № 1119937 306

ВОИСТИНУ, ВОСКРЕС !

Аноним 20/04/25 Вск 11:19:27 № 1119958 307

>>1119937
>>1119920
Один лишь дедушка Иисус
Из мертвых воскрес
А все другие остальные
Миллиарды людей - сгнили в гробах

Аноним 20/04/25 Вск 16:01:56 № 1119985 308

1.png 9Кб, 1440x93

2.png 2Кб, 866x62

думайте

Аноним 20/04/25 Вск 16:06:14 № 1119986 309

>>1119985
>Когда Инлун снова спустится и призовет дворец Императора Центральной Земли, желания всех людей будут исполнены, все бедствия и болезни будут устранены, звезды заполнят землю, и люди будут благословлены

Аноним 20/04/25 Вск 16:24:59 № 1119990 310

>>1119986
>>1119985
Очередная наебка, но от китайских братушек?

Аноним

21/04/25 Пнд 06:08:17 № 1120095 311

Аноны, можете, пожалуйста, посоветовать литературу про розенкрейцерство и масонство или про феномен тайных обществ вообще

Аноним 21/04/25 Пнд 08:13:10 № 1120105 312

>>1120095
Георгий Вернадский "Русское масонство в царствование Екатерины II"

http://az.lib.ru/w/wernadskij_g_w/text_1917_russkoe_masonstvo_v_tzarstvovanie_ekateriny-2.shtml

В этой книге есть все, чтобы понять масонство той эпохи. Особый интерес представляет описание того, что тогда читали в масонских и розенкрейцерских кругах. Очень много христианской литературы (Библия, отцы Церкви, Фома Кемпийский, Лоренцо Скуполи, Мигель де Молинос, Иоганн Арндт, Якоб Бёме). Как будто в какой-то момент произошла дехристианизация масонства и сдвиг в сторону оккультизма.

На эту же тему есть книга "Работа над диким камнем" Дугласа Смита, но я ее не читал. Тоже про российское масонство той поры.

Еще бы посоветовал трактаты и жизнеописание Григория Сковороды, чтобы лучше понять суть эпохи. В какой-то из книг о нем встречал список читаемой им литературы, там во многом совпадение с масонским кругом чтения, хотя масоном он вроде бы не был.

Алсо про масонов и розенкрейцеров есть и у Генона ("Масонство и компаньонаж", "Царь мира", "Эзотеризм Данте", "Символизм креста").

Аноним 21/04/25 Пнд 08:44:40 № 1120112 313

>>1119985
Из песнопений Страстной седмицы:

Ныне висит на древе Тот, Кто повесил землю на водах

Аноним 21/04/25 Пнд 11:48:00 № 1120135 314

Почему мусульманские районы в христианских странах - т.е. соответствующие районы в Париже, Брюсселе, Лондоне и т.д. - это мрачные, грязные, опасные места, а христианские районы в мусульманских странах - т.е. соответствующие районы в Стамбуле, Бишкек, Душанбе, Ливане, Каире - это, как правило, чистые и престижные регионы?

Причина веры НАЙДЕНА! Аноним 21/04/25 Пнд 17:18:33 № 1120188 315

Сперва я считал что люди верят в бога так как не понимают теорию эволюцию. Каждый верун у которого я спрашивал о ней трактует её по своему, но только не чем она является на самом деле, ибо на самом деле никто из них не изучал этот вопрос в биологии.

Однако причина на самом деле лежит глубже. Плохое питание не позволяет понять научные концепции в биологии, а также сводит всё желание в этом разобраться на нет. Недостаток нутриентов ведёт к религиозному слабоумию и человек начинает верить в бога, ведь у него очень сильно ухудшается работа мозга. Организм не получает необходимых веществ и наступает религиозное слабоумие. А если человек с детства питался плохо, то это приводит к необратимым последствиям. И ведёт к хроническому религиозному слабоумию с верой в бога.

Ссылка на тред: https://2ch.hk/re/res/1120187.html

Аноним 21/04/25 Пнд 21:38:03 № 1120226 316

>>1120135
> Почему мусульманские районы в христианских странах - т.е. соответствующие районы в Париже, Брюсселе, Лондоне и т.д. - это мрачные, грязные, опасные места, а христианские районы в мусульманских странах - т.е. соответствующие районы в Стамбуле, Бишкек, Душанбе, Ливане, Каире - это, как правило, чистые и престижные регионы?
Христиане лучше успевают в материальной жизни. Сказывается уважение к женщинам.

Аноним 21/04/25 Пнд 22:08:23 № 1120242 317

>>1120226
Потомушт муслимами становятся дикие народы, отставшие в эволюции от белых на тысячу лет. Религия тут не важна.

Аноним 22/04/25 Втр 05:42:05 № 1120281 318

Когда мужчина меняет пол и рожает от другого мужчины пришив себе пизду.
Мнение бога на этот счёт?
Грех не грех?

Аноним 22/04/25 Втр 06:58:42 № 1120282 319

>>1120226
Разный подход к Торе - у христиан меньше заблуждений на этот счёт.
Мусульмане говорят "Тору евреям дал Аллах, но евреи ее исказили ".
Христиане говорят "Тору евреям дал Бог, но позже отменил и поэтому ее исполнять не надо".
В утверждении "ее соблюдать не надо" есть немного истины - неевреям Тору исполнять не надо было ни на Синае, ни во времена человека из Галилеи , ни в 16 веке, ни сегодня. И не потому что Тора отменена, а потому что изначально дана евреям.
И при своих заблуждениях насчёт Торы христиане таки заглядывают в нее когда хотят выяснить можно ли вытаскивать кошелек из кармана соседа или присунуть жене соседа, когда соседа посадили по 228.
Мусульмане же в Тору вообще не заглядывают так как "евреи исказили ее".

Аноним 22/04/25 Втр 06:59:36 № 1120283 320

>>1120188
>как не понимают теорию эволюцию.
Ты то ее понимаешь истинно и верно - лично от Дарвина принял.

Аноним 22/04/25 Втр 07:00:46 № 1120284 321

>>1120112
Римляне убили христианского бога? Почему же центры христианства в Риме и новом Риме (Константинополе)?

Аноним 22/04/25 Втр 07:39:47 № 1120290 322

>>1120284
По месту прописки.

Аноним 22/04/25 Втр 07:44:09 № 1120292 323

>>1120188
>теорию эволюцию

Потому она и называется теория,а не аксиома

Аноним 22/04/25 Втр 11:20:22 № 1120322 324

>>693576 (OP)
Хочу сходить к протестантам. Из более-менее живых приходов есть полноевангельская поместная церковь (что это вообще значит? Тоже евангелисты?) и некий Word of Life (евангелисты, что ли). Что лучше?

И какая там публика? Они не слишком старые? Я сам поридж, так что сидеть в компании бабок мне бы не хотелось

Аноним

22/04/25 Втр 11:24:42 № 1120324 325

>>1120105
Премного благодарен, анонче

Аноним

22/04/25 Втр 11:25:52 № 1120326 326

>>1120322
Почти все низкие протестантские церкви это евангелисты

Аноним 22/04/25 Втр 11:30:24 № 1120328 327

>>1120326
Вот эта полноевангельская поместная церковь вроде очень любит всякие музыкальные и танцевальные представления. Они вроде евангелисты-харизматы? Мне бы не хотелось, чтобы они заставили и меня этим заниматься.

Аноним 22/04/25 Втр 11:45:28 № 1120333 328

>>1120322
Все эти так назвываемые церкви - сборище косплееров. Лучше бы ты открыл церковь внутри самого себя как Иисус и приглашал туда всех желающих. Вот это был бы номер.

