Прошлый тред >>903600 (OP)
Some useful links:
Ты только вкатился и ничего не понимат? Прежде чем просить пояснить за АоС, прочти это:
https://1d4chan.org/wiki/Warhammer:_Age_of_Sigmar
Репозиторий с литературой коснулся лучей Пурпурного Солнца Шаиша. Если появится замена, то ссылка будет вброшена в тред.
https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/ - официальный арми билдер.
https://www.games-workshop.com/en-WW/Warhammer-Age-of-Sigmar-Rules - базовые правила AoS и варскроллы для легаси отрядов.
https://www.warhammer-community.com/faqs/?orderby=post_created&order=desc#warhammer-age-of-sigmar - ФАКи.
http://www.the-ninth-age.com/index.php?simple-page/ - фанатская "девятка" ФБ.
http://universalbattle2.com/ - аналог вассала для ФБ.
Вечная королева жопошник
С пацанами доставляем.
https://mega.nz/#F!SJ8VFJxC!V2rD0wWIO4ye10AZ9PDzMg
>это канон?
Да, Конец Времен это канон, тут и обсуждать нечего, deal with it. Влада вернул Нагаш как ценного кадра, Изабеллу вернул Нургл, сделав одержимой.
Алсо, Маньфреда никто не воскрешал, так как он изначально был жив-здоров. Он засветился еще в приквеле к основным событиям ЕТ, набижав на Волкмара, которого потом принесли в жертву для воскрешения Нагаша.
https://www.goonhammer.com/the-goonhammer-interview-with-james-hewitt-part-1-age-of-sigmar-and-40k/
Рассказывает про Конец Времен нет, тема Малекита не раскрыта, много про процесс создания, основные идеи, проблемы (и их причины) раннего АоСа, про мотивы появления знаменитых правил из компендиума, о соревнованиях в пышности усов и скачках на воображаемых лошадях. Алсо, немного про казус с армией механикус в 40к, которая изначально релизнулась двумя независимыми кусками.
Во второй части интервью рассказывает про работу над блад боулом и титаникусом, и немного про закулисье Форж Ворлда. Алсо, походу Олд Ворлдом реально занимается форжа. Земля пухом.
>>923500
Я не помню как именно Нургл смог, и было ли вообще внятное объяснение. Честно, лень листать Нагаша чтобы найти конкретные цитаты.
>Here are some awesome pieces of concept art for the Ice Guard, courtesy of Forge World’s Mark Bedford.
>of Forge World
А, ну давай.
Очередные Люминеты: царь горы, его брат и их гвардия
Шутка про ДУХ ГОРЫ и Перевал Дятлова.тхт
Биг гай хорош, как для эльфийской монстры. А молотобойцы продолжают тренд нелепых миниатюр. На вкус и цвет, но шапки пиздос. Я конечно понимаю, что это анрилейтед в данном случае, но первой ассоциацией при сочетании "высокая шляпа" и "бычья голова" у меня будет дворфы хаоса. Алсо, молотки очень скучные, могли бы сделать их из ярко выраженной горной породы, с прожилками, как собственно у ДУХОВ ГОРЫ, или кристаллов, перегоревший изеркварц там например. Смотрелось бы на порядок интересней.
А вот новая хаоситская банда из Акши это 10 из 10, особенно мужик с фламбергом. Как же хочется их на полку, мотивирует начать превозмогать лень и разобраться наконец-то со своим баклогом покраса.
>Биг гай хорош, как для эльфийской монстры.
>могли бы сделать их из ярко выраженной горной породы, с прожилками, как собственно у ДУХОВ ГОРЫ, или кристаллов, перегоревший изеркварц там например. Смотрелось бы на порядок интересней.
>аватарка
>убогий вкус
Как по часам
голос со стороны стазиса
Все сводится к тому что это звери/протолюди мутировавшие/выебанные демонами после открытия порталов.
Ах йес, откуда берутся бистмены. Тема не менее интересная, как и откуда берутся фимиры.
Если ты про Старый Мир, то в принципе верно то, что сказал этот >>925142 анон. Изначально появились из-за мутаций плоти под влиянием энергии хаоса, хлещущими из Царства Хаоса через разломы на полюсах планеты (где их концентрация на метр квадратный зашкаливала). Мутации хаоса это вообще довольно универсальное объяснение для какого угодно вирд факери, что происходит с людьми, вон посмотри как младшенького Глотта разнесло. Алсо, классический пример появления бистменов - рандомное рождение звероподобных мутантов у людей. Зачастую родители не могли прикончить свое дитя и оставляли его в лесу, где таких подкидышей подбирают племена бистменов. Кстати во втором верминтайде как раз такой момент иллюстрирован. Ну и да, зоофилия и прочее бестиалити уровня /вх/. Сейчас под рукой нет армибука бистменов седьмой редакции, но вроде там был момент про сношение людей с животными (без подробностей) после метеоритного дождя из ворпстоуна, который привел к зачатию.
Если тебе интересен АоС, то там бистмены существуют чуть ли не с зарождения риалмов, но как именно они появились достоверно неизвестно. Впрочем, в баттлтоме приводятся три разные теории на основе трудов ученых древности (до Эры Хаоса) или сохранившихся преданий.
1) ЛЕГЕНДА ОБ АЛЬФА ПРЕДКЕ.
Собственно теория о том, что абсолютно все бистмены произошли от одного предка, который зашкварился хаосом как только его энергия впервые коснулась риалма. Обычно этот альфа осеменитель ассоциируется с одним из годбистов. Некоторые бистмены подхватывают эту идею и поклоняются ему. Так же описывается как в Гуре бистмены возводят хердстоуны из живого камня (в честь этого самого годбиста, я так полагаю), которые после кровавых подношений НАБУХАЮТ и порождают новую генерацию зверолюдей.
2) БАСНЯ ОБ ИСКАЖАЮЩИХ ДЕБРЯХ.
Собственно почти то же самое, что было в ФБ. Примитивные племена людей, до прихода Сигмара, просто скораптились, когда в поисках понимания окружающего мира столкнулись с энергией хаоса в природе что их окружала. Люди постепенно мутировали в бистменов. Так же упоминаются феномены мутации, когда на заре Эпохи Хаоса целые цивилизации бежали в леса, и прочие глухие уголки, от слуг губительных сил, но через некоторое время возвращались уже в виде бистменов, чтобы разорить свои бывшие земли.
3) ПОСТУЛАТ ПЛОТСКОГО ХАОСА.
Не совсем понятно, что конкретно хотел донести автор, то ли опять теория о зоофилии, то ли просто вырождение. Явно хотел элегантно указать какую-то аморальную штуку, не называя вещи своими именами. Собственно идея о том, что бистмены произошли от древних цивилизаций, которые не соблюдали сегрегацию занимались то ли кровосмешением, то ли потрахивали козочек, вместо того, чтобы размножаться как предначертано природой.
>>925147
>Хаос большинство из них на хую вертели
Не хаос как таковой, а богов хаоса.
Причем тут Белакор? По твоей логике Рогатая Крыса не хаос, потому что у неё нет демон принцев? Может воины хаоса внезапно разучились брать марку хаоса неделимого из-за этого мема про АДБ? Смертные, которые еще не отдали свои души конкретному божеству, это и есть слуги хаоса неделимого. Это прямо написано в бековой вставке марки хаоса в сежайшем баттлтоме, для которого АДБ писал шорт сторис. Но это несколько отходит от темы. Почему хаос вообще называется хаосом? Может потому, что это ко всему прочему еще и концепция, полностью противоположная порядку? Собственно это и воплощают собой бистмены, абсолютный первобытный беспорядок. Это как своего рода стихия. Да, они могут отвергать служение конкретному богу, и не гонятся за дарами как люди, но они не могут отвергать хаос, потому что это их природа. Разрушение, кровопролитие, насилие, все это так или иначе несут чемпионы богов хаоса, только под разным соусом, который больше по вкусу их хозяину. В корне хаос остается всегда один, и бистмены как раз воплощают этот чистый первобытный хаос, который будет даже каннибализировать сам себя. Без шелухи смертных амбиций в погоне за властью и, что важно, анархичную свободу которую несет эта стихия. Именно поэтому они смотрят на слуг богов как на говно, ведь отдать душу богу хаоса это стать его рабом. Да, можно философствовать насчет того, что бистмены сами рабы своей природы, он это все равно больше чем анальной зонд божка. Все чего хотят бистмены, это смешать смертные миры и риалм хаоса в единое целое, стереть границы между всем, ввергнув всё в первобытную анархию, чтобы размылись даже такие базовые понятия как живое и неживое, бог и смертный. Это ли не хаос? Это и есть их мотив, потому что это их природа, и они просто концептуально не могут "вертеть на хую" хаос, ведь хаос это по сути единственный смысл, который они имеют. И именно из-за этого ими так легко манипулируют боги - подтолкнуть парней с такой мотивацией так же просто, как толкнуть телегу с горы. Несмотря на то, что сами бистмены не считают их богами в привычном смысле, а просто очень сильными сущностями, которые сами являются заложниками своей же игры. Прогиб под них считается слабостью, поэтому они и отвергают аллидженс конкретного бога, если у них есть выбор, об этом и была речь, но все равно служат хаосу так или иначе. Да, какие-то конкретные боги само собой поимеют с бистменов профит, даже без манипуляций, ведь боги это часть той самой концепции, но бистмены воплощают свою, более примитивную идею под словом "хаос".
По примеру Сестер Битвы Люминетам дали личный армисет, и как полагается с батлтомом.
Но нужно ли оно?
Очень гипертрофированные шапки, мне не нравится, полный абсурд. Причем что у копейщиков, что у молотобойцев. У последних вообще полный пиздец. Сам концепт эльфов с молотами норм, но эти рога убогие выглядят смехотворно. В конверсии я не умею, так как миньки даже в руках не держал, поэтому думаю подождать еще некоторое время, может люминетам выпустят больше юнитов, которые будут выглядеть не так дефолтно как обычные копейщики и лучники, но и не так "необычно"лол как молотобойцы эти, и из которых можно будет собрать нормальный ростер.
В продолжение, Теклис мне понравился, Эльтарион, кавалеристы просто огонь, копейщики просто ок, духи горы очень красивые и против них ничего не имею. Не нравятся: лучники, из-за самых скучных поз и шапок, на мага камня без слез не взглянуть благодаря опять все той же шапке и максимально уродливому лицу.
В самом первом блогпосте проскакивала такая инфа: Following the teachings of Teclis, the Lumineth also learned to communicate with, and even channel, the geomantic spirits of Hysh – specifically those of the mountains, rivers, wind and zenith.
То есть это больше про взаимоотношения с духами земли, но в целом просматривается практически стандартный шаблон. Имею в виду земля, вода, воздух и... зенит не совсем ассоциируется с огнем, не знаю, что конкретно за тематика подразумевается.
Да ты охуел
Анон, ни у кого случайно не завалялся русикФБ 4 редакции?
Хоть бета?
Милые хохолики. С печатями чистоты.
"The famous friar of Ubersreik, in a moment of divine inspiration, plucked a pig from the sty and placed the poor beast on his head. As if by some miracle, the creature did not leave or struggle to let go, though it was later discovered the priest had applied a heavy streak of glue on his bald pate."
Warhammer Fantasy RPG 2nd ED - Tome of Salvation, pg. 90
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Ritual_Clothing
Не уверен, где самые сисястые, но точно теперь знаю, где будут самые симметричные.
Нот мач ту тутуру абаут. Самая большая пушка в блогпосте это то, что одна из наций люминетов занимается МАГИЧЕСКИМ КЛОНИРОВАНИЕМ для поддержания популяции. В целом, интересно будут ли в книге представлены абилки для всех 8 наций, или только для четырех, которые ходят под Теклисом. Алсо, мне нравится, что название для континента на краю реалма это литералли АТМТА.
Базированно
>>926564
Т.е. эльфы ещё и напрямую вызвали зашквар гнумов, в то время как собственные миры они защитили? История становится всё лучше и лучше
Ага. На стриме сказали, что они настолько заигрались в своих внутренних войнаханйов, что всякими йоба-артефактами и колдунствами истончили рилмы достаточно, чтобы батя на карачиках смотрел чтобы демонюки полезли в образовавшиеся щели. Ну и единственный мир, который "успешно" отразил вторжение хаоса - углу, а не хиш, кстати. Чад Маледиктрион и вирджин Тирионотеклисы
Хуясе, весь лор даже до сигмарии и с сигмарий вместе по вахофантазии это большая и поучительная история про то какострооухие ублюдки долбят для хаоса из за своих внутрених разборок, потом в панике обьядеиняются со всеми подряд и с грехом попалам ачивят пирову победу.
Что никак не противоречит сказанному на стриме. Люминеты не вызвали демонов, они распидорасили реальность достаточно, чтобы те смогли пролезть в образовавшиеся дыры. Эльфы - магический спид, который подорвал имунку рилмов, чтобы насморк смог там устроить анальный карнавал.
>>926685
Мне очень интересна величина REEEEEEE сланов на этот счет. Особенно в аосе.
Начинаю тред ссылок по текстовым ролёвкам, будь то ВК, дискорд, либо форум.
Если есть у кого может какая-нибудь текстовая ролевая в ВКа, либо в дискорде, либо на форуме.
Толсто же. Этот анонс просто был стилизован под книгу с детскими страшилками.
>>926698
Категория: старые песни о главном. Инициализирую кулстори протокол.
Ну и задачу ты мне подкинул. Если ты хочешь полный пересказ в деталях, то я тебе его не дам. Мне придется писать докторскую диссертацию, чтобы поймать каждую подробность и охватить судьбу всех персонажей. Что все равно бы не получилось, так как я много чего уже не помню. Давненько это было.
Но давай попробую в очередной раз описать ход основных событий очень сжато:
>накануне Конца Времен
Предисловием к Энд Таймсу была небольшая книга под названием Сигмар'c Блад. Ничего особо интересного там не было. Конфронтация Манфреда и Волкмара, которая, впрочем, привела к анальному порабощению последнего, и дальнейшему использованию Гранд Теогониста в ритуале по воскрешению Нагаша.
>самого Конца Времен
Началось всё с квеста приспешников Нагаша, который и привел к его воскрешению. Ритуал пытались остановить солянка из эльфов, дворфы, имперцы и бистмены, но все зафейлили. Сам Нагаш подхватил аэнарионский корона вирус через принесенную в жертву дочь Тириона, что сделало его не таким крутым, как предполагалось. Изначально он планировал стать богом смерти, забаиндив на себя вырванный из Вортекса ветер смерти, но зафейлил и присобачил Шаиш к сильванийской земле.
После чего Нагаш мотнулся в Нехекхару, отжал у Сетры армии томбов и забрал свою Черную ламборгини Пирамиду.
Отдельно можно упомянуть гражданку в Бретоннии, спровоцированную зашкваренным вампиризмом бастардом Леонкура. Кончилось это возвращением внезапнонго Ле Бретона на трон.
Дальше история переключается на вторжение сил хаоса в империю. В авангарде были нурглиты под предводительством семейки Глотт. Империя трещит по швам, все очень плохо, часть основных городов потрачено, имперцы вынуждены вступить в союз с силами смерти от безысходности, чтобы вместе противостоять хаосу. Арка кончилась битвой за Альтдорф. Нурглиты были остановлены, хотя город энивей был потерян. Глотт опиздюлены Сигмаром, который переродился в теле умирающего Карла Франца. Душа Сигмара все это время была заперта в ветре небес, который забайндился на Карла в момент смерти.
Тем временем у эльвесов очередная гражданочка. Малекит приехал становиться тру Королем Фениксом, Тирион поехал гойловой (в немалой степени из-за предательства/хитрого плана братишки) и вытащил меч Кейна. Вортекс расплели на отдельные ветра магии, чтобы использовать их в качестве супер оружия против хаоса, но ритуал был нарушен и большая часть ветров разлетелись рандомно. Ультуан начал тонуть, кейниты сплетаются в объятиях кровавых с объединённой эльфийской армией Малекита и все это приправлено щепоткой демонов Слаанеша, которые полезли после распечатывания Вортекса. Тирион все же лососнул тунца (хотя позже был воскрешен и стал инкарнейтом) и гражданка кончилась становлением Малекита тру королем и объединением остатков эльфийских народов.
