https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1109616.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
поехали
До взрыва жопы 3...
Иисус ничего не говорил о гомосексуализме, он говорил возлюбить господа бога(созданы по образу и подобию божему, т.е. как боги, т.е. полюбить божественную искру себя.), и возлюбить твоего ближнего как себя самого.
2...
гомосексуализм это ДАЖЕ не нарушение 10 заповедей даных Моисею
1...
0...
>ты пытался в сарказм и пытался меня задеть
Прости.
>без разделения доктрины пц, без таинств человек попасть в рай не сможет.
Что ты имеешь ввиду под "разделением доктрины"? Т.е., в чём это могло бы выражаться, что человек разделяет какую-то доктрину?
>в чём это могло бы выражаться, что человек разделяет какую-то доктрину?
В том, что человек считает ее истиной
Тогда нужно начать с того, чтобы определить, каковы критерии истины у христианина.
"10. Что является источником учения о Православной вере?
Учение о православной вере мы почерпаем из Божественного откровения.
11. Что мы понимаем под Божественным откровением?
Божественное откровение – это то, что Сам Бог пожелал открыть людям, чтобы они могли правильно и спасительно в Него веровать и достойно Его чтить.
12. Всем ли дано Божественное откровение?
Бог дал необходимое и спасительное откровение для всех людей, но поскольку не все способны непосредственно принять откровение от Бога, то Он избрал особых провозвестников, которые передали Божественное откровение тем, кто желает его принять.
13. Почему не все способны принять откровение от Бога?
Не все люди способны непосредственно принять откровение от Бога по своей греховной нечистоте и немощи духа и тела.
14. Кто были провозвестниками откровения Божия?
Провозвестниками откровения Божия были Адам, Ной, Авраам, Моисей и другие пророки. Они приняли и проповедовали начала откровения Божия; в полноте же и совершенстве принес на землю откровение Божие воплощенный Сын Божий, Господь наш Иисус Христос, и распространил его по вселенной через Своих учеников и апостолов.
<...>"
(Пространный христианский Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви)
Согласен с этими определениями?
времена иудо христиан уже давно минули, зачем ты сказки иудеев приплетаешь к учению Иисуса?
>сказки иудеев приплетаешь к учению Иисуса?
Как раз иудеи не исполняли закон, а Христос пришёл его исполнить и разъяснить:
"Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?" (Ин.7:19)
"И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании" (Лк.24:27).
"Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Ин.8:56-58)
"И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами." (Лк.4:16-21)
"А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь." (Мк.12:26-27)
"И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех. Та́к же, ка́к было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится. В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад. Вспоминайте жену Лотову." (Лк.17:26-32)
ну конечно
он же был в иудейском обществе, ему нужно было продвигать свои идеи исча им доказательство в иудейских книгах. но его ценности, которые он продвигал, были общечеловеческие
пук пук пук
я люблю яхву
пук пук пук
отправь меня в ад папочка
пук пук пук
ты как царь мидас, знаешь такого? только тот к чему не прикасался превращал в золото, а ты в говно превращаешь
маня, ГДЕ ПРУФЫ что бог Иисуса, это яхва???
ты вообще не читаешь что тебе люди пишут?
Иисус пришел с революционной идеей, он был иудеем который пришел в иудейскую систему изменить так как ему хочется. конечно он использовать действующих персонажей из иудейских книжек, как бы еще он повлиял на иудеев коими было большинство евреев в то время???
Я приношу свои искрение извинения и искренне раскаиваюсь перед всеми теми кого могли задеть и оскорбить мои слова сказанные в интернете. Простите меня пожалуйста грешного дебила!
>Где прощения?
Вообще, просить прощения никогда не поздно. Но, понимаете, прощенное воскресенье – это сегодня день фарисея. Потому что некая имитация прощения. Просить прощение – это трудно у того, перед кем ты действительно виноват. А очень легко прийти в полуэлитарный клуб, каким является московский приход. Там люди, которые ничего плохого тебе не сделали и ты им тоже, потому что у вас не было общих интересов. Взаимная помощь – свечку передают. И вот перед этими людьми сказать: «Простите, братья и сестры!» – и уйти затем с чувством собственного духовного усовершенствования – это все-таки имитация труда покаяния. А вот хотя бы позвонить человеку, с которым были действительно непростые терки в течение прошедшего года – это настоящий труд.
ЯХВЫХ ПРИДЕТ - ПОРЯДОК НАВЕДЕТ
>просить прощения на анонимном сральнике, изначально созданным для троллинга
Лол.
>>1111498
Двачую.
когда христианин открывает рот что тора это священная книга христиан, он даже не удосуживается сам начать её читать))тогда если он не дурашка он бы перестал верить в яхву. я уже молчу о том что там миллиард иноказаний которые нужно читать с переводчиком.
>>1111503
Да не трясись ты
алсо, Иисус ничего не говорил о грехах. И так же он говорил что если не хотите постится и молится - не делайте этого. пукпук
пук пук посмотрите я следую церкви а не учению Иисуса,я такой прилежный христианин
Я в принципе с людьми только на приходе общаюсь, так что мимо.
>>1111501
Можно же постараться быть лучше, хотя бы ИТТ.
>Иисус ничего не говорил о грехах
"Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. Не поняли, что Он говорил им об Отце. Итак, Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете." (Ин.8:23-36)
"И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас." (Ин.9:39-41)
"Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся." (Ин.20:22-23)
"Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний. Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи. Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи? Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте. Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже." (Ин.5:8-14)
эх маня маня...
заходим читать греческий оригинал. ин20.23
находим слово ἁμαρτία
перевод - error, mistake, fault, failure
ты не понимаешь что тут такая же манипуляция церковников как со словом эклессия которое не означает церковь? ты это понимаешь?
>когда христианин открывает рот что тора это священная книга христиан, он даже не удосуживается сам начать её читать))
Христиане приняли Ветхий Завет в писание чтобы спасти души евреев.
>я уже молчу о том что там миллиард иноказаний которые нужно читать с переводчиком.
Не нужно. Святой Дух действует на всех языках по особому. Возьми хотя бы ИИсуса ХристOSа а это далеко не самый интересный перл что есть в русском переводе. В Ветхом Завете описана квантовая физика и секреты как жить и не волноваться о мирском.
>Что это меняет?
эмм, смысл слова абсолютно другой?нет?
не ошибается тот кто ничего не делает, ошибки это хорошо так как благодаря ошибкам человек приобретает ценный опыт.
ты серьезно не понимаешь?
слепой ведет слепого, ейбогу...
>а в чем проблема романтического и сексуального движения мужчине к мужчине?
В том что этого не существует например? Ну какая там романтика если два лучших друга просто не расстаются потому что им хорошо вместе или когда два брата спят обнявшись в палатке в походе чтобы было теплее? Нет тут этого, это специально пропагандируют с определенными целями. Ты подсел на эту пропаганду. Но это поправимо. Я пришел к Христу за 2 года и ты сможешь. Они это называют "христианские фанатичные фундаменталисты". Потому что боятся и не хотят чтоб на них больше не клевали на эти уловки.
>алсо отсутствие половой жизни вредно для здоровья
Бред, ты мыслишь западными штампами о "свободе" которая не нужна абсолютно и о "гедонизме" который невозможен (невозможно постоянно получать удовольствие так как тело ограничено и нельзя сьесть сразу гору еды, это заложено уже изначально). Я живу с детства в целибате от женщин, и никакой тяге к женщинам как не было так и нет, всё со мною хорошо и ты так сможешь если захочешь. Ни разу не смотрел порно с женщиной и ни разу женщину не вожделел. Чувствую себя замечательно.
Мб это ты себе выдумал значение слова "грех", которого за ним нет.
>там специально подставные люди в таких странах как Иран, Палестина, Уганда
Они всегда пишут эти "актеры" типо жить им плохо, и семья с друзьями их "убьют" если узнают что они "геи" которых и нет ,лол.
Им пишешь ну просто не будь одиноким и общайся с Богом и всё у тебя будет хорошо, если ты сейчас одинок, сегодня, ну тогда возможно через 200-300 лет ты найдешь себе духовного брата, ты не гей друг, но они слушать не хотят ,у них как программа эта западная в голове стоит и сразу замолкают сколько я им не писал на реддите. Мне из них никто ни разу не отвечал. Как будто они говорилки какие-то.
Как хорошо что в РФ запретили экстремистское ЛГБТ движение, которое мешает и противостоит христианам в целях сатанинской пропаганды отказа от Бога.
ПЦ зато идет на коспромис по вопросу благословления повторных браков (в кп даже для священников).
С католиками 1-1 получается.
>>1111410 →
>Если ты веришь, что Бог есть, спроси у него.
О чем? Я пришел к такому выводу, ты же говоришь, что надо опираться на личный опыт богопознания. Вот у меня такой личный опыт.
>>Потому что это не догматика. Если ты даже не различаешь экзегетику от догматики, то как ты конкретно пробовал разбираться в церковной традиции?
Я уже понял, что ты много умных слов знаешь, во всем супер разбираешься (правда ответить на прямые конкретные вопросы почему-то не можешь) и вообще весь из себя такой важно-снисходительный. Но я задал тебе прямой вопрос - был потоп или нет. Ты можешь на него ответить?
Истинность Библии это не принципиальный вопрос для христиан? Точно?
Я в прошлом треде 3 раза задал прямой вопрос, в каком смысле Библия истинна на твое снисходительно псевдофилосовское замечание, что там все сложно. Где ответ? Тоже просто сливаешься.
В каком смысле согласен? Что у них действительно было откровение? Не особо. То, что ты можешь этим термином пользоваться - пользуйся.
>Но я задал тебе прямой вопрос - был потоп или нет.
На страницах Библии - был. Значит был.
>Учение о православной вере мы почерпаем из Божественного откровения.
А вот это вообще непонятно. На вс активно формировалось учение пц. Надо верить, что там тоже было откровение? С какой стати?
Что тебе непонятно? То что Бог послал своего Единственного и Каждого Сына - ХристOSа ИИсуса и он умер за тебя чтобы ты жил жизнью безгрешной и вошел в Царствие Небесное космоса? Ну вот тебе и доказательство в моем посте что такое откровение и как действует Дух Святой.
Ну а в реальности не был. Как после таких несоответствий доверять Библии?
Библия находится в реальности. Следовательно Библия реальна.
>Царства Божия не наследуют
1 заповедь - не убей. Чтобы получить наследство нужно убить брата или отца.
Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Никому не дано будет сказать: „Смотрите! Оно вот здесь!” или: „Вон там!
оно внутри ВНУТРИ
>leaving the natural use of the woman
Зачатие, вынашивание и рождение детей. В остальном я не знаю зачем женщина нужна. Большинство великих людей - мужчины. Бог - Отец мужчина, Сын мужчина, Дух Святой бесплотен.
12 апостолов все мужчины, священники мужчины. Богородица женщина, но зачала непорочно от Духа Святого, девственница. Мария Магдалена девственница. Обе слушались мужчину.
Женщина должна слушать что говорит мужчина. Моя мать всегда меня слушает и делает что скажу. Скажу - дай есть, дает.
ты забыл богородицу
ты забыл Магдалену
ты забыл женщин которые пришли проверить гроб Христа
ты либо троллишь либо тупой
>Чтобы получить наследство нужно убить брата или отца.
Пропагандисты экстремистского ЛГБТ движения, которое запрещено в РФ работая по западной сатанинской методичке убеждают сначала в том какие содомиты бедные, давят на жалость и играют жертв.
Потом начинают "дайте нам однополые браки потому что гомик не может ходить в больницу к своему смертельно больному грешному содомиту мужеложцу и не может наследовать ПОСЛЕ СМЕРТИ своего содомита мужеложца" - это очень тонкая работа бесов и их рогатого хозяина, которую можно увидеть четко если жить по слому божьему и принять в свое сердце Христа.
Они хотят чтобы вы попали в ад любой ценой, любыми путями.
То есть, есть например два духовных брата, живущих вместе 200-300 лет, у которых все имущество общее на деле, а не на бумажках, или два лучших друга у которых общее имущество накопленное за 200-300 лет.
И зачем кому-то что-то наследовать если для этого надо УБИТЬ лучшего друга или духовного брата?! Ну то есть улавливаете как работает и куда это всё ведет?
>>1111526
>>1111522
Мудро, придерживаюсь той же позиции.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/tradicionnyj-xristianskij-vzgljad-na-gomoseksualnye-otnoshenija.2933/
Это не та же позиция. Никакого гомосексуализма нет и не было. Он выдуман.
Причем я читал протестансткую Библию (новый русский перевод) и они уже туда всунули этот гомосексуализм.
В синодальном переводе нет никакого гомосексуализма.
>Никакого гомосексуализма нет и не было. Он выдуман.
Автор о том же пишет:
"Важно понимать, что в христианской традиции рассматривались и наказывались конкретные греховные поступки, а не какой-то абстрактный гомосексуализм"
Ну то есть ты хочешь убить Бога чтобы получить то что уже имеешь?
Не о том же. Он толкает дискурс той же западной пропаганды. Где гомосексуализм? Гомосексуализм невозможен, потому что Бог создал мужчину и женщину. Я тебе объясняю и я лучше знаю потому что мне 20 лет пропагандировали запрещенное в РФ экстремистское ЛГБТ движение и я себя спутал с какими то "геями", которые оказались актерами и актрисами с зарплатой за доллары. У меня зарплаты нет - я не работаю, мне Бог дает всё что имею. Буквально дает одежду и еду. И у меня даже имени нету, мне это не нужно. Так что будешь слушать каких-то авторов непонятных или то что есть на деле в реальности?
>>1111556
Ну так ни лучше ли жить без материального наследства, но с Христом и на Небесах, не греша?
>Гомосексуализм невозможен, потому что Бог создал мужчину и женщину.
Ну и где он утверждает другое?
Мужеложество он называет новомодным термином гомосексуализм.
Грех мужеложества четко установлен как "ложатся с мужчиной как с жещниной"
Уравнивая гомосексуализм с мужеложеством ты автоматически по западной методичке делаешь солдат в армии гомосексуалистами просто от того что они спят рядом на приставленных друг-другу двухэтажных кроватях (для экономии места).
Это очень тонкая игра слов вдолгую.
Вот тут африканский пастор на примере африканских овощей и фруктов объясняет что Бог создал мужчину и женщину и гомосексуализм невозможен из-за различия половых органов мужчины и женщины
https://www.youtube.com/watch?v=liRvscK5vPc
Пропагандистка сразу убежала как только пастор зашел в студию. Они терпеть не могут слова божия и сразу убегают, прямо как на реддите, когда я писал человеку из Саудовской Аравии что он на самом деле не гей и что нужно либо верить в ислам либо читать Библию и ждать 200-300 лет чтобы Бог послал ему духовного брата, раз он выбрал свободной волей соблюдать целибат с женщиной и жить духовной религиозной жизнью.
вы толкуете о своих фантазиях?
Имени всмысле двач и реддит с форчаном, тут только ники.
Ну а что тебе даст мое имя если я скажу, скажем что я Иван (Иоанн), ты даже не поймешь который из, Богослов или Креститель.
Тебе видимо сложно даётся считывание контекста, потому что автор буквально говорит о том же, что и ты, но ладно.
Ты мне скинул православный сайт, православие котирует наш синодальный перевод и литературу, где нет никакого "гомосексуализма". Я не ознакамливался с православной литературой типо Добротолюбия, кажется, потому что мне недавно стукнуло 30 лет, но за следующие 200-300 лет я имею планы ознакомится подробнее в целом с православием, потому что у меня различные увлечения и я человек многих интересов.
Никакого "гомосексуализма" в православной литературе - нет. Содомиты и мужеложники, есть.
Содомиты и мужеложники это те, которые удовлетворяют свое сексуальное влечение к женщине - используя мужчину, потому что женщина отказывается блудить.