>Царство Божие внутрь вас есть

Аноним 22/04/25 Втр 11:53:07 № 1120341 329

>>1120333
Мне нужно общение

Аноним

22/04/25 Втр 12:20:34 № 1120347 330

>>1120328
Ну смотри Word of Life это чистые пятидесятники, как и церковь полного Евангелия. Изучи внимательней записи богослужений у них, посмотри, заставляют ли всех прихожан заниматься этим, потому что многое зависит от местного прихода

Аноним

22/04/25 Втр 12:23:37 № 1120349 331

>>1120328
Забыл добавить что и у тех, и у других будут харизматические элементы в любом случае

Аноним 22/04/25 Втр 12:27:01 № 1120350 332

>>1120341
Тебе нужна девушка, которая подарит тебе взаимную любовь.

Аноним 22/04/25 Втр 13:27:04 № 1120371 333

>>1120347
Ошибка вышла. Это не Word of Life, это Life Word mission! Какое-то новое религиозное движение, называют себя баптистами. Или ты их и имел ввиду, учитывая что перечислил еще церковь Полного Евангелия?

Аноним 22/04/25 Втр 14:16:51 № 1120385 334

>>1120328
Очень просто - обходи их полукругом не менее пятисот метров и тебя будет не принудить. Сходи тогда уж к лютеранам, поглядел я на их анненеребе в ДС2, кафе у них там, альтушек где-то кучу надыбали, наверно, пастор с десяток учеток на госуслугах создал.
Они все ж безопасны, чего о всех этих харизматах не скажешь.

Аноним 22/04/25 Втр 14:47:01 № 1120394 335

>>1120385
В моей мухосрани нету соевых мейнстримных протестантов :( Сюда суются только совсем отбитые. Да и харизматы это по сути тоже обычная деноминация, что в них такого?

Аноним 22/04/25 Втр 14:55:06 № 1120397 336

>>1120394
Просто они от тебя не отвяжутся, получив все данные, где ты пасёшься.
И католиков в округе нет?

Аноним

22/04/25 Втр 15:33:06 № 1120404 337

>>1120397
Будем честны, пятидесятников, баптистов и адвентистов в Мухосранске найти намного легче, чем католиков

Аноним

22/04/25 Втр 15:38:31 № 1120405 338

>>1120371
>Life Word mission
Корейские баптисты обычно ещё более трясучие и эмоциональные чем американские. Церковь полного Евангелия возможно даже поспокойнее будет, но от харизматических элементов никуда не деться
Помню как-то видел в Корее христианский ретрит-центр, представляющий из себя длинную черелу келий с окошком для подачи еды и воды и матраса с постельным принадлежностями. Тебя запирают в этой келье на выбранный период и ты всё это время должен максимально громко и эмоционально каяться и молиться

Аноним 22/04/25 Втр 15:40:23 № 1120406 339

>>1120397
>Просто они от тебя не отвяжутся, получив все данные, где ты пасёшься.
Они будут названивать и спрашивать, почему я решил уйти?

Вообще я поискал и лютеранский приход все же есть. Но есть проблема. Я мусульманин, а там по всей видимости только русские да немногочисленные немцы. Как мне там будут относиться? Я туда вообще впишусь?

Аноним

22/04/25 Втр 15:44:48 № 1120408 340

>>1120405
>черелу
Череду
Самофикс

Аноним 22/04/25 Втр 15:56:44 № 1120410 341

>>1120405
Главное, чтобы не заставляли участвовать в их странных представлениях. А к рвению в пределах нормы я нормально отношусь.

Аноним

22/04/25 Втр 16:03:02 № 1120411 342

>>1120410
>не заставляли участвовать в их странных представлениях
Тут всё зависит от прихода. Потому что есть пасторы, которые во время максимального эмоционального накала прихожан, толкают их и те падают на спину. И пытаются тоже самое провернуть на том кто только что пришёл, просто смотрит и не участвует. Но обычно по лицу видят что на тебя это не подействует и даже не подходят. Могут на входе подойти и начать предлагать поучаствовать в служении, когда я был протестантом, всем новоприбывшим выдавали буклетик и Евангелие

Аноним 22/04/25 Втр 16:13:48 № 1120413 343

>>1120411
>Потому что есть пасторы, которые во время максимального эмоционального накала прихожан, толкают их и те падают на спину.
А, ну в принципе норм. Я думал, там заставляют именно в запланированных музыкальных мероприятиях участвовать, которые еще будут снимать, и все на меня будут смотреть.

Аноним 22/04/25 Втр 16:14:53 № 1120414 344

>>1120322
Смотри на вероучение. Я советую тебе православие. Вот более-менее традиционные (в плане вероучения) конфессии в порядке удаленности от православия: старообрядчество, католичество, англиканство, методизм, лютеранство, баптизм. Вообще послушай на ютубе Павла Бегичева, он, будучи пастором, вышел из баптизма в старокатоличество. Много , ему можно задавать вопросы, он на них подробно отвечает:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLV9o5alTk7g0R0-7YMgizFw7VVL-RqAL9 - программа Один дубль, есть таймкоды
https://teletype.in/@metropolitanpavel/3voprosa - программа 3 вопроса

>>1120410
Про пятидесятников и харизматов слышал, что полноценное членство в общине подразумевает участие в их практиках. Они же считают это признаком крещения Духом.

Аноним 22/04/25 Втр 16:17:37 № 1120416 345

>>1120413
>Я думал, там заставляют именно в запланированных музыкальных мероприятиях участвовать
Так у них же приходская жизнь из этих мероприятий и состоит. Пастор читает проповедь, потом концерт. Либо концерт, а потом проповедь.

Аноним

22/04/25 Втр 16:21:32 № 1120419 346

>>1120414
Если не секрет, почему ты поместил методистов перед лютеранами?

Аноним 22/04/25 Втр 16:41:38 № 1120423 347

>>1120416
>Так у них же приходская жизнь из этих мероприятий и состоит. Пастор читает проповедь, потом концерт. Либо концерт, а потом проповедь.
Это плохо. Что с адвентистами?

>>1120414
По разным причинам православие меня не устраивает.

Аноним 22/04/25 Втр 20:32:28 № 1120453 348

>>693576 (OP)
Я не могу поверить в то, что Творец создал вселенную из ничего. Из ничего ничего не сотворишь.
Я верю в то, что вселенная создана Творцом из него самого. Что в каждой частичке есть энтелехия Творца, которая позволяет этой частичке быть, глаголя ей "будь!". Я верю в имманентность Творца.
Разрешите это противоречие. Всё создано из ничего или всё создано из Него Самого?

Аноним

22/04/25 Втр 22:27:42 № 1120517 349

Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым, никого не смущая и не огорчая.
Аминь.

Аноним 22/04/25 Втр 22:54:03 № 1120531 350

>>1120419
Джон Уэсли интересовался восточно-христианской духовностью, обращался к греческим отцам чаще, чем к латинским. На него оказали влияние Макарий Великий, Василий Великий, Григорий Нисский, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин. Также есть предание, будто бы Уэсли был рукоположен греческим священником - https://bogoslov.ru/materials/article/00000000-0000-0000-0000-000006171672

Я еще забыл упомянуть пресвитериан, они должны быть в списке перед баптистами. А если разделять пресвитериан на группы, то самые ближайшие к православию из них, это направление Federal Vision и CREC.

https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Vision
https://en.wikipedia.org/wiki/Communion_of_Reformed_Evangelical_Churches

Аноним 22/04/25 Втр 23:05:19 № 1120535 351

>>1120453
>Всё создано из ничего
Не верная формулировка.
Всё создано не из чего. А из ничего ничего не создать.
Материя это вибрация энергий, а энергия не материальна, ни духовна, она просто потенциал, т.е по сути - ничего.

Аноним 22/04/25 Втр 23:06:46 № 1120536 352

>>1120423
>Что с адвентистами?
У них ошибочная триадология. Они считают архангела Михаила частью Троицы.