Скавены хотят окончательно решить, чей фандом лучше: фурри или скейли. Масштабная война крыс и лизрдменов в Люстрии кончается тем, что скавены взрывают Моррслиб. Метеоритные осколки бывшей луны хаоса прекращают карьеру Люстрии как континента. Много Сланнов отчаливает на тот свет, выжившие лизармены решают, что Камелот это дурацкое место, садятся в свои храмы, которые внезапно оказались космическими кораблями времен древних, и сваливают в космос. Крысы кабанчиком переключаются на Старый Свет и вступают в армию Архаона, между тем уничтожая Нульн.
Тут еще стоит сказать, что на фоне всего этого карнавала происходит выпил мелких государств, которые были в беке, но не были представлены в большой политике вархаммера образца восьмой редакции. Тилию, Эсталию и Арабию сожрали скавены, Катай, Нипон и прочие виабу сначала были ослаблены силами хаоса, а потом их постукал Гримгор, который повел свой йоба ваагх на восток.
Крысиные истории не заканчиваются и группа скавенских шахидов делает подкоп и взрывает Черную Пирамиду Нагаша. Высвобожденной магии смерти хватает, чтобы уничтожить армию нурглитов, осадившую Сильванию, с одного удара, но сам Нагаш ловит анальную контузию. До него доходит, что сам он не вывезет. Архаон решает, что утренник пора подводить к финалу. У хаоса фокус смещается с нурглитов к кхорнитам, под предводительством Кабадхи. Собственно Конец Времен как таковой должен состояться в Мидднхейме, где Архаон собрался открыть ворп рифт при помощи рояля устройства древних. Этому собираются помешать инкарнейты - герои, которые стали воплощениями ветров магии. Состав команды спасителей мира менялся по мере повествования, так как многие сыграли в ящик, но к финалу устаканился. Плюс к ним таки примкнул Нагаш. Инкарнейты телепортируются в Мидднхейм и пытаются провести контр ритуал, чтобы закрыть ворп разлом, грозящий уничтожить мир. Хаос вроде бы начинает огребать: общими усилиями грохнули Кабадху и познакомили Архаона с традициями Спарты. Гримгор отчаливает после поединка с Архаоном, но его ветер магии ловит на себя Теклис. Это ничего, главное глориес кадры для постера с Сигмаром.
Короче вокруг тот самый Энд Таймс, шторм девятибалльный, апокалиптическая битва всех, кто еще способен держать оружие, против сборной хаоса по разрушению миров. Инкарнейты проводят ритуал, все вроде бы нормально, но тут Маньфред решает сделать умнейший поступок в своей жизни и устраивает бекштабу Бальтазару Гельту, инкарнейту метала. Тот с криком "Сука криса! Ща я мейном перезайду" отчаливает. Mad lad actually did it, everything is fucked. Потрачено максимально. С отвязавшимся Чамоном никто совладать не смог, контр ритуал обломался, внезапный Архаон перекатился и регенерировал, ворп рифт начал расти уничтожая всё. Боги хаоса охуевают от внезапной победы. Конец истории.
В целом, по этому поводу принято давать короткую отмашку, мол всё заруинил Маньфред, не желавший жить в анальном рабстве Нагаша, в случае успеха инкарнейтов. Но будем реалистичны, он только положил крохотную вишенку на торт. Что бы осталось от старого мира ФБ, если бы Энд Таймс остановили в тот самый последний момент? Вырезанные цивилизации, уничтоженные континенты, горстка смертных из армий порядка, которая дожила до самого конца, и армии хаоса до самого горизонта. Вортекса больше нет, демоны лезут из царства хаоса как к себе во двор. И только кучка именных персонажей с полу божественными силами в центре всей этой сраки. Из такого дерьма ГВ смогло бы вытащить олд ворлд только выкатив абсолютно невменяемый рояль из кустов. Собственно рояль и выкатили по итогу, но при этом полностью перевернув страницу под заглавием "Старый Мир".
Алсо, если так подумать, то к большинству произошедших охуительных историй причастен Теклис. Множество вещей пришло в движение благодаря его планам.
Борда не приспособлена к тому количеству текста, которое генерирует Кукла.
Втора часть:
>и Сигмарки. Как все пришло к Сигмарки
Вкратце: оно само. Риалмы смертных, которые мы видим в АоСе, образовались сами, как звезды после Большого Взрыва. Уничтожение Старого Мира разметало магию восьми ветров по местному аналогу космоса, Этерик Воиду. Подобное притягивалось к подобному, пока из магии не начала формироваться материя. Так и появились Мортал Риалмс, каждый из которых создан магией одного из ветров и имеет соответствующую тематику. Плюс девятый риалм-перекресток, который их все соединил. Живые существа перекатились в новый сеттинг по-разному, кого-то притащили боги, а с кем-то ситуация до сих пор не ясна. Многие создания были порождены той же магией, которая создала миры. Бывшие инкарнейты, участвовавшие в том самом ритуале, так же очнулись в новых мирах, став богами. Плюс некоторые именные персонажи, и другие божественные сущности, каким-то образом пережили пиздос, вроде того же пресловутого Маньфреда или Готрека.
Сигмар очень долго и бесцельно дрейфовал в космосе на металлическом ядре, оставшемся от старого мира, пока его не нашел дракон - один из год бистов. Он и показал Богу Королю риалмы. Дальше начинается Эра Легенд, когда Сигмар исследовал миры, построил утопию и покорешился со всеми богами. Естественно так долго продолжаться не могло и хаос снова протёк. Боги начали тянуть одеяло на себя и посрались, в самый ответственный момент у Сигмара не осталось сильной коалиции против хаоса, он плюнул на всё и заперся в Азире - риалме небес, со всеми смертными, которые успели вовремя свалить. Хаос начал заполонять и порабощать, на 500 лет ввергнув Мортал Риалмс в Эру Хаоса. Тем временем Сигмар сидел на хате и выдергивал души ровных ребят из других реалмов, создавая из них армию почти бессмертных супер солдат штормкастов, с чем ему помог бог кузнец дворфов, за которым был должок. Когда пришло время, Сигмар начал контрнаступление, чтобы вновь вычистить миры вилкой от хаоса и выселить наконец всех гастарбайтеров из Азира на их родину.
Так началась Эра Сигмара <---------- Вы находитесь здесь.
Как-то так в общем. Очень много деталей упущено, но, надеюсь, будет полезно.
Хочу вкатиться в настолку, за лизардов/серафон, если это важно.
На какие подставки клеить миньки: квадратные или круглые?
9-ка или АоС?
>9-ка или АоС?
Такие вопросы нужно задавать посонам, с которыми ты собрался играть.
Какие базы использовать под АоС формально не имеет значения, но с квадратными есть нюансы, которые могут доставить некоторые неудобства.
И еще один персонаж люминетов в довесок.
У дочерей есть кунчики. Они либо создаются из самых слабых душ, которые удалось вытащить из Слаанеш, либо рождаются естественным путем от, собственно, дочерей. В обоих случаях куны получаются крайне слабыми, так как даже рожденные естественным путем носят на себе проклятие Морати, которое сифонит их силу. Так что в этом мире экстремального фемдома им предначертана лишь роль рабов и доноров расходного материала - крови. На пикче думфаер ворлоки, они единственный боевой отряд обладающий членами в армии сестер. Редкие индивиды имеющие некоторый симбиоз с энергией магии тени, которая их подпитывает. Но и они клеймятся рунами рабского контроля, чтобы знали своё место под каблуком.
По беку,анально Малакит огородил магию от других мужиков, ибо ему было стрёмно за его место в качестве самого самого колдуна, не темных эльфов он считал недоразвитыми, а за бабами должна была мамка его следить и запрет все ещё в силе, но поскольку 50% армии это мужики, и как то проебывать дефакто 50% магов при творящемся в сигмарии пиздице стало совсем не комильфо попёрли вот такие вот полумеры:
>>927067
>На пикче думфаер ворлоки, они единственный боевой отряд обладающий членами в армии сестер.
Что довольно странно потому что Баттлтом говорит, что поклонение Кхейну легально и процветает среди всех остроухих в Мортал Рилмах. Даже упоминается что столица Морати является объектом паломничества для всех кхаинитов, но никаких синергий у дочерей с другими эльфами нет, или типо причастился, проклятием зашкварился?
Больше похоже на палку в колёса тем кто хотел погонять Хар Ганет с медузами
>>927088
>По беку,анально Малакит огородил магию от других мужиков, ибо ему было стрёмно за его место в качестве самого самого колдуна
Малекиту было стрёмно не за место, а за пророчество по которому его должен был ёбнуть маг-мужик из Нагарита/Нагарота (не помню уже точно).
Думфайр варлоки были теми индивидумами, которых ловили на нарушении бана и превращили в унтеров.
Интересно, как ГВ обыграет его изменение имени (дабы уберечься от адвокатов Диснея), скучная версия слияния со своим дыраконом, или смешение имён Малекит и Аэнарион
>В результате внезапной диверсии верхняя пробка раскалывается и маг падает прямо на нижнюю. Елда доминатус.
>Елда доминатус.
>Что довольно странно потому что Баттлтом говорит, что поклонение Кхейну легально и процветает среди всех остроухих в Мортал Рилмах.
Насколько я понимаю, такие кейниты-мимокрокодилы не являются частью храма/секты, поэтому не принимают участие в формировании боевых ковенов, когда данная секта принимает участие в боевых действиях. Что в целом логично, ведь принимать участие в паломничествах и подношениях крови не равно членству в секте как структуре. В то же время думфаер ворлоки являются литералли собственностью культа, поэтому просто выполняют свои обязанности в составе ковенов.
Если подумать, то это довольно складно, ведь дочерям выгодно иметь почитателей Кейна не только внутри храмов, но и повсюду, где есть цивилизации порядка. Чтобы распространять пропаганду и шпионить. Хлопцы в этой новой банде из воркрая как раз выглядят словно олдскульные ассасины-кейниты, а не храмовые кунчики-рабы. Скорей всего как раз завербованные из вне эльфы, поклоняющиеся Кейну. Видимо лучше подходят для спецзаданий уровня Сэма Фишера, чем осатаневшие от кровавых ритуалов вички.
Как всегда, аватарка кидается на грузью на амбразуру защить бренда
>Насколько я понимаю, такие кейниты-мимокрокодилы не являются частью храма/секты, поэтому не принимают участие в формировании боевых ковенов, когда данная секта принимает участие в боевых действиях. Что в целом логично, ведь принимать участие в паломничествах и подношениях крови не равно членству в секте как структуре.
Да с чего бы логично, это же не бог хиппарей, а бог войны и убийства, логично что если ему и поклоняются, то воины, а это лишнее пушечное мясо как минимум, не сказать что бы у Дочерей профицит вармашин или кавалерии.
Сигмарины тоже не являются частью культа, но формация Шадоухаммер таки существует
>Видимо лучше подходят для спецзаданий уровня Сэма Фишера, чем осатаневшие от кровавых ритуалов вички.
Какой дивный манямир
Само собой другие эльфы (или сигмарины), в том числе и потенциальные поклонники Кейна, могут участвовать в битвах бок о бок с сестрами, кто это отрицает? Об этом говорит список союзных армий, но это не делает их частью ковена, или полноценной частью армии дочерей. Вор ковен это стандартная организация войск в армии сестер. Речь была о самцах эльфов конкретно в составе армии сестер, нет? Кто входит в ковен написан в томе, залетных там нет. Почему так? Ну, по факту, потому что ГВ явно хотели задизайнить именно армию дочерей, где вички и их производные будут ключевой тематикой. И не хотели делать сборную солянку кейнитов уровня хоста Тириона, времен Энд Таймса. Какое бэковое обоснование натягивать на это по сути не имеет смысла. Можешь не соглашаться с моей логикой, но от этого палачей, как часть ковена, дочерям не завезут.
Льстец.
Ладно. Вот только мне придется опять написать гигантскую стену текста, потому что вкратце получится неинтересно. Но я очень не хочу морочить себе голову с дроблением её на отдельные посты, чтобы влезть в лимит символов. Так что выложу весь пересказ паблик пастой на пастебине:
https://pastebin.com/xzY5WYjk
>Обмазываешься шитмаром
Ну да. Гуд щит, почему бы и не обмазаться?
>Бистов продал?
Нет, у меня и помыслов таких не было. Но сейчас все моё внимание уходит на тзинчитов. Потихоньку крашу, но сильно медленнее чем хотелось бы. Когда закончу с Тзинчем, скорей всего опять переключусь на бистов, есть желание попробовать солянку из дефолтных бистов и тзаангоров.
>>927992
Интервью само по себе было интересным. Если ты ждешь смехуечек, то они тут неуместны.
Нет, контрасты не использую, обмазываю классическим методом.
>>928100
>В СереброБашне же вроде есть паукообразные гоблины
Гроты из башни это обыкновенные гоблины с лишней парой ног. В интервью говорилось именно про концепты гоблинов с паучьими конечностями и другими частями тела.
Как думаете, выйдет что-то годное? Тем более сеттинг чтобы продаваться совершенно не знакомый.
>>929117 →
1. Есть ли новости по олд ворлду и стоит ли ждать его перед покупкой минек? Все же фб мертво, и я вряд ли найду много людей в местных клубах, которые будут в него продолжать играть, все перешли на аос, куда хаи не вписываются по правилам.
2. Где, собственно, покупать эти миньки? На ebay продается преимущественно бу, покрашенное в кислотные тона и снятое на мыльную камеру, либо древние металлические модели. Даже если учесть, что краску можно снять, то не факт что они будут целые + не будет той интриги, когда ты клеишь модели сам, выбирая из доступного набора деталей. Есть и очень редкие коробки в пленке, но они могут стоить 8-14к, что совсем неприемлемо.
3. Соответственно, следующий вопрос, есть ли нормальные литейки, с репутацией, которые льют пластиковых хаев? Чтобы не ждать месяцами посылок с ebay сомнительного качества и не платить десятки тысяч за 4-5 моделек?
Как-то сумбурно получилось, но думаю мысль ясна. Хочется все же не продавая почку собрать нормальную армию и хоть кого-то для игры найти.
Ну и плюс пугает еще, что чем дольше буду ждать, тем сложнее и дороже будет приобретать нормальные миньки. Так-то даже и сейчас можно пробовать выцепить на ebay отряды более-менее адекватного состояния и цены, но нет возможности это сделать из-за пандемии + все же надо походить по настольным клубам города и попытаться выяснить есть ли возможность в фб играть, а то просто миньки в руках крутить, конечно, приятно, но не хочется только за это такие деньги платить.
Бумп
Компания которая известна лишь тайкунами и элитой? Нууу сложно сказать, тем более, что у игры запланированный релиз аж через 3 года. Алсо, даже если и выйдет что-то годное, вангую у многих будет предвзятое отношение к игре, просто потому что это Возраст Сигмара.
>>929148
Могу обсудить лишь первый пункт. Новостей по олд ворлду практически нет. Учти, что ждать его придется несколько лет, за это время ты можешь перегореть если просто будешь сидеть и ничего не делать. Так же учти, что им занимается форжа, и, если проводить аналогии с их схемой релизов для ереси, ждать конкретно новые миньки хаев возможно придется гораздо дольше. Короче, мне кажется, что самым разумным вариантом будет дождаться релиза и уже тогда оценивать уровень реализации и популярности, чтобы решить, нужно ли это тебе. Энивей, могу предположить, что со стороны форжи было бы крайне глупо не запилить поддержку всех старых армий на релизе, чтобы ветераны, у которых остались фбшные армии, сходу могли вкатиться в Олд Ворлд систему. Из этого следует, что собрать легаси армию хаев, для поддержания интереса к хобби, было бы довольно безопасным решением. В таком случае мучить будет лишь один вопрос - а выстрелит ли Олд Ворлд, или играть в него будут полтора человека? Решай сам.
Выбирай, дружок. Или новые доступные классные минички в АоСе, или старые, снятые с производства за сотни денег, для игры, которая только через несколько лет релизнется.
Теоретически, можно рассчитывать на обычную акцию от ГВ "сделано на заказ", когда они всякие старые модели из металла делают ограниченным тиражом. Но это заказ с ГВ, за доллары.
