Прошлый тред >>808013 (OP)
Some useful links:
Ты только вкатился и ничего не понимат? Прежде чем просить пояснить за АоС, прочти это:
https://1d4chan.org/wiki/Warhammer:_Age_of_Sigmar
https://mega.nz/#F!HNxyEQpQ!LJ_zYs69l-Z9FjJFRwkJIw!LB40iAzR - литература. Так же интересующие пдф можно найти в docs втентакля.
https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/ - официальный арми билдер.
https://www.games-workshop.com/en-WW/Warhammer-Age-of-Sigmar-Rules - базовые правила AoS и варскроллы для легаси отрядов.
https://www.warhammer-community.com/faqs/ - ФАКи.
http://www.the-ninth-age.com/index.php?simple-page/ - фанатская "девятка" ФБ.
http://universalbattle2.com/ - аналог вассала для ФБ.
Смотрю на сливы книги городов Сигмара и прям порываюсь что то собрать. Уже есть в аосе три с половиной армии - харадроны, фаерслееры и диспосессды а так же немного штормов. С точки зрения наличия миниатюр лучше всего подходит Темпест Ай, т.к. и штормы покрашены под темпест лордов и харадроны в схожей схеме. Еще эстетически нравится живой город и вообще тематика вудов.
Что Анон посоветует, если начинать собирать это дело?
Темпестс Ай выглядит странно. Собственно что он вообще может, быстро бегать и... бегать еще быстрее? Лейм. Но, если верить ревью, у них в меджик лоре есть очень крутой спелл на массовую раздачу +1 атаки в 12 дюймах. Можно попробовать сообразить какую-то олл кав расписку ай гесс, но делать ставку на один единственный спелл это будет опрометчиво. Полных правил пока нет, может там есть какие-то инструменты для штабильного фест терн чаржа, но, соу фар, Темпестс Ай выглядит как город для тех, кто очень хочет собрать микс с харадронами или тематичный олл кав.
Ливин Сити поинтересней на мой взгляд, но тоже нет ничего "холи щит" уровня, исходя из того, что я вижу. Комманд абилка явно задумана как способ уводить стрелков из под ренжа ответной стрельбы, что в целом довольно ситуативно, но можно попробовать при помощи неё йоло зачаржить трилордами/дурту на первый ход. Правда, из-за маленького мува по базе, скорей всего такой трюк прокатит только если получится красиво задеплоиться из хиддн паса. Ну а в остальном ничего особенного. Хороший город для игры от многовундовых моделей, в спеллах есть хил, плюс эмеральд сворм всегда хилит на максималках. Но это тебе придется отказываться от своих харадронов.
Orruk Megaboss
20 Orruk Ardboys
3 Orruk Gore-gruntas
3 Orruk Gore-gruntas
Battalions: Ironfist
И вот я думаю, может быть, выкинуть батальон и взять третий отряд кабанов. Как вам такая идея?
купить коробку брутов и ардбойзов, или есть коробки лучше сейчас?
>The Old World is to Warhammer Age of Sigmar, as the Horus Heresy is to Warhammer 40,000.
Можно только поаплодировать жидам из ГВ. Ебнули старый статичный ФБ, вынули глянцевый бесконечный АоС, привлеки новую и часть старой аудиторию простыми правилами и классными миньками. А теперь такие, вот вам, старые пердуны, ваш ФБ, чего брюзжите-то.
Клятые обсуждатели хуёв уже на своей борде и почему-то ведут адекватное обсуждение, вон, даже рисовач который кто-то кричит, что надо стереть
оживили.
Только одна проблема - чтобы кукла ни писала, аватарка - это аватарка. А аватарок банят, в отличие от мифического чатика, это - реальный пруф нарушения правил двача.
Вахач - волшебный раздел. Здесь чествует тех, кто нарушает правила двача, и банят тех, кто это не делает.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>914160
Первый раз такую хуйню слышу, если честно.
>Сделают что-то типо ереси с миньками за охулиард от форджи или все-таки завезут нормальные линии новые от основной фабрики?
В блог посте на эту тему была вот такая фраза: "we have a dedicated team in the Warhammer Studio beginning the work of bringing all that awesome back to the tabletop." Ни слова о форже, похоже Старым Миром будет заниматься основная студия.
>Так кто что думает про олдворлд?
Пока непонятно даже в какую сторону думать. Изначальные мысли были о том, что дело ограничится блядством и боксд играми уровня ворхаммер квеста. Но это скорей из-за того, что сходу сложно было поверить в нечто большее. Сейчас, чем больше размышляю об этом, после мемасиков про квадратные базы в официальном блоге, тем больше кажется, что они таки возродят коробочки и закрывание дверок, иф ю ноу уот ай мин. Если развивать эту идею, то очевидно, что все новые миньки будут играбельны и для АоСа. Возможно переиздадут всяких хоетских свордмастеров и прочих томб кингов, которые сняты с производства. Возможно выпустят специальные треи для умещения старых, но нынче перепакованных, раунд бейсд минек в коробочки. Чтобы не обижать тех, кто собрал тех же фри пиплов или морталов под АоС, хотя мог бы играть ими и в Олд Ворлд. Новая редакция классической системы, очевидно, будет упрощенной, сравнительно с восьмеркой. Вобщем, спекулировать можно долго. Нужны подробности. Лично я жду фулл пластик Бретоннию и пластиковые коляски для бистменов.
> и пластиковые коляски для бистменов.
Хуй на рыло и второй за аватарку
Бистменам нужно развиваться на восток, в сторону Инда.
Я бы вкатился, но банду сейчас не из чего делать по сути
Играю в варкрай
Есть пачка оррук брутов (пока склеил без рук) и пачка орруков для андерворлдса
Для отряда в варкрай более чем достаточно, но не знаю как поступить.
Для большего разнообразия в ростерах надо кому то давать чопы а кому-то пики
Ставить магниты? Или взять вторую пачку и сделать 5 с чопами и 5 с пиками?
Есть большое желание вкатиться в АоС, для начала хотя бы на 1000 очков
Пригодятся ли мне там 2 пачки брутов?
В гайде который нашел на 1000 очков, их вообще не берут (https://spikeybits.com/2017/05/how-to-play-ironjawz-your-first-1000-points.html)
Самое главное правило - ты берешь то, что больше нравится, а не то, что написано в гайде. Гайды строго нахуй, тем более с мавкрашей на 1000 очков, блять. Эквип брутов достаточно легко на магниты посадить, так что попробуй это сделать. Две пачки брутов вполне зайдут на ростер. Докупишь к ним старт коллектинг и все. ну и потом добрать мегабосса. Мавкрашу имеет смысл брать на 2000 очков, мне кажется.
Вот у меня Вандус из штормкастов (пик)
Его пассивка и командирская способность работают только с юнитами c тегом HAMMERS OF SIGMAR
Паскудство ситуации в том ,что означенных минек с этим тегом - по пальцам одной руки, и это либо другие герои, либо именные миньки.
Можно ли как-то распространить возможности Вандуса на нормальные отряды?
Ну ты и соня, это недавно вышедшая фракция ордера - винегрет из фбшных эльфов, дворфов и хуманов. Во всяком случае из тех, кого не сняли с продажи.
>>914537
Открой баттлтом штормкастов и почитай про штормхосты в правилах баттл трейтов. Бейсикли ты выбираешь один из штормхостов, и все твои отрды (у которых нет вшитого киворда хоста) получают соответствующий киворд. То есть можешь выбрать Хаммерс оф Сигмар и тогда все твои отряды получат синергию с Вантусом.
>Бейсикли ты выбираешь один из штормхостов, и все твои отрды (у которых нет вшитого киворда хоста) получают соответствующий киворд. То есть можешь выбрать Хаммерс оф Сигмар и тогда все твои отряды получат синергию с Вантусом.
Так. Данный выбор имеет практическое отражение (расцветка, символика, etc), или я просто словесно констатирую факт "Посаны, у меня не просто штормы, а Хаммеры Зигмара" и получаю все плюшки данного штормхоста (абитлки, пассивки и т.д.)?
Для простоты правила написаны таким образом, что даже имея свой кастомный штормхост, ты в любом случае выбираешь себе киворд одного из перечисленных в книге шторхостов. То есть, формально, ты можешь иметь армию Молотов Сигмара покрашенную по цветовой схеме Анусов Бальтазара Гельта и тд. Некоторые ретарды могут найти это спорным и начать вонять, но по раву это работает именно так.
Понял. Огромное спасибо.
Заодно благодаря наводке раздуплил тему насчет трейтов, они там рядом с хостами.