Также у адвентистов еретические воззрения относительно воскресных собраний. Они сразу это не рассказывают неофитам, но их официальное учение заключается в том, что печать зверя это якобы воскресные собрания. Они практикуют собрания по субботам, а тех, кто так не делает, считают отпавшими. Но это противоречит Книге Откровения, где печать зверя описывается как то, без чего нельзя будет покупать или продавать.

>По разным причинам православие меня не устраивает
Основные какие? Надо смотреть на вероучение, а не на что-то еще. Знаком ли ты с вероучением и литургией древней Церкви? Тексты древних христианских авторов в открытом доступе, можно брать и изучать.

Аноним 22/04/25 Втр 23:13:09 № 1120540 353

>>1120535
Потенциал не есть ничего. Потенциал это сила, потенциальная энергия пятый класс физика...
Каким образом потенциальная энергия стала проявленной энергией? Завибрировала?

Аноним 23/04/25 Срд 00:03:07 № 1120560 354

Вы куда иудейский тред дели?

Аноним 23/04/25 Срд 00:26:13 № 1120566 355

>>1120540
Сила/хуила, не умничай, школяр. Энергия не материальна, читай определения. А что материя состоит из энергий тебе расскажет формула энштейна.

Аноним 23/04/25 Срд 01:10:28 № 1120576 356

>>1120566
Слыш
Каким образом нематериальная энергия получила оболочку в виде материальной материи? Если была лишь одна энергия, то откуда взяться материи? Разрешаю тебе умничать в отличие от твоего запрета.

Аноним 23/04/25 Срд 06:38:12 № 1120586 357

1200px-Jean-Léo[...].jpg 242Кб, 1200x700

>>1120284
Христиане с Божьей помощью завоевали Рим в духовной войне.

Аноним 23/04/25 Срд 06:47:59 № 1120589 358

>>1120586
Формула энштейна наглядно демонстрирует как. Если ты дурак и не способен понимать, нехер этим задаваться,

Аноним 23/04/25 Срд 09:55:24 № 1120616 359

>>1120419
David Robert Walls - The Influence of the Greek Fathers' Doctrine of Theosis on John Wesley's Doctrine of Perfection

https://utoronto.scholaris.ca/bitstreams/16256664-c91d-4ecc-9b64-6d2f79bb7f80/download

Аноним 24/04/25 Чтв 05:06:38 № 1120725 360

>>1120105
>>1120324
Генон - еблан и шизотерик, выдумывающий из головы. Если в качестве серьезного религиоведения - лучше его вообще не упоминать.

Аноним 24/04/25 Чтв 05:08:39 № 1120726 361

>>1120586
Атеисты с помощью Науки завоевали весь мир.

Аноним 24/04/25 Чтв 05:09:19 № 1120727 362

>>1120453
Он ее создал из своего говна

Аноним 24/04/25 Чтв 05:10:41 № 1120728 363

>>1120405
>был в Корее
Хуя ты богач. Кем работаешь?

Аноним 24/04/25 Чтв 05:11:23 № 1120729 364

>>1120350
Девушки - мрази и не умеют срать.

Аноним 24/04/25 Чтв 05:54:05 № 1120733 365

>>1120726
В науке не так уж много атеистов. А завоевания атеистами мира никогда не было. Кровавые преступления в виде революции 1917 года и ее последствий затрагивали лишь определенную часть планеты. Но на атеизме нормальное общество не построишь: совок рухнул. Сегодня большинство населения планеты верит в Бога. Самая успешная и влиятельная страна современности — США — возникла как христианская и таковой остается по сей день.

Аноним 24/04/25 Чтв 06:59:55 № 1120737 366

>>1120733
Европейцы, как самые умные и больше всех завоевавшие - сейчас в основном атеисты. Хрюсовство вымирает. Я про это.

Аноним 24/04/25 Чтв 08:20:04 № 1120749 367

>>1120733
>совок

Псеводрелигия с МАЗОЛЕЕМ и писанием -капитал Маркса и тысячи томов сочинение ленина-сталина.Построить комунизм(вонаби Царствие Небесное)

Аноним 24/04/25 Чтв 08:36:07 № 1120750 368

>>1120749
Двачую. Настоящий атеизм может быть только естественным как сейчас на Западе, а не вдолбленным диктаторами из под палки вчерашним верунам. Да еще и под соусом квази-религиозной фекалософии всяких члениных.

Аноним 24/04/25 Чтв 09:05:46 № 1120751 369

>>1120750 Наука тоже псевдорелигия с калдунами жрецами учонными в говне моченными так что выбирать тебе не из чего.

Аноним 24/04/25 Чтв 09:08:43 № 1120752 370

>>1120751
Значит Наука - единственный работающая ирл религия. Магия колдунов-учоных пашет, а всех остальных шаманов с бубнами и кадилами - нет. Оттого им постоянно пукан с науки и рвет. "По плодам их узнаете!"

Аноним 24/04/25 Чтв 09:38:42 № 1120759 371

>>1120752
>>1120752 Хуй робота будешь ?

Аноним 24/04/25 Чтв 17:32:34 № 1120853 372

>>1120759
Спрашиваешь!

Аноним 24/04/25 Чтв 22:17:23 № 1120903 373

>>1120737
Вымирают европейцы без христианства.

>>1120749
Атеизм это в большинстве случаев религия.

Аноним 24/04/25 Чтв 23:44:36 № 1120941 374

>>1120903
>Вымирают европейцы без христианства.
Людей и так дохуя. Главное качество, а не количество. Европейцы сильны не численностью. Индусов вон большинство на планете и что?

>Атеизм это в большинстве случаев религия.
А в меньшинстве случаев? Откуда ты вообще взял такую идею?

Аноним 24/04/25 Чтв 23:55:31 № 1120945 375

>>1120941
>Людей и так дохуя. Главное качество
Вот поэтому атеисты и материалисты, получив власть, довольно быстро скатываются до социал-дарвинизма, экспериментов над людьми и гулагов.

>Откуда ты вообще взял такую идею?
Атеисты представляют собой сообщество, которое строится вокруг верований и запретов, им характерны непримиримость в убеждениях, прозелитизм. Есть проповедники атеизма, мученики атеизма. Если член общины атеистов меняет свои взгляды на религиозные, то может столкнуться с избеганием и травлей, как в каких-нибудь сектах типа СИ.

Нерелигиозный атеист это тот, про кого окружающие не знают, что он атеист, пока не спросят.

Аноним 24/04/25 Чтв 23:58:06 № 1120948 376

>>1120945
>Вот поэтому атеисты и материалисты, получив власть, довольно быстро скатываются до социал-дарвинизма, экспериментов над людьми и гулагов.

Где такое? На Западе дохуя атеистов и никаких гулагов. Ты пиздишь.

>атеисты бла бла бла
Максима Марцинкевича знаешь к примеру? Про атеистов как некую единую общность - лишь твои глупые домыслы.

Аноним 25/04/25 Птн 00:17:15 № 1120950 377

>>1120948
>На Западе дохуя атеистов и никаких гулагов
Ты невнимательно читал. Когда атеисты получают власть, то поскольку у них нет абсолютной морали, то они упиваются безнаказанностью и творят беззаконие. У атеиста нет четко осознаваемых моральных принципов. Запад деградирует по мере появления в правительствах неверующих. Но пока что там достаточно христиан, поэтому происходящее не сравнимо с атеистическим террором в СССР.

>Максима Марцинкевича
Причем тут он?

>Про атеистов как некую единую общность
Почему единую? Я такого не утверждал. Атеистическая религия, как и другие, имеет свойство делиться из-за разногласий вероучительным вопросам. Например, мюриды шейха Докинза не во всем согласны с мюридами шейха Маркса.