Гомосексуалисты это симулякр что якобы мужчины там как-то живут по особому не пойми как и приравнивают к этому мужскую дружбу и духовное братство. С целью сделать громкие заголовки новостей и настроить против себя людей, а так же ввести в грех и забрать от Христа чтобы умерли и не жили жизнью вечной, а умирали и наследовали место в аду у рогатого хозяина. Я выше написал. Цель не гомосексуализм - цель уничтожить душу и забрать жизнь вечную.
Если ты биологическая женщина то не запрещал. Но ты должна слушаться мужа, сестра и вступать связь только с мужем.
Вот и всё, и нечего тут больше это обсуждать. Проблемы которых и нет.
>и ждать 200-300 лет чтобы Бог
но в рф продолжительность жизни мужчин 70 лет какие 200-300 лет ты троллишь чтоли
В Библии говорится что древние евреи жили по 200-900 лет.
Кто-то даже больше 1000. При этом были бодры и здоровы, выглядели на 80 лет внешне.
Если ты биологический мужчина? Конкретно покажи, где запрещено?
Как мужчина с мужчиной не запрещено.
Сталин тоже запрещал мужеложество потому что они (западные шпионы) хотели осквернить дружбу и духовное мужское братство в армии и флоте. При том что вообще был коммунистом.
Ну это даже не в этом дело, они хотят вас уничтожить физически и душевно, это очевидно, все эти девочки с крашеными волосами - волчицы в шкуре жертвы. Они замолкают как только им цитируешь Писание где говорится что Ной 900 лет жил потому что слушался Бога. Мне за несколько лет только пару иностранцев на реддите ответили что я троллю. Остальные молчали, как будто программа сбивается, бесовская программа.
Есть два варианта. Или только в браке мужчина+женщина и без связей вне брака.
Или держать целибат с противоположным полом и жить как живут монахи, но в современном мире не у всех есть возможность. Поэтому Бог посылает духовного брата или сестру чтобы вы смогли друг друга оградить от блуда и соблазнов и поддержать в целомудрии. То есть жить как взрослые дети целомудренно по отношению к противоположному полу и Отец ваш - Бог, вы друг другу братья и сестры как и дети 5-10 лет до пубертата без похоти и блуда.
Другие варианты дает рогатый хозяин адептов западной свободы.
>чел литерали мнение ЛЮБОГО православного священника о геях такое что это ГРЕХ
>Еще один повод обратиться в православие. Это конфессия, которая не идет с миром на компромиссы по этому вопросу.
Блядь, есть православные приходы, где ПРИЧАЩАЮТ голубых.
>Блядь, есть православные приходы, где ПРИЧАЩАЮТ голубых.
Пруфы неси.
>ходить в больницу к своему смертельно больному
>не может наследовать ПОСЛЕ СМЕРТИ своего
>И зачем кому-то что-то наследовать если для этого надо УБИТЬ лучшего друга или духовного брата?!
Будьте наготове, бодрствуйте: ваш враг, дьявол, рыщет вокруг вас, подобно рычащему льву, ища, кого проглотить
А пруфы у вас и вами же запрещены как экстремизм, так что соси хуй, пидараса кусок недоёбаный.
А зачем экстремизм нужен? Не нужен. Я хочу спокойно жить мирной жизнью, быть здоровым и не болеть, хочу чтобы Бог мне помог найти духовного брата и мы бы вместе защищали друг друга и берегли хоть на Земле, хоть на Луне и Марсе в 2325 году.
Всё так. И чтобы было спокойно на душе и брат рядом и никто нас не называет гомосексуалистами, а если и называют то получают ответственность за клевету.
>С католиками 1-1 получается.
Не получается, у католиков нет компромисса.
>хоть на Луне и Марсе в 2325 году.
Иисус Христос говорил, что Царство Божие явится не в законченном и совершенном виде. Ему предстоит продолжительный процесс развития, который закончится лишь тогда, когда «Евангелие Царствия Божия будет проповедано по всей вселенной»
Я знаю огромное количество высококлассных женщин - врачей и ученых. Своими достижениями похвастаешься? Ты зачем нужен?
А если вы введёте друг друга в соблазн? Можешь себе братьев найти и без того чтобы лежать с ними как мужчина с мужчиной, в чайных клубах там всяких.
Низя кроме вины прилюбодеяния. Сегодня можно до 3 разпо разным причинам. Но после 3 раз нини.
Разводиться можно, если очень нужно, но вступать в новый брак после этого нельзя.
https://pravblog.ru/pravoslavie/tserkovnyj-razvod-snishozhdenie-k-lyudyam-ili-potvorstvo-grehu/
https://youtu.be/QueC-tX5Yew
*т.е. развод это буквально развод, расход по сторонам, а не расторжение брака как такового
>новый брак после этого нельзя.
Можно. Письмо в епархи и берешь и тебя второй раз повенчают.
"Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение" (Кол.3:5).
Похоть грех, а мастурбация связана с похотью.
У многих отцов есть. Вот из жития Силуана Афонского
Однажды, после нецеломудренно проведенного времени, он задремал и в состоянии легкого сна увидел, что змия через рот проникла внутрь его. Он ощутил сильнейшее омерзение и проснулся. В это время он слышит слова:
«Ты проглотил змию во сне, и тебе противно: так Мне нехорошо смотреть, что ты делаешь».
Семен никого не видел; он слышал лишь произнесший эти слова голос, который по своей сладости и красоте был совершенно необычный. Действие, им произведенное, при всей своей тихости и сладости было потрясающим. По глубокому и несомненному убеждению Старца – то был голос Самой Богородицы. До конца своих дней он благодарил Божию Матерь, что Она не возгнушалась им, но Сама благоволила посетить его и восставить от падения.
> Иди на хуй, долбоеб
Нет, Игнатий такого не говорил. Не нужно хулить честь святого.
>Я знаю огромное количество высококлассных женщин - врачей и ученых.
А я не знаю. Говори за себя, а не за меня. Это вообще к чему? Мир построен мужчинами, это факт.
>Своими достижениями похвастаешься?
Я люблю своих выдуманных братьев и Отца, который послал своего Сына ИИсуса ХристOSа чтобы я воскрес из небытия и жил жизнью вечной.
>Ты зачем нужен?
Чтобы жить жизнью вечной на Небесах в Царствии Небесном триллионы лет, переводя на язык понятный тебе. На ангельском языке это трансцендентальное время - момент здесь и сейчас. Меня не будет - вы будете страдать в адских муках. Я есть - есть покой.
>А если вы введёте друг друга в соблазн?
Ввести в соблазн может только женщина. Женщина допустила грехопадение. Мужчина не может ввести в соблазн мужчину, потому что мужская природа чиста. Я с детства сколько себя помню не испытываю интереса к женщинам и всего того чем они развращают других мужчин, я соблюдаю целибат с женщинами и не хочу иметь с ними никаких дел, они мне не интересны.
>Можешь себе братьев найти и без того чтобы лежать с ними как мужчина с мужчиной, в чайных клубах там всяких
Мои братья - духовные братья, я их выдумал в воображении. Потому что мой Бог это Отец ИИсуса ХристOSа и мой Земной отец - я его не помню - он пустота. Я сам себе отец так же и я сын своего брата, а мой брат мой отец.
В воскресение не женятся, и замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небе. Воскреснув, люди не будут ни жениться, ни выходить замуж, а будут как ангелы на небе. По воскресении люди не будут ни жениться, ни выходить замуж, а будут подобны ангелам на небе.
Это и младенцы и "взрослые дети" так как это дети Бога Отца, который всё им дает и они ни в чем не нуждаются.
Если у животных это работает, то представьте что может человек силой молитвы и веры?
>37 И взял Иаков свежих прутьев тополевых, миндальных и яворовых, и вырезал на них белые полосы, сняв кору до белизны, которая на прутьях,
>38 и положил прутья с нарезкою перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить и где, приходя пить, зачинал перед прутьями.
>39 И зачинал скот пред прутьями, и рождался скот пёстрый, и с крапинами, и с пятнами.
>40 И отделял Иаков ягнят, и ставил скот лицом к пёстрому и всему чёрному скоту Лаванову; и держал свои стада особо и не ставил их вместе со скотом Лавана.
>41 Каждый раз, когда зачинал скот крепкий, Иаков клал прутья в корытах перед глазами скота, чтобы он зачинал перед прутьями.
>42 А когда зачинал скот слабый, тогда он не клал. И доставался слабый скот Лавану, а крепкий Иакову.
>43 И сделался этот человек весьма, весьма богатым, и было у него множество мелкого скота, и рабынь, и рабов, и верблюдов, и ослов.
Бытие 30 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/30/#37
Запрещенная в РФ лгбт организация на самом деле не существует в реальности. Ни геев ни лесбиянок не существует. Их нельзя доказать.
>Ни геев ни лесбиянок не существует. Их нельзя доказать.
А те, кто якобы жалуются тут на жизнь что их притесняют и обижают- это актеры и актрисы на зарплате за доллары и евро.
Им дано Богом всё, что им нужно, но они на это не обращают внимание, следовательно, они противники Бога и пошли против Бога. Что таких ждет? Грех самоубийства, через 1000 лет, максимум 2000-3000 протянут. Плотские, завистливые, мелочные "люди".
У моего знакомого была мать, которая строила в 80 лет из себя христианку, при этом боялась смерти так как не понимала что Бог Отец послал Сына ИИсуса ХристOSа на Землю, который умер, а так же воскрес и смерть не страшна. Она так же из рассказов обиделась сильно на то что сын ее назвал овцой. То есть овца и животное это для таких псевдохристиан что-то оскорбительное как творение Бога. Ну это всё видно же тем кто видит. Женщина не может быть настолько же духовной насколько и мужчина.
Но я не Березовский. Мне не нужны женщины, машины, деньги, знаменитость. Когда я войду, туда, куда хочу войти - оттуда я не выйду уже никогда.
Ирония и юмор это признаки неверия, неуверенности. От тебя сквозит неуверенностью, с тобой уже всё понятно и всё кончено, считай. Дай тебе таблеточку вечной жизни - ты всё равно себя убьешь сам лет через 300-400, потому что ты бездуховное существо. Жизни в тебе нет, только программа.
>>1111438 Не заповедями едиными.Сейчас конечно никто гомо и трансов хуярить не будет.Тем более есть случаи когда люди бросают транство ибо понимают что им это навязали пропогандой.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Левит 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/20/
Гомосексуализма не существует вне экранов.
Трансы это какие-то генетические эксперементы вышедшие из под контроля. Им никто не запрещает быть женщиной в мире воображения и в видеоиграх. Это все надуманные проблемы, которых и нет.
>Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Это не гомосексуализм, а мужеложество. Даже в СССР была уголованая статья именно мужеложество, то есть когда мужчина ложится с мужчиной как с женщиной. Но ложится с мужчиной как с мужчиной было не запрещено ни в Ветхом Завете ни в СССР.
Из-за запрета на ростовщичество появилась банковская система.
>то есть когда мужчина ложится с мужчиной как с женщиной. Но ложится с мужчиной как с мужчиной было не запрещено ни в Ветхом Завете ни в СССР.
Еще одно доказательство что женщины порождают грех. Выводится из изучения Писания и того что я видел в жизни.
Ладно вот тебе еще перечень чего нельзя
Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нём.
10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
11 Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
12 Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
14 Если кто возьмёт себе жену и мать её: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдёт к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
17 Если кто возьмёт сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу её, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесёт он.
18 Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения и откроет наготу её, то он обнажил истечения её, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего.
19 Наготы сестры матери твоей и сестры отца твоего не открывай, ибо таковой обнажает плоть свою: грех свой понесут они.
20 Кто ляжет с тёткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.
21 Если кто возьмёт жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.
Левит 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/20/
Не наебешь не проживешь? Это главная мысль Торы? Поясните, не понял.
1. То что описано не работает. Это бред.
2. Это магия
3. Иаков использовал магию чтобы разбогатеть обманом
Мне подсознание отвечает голосами если расслабится и лечь в трудное для веры время. Раньше это были нечеткие голоса и как будто отдаленные. Сейчас в этом году стали четче.
Первое четкое послание голоса в голове было - "Темные - это те, которые знают". Голос как бы поет, молчаливо, это не как голос, а как дыхание, это дыхание Бога.
Только что я прилег и услышал второе послание - "Иди в четыре"
Я только что хотел сходить в магазин к 8 часам чтобы купить выпивку так как я хочу встретится с Христом и своими братьями, а для этого нужно войти в измененное состояние сознания. Голос ангела (это был мужчина с тихим голосом, который беззвучно звучит в голове, четкий и спокойный) предложил идти в четыре часа, следовательно в 16:00
Бог отвечает. Бог направляет меня в места, когда там случается знаки. Он показал мне к декабре, на улице, три человека, женщина и мужчина одетые в красную и синюю куртку и парня одетого в зеленую курку, вчера я видел на ледяном пруду как катались двое человек в синей и зеленой куртке, а рядом был ребенок в красной куртке, опять красное зеленое и синее. И опять я туда пошел неосознанно потянуло.
Чудеса из Библии реальны, ангелы реальны.
Квантовый мозг. Бог дает то, что видишь и хочешь видеть.
Как будете мерить так вам и будет отмерено.
Ты же не человек да?
Тут люди есть кроме меня?
Почему вы все настроены на негатив и хотите жить в грехе с концепцией греха?
>Голос ангела (это был мужчина с тихим голосом, который беззвучно звучит в голове, четкий и спокойный) предложил идти в четыре часа, следовательно в 16:00
Перед этим, чтобы успокоится я представил что мы с братом сидим на кухне ночью и пьем чай из железной кружки и он мне ответил.
>Голос как бы поет, молчаливо, это не как голос, а как дыхание, это дыхание Бога.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным, и нет ничего скрытого, что не стало бы известным и не вышло на свет.
Т.е. ты хотел бы чтобы с тобой поступили как с Лаваном? Иаков поступил по христиански? Сделал другому что хотел себе?
Это удивительно что ты не видишь этого. Вы действительно не такие как мы. Это же очевидно, там написано про духовное зрение и квантовую физику. Но вы этого не видите, вы грешники? Вам нравится концепция греха.
Как ты это делаешь? Откуда в тебе это зло и жажда мести?
Там говорится о духовных способностях и как духовный человек получает знание от Бога чтобы жить в достатке и богатеть.
Откуда вы? Кто вы? Откуда в вас это зло? Почему вы такие? Назовитесь.
>Откуда вы? Кто вы? Откуда в вас это зло? Почему вы такие? Назовитесь.
Некоторых хлебом не корми дай с Господом повоевать
Квантовая физика это типичнейший пример наебалова. Там просто клейма ставить негде. Что снова показательно.
>поступили как с Лаваном?
А что не так? Слишком мягко?
> Иаков поступил по христиански?
Нет конечно. Тогда не было христианства.
>Сделал другому что хотел себе?
А надо было зарезать Лавана?
>Мир построен мужчинами,
И женщинами.
Без женщин мужчины стали бы пидорами и умерли в 39 лет от проктита.
>Мужчина не может ввести в соблазн мужчи
А откуда тогда пидоры?
>В воскресение не женятся, и замуж
Кстати да.
В моем городе ЗАГС регистрирует браки по пятницам и субботам. Но может это только в моем городе - про другие не знаю.
>только что хотел сходить в магазин к 8 часам чтобы купить выпивку
>Голос ангела предложил идти в четыре часа, следовательно в 16:00
Ему для существования нужен крепкий алкоголь или пива достаточно?
Жёны, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жёны своим мужьям во всём.
25 Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё,
26 чтобы освятить её, очистив банею водною, посредством слова;
27 чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жён, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Послание к Ефесянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/5/
Надо было помолиться Богу и он бы ему увеличил скот без всякого обмана и магии. Бог же всемогущий и по вере будет дано. Или ты сомневаешься в могуществе Бога что тебе надо какими-то обманами, виляниями, подкладываниями жен под фараонов себе выбивать копейки? Лол Странная вера какая-то.
Согласно православной т.з. все патриархи были православные и верили во Христа предвечного и пророчество о рождении будущем. Т.ч. нет оснований у них для такого поведения странного.