А еще можно копить деньги и искать того, что тебе продаст армию целиком. План, если ты в ДС, конечно.
Не, мне важна не только детализация минек, а ДУША. У люминетов ее просто нет, это блеклая копия хаев, которая меня совсем не удовлетворит. Даже учитывая то, что новые кавалеристы выглядят лучше эллирион риверов или сильверхельмов. И нет, я не в ДС, скорее всего придется постоянно мониторить разные платформы и выкупать за разумную цену редкие нормальные литейные отряды/модели или оригинал. Хотя я все еще принимаю советы по пунктам с покупкой, вдруг кто подкинет норм литейки
Хотя если люминетам навыпускают еще минек с другими аспектами и у них не будет всратых шапок, то годика через 2 соберу, но только после хаев.
Милаха Тирион на Вармастур.
Куклу проси, если ему не лень будет. Я ни ликбезом, ни кормлением сисей не занимаюсь.
Слышал когда-нибудь про эпик 40к? Вормастер это бейсикли то же самое, только для ФБ.
Этот спешиалист гейм увидел свет двадцать лет назад и был полностью снят с производства семь лет назад. Хотя, насколько я помню, игра не пользовалась особой популярностью энивей. По сути это, как и эпик, была система для простого и доступного отыгрыша масштабных битв. Вместо одиночных минек в вормастере использовались миниатюры целых отрядов. Они состояли из единой базы, на которой было сразу несколько 10мм минек, ну собственно как на пикчах выше. Но были и одиночные герои и монстра. При этом отряды могли собираться в крупные формации. В плане правил упор был больше на отыгрыш полководца и стратегию, чем на механики армий как в ФБ, магию и тд. Это было похоже на размен приказами от генералов, которые заставляли приходить всю армию в действие, а отряды в свою очередь кидали тесты чтобы эти приказы выполнять. Интересно, что в вормастере были официально представлены армии Кислева и Арабии, хотя и в довольно сыром виде. Сейчас система живет лишь за счет неофициальной поддержи фанатов. Если хочешь причаститься, то гугли Warmaster Revolution.
Компания, которая сделала Vermintide, до его выхода делала браузерки. Так что относительно качества игры тебе никто ничего не скажет. Но пока что вокруг каждой игры по аосу группой лиц создаётся огромнейший антихайп, поэтому ничего хорошего ждать не стоит.
Анон, Малекит натягивал Морати или клевета?
Помню был какой-то отрывок но там туманно... 1
>Компания, которая сделала Vermintide, до его выхода делала браузерки. Так что относительно качества игры тебе никто ничего не скажет. Но пока что вокруг каждой игры по аосу группой лиц создаётся огромнейший антихайп, поэтому ничего хорошего ждать не стоит.
>
а не похуй ли на вонь от всех 3.5 дрочящих на старый FB даунов?
А что с простым, например, ремесленником в Наггароте? Он делает оружие и доспехи тоже очень ЗЛОДЕЙСКИ, злобно хохоча при этом и пуча глаза?
Или с владельцем питейного заведения. Он тоже ЗЛОДЕЙСКИ пиво по кружкам разливает?
Зачем человечьи, если в сеттинге есть натуральные двуногие быки?
Если судить потому что есть, то представь себе римлянина с гражданством, то есть человек с домом, работой и комплектом рабов на хозяйстве. Отличие только, что вместо тог все ходят в броне, молятся кхеину, ну и диспуты решают путём мордобоя. А ну и к рабам относятся как к скотине.
>>930352
Шёл бы ты отсюда , днд петушок.
>натуральный Эльтарион
Отлетел с одного кёрс оф йерс.
Чад живой здоровый во время нападения этого гоблина был в Нагароте и давал пососать Малекиту в соло, а само вторжение этого гоблина ничем не обосновано. Не очень понятно как он проплыл через все защитные заклинания, которые плели архимаги вокруг восточной части Ултуана.
Я всегда это считал лишь поводом столкнуть гоблинов и вэ, который не очень-то и обоснован по бэку. 30 лет заклинания плели против бомжей всяких, и вдруг эти бомжи внезапно в таких количествах высаживаются в Ултуане. Куда уж совету мудрейших архимагов до ручного шамана Грома, ага.
Например.
Если гоблота в достаточных количествах верит, что она может проплыть, значит, она проплывает. И будь ты хоть эльф-архимаг, хоть сам Тзинч, ты нихуя с этим не можешь сделать. Иначе как бы орды карланов с тупыми ножами набутылили величайшие империи Старого Света?
Реально пистольеры, бля буду!
А классные парни. Может фоткаешь поближе, в покрасо тред отнесём там такое любят.
И для тебя плохие новости, это не почти полный стартер. Ты наверное не заметил но тебе не положили крыс.
Давно следовало вбросить. Держи новый репозиторий https://mega.nz/#F!IaJWXIrT!B-pdno4pmA5dz3u83Mxo_A
Выбрал батлфорс и сверху Астрею Солбрайт, потому что бюджет ограничен, а брать с рук распил не хочу.
Астрея будет за простого лорда-арканума, секуторы станут тогда батл лайном, а драколины будут набегать.
Лол, у меня дежавю. Друганя, который недавно начал собирать штормкастов, выбрал идентичный старт. Тоже взял баттлфорс и хочет Астрею. Видимо популярный выбор для вката из-за своей цены.
Он в процессе покраса пока только, еще ни разу не играл. Но пошло у него не очень... Он мне проспорил и уговор был такой, что он красит тот штормхост, который я назову. Хотел говноедствовать виржин молотами сигмара, а придется чад темпест лордами, лол.
Монкеи вешайтесь
Добрее быть нужно. В том-то и суть, что друзьям нужно желать лучшего, а не издеваться. Даже если они собирают штормкастов.
>Если по 40к куча видосов про сборку первой армии и тому что понадобиться
Люди действительно нуждаются в таких видосах? По моему, сборка армии это абсолютно субъективная вещь. Только если ты не гонишься за какой-то конкретной турнирной распиской, чтобы самоутверждаться в местном клубасе.
Выбираешь понравившуюся армию и без задней мысли собираешь. Старт коллектин наборы обычно являются хорошей отправной точкой, из-за своей цены. Из книг нужен баттлтом твоей фракции и самый свежий дженералс хандбук (который только вчера поступил в предзаказ). С правилами системы можешь ознакомиться в кор буке, или в более компактной его версии под названием геймин бук.
Дальше, без более конкретных вопросов, сложно что-то советовать.
Всегда внимательно читай такие правила, которые позволяют уводить отряды в резерв. Все ограничения на то когда и как они выставляются описано в вординге конкретного правила. В случае Гатрот Спума, он выставляет десант в конце своей первой мувмент фазы (то есть на первый ход, да).
Ну, кто что думает по поводу конструктора кастомных героев? Постите свои билды.
Petrifex Elite, Unstoppable Juggernauts
Change the rules text to:
‘Re-roll save rolls of 1 for attacks made with melee
weapons that target Petrifex Elite units.’
И вот ради вот этой вот хуйни они уничтожили всё пиздатое, что было в Вахе? Специально пришёл чтобы побугуртить, или поискать хоть какие-то плюсы в уничтожении оригинального ФБ. Но пока что всё очень плохо и неэстетично. Ради этого уничтожены гномы Хаоса, Кислев и пираты-вампиры? Стоило, блядь, того?
Пости свой топ 5 "пиздатых" вещей в ФБ, о которых ты узнал не из треда по TW. Посмотрим, оценим.
>http://universalbattle2.com/ - аналог вассала для ФБ.
А что такое вассал? Можно ссылку?
> эти литеры П и К на борту лошади
Есть актуальные, по АОС?
Ролёвка? Держи: https://mega.nz/folder/40om3KjD#ORYfpLwwYKPd75mNrzFJUA
Им похуй - они в правила и в фигурки играют, дристать им на бек. Калека пишет на коленке высеры - им збс, главное, чтобы от ГВ официально и говно по 5 фигурок в коробке за 4.5к. Сделает ГВ игру про пезды, хуи и анусы - эта пиздобратия с куклой во главе точно так же будет форсить за. Это - говноеды, по сути.
Так у тебя и не было никогда минек - какая тебе разница-то? Если бы ты играл в фб, то знал бы о паре-тройке контор, которые делают миньки для девятой эры или просто аналоги геве, которые спокойно можно использовать в любом из изданий правил, которые тебе больше нравятся. У тебя же есть любимая редакция, не правда ли?
Тем не менее именно по фб вселенной сделана лучшая игра по вахе.
У вахагноя с их миньками примарисами детскими до сих пор нет полноценной многобюджетной ААА игры. Плюс еще будет Тотал вар ваха 3 охуенная.
Фентези господа получаются во всём ссут на ваха40кчуханов.
То есть играть в настолку - говноедство? Если так, то можете пройти из треда в вг и обсуждать тотал вор там. Или говноедство покупать миньки не от гв? Тут тоже странно получается, ведь твой посыл, что гв - дебелы и убили фб. Следовательно ты должен положительно относится к иным компаниям, которые делают миньки для твоей любимой настолки. Поверь мне, я не собираюсь тебе доказывать, что ГВ хорошие, а аос - топовая игра. Я лишь пытался показать, что ты мог бы играть без особых проблем, но после твоего последнего поста я понял, что ты пришел просто поделиться своим мнением тут (заключающимся в том, что гв зря убили настолку, но в настолку играть ты не собирался). Видимо я зря хотел конструктивно как-то помочь и что-то подсказать. За сим беседу с тобой, анон, завершаю.
Следует отметить, что "лучшую игру по вахе" таки сделала не ГВ, а сторонний разработчик. Что, кстати, является одной из причин перезапуска ФБ: внезапно "труп" обернулся в нихуевые деньги, ца активно покупает и требует еще. Мимо такого жадные хуесосы из ГВ, конечно, мимо пройти не могли. Лишний (очередной) пример тому, что ГВ не может в правила, но пока еще может в фигурки.
На какой максимальный формат вы когда-то играли?
>в АоС/9 бывают игры формата апокалипсиса
Специализированных правил под это дело нет.
И в АОСии именных, кроме Кроака не осталось?
Маздамунди рипнулся во время попыток остановить куски падающей луны. Полностью зачистить небо от метеоритов оказалось слишком сложно даже для него. Кроак кстати тоже разуплотнился в ЭТ, когда подхватил попытки спасти мир от уничтожения, после смерти Маздамунди. Что, впрочем, не помешало старику все равно перекатить свой мумифицированный зад в АоС.
Гор Рок и Накай фигурировали в отдельной новелле, насколько я помню, и приняли свой ласт стенд в Итце. Превозмогали покруче Танкреда, скавены так и не смогли сдвинуть их с места. В конце Гор Рок вырвался из гигантской кучи скавенских трупов, под которой их похоронили, чтобы встретить адовым рёвом полыхающие в атмосфере куски Моррслиб. От которых даже ему не суждено было прокинуть сейвы.
Обстоятельства смерти остальных персонажей не конкретизированы, но, видимо, угорели в катаклизме уничтожившем Люстрию.
Можете натолкнуть на какой-нибудь сюжет интересный? Или мыслей накидать?
Играть партия будет впервый раз в жизни, а вот бля хотелось бы чтобы затянуло и т.д.
Блин почему ГВ не выпускает больше таких листов где из зеленки и битцов можно было собрать какую нибудь прикольную хрень и поиграть этим.
Лутаный танк империи с варп пушкой и не херовой вероятностью взорваться был бы прикольным на столе.
Ну или правила на каких нибудь диких поклоников Сигмара законверченых из хаоситских гомокачков.
Ну, по той же причине, по которой ГВ давно уже не печатает в своей игровой литературе правила на отряды, для которых не существует минек. Чтобы не возбуждались васяны-литейщики и прочие альтернативщики, лепящие конверсии из говна и палок. Чтобы не было ни малейшего повода не покупать бриллиантовые миниатюры. Сейчас правила пишутся лишь при наличии миниатюры, в самом конце дизайнерского цикла. Нет тела - нет дела, как говорится.
Тем не менее сейчас по-прежнему могут выкатить альтернативный сет правил для уже существующей армии. Например правила на хост Силл Есске для слаанешитов были в белом карлике, а в Форбидден Павер кампейн буке были правила на Лиджен оф Гриф для смерти.
Ну тогда смотри. В основном у тебя три варианта - мастерклан в виде солянки из всего и возможность брать кланокрыс бэтллайном, скрайр со штормфиндами, пушками и колесами рока и пестиленс с толпами монахов и колоколами. Если ты идешь в моно пестиленс, то можно брать нургловских юнитов в союзники. Хотя, в новом томе это могли и убрать.
И в чем подвох? Оба хотели их вырезать, но первый был слегка поехавшим и фантазировал, будто это лишь его персональная месть, не пуская солдат других княжеств на территории Нагарита во время Раскола. Вообще, я на месте Каледора вздернул бы его за прямые угрозы нападения. Ну или силой переселил бы его в другое поместье на юге/востоке Ултуана, как делали Иван 3 и Василий 3 с боярами.
В какой книге правила на ДП?
В книге Слейвс ту Даркнесс. Ну или можешь напрямую на странице ДП в гвшном магазине глянуть, без разницы. Актуальная цена у него 210 поинтов.
Алсо, учти, что комманд абилку ДП Нургла пофачили (по сути просто пофиксили мутный вординг).
Алсо новый стартер воркрая. Хаоситы из акши махаются с ассасинами Морати в сральных ямах Восьмиконечья. Факен грейт, придется еще пол года ждать банду хаоситов отдельно.
Скок там канонично? 28 или 32? Героик скейл?
Я понимаю, что сейчас там каждый играет и собирает что хочет. Думаю вкатиться в авторку и не хочу проебаться с масштабом.
Как Зигмар стал богом, если он просто съебал куда-то. В конце времен была эвакуация людей? Сколько обычных смертных вообще выжило? Кто-то именитый спасся?
>Как Зигмар стал богом, если он просто съебал куда-то.
Как выяснилось, он не просто "съебал куда-то", а был заключен Тзинчем внутри ветра магии небес. Когда Вортекс расплели и ветра отвязались, Сигмар переродился в теле умирающего Карла Франца и стал инарнейтом магии небес. Инкарнейты в Конце Времен уже по сути были полубогами по силе, и большинство из них перекатились в Мортал Риалмс, после уничтожения старого мира, став полноценными богами.
>В конце времен была эвакуация людей?
Разве что эвакуация на тот свет. Под термин "эвакуация" подойдет разве что отлет лизардменов на своих космических храмах. Ну и с натяжкой перемещение Скавенблайта в Царство Хаоса.
>Сколько обычных смертных вообще выжило?
Никто перепись населения не делал. В целом, откуда смертные взялись в Мортал Риалмс, это уже на уровне легенд у самих этих народов. Тем не менее достоверно известно, что некоторая часть смертных все же смогла перекатиться в новые миры, различными способами. Например, эльфийские души приехали в пузе Слаанеш, как в маршрутке, откуда их потом доставали эльфийские боги и давали новую жизнь. Алариэлль спасла часть душ лесных духов и эльфов в особых сосудах, которые потом были посеяны как семена и проросли сильванетами и тд.
>Кто-то именитый спасся?
Сигмар, Архаон, Теклис, Тирион, Алариэлль, Малекит (теперь известен как Малерион), Морати, Эльтарион, Готрек, Нагаш, Маньфред, Неферата, Архан, Дрика, Кроак, Валька Кровавая, Гатрот Спум, Глоткин и трио его магот лордов, Танкуол, Скарр Бладрас. Алсо все именные демоны, включая Белакора. Ну и в дальнейшем ГВ может всегда достать из пыльного шкафа кого-то знакомого.
Да, Эйтпоинтс (Восьмиконечье). Это перекресток между мирами смертных, где находятся мега врата в каждый из риалмов. Захвачен Архаоном и давно уже превратился в адские земли. Через Восьмиконечье хаоситы смогли организовать полномасштабное вторжение во все миры кроме Азира, что и привело к становлению Эры Хаоса. Сейчас хаоситы контролируют далеко не все врата Восьмиконечья, но их анклавы все равно есть везде, кроме того же Азира.