Аноним 25/04/25 Птн 00:38:25 № 1120954 378

>>1120903
1. Да не будет у тебя Богов перед лицом Атеиза.
2. Не сотвори кумира и никакого изображения, не поклоняйся им и не служи.
3. Не произноси имена Господь, Бог, напрасно, ибо не оставит Атеиз без наказания, говорящего Господь и Бог.

Аноним

25/04/25 Птн 06:40:03 № 1120979 379

>>1120728
Я с родителями в школьные годы ездил. Китай, Корея и Тайланд раньше на Дальнем Востоке были дешевле чем поездки в европейскую часть России. А вообще работаю дизайнером медиапродукции, верстаю журналы, книги, комиксы, мангу и прочее. Мне нравится

Аноним 25/04/25 Птн 09:24:01 № 1120984 380

Короче, я из б, наупоперы оказываться слоупок.джпг Бога называют дофаминовым нейромедиатором.
Такие дела.

Аноним 25/04/25 Птн 10:41:10 № 1120991 381

>>1120979
Хентайную мангу надеюсь верстаешь?

Аноним 25/04/25 Птн 11:19:58 № 1120995 382

>>1120950
Когда властные веруны убивали массово - это другое было? Пыня вон по своим словам дохуя хрюстианен.

Совки не были чистыми атеистами - они были квази-религиозными шизами, насильно насаждавшими диктатуру и контролируя мышление народонаселения.

>при чем тут Тесак?
При том что он был атеистом. И ультраправым традиционалистом при этом. Это к тому, что атеисты пиздец какие разные бывают. Это не только какие-то стереотипные хипстеры как ты хотел бы думать.

Мракс к современному атеизму не имеет особого отношения и на атеизме он не концентрировался в своих работах. Его занимали всякие формации и вопрос рабочих.

Аноним 25/04/25 Птн 11:32:39 № 1120996 383

>>1120995
Атеисты квазирелигиозны, о том и речь. От марксистов с их культами до "традиционалиста" Марцинкевича, который и Кастанедой увлекался, и много чем еще. А про интернет-общину атеистов и говорить нечего. Прозелитически настроенные ребята. Минимум обрядности, "главное верить в душе".

Аноним 25/04/25 Птн 11:33:50 № 1120997 384

>>1120996
Все веруны выполняют какие-либо ритуалы. Какие ритуалы выполняют все атеисты?

Аноним 25/04/25 Птн 11:37:07 № 1121002 385

>>1120984
а что не так? соблюдаешь первые 3 заповеди, боженька дает тебе дофамин, не соблюдаешь - дофамин убирает и ты страдаешь.

Аноним 25/04/25 Птн 11:38:30 № 1121003 386

>>1121002
>первые 3 заповеди
Вообще-то их 5:

https://youtu.be/iqyaj-GNQJc?si=Hl0W183kjodstPIL

Аноним 25/04/25 Птн 12:25:23 № 1121012 387

>>1121003
смотри камням не поклоняйся, а то получишь кнут в виде отсуствия дофамина

Аноним 25/04/25 Птн 12:45:24 № 1121016 388

Язычества тред кто-нибудь будет перекатывать?

Аноним 25/04/25 Птн 13:17:46 № 1121027 389

>>1121012
Каким камням?

Аноним 25/04/25 Птн 13:18:20 № 1121028 390

>>1121016
Тебе надо - ты и перекатывай. Че как маленький? Ньюфаг штоле?

Аноним 25/04/25 Птн 13:34:16 № 1121034 391

>>1121027
которые могут заменить тебе бога. который вывел тебя из земли египетской. и который бог ревнитель, да не будет у тебя других богов пред лицем его. если ты определишь для себя камни священные и камням поклонишься - пизда тебе!

Аноним 25/04/25 Птн 13:45:33 № 1121039 392

>>1121034
Ладно.

Аноним 25/04/25 Птн 13:56:40 № 1121047 393

Саошьянт (также Саошиант, Сосиош) — (в зороастрийской / маздеистской / маздаяснийской религии) Спаситель, который прийдет на Землю для окончательной победы Добра над Злом. Всего будет три Саошьянта. Первый одну треть людей обратит в зороастризм, второй ещё одну треть, а последний всех остальных, и к тому же он поможет победить Зло и Воскресить людей.

Хм, у меня какое то странное ощущение дежавю.

Аноним 25/04/25 Птн 14:11:39 № 1121058 394

>>1121047
ШNNDOWS МАЗДАЙ

Аноним 25/04/25 Птн 14:13:29 № 1121059 395

>>1121047 Откровение Иоанна богослова

Аноним

25/04/25 Птн 15:19:52 № 1121087 396

>>1120991
Как Розанов завещал! А вообще нет, максимум что эччи требуется сверстать или романтику. Кто в здравом уме будет покупать печатный хентай, когда у всех есть смартфоны с интернетом?

Аноним

25/04/25 Птн 15:22:22 № 1121088 397

>>1120996
>традиционалиста" Марцинкевича
Читал ли Тесак Эволу, Генона и Мирча Эллиаде?

Аноним 25/04/25 Птн 16:26:22 № 1121091 398

>>1121087
А что там Розанов завещал?

Аноним 25/04/25 Птн 16:27:02 № 1121092 399

>>1121087
Печатный хентай - это Искусство!

Аноним 25/04/25 Птн 19:23:21 № 1121115 400

>>1120997
Ты их выполняешь в этом итт треде.

Аноним 25/04/25 Птн 19:24:29 № 1121117 401

>>1121088
Вряд ли. Не понимаю, как его можно считать традиционалистом. Он себя разве им считал?

Аноним 25/04/25 Птн 19:44:26 № 1121124 402

>>1120996
>>1121088
>>1121117
Похуй что Тесак читал. Факт в том что он твердо и четко называл себя атеистом и всегда говорил что вера в высшие силы из Атсрала - для слабых что правда.

Аноним 25/04/25 Птн 19:46:16 № 1121125 403

>>1121115
Шиз, таблетки свои пей.

Аноним 25/04/25 Птн 19:56:26 № 1121127 404

>>1121124
Ого, традиционалист прямо таки.

>>1121125
Продолжаешь исполнять ритуалы своей религии. Ты прилежный верующий.

Аноним 25/04/25 Птн 19:58:08 № 1121129 405

>>1121127
>>1121125

Аноним 25/04/25 Птн 19:59:20 № 1121131 406

Атеизм появился еще в античности, рассказываю для невежд. У греков-философов было, у индийцев с их философской школой Локаята.

Аноним 25/04/25 Птн 20:01:11 № 1121132 407

>>1121131
Тут никто не спорит с тем, что атеизм возникал в разное время в разных культурах.

Аноним 25/04/25 Птн 20:13:05 № 1121135 408

>>1121132
Тогда раз философия атеизма настолько древна - почему Тесак не традиционалист?

Аноним 25/04/25 Птн 21:19:01 № 1121145 409

>>1121135
Ты это серьезно сейчас?

Аноним 25/04/25 Птн 21:28:28 № 1121151 410

>>1121115
Какие ритуалы он выполняет, кек? Печатать на клавиатуре - не ритуал. Либо по твоей логике всё в мире - РИТУАЛ. Посрать сходить - тоже. Молитва богине Клоацине?

Аноним 25/04/25 Птн 21:38:41 № 1121153 411

>>1121151
>Какие ритуалы он выполняет
Ритуальное противостояние другим верующим. Конституирующая особенность общины интернет-атеистов.

Аноним 25/04/25 Птн 21:41:00 № 1121154 412

>>1121153
Где прочесть устав этой общины?

Аноним 25/04/25 Птн 22:00:18 № 1121160 413

>>1121145
А ты?

Аноним 26/04/25 Суб 00:10:37 № 1121181 414

а правда, что мусульманских младенцев учат говорить первое слово не "мама", а "аллах"?