Тогда еще вопрос.
Вот условные Чорние рыцари из нагашевской банды. Отряд в 5 рыл. Все с лэнсами.
По варскролу, в отряде может быть один знаменосец и один мистер Дудец с горном. Соотвественно у одного в руках знамя, у другого - дуделка. По факту, на отряд в 5 моделек всего 3 лэнса. В итоге, когда отряд дерется, как это считается?
Когда ты смотришь на любой варскролл с профилем отряда, то как он вооружен, и какие взаимозаменяемые опции закачки он имеет, описано в секции "дескрипшн". Читай её внимательно, так как вариации закачек отрядов могут сильно отличаться. Например, некоторые отряды обязаны брать унифицированный выбор оружия, а некоторые могут брать опции как тебе вздумается (9 моделей с дуалами и одна со щитом например). Да, штандарт и дудка отображаются на самих моделях, но если в дескрипшене не сказано, что например один блак найт может взять штандарт вместо ланца, то ты берешь их в дополнение ко всему, что уже несет твоя модель. То есть твой знаменосец и на дуде игрец по прежнему будут вооружены условными ланцами. Просто штандарт, дудка и сержант называется комманд моделс и обязаны быть отображены модельно. Но, если что, никто не запрещает тебе сделать конверсию, запилив например блак найта с дудкой в одной руке и ланцом в другой. И да, спешал вепоны, типа двуручников, которые берутся по одному на энное количество моделей, можно выдавать комманд моделям.
> То есть твой знаменосец и на дуде игрец по прежнему будут вооружены условными ланцами
Збс. Ясность наступила.
>спешал вепоны, типа двуручников, которые берутся по одному на энное количество моделей, можно выдавать комманд моделям.
До этого допер сам в свое время, выдал Shockbolt Bow прайму жудикаторов и получил профит.
>некоторые отряды обязаны брать унифицированный выбор оружия, а некоторые могут брать опции как тебе вздумается
Так. А можно конкретный пример такого отряда? Просто название ,я сам нарою варкскрол. Просто понять, как это описание выглядит. А то сперва думал, что такое у скелетон-варриоров нагашевских, там "некоторые юниты могут таскать мечи, некоторые - копья", но у них там именно "units", а не "models" в этой фразе - значит , речь о целых отрядах.
1 - Командующий армией. Выбирается, чтобы навесить ему командирские трейты и иметь возможность использовать 3 стандартных командирских способости. Так?
2 - "После размещения всех отрядов назначьте одну из размещённых моделей на роль генерала" - прям любую модель? Не обязательно героя, не обязательно одиночную модель - а даже распоследнего грота из отряда в 30 рыл?
3 - Особые командирские способности (которые в варскролах конкретных существ) - если для них написано просто "используете способность в начале фазы боя/движения/пердежа", то даже если данный герой - не генерал, то можно брать и юзать (тратя очко командования, конечно). Так?
4 - "Если генерала грохнули, надо сразу выбрать следующего и назначить ему трейты". Прям во время вражеского хода?
5 - Артефакты. Можно оснастить любого героя (не обязательно генерала). Количество героев, которые могут юзать артефакты - 1 и +1 за каждый батальон. Так?
6 - Выбор артефакта - сперва выбираю категорию (из числа доступных для моего героя), потом кидаю куб на конкретную цацку. Один артефакт на 1 рыло. Так?
7 - вот у меня батальон. Если в ходе боя один из отрядов, входящих в состав батальона, вырезается под ноль - плюшки от батальона проебываются или нет?
>2 - "После размещения всех отрядов назначьте одну из размещённых моделей на роль генерала" - прям любую модель? Не обязательно героя, не обязательно одиночную модель - а даже распоследнего грота из отряда в 30 рыл?
Вопрос снят, в PITCHED BATTLE PROFILES указано, кто может быть лидером.
1) Да, всё так. Только дефолтных комманд абилок шесть, а не три. Кроме трех из кор бука есть еще 3 в генеральском хандбуке, на рероллы единиц. Они доступны при игре в питчед баттл, а это основной формат правил по которому ты будешь играть.
2) >>914709 Да, ты прав, в питчед баттл только лидер может быть генералом (во фри плее генералом может быть кто угодно), но не путай понятия лидер и генерал. Лидер это баттл роль, она нужна для определения лимитов на отряды в зависимости от формата. Например на 2к ты можешь взять 1-6 лидеров (один из которых обязан быть генералом).
3) Да, комманд абилки могут юзать все у кого они есть, если тебе хватает поинтов для их использования.
4) Можешь спокойно забыть про это правило. В питчед баттл генерал выбирается толко один раз, и после его смерти новый не генерится.
5) Всё так. Иногда аллидженс абилки армии позволяют брать дополнительный артефакт.
6) Не обязательно выбирать артефакт броском куба, можешь либо выбрать то, что хочется, либо сгенерить рандомно. И так не только с артефактами, та же самая схема для генеральских трейтов и магии.
7) Нет, абилки батальона остаются до конца с отрядами, которые входят в этот батальон. Но учти, что там могут быть абилки которые работают только если отряд А, из батальона, находится рядом отряда Б, из этого же батальона, или что-то в этом роде. Тогда естественно если отряд А или Б уничтожат, то батальон потеряет свой цимес.
Спасибо. Кажется, начинаю соображать, раз более-менее верно трактую бук.
>6) Не обязательно выбирать артефакт броском куба, можешь либо выбрать то, что хочется, либо сгенерить рандомно. И так не только с артефактами, та же самая схема для генеральских трейтов и магии.
Для благословлений у пристов ведь по тому же принципу? Это здорово (2 приста в армии).
Тогда еще парочка вопросов.
1 - Для того чтобы перейти в хтх, обязательно нужно делать чардж, или можно просто подойти в фазу перемещения на 3 дюйма, пропустить фазу чарджа, и в фазу ближнего боя сделать пайл-ин (или просто тыкать длинномерами на 3 дюйма, не сходя с места, если у отряда есть такие) ?
2 - Пик. Трейт SCIONS OF THE STORM. Я правильно понимаю, что можно половину армии запихать в резерв и потом десантировать с неба в любую точку карты? Причем по правилу "1 юнит в резерв за 1 юнит на поле" можно ставить на поле отряд из 3 пташек за 50 очков, а потом ставить в резерв отряд из 500 ретрибуторов?
>>914729
Да, молитвы тоже. Любые опции в вординге которых присутствует формулировка "choose or roll" берутся по такому принципу.
1) Ты не можешь подойти к противнику на дистанцию в 3 дюйма обычным мувом. Within считается даже если ты касаешься базой в притык указанной дистанции. То есть обычным мувом ты можешь подойти максимум на 3+n дюймов к противнику, а значит, не сможешь оказаться на допустимой для комбата дистанции.
2) Всё так.
3) Ну, стоимостью батальона называют именно цену за сам батальон (формацию). Это просто дополнительные очки сверх того, что ты платишь за отряды, которые входят в батальон. Общая цена = отряды + батальон, да.
>1) Ты не можешь подойти к противнику на дистанцию в 3 дюйма обычным мувом. Within считается даже если ты касаешься базой в притык указанной дистанции. То есть обычным мувом ты можешь подойти максимум на 3+n дюймов к противнику, а значит, не сможешь оказаться на допустимой для комбата дистанции.
Так. Т.е. единственная рабочая схема - подойти на 3 дюйма и 1 нанометр, после чего чарджить (и при этом еще иметь возможность провалить чардж, ибо с 2 кубов можно получить только 2 дюйма, а надо 2,5).
Сурово.
А нафига тогда нужны милишные оружия с рэнджем более 1? если все равно на полдюйма надо набигать?
Ну и такой вот поиск, сам я ньюфаг в АоСе как таковом, но есть небольшая армия (на 1к,крысы, сейчас переезжаю, поэтому после праздников основную часть армии перевезу и будет на 2к птс и больше). В клубе играть не могу (только в шейд(если что, то могу научить играть в шейд, есть несколько банд)/скирмиш) - но если есть ньюфаги как и я, аль просто ребята готовые на кухне поиграть в АоС - буду рад! Еще бы с радостью распилил бы Кэррион эмпайр по гуманным ценам.