Ну а вообще изначально Хаос протек через коррапт смертных обитателей риалмов.
Ну, в АоСе нет аналога ворп штормов как в 40к. Царство Хаоса соприкасается с мирами смертных в основном через врата и порталы. Но Хаос искажает и изменяет все к чему прикасается, включая риалмстоун, поэтому да, есть куча мест полностью исковерканных хаосом. Например Орб Инферния в Акши, измененная четырьмя демонпринцами, которые поработили эту луну. В центре Гирана есть регион захваченный нурглитами, и даже на карте видно, что земля изменилась приняв форму символа Нургла. В Чамоне есть регион Спайрал Крукс, он вообще был сильно искажен сперва годбистом, а потом и Тзинчем, который использовал смерть годбиста в качестве катализатора, чтобы открыть рифт для вторжения. Ну и уже упомянутое Восьмиконечье выглядит как типичный демонический мир, с болотами из обгоревшей плоти, мутировавшими тварями, механизмами из железа и хрящей, качающими говна из-под земли и тд. Над цитаделью Архаона кстати открыт перманентный портал соединяющий риалм и Царство Хаоса.
Сложно сказать, потому, что о масштабах локаций АоСа сложно судить. В теории могут быть очень большими. Ну вот например Орб Инферния, это по сути целый саб риалм. Для сравнения карта Акши с выделенным континентом, на котором происходит основной акшианский движ. Не известно, впрочем, достоверно ли соблюдены пропорции.
Книга называется Forbidden Power. Можно найти в этом репозитории, в папке "кампейн букс": https://mega.nz/folder/ypg0FKyZ#bvcFlGrFxCQiEMzP_zdsug/folder/DshkzIKD
Увы, нормальной цифровой копии нет, только кособокий скан бумажной книги (зато можно проникнуться атмосферой былых времен, когда все новые кодексы/армибуки только в таком формате и сливались в сеть).
Поясните, прав я или нет.
Итак, идет игра, идет раунд, в котором я хожу первым.
Фаза ближнего боя. Несколько моих и вражеских отрядом на начало фазы уже стоят лицом к лицу (т.е. могут драться). Какой вариант верен:
1 - Я выбираю , какие мои отряды и какого врага они будут бить. Потом кидаю все положеные кубы, противник кидает спас-броски, подсчитывается урон его отрядам, убираются убитые модели, фаза заканчивается.
2 -См. п.1, но после того, как все мои отряды атаковали и все вражеские получили урон и лишились моделей, уже враг (ходящий в раунде вторым) выбирает цели для всех своих отрядов, кидает положеные кубы, я кидаю спасы, подсчет вундов, уборка убитых.
3 - Я выбираю, какие мои отряды и какого врага они будут бить. После того, как мой первый отряд атакует цель (после моих кубов, спас-бросков и подсчета урона) отряд врага, который получил люлей, сразу же дает сдачи напавшему на него юниту.
И так с каждым отрядом, которым я провожу атаку, поочередно.
И еще один дополнительный вопрос - может ли один юнит в течение одной фазы боя драться с двумя вражескими юнитами? Т.е. На начало фазы все три отряда уже стоят рядышком. Если у моего 4 атаки, могу я 2 кинуть в один вражеский юнит ,а еще 2 - в другой?
Ммм, люблю ньюфагов. Не стоит так усердствовать когда задаешь вопрос, достаточно было просто попросить разжевать порядок действий в комбат фазу.
В первом вопросе все предложенные тобой варианты неверны. Но ближе всего к истине ты был с третьим вариантом.
В комбат фазе ты и твой противник действительно поочередного активируете все отряды, которые могут участвовать в ближнем бою. Игрок, чей ход сейчас идет, выбирает свой отряд первым. Сперва один отряд ты, потом один отряд противник, и так далее, пока не будут активированы все отряды в комбате. Когда противник будет активировать свой отряд, он не обязан выбирать тот же отряд, который ты только что атаковал. Он может атаковать другим своим отрядом, который еще не понес потери, что чаще всего и происходит, ведь это банально выгодно.
Короче игрок, чей ход сейчас идет, просто задает очередность, а дальше игроки поочереди активируют отряды, один за другим, как они посчитают нужным.
И да, когда отряд отработал все свои атаки, то к активации следующего отряда вы переходите уже после того, как атакованный отряд убрал потери, если они есть конечно.
Пример. Два твоих отряда (мародеры и воины хаоса) находятся в комбате с двумя отрядами твоего противника (завры и скинки). Твой ход, значит ты активируешь отряд первым. Ты атакуешь отрядом мародеров отряд синков. Скинки получают вунды, кидают сейвы, убирают потери. Дальше твой противник активирует отряд завров (ему так хочется, ведь если он будет атаковать ослабевшими скинками, то дальше завры тоже получат по морде и их ответка выйдет слабее) и атакует ими твой отряд воинов хаоса. Воины убирают потери и ты активируешь уже их. После воинов противник активирует последний отряд в комбате, который еще не сражался - своих скинков. Всё, комбат фаза завершилась.
>может ли один юнит в течение одной фазы боя драться с двумя вражескими юнитами?
Да может, если ты достаешь до обоих конечно. Но учти, что ты не можешь на ходу менять цели для атаки, типа три атаки в первый отряд, две во второй, потом опять три в первый. Сперва решаешь куда распределить атаки, дальше полностью отрабатываешь их в один юнит, потом во второй, потом в третий и тд.
Благослови тебя Зигмар.
Как все просто оказалось.
Ох, нет. Эта таблица союзов предназначена для Коалиции Смерти. Это мультиплеерный режим игры на 4 человека. Игроки разбиваются на команды по два человека, и вот эта таблица регулирует отношение между армиями одной команды. Она не имеет никакого отношения к союзным отрядам в обычной игре.
Из каких фракций твоя армия может набирать союзников указано в pitched battles profiles. Маленькая табличка в конце каждого гранд альянса. Конкретно у штормкастов в союзах только армии ордера.
Да, это та таблица.
>Расскажи про пайл-ин.
С пайл-ином все относительно просто. Когда ты выбираешь свой отряд в комбате для атаки, то перед собственно атаками все модели могут помуваться до трех (или больше, если позволяет некая абилка) дюймов.
Хитрость в том, что модель совершающая пайл-ин обязана завершить его так, чтобы стать ближе, либо, как минимум, остаться на той же дистанции до ближайшей модели противника. То есть если от твоей модели до ближайшей модели противника расстояние в два дюйма, то при пайл-ине у неё две опции: подойти ближе двух дюймов к этой же модели противника, либо подвигаться так, чтобы остаться на дистанции двух дюймов (можно не двигаться вообще, чтобы выполнить это условие). При этом модель не обязана двигаться по кратчайшей траектории, главное чтобы по окончанию пайл-ина дистанция сократилась, либо осталась той же. Да, это можно использовать, чтобы дотянуться до другой вражеской модели (даже если она принадлежит другому отряду), если при этом ты останешься на той же дистанции, или станешь ближе, до модели противника, которая была ближайшей до пайл-ина. И да, в этом случае пайл-ином можно затянуть в комбат отряд, который на момент старта комбат фазы в комбате не находился.
Так же учитывай, что все эти правила работают и в ситуации, когда твоя модель находится на одинаковой дистанции к нескольким моделям противника одновременно. Если твоя модель не может совершить пайл-ин так, чтобы стать ближе ко всем ближайшим моделям противника, либо остаться с ними на одной дистанции, то эта модель остается стоять на месте.
И последний нюанс. То, какая модель является ближайшей, определяется исключительно дистанцией от базы к базе, на это не влияет линия видимости.
Такие дела.
>С пайл-ином все относительно просто
>Пик
Спасибо. В целом понял.
Раз пошла такая пьянка, еще два вопроса, из разных областей.
1 - Комбат-фаза. Стоит отряд, 6 моделек в 1 линию. Отряд бьют, по итогам атаки отряд теряет 1 модель. Владец отряда, дабы добавить капельку реализма ситуации, убирает ту модель, в которуюб визуально летели атаки (атаковал герой, условно). ПРоблема в том ,что эта модель была второй в ряду. И после того ,как ее убрали, получилось, что между 4 модельками справа и одной слева - здоровенный зазор, который прям запрещается правилами. Вопрос - оставшаяся оторванной от коллектива моделька автоматически умирает в такой ситуации? Или же нельзя в принципе так убирать модели убитые, только с краев снимать?
2 - Накой черт магам штормкастов нужны спирит-фласки? Выглядит довольно стремно, дамажить и себя и противников. Ладно еще Авентис с 10 вундами, может себе такое позволить, но для других магов, похилее, такой размен может быть оправдан?
>Вопрос - оставшаяся оторванной от коллектива моделька автоматически умирает в такой ситуации?
Не совсем автоматически. Менеджмент разделенных таким образом отрядов происходит в конце хода, после баттлшок фазы. Если твой отряд дотянул в таком состоянии до конца хода, то да, ты должен убирать модели до тех пор, пока на столе не останется ода когерентная группа моделей. Это я к тому, что например если разделенный после комбат фазы отряд провалит баттлшок, то ты можешь убрать в потери, в том числе, и эти оторванные модели, до того как наступит конец хода, где тебе пришлось бы убрать их в любом случае.
Убирать потери из отряда можно как угодно.
>Накой черт магам штормкастов нужны спирит-фласки?
Ну как бы чтобы пафосно продать свою жизнь подороже, когда знаешь, что 100% отлетишь. Например, если твой маг застрял в комбате, сделать ретрит невозможно или бессмысленно и ты уверен, что в эту комбат фазу его однозначно снимут со стола. Фласка юзается в начале комбат фазы, до активаций отрядов, так что ты можешь спокойно подорваться до того как мага зарежут. Да ситуативно, но воспринимай это просто как маленький тематичный бонус - у твоих магов есть возможность уйти со стола красиво.
>Если твой отряд дотянул в таком состоянии до конца хода, то да, ты должен убирать модели до тех пор, пока на столе не останется ода когерентная группа моделей.
>Убирать потери из отряда можно как угодно.
В сухом остатке - убирать можно как угодно, но если бездумно вытащил модель из середины строя - сам себе создал потери. Понял.
>>945380
>у твоих магов есть возможность уйти со стола красиво.
Зигмар бабах!
В целом, действительно выглядит очень ситуативно, особенно с учетом того, что прилетает с фляжек по всем юнитам в радиусе, а не только по врагам.
Ну, тогда еще пунктик.
Гложет совершенно идиотская идея - хочется ронять оппоненту на голову штормкастовскую комету (которая из категории Endless spell).
В связи с этим вопросы
1 - на бумаге комета выглядит вроде как круто, особенно если приложит ьпо скоплению войск. Но как на деле, стоит она своей сотни очков? А то практика часто расходится с теорией...
2 - Маг. Под комету нужен маг (да и в принципе нужен маг ,у меня на 1550 очков народу и никто не колдует, кроме реликтора, который так-то и не колдун вовсе) и кого лучше взять? Размахнуться сразу на Авентиса, он сам по себе вроде хорош? Или может Аверона с двумя компьонами? Или дешманского лорда-экзорциста?
Я не люблю советовать людям, что им "лучше" взять в ростер, тем более в отрыве от всего остального. Бери что нравится, ты же не на турнир собрался.
Могу лишь сказать, что Авентис, сравнительно с нонейм лордом арканумом на тауралоне, будет получше. Но он, как и все именные герои штормкастов, имеет вшитых молотов сигмара. Это критично, если ты играешь другим штормхостом. Ну и кстати из коробки с Авентисом можно дополнительно собрать еще и обычного лорда арканума пешком, как бонус. Это если тебе хочется больше магов.
Аверон на 99% идентичен обыкновенному найту инкантору. Единственное отличие между ними в том, что у Аверона чуточку лучше спелл (хотя по большей части он такой же), но при этом он переплачивает 120 поинтов за двух бесполезных братишек. Инкантор объективно лучше за свою цену, еще и артефакт может взять, в отличие от деда.
Экзорцист это откровенно говоря худший маг у штормкастов.
Комета как бы неплохая, но после того как она изначально бахнула, реализовать её будет проблемно из-за ооочень низкого ренжа. Её в принципе можно ронять на точки, к которым тянется противник, для контроля территории и гарантированного развода вражеского мага на диспелл, но платить 100 поинтов за такое сомнительно. Среди дефолтных эндлесс спеллов есть вещи дешевле и надежней, типа пендулума или джеминидов.
>Я не люблю советовать
Мне был нужен остраненный анализ озвученных вариантов, чтобы хотя бы немного представить себе сиуацию, так что ты как раз то что нужно описал, вновь спасибо тебе.
>Но он, как и все именные герои штормкастов, имеет вшитых молотов сигмара. Это критично, если ты играешь другим штормхостом
Мне молоты показались самым подходящим хостом, так что, наверно, в этом нет беды. Если что, его же можно объявить простым лордом-на-таулроне, они там визуально практически идентичны вроде.
>Ну и кстати из коробки с Авентисом можно дополнительно собрать еще и обычного лорда арканума пешком, как бонус.
Я правильно понял - из набора собирается не ИЛИ пеший, ИЛИ на маунте, а ДВЕ модельки одновременно? Это ж збс тогда.
>Экзорцист это откровенно говоря худший маг у штормкастов.
А что так? Мне он показался неплохим (права, скорее очень неплохим рубакой), спелл какой-то мутный. Но какой-то приличный спелл можно и добавить...
Про комету понял. А вот
>Среди дефолтных эндлесс спеллов есть вещи дешевле и надежней
Есть какие-то не привязанные к фракции ендлесс-спеллы? Мне казалось, по 3 штуки на фракцию ,и все.
Тогда еще пару вопросов.
Вот абилка
>Sweeping Tail:
Each time this model attacks, roll a dice for each enemy unit within 3" of this model aftr all of this model’s attacks have been resolved. If the roll is less than the number of models in that enemy unit, that enemy unit suffrs D3 mortal wounds.
Что подразумевается под "Each time this model attacks"? Сам факт атаки (отряд А напал на отряд Б, не важно чего и сколько накинул - абилка прокидывается 1 раз), или прям за кажую атаку куб кдать (у врага 5 моделей, каждая по 2 раза рубанула топором - итого 1- раз абилка прокидывается?)
Аналогичный вопрос по абилке Архаона
>Th Armour of Morkar:
Roll a dice each time you allocate a mortal wound to this model. On a 1-3 nothing happens. On a 4-5, that mortal wound is negated. On a 6, that mortal wound is negated and the attacking unit suffrs 1 mortal wound
Вот ему прилетело от атаки вражеского отряда сразу 3 морталки. Куб кидается 3 раза или один?
И последнее. Можешь дать столь же отстраненный абстрактный анализ на целестант-прайма и целестанта на стардрейке? Хотя бы в двух словах.
>Each time this model attacks, roll a dice for each enemy unit within 3" of this model aftr all of this model’s attacks have been resolved. If the roll is less than the number of models in that enemy unit, that enemy unit suffrs D3 mortal wounds.
>
>Что подразумевается под "Each time this model attacks"? Сам факт атаки (отряд А напал на отряд Б, не важно чего и сколько накинул - абилка прокидывается 1 раз), или прям за кажую атаку куб кдать (у врага 5 моделей, каждая по 2 раза рубанула топором - итого 1- раз абилка прокидывается?)
Жопой прочитал немного. Когда сам стардрейк атакует, а не его бьют. Но суть вопроса та же. Вот у него 3 атаки оружием и 4 атаки маунта. Я на кого-то им напал, и кидаю 7 кубов. Абилка срабатывает 1 раз или 7? А если атаки молотком ушли в один вражески отряд ,а атаки маунта - в другой?
>Я правильно понял - из набора собирается не ИЛИ пеший, ИЛИ на маунте, а ДВЕ модельки одновременно?
Да, из коробки собирается одновременно две модели, пеший лорд арканум и лорд на тауралоне. Можешь посмотреть фото литников, чтобы убедиться.
>А что так? Мне он показался неплохим (права, скорее очень неплохим рубакой), спелл какой-то мутный.