Аноним 26/04/25 Суб 04:56:18 № 1121202 415

>>1121181
Хуй знает. Возможно где-то и так. Но звучит бредово.

Аноним 26/04/25 Суб 09:36:46 № 1121215 416

>>1121135
Потому что Тесак не следовал школе локаята или какой-либо другой древней традиции. Если он и был атеистом, то был атеистом-протестантом с элементами поп-эзотерики.

Аноним 26/04/25 Суб 13:07:29 № 1121246 417

>>1121153
Толку вот в твоих словах. Ну примем, что убеждения атеистов это вера, так как в любых убеждениях немного веры. Это не отменяет данности, что большинство неверующих просто безверующие. Малину еще портят "православные атеисты" - культурные христиане, им все в религии норм, да в чох не верят и все. Тоже конституциональная особенность.

Аноним 26/04/25 Суб 13:51:02 № 1121258 418

>>1121246
>большинство неверующих просто безверующие
Смотря о ком речь. Публичные атеисты, как правило, именно верующие в отсутствие Бога. Мало того, что верующие, так еще и религиозные. Свою веру они пытаются распространять среди других верующих, которых считают заблудшими и еретиками. Если такие атеисты получат власть - начнут кошмарить людей атеистической инквизицией, как в СССР. В этом отличие просто верующих атеистов от религиозных атеистов.

Есть люди, которым просто неинтересна религия во всех ее видах. Но если с ними начать обсуждать вопросы, связанные с мировоззрением, то окажется, что они верующие из какой-то категории - теисты или атеисты.

Аноним 26/04/25 Суб 16:56:17 № 1121315 419

>>1121047
Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет. Ты умножишь народ, увеличишь радость его. Он будет веселиться пред Тобою, как веселятся во время жатвы, как радуются при разделе добычи. Ибо ярмо, тяготившее его, и жезл, поражавший его, и трость притеснителя его Ты сокрушишь, как в день Мадиама. Ибо всякая обувь воина во время брани и одежда, обагренная кровью, будут отданы на сожжение, в пищу огню. Ибо Младенец родился нам – Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это (Ис.9:2-7).

Допленный стих

Аноним 26/04/25 Суб 17:57:12 № 1121323 420

>>1121315
вы определитесь - Саваоф или Яхве? Откуда этот Саваоф взялся?

Аноним

26/04/25 Суб 18:08:55 № 1121324 421

Почему все традиционные христианские конфессии запрещают многожёнство, если нигде в новом завете Иисусом эта практика не осуждается?
1. Ссылка на Адама и Еву не может быть релевантной, так как в таком случае мы можем прийти к выводу, что богоустановленными может быть максимум два цвета волос или глаз.
2. Это очевидно не может быть прелюбодеянием, так здесь нет половой связи вне брака или измены.

Аноним 26/04/25 Суб 18:35:46 № 1121330 422

>>1121324
>нигде в новом завете
Посему оставит человек отца своего и мать
и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью..(Мк.10:7-8)

Аноним 26/04/25 Суб 18:57:03 № 1121331 423

>>1121323
в переводе военочальник. просто регалий. в этом пророчестве он в окружении армии ангелов был вроде

Аноним 26/04/25 Суб 19:19:35 № 1121333 424

>>1121330
А древние евреи, у которых было несколько жен ?

Аноним

26/04/25 Суб 22:16:54 № 1121358 425

Не, я знаю, что боги(и не только, в общем необычные люди) в принципе в мифах и религиях частенько могли менять облик, тот же Один например или Зевс или существа рангом ниже, но вот эта тема с Иисусом шейшипфтером конечно интересна особо
https://isthatinthebible.wordpress.com/2016/05/20/jesus-the-shapeshifter-in-early-christian-tradition/https://www.reddit.com/r/HighStrangeness/comments/11ry4re/in_1910_jp_morgan_bought_a_1200_year_old_egyptian/
>В 1910 году Дж. П. Морган купил египетскую рукопись возрастом 1200 лет, в которой Иисус описывается как оборотень. В настоящее время она экспонируется в библиотеке и музее Моргана в Нью-Йорке.
>Причина, по которой Иуда использовал поцелуй
В канонической Библии апостол Иуда предает Иисуса в обмен на деньги, используя поцелуй, чтобы опознать его, что приводит к аресту Иисуса. Эта апокрифическая история объясняет, что причина, по которой Иуда использовал поцелуй, заключается в том, что Иисус обладал способностью менять форму.
>«Тогда иудеи сказали Иуде: как нам арестовать его [Иисуса]? ибо у него нет единого облика, но вид его меняется. Иногда он румяный, иногда он белый, иногда он красный, иногда он цвета пшеницы, иногда он бледный, как аскеты, иногда он юноша, иногда он старец ...» Это приводит Иуду к предложению использовать поцелуй как средство его идентификации. Если бы Иуда дал арестовавшим описание Иисуса, он мог бы изменить облик. Поцеловав Иисуса, Иуда говорит людям, кто он такой.
>Такое понимание поцелуя Иуды восходит к глубокому прошлому. «Это объяснение поцелуя Иуды впервые встречается у Оригена [теолога, жившего в 185-254 гг. н. э.]», — пишет ван ден Брук. В своей работе Contra Celsum древний писатель Ориген утверждал, что «те, кто видел его [Иисуса], он не казался всем одинаковым».

>После этого Он явился в другом виде двум из них, когда они шли в страну. (Марк 16:12)
>Тогда они схватили камни, чтобы бросить в Него, но Иисус скрылся и вышел из храма. (Иоанна 8:59)

Аноним

26/04/25 Суб 22:19:32 № 1121359 426

>>1121358
ссылки сломались
https://isthatinthebible.wordpress.com/2016/05/20/jesus-the-shapeshifter-in-early-christian-tradition/

https://www.reddit.com/r/HighStrangeness/comments/11ry4re/in_1910_jp_morgan_bought_a_1200_year_old_egyptian/

Аноним

26/04/25 Суб 22:33:05 № 1121362 427

>>1121358
>>1121359
>Я привел лишь небольшой пример текстов, описывающих полиморфизм Иисуса различными способами, охватывающих первые несколько столетий христианства. Другие христианские документы с полиморфной христологией включают Пастыря Гермы , Физиолога , Апокалипсис Илии , Апокриф >Иоанна , Деяния Петра и двенадцати апостолов , Деяния Павла , Деяния Андрея , Деяния Фомы , >Евангелие Иуды , Евангелие Филиппа , Проповеди Псевдо-Климента , Откровение волхвов , >Армянское Евангелие детства и О жизни и страданиях Христовых Псевдо-Кирилла . Эти писания охватывают широкий диапазон дат (возможно, с первого по девятый век), мест и христианских сект. >Мы читаем об Иисусе, который мог изменять не только внешность своего лица, но и свой рост, свой возраст и свою телесность — и мог делать это по-разному для разных наблюдателей в одно и то же время.

Аноним 26/04/25 Суб 23:32:26 № 1121373 428

>>1121362
Охуительные истории. На ночь.

Аноним 27/04/25 Вск 01:07:06 № 1121381 429

Жиды придумали всё авраамические религии. Для себя они взяли иудейство где из расписывают высшей рассой и что все остальные (гои) созданы их рабами. Христианство очевидно это религия для рабов (оно даже само это не отрицает), т.е. для порабощенных жидами народов. Тут все складно. Но что по исламу? Ислам это тоже жидовская религия, но для чего и кого. Зачем жиды создали и распространяют ислам?

Аноним

27/04/25 Вск 05:23:45 № 1121388 430

Господи дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым, никого не смущая и не огорчая.
Аминь.

Аноним 27/04/25 Вск 05:34:14 № 1121389 431

>>1121381
История сложнее "заговора жидов". Повзрослей.