Пишите: kerrionimpairov@yandex.ru
А, точно, две пачки - проебался. Ну достаточно играбельно в рамках минимума закупок. Некромант еще накидывает на пачку скелетов пляску ванхеля и те ебошат только в путь. Ну и хэнд оф даст от Аркхана. А в остальном ты все верно понял. Вообще ЛоН лучше всего себя чувствуют на 2к, когда ты берешь большие блоки скелетов или риперов, хотя последних сделали дороже, и бафаешь их так, чтобы они мамку твоего оппонента того-этого. Ну и ресаешь их за комманд абилку. Черные рыцари вариант не самый оптимальный, но ты же хотел скелетов - вот тебе скелеты на скелетах лошадей, епт. Ну и "долбиться" не всегда лучший вартиант - аос больше про удержание точек.
Огромное разочарование от ленивейшей интеграции банд из воркрая в новый том. Те же цены, те же правила. Чуть больше синергии с чифтанами. Сосут с причмоком у классических мародеров.
Ну, во-первых -2 к бревери, что не так уж и плохо. Я хз, что там по бревери бомбам у СтД, но, возможно, получится такую состряпать. Вторая абилка, если я правильно понял: ты и оппонент кладете кость - если на них одинаковые значения, то ничего не происходит, а если разные, то выбранный отряд будет биться в конце комбат фазы. То есть это должно вырубать блендеры из 30 перебаффаных вичек и прочих киперов оф сикретс.
У эверчоузен хоста потенциально самая мощная брейвери бомба, насколько я вижу. Там еще -2 от Архаона в 12 дюймах, и еще варангарды второго круга в 6 дюймах делают -1 и +д3 моделей отчаливают на сфейленом баттлшоке. Не в курсе артефактов эверчоузена, но может там еще что-то есть на эту тему. Идем дальше. Можно сделать -5 брейвери если стакнуть еще и кота, -6 если в эту кучу малу закинуть еще и отряд анмейд, -7 если добавить рыцарей хаоса, лол. Само собой такая комба получается люто дорогая, громоздкая и не практичная, на деле никто стакать до такой степени минусы к брейвери не будет. Однако хорошо видно, что, при желании, выбрать есть из чего.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ну, ты всё понял правильно. Беря батальон, нет смысла брать аналогичный трейт. Но обратная ситуация не столь однозначна. Батальон сам по себе дает +1 артефакт, +1 стартовый комманд поинт и позволяет выставить на стол все отряды, входящие в батальон, одновременно. Это может обеспечить тебе право первого хода в первый раунд, если закончишь расстановку раньше своего противника. Так что думай, что для тебя будет лучше.
Ну самом собой это легко контрится превентивным игнором баттлшока. Но речи про компетитив и не было.
дело даж не в абилки на игнор батлшока за кп, а в том что большинству тупо поебать на этот батлшок - гули летают дракон и мышь хилятся оч жоско, спавнять отряды, батлшок не кидают, вички - юзают бесконечно вичбрю - батлшок не кидают, фирслееры бегают со 2-3 сейвом, реролом единиц на броню, с минусом по ним на ту вунд и 4 вард сейвом, плюс не кидают батлшок на вражеской территории и холи визин 12 обджектива не бросают батлшок - этим короче на любые батлшоки и вунды строго похуй, слаанеш спавнят киперов и отряды, плюс имеют миним в 2 раза больше кп любой армии-батлшока не боятся, у скейвенов батлшока боятся только плагмонки, но на них у скейвеновода всегда найдётся кп, крч большинство армий может бороться с батлшоком уже на уровне ростера не прибегая к использованию кп
>>916272
зря ты так о империи, говорят там мэджик комба супер сильная
В аос никогда раньше не играл.
Потратить могу 2-2.5к максимум, так что точно не ещё одну пачку кабанов.
В Вахе FB вообще нет политсатиры, это стадарный hack and slash-сеттинг, как Дьябла 2?
Это Гульман проводит экспансию в другую вселенную.
Или только авитокучи и барахолку варфорджа скрести?
Сначала о плохом:
- Для героев-демонов оставили целую табличку демонического оружия, шесть на выбор и, о курва, все шесть МИЛИ ОНЛИ. Для кого это вообще придумано? Для набигающего в комбат ЛоЧа по фану? Ну ок, по соседству табличка из трех демонических даров, и все они просто ноубрейн чойс для демон хироу: аура на +1 ту вунд для демонов в 9 дюймах - раз, реролл кастов и анбаиндов - два, на 5+ при трате дестини дайса генерация нового - три. Короче потратили треть полезного места под артефакты на эти бестолковые мили вепоны.
- Если не считать марочных героев из СтД книги, у тзинчитов 12 героев. И у скольких из них есть персональные комманд абилки? Аж у двух! Ого, держите меня девятеро, спасибо что фейтмастеру хоть поменяли на вменяемую. Впрочем, как герой он говном быть не перестал. Нормальный фейтмастер с адекватным боевым профилем отлично зашел бы вместо магистра на диске (который идентичен пешему магистру, только на диске) из нового набора, но алас алас.
- В целом, выбор артефактов и трейтов скучный, есть старые знакомые, но ничего особенного. Очень хотелось видеть больше манипуляций комманд поинтами, но эту тему практически не раскрыли.
- Модельки эндлесс спеллов. Это просто лениво. Сиджил это на половину подретушированная моделька наболдажника посоха из коробки ЛоЧа. Симулякрум вообще пушка, у всех владельцев ЛоЧа ведь так мало лишних голов осталось, держите еще две. Только книжка реально понравилась.
- Нет обновленного варскролла для Гаунта Саммонера с фамильярами. РИИИИИИИИИИИИИИ!
- Отдельно хотелось бы взбугуртнуть от нерфа одного конкрентого варскролла, а именно Чейнжлинга. Look how they massacred my boy. Он больше не умеет воровать профиль оружия противника, и не может выставляться в чужой деплой зоне тайно. Вылезти в чужом деплое он все еще может, но теперь противник сразу знает, что это Чейнжлинг. Впрочем, как герой он стал практичней, так как теперь это маг с двумя кастами за несчастные 120 поинтов. Но, думаю, никому не понравится, когда вот так просто рубят добрую половину уникальности.
Есть еще мелкие нерфы там да сям, например на кубы взятые из дестини пула теперь не работают модификаторы броска, который они собой заменяют, а всеми любимый чейнжхост не может выставлять отряды ближе 9 дюймов от противника. Но ничего такого, от чего открылся бы инфернал гейт.
В целом, все разочарования могут быть с лихвой перекрыты новыми правилами ковенов. Разница между ними колеблется в пределах от "фановая хуита" до "комплит буллщит". Из реально сильных:
- Пайрофейн культ, для фанатов гачи кайриков, которые очень сильно похорошели. +1 на ту хит для их болтов и на 5+ заносят д3 морталок во все отряды, которые получили вунды от них. Комманд абилка на реролл всех ту вунд для кайриков. И артефакт, который просто охуительно комбится с вооруженным скипетром ЛоЧем: при стрельбе, каждая 6 на ту хит превращается в д3 морталки. Напоминаю, что скипетр ЛоЧа стреляет 2д6 раз, и он, кстати, получил бафф в виде -1 ренда.
- Этернал Конфлагрейшен. Все флеймеры и хорроры получают -1 ренд для шутинга. Флеймеры могут быть баттлайном. У генерала аура на -1 ту хит от стрельбы в 12 дюймах. Довольно странная коммнд абилка, которая дает одному из вышеперечисленных отрядов способность навешивать -2 к брейвери до конца раунда, при попаданиях стрельбой на 6.
- Гильдия саммонеров. Ну это просто белиссимо, ждите эту заразу на всех столах. Первого своего ЛоЧа я призвал в девять лет они саммонят за несчатные 9 фейт поинтов, второго за 18, третьего уже по фулл прайсу в 30 поинтов. Ничего кроме ЛоЧей они саммонить больше не умеют. ЛоЧ это конечно не КоС, и такого буллщита как у слаанеша ждать не стоит, однако парочка практически халявных ЛоЧей это конечно интересно. Все остальные бонусы у этих посонов тоже хороши: комманд абилка на +1 к касту одному визарду, трейт на генерацию дополнительного комманд поинта на 4+ в хиро фазу, и артефакт с аурой игнора баттлшока в 12 дюймах.
Лично мне больше всего понравился Хостс Арканум, у которого вся тематика вертится вокруг скримеров, но, по-хорошему, это чисто фановая опция для любителей этих айконик скатов. Они кстати похорошели и подешевели, их абилка заносить морталки, пролетая над отрядом, теперь триггерится на 5+ а не на 6+, а по визардам наносит д3 морталок (за каждого ската) вместо одной. Тащемта средний отряд скримеров уже становится угрозой даже для толстых визардов.