Знал ли Иаков что Лаван заключает договор без учета знания о том, что Иаков путем магических манипуляций может менять окрас приплода? Однозначно. Любой суд современный сочтет такой договор мошенническим, или, минимум, недействительным.
ЧатЖПТ
Да, во многих странах законодательство запрещает непрямой обман, даже если в нем нет прямой лжи. Вот основные формулировки, используемые в законах:
1. Недобросовестная реклама
В ЕС действует Директива 2005/29/EC о недобросовестной коммерческой практике, запрещающая рекламу, вводящую в заблуждение из-за умолчания информации или создания ложного впечатления.
В США действует Federal Trade Commission Act (FTC Act), запрещающий рекламу, которая «имеет тенденцию вводить в заблуждение разумного потребителя».
В России ст. 5 Закона «О рекламе» запрещает рекламу, вводящую в заблуждение относительно характеристик товара.
2. Манипуляции в договорах
В большинстве стран защита потребителей включает запрет на скрытые условия и двусмысленные формулировки в договорах. Например, в России ст. 10 ГК РФ запрещает злоупотребление правом, если оно вводит в заблуждение.
3. Недостоверная информация о товаре
В России ст. 14.7 КоАП РФ наказывает за обман потребителей, если товар подается с искаженной или неполной информацией.
В ЕС и США существуют аналогичные нормы, например, Consumer Protection from Unfair Trading Regulations (2008, UK), запрещающие скрытые уловки.
4. Создание ложного впечатления (Misrepresentation)
В Англии действует Misrepresentation Act 1967, который признаёт юридически значимым обман даже без явной лжи, если информация могла ввести в заблуждение.
В США аналогично работает concept of fraud by omission, когда скрытие важных фактов приравнивается к мошенничеству.
5. Манипуляция ценами и срочностью
В ЕС недобросовестные торговые практики (например, фальшивые скидки или ложная срочность) прямо запрещены.
В России ст. 14.8 КоАП РФ штрафует за включение в договор условий, ущемляющих права потребителя.
Таким образом, даже без прямой лжи законодательство во многих странах запрещает умышленное введение в заблуждение.
Есть такая формулировка "не искушай", то есть не провоцируй своим поведением другого человека не грех.
И возмущенно прогнать, например, мошенника - не грех.
Это ведь на Западе говорят, где был распространён протестантизм, там действительно могли использовать данные цитаты в искажённом контексте.
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф.7:6)
Хотя бы в великий пост воздержись от своей злоебучей похоти командовать, уёбок. Тем более, что твои призывы действуют ровно наоборот.
И да, твоя мамаша шлюха.
Меня всегда коробит, когда люди эту цитату используют. Такая гордыня в этом есть, сразу себя возвеличивают, а остальных опускают.
Ерунду пишешь. Критерии какие? Кто-то всех религиозных может посчитать мошенниками, кто-то христиан другой деноминации. Возмущение это злоба. Ты считаешь допустимо действовать со злобой и агрессией?
>Такая гордыня в этом есть, сразу себя возвеличивают, а остальных опускают.
Нет здесь гордыни.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/113
>во многих странах законодательство
>Любой суд современный
Приговорил бы старика Лавана к исполнению обещанного договора с выплатой издержек, процентов и компенсацией морального ущерба за 14 лет.
Толкование тем-то и объясняет такое решение проблемы, что они жили при анкапе:
"Бог наставляет его или, по крайней мере, позволяет ему по недостатку иного суда собственным искусством воздать себе справедливость и наказывает чрез него корыстолюбие Лавана. Ибо сей принудил Иакова семь лет работать совсем бесплодно, так как Лия не была условленною наградою (Быт. 29:25); присвоил весь плод четырнадцатилетней его работы, который частно принадлежал его дочерям как их вено и наследие; и, наконец, согласился на такой род награды Иакову, которую, по естественному течению вещей, сам находил несбыточною (Быт. 30:34)." (святитель Филарет Московский (Дроздов))
>>1111733
>Согласно православной т.з. все патриархи были православные и верили во Христа предвечного и пророчество о рождении будущем. Т.ч. нет оснований у них для такого поведения странного.
Цитату из православного исповедания принесёшь?
>Ибо сей принудил Иакова семь лет работать совсем бесплодно, так как Лия не была условленною наградою (Быт. 29:25);
Иаков согласился работать ещё 7 лет и получил Рахиль. Конечно Лаван его обманул, но из этого никак не следует что по окончанию улаженного дела Иаков имеет право обмануть Лавана, лол.
>присвоил весь плод четырнадцатилетней его работы, который частно принадлежал его дочерям как их вено и наследие;
Чушь полнейшая. Нет никакого закона обязывающего невесте давать приданное.
>Цитату из православного исповедания принесёшь?
Это консенсус патрум.
Ты Иисус? С какой стати ты себя так возвышаешь над другими?
>Нет конечно. Тогда не было христианства
А заповедь любви уже существовала? Или можно было не любить ближнего? Бог был ещё не всеблаг?
Напоминаю, что по закону Моисея обесчестившего девушку не убивают, а заставляют на ней жениться. Но конечно сыновья Иакова не знал ни законов Моисея, ни христианского учения. Что же они сделали?
Сихем, сын Еммора Евеянина изнасиловал Дину, дочь Иакова и стал с ней жить. Влюбился в неё и попросил на ней жениться. Вроде всё по закону Моисея (который ещё не дан, но в духе).
Что делают сыновья Иакова Симеон и Левий лукаво сказали евеянам чтобы те сделали обрезания и тогда они смогут вступать в браки с еврейками. Те послушались и сделали обрезание всем городом. После чего
25 На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;
Бытие 34 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/34/
Хотя это не одобрено лично богом. Но вот таких воспитал Иаков сыновей.
>обмануть
Есть разница между хитростью и обманом, ссылки на современный закон тут не релевантны.
>Нет никакого закона обязывающего невесте давать приданное.
Опять же, не ясно, зачем ты здесь распространяешь современные понятия права на тысячи лет до Р.Х.
>Это консенсус патрум.
Ок, консенсус патрум принесёшь?
"Если же в Писании праведными и друзьями Божьими [названы] многие [из живших] еще прежде пришествия Того, Кто оправдывает и примиряет, то это нужно понимать в том смысле, что [они называются праведными], во-первых, по меркам своего времени, а во-вторых, ради того, что должно было произойти в будущем (διὰ τὸ μέλλον): что они были способны и готовы встать на сторону еще не пришедшей правды, освободиться — когда будет принесен выкуп, увидеть — когда явится свет, отрешиться от образов — когда будет показана истина." (св. Николай Кавасила)
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_210347
https://bible.by/matthew-henry/1/34/
Интересные комментарии с обвинением жертвы
>Есть разница между хитростью и обманом
Лол, нет. В данном случае человек намеренно обманывал другого с целью приумножить своё имущество за счёт его. Хотя согласен что там слишком запутанно всё.
> зачем ты здесь распространяешь современные понятия права на тысячи лет до Р.Х.
Христиане утверждают что моральный закон существует вне зависимости от времени и душа каждого человека христианка и на этом основании они осуждают язычников прошлого что они якобы должны были нутром почуйствовать что ведут себя плохо. Соответственно, евреи точно так же должны были это почуйствовать.
>Ок, консенсус патрум принесёшь?
Принеси мне хоть одного отца который считал что патриархи не верили во Христа и не предвозвещали его, лол. Я про такого даже не слышал. Соответственно, это консенсус.
>>1111787
Могу тут придумать в оправдание что типа это спасение сестры из сексуального рабства, а весь мужской пол это считай соучастники бандформирования и поэтому типа это спецоперация по высвобождению заложницы с потерями среди преступников.
Ну вот же. А говорят, что христианам терпеть надо. Нет, можно весь город вырезать за насилие.
Там обвинение девушки
Стихи 1−5. Дина была, очевидно, единственной дочерью Иакова, и поэтому можно предположить, что она была любимицей у мамы и семьи. Однако она не принесла им ни радости, ни чести, ибо дети, которым всячески потакают, очень редко бывают хорошими и счастливыми. Предположительно, ей было пятнадцать или шестнадцать лет, когда случилась эта беда. Отметьте:
(1) тщеславное любопытство, приведшее ее к этой беде. Она вышла, возможно, без ведома отца и с молчаливого согласия матери, чтобы посмотреть на дочерей земли той (ст. 1). Возможно, это был танцевальный вечер или праздничный день. Являясь единственной дочерью в семье, она могла чувствовать себя одинокой дома, не имея общения с подружками своего возраста. Поэтому ей захотелось пойти куда-то отвлечься, избавиться от меланхолии и усовершенствовать себя более интересным общением, чем могла найти в шатрах своего отца. Заметьте, что весьма хорошо, когда дети любят свой дом. Благодаря мудрости родителей они должны чувствовать себя там непринужденно, чтобы им было легче выполнять свои обязанности. Поводом для прогулки послужило желание посмотреть на дочерей земли той — на их наряды, их танцы, узнать, что у них модно. Она пошла посмотреть, но это было еще не все. Она пошла, чтобы и на нее посмотрели. Она пошла посмотреть на дочерей той земли, но, возможно, и с тайными мыслями о сыновьях этого народа. Я сомневаюсь, что она хотела познакомиться с жителями Ханаана и их образом жизни. Заметьте: гордость и тщеславие молодых людей улавливают их во многие ловушки.
(2) Из-за этого она потеряла свою честь (ст. 2): Сихем, князь земли той, но раб собственных страстей, взял ее и спал с нею. Кажется, что это произошло скорее неожиданно, чем насильно. Заметьте: знатные люди думают, что могут поступать так, как им угодно. И кто может причинить больше зла, чем невежественный и необузданный молодой человек? Посмотрите, что произошло из-за ее похождений; молодые женщины должны стремиться быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме; эти качества соединены вместе в Послании к Титу 2:5, ибо тот, кто не печется о доме, подвергает опасности свое целомудрие. Дина вышла из дома, чтобы осмотреться, но если бы она поступала осмотрительно, как должно, то не попала бы в эту ловушку. Заметьте: начало греха подобно прорыву водного потока. Какой огромный ущерб может нанести небольшой огонек! Поэтому следует старательно избегать всего, что ведет к прегрешению или приближает к нему.
(3) Предложение, которое Сихем ей сделал после того, как обесчестил ее. Этот поступок был благородным и достойным похвалы — наилучшим из всего плохого, что он совершил. Он любил ее (не так, как Амнон, 2Цар 13:15) и уговорил своего отца, чтобы тот обручил ее с ним (ст. 4).
[1] Правдой было то, что Сихем бесчестие сделал Израилю, осквернив Дину. Однако следует принять во внимание, в какой мере сама Дина во всем этом участвовала. Если бы Сихем совратил ее в шатрах матери — это было бы совсем другое дело. Однако она находилась на его территории и, возможно, своим неприличным поведением зажгла искру, из которой возгорелось пламя. Поэтому, когда мы проявляем строгость к грешнику, необходимо принимать во внимание того, кто искушал его.
[2] Конечно же, Сихем совершил зло, но он стремился искупить его и был настолько честен и благороден ex post facto — после случившегося, насколько это было возможно. Этот случай нельзя сравнить со смертельным оскорблением наложницы Левия. Сихем не оправдывал содеянного. Он стремился к примирению на любых условиях.
Бытие 34 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/1/34/
>Конечно же, Сихем совершил зло, но он стремился искупить его и был настолько честен и благороден ex post facto — после случившегося, насколько это было возможно.
Непонятно. Он Дину разве отпустил? Нет, она в городе была. Там нет полной информации о том согласна ли была Дина или нет. Может она не хотела за него замуж, а он её насильно удерживал.
17 Если вы не захотите принять наше условие и не совершите обрезание, мы заберем сестру свою[5] и уйдем».
Бытие 34 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/1/34/#note
Могли ли они забрать Дину и уйти? Была ли Дина приведена на переговоры? Но раз тут сказано что заберем и уйдем то можно это трактовать так что они могли её забрать и уйти.
ГГ меня накрыло.
Сегодня короче решил первый раз влететь в пост.
Не знал, что будет так лулзово...
Короче с утра решил приготовить кашу - тут читаю в интеренете типа вообще нельзя кушать.
Ну хули нельзя так нельзя. Короче к обеду я уже решил забить на всё хуй. Уйти в запой на месяц и больше никогда не возвращаться ни к каким рассказам про Бога...
Написал отцу из храма - тот сказал, чтобы я н ебал мозг и просто не жрал мясо/рыбу/молочку... Типа - жри каши и не еби мозг...
Слава Богу он это сделал. Я уже реально был готов просто нахуй уволится с работы и пойти во все тяжкие...
Тут меня отпустило, я наелся овсянки с грушей как бобик на помойке и теперь счастливый. Я купил 7 видов каш и буду кушать каждый день новую.
И да - я могу не жрать, когда это вынуждено, но когда я сам себя заставляю не жрать - то меня прямо кроет... Из меня прямо попёрло всё говно.
Нахуй забить на всё. Вырубить наркотиков, взять ящик водки, найти шлюху и на неделю уйти в такой лютый загул, чтобы мусора потом гонялись по всему району... А потом сесть в самолёт и съебать в условную Турцию бомжевать в Стамбуле...
Вот вам и пост. Нужно думать о духовном и - а меня наоборот плющит по самым бездуховным вещам...
>Принеси мне хоть одного отца который считал что патриархи не верили во Христа и не предвозвещали его, лол. Я про такого даже не слышал. Соответственно, это консенсус.
Аргумент уровня штанов Арагорна. Патриархи ничего не говорили про одежду Иисуса, значит Иисус ходил голый. Консенсус Патрум хули.
8Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9Но если немогутвоздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, –11если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, – и мужу не оставлять женысвоей.
Венчаться без брака можно. Если есть на то причины и поп хорошо с тобой знаком.
Цель какая? Не думаю, что это всерьез как-то помогает спасению. Сам себе ненужную пытку устраиваешь. Если есть проблемы с жкт, можешь создать себе серьезные ухудшения. Не мучай себя. Питаться надо нормально, тем более после зимы
>>1111847
Как таковой общепринятой нормы поста до сих пор нет, так что каждый может экспериментировать как хочет (кроме монахов общежития, у них таки есть устав обычно), с учётом здоровья конечно, но не попробуешь не узнаешь. Главное чтоб не отвлекало от основной цели, имхо, всякие изменения выходящие за пределы стандартного отказа от скоромного это уже для тех, кто к этому привык.
Если говорить о первых веках, то обе версии будут упрощением, практика была очень разнообразной, чтобы можно было выделить из них какую-то одну:
https://www.pravenc.ru/text/150109.html
Собственно сейчас остаётся также, т.к. нигде на соборном уровне до сих пор не высказана общая норма (кроме того, что Великий пост и пост по средам и пятницам обязателен), но чисто исторически довольно быстро все пришли к консенсусу, что минимально должен быть хотя бы отказ от животных продуктов, плюс косвенно это подтверждается 56-м правилом Трулльского собора.
https://olenegorsk.prihod.ru/2015/11/27/patriarx-serbskij-pavel-o-poste/
Начни деньги нищим каждый день давать для укрепления дисциплины или бесплатно помогать другим, пользы больше будет. Эти посты напоминает садомазо комплексы с религиозной рационализацией
Почему тебя так беспокоит, что меня беспокоит?
Человек спросил мнение, я ответил, чтобы ему помочь.
Ты чего на меня нападаешь? Я ему что-то плохое разве написал? В чем твоя проблема? Или это был ты, и мы тут должны были только восхищаться твоей уникальностью?
Интервальное голодание при проблемах с жкт их усугубит.
И как именно ты определил разумность такого поста? Врачу показывал?
>Милостыня не про духовную дисциплину же
А ограничения в еде каким образом про духовную дисциплину? Ну начни тогда отжиматься каждый день по 100 раз ради духовного росто, тоже пользы будет больше. Заставлять себя постоянно помогать людям гораздо труднее, чем не поесть, и к христианской духовности имеет отношения больше. Ты вон уже сразу начал этому сопротивляться, потому что придется реально что-то делать
Увы, УПЦ вообще не упоминается топ-политиками в последние пол года, не смотря на реакт Вэнса. Мб они конечно достаточно умны чтобы не ухудшать их и без того плохую позицию втягиванием в политическую игру. Собственно, что они могут сделать до снятия Зеленского?