Аноним

27/04/25 Вск 10:36:09 № 1121399 432

>>1121381
Талмудический иудаизм гораздо моложе христианства и возник как полемика с ним. Если же читать книги Торы в отрыве от Талмуда, то ты там обнаружишь лютейший антисемитизм. Причём в первую очередь, не со стороны египтян и ханаанеев, а Бога и Моисея.

Аноним

27/04/25 Вск 10:38:06 № 1121400 433

>>1121330
Я не вижу здесь никакого запрета на многожёнство. Ни в Ветхом Завете, ни Евангелиях нет такой заповеди "Да не бери себе больше одной жены".

Аноним 27/04/25 Вск 20:04:15 № 1121477 434

>>1121400
>Я не вижу
Что поделоть если ты в глаза ебешься.
Сказано двое, а не трое и не четверо.

Аноним 27/04/25 Вск 20:45:13 № 1121498 435

>>1121477
А древние евреи, у которых было несколько жен ?

Аноним

27/04/25 Вск 21:36:49 № 1121530 436

>>1121498
Нет, я не из этих.

Аноним 28/04/25 Пнд 00:13:20 № 1121576 437

почему вы все маловеры и не творите чудес?

Аноним 28/04/25 Пнд 00:22:16 № 1121578 438

>>1121215
Как можно быть атеистом-протестантом, лол? Протестантизм - это же христианство такое. Атеисты-христиане? What???

Аноним 28/04/25 Пнд 00:23:33 № 1121581 439

>>1121258
>лысина это прическа

Аноним 28/04/25 Пнд 00:24:56 № 1121582 440

>>1121530
Да понятно что ты кукич, а не базовичок.

Аноним 28/04/25 Пнд 00:25:29 № 1121583 441

>>1121576
Так исторически сложилось.

Аноним 28/04/25 Пнд 00:25:58 № 1121584 442

>>1121578
Все протестанты атеисты, ибо если бы веровали, то и больше Иисуса дела бы делали. Баптисты и пятидесятники и прочие верующие - не понятно кому молятся, смотрят в книгу, а видят фигу. Сатане служат. Написано четко и ясно в Библии: просите и дано будет вам. Надо просить и получать, а не ходить и выпендриваться. Вот сатана всех за жопу и схватил. Еще 1000 лет будут смотреть на две противоположные фразы в Библии и думать, что это так и задумано. Будут смотреть на динозавров и Космос и говорить, что этому 6 тыс. лет. Ибо маловеры. Ибо сатанисты поневоле или, лучше сказать, по слабоволию.

Аноним 28/04/25 Пнд 00:29:42 № 1121586 443

>>1121584
Бля, у тебя какие-то свои охуительные истории определения, ни разу не общепринятые. Субъективщина и выдумывание из головы.

Аноним 28/04/25 Пнд 00:35:54 № 1121590 444

>>1121586
Окстись, маловер! В Библии четко и ясно написяно: "Не ссыте веровать и не обижайте никого! Просите и дано будет вам!" Просите всего что тупо захотите! Мира во Вселенной просите! Так нет же! Я ж бабтист! Ща буду организацией организованно нудить, ныть и пердеть в кулак и нюхать. А еще всю жизнь смотреть в книгу - и видеть фигу! Исус сказал продай трусы и купи меч, а я смотрю - и это же образно сказано! Имеется в виду меч слова божьего... Мдя... А потом говорит: кто меч возьмет от меча и погибнет... А ученые говорят, что в Библии много другие баптисты первых веков братки с церкви правочек навводили.... Это те самые братки, которые в церкви вас бесят и больше всех выпендриваются. Вот и сидим и пердим всю историю. Что делаем? Жопу чухаем пальцы нюхаем.

Аноним

28/04/25 Пнд 02:20:08 № 1121603 445

Господи дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на всё святая воля Твоя
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым, никого не смущая и не огорчая
Аминь

Аноним 28/04/25 Пнд 03:56:54 № 1121604 446

https://2ch.hk/man/src/6515/17456803466990.mp4

Аноним

28/04/25 Пнд 06:30:03 № 1121609 447

>>1121604
Ди наххуй пидар, бля 🤣

Аноним 28/04/25 Пнд 06:43:56 № 1121611 448

>>1121498
Им пизда.

Аноним

28/04/25 Пнд 19:06:44 № 1121763 449

close-up-crowne[...].webp 124Кб, 800x534

Он был драконом или что?
>И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи обществу: отступите со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона.
>И встал Моисей, и пошел к Дафану и Авирону, и за ним пошли старейшины Израилевы.
>И сказал обществу: отойдите от шатров нечестивых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему, что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам во всех грехах их.
>И отошли они со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона; а Дафан и Авирон вышли и стояли у дверей шатров своих с женами своими и сыновьями своими и с малыми детьми своими.
>И сказал Моисей: из сего узнаете, что Господь послал меня делать все дела сии, а не по своему произволу я делаю сие:
если они умрут, как умирают все люди, и постигнет их такое наказание, какое постигает всех людей, то не Господь послал меня;
а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа.
>Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними;
и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество;
и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества.
>И все Израильтяне, которые были вокруг них, побежали при их вопле, дабы, говорили они, и нас не поглотила земля.
>И вышел огонь от Господа и пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение.

>И вот, лестница стояла на земле, а верх ее касался неба. И верх лестницы был лицом человека, высеченным из огня.217 И было 12 ступеней, ведущих на верх лестницы, и на каждой из ступеней по два человеческих лица, справа и слева, всего 24 лица, по виду, как бюсты с плечами. И лицо посередине было больше всех остальных лиц, которые я видел, [сваянное] из огня, с руками и плечами, очень страшное, более чем другие 24 лица
>Подобное описание небесного лица как огненного антропоморфного фасада, скрывающего Божество, напоминает об образном строе Второй книги Еноха, которая также пронизана мотивами, связанными с концепцией огненного лица. Как было уже упомянуто ранее, в 22-ой главе Второй книги Еноха содержится подробное описание лучезарного Божьего Лица.
>Бросающийся в глаза общий отличительный признак, характерный для обоих произведений, состоит в том, что Лицо во Второй книге Еноха также определяется словами «огненное» и «страшное»
>Енох 22:1–4 (пространная редакция): «Я видел образ лица Господа, подобного железу, раскаленному в огне и явленному вовне, и оно испускало искры и сверкало. Таким видел я лицо Господа. Но о лице Господа невозможно говорить, оно столь удивительное и внушающее ужас и очень страшное
> «Моисей сказал: покажи мне славу Твою (Kdbk). И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою, и провозглашу имя Иеговы пред тобою; и, кого помиловать, помилую, кого пожалеть, пожалею. И потом сказал Он: лица Моего (ynp) не можно тебе увидеть; потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых».
>обоих славянских псевдоэпиграфах при описании Лица используются одинаковые славянские термины, такие как лице; огнена, из огня; страшно

Аноним 28/04/25 Пнд 19:49:29 № 1121769 450

>>1121763
Походу нет.

Но в тесноте моей я призвал Господа и к Богу моему воззвал, и Он услышал из чертога Своего голос мой, и вопль мой дошел до слуха Его.
Потряслась, всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания небес, ибо разгневался на них Господь.
Поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горящие угли сыпались от Него.
Наклонил Он небеса и сошел; и мрак под ногами Его;
и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крыльях ветра;
и мраком покрыл Себя, как сению, сгустив воды облаков небесных;
от блистания пред Ним разгорались угли огненные.
Возгремел с небес Господь, и Всевышний дал глас Свой;
пустил стрелы и рассеял их; блеснул молниею и истребил их.