Вторая часть с мыльными ценами. Забавно, теперь у нас вообще нет скидки за максимум юнит сайз.
В целом много кому перепали хорошие баффы варскроллов, без которых вышеперечисленные ковены выглядели бы не так вкусно. А у хорроров очередной реворк, который, весьма вероятно, сделает их новым раком.
Кайрики теперь маги, если в отряде 9 или больше моделей. Знают один спелл, который работает только на самих кайриков и дает -1 к ренду их болтам. Можно повторять этот каст, если отрядов несколько, но кроме этого баффа они больше ничего кастовать не умеют. Но не стоит забывать, что это так же дает им возможность генерить фейт поинты в копилку. Еще они с нихуя получили 3+ на ту вунд для всех своих атаках (было 4+), у болтов 18 ренж и 4+ на ту хит теперь по дефолту, без всяких комбо вомбо. Свиток, который раньше увеличивал ренж теперь дает +1 на каст их вшитого спелла. Даже в мили похорошели, у алебард теперь 2 урона, а дуалы дают фулл реролл на ту хит. Все это сверху можно обмазать бонусами Пайрофейн Культа. Не знаю кому как, но по мне так это очень внушительно для баттлайна по 100 птс за десятку. Единственная моя претензия к ним, это то, что опции закачки не пофиксили в соответствии с коробочными опциями сборки.
Дальше большие изменения у флеймеров. Я вот точно не помню, но, по-моему, всеми любимый ворпфлейм у них, в своем двойственном виде, впервые появился в армибуке восьмерки/кодексе шестерки, за авторством Варда и Келли соответственно. С тех пор за флеймерами тянулась эта их рандомная фича с ворпфлеймом, который мог как поджарить так и порегенить. Короче, старая инкарнация ворпфлейма всё. Теперь он дает бонус на ту хит по отрядам в которых 10+ моделей, и чем больше моделей - тем больше бонус. Плюс они получают еще +1 на ту хит от экзалтед флеймера, что наконец-то фиксит их унылый базовый шанс на попадание. Сам экзалтед флеймер, и пеший, и на коляске, получил бафф -1 к ренду для своей стрельбы. Алсо, теперь флеймеры отсыпают морталку на 5+ за каждую полученную вунду в мили. Короче флеймеры стали гораздо надежней, а с рендом в Этернал Конфлагрейшене так вообще 10 из 10.
ЛоЧ стал немного лучше. Про ренд на скипетре уже говорилось, появилась новая абилка, которая позволяет ЛоЧу раз в ход просто щелкнуть пальцами и автоматически убрать со стола эндлесс спелл в 18 дюймах. Гейтвей стал чуточку лучше по мере деградации вундов. Доворот меньшего куба на каст теперь опционален, так что ЛоЧ больше не рвет себе анусай автоматом об сраную энрапчурессу. Кайрос стал дороже на 20 поинтов, но зато теперь он наш единственный маг третьего уровня умеющий кастовать 3 спелла (что на самом деле довольно печально если подумать, как для армии бога который all about magic and shit). Его вшитый спелл тоже стал лучше и теперь вливает штабильные 6 морталок, пока Кайрос не начнет деградировать по вундам.
Гаунт Саммонер взлетел до 240 поинтов. Но с ним получилось интересно, теперь он может раз за бой бесплатно и без рандома выставить десяток пинк хорроров, которые сами по себе стоят 200 поинтов. То есть по сути мы платим 200 за хорроров, а на сдачу в 40 получаем Гаунта (конечно же это не так, но чисто психологически воспринимается лучше, да?). А хорроры не охуели столько стоить? Да, они охуели.
По моему это уже третья итерация правил на хорроров за время существования АоСа, и самая ебанутая соу фар. Теперь хорроры при делении формируют один смешанный отряд. Новые блю или брим хорроры просто добавляются в свой же материнский отряд. При этом, если в отряде есть живые пинки, все полученные вунды должны уходить в первую очередь им. То есть 10 пинков на деле это отряд на 50 вундов. У всех типов хорроров теперь стандартный профиль во всём, кроме количества атак. Все стреляют теперь только на 12 дюймов, попадают на 5+, вундят на 4+, но зато пинки теперь стреляют по 3 раза, блю по 2, бримы по 1, но сохранили свои две атаки в мили. Сейв срезали до 6+, но зато выдали вшитый 6++, от морталок в том числе. Пинки все еще маги, но теперь у них та же система, что и у кайриков. Маги только в количестве 9+ и только пинки. Знают только свой спелл, который могут повторять, но больше не могут кастовать ничего кроме него. Спелл дает +1 на ту хит ренж атаками для хорроров. По какой-то непонятной причине, все еще имеют свой персональный локус, который дает им +1 на каст в 12 дюймах от демон визарда. И все еще получают дополнительный +1 на ту хит, если в отряде 20+ моделей. Все еще имеют икону, которая на единицу возвращает д6 убитых пинков, что весьма забавно в современных реалиях. Баттлайном теперь считается только чистый отряд пинков. Очень всратый вординг меняющий цену на хорроров, в зависимости от стартовых моделей в отряде. Короче смешанный отряд, типа пинки + блю, взять можно, но абсолютно не выгодно.
Даже не знаю что и думать насчет хорроров. Видно что ГВ пытались быть с ними поаккуратней, цена в фейт поинтах тоже довольно высокая. С одной стороны, маги они теперь лишь формально, лонг ренж стрельбу потеряли, но с другой, теперь это лютый тар пит с ведром атак и хорошими опциями. Можно выдать ренд через Этернал Конфлагрейшен, а можно собрать ультимативный тарпит, омазавшись Дуплиситус Хостом, который отнимает возможность делать ретрит у всех, кто попал в комбат к отрядам из этого ковена. Энивей, как играть этим, так и играть против этого будет пыткой, я гарантирую это. Менеджмент большого количества хорроров может сильно затянуть игру. Вангую это не последняя итерация хорроров, и ГВ рано или поздно опять возьмется их перепиливать. Особенно когда появятся умники, берущие на турнирчики по фанчику мультитьюдинюс хост.
Аутизм интенсифайс, пора закругляться. Тзаангоры практически такие же, как в книге бистменов. Правда пофиксили одинокого тзаангора со щитом, который расшаривал свой инвуль на весь отряд. Теперь прилетевшие вунды обязаны в первую очередь распределяться на петуханов со щитами. Забрали киворд "демон" у арканитов на дисках. Было ожидаемо в свете нового, общего для всех демонов Тзинча, локуса, который дает героям ауру на -1 ту хит. Минорные изменения остальных варскроллов. Школы магии остались прежними, парочка небольших баффов. Эндлесс спеллы по эфектам мне нравятся, тематичные. Батальоны стали проще, но большинство чойсов из прошлой книги все еще в деле. Есть из чего выбрать, у многих других армий батальоны хуже.
Новая механика армии, ака адженда оф анарки очень милая и тематичная вещь, этого не хватало. По-хорошему она мало на что повлияет, так как выполнить заявленные адженды не так уж и просто, но бонусы до конца боя приятные. В любом случае это приятная добавка к дестини дайсам.
Короче книга понравилась, хоть некоторые моменты и можно было сделать лучше. Не знаю пошатнет ли Тзинч устоявшуюся мету, мне сложно судить, кукла не спортодрочер. Но сильные опции у армии есть.
Такие дела.
извини братан как я не искал нашел только остатки старых стартеров(битва за кровавый остров вроде назывался там где крысы ещё? фениксов и кучу метала, тебе по ходу в литейки
>>917503
>>917504
ну пока выглядит как тир 1 армия которую выкатили в противовес фирслеерам и бонриперам, уже вижу эту глину с кучей морталок и лочами которые носятся по столу
P.S там ещё харадронов выкатили сделай их разбор, а то я глянул краем глаза и что-то прямо хуета, еть ощущение что в гв летающих не любят и сливают в унитаз
Ит бегинс!
Харадронов я так же разобрать не смогу, потому что армия мне знакома слабо, по правде говоря. Но могу выделить основные моменты, которые бросились в глаза.
Харадроны не были сильной армией, но мне кажется хуже они не стали. Новые правила на корабли интересные и полностью меняют игру за харадронов. Была бы у них йоба уровня харсгардов, как у гачикарланов, то был бы очередной ноубрейн буллщит в мете. А так, думаю, армия все же с хорошим потенциалом, но требует прямых рук.