Те же кадры бусификации расходятся, а кадры с избиением верующих и захватом храмов не вспоминают.
Лол, почти всегда не ем до обеда, потому что нет аппетита. Оказывается, я уважаемый постник.
Все просто. Ограничение в еде это самая основа отказа от земных удовольствий. Вкусно покушать любит каждый хотя писание учит что пища должна быть только как что то необходимое для поддержания жизни а не человеческой страстью. В общем то нормально питаться можно обычными крупами и овощами, фруктами, грибами. Есть кстати люди которые и из постных продуктов готовят вкусные блюда но мне кажется это лишнее если сам смысл в отказе от удовольствия от еды. Но кстати сколько я не смотрел попов по вопросу поста у большинства позиция такая что главное это духовный пост а не пищевой. А основа духовного поста по сути в том чтобы отказываться от вредных ненужных привычек а освободившееся время по возможности уделять на молитву или добрые дела
>Как таковой общепринятой нормы поста до сих пор нет, так что каждый может
Как это нет? Постятся по типикону, план приема пищи публикуют в календарях, которые утверждает патриархия.
каким образом голодовка или диета укрепляет духовную дисциплину?
интервальное голодание и православный пост это нездоровая еда.
одно дело отказаться от излишеств, другое дело вредить себе нездоровым питанием.
>>1111931
>В общем то нормально питаться можно обычными крупами и овощами, фруктами, грибами.
нельзя, тем более в том виде, в котором предлагается в великий пост
Можно. В одной только крупе есть почти все что нужно по бжу добавь к ней еще какую то фасоль, чечевицу, авокадо, оливки, кукурузу и все практически полностью здоровое питание. Опять же по выходным можно еще и разные масла добавлять для того чтобы разнообразие жиров было оливковое, рапсовое, подсолнечное
>>1111968
Даже лень подробно что-то расписывать. Я предупредил, моя совесть чиста. Хотите себя гробить - вперёд. Не думаю, что вы обжорством страдаете, чтобы подобным саморазвиваться. Вместо Бога о еде и боли в желудке будете думать
Можно ли у Бога просить себе невесту, просить по православному?
Слышал, что некоторые акафист Ангелу Хранителю читают, что скажите?
Просто хочу разобраться. Вот я живу по заветам Бога, осознаю свою греховность, пытаюсь жить добродетелью и каюсь в своих грехах непосредственно перед Отцом. Зачем мне посредник в виде церкви? И является ли препятствием так думать и жить перед Царством Небесным?
Мне бы средней внешности, симпатичная для меня и не толстая, средняя по телосложению и что бы между нами в первую очередь духовная связь была, по крайне мере зачаток веры в Бога (т.к. я сам верун, но не христианин) и общие темы.
В идеале бы раз на всю жизнь, оч. хотелось бы девственницу, но в наше время это невозможно, разве что Господь Бог меня в Японию пошлет, там еще можно встретить 30-их японок-лиственниц.
Вот как бы понять, что а вдруг мне стоит остаться одному?
Я вот могу отторгнуть из своей жизни порно и эротику, но часто погружаюсь в фантазии, где просто гуляю с девушкой в разных мирах.
Например под это видео: https://www.youtube.com/watch?v=9osre3R0LvA
Просто, обнявшись смотрим на ночное небо вместе и на луну, попивая винцо.
Фантазии же, тоже грех?
А убрать я их не в состоянии.
Например я могу убрать порно и фап ежедневный, но фантазии останутся и следовательно фап, но не каждый день, а раз в 2 недели.
И получается выбираю меньшее зло, но все же зло и грех, как не крути и меня напрягает, что я молюсь Богу и прошу Его о помощи, но при этом дрочу. Ппц.
Сначала логично попросить помощи избавиться от блуда, т.к. блуд в принципе искажает представления об отношениях.
Чтобы были подверждения библейских событий, пынямаете?
Потому что это вопрос на уровне: "в каком смысле истина истина"?
Непонятно, что ты имеешь ввиду.
Так это мне ответили, что Библия не истина в строгом смысле. Вот я и уточняю, в каком смысле она тогда истина
Цель библейской арехологии скорее в том, чтобы восстановить сцену событий, нежели буквально что-то доказать. Конечно, Библия неоднократно являлась первоисточником сведений о разных поселениях, народах и лицах, но сам библейский текст это про общение людей с Богом, в первую очередь.
https://z-library.sk/s/Zondervan%20Handbook%20of%20Biblical%20Archaeology?order=year
https://vk.com/wall-78659637_2114
Носить нужно всегда, даже в бане не снимают. Только в исключительных случаях - МРТ и т.п
Нет. Это обшецерковная норма. И на послабления берут благословение.
В том смысле, что написана от имени бога и все что там правда.
>даже в бане не снимают
Снимают, иначе нагревшаяся цепочка шею жечь будет
>план приема пищи публикуют в календарях, которые утверждает патриархия
Это традиция.
>>1112026
>Нет. Это обшецерковная норма.
Общецерковная дицсиплинарная норма это каноны.
Правда, я не представляю, к сожалению, чтобы сейчас кто-то причащался каждую службу, отступление от этого рассматривалось бы хотя бы также строго как нарушение поста (для воцерковленного прихожанина) и вызывало бы внимание духовника/настоятеля.
Типикон это сборник монастырских уставов, референс.
https://dzen.ru/a/YkQZ0HdXPXUFu0a_
(форматирование текста так себе, но примеры неплохие)
>>>1112032
Можно носить на веревке.
А вы что понимаете под выражением христианство это истина?
>написана от имени бога
Как и прочие религиозные тексты
>>1112028
>все что там правда
Небо твердое и 7000 лет назад был всемирный потоп, уничтоживший человечество?
Нет особого устава для мирян. У нас церковь живёт по типикону. Уже сто раз обсуждалось. Там и посты описаны и поклоны и прочее.
Если что-то не соответствует действительности, надо понимать метафорически.
>Нет особого устава для мирян.
Вот именно, для мирян вообще устава нет и быть не может.
>У нас церковь живёт по типикону.
И что это означает? Конкретное соборное постановление приведи по отношению к Типикону.
>И что это означает?
Это значит, что есть утвержденный церковный устав.
>есть утвержденный церковный устав
Если он когда-то был утверждён, должно быть соборное постановление. Принесёшь?
>для мирян вообще устава нет и быть не может
Жир, отдельный устав для мирян хотели обсудить на критском соборе, но РПЦ туда не поехала
это манипуляция.
тогда и божественность Иисуса можно понимать метафорически, и ходьбу по воде с исцелением, и воскресение, и рай, и страшный суд
А где там написано что небо твердое? И почему 7000 лет назад не мог быть потоп?
>написана от имени бога
Когда говорит Бог, там это эксплицитно упоминается, остальной текст написан от лица разных людей. Кстати, о первых днях творения в Библии не указано, откуда Моисей получил эти сведения. Они верны, но это точно не указано как прямой текст, так что нужно учитывать человеческий контекст.
>все что там правда
Как и в любом тексте.
А Библия истина потому полна нечеловеческой мудрости и актуальна до сих пор. Даже если отдельный человек будет просто приближенно к христианским идеалам жить у него все будет чудесно, а если вообще все общество будет жить прям четко по Новому Завету то тем более.
Библия стабильно тебе хорошее советует, а наука меняется и уже через века может быть наука развенчает старые теории и подтвердит Библию, а может будет совсем бред толкать.
Вот что думаю лично я - простой босяк, ничего особо не читал по религии и вообще мимопроходил.
Бога никто не видел, он ни с кем не говорил. Но книга написана водительством бога
Будет ли в раю компьютерные игры или их аналоги?
Что с этим в аду?
Бог воплотился в Иисусе Христе. Через Христа мы познаем бога, что ты неуч то такой?
Как же вы заебали атеисты мамкины со знаниями уровня агиток ссср
в космос летал бога не видал.
Ты для начала хотя бы историю философии осиль, чтобы тебя за взрослого человека можно было воспринимать.
Про твердое небо
https://vk.com/wall-168224138_14293
>И почему 7000 лет назад не мог быть потоп?
Всемирный, который уничтожил все человечество, кроме Ноя?
>Библия истина потому полна нечеловеческой мудрости
Типа какой?
>если отдельный человек будет просто приближенно к христианским идеалам жить у него все будет чудесно
Какие этому есть пруфы?
>Библия стабильно тебе хорошее советует
В Библии полно противоречивых советов, а современная церковь и свое ещё придумывает.
Например, есть четкий запрет на касание трупов. Как с таким подходом развивать медицину?
Христиане до сих пор не могут договориться о путях спасения и допустимости насилия.
>>1112064
>Вот что думаю лично я - простой босяк, ничего особо не читал
Так ты Библию читал или нет?
>Например, есть четкий запрет на касание трупов. Как с таким подходом развивать медицину?
Спроси у иудеев. В христианстве обрядовые постановления отменены.
>Христиане до сих пор не могут договориться о путях спасения и допустимости насилия
В христианстве главное, чтобы ты был честным перед совестью при поиске ответов, и понимал, что даёт их Бог, остальное это уже издержки общие для всего общества. Набор готовых и общеобязательных ответов специально сведён к минимуму.
>В христианстве обрядовые постановления отменены.
>
Облачение и богослужение скопированы у ждвы, даже семисвесник есть.
Это не принципиальные требования и на светскую жизнь они влияния не имеют.
>>1112096
Совершают какие-то действия люди, в вероучении могут быть или не быть предпосылки для этого, в христианстве их нет.
Нет. Гуманизм он с прогрессом развился. Раньше все дикие были
Интересно, как выглядел Иисус, ведь он был чистокровным евреем по крови. Скорее всего брюнет.
Мой возлюбленный храм ВС РФ, самый величественный храм, больший чем тот, что стоял при Христе. Если не любят, то пусть боятся.
>Спроси у иудеев. В христианстве обрядовые постановления отменены.
А почему касание трупов это обрядовые постановления? Какого обряда?
У христиан долго этот запрет действовал в реальности.
>>1112093
>В христианстве главное, чтобы ты был честным перед совестью при поиске ответов, и понимал, что даёт их Бог, остальное это уже издержки общие для всего общества.
Слишком общие слова.
>>1112089
По каким критериям определить совесть и ответы Бога?
Так убивать можно или нет?
>У христиан долго этот запрет действовал в реальности.
У каких, где, когда? В рамках православного треда, если заявляется, что у христиан была/есть какая-то норма, должен быть пруф ввиде соборного постановления.
https://azbyka.ru/pravo
>По каким критериям определить совесть и ответы Бога?
Когда пройдёшь катехизацию и крещение, в общем-то понятно будет.
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1_6
>Так убивать можно или нет?
Нельзя.
https://azbyka.ru/pravo/metka/ubijstvo/
Во что ты веришь, верун? И зачем тебе именно у христианского бога просить тогда, если ты сам не христианин? А так ты просто инцел-шиз очередной. Нихуя у тебя не будет короче.
>>1112119 Французкий типо Жодесена нет.В песнях где славят беззаконников-нет.На самом деле все можно в Библии нет никаких запретов на музыку если там канеш не хулят триединого БОга
Думаю, клип Сандры "Мария Магдалина" не очень в духе христианства. Хотя, там никого не хулят. Пока не научился расшифровывать ангельский, думал там поют про Марию Магдалину в христианском ключе.
>>1112119
>Можно ли христианину слушать шансон
Как говорится не очко обычно губит, а к одинацити туз. Можешь слушать шансон, главное туза до одиннадцати береги
>3 пик
Почему колонны такие темные? Как будто фанат вархаммера 40к дизайнил.
>раз на всю жизнь, оч. хотелось бы девственницу
Операция по гименопластики стоит не так уж м дорого. Можешь хоть два раза в год иметь девственницу.
>30-их японок-лиственниц.
Зачем тебе 30-летняя девственница?
Не думал о том , что если женщина не замужем в 30 лет ещё и девственница то у нее есть некоторые проблемы с мужским полом, а может и с психикой?
>Ещё четверть века назад Андрей Кураев ввёл в заблуждение русскоязычную аудиторию, на основании ошибочной этимологии сделав вывод, что "ракия" обозначает пустое пространство: "Русскому же читателю смысл слова ракия может стать вполне понятен, если он вспомнит евангельские слова Христа: “если кто скажет брату своему «рака» <пустой человек — прим.>[1].
Он все верно сказал. Есть иудейская притча времен Иисуса о ребе и бедняке. Там ребе встречает бедняка и презрительно называет его рака(пустое место) за внешний вид и социальный статус.
Ибо сия ни есть Церковь, но храм князя мира сего. Поклоняющиеся ему приносят в жертву своих детей пушечным мясом.
Нельзя нигде написать петицию о перекраске стен в белый, светло-золотой или голубой?
>Зачем тебе 30-летняя девственница?
Наверное, чтобы не прелюбодействовать.
Думаю, через несколько лет его перестроят полностью, при новом патриархе.
>иудейская притча времен Иисуса о ребе и бедняке
Если такая притча не существует, то её следовало бы выдумать, что вы и сделали.
Я конечно могу начать искать источник где я эту притчу нашел, но сначало докажи что:
>Напротив, еврейский глагол "рака" никогда не употребляется в Танахе в значениях вроде: разделять, раздвигать, расширять пространство между чем-то и чем-то, но всегда обозначает действие, совершаемое над одним твёрдым объектом. Так, в четырёх из одиннадцати случаев своего употребления в Танахе данный глагол описывает манипуляции, производимые с металлом, как то: разбивать/расплющивать металл в листы
...в 7 из 11 случаев(в том числе Евангеле) рака не имеет смысла пустое место.
>Типа какой?
Открой Библию просто, там совет почти на каждой строчке. Например, что гордыня вредна.
>Какие этому есть пруфы?
История, в частности история Европы
>В Библии полно противоречивых советов, а современная церковь и свое ещё придумывает.
Новый Завет сам себе не противоречит. А церковь и религия это разные вещи, надо понимать.
>Так ты Библию читал или нет?
Это троллинг? Основные тексты я читал, я в смысле что религиоведческую и богословскую литературу не читал.
"Правила соблюдения поста, содержащиеся в богослужебном уставе (Типиконе), являются монастырскими; особого устава для мирян не существует.
Тем не менее на практике некоторые миряне следуют монастырскому уставу. Другие соблюдают менее строгий пост, например, допуская вкушение морепродуктов в дни Великого и Успенского постов. Обычной практикой мирян является вкушение рыбы по средам и пятницам в течение всего года, а также вкушение рыбы в Рождественский и Петров посты.
Практика, касающаяся правил воздержания от пищи для мирян в постные дни, в Русской Православной Церкви основывается на индивидуальном подходе, учитывающем возраст, семейное положение и состояние здоровья каждого православного христианина. Меру поста желательно согласовывать с духовником.
При этом для всех православных христиан пост является временем сугубого духовного бодрствования, борьбы со страстями, воздержания от развлечений и от употребления чрезмерного количества пищи."
https://t.me/lector_sergey/1757
Схему поста публикуют в календарях для мирян, календари утверждает патриархия. Это общецерковные правила. Отступления по благословению. Точка.
>В песнях где славят беззаконников-нет
Это никакие песни про любовь нельзя слушать тогда, там везде нецеломудрие
Я еврея (мессианского иудея) слушал с толкованиями. Рака это термин для чеканки по металлу. Это расправленные твердого неба.
Кстати, мессианский иудаизм как учение гораздо логичнее и целостнее христианства
>Открой Библию просто, там совет почти на каждой строчке
Типа пробивания камнями неверной жены?
>>1112186
>гордыня вредна
А гордыня это что именно?
>>1112186
>История, в частности история Европы
Христианство привело к упадку античной культуры. Христианские обряды типа целования икон и причастия способствовали распространению болезней.