Ну как маг он крайне ситуативен, потому что нормально работает только против демонов и найтхонтов. При этом у его спелла очень маленький ренж, что вынуждает его ломиться на передовую, где он будет легкой целью. Да, профиль атак у него неплохой как для мага, но это по-прежнему обычный пеший маг, который, собственно, как маг довольно слабый. Пеший лорд арканум имеет точно такой же профиль атак, более универсальный родной спелл и может кастовать два раза в ход. А стоит не на много дороже экзорциста.
>Есть какие-то не привязанные к фракции ендлесс-спеллы?
Ну да, смотри набор Malign Sorcery. Цены на эти спеллы есть в ГХБ, их могут брать все.
По поводу свипин тейла, подразумевается сам факт того, что модель атаковала в комбат фазу. Абилка срабатывает один раз после всех атак модели, но против каждого вражеского отряда в трех дюймах по отдельности.
По поводу Архаона, кидать нужно за каждую морталку отдельно. Как бы об этом ясно сказано в вординге.
>Можешь дать столь же отстраненный абстрактный анализ на целестант-прайма и целестанта на стардрейке?
Оба находятся в категории дорогой фаермагнит, и будут привлекать много внимания. Банально могут не окупиться.
Целестант прайм в принципе мне нравится, но он выезжает буквально на одном трюке - гарантированный чарж после выхода из резерва. Это всегда будет морально напрягать твоего оппонента. Но нужно учитывать, что целестант это 8 вундов в 3+ сейве без защиты от морталок или сейва после сейва. Он откровенно хрупок за свою цену, и закидать его морталками или просто атаками с нормальным рендом будет довольно просто.
Стардрейк это модель, про которую сложно сказать, стоит ли он вообще своих очков. Но по мне так скорее нет, чем да. Как боец он откровенно слаб в своей весовой категории больших монстров-нагибаторов. Всего лишь -1 ренд на всех атаках и не надежная Д3 мультипликация урона, тут нечем восхищаться. Против элитных и хорошо защищенных отрядов он завязнет. Гиммик с челюстями немного добавляет весомости, но он быстро деграднет до 2 роллов.
Чем стардрейк выделяется, так это своими абилками. Аркейн линейдж и лорд оф зе хейвенс очень хороши, последний так вообще на уровне хороших дамажных заклинаний. Впрочем, комманд абилка у него крайне ситуативна, и вынуждает брать под неё кавалерию, либо эгоистично сливать её на самого стардрейка, который так себе боец.
Впрочем, на стардрейка можно еще навесить артефакт, маунт трейт и, если сделать его генералом, комманд трейт. Что в сумме делает его гораздо интересней, но вместе с тем еще больше притянет внимание противника.
Добра. Тебе бы вики по Вахе заполнять ,с таким талантом разжевывать , и с таким объемом знаний.
Теперь у меня ясность наступила. Раз Авентис идет комбо-набором - он идеальный выбор, со всех сторон.
Про экзорциста уловил.
Но, копание в батлтоме дало инфу, что пеший арканум кастует все же 1 раз, 2 - это если наездник. Или была какая-то правка?
>Malign Sorcery
Оценил - дофига их там. Буду изучать. пока только вопрос - как схематично работают блуждающе спеллы? С кометой было все просто - уронил куда-то, и она там лежит, кто подошел - словил люлей. А блуждающие... Как они блуждают? Каждый ли ход срабатывают?
Про стардрейка как раз и думал усиливать трейтами. Сранивал его с архаоном, и смотрел ,чем можно "догнать". Наверно, возьму. Красивый очень. Должно быть в ваха-армии что-то такое.
А вот такой философский вопрос. Ты уже несколько существ у штормов рассмотрел и озвучил свой анализ - и почти у всех обозначил какие-то значимые минусы. А что у штормов "признанный маст-хэв" - т.е. либо прям хорошо играет, либо прям топ за за свою стоимость в очках? Можно даже без конкретных существ - хотя бы класс, или параметры - на что ориентироваться. Можно в качестве примера кого-то из другой фракции даже.
>что пеший арканум кастует все же 1 раз
Да, это так. Не знаю почему мне в память врезался профиль арканума верхом на зверушке. Ну, всего не упомнишь, арканум по-прежнему остается лучше экзорциста.
>как схематично работают блуждающе спеллы?
Такие спеллы называются предатори эндлесс спеллами. У них в профиле есть правило "Предатори", которое объясняет, как далеко двигается конкретный спелл. Иногда там есть дополнительные правила на движение, например как у эзервоид пендулума.
Обычно предатори эндлесс спелы двигаются один раз сразу после успешного каста. Двигаются игроком, который его скастовал. Если на начало раунда на столе есть такие вот предатори спеллы, то по базовым правилам игроки их двигают поочереди. Очень похоже на активацию отрядов в комбате. То есть сперва один игрок двигает один спелл, потом второй игрок второй спелл, и так пока все подобные спеллы не подвигаются. Происходит это после броска на очередность хода в начале каждого раунда, но до того, как первый ход начнется. В этом случае первым спелл будет двигать тот игрок, который будет ходить вторым в этот ход. Если спелл двигается за край стола, то он автоматически диспеллится.
Учти, что многие предатори спеллы "нейтральны" по своей сути, и их может двигать кто угодно. То есть даже если спелл призвал твой собственный маг, твой противник все равно может подвигать его, если ему предоставится возможность сделать это раньше тебя. Да, это значит, что противник может перенаправить твоё заклинание в тебя же, и ты огребешь от собственного торнадо из молотков. Так что учитывай это во время маневров по столу. Это кстати справедливо и для других заклинаний. Многие энлесс спеллы накладывают свои эффекты на отряды всех игроков в радиусе, либо могут быть активированы обоими игроками, независимо от того, кто их кастанул.
Иногда попадаются исключения, когда такой спелл не работает на родную фракцию, например крысиная волна скавенов не трогает скавенов. Либо, когда противнику запрещено двигать твой спелл, например баунд эндлесс спеллы серафонов, которые могут двигать лишь они, или соул-линкд спеллы осиархов.
>А что у штормов "признанный маст-хэв"
Ну большинство пацанов из сакросанкт чамбера: арканумы, инканторы, эвокаторы, секьюторы, баллисты. Еще рапторы со снайперскими арбалетами. Джудикейторы и либерейторы тоже ок, как дешевые деплой чойсы, которые позволяет увести в резерв что-то более ценное.
Говорить об отрядах в отрыве от правил армии и синергии нет ни малейшего смысла. Могу лишь сказать, что в целом в АоСе ценится дальнобойная стрельба, визарды, так как доступ к магии очень значим, жесткие нарезаторы уровня гулькинга на терроргейсте и другие билдообразующие персонажи. Юниты имеющие хорошую синергию с другими отрядами (различные баффы), желательно иметь что-то быстрое для контроля точек, если нет способа как-то по-особому деплоить войска, ну и любые надежные источники морталок, ведь они сильно решают. Ну а цены это такое, их регулярно правят.
Опять же повторюсь, кроме отрядов есть куча индивидуальных факторов, которые заставляют армии работать. Например, что бы делали легионы Нагаша без возможности поднимать убитые модели? Или Слаанеш без саммона демонов? Или фирслееры без своего обмаза баффами? Так что универсальная формула для всех тут слабо натягивается.
Так, вот предатори-спелл.
В геройскую фазу я выбираю мага, кастую эти вот мечи, если успешно и не анбиндил враг - ставлю их на поле в радиусе 10 дюймов от кастера. И тут же двигаю куда хочу на 8 дюймов (логично что к врагу). И если после этого в радиусе 6 дюймов от мечей будет вражеский отряд - кидаю горсть кубов на 6+.
Так?
>сперва один игрок двигает один спелл, потом второй игрок второй спелл, и так пока все подобные спеллы не подвигаются.
Если на столе единственный спелл, то получается, только ходящий вторым его двинет, и все на том?
И если после этого мува в радиусе 6 дюймов от мечей окажется отряд ходящего первым игрока - то кто двигал, тот и кидает кубы, правильно?
>баллисты. Еще рапторы со снайперскими арбалетами
Я двигаюсь верной дорогой. Баллиста с ординатором в планах, тройка рапторов уже есть, и планируется еще.
>Могу лишь сказать, что в целом в АоСе ценится дальнобойная стрельба, визарды, так как доступ к магии очень значим
Вот, я что-то такое и хотел услышать. Снова (которое уже по счету) спасибо.
>жесткие нарезаторы уровня гулькинга на терроргейсте
Это прозвучало для меня как заклинание на неведом языке
> есть куча индивидуальных факторов, которые заставляют армии работать
А вот тут уточнение. У штормов , я так понимаю, под этими самыми факторами подразумевается возможность половину армии затащить в дипстрайк, и лютые плюшки от хостов (типа шанса полностью восстановить убитый отряд у молотов зигмара). Или есть еще что-то?
По поводу мечей - да, всё так.
По поводу абилок штормкастов. В принципе они в этом плане как раз весьма простые. Да, в силу медлительности для них важно качественно разыграть свой выход из резервов. Выпасть на удачную позицию для стрельбы, занять точки и тд. Плюс неплохо было бы взять персонажей с баффами, чтобы дополнить то, что у тебя в ростере. Да, под ту же баллисту хорошо зайдет ординатор, бонусы на ту хит для неё критичны. Но это довольно очевидный совет, универсальный для всех, на синергии между отрядами держится вся расписка зачастую.
Среди штормхостов самый популярный и сильный это анвилс оф зе хельденхаммер. Банально из-за своей комманд абилки, которая позволяет отряду пострелять или проатаковать в комманд фазу (это не запрещает им стрелять или атаковать повторно в последующую шутинг или комбат фазу). Такого рода абилки это очень мощный инструмент, удваивающий по сути эффективность ключевых отрядов.
Абилки молотов сигмара как раз таки слабейшие. Их шанс восстановить отряд, во-первых, крайне ненадежен (всего лишь на 5+), а во-вторых, эта абилка восстанавливает лишь отряды либерейторов и секьюторов, на остальные не работает. Этот штормхост примечателен разве что огромным выбором именных героев. Вот кстати тоже хороший пример синергии у них - Гавриэль Щюрхарт. Его комманд абилка просто идеально комбинируется с штормкастовской высадкой из резервов, и позволяет более или менее надежно чаржить прямо после выхода на стол (кинуть 9+ на чарж имея +3 бонус это несложно). От способностей такого рода уже можно плясать при составлении ростера и плана на игру.
>абилки, которая позволяет отряду пострелять или проатаковать в комманд фазу
Вот это жесть (походу, читал я жопой, раз пропустил такое). Понимаю почему это самый популярный хост.
>Этот штормхост примечателен разве что огромным выбором именных героев.
Получается, если у меня хост - помянутый Анвилс, то я в принципе не могу взять в армию условного Вандуса Хамерхэнда? Или могу, но с учетом того что все его абилка, рассчитанные на "молотов", работать не будут?
И в связи с этим уточнение - команд-абилку может использовать только генерал, или любой герой, у которого она есть, были бы очки командования?
>могу, но с учетом того что все его абилка, рассчитанные на "молотов", работать не будут?
Это. Абилки работающие на отряды с кивордом хаммерс оф сигмар не будут работать на другой штормхост.
>любой герой, у которого она есть, были бы очки командования?
Это. У некоторых комманд абилок просто больше ренж, если её использует генерал.
А сам Вандус не может получить кейворд другого хоста, потому что у него "Молоты" вшиты прямо изначально, по варскролу. И соответственно, абилка Анвисов на него не может быть применена.
Но если взять в армию хоста Анвис и Вандуса, и Гаврилу, то Гаврила может использовать свою чардж-абилку на Вандусе - ибо они оба прошиты кейвордом "Молотов" , и не важно ,какой хост в целом у армии.
Верно рассуждаю?
И про олд ворлд я тоже знаю, не напоминайте. Только вот дрочиться со смоляными миниатюрками с пузырями на лицах и по удвоенной наценке от фордж ворлда меня, честно говоря, не очень-то привлекает, да и оскорбительно это как-то, что теперь твою любимую фэнтезийную вселенную теперь сравнивают с никому не нужному 30к, и она вовсе не полноценная игра, как раньше, а лишь ответвление своего младшего умственно-отсталог, который в свою очередь. Печально.
>Чем он так выгодно отличается от фб?
Проще, ниже порог вхождения. Плюс все преимущества полного перезапуска именно минечной, настольной составляющей. В буквальном смысле вдохули новую жизнь в остывающее тело.
> но что мешало просто сделать фб немного проще
Потенциально дикое недовольство фанатской базы - миньки продавались плохо, но народец-то фанствующий сидит. Реально проще было просто что-то новое роить, чем оживить имеюбщееся болото (и у них получилось).
> Чисто эстетически - ну чем эти золотые космодесантники лучше ландскнехтов эпохи возрождения или рыцарей артурианы из фб?
Дизайном абстрактным - нихуя не лучше, хоть и сама по себе фракция вполне удачная (есть у нас есть армии чертей, логично, что есть и армия агелов).
Качеством исполнения минек - на голову выше.
> фб, как сеттинг, лучше аоса на всех уровнях - на уровне иллюстраций,
Спорно. Иллюстрации очень неплохие. Просто их маловато ,если сранивать с фб.
>эстетики
Больше фракций, больше стилистического разнообразия, больше отсылок к реальным государствам и нациям - да. Богаче прописанные фракции - да (не зря так выстреливают проекты в лоре ФБ, от компутерных игр до полигонных ролевок)
>миниатюр
А вот хуй. Миньки убогие, прости уж меня. Миньки реально всратые, на 95%. ИМХО, это и приговорило ФБ. И из этого был сделан вывод - посмотри, какую красоту сейчас они ваяют. И как она улетает с прилавков.
Проблема старых минек - они шли приложением к охуенному лору/артам/миру, по сути. Т.е. человек должен был заинтересоваться всем этм, и если вставляло прям серьезно - втаривался миньками. А миньки АОСа сами по себе способы сподвигнуть на изучение лора/правил и покупку.
Опять же, один из залогов массовости - простота. И в ГВ это тоже понимают - отсюда изи-ту-билд наборы, отсюда более простые правила (в которых все равно разбираться надо дохуя времени).
Но я твои чувства понимаю. Моя мечта - это получить миньки Бретонии в качестве нынешнего АОСа. Смотрю на черных рыцарей из банды Нагаша, и прям представляю по их образу и подобию, какие бы это были бы охуеннейшие миньки. Но увы, скорее всего. Хотя - впереди десятилетия развития (надеюсь), так что шансы все же есть. Хочется верить.
>Плюс все преимущества полного перезапуска именно минечной, настольной составляющей. В буквальном смысле вдохули новую жизнь в остывающее тело.
Но они могли просто переиздать все армии фб в мире фб... По сути же из нового в аосе только штормкасты, люминеты, харадроны, сильванеты и еще пару армий. Все остальное - это преимущественно перекрашенные или минимально переделанные старые миниатюры, а в коробке хаммерхола на старых имперцев как будто просто нанесли новый слой краски другого цвета.
> Потенциально дикое недовольство фанатской базы - миньки продавались плохо, но народец-то фанствующий сидит.
Могли бы как альтернативную вселенную выкатить. В 40к к примеру еще с девяностых миниатюры катачанцев не производят, и вроде как они никуда не пропадали, а в кодексе имперской гвардии астра милитарум их полку наверняка уделено пару абзацев бэка и правил. Хотя здесь наверное работают правила "черный пиар - тоже пиар", и аос во многом так прославился за счет бурлений говн среди фанатов фб.
> Дизайном абстрактным - нихуя не лучше, хоть и сама по себе фракция вполне удачная
> (если у нас есть армии чертей, логично, что есть и армия ангелов).
А с такой стороны я честно говоря не смотрел на штормкаст этерналов. но все равно можно было сделать их дизайн хоть чуточку поскромнее. Я когда впервые увидел этих зигмаринов, принял их за кровавых ангелов 30-тысячника.
> Спорно. Иллюстрации очень неплохие. Просто их маловато ,если сранивать с фб.
Иллюстрации к аосу, на какую я не посмотрю, все какие-то пластилиновые и яркие. Еще у них у всех есть такая особенность, что всегда есть акцент на каком-то одном персонаже - главном герое этой иллюстрации, - а на иллюстрациях фб же обычно представлены массовые баталии. Хотя это наверное логично, если аос про пафос и героев, а фб больше про отряды на квадратных подставках и полководчество; да и для варгейма в принципе нужна некоторая пластилиновость и схематичность в артах. В любом случае, написанные маслом иллюстрации к фб мне импонируют больше.