Ближе к сути. Основная фича, которая делает эту армию, это не их "пиратский" кодекс, а новые правила на корабли. Теперь они работают по правилам гарнизонов. Это значит, что отряды на борту могут вести огонь и вступать в комбат даже находясь внутри своего корыта, при этом получают бонус ковра и еще -1 на ту хит по себе. У противника теперь есть два стула: атаковать либо корабль, либо карланов, которые на нем летят. Сами корабли стали крепче к слову, получив бафф +1 к сейву, и вооружение на них нормально апнули по статам, но вместе с этим и дороже (айронклад за 510 поинтов, холи щит). Но это еще не все, теперь корабли могут вместо мува взлететь высоко и выставляться где угодно в 9 дюймах от противника. Раньше, по-моему, у харадронов был артефакт, который позволял делать такой же фокус, теперь так умеют делать все корабли по дефолту. Но есть нюансы, перегрузка по пассажирам делает корабли медленным говном без возможности летать высоко, алсо, полет перестает работать если корабль втерпел 7 вунд. Но и это можно пофиксить. Есть артефакт для корыта, который позволяет загрузить его под завязку без пенальти. Думаю будет самым популярным чойсом для айронклада (может вместить 25 моделей).
Короче теперь весь плейстайл харадронов будет вертеться вокруг этого. На первый же ход вся их флотилия может из своего деплоя гарантированно оказаться в 9 дюймах от отрядов противника и разряжаться стрельбой как с самого корабля, так и с отрядов на борту. И даже если их потом зачаржат, они все равно смогут наваливать в комбате перегнувшись через борт. Плюс каждое корыто может прихватить с собой до 7 карланов на баллонах, которые не идут в зачет вместительности, а просто цепляются за корабль когда он взлетает. Обычные арканавты стали довольно жесткие. Не знаю из чего у них шьют комбинезоны теперь, но им выдали 4+ сейв (который станет 3+ внутри гарнизона). Единственное что, пацаны не скорят пока сидят на борту, но это было бы уже чересчур.
Хватит ли харадронам своей стрельбы чтобы такая тактика была эффективной? Вот тут уже могут быть сомнения. Да, корабли наваливают довольно жестко, но они не дешевые и много их не возьмешь. Стрельба арканавтов это слабенькое ведерко. Может начинка из сандереров будет оптимальной, они даже идут как баттлайн в одном из портов (с хорошими бонусами). По комбату у харадронов такое себе, вордены каинда мех, думаю вместо них будут брать инженеров, у них не сильно хуже боевой потенциал плюс могут чинить корабли, что может оказаться критично. Раньше у харадронов были кемисты для баффа к атакам, но в этой редакции кемисты получили просто массивнейший нерф, и теперь баффают лишь рероллы единиц на ту вунд, вместо доп атак. Могу предположить, что это сейчас основной повод для бугуртов у игроков за фракцию.
Порты кстати тоже ничего особо паверного не дают. Есть интересные вещи местами, но не наблюдаю ничего такого, на что сразу бы начали течь слюнки, как у тзинчитов. Барак-Нар будет популярным выбором из-за анбаинда, хеви меджик вообще может охладить траханье харадронам очень сильно, защиты от морталок на кораблях-то нет. Барак-Зон только если хочется погонять ворденами. Барак-Мхорнар, по-моему, раньше был фаворитом, теперь дно. Урбаз стал закономерно хуже из-за жесткого нерфа кемистов. Тринг довольно забавный, могут набирать себе любые отряды с кивордом "дуардин". Но это больше тематичный гиммик, так как синергии с другими карланами у харадронов нет, и на кораблях они их катать не умеют.
Трейты и артефакты тоже средненькие, интересных чойсов мало. Но новая механика с занюхом изер голда довольно крутая, на мой взгляд. Получить в критический момент реролл всех сейвов для корабля, или ту хит/ту вунд сразу после приземления перед носом у противника, или поюзать комманд абилку не тратя комманд поинт. Очень годно, если применить в идеальный момент.
Короче такие дела. Мне если честно очень интересно посмотреть, как это всё будет играть против сильных армий. Риски похоронить корабли под морталками довольно велики все же.
Спс за обзор, но у меня как у игрока за гачи карланов есть пара вопросов к рентабельности этой фракции. Ясен пень что на бегающих точках или просто их большом кол-ве харадроны многих перемувают, но как они будут играть против сильных армий? Как харадроны будут играть на малом кол-ве точек? как харадроны будут играть против армий с хорошей бронёй и эффективным ренжем атаки 18 дюймов? Например(тк играю за фирслееров буду рассуждать через призму этой армии) харадроны не много у кого могут забрать первый ход тк много юнитов, что они будут делать против фирслееров которые берут 1й ход и уже обмазались баффом баттлсмита прокастовали все молитвы? героев под хердмаром убить вряд ли получится, а чтобы попытаться надо войти в ренж 18 дюймов, а это уже дистанция для гномьего чарджа.
И ваще как они будут точки скорить, я заходил на тга там уже ростеры прикидывают, да юнитов много но вот жира как-то не очень много, они едва ли смогут быстро сдвинуть тир 1 армии с точек, а когда смогут уже будет проёб по очкам, глядя на их ростера создаётся впечатление они либо играют очень быстро, либо пару ходов тянут пока стрельбой не подготовят почву для атаки, но в первом варианте едва ли они смогут что-то показать в хтх после 1й стрельбы, а во 2м просто не успеют поскорить точки и проиграют по очкам.
Короче пока совсем не вижу как они будут воевать с условными бонриперами, фирслеерами, новым тзинчем, империей через магию и фениксов, да даже слаанеша
Touching. Спасибо на добром слове.
>>917558
Ну в случае с голыми карликами им скорей всего реально просто не хватит фаер павера, чтобы в свой первый шутинг нормально убрать им основной кулак, обмазанный всем что только есть. Может только если пойдут на риск и попытаются упасть в 12 дюймах от ключевых героев и шотнуть их кораблями загруженными сандерерами, чтобы отрубить гному дальнейший обмаз. Все же там довольно внушительное ведерко прилетит. Собственно это наверное самое очевидное, на что они будут целиться при игре против армий, у которых сильная завязка на героях. Каждый корабль может при дип страйке захватить с собой гномов на баллонах и выставить их перед собой в качестве скрина от ответного чаржа, сразу при дропе. Ну а на следующий ход уже надеяться, что голожопые собратья рассыпятся без обмаза. Но такой вариант еще сильно зависит от расстановки противника, насколько прикрыты будут герои от авианалёта. На малое количество точек дунно, надо смотреть по ситуации, кто будет сидеть на точке на первый ход, и можно ли их по быстрому развалить масс дропом.
>>917573
Ну с новой книгой у тзинчитов будет играть практически всё, по большему счету. Есть мощнейшие ковены как для игры от арканитов (дакка кайрики - писк сезона), так и от демонов. Есть даже фановый вариант тзинчитского олл кава на дисках через хостс арканум, в котором скримеры идут как баттлайн. От гильдии саммонеров можно играть и смешанными аркатинами/демонами, там целиком годнота, главное запастись ЛоЧами. Тут уж чего душа пожелает, главное определись с ковеном, но ЛоЧ, на мой скромный взгляд, маст хев. Тзаангоров обделили своим йоба ковеном (трансиент форм это полная хрень) но, тем не менее, все их вариации по прежнему хороши, особенно со своим батальоном (по поводу которого уже не помешал бы фак правда).
в свете нового фака у гномов теперь играет 2 кулака, теперь макс кол-во моделей в юните херзгардов 20, соответственно играет теперь 20шт с бродами и 20 шт с полаксами, ну а ваще мне не кажется что даже при полном дипстрайке всей армии они смогут убить героев, карлики просто заберут 1й ход и перед героями бахнется фаервол, плюс по героям -1 ту хит -1 ту вунд(за хермдар), плюс сейчас практически все берут 5 аурик херзгардов, а они ещё дополнительно на +4 будут забирать вунды героев, на мой взгляд надо просто молится чтобы попадать против фирсееров на столах с большим кол-вом точек или чтобы точки прыгали, имхо на мой взгляд в хтх щас фирслееры перебьют и переживут любого, вроде только скарбранд за 2 активации может убить отряд херзгардов но там надо чтобы очень много вещей совпало.
Какой минимальный формат чтобы +\- попробовать игру?
1000-1500 очков.
Серафоны армия, батлтом которой не менялся с 1-й редакции. Поэтому сейчас они неконкурентны.
Однако всякие бастиладоны, Машины Богов, призыв, храмовая стража, скинки и прочее будет играть интересно, пока не ходишь на турниры с потными слаанешитами и срамными карлами.
Я бы страртовал с батлфорса того года.