>>1112186
>Новый Завет сам себе не противоречит.
Член надо отрезать?
>>1112186
>А церковь и религия это разные вещи, надо понимать.
А твое понимание религии из чего исходит?
>>1112186
>Основные тексты я читал
Рай существует? Воскрешение всех людей будет? Яды на христиан действуют? Наложением рук лечишь?
Так современные иудеи достаточно далеки от иудаизма и правил написания времен создания ВЗ.
Вот тут есть притчи иудеев времен Христа, где рака используется как "пустое место, безумное поведение".
https://www.youtube.com/live/P-4rXfpNhN0?si=RFcZuoj4CcY0dqdB
Из контекста ВЗ текстов, видно что
>Рака это термин для чеканки по металлу
Слабо подходит по смыслу.
В прочем, не исключено что это слово имеет несколько смыслов. Либо, оно сильно изменило смысл к нашему времени.
>календари утверждает патриархия
Там то же самое написано в примечании:
"Указанный в дни поста устав трапезы согласуется с распространенной традицией".
https://rop.ru/novosti/article_post/otkryta-dlya-svobodnogo-skachivaniya-publikaciya-obschedostupnoy-versii-kalendarya-postov-i-trapez-na-2025-god
Алсо, мнение самого Патриарха:
"Вопрос или, вернее, реплика: «На сегодняшний день мы не имеем общепринятых указаний о степени поста для людей, живущих в миру. А те указания, которые предписаны в наших богослужебных книгах, являются частью монастырского уклада жизни».
Эта реплика призывает нас к серьезным размышлениям. Формально действующий на сегодняшний день устав постов содержится в Типиконе, соответствующие главы которого восходят к ближневосточной монастырской практике, включающей не только воздержание от скоромных продуктов, но и многие дни так называемого сухоядения и даже некоторые дни полного воздержания от пищи. Очевидно, что современный человек, особенно если он не приучен к посту, и, тем более, в условиях мегаполиса, не способен соблюдать пост в полной мере согласно упомянутым предписаниям. Ситуация усугубляется тем, что популярные газеты и светские сайты, желающие как-то осветить тему поста, размещают перед Великим постом «постные календари» именно в изложении упомянутой ближневосточной практики. В итоге обыватель смотрит на постные предписания как на некую невыполнимую экзотику. Кроме того, пастырь, размышляющий по этому поводу, не может игнорировать тот факт, что существенно более высокая стоимость рыбных изделий (а уж тем более иных морских продуктов) заставляет даже церковные многодетные семьи приобретать более дешевые скоромные продукты, к примеру, в период малых постов. Значит ли это, что можно взять и отменить постные предписания? Нет, конечно. Однако одно дело — пост для монаха, другое дело — для человека, выполняющего тяжелую физическую работу. Должна быть вдумчивая пастырская работа с нашими прихожанами, индивидуальный подход, чтобы каждый из них участвовал в посте, особенно в Великом посте, — участвовал по мере своих сил, но участвовал непременно."
https://www.patriarchi@.ru/article/100862
Ну и в Православной Энциклопедии, которая тоже находится под редакцией Патриархии, указана как бы очевидная вещь:
"ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ГЛАВЫ ТИПИКОНА
статьи, регламентирующие особенности устроения монашеского жития в общежительных мон-рях"
https://www.pravenc.ru/text/178559.html
Забыл ссылку на тексты ВЗ, где используется "рака" https://bible.by/lexicon/btd/word/3536/#:~:text=%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B0%20%E2%80%94%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE,%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%BE%20%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.
Как это отменяет то, что я написал? Каждый сам волен определять меру поста или что? Вот Савва мажуко говорит, что молоко в пост можно, потому что дешевое. Иной иное говорит. Отклонения от поста согласуются с духовником, если благословит молоко, то ок.
Ты пишешь, якобы существуют "общецерковные правила", и приравниваешь календарную сетку к ним (хотя это вообще разные вещи, т.к. календарная сетка не отображает Типикон). На проверку оказывается, что сетка это просто традиция (которую давно никто не сверял на соответствие реальности), а Типикон это референсный сборник монашеских уставов.
>Каждый сам волен определять меру поста или что
Да, потому что наличие духовника, это во-первых личный выбор, во-вторых для многих прихожан РПЦ это не реалистично даже при желании. В третьих, должна быть как минимум предпосылка для начала такого диалога, и для этого нужно говорить честно, что определение личной нормы поста для мирянина это не "отклонение" от каких-то несуществующих правил, а дефолт.
Когда православие сводится к местячковому псевдотрадционализму, где обычай воздвигается в канон или догмат, разрушается его основа построенная на Вселенских соборах.
Что в календаре не соответствует типикону? Он построен на его основе.
>>1112225
>определение личной нормы поста для мирянина это не "отклонение" от каких-то несуществующих правил, а дефолт.
Ну у нас и правило молитвенное канонами не закреплено. И многое другое. Требуется послушае церкви и смирение.
Неудачное видео. Если говорить "Церковь так сказала", и при этом не приводить никаких ссылок на каноны, потом приходится разгребать тысячу вопросов, которые реально не имеют отношения к позиции Церкви, т.к. на самом деле под такой формулировкой обычно скрывается какая-то практика/мнение не признанные на общецерковном уровне.
Собственно о. Георгий до этого делал попытку сделать более обоснованный обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=SQhG9zahiQ4
Где он сказал, кроме прочего, следующего:
1) Общий пост установлен в 69-м апостольском правиле.
Это верно. Конкретно там установлен Великий пост, и посты среды и пятницы.
2) "Действительно, Типикон отражает монастырский устав и те правила Великого поста, которые в нем прописаны, их можно назвать высокой планкой."
3) Минимальная норма установлена 56-м правилом Вселенского собора, что во время Великого поста нужно отказываться от мясной пищи, молочной и яиц.
Не совсем верно, т.к. это правило направлено против конкретно обычая, который делал общей практикой потребление яиц и сыра в сб-вс, но хотя бы что-то относительно близкое к реальности, и действительно один из немногих источников, из которых мы можем экстраполировать общую среднюю норму. В частности, патриарх Павел в своём докладе такую экстраполяцию делал, не отрицая при этом, что напрямую она из правила не выходит.
>Что в календаре не соответствует типикону?
Типикон содержит в себе разные практики взятые из разных уставов, там указаны разные исключения, лайфхаки, конкретные продукты и количество трапез. Для очевидного примера, в Типиконе воздержание от пищи первые 2 дня, а в календаре 1. Или вот про Петров и Рождественский пост:
"Подобает ведати: яко в пост святых апостол, и Христова рождества, во вторник, и четверток, рыбы не ядим, но елей и вино точию. В понедельник, в среду и пяток ни елеа вкушаем, ни вина, но постимся до 9-го часа, и ядим в тыя дни сухоядение. В субботы же и недели, ядим рыбы."
В календаре на апостольский пост есть рыба по вторникам, сухоядение только по средам, на Рождественский рыба по вторникам и четвергам.
Подробнее смотри в богослужебных указаниях, ну или в самом Типиконе.
>Он построен на его основе.
В официальном издании указан источник - "установившаяся традиция". По факту, кто когда-то решил так напечатать, а сейчас менять не досуг.
>Требуется послушае церкви и смирение.
Согласен, именно поэтому нужно смотреть на реально утверждённые Церковью правила, потому что обычай не равно Церковь.
>зачем ему говорить, что он не прав
Не прав, потому что без благословения. С благословением можно менять правило и пост.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bible/3475/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B0
Рака, про которую ты говоришь, это вообще армейское слово совсем другого происхождения.
Бог вычеканивал твердое небо, очень даже подходит. А нативный знаток иврита и израильский библеист явно побольше тебя знает, ты вообще слова разного происхождения перепутал.
Я конечно уважаю общежительные монастыри, где родилась такая традиция, но в прошлом треде был один такой, как-то видимо не очень легко переносится на мирян >>1110752 →
В чем проблема поститься по типикону, молиться по правилу, брать благословение?
Варфоломей одобряет
Проблема не в этом, а в нарушении духовного порядка и свободы, а также соборного единства, когда опциональные (хотя и безусловно полезные, при правильном применении) практики безосновательно возводятся в ранг общеобязательных.
Почитай книгу свт. Иоанна Златоуста о девстве, там хорошо показана проблемность этого принципа, когда монашеские подвиги переносятся на всех:
"Дев еретических я никогда не назову девственницами <...> так как не обручены одному мужу <...> Они не могут быть девственницами, во-первых, по этой причине; а во-вторых, потому что они, признав брак бесчестным, стали воздерживаться от брака. Приняв же за правило считать брак порочным делом, они заранее лишили себя наград, принадлежащих девству; ибо справедливость требует, чтобы воздерживающиеся от злых дел не венцы получали, а только не подвергались наказанию. И такое установление можно видеть не только в наших, но и внешних (языческих) законах. Убийца, гласят (законы), пусть будет казнен смертью; но не прибавляют: не убивающий пусть получит почести. Вор, гласят (законы), пусть будет наказан; но не повелевают, чтобы удостоивался дара тот, кто не похищает чужого; и подвергая смерти прелюбодея, они не удостаивают никакой награды того, кто не вредит чужим бракам. Это и весьма справедливо. Надобно воздавать похвалу и удивляться тем, которые преуспевают в добре, а не тем, которые (только) избегают зла; для последних довольно и той чести, если они не терпят ничего худого."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/kniga_o_devstve/
С послушанием то же самое. Очень хорошо, когда кто-то достаточно духовно возрос, и располагает средствами (тут см. поучения святых отцов о том, что не всякого нужно выбирать себе в наставники), чтобы постараться в этой добродетели. Хорошо, если кто-то изучает такой уважаемый сборник как Типикон, и находит там для себя полезные практики. И так далее. Однако, если мы будем говорить, что так обязательно должны делать все, это во-первых будет неправдой, во-вторых см. выше.
Бог:
>не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Змей:
>нет, не умрете,
>но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются >глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Дальше.
Плод вкушён. Адам и Ева не умерли. Что говорит бог, который говорил что они умрут?
>И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
То есть со слов самого же бога змей не обманул их. Контрить как будете? В вашей же книге написано
>Адам и Ева не умерли
Вот это новость! И где они сейчас живут?
>Зачем навязывать людям обязательные стандарты там, где они не прописаны Тому шо фарисейство
Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня.
Сир.16:2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество.
Сир.16:3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников,
Сир.16:4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
Сир.16:5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет.
Потому что обычно можно решить проблему через кесарево сечение.
«Приказывается: сформировать комиссию по проверке наличия и определения исторической и научной ценности останков святых.<...> Комиссии в срок с 05 марта 2025 года по 30 мая 2025 года осуществить проверку наличия останков святых в гробницах Ближних и Дальних пещер Национального заповедника «Киево-Печерская лавра», определить историческую и научную ценность останков святых, о чем составить соответствующие документы, и подготовить справку по результатам работы» (взял отсюда и не поленился сверить на сайте минкультуры Украины — указ №214 от 05.03.2025).
Как тут не вспомнить циркуляр НКВД РСФСР Губисполкомам от 23 апреля 1919 года (опубликован, например, тут)?
«Настоящим сообщаем, что:
1) При обследовании «мощей» должны присутствовать, кроме ответственных членов советских организаций, уполномоченных от верующих, священнослужителей и свидетелей, также и представители медицинского персонала, обладающие достаточным авторитетом в области науки и в массах.
2) Составляется подробный акт (протокол) обследования «мощей», опись всех обнаруженных вещей, которые подписываются всеми вышеуказанными лицами.
3) Всем губ- и горисполкомам ставится в обязанность снабжение отдела управления НКВД достаточными информационными материалами по этому поводу в виде копий актов обследования и описей найденных вещей, фотографий и кинематографией, производившихся при обследовании.
4) Разоблаченные при указанных условиях «мощи» могут быть или оставлены только на несколько дней для осмотра в новом виде на том же месте и по истечении срока в прежнем виде водружаются на прежнее место, или «мощи» остаются в разоблаченном виде навсегда на прежнем месте, или, наконец, в разоблаченном виде доставляются в музей или другие общественные здания для публичного постоянного осмотра».
При некоторых различиях в подходах веет общей могильной бесовщиной.
Какую проблему? Тяжёлых наследственных патологий? Угрозы жизни матери? Или ребенка от изнасилования?
Подозреваемому предлагалось наступить на такое изображение (обряд попирания), чтобы доказать, что он не является христианином. Если он отказывался, то его отправляли в Нагасаки, где убеждали отказаться от веры. Если и после этого подозреваемый сопротивлялся, то его подвергали пыткам и казнили.
Иногда казни проводились на горе Ундзэн в окрестностях Нагасаки, где некоторых христиан бросали в жерло вулкана.
Вы бы наступили под угрозой смерти? Только честно.
Какой смысл терпеть пытки, если потом можно покаяться и грех все равно простится?
>Вы бы наступили под угрозой смерти
Просто так бы наступил. Я не суеверен.
>Вы бы наступили под угрозой смерти?
Протестант иконоборец легко бы наступил.
А так, сидя дома на диване тебе никто не ответит честно. Никто не знает, как он поведет себя в критической ситуации.
>Какой смысл терпеть пытки
Венец исповедничества, а то и мученичества - это в Рай без очереди.
>если потом можно покаяться
"Украл, выпил, в тюрьму покаялся" да такая опция есть, но святости ты так не заслужишь. Более того, ты можешь добиться замыливания покаяния в богохульстве
В Новом Завете ничего не говорится о почитании графических изображений, этот догмат был утвержден лишь в 787 году Седьмым Вселенским собором.
Вот, например, статья о иконоборчестве: https://foma.ru/ikona-obraz-pervoobraza.html
А самый простой и ёмкий ответ на эти вопросы - есть свобода выбора, ни один из вариантов не является единственно верным.
>>1112209
>>1112218
>>1112221
Будто кто-то из вам вообще соблюдает хоть какой-то пост, лол. Будь то в ограничении еды и/или праздности.
Ващет трамваищ Срален - христианский правитель. Он основал РэПэЦэ.
Вопрос вообще не про пост, а про легитимные источники канонических норм, пост тут только в качестве актуального примера.
> читающие этот тред
Звучит, как анекдот.
Тут баб нет, есть шиз-многолетний, тролли и пару православных анонов.
Все.
В РПЦ призвали не праздновать 8 Марта.
Протоиерей Константин Харитонов пояснил, что этот день не связан с русской культурой и традициями, поскольку изначально был символом женской эмансипации и феминизма. В христианстве есть другой праздник — День жён-мироносиц, который отмечается 4 мая, добавил он.
С днем рожденья Ленина еще не забудь поздравить, коммунист хуев.
Мы же православие обсуждаем и дискуссия вполне корректная, в чём проблема?
Священнику этот сайт и этот тред показывал? Покажи, спроси имеет ли смысл тут сидеть практикующему православному или нет.
СЛУШОЕМ
Я ей в чате предлагал дать интервью Григоряну про своё разочарование в православии. Интересно послушать было бы.
По крайней мере я нигде не видел упоминания двача и православия в одном контексте и на серьезных православных ресурсах.
Мне не понятно зачем менять шило на мыло. Я понимаю что бывают довольно глупые люди, которые слушают всякую хуету по ютубу про инглингов, Задорнова и Чудинова. Но она-то образованный человек вроде, как её так угораздило? Непонятно.
>Я понимаю что бывают довольно глупые люди, которые слушают всякую хуету по ютубу про инглингов, Задорнова и Чудинова, НЛО, кЭфир, плоскополую Землю
Узнал, согласен?
Да нет тут никаких христиан. Только шизы вроде тебя, которые себя ими мнят.
>Священнику этот сайт и этот тред показывал?
Сектанство какое-то. Священники совершают Литургию, а не ведут список разрешенных сайтов.
>опять виляния псевдо-христианина
Оно боится, что священник осудит его грех, его прелесть...