> А вот хуй. Миньки убогие, прости уж меня. Миньки реально всратые, на 95%. ИМХО, это и приговорило ФБ. И из этого был сделан вывод - посмотри, какую красоту сейчас они ваяют. И как она улетает с прилавков.
Тут уже вкусовщина. Не сочтите меня говноедом, однако мне правда нравятся всратые миниатюры фб. И даже больше - мне эстетически приятны даже убервсратые миньки из девяностых, у которых монолитная литьевая форма и руки расставленны в стороны так, будто миниатюре нужно протиснуться в закрывающуюся дверь лифта, эти широкомордые орки и большеголовые людишки, хоть я и не застал девяностые и тем более эти миниатюры. А от уродливых фбшных пикинеров в колготках я так вообще в экстазе. Я не шучу. И причем нет наверное ни одной миниатюры фб, которая бы не нравилась мне стилистически, когда как в аосе это и все штормкасты, и люминеты с молотками, и оссиархи, и та миниатюрка демона Кхорна с двумя топорами на самоподдуве, что держится на одной сопле в основании, и эта бесвкусная хранительница секретов Слаанеш, и эти друкари с воздухоплавающими рыбками, и много-много чего еще. В фб буквально любая армия может мне импонировать на уровне эстетики (имперцы в черно-желтой цветовой схеме Аверланда вообще шикарны) засчет того, что у этих миниатюр есть душа, когда как мини аоса или слишком отшлефованные, или сделаны кем-то, у кого явно отсутствует чувство стиля.
> Но я твои чувства понимаю. Моя мечта - это получить миньки Бретонии в качестве нынешнего АОСа
Что странно, так это то, что бретоннцы по идее должны быть более любимы массовой публикой, нежели наемники Священной Римской Империи с небольшим вкраплением стимпанка. Рыцари как-никак. Странно, что вообще только их не оставили как основную фракцию людей.
Не убедил короче.
>Не сочтите меня говноедом, однако мне правда нравятся всратые миниатюры фб.
>от уродливых фбшных пикинеров в колготках я так вообще в экстазе
>я и не застал девяностые и тем более эти миниатюры
Ну хуй знает, пчел. У тебя банальное "раньше было лучше", только с поправкой на то, что никакого личного отношения к этому "раньше" у тебя и нет. Какой-то странный заворот.
Если тебе так нравятся те минечки, что аж прям оргазм - купи, епт. На барахолках продается все что угодно, вплоть до огромных фракционных армий. Или бери то ,что играется в "Городах Зигмара" в АОСе, там богатый выбор еще тех самых минек, на квадратных подставках.
>Что странно, так это то, что бретоннцы по идее должны быть более любимы массовой публикой, нежели наемники Священной Римской Империи с небольшим вкраплением стимпанка.
Империя - ключевая фракция людей в ФБ, самая большая, самая прописанная. Все остальные - на 2-3 ролях, труба пониже, дым пожиже. Так что вот тут никаких странностей нет.
>Еще у них у всех есть такая особенность, что всегда есть акцент на каком-то одном персонаже - главном герое этой иллюстрации, - а на иллюстрациях фб же обычно представлены массовые баталии.
Если ты чего-то не замечаешь - не значит, что этого нет.
> Ну хуй знает, пчел. У тебя банальное "раньше было лучше", только с поправкой на то, что никакого личного отношения к этому "раньше" у тебя и нет. Какой-то странный заворот.
Аргумент на уровне "миллиард репрессированных лично Сталиным!". Да, я бескомпромиссно считаю, что раньше было лучше. Стимпанковые гномы-капиталисты и сильванеты конечно классные, но я больше предпочту обычных гномов и лесных эльфов с квадратными капюшонами.
> Если тебе так нравятся те минечки, что аж прям оргазм - купи, епт. На барахолках продается все что угодно, вплоть до огромных фракционных армий.
Денех нет, да и рыться в куче выкрашенных в жирный слой краски фигурках не очень хочется.
> Или бери то ,что играется в "Городах Зигмара" в АОСе, там богатый выбор еще тех самых минек, на квадратных подставках.
Поподробнее пожалуйста.
> Если ты чего-то не замечаешь - не значит, что этого нет.
Все я замечаю. На всех артах, что ты привел, есть центральный персонаж, у которого имеется миниатюра за 49.99. Вот арты фб. Мало того, что иллюстрации к фб написаны маслом, а не намалеваны в фотошопе, так еще и на них видно, что это именно массовые баталии двух армий, а не сборище косплейщиков "сфоткай меня, типа я стою на холме такой генерал, а Игорян, Васян и Антоха немного пониже пиздятся с хаоситами на переднем плане". Это конечно неплохой подход, чтобы продавать миниатюры, но души я в нем не вижу.
Господа, а много сейчас людей в АоС играет на квадратных подставках миньками времен ФБ? Или все уже перешли на новые бриллиант миниатюры/поотрывали со старых баз?
>> Или бери то ,что играется в "Городах Зигмара" в АОСе, там богатый выбор еще тех самых минек, на квадратных подставках.
>Поподробнее пожалуйста.
Отдельная фракция альянса Порядка (Order) - вся из старых фб-минек. Им накатали обновленные варскролы под АОС, правила, свой бук. Там имперахи, гномы, эльфы и много кто еще.
https://www.games-workshop.com/en-GB/Warhammer-Age-of-Sigmar?N=647457687+78046592&Nr=AND%28sku.siteId%3AGB_gw%2Cproduct.locale%3Aen_GB_gw%29&Nrs=collection%28%29%2Frecord%5Bproduct.startDate+%3C%3D+1600326960000+and+product.endDate+%3E%3D+1600326960000%5D
У некоторых других старые миньки тоже играют и продаются, например, у нежити.
>На всех артах, что ты привел, есть центральный персонаж, у которого имеется миниатюра за 49.99.
На двух твоих - тоже такие имеются, в чем проблема? Это ваха, она про пафос и супергероев местного разлива.
>рыться в куче выкрашенных в жирный слой краски фигурках не очень хочется.
Это что-то уровня "на баба дрочу, но вживую ебать брезгую ,у них там брухля и всякие жидкости текут". Ну да Зигмар тебе судья. Не критикую ,просто констатирую, что твоя позиция кажется мне странной.
Где-то сто постов тому назад один любитель хай эльфов из фб спросил у анонимов, где ему можно набрать старых хаев и стоит ли дожидаться олд ворлда. Еще он ждал люминетов где-то полгода назад, но разочаровался эльфами с молотками и забросил идею приобрести их миниатюры. Сейчас выясняется, что гв официально продает отряд хаев, о чем нашему любителю хаев конечно же не сообщили. Из злого ли умысла или по незнанию - уже другой вопрос.
Нет, не обязательно, можно использовать старые квадраты. Можешь даже отряды коробочками водить как раньше, если тебе так угодно. Но есть одно неудобство, в матчд плее ты должен замерять дистанцию так, если бы у тебя вместо квадрата была соответствующая круглая база. Обычно это подразумевает прибавку миллиметров к дистанции замеряемой от ровного края квадратной базы.
>>945841
В последнем ГХБ. Раньше были актуальные таблицы риалм специфик артефактов в книге Malign Sorcery (которые все еще остались актуальны для фри плея), но под матчд плей всё зарезали просто под корень, и теперь нужно смотреть риалмс оф баттл правила в ГХБ2020. Там буквально по одному гамняному артефакту на каждый риалм теперь. Увы.
>>945842
Прости, дорогуша, не мой фетиш.
>>945855
Тот любитель хаев был прекрасно осведомлен о тех несчастных трех отрядах, которые официально остались от всего модельного ряда хаев. О чем он сразу написал. Его интересовали снятые с производства миньки.
Благодарю. Нет, к коробкам особенной расположенности не имею, да и за миллиметры стеной стоять радости большой нет. Осталась недокрашенная армия, не успел в ФБ толком поиграть, как он накрылся. Закинул в шкаф, а теперь время появилось, да и АоС вроде бы расцвел правилами, самое время пробовать.
Порылся я в листах армий с официального турнира, и весьма наглядно узрел, что такое многоплановая синергия в армии. Причем даже увидел кое-что, до чего успел сам додуматься, прям гордость взяла, типа связки херальдора с дудкой и отрядов, имеющих бонус от чарджа.
Однако, по сути с новым взглядом теперь надо весь батлтом фракции перечитывать. Я кучу вещей раньше просто игнорил, смторел в основном кто более крутые плюхи навешивает.
Осталься, походу, последний фундаментальный вопрос - по поводу реалмов. При создании армии если я выбираю реалм - то получаю доступ к командной абилке/заклинаниям/артефактам этого реалма (конкретный список плюшек зависит от того, по правилам GH2020 идет игра или еще с использованием упомянутой тобой Malign Sorcery). Все так?
К слову, ГВ не объясняло, откуда такой лютый нерф? У каждого рилма было по 6 спеллов и по 12 артефактов, а теперь по штучке того и другого...
>При создании армии если я выбираю реалм - то получаю доступ к командной абилке/заклинаниям/артефактам этого реалма (конкретный список плюшек зависит от того, по правилам GH2020 идет игра или еще с использованием упомянутой тобой Malign Sorcery).
Не совсем. Во-первых, при создании армии ты можешь выбрать из какого она риалма родом, но это даст тебе доступ только к артефактам соответствующего царства. Во-вторых, согласно свежему ГХБ, после выбора баттлплана для игры вы с оппонентом обязаны выбрать в каком из риалмов происходит битва, и вот это уже даст вам обоим доступ к соответствующему спеллу и комманд абилке. Только на время игры в этом риалме естественно.
Правила на артефакты и магию из Малайн Сорсери используется только по договоренности, или если вы играете опен плей (то есть не используете для игры правила матчд плея: поинты, роли, рестрикты и тд). В остальном используй правила ГХБ, чтобы не возникало путаницы.
Вообще ГВ знатно намутило с этими правилами риалмов, надеюсь в третьей редакции это всё скомпонуют элегантней. Правила для игры в риалмах описаны в кор буке, правила на артефакты и расширенные правила на магию описаны в малайн сорсери, а теперь еще слитые воедино и понерфленные правила на то и другое в ГХБ.
>ГВ не объясняло, откуда такой лютый нерф?
Да очевидно почему. Эти листы лишь визуально выглядели разнообразно, на деле это всё попросту не работало из-за дисбаланса артефактов. Было несколько топовых артефактов которые брали все, игнорируя 99% остального добра. В Акши был игнакс, который давал 4+ сейв от морталок, в Чамоне был клинок на -3 ренда, в Шаише был этериал амулет, который давал полный игнор ренда и тд. Зачастую эти артефакты были даже покруче уникальных побрякушек конкретной фракции, вот и понерфили в угоду баланса. Что до остальных правил риалмс оф баттл и магии, то эти правила вообще были опциональны, и зачастую при игре в питчд баттлс их обходили стороной, чтобы не вносить еще больше рандома в режим. Сейчас ГВ ужало это всё в максимально упрощенный и сбалансированный по их мнению вариант и сделало обязательной частью матчд плея, чтобы зачем-то уйти от опциональности этих правил.
Это вообще законно? Как такого ушатывать?
50% шанс отменить морталку.
Рерол вражеских шестерок на хиты.
50% шанс заигнорить спелл.
Самоотхил.
И это при аж 20 вундах.
И просто море атак.
Да, он почти как половина армии стоит, 800 очков, но это ж пиздец.
Сходил, взглянул, охуел.
Конечно, у него хотя б всего 8 жизней и 4+ сэйв, и нет отхила...
Но шанс отбить любой урон ,включая морталки, аж на 3+ .... Плюс уменьшение входящего урона до единицы. Это чет совсем пиздец. И двойная атака, и реролы всего в атаке.
Короче, я понял, кем контрить Архаона, спасибо, лол.
Да вроде всё то же самое. Но наверное штормкастов правильнее сравнивать с моряками времен Великого Крестового Похода, потому как их главная цель это отвоевать и защитить владения смертных, которые были потеряны практически полностью. Ну и штормхосты масштабами больше сравнимы с легионами, чем с чаптерами. Не особо разбираюсь в моряках, да и в штормкастах тоже, так что не обессудь.
>>946226
Ну, есть еще Скарбранд у кхорнитов, который с одного прогиба может втащить 8/16 морталок. Алсо, Нагаш, Теклис и Кроак сами по себе не очень поехавшие по статам, но сильнейшие маги в игре. Еще у Катакроса богатый профиль, хотя он больше саппортный персонаж чем нагибатор.
>Скарбранд
>Нагаш, Теклис и Кроак
>Катакрос
Про этот пиздец всему ты тактично умолчал, чтобы меня удар не хватил от ахуя?
Они там совсем поехавшие, таких мутантов выдавать.
Ну, в целом да. Либо ломать чем-то соответствующим, либо, если есть инструменты, пытаться замедлить или как-то иначе законтролить, чтобы этот дорогущий персонаж приносил как можно меньше пользы.
>>946251
8 раз.
>>946252
Это высер Форж Ворлда. Ты сперва найди хоть одного человека, у которого есть в наличии эта огромная, дорогая и уродливая модель.
Честно сказать, после знакомства с этими перекачанными мутантами я понимаю твой скепсис по поводу Стардрейка штормов. Даже близко не стоит ни по урону, ни по выживаемости. Рерол единичек на сэйвы, ага.
Не то чтобы он плох - он просто заточен под то, чтобы влетать в гущу простых противников и там лютовать, у него большая часть абилок под это заточена. Но раз-на-раз с аналогичными по весу пацанами другой фракции - смотрится жидко.
И это при том, что оппоненты в толпе простых противников могут побушевать как минимум не слабее просто за счет количества раздаваемых пиздюлей.
Как-то даже обидно. Да, закачка трейтами-артефактами может несколько дело поправить, особенно в плане выживаемости (Shielded by Faith + Armour of Destiny), но с убойностью толком ничего не сделать.
Причем, чет я вообще аналогов у штормов не наблюдаю. Где искать тот самый контр-лом? Походу, надо набирать рапторов со снайперками на 500-700 очков, чтобы они своими лютыми залпами с 30 дюймов сносили таких мутантов. Ну или тупо Готрека, благо его в любую порядочную армию впихнуть можно.
Действуют ли командые абилки на тех, кто их кастует?
Вот у Вандуса
>COMMAND ABILITY
>You can use this command ability at the start of the combat phase. >If you do so, until the end of that phase, add 1 to the Attacks >characteristic of melee weapons used by friendly HAMMERS OF
>SIGMAR units while they are wholly within 12" of a friendly model >with this command ability
Он самому себе-то накинет дополнительную атаку?
Я вот не знаю, нравится ли мне эти ваннаби античные/скандинавские мифы или нет.
1. В правилах узрел, что одно заклинание можно пытаться кастовать всего 1 раз за геройскую фазу. Даже если это заклинание знают несколько магов - один раз на всех. Причем провальный каст также учитывается, если правильно понял. Нафига тогда ,например, Нагашу 8 кастов? Он жефизически столько не выдаст?
2. У штормов есть пара героев, к которым довеском идут бонусные грифоны, весьма подвижные. А также есть птички-аэрвинги, уже отдельными (но копеечными) отрядами, и еще более подвижные, и которые могут внезапно двигаться прямо преед вражеским чарджем. Вопрос - насколько эта звериная братия применима для контроля? Мне чисто умозрительно показалось, что таких можно подсовывать вражеским сильным отрядам или ставить им на дороге, чтобы они теряли ход на разъеб этой мелочи. В реальном бою такое прокатывает?
Особенно интересной выглядит идея мощого стека рапторов со снайперскиими арбалетами, прикрытого 2-3 отрядами птичек.
3. Хотя бы схематично, в двух словах - все способы ,которыми можно победить в бою? Как я понял, тупо вынести вноль оппонента - далеко не единсвтенный.