Ну конечно. Ты похоже полностью не вник в правила на них. Проблемы с управлением в основном бывают только у предатори эндлесс спеллов, так как после первоначального мува при призыве, твой предатори спелл может помувать твой противник, но только в случае, когда ты получил дабл турн. Да, это довольно рандомная тема, поэтому предатори спеллы обычно не очень популярны. На вскидку из дефолтного набора можно назвать джеминидов, как пример предатори спелла, который неплох, ну еще идеально пущенный пендулум может хорошо выстрелить. Но в основном чаще всего берут эндлесс спелы работающие чисто на игрока, который их и кастует (контролирует). Хрономантик когс как идеальный пример подобной попсы, он реально хорош.
Есть своего рода нейтральные эндлесс спеллы, которые при этом не являются предатори. Такие спеллы могут отрабатывать свой эффект в любой отряд (твой или противника), главное чтобы они находились в ренже. Например соулснейр шаклс. Если берешь что-то подобное, то главное не забывать правильно позиционироваться, чтобы такой спелл мешал лишь твоему противнику.
Среди фракционных эндлесс спеллов и их аналогов есть много безопасных чойсов, которые будут делать каку лишь твоему противнику, или нести добро лишь тебе. ГВ с этими фракционными хуитками вообще часто уходят от первоначальной концепции эндлесс спеллов как проявления дикой, необузданной магии, которую можно контролировать лишь частично.
>который их и кастует (контролирует)
Блин, извините, не совсем корректно вышло, имелось в виду не "кастует", а юзает конкретную абилку самого эндлесс спелла. Такие спеллы обычно можно позиционирвоать так, чтобы противник не мог им воспользоваться, что позволяет как миниимум пару ходов извлекать профит исключительно для себя.
слоуфикс
- Может ли он за пойлын втянуть в хтх красный или желтый юнит или он обязан на пайлыне встать по наименьшему пути в хтх к зеленому юниту?
Я так понимаю, твой белый овал это одиночная модель? При пайл ине ты обязан окончить мув таким образом, чтобы остаться как минимум на той же дистанции до ближайшей вражеской модели, на которой ты был до пайл ина. Иными словами, в конкретном примере ты можешь сделать пайл ин к желтому или красному отряду, но при этом дистанция до ближайшей модели зеленых должна остаться не больше той, какой она была перед пайл ином, так как зеленые ближе всего.
Новый ГХБ выходит каждый год, летом. Так что текущий будет на плаву еще около полугода. Что касается геймин бука, доля контента из текущего ГХБ там крайне мала, там даже нет правил на митинг энгейжмент например. Так что имея геймин бук все равно может оставаться некоторая необходимость в отдельном ГХБ, даже сейчас. Ну а в остальном просто удобная книга, в которой есть кор рулы, полный контент малайн сорсери и три десятка баттл планов, которые не потеряют актуальность. Сам можешь взглянуть, пдф есть в репозитории из шапки.
Итак, новые харадроны.
Чем были Харадроны на поле в прошлой итерации? 30-40 со скайхуками под эфиркемистом, 9-12 эндриггеров под Брокком, и айронклад. Потом даже этот лист перестал быть конкурентным. Теперь ГВ решило пересмотреть фракцию, переписав варскроллы и абилки.
«Без наших кораблей мы…»
Начать думаю с кораблей, которые по мысли дизайнеров должны стать основой армии.
Айронклад.
Изменения.
+1 Брэйвери
+1 сэйв (теперь 3+).
Основное орудие +1 к ту хит (теперь 3+)
У Большой Пушки теперь 2 режима, и ядром она стреляет на 30 (+6 к дальности).
А шрапнелью выдаёт 6 выстрелов 2 дамага.
И дамаг стал фиксированным – 6 на пушке и крюке.
Залповое орудие теперь выдаёт не 10, а 4д6 выстрелов и пробивает на 1 лучше (теперь на 3+).
Деградирует теперь Движение (с 10 до 6) и количество Бортового вооружения (с 8 до 4).
Зато эфиршоковых торпед всегда 4, карабины не только лучше пробивают, но и вносят 2 дамага.
Бомбовые подвески всегда вносят на 4+ д3 морталок.
Потери.
Нет абилки Флагшип (раздать 4 приказа союзным кораблям), нет Баттен зе Хатчес (получить реролл 1 на сейве), Супремаси Мина (на 2+ д6 морталок).
Что же приобрели?
1. Гарнизон – все погруженные на борт. Юнит, в радиусе атаки которого есть корабль. может атаковать сам корабль, или его гарнизон (если я правильно понимаю этот вординг). При этом из варскролла убрали раздели с Эмбаркед и Дисэмбаркер.
2. Дисэнгейдж – после ретрита корабль и гарнизон могут стрелять.
3. Флай Хай – вместо движения (в том числе ретрит мув и дисэнгейдж) может быть убран со стола и выставлен более чем в 1 от обжектив маркера или террейна и более чем в 9 от противника. Что интересны, эндринриггеры и скайвардены могут делать Скай Хай вместе с кораблем (но не более 7 моделей).
Таким образом, Гв предлагает нам… Опен Топпеда из 40к. С одним вопросом: можно ли гарнизону стрелять вообще, а не только после ретрит мува? Я буду отталкиваться от того, что гарнизон может стрелять всегда. Мы вспомним это когда ответим на вопрос, кто же будет в корабликах небоплавать. Тут, конечно, выбор невелик арканавты или тандереры.
Арканавты. 90 очков за 10.
+1 к сейву (теперь 4+).
На 10 арканавтов можно 1 скайпику, 1 волейган и 1 скахук.
Капитан заменяет свой пистолет на Эфирфларе или Воллей пистолеты.
И главное – Глори сикер вместо +1 ту хит по героям и монстрам даёт реролл батлшока и +1 к ту хит в 9 от обжектива и не работает если арканавты в гарнизоне.
Тандереры. 120 очков за 5.
+1 вунда (теперь 2)
У Дексвипера теперь всегда 4 выстрела (вместо д6), а у Фумигатора – 3 (вместо д3).
Они потеряли абилки Дриллбилла (он теперь оружие с д3 атак) и Соблюдай дистанцию, зато получают Драйв вем бэк!:+1 стрелковая атака если противник в 3, однако это не работает на гарнизон. Ну и спешалы теперь получают просто +1 ту хит, если в юните хотя бы один эфиркэнном, дексвипер и мортира.
Итак.
Эффективная дальность поражения Фрегатов и Айронкладов – 12, ближе можно не подлетать. Из Скай Хай они выходят в 9+ от врага. И здесь арканавты становятся бесполезны в массе: пистолеты всего 9. Так что если хотите эффективного Скай Хай - выбирать тандереров, их дальность и набор вооружения лучше.
А тут уже самоочевидным становится выбор Барак-Нара, у которого тандереры батллайн.
Барак-Нар.
В начале первого батл раунда, киньте кубик за каждого вашего героя и на 4+ получите команд поинт.
Артикль: реролл батлшока полностью в 12 от героя Барак-Нара.
Амендмент: каждый герой Барак-Нара может анбиндить 1 спел во вражескую хиро фазу.
Футнот: +1 к анбинду.
Команд трейт стал обязательным – в 12 от вашего генерала батлшок не проходится.
(Однако количество рероллов батлшока начинает зашкаливать).
Осталось выбрать героя. Тут наверное только 1 удачный выбор – Адмирал, который скомандует Репел Бордерс! и с +1 ваш фрегат и его гарнизон отстреляются по цели.
А тут еще новая механика – Эфирного золота: один раз за фазу, вы можете 1 юниту потратить 1 крупинку эфирного золота, получить до конца игры -1 к Брэйвери, выбрать триумф и немедленного его применить.
А Триумфы мы можем найти в Кор Буке
1. реролл хит роллов до конца фазы
2. реролл вунд роллов до конца фазы
3. реролл сэйвов до конца фазы.
А теперь разбавим свою армию Батальном – например Грундсток Эскорт Винг.