Так я не христианин, для меня в этом лицемерия нет. И из моих знакомых православных настоящих, которые соблюдают посты и ходят в храмы по воскресеньям никто вообще в интернете 24/7 не сидит как ты шиз, лул
В весомый подписать самспиной братик его ты стоишь тьмуа знаешь лишь ад если легконе никомуони боятся больше тебя она к тебя тебя верь самего ты рискнешь ты бойся Шизоброалкоголизм документнарушить нему аргументзаставит егонизвергнет мойвернет ты спасет сей эту никтонайти домой сможешь ты ему не.
>Что апостол Павел пишет про римское начальство: "начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
Павел уважал власти Рима, обращался в римский суд
Ну так Павел был римлянином
Ватный шиз, ты опять стекломоя перепил?
В Сирии происходит стандартная разборка новых властей (ХТШ) и старых (алавиты). Но ты в разборках бабахов умудрился увидеть геноцид христиан. Более того, ты хочешь, чтобы христиане на ровном месте вписались в эту кровавую баню, тем самым уже точно попав в немилость к новой власти. Охрененный план, надёжный как швейцарские часы.
Вот контрацепция это грех, всяких оральные приколы тоже. А как вы няшите своих тянок? Я не думаю, что тут есть те, кто буквально отказался от презервативов и бесконечно оплодотворяет свою самку. То есть вы каждый раз абсолютно сознательно идёте на грех? Или решили, что вы умнее церкви и Бога и закоупили, дескать всё это разрешено?
Сюда же вопрос, что вы делаете, если у вас тян, но вы не женаты. Реально ее ни разу не няшили до свадьбы? Тоже очень-очень сомневаюсь
>искать себе сильных друзей за рубежом типа Израиля
Ты не палился до последнего. Тут шабесгоев искать бесполезно, извини.
Вчера узнал что самый древний отрывок в ВЗ это песнь Деворы. По лингвистике его датируют 8-12 век. Примечательно, что это отрывок с призывом к насилию и восхвалением как какая-то баба там кому-то голову пробила, проклятия там какие-то ещё и буйство короче всяческое. Вот вам и 8 марта! Родина мать зовёт, так сказать.
Датировки этого фрагмента разнятся от VIII веком до н. э. до около 1200 года до н. э. Этот текст считается древнейшим сохранившимся образцом древнееврейской поэзии, равно как и одним из древнейших по происхождению мест в Библии[8][9].
По языку оригинала является, вероятнее всего, наиболее древней частью Священного Писания, относимой к XII—XI вв. до н. э. Это делает её одним из древнейших пространных текстов на ханаанских языках в целом и древнейшим образцом поэзии на этих языках в частности[1][2].
Наиболее распространённая датировка: XII—XI вв. до н. э. По мнению Гарбини[англ.], границы несколько более поздние: «ранее классического древнееврейского VIII века до н. э. — но явно позднее языка календаря из Гезера X века до н. э.»[2].
>По лингвистике его датируют 8-12 век.
Ето, совсе не одно и тоже, с етим:
>от VIII веком до н. э. до около 1200 года до н. э.
Что не так? Что до РХ нужно уточнять специально для тупых?
И для не тупых тоже. Не, ну, если для тебя одно и тоже, то - ок.
Неабортивную контрацепцию декриминализировали за последние 50 лет. Более осторожные православные предпочитают симптомометрический метод.
https://orthodoxwiki.org/Birth_Control_and_Contraception
>Сюда же вопрос, что вы делаете, если у вас тян, но вы не женаты.
То же самое, что и до знакомства с ней. Если собираешься жениться, то почему не подождать. Тем более, православные могут жениться только на православных, так что это обоюдный интерес.
Оральный секс не запрещается. Только анальный. Жесткого запрета на контрацепцию тоже нету ну конечно же если не говорить о всяких противозачаточных и разных таблах. По поводу секса до свадьбы ну в идеале конечно лучше его не иметь это же только лучше сделает момент интима в ту же брачную ночь. К сожалению с текущим положением дел в обществе этого конечно трудно достичь чтобы стало нормой целомудрие. Мое личное мнение что если девушка девственница то я был бы готов ждать секса до свадьбы с ней но если она уже блудила то разговор уже другой
>но если она уже блудила то разговор уже другой
Снова склонишь её к блуду?
>православные могут жениться только на православных
Откуда такие мысли? Православные вполне себе могут вступать в брак как и с невоцерковленными так и с иноверцами это насколько я знаю не запрещается
Если она каится и стала воцерковленной то нет если это просто обычная тян для которой секс до свадьбы норма то я бы не был против. Да это конечно не правильно но такой сейчас мир
>каится и стала воцерковленной
>обычная тян для которой секс до свадьбы норма
Это как бы противоречие.
С неверующими только пост-фактум брак может быть признан законным, если один из супругов пришёл к православию и принял крещение после того как женился.
С инославными, только при условии что они принадлежат к одной из Церквей в которых признаётся таинство Крещения, а также если они согласны венчаться в православной Церкви и подтвердить своё согласие на воспитание детей в православии.
https://azbyka.ru/pravo/shestoj-vselenskij-sobor-72/
Тут даже разбираться в каноническом праве не обязательно, т.к. перед вступлением в брак нужно хотя бы подумать, что это такое, в чём Церковь видит смысл этого таинства, какую ответственность это на тебя налагает, и т.д. Для Церкви брак это не просто когда два человека начинают жить в одной квартире, а соединение двух людей в одного. Можно ли искренне довериться и соединиться с тем, с кем у тебя расходятся представления по самому важному вопросу в жизни?
В христианстве этика брака существенно отличается от ветхозаветной, тем более до Моисея.
https://www.pravenc.ru/text/153321.html
В чем противоречие? Говорю что если тян каится то я бы подождал с ней до свадьбы а если это невоцерковленная обычнотян то нет
Ну как бы ты видишь, что блуд это то, за что нужно каяться, при этом хочешь сам себя в это вовлечь, и другого человека тоже в повторение этого.
Если Бог неизменен то и божественная этика тоже. Покажи мне в каком конкретно месте Иисус изменил какие-то брачные нормы. Существует только одно место про брак это там где он отрицает, якобы, разводное письмо. Но про многобрачие и однобрачие Иисус ничего не говорил. Дурачки ссылаются на ВЗ про да будут одна плоть, но это существовал и до Иисуса но почему-то Моисей не интерпретировал это так что надо только одну жену иметь. Если бы эта фарза из Бытия означала какой-то закон о моногамии то и в законе Моисея была бы моногамия.
Церковь официально благословляет все гражданские браки на практике. Вот по поводу венчания не знаю может ли просто рандом обвенчатся невоцерковленный но вроде бы тоже да
Если брачные нормы отличались и можно было ебаться с проститутками, то вообще непонятны претензии к язычникам баалопоклонникам. На каком основании вы утверждаете что они что-то мерзкое делали? Вон Иуда тоже не против был с проституткой возлежать. Факт.
Ну такое сейчас общество ничего не поделаешь. Сколько щас реально есть женщин которые сами согласны ждать до свадьбы без секса?
>на практике
Собственно, та причина, по которой нам нужно устанавливать реальный канонический источник какого-либо утверждения, во время когда адекватное церковное сознание утрачено.
>>1112498
Православный должен думать об исполнении Божьей воли, исполнение которой всегда является лучшим вариантом и для него самого, а не о том, что другие по этому поводу думают.
Бог не поменялся, время и люди поменялись.
Ты сам вспомнил отрывок, в котором есть ответы на все твои вопросы, мог бы и перечитать.
>Но про многобрачие и однобрачие Иисус ничего не говорил.
"Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает." (Мф.19:4-6)
>Моисей не интерпретировал это так что надо только одну жену иметь
"Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;" (Мф.19:8)
>Покажи мне в каком конкретно месте Иисус изменил какие-то брачные нормы.
Для тех кто его услышал, как раз было очевидно, что он дал заповедь полностью разрушающую нормы действующие до сих пор:
"Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться." (Мф.19:10)
Я тебе уже ответил, что этот отрывок прекрасно был известен Моисею и никто из него не делал вывод о моногамии и Иисус не говорит там о моногамии. Нельзя разводиться != нельзя брать много жён. Если бы многожёнство Иисусом осуждалось, как и апостолами, то мы бы имели из НЗ однозначные сведения об этом, но никто до сих пор не привёл ни одного однозначного отрывка где бы запрещалось многожёнство. Во всём НЗ только из посланий Павла известно про его рекомендации о моногамии для священников. Но это как раз говорит о том что были многоженцы даже среди священников, т.е. из этого можно сделать ровно обратный вывод, что никто никаких слов Иисуса осуждающих многоженство не знал в то время.
Оба послания, кстати, с этой рекомендацией для священников являются подложными согласно науке и даже самими христианами оспаривались во время составления канона. Таким образом, даже для священников такой рекомендации апостолы не давали. Скорее всего эта норма была введена в связи с тем что христианство стало римской религией, а римляне считали моногамию своей исконной традицией.
Ещё те слова про разводное письмо тоже скорее всего просто враки авторов евангелий. Т.к. они отличаются в разных евангелиях, и противоречат духу евангелий, т.к. разводное письмо дано Богом, а не придумано Моисеем, по Второзаконию. Этот отрывок вставил какой-то грек который не знал Торы в оригинале и лишь что-то слышал.
>>1112521 →
Анус нет. Это неестественно. Пизду да. Это естественно. Всё по природе человека.
Всё только в браке.
С противоположным полом.
Спасибо за внимание :3
Короче, дело было давно, у какого-то озера или моря, где рыбаки каждый день сети таскали. Местность уже не разберёшь, поменялось всё с той поры. Возвращаются они как-то с рыбалки — солнце садится, улов нормальный, ноги гудят, настроение так себе. И тут видят: на берегу, в траве, лежит мужик. В одних портках, руки раскинул, кайфует, как будто ему вообще на всё плевать. Рыбаки подошли, смотрят: "Эй, чувак, ты кто такой? Чего тут валяешься?" А он лениво так, с улыбкой: "Да отдыхаю, ребята. Жизнь — кайф, природа красивая, чего ещё надо?"
Они присели рядом, типа: "Ну, расскажи что-нибудь, раз такой расслабленный". И мужик начал говорить — просто, без всяких заморочек. Говорил: "Живите в кайф, не парьтесь за всякую фигню. Поймал рыбу — радуйся, делитесь с друзьями, не гоните за лишним. Всё, что нужно, вокруг вас — озеро, лес, небо. Никому мозги не грузите, и вам не будут. А если шторм или беда какая — переждите, всё само наладится". Рыбаки послушали, и прям в душу им это легло. Простые слова, а будто глаза открыли.
Потом они домой пошли, а слова его из головы не выходят. Сели у костра, рыбу пожарили, пивка выпили и говорят: "Слушайте, этот чувак дело гнал. Надо бы найти его да предложить старостой стать". Но не нашли, видимо далеко не местный был. Решили тогда, каждый раз, как улов приносят, его вспоминать. Назвали его между собой просто "Чувак" или "Кайфовый Бродяга" — имени-то не знали.
Через какое-то время жизни по его советам заметили мужики, что жизнь только лучше стала. Один рыбак сказал: "Давайте это дело шире замутим". Стали звать соседей: "Приходите, рыбу жарим, кайфуем, Чувака поминаем". Народ потянулся — еда бесплатная, да и рассказы про мужика всем зашли. Начали байки травить: как он лежал, как говорил, как шторм предсказал. И символом своей движухи рыбу сделали — на лодках рисовали, на сетях вышивали, они же рыбаки. Потом, через какое-то время кто-то нарисовал виновника торжества — лежит в траве, руки в стороны, в одних портках, улыбается, отдыхает. Повесили рисунок в доме у старосты, как напоминание.
Потом рыбаки по деревням пошли, другим рассказывали: "Был чувак, классный, учил жить в кайф, делиться и не суетиться". Люди слушали, проникались. Культ стал расти. Сделали фигурки — Чувак в трусах, кайфует. Ставили их по домам, типа талисман. Рыбу как символ тоже держали, но потом решили: "Пусть Чувак будет нашим знаком". И пошло — песни пели, истории рассказывали, все хотели жить, как он учил.
Но тут появились какие-то грамотные ребята, хитрые. Один такой: "Слушайте, это не просто посиделки, это можно серьёзно использовать. А то, видишь ли, кайфуют сидят, а работать кто будет?". И начали всё переделывать. Чувака, что кайфовал, обозвали страдальцем — мол, он не отдыхал, а мучился за всех. Руки в стороны? Это не кайф, а крест! Истории переписали: вместо "живи в кайф" — "страдай и молись", вместо "делись" — "плати". Рыбаки охренели: "Вы чего, ведь всё по-другому было!" Но их уже не слушали — культ стал инструментом власти.
Старые рыбаки ещё пытались своё отстоять. Но рты им позатыкали. Остались только обрывки его слов — "люби ближнего" из "делись рыбой", "не думай о завтра" из "кайфуй, всё пройдёт". А вокруг кайфующего человечка крест дорисовали. Культ стал религией, которую лихие люди подхватили, чтобы народ держать в узде. Про того мужика в траве почти забыли, но что-то от него всё-таки осталось — в потрёпанном виде, но дошло.
2. Будешь вытекать примерно 2 минуты
3. За это время успеваешь раскаяться в содеянном
4. Бизнес классом несешься в рай
Какие подводные?
потому что шиз и пидорас. Создал людей со свободой воли и сатану чтобы он их искушал и они страдали.
Сложно одной цитатой это покрыть, потому что это один из ключевых вопросов на которые отвечает христианство, и подобные цитаты будут несколько вырваны из контекста, но вот например:
"Он создал все сущее не для своей пользы, потому что не нуждается ни в чем, будучи вседоволен, - напротив создал все по человеколюбию и благости Своей <...> Богу ничто так не вожделенно, как спасение души. Вот и Павел взывает: хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1Тим.2: 4); и сам Бог говорит: Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? (Иезек.18:23). Поэтому Он и всю эту природу создал, и нас сотворил, не для того, чтобы нас погубить или подвергнуть наказанию, но чтобы спасти и, избавив от заблуждения, даровать нам блаженство в царстве (небесном). Его уготовал нам, не теперь, по сотворении, но еще прежде создания мира, как Сам говорит: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира (Мф.25:34). Смотри, как человеколюбив Господь, как Он еще прежде творения и прежде появления человека приготовил для него безчисленные блага, и этим показал, какое попечение имеет Он о нашем роде, и что всем желает спастись."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-knigu-bytija/3
Бог сотворил человека, потому что он хорош. Предвидев, что человек падёт, Бог однако не отказался от человека, потому что "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин.3:16)
"И по великой любви Своей не благоволил стеснить свободу нашу, хотя силен Он сделать это, но благоволил, чтобы любовию собственного нашего сердца приблизились мы к Нему." (преп. Исаак Сирин)
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:16&r
Но у многих людей конечно есть свои травмы, которые заставляют их думать о себе, что они не хороши по умолчанию или не заслуживают покаяния.
Если ты православный, то и тебе нельзя секс до свадьбы. Что за двойные стандарты
Не могу понять, пожалуйста ответь, если Б-г по благости творит мир, т.е. мы его определяем как благо, как любовь и тд. (а Он, замечу неизменен), процесс же конечен, и тварное конечно, а Бг как был до, так и после творения остаётся Б-гом. Так значит и качество благость/любовь преходящи и не описывают Б-га, но, допустим об инструменте создания говорят.
Ещё раз более понятно. Имя Бога творец, подразумевает тварное. Он же не всегда был творец правильно? Иначе просто мир был всегда (пантеизм). Либо Бог стал Творцом, но как если Бог неизменен? Вот я и говорю, мб это качество, творец, не влияет на его сущность, подобно тому как я пну камень по дороге, и до и после я тот же, а имя "пнувший" только номинальное. А начало мира действительно любовь и благость и гармония и прочее, но не Бог. Потому что мир не Бог.
Иначе просто мир был всегда (пантеизм)
Так может так и есть.
Да, конечно, ты хорошо всё изложил.
https://azbyka.ru/tvorenie-iz-nichego
>неизменен
На Него не действует время и значит изменений нет.