>ибо Господь, Бог твой, есть огонь поядающий

Аноним

28/04/25 Пнд 20:05:12 № 1121770 451

>>1121769
>Поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горящие угли сыпались от Него.
Буквально да
>и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крыльях ветра;
хотя вот этот момент всегда удивлял, похоже на описание технологического устройства, некого летательного аппарата

Аноним 28/04/25 Пнд 20:10:40 № 1121771 452

>>1121770
>Буквально да
Написано что сам огонь, а не что-то огнедышащее.
>летательного аппарата
У дракона с пикчи есть свои крылья.
С другой стороны, это может в наше время людям во всем видятся какие-то приборы, древние люди могли подразумевать понятия, т.е. у них и птицы на чем-то летали.

Аноним

28/04/25 Пнд 20:50:45 № 1121776 453

>>1121771
>Написано что сам огонь, а не что-то огнедышащее.
Cерафимы как-бы намекают

Аноним 28/04/25 Пнд 20:53:29 № 1121777 454

>>1121776
Где-то читал что ангелов в древности понимали по-другому, типа тогда ангел означало просто проявление Иеговы, а не какая-то сущность.

Аноним

28/04/25 Пнд 21:56:45 № 1121780 455

>>1121777
>типа тогда ангел означало просто проявление Иеговы, а не какая-то сущность.
Иакон дрался с ангелом
Ангелы возжелали земных женщин. Греческие титаны, гиганты с этим связаны кстати и Девкалионов Потоп и Лиакон приготовивший младенца и подавший Зевсу. Это все кусочки пазла и про то как закончился золотой векплохо
>Согласно этногоническому коми-пермяцкому мифу, записанному во второй половине XIX века, близнецы Остьяс и Ошъяс (Ожьяс) правили многочисленным народом в мифические времена всеобщего благоденствия, когда не надо было работать и всё необходимое для жизни было в изобилии (ср. «Золотой век»), в далёкой стране, где восходит солнце. Братья и их народ поклонялись кровожадному богу Шурме, обитавшему со своим огромным чёрным вороном (кырныш, кырніш) на солнце (по другому варианту — прафинноугорскому богу-демиургу Йомалю), который питался человеческим мясом и запивал его тёплой овечьей кровью
Шурма очевидно ведийский Сурья и может быть этрусский Śuri, Йомал - Яма/Ям/Ймир(Джамшид, как раз после него садится на трон Заххак связанный с поеданием человечины, но возможно.)/Имир(скандинавский, по словам Одина был плохим челом).

Аноним

28/04/25 Пнд 22:01:09 № 1121782 456

>>1121780
>Иакон
Иаков
фикс.
он же Израиль

Аноним 28/04/25 Пнд 22:20:40 № 1121783 457

>>1121609
что там

Аноним 28/04/25 Пнд 23:43:22 № 1121791 458

>>693576 (OP)
Переименуйте "науковерие" в "атеизм", не позорьтесь.

Аноним 29/04/25 Втр 06:42:13 № 1121809 459

>>1121791
Наукаверу пичот.

Аноним 29/04/25 Втр 07:52:18 № 1121815 460

>>1121777
Не совсем так. Вот отличная книга по этой теме.

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Glagolev/vethozavetnoe-biblejskoe-uchenie-ob-angelah/

Аноним 29/04/25 Втр 07:53:36 № 1121816 461

Представителей какой самой странной/редкой/необычной религии вы встречали ирл?

Аноним 29/04/25 Втр 09:09:24 № 1121823 462

>>1121815
>Значение имени Божия Iehovah Zebaoth, самого в себеив отношении к ангелологии пророческого периода
Сразу траблы. Что значит имясомо в себе? Это как? И как бывает по-другому?
Нахуя Зачем имя Божие написано латынскими буквами? Разве это транскрипция оригинала?

Аноним 29/04/25 Втр 10:35:52 № 1121836 463

>>1121823
>Что значит имясомо в себе? Это как?
коан

Аноним

29/04/25 Втр 11:46:23 № 1121846 464

>>1121816

Я встречал сестер Аллаха, Аль-Уззу и Манат, но третью не помню.

Аноним 29/04/25 Втр 13:02:30 № 1121853 465

>>1121823
Не сквернословь, пожалуйста!

Это просто дореволюционный русский язык. Насколько я помню, в этой книге сначала речь об Имени Господнем, затем об Ангеле Господнем, а потом о Его отличиях от других ангелов.

Аноним 29/04/25 Втр 20:47:01 № 1121923 466

С удивлением смотрю на РЕКВЕСТЫ в этом разделе. Люди приходят и говорят: "хочется религию, посоветуйте что-нибудь годное, плиз".

Что заметил:

Люди хотят БАЗИРОВАННУЮ конфессию, чтобы прийти на все готовое, где им выдадут традвайф и будут помогать по жизни.

Другие хотят ЭКЗОТИЧЕСКУЮ конфессию, чтобы отличаться от большинства верующих. Отсюда мода на всякие гностицизмы.

Третьи хотят найти конфессию с ИДЕАЛЬНОЙ РЕПУТАЦИЕЙ, чтобы их не раздражали грешники и всегда можно было поругивать каких-то чужаков.

Отчасти эти группы пересекаются.

Аноним 29/04/25 Втр 21:01:08 № 1121927 467

>>1121923
Религия это социальная вещь

Аноним

30/04/25 Срд 03:59:13 № 1122003 468

http://www.bibleorigins.net/Pre-biblicalOriginsofEdensSerpentinMesopotamianMyths.html
если кому интересно.

Аноним

30/04/25 Срд 04:16:49 № 1122011 469

>>1122003
https://www.youtube.com/@BibleProjectRussian/videos

Аноним 30/04/25 Срд 06:21:52 № 1122022 470

>>1121923
>>1121923

Пидоры они все,писание читать не хотят потому что там букавы.

Аноним 30/04/25 Срд 06:50:31 № 1122023 471

>>1122022
Причем здесь Писание? Оно одно у кучи разных конфессий. Только мормоны книжечку свою добавили, а СИ просто свой перевод Писания сделали который тоже весьма интересен, а местами точней синодального.

Аноним 30/04/25 Срд 07:22:43 № 1122024 472

Как мормоны проповедуют за пределами США? Они приезжают в ту же Европу или Россию и начинают рассказывать, что Иисус не умер и воскрес, а переместился вместе с евреями в Америку? И в это кто-то кроме самих американцев верит?

Аноним 30/04/25 Срд 07:55:55 № 1122036 473

>>1122024
Их 16 млн. 6 млн в Южной Америке, 2,5 млн по остальным странам.

>Members living in the U.S. and Canada constitute 46 percent of membership, Latin America 38 percent, and members in the rest of the world 16 percent

Крупнейшие страны кроме США по числу мормонов: Мексика, Бразилия, Филиппины, Перу, Чили, Аргентина, Гватемала, Эквадор, Нигерия, Боливия, Колумбия и так далее.

В России их всего 18 тысяч, меньше чем молокан (от 50 до 100 тыс.) или езидов (25 тыс.).

Аноним 30/04/25 Срд 07:58:49 № 1122038 474

>>1122036
Кстати интересно, почему так много латиноамериканцев. Может это как-то связано с историями Книги Мормона про древнеамериканскую цивилизацию. Своего рода "we wuz kangz" для латиносов.

Аноним 30/04/25 Срд 08:35:44 № 1122052 475

Что такое Истина?
Что это за Истина?
Как это трактует ваша вера, религия, убеждения?
Как вы это понимаете?

Аноним 30/04/25 Срд 09:28:04 № 1122062 476

>>1122052
Истина это универсальный "key" для всех видов "locks".
Истина это универсальный "answer" для всех "questions".

Аноним 30/04/25 Срд 09:49:29 № 1122068 477

>>1122024 Мормоны бесполезный кал с многоженством.Хотя собственно и в обычном писании нет запрета на многоженство если ты конечно не метишь в епископы или дьяконы.