1) Читай правила самого Нагаша внимательней. Алаканеш позволяет ему повторять касты аркейн болта и мистик шилда, в обход базового ограничения на 1 каст каждого спелла. Кроме того, Нагаш играющий по правилам своего собственного хоста знает дополнительно 3 спелла из десмейджес или вампир школ магии.
2) Ты только что скрин. Да, выставлять дешевое пушечное мясо перед ценными отрядами для защиты от чаржа (скринить) это очень распространенная тактика. Лучше всего для этого подходят птички, потому как быстрые и реально дешевые. Отряды гриф-хаундов дороговаты для такого, а одной халявной собакой, которая идет с некоторыми героями, заскринить что-то сложно.
3) Ты не поверишь, но вынос в ноль оппонента не является универсальным условием победы. Всё зависит от баттлплана - сценария который вы выбрали для игры. В Ферст Блад баттлплане "вырезать всех" используется как условие победы потому, что этот баттплан рассчитан на первую обучающую игру, и потому условие настолько простое. Во всех баттлпланах для мачд плея используется механика скоринга точек, за которые начисляются виктори поинты (либо важен сам факт контроля энного количества точек), определяющие победителя. Да, это значит, что ты можешь победить если заработал больше виктори поинтов на скоринге точек, даже если противник развалил твою армию. А вот в случае ничьи уже имеет значение вторичные факторы, как уничтоженные отряды. В свежих баттлпланах из ГХБ2020 используется новая система секондари обжективов, и там учитываются довольно разнообразные факторы. А вот в баттлпланах постарше обычно просто мерились убитыми отрядами в случае ничьи, да. Короче читай правила баттлплана, выбранного для игры, там написано как победить.
1 - виноват, жопочтец.
Получается, ключевым фактором является не столько количество кастов само по себе, сколько количество заклинаний, которые могут колдуны армии изучить ,плюс специальные плюшки...
2 - изобрел велосипед. Но, это приятный велосипед, раз додумался до рабочей механики. Теперь хоть буду знать как называется.
Насчет одиноких собак - даже один грифон дает круг в 7,5 дюймов в диаметре, если его пытаться обойти. А это, кажется, не так мало.
В любом случае, рапторов и так собирался добирать, значит и птичек прирастет. Походу даже батальон тематический имеет смысл собирать.
3 - Понял. Ориентироваться в этом вопросе лучше на ГБ 2020 года, прошлые невалидны?
Смотрю в гб, и вижу кроме матчедплея еще опен-плэй и нарратив-плей. Это какие-то особые изъебства?
К вопросу о способах победить - что-то мне попадалось в формулировке "сторона, проигрывающая по вундам или очкам, может взяться выполнять некий квест, и затащить таким образом". Но потом пробовал найти эту инфу, и что-то не нашел. Меня же не проглючило, есть какая-то такая механика?
1) Количество знаемых спеллов в основном имеет значение лишь в исключительных случаях, когда маг умеет кастовать больше двух заклинаний. Если у армии есть доступ к своей меджик лоре, то маги по базовым правилам знают из неё одно заклинание, что в сумме с родным спеллом мага зачастую дает им все карты на руки, чтобы не пересекаться заклинаниями между собой.
2) Одинокого гриф-хаунда банально пристрелят. Плюс учти, что перед чаржем у противника будет мув, и он спокойно может подвигаться так, чтобы зайти в нужную сторону. Короче, это очень ситуативно и ненадежно.
3) Все баттлпланы это валидный контент, можешь юзать и старые, если угодно. Но совсем старые, например из ГХБ2017, могут иметь уже не использующийся вординг, так как были заточены на прошлую редакцию. Выбор баттлпланов может быть ограничен правилами турнира и тд. В любом случае, чтобы не было путаницы, баттлпланы в кор буке, последнем и предпоследнем ГХБ - самые актуальные.
Опен плей и нарратив это режимы игры чисто по фану, которые не рассчитаны на турнирный, сбалансированный формат. Там не обязательно соблюдать рестрикты при формировании армий, учитывать цены и тд. Там можно найти различные правила под отыгрыш кампаний с сильной завязкой на лор, реконструкцию различных знаменитых сражений, осад, всякой экзотики типа воздушных битв и тд.
>"сторона, проигрывающая по вундам или очкам, может взяться выполнять некий квест, и затащить таким образом"
Звучит как механика саддн дес из первой редакции. Эта хрень полностью потеряла актуальность с выходом первого ГХБ. Можешь спокойно выкинуть это из головы, но если тебе интересен урок истории, то могу объяснить подробней.
В первоначальной версии правил АоСа баланс отсутствовал как концепция. Тогда не было ни цен, ни, соответственно, игрового формата, а лишь тьма и сырая материя директива "тупо ставьте на стол столько миниатюр из своей коллекции, сколько позволяет совесть". Из-за такого божественного дизайна могла возникнуть ситуация, когда против твоей армии из десяти либераторов могла вполне легально выступить армия из десяти нагашей верхом на десятке архаонов. Посему в правилах изначально была предусмотрена механика саддн дес, которая позволила бы армии в заведомо проигрышных условиях победить через выполнение специального обжектива, в обход остальных правил. Проблема была в том (помимо мертворожденности концепции как таковой), что условием для использования саддн дес было численное превосходство у противника (минимум на треть) по моделям. И если в примере 10 либераторов против 20 архаонов либераторы могли бы попытаться (лол) победить через саддн дес, то в не менее шизоидном противостоянии 20 архаонов против 100 гоблинов, внезапно уже архаоны могли бы воспользоваться саддн десом, ведь по правилам они оказывались в меньшинстве.
Короче, первая редакция это тема которую боятся вскрывать даже слуги Губительных Сил во время самых зловещих и дегенеративных ритуалов.
>условием для использования саддн дес было численное превосходство у противника (минимум на треть) по моделям
Да, это точно оно. То что мне попалось, тоже включало вот это условие, про превосходство на треть.
А так, спасибо за экскурс, впечатлился. Чет описанное реально выглядит как дикая дичь. С нагашей на арахаонах орнул, такая-то иба. Особенно если им еще варскролы слить. Хотя Готрек, наверно, осилит даже такую тварь.
К слову, пока пытался нарыть инфу про эти свои размытые воспоминания, наткнулся на Matched Play Auxiliary Objectives. Это те самые дополнительные квесты, но теперь они влияют только на возможность получить выигрыш, если по очкам контроля точек вышла ничья, так?
Пока разбирался с батл-планами, обнаружил режим игры MEETING ENGAGEMENTS, упрощенные бои на 1000 очков.
В целом, правила понял, но кое-что не раскурил:
- армия делится на три части по таблице, и каждая часть выходит на поле не раньше ,чем это обозначено правилами. Это понятно. Но вопрос - я обязан выставлять войска только на обозначенные планом точки прибытия, или же могу для тех же штормов использовать дипстрайк?
- и снова про точки выхода войск - если на момент ,когда я должен выставлять свои войска, на точке тусует враг - что делать?
>я обязан выставлять войска только на обозначенные планом точки прибытия, или же могу для тех же штормов использовать дипстрайк?
В митинг энгейжменте ты не можешь использовать резервы в том случае, если правила обязуют отряд выйти из резерва ДО выхода на стол контингента, в котором эти резервные отряды состоят. В случае с штормкастами их резервы выходят в конце мувмент фазы, это значит, что например если резервный отряд состоит в контингенте выходящем в конце второго хода, то ты сможешь высадить его из резерва лишь в конце мувмент фазы своего третьего хода. То есть не раньше, чем выходит его контингент. Резервные штормкасты состоящие в контингенте выходящем на старте могут использовать свой дип страйк как обычно, ведь этот контингент выставляется еще до начала битвы.
Только не забудь, что при выходе из резервов ты не можешь выставиться в пределах 9 дюймов от эррайвал эджей противника. Эти зоны считаются вражескими моделями в отношении выхода твоих резервов.
>если на момент ,когда я должен выставлять свои войска, на точке тусует враг - что делать?
Эррайвал эдж это не точка, это именно участок края стола, длина и расположение которого обозначена на схемах в баттлпланах. Выходишь как обычно в пределах 3 дюймов от своего эррайвал эджа, пока хватает места выставить модели, даже если рядом есть модели противников. В правилах нет никаких ограничений на то, что при выходе на стол контингента от моделей противника нужно держать какую-то дистанцию (это играет роль лишь для резервов и саммона). Противник может помешать лишь если полностью займет большую часть свободного места в пределах 3 дюймов от эррайвал эджа своими моделями (что не самая тривиальная задача), тогда для выхода просто физически не останется места. Если по какой-то причине отряд не может выйти со своим контингентом, то такой отряд считается уничтоженными.
>их резервы выходят в конце мувмент фазы, это значит, что например если резервный отряд состоит в контингенте выходящем в конце второго хода, то ты сможешь высадить его из резерва лишь в конце мувмент фазы своего третьего хода.
Т.е. по факту - никакого дипстрайка для второго и третьего контингента. А если я скажу "они у меня готовятся к дипстрайку" - то
>>Any units that cannot be set up at their contingent’s arrival time for any reason are destroyed.
Нет, по твоей логике резервы бы не работали в принципе.
>Any units that cannot be set up at their contingent’s arrival time for any reason are destroyed.
Относится лишь к отрядам, у которых по какой-то причине не получается выставиться через эррайвал эдж. Дипстрайк будет нормально работать по своим правилам, если отряд способен выйти из резерва после выхода своего контингента. Саёнс оф зе сторм же не обязует тебя дропать все резервы в самую первую мувмент фазу, так что с контингентами выходящими в конце первого и второго хода ты можешь вывести резервы в последующие мувмент фазы, главное успеть сделать это до четвертого раунда.
Проверим ,правильно ли я понял.
Значит , у меня 3 контингента. В каждом по 2 отряда.
Согласно правилам штормов , я могу запихать в резерв половину отрядов, т.е. три.
Следовательно
- в начале битвы я беру первый контингент, один отряд ставлю на поле, один - в резерв. Этот отряд я потом могут выставить дипстрайком в любом своем раунде (с 1 по 4) в конце фазы движения.
- в конце своего первого хода я беру второй контингент, один отряд выставляю на поле в обозначенный в плане эррайвал эдж, второй объявляю резервом, после чего вот этот второй могу выставить дипстрайком в своем раунде (с 2 по 4) в конце фазы движения
- - в конце своего второго хода я беру третий контингент, один отряд выставляю на поле в обозначенный в плане эррайвал эдж, второй объявляю резервом, после чего вот этот второй могу выставить дипстрайком в своем раунде (с 3 по 4) в конце фазы движения.
Так?
С ценой в 120 фунтов за "миньку" это и правда ух бля.
Ну, возможно стоило бы добавить кубовку на очередность хода и движение хищных эндлесс спеллов перед началом каждого раунда. И я тебя умоляю, не использую терминологию из русской версии правил, фаза атаки это чарж фаза, ну или там фаза нападения например. Для новичка будет странно звучать, что в "фазу атаки" никаких атак, собственно говоря, и не происходит.
По поводу очередности. Комманд поинт получаешь в начале хироу фазы, а не в конце. Контроль точек и подсчет твоих виктори поинтов происходит не в баттлшок фазу, а в конце твоего хода. То есть когда баттлшок фаза уже кончилась, но ход еще не перешел к твоему противнику. То же самое касается снятия оторванных от отряда моделей.
И да, точка не всегда контролируется путем численного превосходства, зависит от баттлплана. Есть такие точки, которые может контролировать только герой например.
Понял. как-то так вышло с учетом советов.
К слову, вопрос по снятию отделенных моделей.
Вот ситуация - второй пик. Сцепились мой стардрейк и условный отряд врага из 5 моделей. Расположены как на схеме. Я использую Cavernous Jaws, успешно, и жру центральную модель. Получается, в конце этого хода противнику придется убрать одну из оставшихся пар?
Вероятность увидеть такую ситуацию в реальности крайне мала. Джавсы используются сразу после пайл-ина, то есть до атак стардрейка. Как результат, описанная ситуация произойдет лишь если стардрейк не сможет больше убить никого из вражеского отряда своими атаками + свипин тейлом. Плюс, если отряд противника еще не атаковал к этому моменту, то он потом сможет восстановить строй во время своего пайл-ина. Но если абстрагироваться от конкретного примера и представить, что отряд дожил в таком состоянии до конца хода, то да, противник будет вынужден убрать одну из пар, чтобы остался только один цельный отряд.
И тут же возник вопрос.
Его можно собрать как лорда-целестанта, и как темплара. С учетом того, что в комплекте 2 торса, которые удобно будет сажать на магниты, вопрос в том, кого собирать, не стоит (обоих). Но встает вопрос об оружии для каждого.
У целестанта при выборе между молотом и мечом очевидный молот.
А вот у темплара... Здесь нужен совет знатока. Что актуальнее ,молоток или копье?
Ну давай прикинем.
1. Топор заставляется пайлинится в комбате с темпларом всего на 1. 6 атак без ренда 1 дамагом. Против не/большой толпы должно работать.
2. Копье на 6 выдаёт д6 морталок в Монстра. Очень ситуативно, приди еще к этому монстру, зато есть 1 ренд и 2 дамага.
3. Молоток на 6 делает 2 хита вместо 1. При 2 атаках это будет срабатывать примерно раз в 3 фазы. Зато ДОМАГ 3.
А теперь актуальность. Без твоего местного метагейма это всё гадание на кофейной гуще. Я бы в своём мухосранском брал бы копьё и ходил стукать Макрушу.
>Что актуальнее ,молоток или копье?
Разница не критична. Молоток универсальней, но ланс гораздо лучше против других больших монстров, так что его актуальность прямо пропорциональна их наличию у твоих противников.
Все варскроллы в свободном доступе в ГВшном магазине же.
https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/SonsOfBehemat_Warscroll_Warstomper.pdf
https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/SonsOfBehemat_Warscroll_Gatebreaker.pdf
https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/SonsOfBehemat_Warscroll_KrakenEater.pdf
>thunderstrike brotherhood
Неплохой набор но придется искать еще двух ретрибуторов, ибо они по 5 штук нормируются в отряды. Либерахи и пернатые идут нормальным составом изначально.
Минус - никаких опций по заказчке (т.е. двуручного оружия у либерах, мэйсов у ретрибуторов, жавелинов у просекуторов и прочего).
Герой збс, сильный.
>>948452
>Что стоит брать из минек для небольшой но играбельной армии?
Отвечу словами эксперта треда -
>>бери что нравится. Не на турнир собираешься.
Но сперва раскури правила, чтобы понять в принципе, что и в каком объеме должно быть в армии.
Я сел изучил все нейтральные ендлесс-спеллы, выбрал 5 штук показавшихся мне интересными, но потом снова обратился к фракционным штормовским (выяснилось ,что торнадо - это нейтральные мечи с косметически иизменениями)
Возникло несколько вопросов.
1 - Довольно идиотский вопрос ,но он те не менее встал. Являются ли вражеские модели препятствием для размещения ендлесс-спеллов? Грубо говоря - я могу комету уронить прямо на голову вражескому отряду (чтобы ему пришлось миньки свои двигать, освобождая место под комету)? Или только рядом на свободное место?
2 - Можно ли диспелить свой же ендлесс-спелл?
3 - Можно ли по второму разу кастовать диспельнутый ендлесс-спелл (как я понял - можно, нельзя 2 одинаковых спела на столе иметь, но лучше уточню)
4 - Насколько полезен и востребован в реальном бою Dais Arcanum? Я его сперва пропустил, ибо "нидамажит", но вот щас вчитался. Полет, мув 12, +1 сэйв, +1 анбинд. Выглядит очень неслабо, как я теперь понимаю (или мне так кажется). И всего 30 очков. Правда, разогнать с его помощью можно, получается, только инкантора, из-за ограничения в 5 вунд. Так вот - стоит ли овчинка выделки?
>Являются ли вражеские модели препятствием для размещения ендлесс-спеллов?
Да. Эндлесс спелл это модель со всеми вытекающими. Если представить гипотетическую ситуацию, что на столе всё место в радиусе каста занято другими моделями, то попытка скастовать эндлесс спелл будет считаться автоматическим провалом. Потому, что ты не сможешь его выставить.
>Можно ли диспелить свой же ендлесс-спелл?
Да.
>Можно ли по второму разу кастовать диспельнутый ендлесс-спелл
Можно.