>пик
>специальное изображение
Похоже на гравюру из учебника по гинекологии 19 века. Если вы понимаете о чем я.
>наступить на такое изображение (обряд попирания
Странные эти японские язычники. А вдруг христианская богиня включит ответочку?
Римские язычники были осторожнее - они просили сделать жертвоприношение для ихних богов - бросить щепоточку ладана на огонь. Никакой хулы чужому богу.
>символом женской эмансипации
Что плохого в женской эмансипации? Греки вон тоже своих женщин за людей не считали и впали в пидарастию.
А евреи даже анекдоты придумывают про свою подкаблучность и весь мир трепещет перед ними.
Мнение?
Чуть-чуть узнав научных фактов православный фэнтези мирок треснул. Но ума, чтобы понять что мир не описан полностью современной наукой и её псевдофактами, не хватило. Ничего нового. Атеисты просто находятся в другом манямирке тотального отрицания фактов и интеллектуальной лени, доверия техножрецам и святому Эйнштейну.
Как? Я не умею ссылки на сообщения давать
но вот канал - https://t.me/religiontrickster
там чутка покрутите внизу, серия постов была.
Там есть опция копировать ссылку на сообщение в контекстном меню, если быстро на него нажать в смартфоне или правой клавишей мыши на компе
Для христиан только плюсы, а за светских людей решать их социальные проблемы, вроде как не входит в обязанности Церкви, т.к. они даже не поймут предпосылки из которых мы исходим.
Отдаться воле божьей, идти по жизни под его руководством, , т.е. принимать все что происходит в твоей жизни смиренно
Интересное интервью.
Похоже, по какой-то причине у него сложилось изначально неправильное понимание послушания. Он пишет: "В православии заповедуется хранить послушание священноначалию (а для иноков ещё и своему старцу) при ЛЮБЫХ грехах последних.", а дальше перечисляет суеверия, которые его разочаровали, или личный опыт, который не нашёл в нём отклика.
Но монастырское послушание это не про то, что любые воззрения твоего наставника или его личный опыт должны быть и твоим опытом, это именно про послушание в бытовых вопросах. На счёт же духовных вопросов, в православии действует принцип Sola Scriptura:
"Что же касается второго, то есть того, что мы должны не испытывать архиереев, учителей и духовников, но во всем их слушаться, то на это отвечает Василий Великий: «Начальствующий в слове – [будь то учитель или архиерей ] – должен всегда со многим обдумыванием и испытанием, с целью благоугождения Богу и делать, и говорить, потому что он должен и со стороны тех, кто ему вверен, быть испытан и засвидетельствован".
Также: «Тем из слушающих, кто обучен в [Божественных] Писаниях, следует испытывать то, что говорят учителя. И то, что согласно с Писаниями, следует принимать, а то, что им чуждо, – отвергать. Тех же учителей, которые настаивают на таком учении, надо совершенно отвращаться». Также: «Тем, кто не обладает большим знанием Писаний, следует познавать отличительные свойства святых по плодам Духа [Святого]. И тех, кто их имеет, следует принимать [в качестве святых], а от тех, кто имеет нечто иное, необходимо отвращаться». Также: «Не подобает просто так и без испытания увлекаться теми, которые лишь притворяются, что говорят истину. Должно на основании свидетельств Писания познавать каждого, [истину или ложь преподает этот учитель]». И также: «Необходимо всякое слово или дело проверять на основании свидетельств Богодухновенного Писания, чтобы добрые из них были признаны, а лукавые – посрамлены»."
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/kniga-dushepoleznejshaja-o-neprestannom-prichashhenii-svjatyh-hristovyh-tain/4#1_12
Алсо:
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Hudiev/vera-i-perezhivanija/
Тут важно понимать современное смещение фокуса - нам в единочасье стали доступны терабайты православных книг, и нам все из них кажутся очень важными, авторитетными и необходимыми. В то время как раньше для доступа к этим книгам нужно было получить хорошее богословское образование, либо хотя бы просто хорошее образование и быть в монастыре у опытного наставника.
Есть и плюсы - мы стали лучше ориентироваться в канонических правилах, например, что само по себе избавляет от многих суеверий. Но всё же нам предстоит научиться и научить друг друга гигиене умственного труда. Потому что мы элементарно не понимаем правил чтения, языка, контекста и т.д., хотя нам кажется, что вроде текст-то русский.
>В то время как раньше для доступа к этим книгам нужно было получить хорошее богословское образование,
Но ведь эти книги разьясняют Евангелие, то есть должны быть ещё проще и доступнее. Как жи так..
Они разъясняют Евангелие людям своего времени, сословия, языка, культуры, духовного опыта и т.д., это нужно понимать при чтении любого старого текста, не только православного.
Если говорить про монашеские тексты, то это тексты конкретных монашеских общин, а затем конкретного региона.
Евангелие как таковое не нуждается в побуквенных разъяснениях, богословие это этап творческого духовного развития, в котором мы растём постепенно. Сами богословские тексты были картографированы к каждой строчке Евангелия в последние десятилетия, благодаря развитию компьютерных технологий, но изначально большинство из них не предусматривало такого вида чтения. Там даже номерных ссылок и курсива
у цитат не было, они появились только после 16 века, подразумевалось, что читающий уже прочитал Евангелие, и понимает, на какое место дана ссылка (либо это вообще были проповеди в храме изначально, а не тексты для параллельного чтения с Библией).
Собственно моё утверждение не о том, что эти книги не полезны или их невозможно читать. Напротив, в каждой из них найдётся что-нибудь полезное. Но нужно сохранять последовательность и умеренность.
Потому что кто-то и математику найдёт для себя непосильной, если начнёт сразу с ВУЗовских учебников, пропустив школьную программу.
Бог это первопричина. То есть, Он сам, Его любовь является причиной Творения, без какой-либо внешней причины:
"Как только Благий и Преблагий Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку благости восхотел, чтобы произошло нечто, что в будущем пользовалось бы Его благодеяниями и было причастно Его благости, Он приводит из не сущего в бытие и творит все без изъятия, как невидимое, так и видимое, также и человека, составленного из видимого и невидимого. Творит же Он, мысля, и мысль эта, дополняемая Словом и завершаемая Духом, становится делом."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_2
Он добровольно, по своему свободному решению исполнил волю Отца.
>восхотел, чтобы произошло нечто,
Вот что меня интересует. Мы же понимаем что это "восхотел" антропоморфизм. Что в виду на самом деле имеется? Понятно что Б-г первопричина, вопрос для чего, почему. Я понимаю, не простой вопрос, мб ты раскроешь просто с другой стороны.
Ну его же кто то должен был распять, а если бы никто не захотел распять, то что?
Смотри, ещё тема эта с преизбытком мне не нравится почему:
Ну допустим мы преизбыток в своём, на уровне языка, логическом, человеческом понимании представляем во времени, а потому не будем рассматривать подробно. Имею в виду, стакан переполнен может быть только когда в него налили слишком много воды, т.е. было мало, средне, а потом перелили
Если у Б-га был преизбыток, он от начала был, т.е. вечно, или стал? Опять же тот вопрос. Если он был всегда, значит он всегда творил, по своему преизбытку, значит материя всегда была. Если преизбыток возник/стал - то это не Б-г, поскольку Б-г неизменен.
Я вообще вижу корни этого преизбытка в платонизме. У аристотеля понятно начало это благо. Но благо не такое какое у нас, а следовательно сверхблаго. Вернее, по концепции философоф древнего мира зла вообще нет по сути, а есть только зло, т.е. у нас, те частички добра, они типа эмманируют както далеко от Бога. Даже если это принять и держать в голове, очевидно что для нас, начало, это не то благо(сверхблаго начала), дак ещё и для Б-га это не то благо. Надеюсь ты поймёшь что я имею в виду, если что я тут.
>Что в виду на самом деле имеется?
То, что Он сделал это без причины, без нужды.
>Имею в виду, стакан переполнен может быть только когда в него налили слишком много воды, т.е. было мало, средне, а потом перелили
В случае со стаканом, да. Но тут преизбыток = изобилие. Изобилие благости у Вечного, Неограниченного, Неизмеримого и т.д. Так что это всё по прежнему подчёркивает, что Бог творит не потому что это стало необходимым, а просто потому что может, и потому что это Благо.
>Если он был всегда, значит он всегда творил, по своему преизбытку, значит материя всегда была.
Ну вот выходит скорее ближе к этому утверждению, только нужно уточнить, что "всегда" это человеческая категория, которая появилась только с появлением времени. Для человека материя действительно всегда была, потому что всё материальное для него и создано.
Преизбыток вечный, бесконечный, а творение конечно. Получается при допущении первого - творение бесконечным должно быть.
Да.
>>1112606
Почему? Переизбыток это характеристика, а не сущность. Не что-то над Творцом, а Его часть.
Захотел и сотворил из преизбытка один раз.
У кого-то может быть преизбыток денег, но он может как тратить их, так и не тратить.
>У кого-то может быть преизбыток денег, но он может как тратить их, так и не тратить.
Да, но тратит он их всегда из-за внешней причины, а не из себя. Будто преизбыток любви, в данном случае, уже и не может быть любовью из определения без зла. Вот в каком смысле Он благо в себе без зла? Ну это другой вопрос.
Т.е. сам преизбыток намекает из-себя уже на внешнее, на творение. Как деньги намекают уже на финансовую систему и прочие государственные отношения.
Вроде это является одним из главных тезисов апологетов ислама.
Ты наверное не знал, я тебе объясню. Христиане веруют в Единого Бога. Теперь ещё раз прочитай что написал и больше не пости сюда кринж.
>Да, но тратит он их всегда из-за внешней причины, а не из себя.
Я имею ввиду конкретно ту сумму денег, которую он может и не тратить.
Конечно, человек не может быть абсолютно свободен, как творение, но в относительных категориях мы можем так рассуждать.
>Т.е. сам преизбыток намекает из-себя уже на внешнее, на творение.
Потому что это антропоморфизм, да.. Который означает, что
>Он сделал это без причины
Мы не простираемся на то, чтобы выразить словами сущность (это невозможно). Для нас главное, выразить то, что нам открыто (а значит в доступной нам мере и отношении), чтобы мы например смогли сделать импликации которые из этого вытекают, как то:
"если бы Он создал нас для того, чтобы наказывать, то справедливо бы ты сомневался и отчаивался в своем спасении; но если Он сотворил нас по единой только благости, для того, чтобы мы наслаждались вечными благами, и к этому устрояет и направляет все от первого дня до настоящего времени; то, что побуждает нас предаваться сомнению?"
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/feodoru/
"Проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него." (Мф.7:7-11)
Иудеи и мусульмане разве не верят?
Вы верите верите в разных Богов.
Более того, каждый человек верит в своего.
Всё правильно, только мусульмане и иудеи не все, верят что Бог один, что у христиан, что у мусульман, что у иудеев, тот же.
Если бы верили в одного, то верили одинаково, но не могут договориться в какого Одного им верить, поэтому верят каждый в своего карманного божка.
Триедин. Что часто трактуется мусульманами как плохо замаскированное многобожие.
А иногда и не трактуется.
В зависимости от текущего момента.
Ну я имею в виду, посмотри допустим на иудаизм, там же вообще пиздец, кто хочет - верит в реинкарнацию, кто хочет верит что ангелов и духов не существует, однако это всё одна вера, они не особо друг друга еретиками называют. Там чтобы не иудеем быть надо сильно постараться. Вот тебе пример, верят по разному, одна вера.
>верят по разному, одна вера
Верят по разному- разная вера
Верят по разному - одна религия.
С буддизмом тоже, практик разных много - учение одно.
В этом и прикол. Бог един, религия одна, а верят каждый в своего.
С "Единым" есть ещё такой прикол в манифестационистских религиях любого типа. Вот они все верят в одного Единого. Там у всех одна и таже структура. У традиционалистов тоже. Это идея софии перенис.
Ну не обязательно каждый в своего. Манифестационисты действительно в одного и того же верят, правда не в Бога а скорее в беса.
>>1112626
Не, похоже ты меня не понял. Даже все православные верят каждый в своего карманного божка.
Не понимаю что ты имеешь в виду. Типа православные которые не православные, не знают как правильно верить и воображают себе что-то?
Вообще все православные верят каждый в своего карманного божка, даже ты. Если у нас одинаковая вера, это еще не значит, что мы верим в Одного Единого.
Вообще все не могут верить в одного и тогоже или ты знаешь как верить в того самого?
>>1112631
И когда ты ссылаешься на кого-то другого ты на самом деле неосознанно говоришь лишь о своей собственной вере в своего карманного божка.
>>1112626
>>1112625
Я не верю в сектанство, которым все на самом деле занимаются. И не могу сказать, что верю в Единого. У меня тоже свой карманный.
Мб только у тебя карманный собственный, а у православных Единый Истинный Бог?
Православные? Кто это? Те сектанты, которые считают себя носителями истинными христианами? Не смеши мои тапочки.
Я спрашивал вообще, человек может верить в единого того самого? Способен вообще или нет?
>Способен вообще или нет?
Способен. Только в воображении.
Значит православные лишены воображения? Или ты признаёшь что обосрался?
Православные как и все остальные наделены богатым воображением, поэтому верят, что являются истинными христианами и последователями Самого Христа, а все остальные - мусор.
Может это у тебя богатое воображение, если ты думаешь, что можешь оценивать православность "всех остальных".
По святым отцам, любой человек является потенциально православным, пока ты на Страшном суде не увидел, что он им не является.
>можешь оценивать православность "всех остальных"
Православность ярлычок в воображении, не более.
>По святым отцам, любой человек является потенциально православным
Обожаю фантазеров, которые выдают свои фантазии за действительность.
>Вот контрацепция это грех
Неабортивная контрацепция не грех. Это даже прописано в документах РПЦ.
Об этом буквально весь Новый Завет после вознесения Христа. Иначе какой смысл существования Церкви и проповеди Евангелия, если мы будем думать, что все окружающие не спасутся?
"Когда придет время суда, тогда Господь приведет во свете тайная тьмы. Тайная тьмы — дела, во тьме делаемые, которых сторонние люди теперь не видят; но тогда Господь выведет наружу и все их увидят. И не дела только скрытые выведет наружу, но и советы сердечныя объявит. Что человек сам с собою совещает сделать, того, кроме самого человека, никто знать не может. Сокрыто то завесою тела; а тогда Господь объявит сии советы, и все тоже увидят, что у кого было на сердце, когда он делал дела. И сам делающий себя увидит. Теперь он иного не видит, иное намеренно прикрывает и от себя; но тогда с неотразимою очевидностию все увидит. Окажется ли тогда кто из хулимых здесь достойным похвалы,- это очень вероятно. Но то несомненно, что многие хвалимые не выдержат пробы суда. И вот, когда таким образом, и все дела, теперь сокрываемые, выведены будут наружу, и все намерения сердечные, теперь естественно невидимые, объявлены будут, тогда будут налицо все данные для получения праведного о каждом определения. Бог и издаст его. И тогда похвала будет комуждо от Бога. Будет одному похвала, а другому укоризна; но Апостол выставляет эту одну часть, может быть потому, что коринфяне погрешали тем, что говорили, одни: тот-то лучше, другие: тот-то. Тогда окажется, говорит, кто лучше." (свт. Феофан Затворник)
"«А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего?» (Рим. 14:10). Тебе, человек, заповедано не других осуждать, а смотреть за самим собою: для чего же ты присвояешь дело Владыки? Судить — Его дело, а не твое. Потому и продолжает: «посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога» (1 Кор. 4:5).