Аноним 30/04/25 Срд 09:51:31 № 1122070 478

>>1122068
У современных мормонов многожёнство запрещено

Аноним 30/04/25 Срд 10:14:57 № 1122071 479

>>1122070
Все Мормоны педофилы, об этом теперь знает каждый

Аноним 30/04/25 Срд 10:20:18 № 1122072 480

>>1122071
А вот тут поподробнее

Аноним 30/04/25 Срд 11:17:16 № 1122084 481

>>1122072
Кто убил Джамиса?

Аноним 30/04/25 Срд 11:32:22 № 1122088 482

>>1122084
>Джамис
Кто таков?

Аноним 30/04/25 Срд 17:01:49 № 1122175 483

>>1122038
Так Латинская Америка это просто задний двор, придаток и колония Америки, в том числе и американским религиям. Да и латиносы в принципе очень восприимчивы к протестанизму и течениям около него

Аноним

30/04/25 Срд 18:56:18 № 1122184 484

>>1121763
>>1121763
Меня реально пугает это всё. Бог в библии больше связан с огнем, который в том числе и уничтожает людей, чем со светом
>По мнению Рудольфа Отто, об этом изменении говорит восклицание ангелов серафимов «Свят, свят, свят», что в переводе с древнееврейского означает «Иной, иной, иной!»
>Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними; и разверзла земля уста свои, и поглотила их, и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества
Dominican monastic search
Они - живое пламя, и они - гром вокруг Яхве. Они отводят глаза,
они не могут смотреть на него. Они закрывают свои глаза крыльями. Они не могут смириться с этим
различием, которое и есть Бог. И сами языки пламени поют, говорят и горят в его присутствии.
Но, видите ли, языки пламени, окружающие Господа, которые и есть эти серафимы, эти
живые языки пламени, сами сгорают. Огонь сгорает, пламя сгорает благодаря
святость Господа. И поэтому они дрожат и трепещут, и не могут смотреть на него.
Естественным результатом этого было бы уничтожение. И поэтому они кричат о разнице. Они кричат о
шокирующей разнице между Богом и самими собой, какими бы духовными и возвышенными они ни были,
выкрикивая: "Свят, свят, свят [другой, непохожий, непохожий] Господь Бог Саваоф".
Теперь это переживание доходит до пророка, и на самом деле это могло бы уничтожить пророка. "Горе
меня, говорит он, ибо я погиб, ибо я человек с нечистыми устами... мои глаза видели короля, самого
Господь Саваоф". Этот огонь должен поглотить пророка, но обратите внимание на то, что происходит. Тогда
ко мне подлетел один из языков пламени, горящий, держа в руке горящий уголь, который он
взял щипцами с алтаря. И он коснулся моих губ и сказал: "Вот, это
коснулось твоих губ. Твоя вина снята, и твой грех прощен". И я услышал голос
Господь сказал: "Кого мне послать, и кто пойдет за нами?" И я сказал: "Вот я, пошли меня".
https://archive.org/stream/dominicanmonasti22unse/dominicanmonasti22unse_djvu.txt

Аноним 01/05/25 Чтв 00:00:03 № 1122233 485

>>1122052
Истина - это Свет. "Свет" - это не буквально свет, который можно видеть глазами, это внутренний свет, вкус жизни.

Аноним 01/05/25 Чтв 07:04:19 № 1122259 486

>>1122024
Они сами понимают, что стори про Иисуса в Америке звучит прохладно и поэтому упирают на личный мистический опыт. Мол, молись, читай книгу мормона и преисполнишься. Ну вот и преисполняются люди.
Тут кста есть мормонский тред, там анон подозреваю, что сам ОП расписывал пасту как обратился.

Аноним

01/05/25 Чтв 19:25:24 № 1122421 487

>>1121091
Просто у меня преподаватель по философии шутила, что обычно когда студенты начинают читать "Людей лунного света", то начинают считать, что если Розанов поддерживает сексуальные отношения между супругами и не осуждает сексуальность, значит он поддерживает и порнографию. Обычно они немного расстраиваются, когда доходят до той части, где он пишет о том что порнография и фетиши это признаки "сексуального вырождения", признаки того что у человека проблемы с восприятием сексуальности и поддержанием сексуальных отношений. И я вспомнил про это, когда ты спросил про хентай и решил иронично ответить

Аноним 01/05/25 Чтв 19:53:30 № 1122426 488

>>1122421
У Розанова сложно. Тут надо определиться с понятием "секс". Вот если я целую руку попу, батюшке, это не секс, конечно, но эротический момент явно присутствует. И вот где ты проведёшь границу?

Аноним 01/05/25 Чтв 22:04:02 № 1122448 489

>>1122426
Да исцелит тебя Христос от обиды на попов! А то так и с родным папой секс у тебя получается, и с собакой, и... со всеми. Остришь тупо, острота тупеет, признак вырождения шутливости.

Аноним 01/05/25 Чтв 22:18:26 № 1122453 490

>>1122448
Дык я не шутил как-бы. Чего ты хамишь-то мне, родной? Ну ка место, нахуй!

Аноним 01/05/25 Чтв 22:25:07 № 1122455 491

>>1122453
Я тебе не хамил, я тебе шутил, а вот судя по твоей реакции то у тебя ЧСВ как у Отца Небесного и как у Иисуса после воскресения в православном катехизисе! Тебе к баптистам надо браток в ладоши похлопать, человеком себя почувствовать, а то дьявол душу твою уже поработил тщеславием! И анимом!

Аноним 01/05/25 Чтв 22:42:51 № 1122462 492

>>1122453
Вы два пидора, с Волгограда

Аноним 01/05/25 Чтв 22:44:45 № 1122465 493

>>1122455
Иди ты нахуй, мудак ебаный! Ну я же не бегу к тебе с градусником, блядь, измерять какое у тебя ЧСВ. Мне вообще насрать на тебя, я тебя первый раз вижу. Нет, вот тебе надо доебаться обязательно, а вот как же он так, а почем меня не спросили? Ну может быть потому, что всем похуй на тебя? Задумайся и об этом тоже.

Аноним 01/05/25 Чтв 22:47:04 № 1122467 494

>>1122465
Оооо... Люстру-то сними! И слово ему не скажи, ты смотри! И пошутить нельзя! Я пришел сюда пошутить и с людьми хорошим настроением обменяться! Не понимаешь шуток - ну и сиди злой! Сиди злой тогда, как бес!

Аноним 01/05/25 Чтв 22:56:40 № 1122469 495

>>1122467
А ты пошути, пошути ещё, шут гороховый. Это полохо закончится.

Аноним 01/05/25 Чтв 22:59:04 № 1122471 496

>>1122469
Я тебя щас за оффтоп забаню, слушай.

Аноним 01/05/25 Чтв 23:02:14 № 1122473 497

Тюся, так ты себя девочкой, живущей в мужском теле считаешь?

Аноним 01/05/25 Чтв 23:04:00 № 1122474 498

>>1122471
Сказал чувак в эпоху VPN. Соси ты член, быдло.

Аноним 01/05/25 Чтв 23:23:54 № 1122479 499

>>1122474
Какой впн мальчик... Щас эпоха сатанинского кала и ИИ для богатых мошонников. Щас эпоха злых людей-ИИ. Людей-супермутантов. ВПН это прошлый век. Если я тебя забаню, а ты уперто будешь переттся сюда все равно, это говорит лишь о том, что душа твоя чувствует здесь уют и добро и тянется к нему. Душа твоя исстрадалвсь... Ладно, не буду оставлять тебя наедине со злым человеком-ИИ - с тобой. Как бы он тебя с ума не свел... Живи пока!

Аноним 01/05/25 Чтв 23:33:40 № 1122482 500

>>1122479
Слив защитан.

Аноним 03/05/25 Суб 00:06:20 № 1122663 501

Не было, потому что он воскрес сразу, скрипт самопожертвование сломался.
Грехи не сняты