И у меня получилось как-то так:
Allegiance: Kharadron Overlords
- Sky Port: Barak Nar
Kharadron Code
- Artycle: Respect Your Commanders
- Amendment: Trust Aethermatics Not Superstition
- Footnote: Through Knowledge Power
LEADERS
Arkanaut Admiral (140)
Aetheric Navigator (100)
Endrinmaster with Dirigible Suit (220)
- General
UNITS
10 x Grundstok Thunderers (240)
- 3 x Decksweepers
- 3 x Aethercannons
- 3 x Grundstok Mortars
1 x Grundstok Gunhauler (150)
- Main Gun : Sky Cannon
1 x Grundstok Gunhauler (150)
- Main Gun : Sky Cannon
1 x Grundstok Gunhauler (150)
- Main Gun : Drill Cannon
10 x Arkanaut Company (90)
3 x Endrinriggers (100)
BEHEMOTHS
Arkanaut Ironclad (510)
- Main Gun : Great Sky Cannon
BATTALIONS
Grundstok Escort Wing (140)
TOTAL: 1990/2000
EXTRA COMMAND POINTS: 1
Эта тян кстати лоббировала продажу разбодяженной ссанины, вместо кошерного эля, в чужеземных портах. У самих харадронов за производство и продажу паленого алкоголя анально карают.
>>918305
>С одним вопросом: можно ли гарнизону стрелять вообще
Используются стандартные правила гарнизонов из кор бука, так что экипаж получает все бонусы гарнизона и может как обычно вести стрельбу или участвовать в комбате с борта.
>А Триумфы мы можем найти в Кор Буке
Тащемта триумфы стоит смотреть в ГХБ. Для питчд баттлс список триумфов расширили до 6 опций.
>10 x Grundstok Thunderers
Некорректная закачка. Сандереры могут брать только по одной спешал пушке каждого типа на 5 моделей. Так что десяток может взять лишь 2 ствола каждого типа.
>Используются стандартные правила гарнизонов из кор бука
Тащемта триумфы стоит смотреть в ГХБ. Для питчд баттлс список триумфов расширили до 6 опций.
Спасибо, Кукла.
>Некорректная закачка.
Да знаю, менять было лень. Сначала я сделал 15 тандереров, но вспомнил что с 16 айронклад Скай Хай не сделает, и одну пачку выкинул.
Пришлось потратить минуту в гугле, но для тебя ничего не жалко.
Новые правила батлтома обязывают при выборе скайпорта выбирать трейты и артефакты, но сначала – код.
Абилка – вражеские юниты в 6 получают -1 к Брейвери.
Артикль – реролл батлшока на территории оппонента.
Амендмент – в первый батл раунд могут бегать и стрелять.
Футнот – раз за битву юнит может подраться начале файтфазы.
Трейт – если генерал часть гарнизона, после расстановки армий, но до начала первого батл раунда, убрать корабль с генералом и выставить где угодно в 9 от врага, но в первый батл раунд он не делает нормального движения и юниты на корабле не могут покинуть гарнизон.
Артефакт - для Навигаторов – в начале вражеской чардж фазы выберите 1 юнит в 12 и его чардж мув половинится в эту фазу.
Таким образом, геймдизайнеры ГВ предлагают нам рисковать: грузить корабль под завязку и прыгнув в 9 к врагу, надеяться, что первый ход будет твой. План из 10 конечно, но что поделать, попробую на небольшой формат чего-нибудь слепить.
1 шаг. Герои.
Очевидный Навигатор очевиден: на 3+ он юниту в 36 ополовинит Движение, и может быть отобьёт какой-нибудь спелл. А с Буреусилительным посохом еще Чардж мув. Так что есть шанс 1-2 отряда отрезать от нашего дропа, и дать шанс пережить ход противника.
Однако без Адмирала с его абилкой на фулл реролл ту хит гарнизону и кораблю мне кажется смысла куда-либо лететь нет, поэтому генералом я всё таки возьму его.
2 шаг. Корабли.
Брать Айронклад для Морнара разумно, не на формат около 1000 очков, ведь Морнару надо 180 очков на 2 батл лайна и чем-то еще УБИВАТЬ, поэтому пока возьму фрегат с Большой Пушкой. И в качестве артефакта повешу на него Омнископ, чтобы если выжил – мог улететь с +2 к движению. Хотя и скай-мины тоже ничего, для моих частых противников-найтхонтов.
3. Начинка.
Как уже выяснено, арканавты для Скай Хай не подходят, трейт аналогичный, поэтому тандереры. И вот тут у меня вопрос:
а) эффективнее всего брать «святую троицу» эфирпушки, мортиры и палубомёта, но их рейндж 12.
б) обезопасить себя дистанцией, и разряжаться 22 выстрелами на 18 дюймов.
Аргументом тут может быть то, что на 12 дюймах к стрельбе прибавиться 4 выстрела с фрегатовых карабинов.
Ну и если посчитаем.
10 простых тандереров – 22 выстрелам и 22 дамага.
10 со спешалами: 22 выстрела, но 18+4д3 дамага.
• 8 с дексвиперов – 8
• 2 с эфиркэннона – 2д3
• 2 с мортиры – 2д3
• 10 с остальных – 10
4. Поддержка.
Если уж вкачиваешь во фрегат с начинкой, бери и Ганхаулеры. 2 штуки. Чтобы куда бы ты не дропнулся своим фрегатом, на твой первый ход ганхаулеры со своим 18 мувом могли тебя поддержать.
5. 2 по 10 арканавтов в качестве батллайна, который ни на что не претендует.
И у меня осталось где-то 40 очков из 1250, которые не туда, не сюда.
Вот такая ненужная аналитика.
По моему если этот комманд трейт и стоит использовать, то максимум, чтобы выставиться на нейтральный обжектив, в случае когда это реально имеет смысл. Строить вокруг этого альфа страйк, это значит молиться на первый ход, что очень сомнительный риск. Жаль что Морнар так приложили, самое годное, что у него теперь есть, это гейлфорс стейв (у которого кстати забыли указать в какую сторону округлять значение, лол).
По поводу закачки сандереров, мне откровенно не нравятся мортиры, они просто мусор. Единственное для чего нужны, так это для раздачи +1 на ту хит для спешалов, вот только эта абила не работает пока отряд внутри корабля. Хотя если ты часто играешь против найтхонтов, то в принципе все опции выглядят однохерственно без ренда. Энивей, ренж райфлов более универсальный, но при наличии гейлфорс стейва можно рисковать падать и поближе, если уж хочется играть от своего комманд трейта. Как минимум угрозу чаржа чего-то опасного он законтрит, если первый ход будет не у тебя, так как работает в фазу противника.
мимо-держатель кучки штормов из залупинска, которому играть не с кем
Барак-Зон.
Барак-Зон уникален хотя бы тем, что для Харадронов, которые признано стрелковая армия, имеет абилку, которая даёт бонусы если ваши юниты чарджили. Отсюда вытекает, что Барак-Зон должен иметь способ и средства, чтобы чарджить и не умирать.
Что мы уже имеем.
Абилка:
+1 к ту-вунд Скайфарерам, и еще +1 к ту-хит для Скайварденов, если юниты чарджили в этот ход.
Артикль: ре-ролл 1 для наших героев, которые атакуют в хтхгероев или монстров.
Амендмент: +2 к Брэйвери в 12 от кораблей.
Футнот: один раз за битву высадить гарнизон в 9 от противника.
Трейт позволяет в первый раз при смерти генерала встать в д3 вундах, а артефакт даст герою +2 атаки на одном его оружии.
Первыми на ум приходят скайвардены, которые теперь делают по 2 атаки 3+ 2+ -1 д3 с чарджа, т.е. как эндриггеры, только вдвое больше. Возьмём мы 2 по 12 штук.
А раз уж брать скайварденов, то можно посмотреть в сторону нового героя – эндринмастера в дирижабль-костюме (DIRIGIBLE SUIT). Он сделает из скайварденов батллайн и нам не придётся брать арканавтов даже посидеть на точках. Однако, если трейт на возрождение после смерти в д3 вундах очень неплох, то артефакт Барак-Зона не идёт ни в какое сравнение с Фосфоритными бомблетами, которые 1 раз за бой, в свою шутинг фазу высыпят на юнит в 6 столько морталок, сколько сможешь кидать 2+ до первого промаха или смерти врага. А это уже делает необходимым иметь на столе батальон.
И здесь очень тематично (не скажу «по-спортивному эффективно») кажется мне взять Атак Сквардон: 2 фрегата и 2 команды арканавтов в минимуме.
Во-первых, из кораблей батальона гарнизон высаживается и до, и после движения. А во-вторых, 3д3 на чардже. И в совокупности с арканавтовскими +1 ту хит в 9 от маркера (и в стрельбу), и с +1 ту вунд от Барак-Зона, их 10 атак становятся ЦЕЛЫХ 10 атак, а там еще ведро стрельбы и скайпика.
Раз мы получили второй артефакт, нам нужен второй герой в пару к нашему Эндринмастеру. Тут у меня нет никаких идей, потому что любой герой ополовинит наш мув, будучи посажен во фрегат, а пеший парень с +2 атаки… В общем, пусть будет навигатор, как самое полезное со своей Эфирной бурей на 36.