Как, неужели и учители не должны делать этого? Должны в случае явных грехов, при исповеди, в надлежащее время, и притом со скорбью и сокрушением, а не с гордостью и тщеславием, как делали коринфяне. Апостол говорит здесь не об исповедуемых грехах, а о предпочтении такого-то такому-то и о сравнивании их жизни. Судить об этом безошибочно может один только Тот, который будет судить сокровенные наши помышления и определять, какие из них достойны большего, какие меньшего наказания, или награждения; а мы судим по внешности. Если я, говорит, не могу точно знать, в чем я сам грешен, то как почту себя достойным произносить приговор о других? Не зная с точностью своих собственных дел, как я могу судить о делах других? Если же таков был Павел, то тем более мы. А говорил он это не для того, чтобы показать свою безукоризненность, но чтобы показать, что если бы даже был между ними кто-нибудь непричастный никакому греху, и тот был бы недостоин судить о жизни других, и что если он, ничего не знающий за собою, не считает себя невинным, то тем более не могут считать себя такими они, знающие за собою множество грехов." (святитель Иоанн Златоуст)
"Из... евангельских примеров видно, что Бог многоразличными и непостижимыми способами устраивает спасение рода человеческого; в желающих и ищущих спасения Он усиливает желание, а в не имеющих желания возбуждает его; помогает исполниться спасительным желаниям нашим и вдыхает святые желания. Почему в молитвах наших мы именуем Его не только покровителем и спасителем, но еще помощником. Спасителем и покровителем называем Его потому, что Он призывает, приводит, помогает нам в искании спасения, и когда мы прибегаем к Нему, ищем заступничества, Он подает нам помощь, приемлет нас и защищает. Святой апостол, размышляя об этом многоразличном содействии Божием, как бы погрузившись в беспредельное море благости Божией, от удивления воскликнул: «о бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его» (Рим. 11:33). Об этих путях и Сам Бог так говорит: «Мои мысли – не ваши мысли, не ваши пути – пути Мои. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Ис. 55:8:9). Желая объяснить подобием Свою любовь и благое попечение в устроении нашего спасения, Он хоть и уподобляет Себя матери, любовь которой к детищу, как известно, есть самая нежная, но вместе с тем и возвышает Свою любовь над любовью материнской: «забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя» (Ис. 49:15)." (преподобный Иоанн Кассиан)
"Ибо мысли Мои — не ваши мысли, и ваши пути не Мои пути, говорит Господь. Ибо как небеса возвышаются от земли, так возвышаются пути Мои от путей ваших и мысли Мои от мыслей ваших.
Ибо мысли Мои не таковы, как мысли ваши, и пути Мои не таковы, как пути ваши, говорит Господь. Но насколько отстоит небо от земли, настолько отстоит путь Мой от путей ваших и мысли ваши от мысли Моей.
Чтобы вы не считали трудным то, что Я обещаю, и чтобы вам не казалось невероятным, что может спастись нечестивец и беззаконник, или народ иудейский, или же все из среды язычников, не знавшие Бога: примите во внимание то, что во многом разнятся Мои и ваши решения и что насколько отлична Моя природа от вашей, настолько — и воля." (блаженный Иероним Стридонский)
Это самые такие базовые примеры по памяти, но так-то подобные цитаты можно перечислять долго.
>прописано в документах РПЦ
Богодухновенные небось документики-то?) Ха-ха-ха-хартьфу!)
Только что почитал. Обидно конечно что маловерие и сомнения пересилили человека и он потерял Бога. Особенно обидно что это был монах еще и с таким опытом службы. Надеюсь он все таки когда то вернется к вере
У нас свобода воли или дьявол все нехорошее делает?
https://youtu.be/wS7IPxLZrR4?si=fPFWTnu26JynssiQ
>он от начала был, т.е. вечно, или стал?
К Богу не применимо понятие время. Время это одно из свойств творения.
>Христиане веруют в Единого Бога.
То есть Иисус у христиан не бог и святой дух не бог?
>только мусульмане и иудеи не все, верят что Бог один, что у христиан, что у мусульман, что у иудеев, тот же.
Ты забыл спросить иудеев и мусульман.
Ты об иудаизме знаешь из Википедии?
>кто хочет - верит в реинкарнацию,
Реинкарнация это общее место и у хасидов и у литваков и у сефардов и у мизрахов.
Именно реинкарнацией объясняются многие явления.
>кто хочет верит что ангелов и духов не существует
Ты удивишься когда узнаешь что подразумевают под ангелами и духами евреи. Это не римские амурчики и не полупрозрачные фигуры из голливудских фильмов.
Те евреи что говорят "верю в ангелов" - верит в ангелов как их понимает иудаизм, а те евреи что не верят в ангелов - не верят в христианских ангелов.
Ведь даже слово "ухо" в современном русском языке может иметь совершенно непохожие значения.
Это и орган слуха , это и значок @, это и метафора разведчика/шпиона.
карочи не пиши про евреев - ты про них ничего не знаешь
кстати еврей ставший христианским богом верил в реинкарнацию:
⁷ Ясказал тебе: «должно вам родиться свыше». (Иоанна 3:7)
>По святым отцам, любой человек является потенциально православным
А вдруг они ошибались?
А вдруг они не святые?
>Иначе какой смысл существования Церкви и проповеди Евангели
Например сегодня весь мир знает про Машиаха, про то что мир создан Богом, про то что надо жить не убивая не крадя.
Так что когда придет Машиах весь мир поймет о чем речь.
А например , приди Машиах в 13 веке - ацтеки и сам понятия не имели бы кто это. Как бы им объяснили что резать людей на пирамиде не круто?
Дьявол не делает нехорошего - он исполняет обязанности. Его задача испытывать людей.
Чего стоит вера на словах , без проверки на качество?
А вдруг ты неправильно понял апокалипсис?
А вдруг это выдумка?
Почему евреи не приняли апокалипсис, если в нем что-то дельное?
>если девушка девственница то я был бы готов ждать секса до свадьбы
Ты про операцию по восстановлению девственности не слышал?
>там где он отрицает, якобы, разводное письмо.
Отрицает в той же степени что и предлагает отрезать член если встал на женщину.
Что-то кроме скопцов никто из христиан не проявил последовательности.
>Православный должен думать об исполнении Божьей воли, исполнение
А откуда православный знает в чем эта воля состоит?
>Моисей по жестокосердию вашему позволил
То есть Тору придумал Моисей? Или только эту заповедь? Или не только эту?
>он дал заповедь
На каком основании? Он у Моисея спрашивал разрешение?
>Нельзя разводиться != нельзя брать много жён.
То есть если муж бьёт жену то ей надо терпеть, а не разводиться?
А если жена не даёт мужу - тот тоже должен терпеть?
>Это естественно.
Ты это на порнохабе узнал или в катехизисе прочитал?
Т. е. Бог, якобы, хочет чтобы мы верили недостоверным противоречивым источникам вопреки всякой логике настолько, чтобы быть готовым на самопожертвование, и при этом Бог ещё дополнительно посылает сатану чтобы испытывать веру. А вы точно уверены что в вашей картине мира Бог хочет чтобы вы в рай попали, а не в ад?
>Для христиан только плюсы
То есть >>1112365
>Протоиерей Константин Харитонов
- не является христианином?
Согласно евангелию да, только блуд, якобы, повод для развода. РПЦ это нарушает, кстати, а католики нет.
>мы верили недостоверным противоречивым источникам вопреки всякой логике наст
Все упирается в "мы". Не мы, а ты.
Если ты не способен отделить зерна от колючек то это твои проблемы.
>не приняли апокалипсис, если
ТАм Иисус рулит,им НИПРИЯТНА
>Согласно евангелию
Почему у тебя Евангелие противоречит Торе?
Чему верить?
Но для развода всё равно нужно разводное письмо. Возникает вопрос. А где в Торе Бог дал заповедь о разводном письме в случае блуда, по мнению автора евангелия? Ну так там и дал где про разводное письмо сказано. Получается всё равно Бог дал, а не Моисей.
>где в Торе Бог дал заповедь о разводном письме
Дварим 24:1-4.
>Получается всё равно Бог дал, а не Моисей.
То есть получается Евангелие и здесь противоречит Торе?
В Торе написано что заповедь дал Бог, а в Евангелии что ее придумал Моисей.
Противоречия и недостоверность евангелий не я первый заметил, а замечали ещё святые отцы, которые это пытались оправдать, а потом с развитием критического подхода к переводам и сравнении рукописей ещё больше возникло вопросов. Таким образом, Бог хочет, якобы, чтобы мы гнушались разумом и занимались самовнушением и отрицанием, верили в недостоверное вопреки разуму.
>Таким образом, Бог хоче
Откуда ты знаешь чего Бог хочет?
Ты же не способен сделать простейшие логические действия, но почему-то знаешь чего хочет Бог.
Если Евангелия противоречат Торе то надо просто признать что они из разных источников.
Вон индусы и буддисты не утверждают что ихним религии это истинный иудаизм и спокойно живут.
Ну да. Но тут есть ещё другая проблема. Второзаконие это подложный текст, якобы, найденный в стене храма в 7 веке кажется. Т. ч. смешно что Иисус там оспаривает закон Бога, говоря что это Моисей типа а не Бог дал, но не говорит что это подложный текст. Как говорится, авторы заврались.
Это была ирония, сарказм. В Тору твою я точно так же не верю, это такой же лютый бред.
>Второзаконие это подложный текст,
Да ладно! Ты держал в руках подлинный прям из под пера Моисея?
Ты там под нар котиками что ли? лол
Да я понял.
Чтоб решать что бред , а что не бред надо уметь в простейшую логику.
Ты утверждаешь что Второзаконие это подлог потому что в каком-то храме об этом написано.
Положим, что ты лично там был и прочитал. Но с чего ты решил что на стене написана истина, а не фантазии Анахрастиса 7 века?
Может даже и не в 7 веке написали, а в 12 тамплиеры. Они были пидорами, и им припекало от того что Второзаконие запрещает такое.
Так я не держал в руках Второзаконие сразу после того как его написал Моисей.
Прекрати принимать наркотики. Второзаконие якобы найдено в стене храма при Иосии. Написал её вероятно автор книги пророка Иеремии
Некоторые исследователи Библии, например Ричард Фридман, считал, что одним из авторов Второзакония был пророк Иеремия, которому приписывается книга пророка Иеремии. Эти книги написаны очень схожим языком, используют одни и те же устойчивые выражения. Например, выражение «воинство небесное» (4:19, 17:3; Иер. 8:2, 19:13), «обрежьте крайнюю плоть сердца вашего» (10:16; Иер. 4:4), «Господь вывел вас из печи железной, из Египта» (4:20; Иер. 11:4), «всем сердцем и всей душой» (4:29, 10:12, 11:13, 13:3; Иер. 32:41)[9].
Кроме того, Иеремия назван сыном Хелкии, а Хелкия — это тот самый священник, который «нашёл» Второзаконие во время ремонта Храма.
Но и это не факт, т. к. всё это прошло через руки Ездры и его банды после вавилонского плена, и что там Ездра от себя добавил большой вопрос. Хотя Ездра опирался на существующие рукописи, наверное, но мог и что-то придумать от себя.
Но пусть не тревожатся сердца ваши: веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В Царстве Отца Моего много обителей, и если бы это было не так, разве сказал бы Я вам: иду, чтобы приготовить место для вас?
3 А после того как Я пойду и приготовлю место для вас, Я вновь приду и возьму вас с Собою, чтобы и вы были там же, где Я.
4 Вы ведь знаете, куда Я пойду, и знаете путь туда.
5 Тут Фома говорит Ему: Господи, не знаем мы, куда Ты пойдешь; откуда же мы можем знать путь туда?
6 А Иисус говорит ему: Я — путь, истина и жизнь. Никто не сможет придти к Отцу иначе как через Меня.
7 Если бы вы знали, кто Я, то знали бы и Отца Моего. Однако вы уже знаете Его и даже видели Его.
8 Филипп же говорит Ему: Господи, (хоть раз) покажи нам Отца, и этого будет достаточно для нас.
9 Говорит ему Иисус: столь долгое время мы вместе, а ты ещё не знаешь, кто Я, Филипп? Кто видел Меня, тот видел Отца. Зачем же ты просишь: покажи нам Отца?
10 Неужели ты не убедился, что Я — в Отце и Отец — во Мне? Ведь даже слова, которые Я говорю, Я говорю не от Своего имени, — это Отец, Который пребывает во Мне, совершает дела Свои.
11 Верьте Мне: Я — в Отце, а Отец — во Мне; если же (словам Моим) не верите, пусть чудеса Мои убедят вас в этом.
12 Уверяю вас: верующий в Меня сможет совершить те же чудеса, которые Я совершаю, и даже более значительные. Я же возвращаюсь к Отцу Моему,
13 поэтому о чём бы ни просили вы (в молитве) во имя Моё, Я сделаю это, чтобы Отец прославился в Сыне.
14 Все, о чём вы попросите во имя Моё, будет Мною исполнено.
15 Если вы любите Меня, то будете поступать согласно заповедям Моим,
16 а Я умолю отца, чтобы Он дал вам другого Наставника, Который навсегда останется с вами;
17 Духа Истины, Которого Мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его, Вы же знаете Его, поэтому Он останется среди вас и (всегда) будет с вами.
18 Но и Я не оставлю вас сиротами, приду к вам.
19 Ещё немного, и мир уже не увидит Меня, вы же — увидите Меня; вы увидите, что Я жив, и сами живы будете.
20 В тот день вы поймете, что Я — в Отце Моем, вы — во Мне, а Я — в вас.
21 Кто хранит заповеди Мои и поступает согласно им, тот любит Меня, а кто любит Меня, тот будет любим Отцом Моим, а также и Я откроюсь ему в любви Своей.
22 Тут Иуда, не Искариот, спрашивает у Него: Господи, почему Ты хочешь открыться только нам, а не всему миру?
23 В ответ Иисус сказал ему: кто полюбит Меня и поступает согласно словам Моим, тот будет любим и Отцом Моим; Мы придем к нему и будем жить (в душе) у него.
24 А кто не любит Меня, тот не поступает согласно словам Моим; слова же, которые вы слышите, не Мои, но Отца, Который послал Меня.
25 Это Я сказал вам ещё будучи с вами.
26 Наставник же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Моё, ещё многому научит вас и напомнит вам всё, что Я говорил вам.
27 Я завещаю вам мир; Свой мир, а не тот, что присущ этому миру. Пусть же не тревожатся и не страшатся сердца ваши.
28 Вы слышали сказанное Мною: Я ухожу, но ещё вернусь к вам. И если вы любите Меня, то должны радоваться, что Я ухожу к Отцу, ибо Отец превосходит Меня.
29 Говорю вам обо всём этом прежде, чем оно сбылось, чтобы вы поверили, когда это сбудется.
30 Недолго осталось Мне говорить с вами, ибо приближается владыка этого мира, но он не имеет власти надо Мной.
31 Я же исполню то, что заповедал Мне Отец, дабы мир знал, как Я люблю Отца. А теперь вставайте, уйдем отсюда.
Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия — Новый Завет перевод Лутковского: https://bible.by/lut/43/14/
Если 3=1 то и 5=1 и 100=1 и 50000000=1.
Веруем во Святую Миллиардницу.
>Второзаконие якобы найдено в стене храма при Иосии
Серьезно?
>Некоторые исследователи Библии, например Ричард Фридман,
Не знаю такого раввина.
> Я в Отце, Отец во мне
Вообще страшно звучит . Как кукла набивная. Убери набивку и пусто.
>Таким образом, Бог хочет, якобы, чтобы мы гнушались разумом
Так наоборот, эти вопросы возникают на определённом этапе развития, и помогают углубиться в понимание Писания, если только честно их изучать, а не принимать ближайшее объяснение из научпопа, занимаясь самовнушением и отрицанием, верить в недостоверное вопреки разуму, что никаких других объяснений и мнений по этому поводу нет, я один такой умный до этого докопался.
А... христиан... они так же... не могут... ебашить? Посмотрим...
Против учения о реинкарнации выступали многие авторы, на которых держится современный талмудический иудаизм. Если начать сверять источники нынешнего иудаизма, то там много противоречий.
>Именно реинкарнацией объясняются многие явления
Это не повод любые идеи принимать. Материализм Маркса и Ленина тоже "объясняет" многие явления, согласно мнению марксистов-ленинистов, и что?