>Насколько полезен и востребован в реальном бою Dais Arcanum?
Польза сомнительная. Думаю можно взять только если твой инкантор или экзорцист несет какой-то ценный артефакт, чтобы усилить шансы на их выживание.
Наверно, он будет востребован, если маг начинает игру на поле, а не в резерве.
В первой геройской фазе такой маг никакими боевыми кастами до противника не дотянется, даже в малом формате (разве что комету ронять с ее 36 дюймами), поэтмоу можно со спокойно душой потратить каст на самобаф, и в этом же ходу иметь возможность не походить на 5, а полететь на 12.
А еще заметил некие странности с кейвордами. У кхоргората ни демона, ни монстра. У героя на кардараке - тоже монстра нет, хотя он на ебужиной твари рассекает. Непонятно.
В правилах написано "больше 1 раза реролить нельзя".
Однако есть ситуации ,когда на 1 куб попадает 2 и более рероллов. В этом случае срабатывает только первый?
1 - Условный Готрек бьет условного Архаона, и на одном из кубов на хит вылетает шестерка. По правилам для Архаона, я должен рерольнуть эту шестерку. А по правилам Готрека, я могу реролить любые кубы на хиты и вунды. Но из-за ограничения на 1 реролл все останавливается на абилке арахаона
2 - Условный Готрек бьет условного Архаона, и на одном из кубов на хит вылетает единица. Я пользуюсь абилкой Готрека на рероллы, перебрасываю это ткуб ,и выкидываю шестерку. И в этом случае уже абилка Архаона не срабатывает.
Правильно расуждаю?
>Целестант-прайм позволяет раз в ход не реролить один куб, а самому выбрать значение этого куба.
Там не просто один куб, там дайс ролл. В броске может быть больше чем один куб. Конкретно для Прайма это значит, что ты можешь указать значение на обоих 2д6, если ты используешь его абилку на чарж ролл. Именно из-за этого он умеет делать гарантированный чарж из резерва.
>У кхоргората ни демона, ни монстра. У героя на кардараке - тоже монстра нет, хотя он на ебужиной твари рассекает. Непонятно.
Кхоргорат никогда демоном и не был, это просто мутант. А киворд "монстр" выдают только большим монстрам, у которых есть таблица зависимости статов от полученного урона.
>>948652
Если не сказано обратного в вординге самой абилки, то куб рероллится только один раз. В целом, оба твоих примера верны. Значения на кубах полученные после неважно чем вызванных рероллов повторно рероллить уже нельзя. Шестерки полученные до рероллов будут рероллиться в любом случае.
>можешь указать значение на обоих 2д6
Люто.
Парень прямо предстает в новом свете.
>>948665
>Если не сказано обратного в вординге самой абилки, то куб рероллится только один раз.
Значит я верно рассудил. Спасибо что подтвердил.
Но блин, теперь мне пичот.
Дружок собирается брать Архаона. Я думаю ,как страдрейком контрить, и пришел к выводу, что надо делать темплара с копьем, ибо с шестерок на хит он может Д6 морталок швырять по монстрам. И с артефактом на увеличение количества атак. Но у Архаона принудительный рерол вражеских хит-шестерок. И вся схема пошла по одному месту.
Умзорительная ситуация.
Вот я в свое время купил набор для рыцаря-венатора. И собрал этого самого венатора. Однако, набор шел с комплектом битцов для сборки на выбор двух моделей - венатора или азироса, и все барахло от азироса, конечно, осталось.
Если я возьму обычного просекутора (тоже крылатого ,с тем же доспехом и шлемом, разница в милипиздрических косметических детальках), присобачу ему меч и фонарь азироса и скажу "А вот это азирос!", насколько это будет вменяемо? Фактически разница в размахе крыльев и размере подставки.
Под "вменяемо" я подразумеваю реакцию других игроков - не начнутся ли предъявы за "не тру, убирай со стола нахер это говно"?
И тот же вопрос в отношении сложных конверсий, где будет много собственных "дизайнерских решений" в стиле "я так вижу". Особенно если это не третий либератор в пятом рядом, а како-то важный герой.
Побуду злым полицейским
Все попытки сделать из лишних битсов еще одного героя, типа "съэкономив" - это говно. Как по идее, так и по содержанию. Более красивым чем оригинальная модель результат не будет. И любому уважающему себя человеку ставить на стол такой "каунт эс" будет западло.
Ну пример с азиросом звучит как нормальный вариант. Главное чтобы персонаж оставался узнаваем в этом случае, то есть был соблюден минимальный висивиг (азирос = фонарь и крылья по сути).
Что касается более дизайнерских конверсий, то нет ничего плохого в том, чтобы придать своим минькам уникальности, сделать их по-настоящему "своими". Особенно если ты угорел и выдумал манябек для своих пацанов, отразил на миньках трофеи например или влияние риалма из которого они родом. Конечно, мало кому со стороны будет интересно слушать про это, но как минимум это хороший стимул для поддержания персонального интереса к этому хобби. Но в любом случае, всё упирается в уровень реализации конверсий и личного отношения к этому другого игрока. Обычно, если конверсия нормальная, а не тупой каунт эс, то к этому все довольно легко относятся.
Сами ГВ такое поощряют, достаточно взглянуть на конструктор персонажей в ГХБ2020, который как раз позволяет сварганить свой набор правил для своего кастомного персонажа. Но это больше тема для души, такого рода кустарные персонажи используются по обоюдному согласию.
Ну вот чуть выше - "плати за оригинал или иди нахуй". Т.е. конверсия не предполагается в принципе, это по умолчанию зашкварный маневр, безотносительно качества.
Собственно, что-то такое и ожидалось, просто понять бы, насколько это в реальности повлияет на возможность играть. В сети-то по-либому поводу нахуй посылают.
И стоит ли на этом фоне овчинка (т.е. возня с глубокой конверсией) выделки.
На возможность играть это в 95% случаев не повлияет никак. Видел бы ты каким говном бывало играют! И условие "сделано красиво" никто не отменял.
В конце концов - спросишь у организатора мероприятия, прокатит ли модель за героя-нейм и всё, будешь недовольных слать нахуй, орг-нейм разрешил.
У тебя изначально неправильная позиция.
99% игроков, которые не играют за твою фракцию в душе не ебут, кто такой этот твой венатор или азирос. Для них будет достаточно обозначить варгир и сказать что он делает. А игрокам, которые играют за твою фракцию всё будет понятно, что из чего ты сделал и врядли возникнут вопросы.
Если прицел на турниры, то как и было написано выше, спрашиваешь у орга, в большинстве случаев если твоя "конверсия" это не пластилин с желудями, тебя пропустят. Никому нахуй не упало резать игроков на мероприятии, только потому, что размах крыльев не тот или рожа с другого комплекта.
Про "кукарику плати или не играй" вообще пропускай подобное, в интернете таких героев дохуя, в жизни ты их никогда не встретишь. Потому что это либо реал токсики, которых ото всюду пидорнули, либо мамкины фантазёры с языком в попе.
>>948760
Добра. Стало спокойнее на душе.
Играю демонами Нургла, и даже сидение на точках не помогает: кораблики делают пыщ-пыщ и контролят стол.
У штормов можно половину отрядов армии загнать в резерв, это общее фракционное правило.
Однако вот у прайма прописана отдельная абилка.
Я правильно понимаю - его можно загнать в резерв сверх лимита?
Т.е. обыная армия шк из 8 отрядов - 4 отряда на стол ,4 в резерв.
Армия шк с праймом - 3 отряда на стол ,5 в резерве.
Верно?
Честно, даже не знаю чем тебе помочь, для демонов нургла с их медлительность и отсутствием стрельбы харадроны это тяжелый противник. Сами корабли очень уязвимы к морталкам, и на 7 вундах у них отваливается возможность прыгать по столу, но не то чтобы у нургла есть инструменты.
>>948838
Неверно. Ты слишком буквально трактуешь резерв штормкастов. Ты уводишь один отряд за каждый отряд выставленный на стол во время деплоя. Если ты выставил 3 отряда во время деплоя, то тебе доступно 3 отряда для резерва соответственно, и плюс Прайм четвертым, по своему собственному правилу.
Если бы баф был завязан на обычный резерв, так бы и написали, что-то вроде "в резерв согласно правилам, при выходе из резерва - то-то и то-то".
Но зачем-то прописали отдельно "вместо размещения на поле - можно в резерв". Так-то, любой шк-юнит можно вместо поля в резерв загнать, знай только соблюдай правило 50/50.
А прайму зачем-то прописали отдельно этот аспект.
Потому и рассуждаю, что у него бонусный уход в резерв.
>Если ты выставил 3 отряда во время деплоя, то тебе доступно 3 отряда для резерва соответственно, и плюс Прайм четвертым, по своему собственному правилу.
Ага. Значит ,у него все же отдельное правило.
Так. Значит если у меня 7 ютрядов, и один из них прайм - то я могу иметь 3 на столе и 4 в резерве. А если 8... то будет 4 на 4, как ни верти.
Ага. Т.е. иметь больше отрядов в резерве, чем на столе, можно только есть в армии с праймом нечетное число отрядов.
На турнирах поди запрещают?
Вот квестор. Насколько оправдано его использовать как танка-контроллера для отрядов, у которых нет атак с рендом? Скинуть с дипстрайка на траекторию движения означенного отряда, и набижать.
Во-первых, больше 6 врагов на него не нападет (если оружие у отряда с 1-дюймовым ренджем). Во-вторых, хороший сэйв 3+. В-третьих, реролл этих самых сэйвов.
Я сыграл экспериментальную "партию", в которой 1 квестор стоял против 10 хаос-варриоров, так они его 3 раунда (6 комбат-фаз) положить не могли, срубили только на четвертом. А он им 9 вундов за воротник закинул (слабенько, конечно, за такое количество стычек, но тут кроме некоторого числа трупов еще и выключение отряда из осмысленной деятельности).
И это меня в целом вдохновило.
К тому же, на него можно повести ауксилари-обжект на смерть дружественного юнита до конца 3 раунда.
Всё постят, есть блог пост на вархаммер комьюнити со всеми новинками из сегодняшнего превью, плюс все видосики по отдельности на официальном ютуб канале. Разве что вот такие удобные для шейринга лайнапы как в >>949048 они почему-то светят лишь на стриме, а в блогпосте все миньки раздельно нарезаны.
>>949076
Стопнуть кого-то одинокой моделькой в пяти вундах без инвуля можно только если противник затупил или ему сильно не везет с кубами. Я не знаю куда твой оппонент собирался идти своими воинами, но зачем он торчал ими в комбате с одиноким квестором 4 (!) раунда это еще более интересный вопрос. Если хаос ворриорам нужно дойти до обжектива, или встать перед кем-то преградой, то они просто сделают ретрит+ран в следующий мув и пойдут дальше. Ну и в целом это настолько ситуативная тактика, что только в таких вот примерах и можно рассчитывать на что-то. Такие слабые в нарезании отряды, с которыми квестор может подолгу дружить, обычно либо чилят на точке, либо скринят, поэтому для них как раз нормально оставаться на своей позиции. Крутые мили нарезаторы, которым реально нужно бежать к твоим ключевым отрядам, порвут этого одинокого танка по пути. В некоторых случаях еще и спасибо скажут за то, что ты им организовал трамплин, дав возможность почаржить вперед. Не говоря уже о ситуациях, когда одинокого героя могут размягчить магией или стрельбой, и долго стоять он уже не сможет.
Но это всё теория которая разбивается об человеческий фактор. Это значит, что если эта тактика работает конкретно для тебя, то пользуйся. Может заставить лучше думать твоего противника в следующий раз. Просто не рассчитывай на то, что танкование одиноким квестором будет универсально работать для всех. Скорее всего это будет не так.
>Я не знаю куда твой оппонент собирался идти своими воинами, но зачем он торчал ими в комбате с одиноким квестором 4 (!) раунда это еще более интересный вопрос
Я некорректно выразился.
Я перед собой положил 11 подставок, имитирующих квестора и х-варриоров, и сэмулировал их столкновение ,кидая кубы за оба отряда.
Вопрос "куда-то идти" не стоял, это была проверка на "выдюжит ли".
> они просто сделают ретрит+ран в следующий мув
Они сделают ретрит - а я снова чарджнусь к ним квестором, план был такой. При том что у меня будет мув+чардж, а варриоры отойдут на дистанцию только мува (плюс обход квестора еще хз скажется на построении), так что эта задача видится простой. В итоге он будет висеть на отряде как клещ, с которым либо терять ход (и возможность чарджа и атаки) на короткое движение, либо тратить время на убивание квестора (что может затянуться).
Тут разве что может сыграть не в мою пользу расклад, если я в этом раунде хожу первым, а в следующем - вторым, только в этом случае у них выгорит схема "ретрит+ран".
В целом понятно, что прием специфический ,немало "но" вырисовывается. Скорее всего, в первую очередь все будет упираться в состав армии противника. Плюс позиционирование.
Я просто сейчас стараюсь максимально вдумчиво вычитать все варскролы фракции и понять, какой профит можно извлечь. Хотя бы в теории. Собственно, за азироса я ухватился, потому что тесты с ним показали збс результат.
>Они сделают ретрит - а я снова чарджнусь к ним квестором, план был такой.
Ну а толку? Будет тот же самый комбат, только ворриоры при этом будут идти куда им нужно. Единственное чем ты им помешаешь, это не дашь зачаржить какой-то другой отряд. Если твой противник хотел попасть воинами в другой комбат, то да, польза от такой тактики несомненно существует. Но, как уже было сказано, воины хаоса (и их аналоги) это не тот отряд, для которого критично попасть в комбат, потому что бойцы они не очень. У них задача терпеть, и в этом контексте они могут преследовать другие цели, для которых может быть достаточно нормал мува.
Но в любом случае, считаю бессмысленным рассматривать такие сферически вакуумные ситуации без контекста играемого баттплана, деплоя, ростера противника и тд. Можно с тем же успехом сказать, что хаосит кастанет на воинов маск оф даркнесс и телепортирует их куда нужно без всяких заморочек с квестором. Тем более я не люблю вот такое кидание кубов в отрыве от всего остального. Ты ведь не учитывал, когда эмулировал комбат, что у воинов будут эффекты марок хаоса, или, например, что сорк хаоса мог выдать им полный реролл сейвов, хитов и вундов?
>Ты ведь не учитывал, когда эмулировал комбат, что у воинов будут эффекты марок хаоса, или, например, что сорк хаоса мог выдать им полный реролл сейвов, хитов и вундов?
Абсолютно не учитывал. Я этого просто не знаю, с родной-то фракцией еще не разобрался.
Так что комбат игрался сферовакуумный
>полный реролл сейвов, хитов и вундов
Звучит как пиздец
>ему за каждый ход по 2 атаки добавится
Да.
>в третьем уже надо выводить без вариантов
Необязательно, по желанию он может и дальше там сидеть, главное до конца игры выставить его из резервов. У Целестанта нет ограничения на раунды, как у баттл трейта штормкастов.
Ебушки-воробушки.
Это если его промариновать 4 раунда и выпустить в пятом, это 11 атак 3+/2+/-3/3. С гарантированным чарджем. Дело пахнет ваншотом для любого отряда, даже Арахаону жопу оторвет.
Правда, это наверно нездраво, почти всю игру держать в резерве такой ценный юнит.
Пятый раунд - последний, ты фактически всю игру будешь играть ростером с -340 поинтов. А потом тебе нужно чтобы Целестант окупился за один последний комбат. Ну да, он может с вертушки в щи размотать кого-то дорогого, но толку с того, если потом сразу наступает конец игры, а убитый отряд к тому моменту скорей всего уже сделал всё, что ему нужно за предыдущие 4 раунда.
У кого-то есть сорс? Зачем ему это делать было?
Что-то такое смутно припоминаю, но гугление результатов не дало. Может быть в каком-то из армибуков было, лень сейчас перечитывать их, выискивая этот конкретный момент. Если это реально был Маздамунди, то может опять стрельнуло в голову, что нахождение раса_нейм вне своего гулага мешает планам Древних. Он же литералли Хитла.
>>949186 (OP)
>>949186 (OP)
>>949186 (OP)