Итого за всё это 1920 очков. Неплохо, даже доп команд поинт.
>>918549
Ну хоть кто-то меня кроме Куклы читает.
Вордены, что так, что эдак, печальные. Риггеры не сильно им уступают (особенно без бонусов на чарже), но при этом имеют отличное ютилити, и синергию с эндринмастером. Все что есть у ворденов, это парочка ситуативных гиммиков. Вот если бы они умели делать ретрит + чарж в тот же ход, то это было бы уже интересно. Другое дело, что без ворденов этот скайпорт и не нужен особо, так что выходит чисто фановым выбором как ни крути.
Алсо, по-моему, даже имея альтернативные опции для баттлайна, отряд алконавтов все равно нужен, чтобы скорить домашнюю точку. Супер мобильный плейстайл харадронов может сыграть с ними злую шутку в некоторых сценариях.
>любой герой ополовинит наш мув, будучи посажен во фрегат
Биг брейн солюшн - брать неполный отряд арканавтов из 9 моделей, вместо 10. Теряешь изер голд шейр на нем, но зато будет влезать герой. А вообще рестрикты на вместительность кораблей идиотские, да. Что у фрегата, что у айронклада стоило бы накинуть +1 посадочное место до перегрузки.
Сложно сказать, мне точные цифры на глаза не попадались. ГВ вообще не любит давать информацию на этот счет в официальных источниках. Хронология в баттлтомах без дат, якобы разные народы по-разному ведут летоисчисление. Отмазка очень слабая, но щито поделать. Энивей, с начала эры прошло уже порядочно времени. В баттлтоме Городов Сигмара например упоминалось, что Хаммерхал был основан "много лет назад" после побед во время войн за риалмгейты (самая первая кампания). Так что да, "много лет". Может где-то есть более точная инфа, не знаю, но могу спекулировать, что прошло уже порядка нескольких сотен лет с начала эры, может даже больше.
>>918634
>Стоит пытаться вкатиться за Beasts of Chaos
Зависит от того, что ты ждешь от этой фракции. Если понагибать, то мимо, бисты очень средняя армия (кто бы мог подумать). Если нет, то собирать стоит то, к чему лежит душа. Нравятся бисты - собирай. Помочь решить проблемы с миньками я тебе увы не смогу, сам знаешь, это дело индивидуальное в силу различий локаций и доступных ресурсов.
Ты прав. Армия имеет интересные опции и хорошее разнообразие с учетом культовых батальонов. Не хочу сказать, что бисты полное дно, у них есть достаточно неплохие отряды, но просто будь готов к тому, что у них нет какого-то поломного буллщита (на манер петрифекса), который они могли бы эффективно противопоставить потнорукой мете. Любителям бистменов не привыкать тащемта.
То, что бистов не скватнули, а оформили в отдельный баттлтом (могли ведь запросто сделать хаоситский суп на пару с воинами хаоса), это очень хороший знак. Знаешь когда бисты в последний раз получали персональную книгу? Предыдущий их армибук увидел свет в конце седьмой редакции ФБ (10 сраных лет назад). Они пережили великую чистку модельного ряда в АоСе, так что армию должны поддерживать. Впрочем, не знаю когда мы увидим новые миньки. Марочные бистмены типа тзаангоров это без сомнения хорошо, но будут ли расово православные ИСТИННЫЕ ДЕТИ ХАОСА в будущем? Пластиковые разоргоры и центигоры там например. Думаю не скоро.
Как всегда, сначала сам скайпорт.
Абилка: +1 грейт эндринворкс – артефакт для корабля.
Артикль: реролл 1 ту-хит кораблями по летающим.
Амедмент: в вашу фазу движения ваш юнит, который собирается совершать Бег, получает 6 без броска кубика.
Футнот: один раз за битву ваш юнит может сделать нормал мув в вашу хиро фазу.
Трейт: если ваш генерал Адмирал, то он на 5+ получает команд поинт всякий раз, когда тратит команд поинты на свои команд абилки.
Артефакт: +1 ту хит к выбранному стрелковому оружию героя.
Есть еще один нюанс: фрегаты у Барак-Зилфина батл лайн.
Если Барак-Зон можно назвать фановым, то Барак-Зилфин – ситуативный. Сами подумайте: армия не может стрелять после бега, да и встретить на столе летающие юниты большая удача. Так что принимаясь за Барак-Зилфин надо твердо понимать, что использовать наши особенности мы будет редко или никогда.
Поэтому есть 2 пути.
1. Айронклад в батальоне и какие-нибудь фрегаты/ганхаулеры на сдачу, но мне кажется, что СУТЬ должна быть не в этом.
2. 2-4 фрегата с сопровождением из эндринриггеров, чтобы прибавить живучести.
Вот второй и попробую раздумать.
Итак, Барак-Зилфин.
LEADERS
Arkanaut Admiral (140)
- General
- Command Trait : Master Commander
Aetheric Navigator (100)
Endrinmaster with Dirigible Suit (220)
- Artefact : Staff of Ocular Optimisation
UNITS
5 x Grundstok Thunderers (120)
- 1 x Decksweepers
- 1 x Aethercannons
1 x Grundstok Gunhauler (150)
- Main Gun : Sky Cannon
- Great Endrinworks : Zonbarcorp 'Debtsettler' Spar Torpedo
6 x Endrinriggers (200)
5 x Grundstok Thunderers (120)
- 1 x Decksweepers
- 1 x Aethercannons
10 x Arkanaut Company (90)
- 1 x Skypikes
- 1 x Light Skyhooks
- 1 x Aethermatic Volley Guns
10 x Arkanaut Company (90)
- 1 x Skypikes
- 1 x Light Skyhooks
- 1 x Aethermatic Volley Guns
BEHEMOTHS
Arkanaut Frigate (250)
- Main Gun : Heavy Sky Cannon
- Kharadron Overlords Battleline (Sky Port: Barak Zilfin)
Arkanaut Frigate (250)
- Main Gun : Heavy Sky Cannon
- Great Endrinworks : Prudency Chutes
- Kharadron Overlords Battleline (Sky Port: Barak Zilfin)
Arkanaut Frigate (250)
- Main Gun : Heavy Sky Cannon
- Kharadron Overlords Battleline (Sky Port: Barak Zilfin)
По плану, у нас есть 3 фрегата, которые образуют следующую формацию.
В центре – наш адмирал, с навигатором и тандерерами (да, я их пихаю куда могу), при поддержке ганхаулера и эндринриггеров с дирижабль-мастером. По флангам – одинокие фрегаты с арканавтами, которые лишь надеются долететь до точки да что-нибудь сделать. Такие дела.
Еле-еле выдавив из себя хоть какие-то соображения о Барак-Зилфине, я четко осознал, как же мало у харадронов юнитов. И как сложно придумать что-то оригинальное при таком скудном выборе.
Отправлюсь-ка я читать срамных карлов, авось что-то дельное присмотрю в Барак-Тринг.
Теклис к нам приходит!
Алсо было - стало.
Нет же. Это Элтарион по кличке зе Грим, бывший лорд одного из крупных ультуанских городов. В Конце Времен его распылил на атомы Архан Черный. Брат Теклиса, Тирион, жив и вместе со своим братишкой пребывает в статусе бога света.
Потому, что выкатывать двух богов за раз слишком жирно. А если серьезно, дело в том, что каждый из эльфийских богов получил свою долю душ высвобожденных из Слаанеш, и каждый же оформил их в отдельную породу нью эльфов, по своему вкусу. Иными словами, у каждого бога своя эльфийская фракция. Теклис руководствовался персональными идеалами. Он больше всего на свете хотел воссоздать благородную расу по образу и подобию эльфов древности, воплотив лучшие черты, какие отложились у него в воспоминаниях. Хотел как лучше, получилось как всегда. С первой своей попыткой (идонет дипкины) он обосрался, но вот похоже, что со второго раза у него получилось родить что-то похожее на хаев 2.0. Неизвестно насколько удачно, впрочем. Не удивлюсь, если у этих безупречных внешне иллюминатов окажется какое-то темное отклонение. Что до Тириона, то, скорей всего, мы увидим его в будущем со своей персональной армией эльфов, или на что у него там хватило фантазии. Насчет его мало что известно. Думаю, если эльфы Теклиса это попытка воплотить идею "раньше было лучше", то у Тириона будет что-то невменяемое, эльфы света с упором на "свет" больше, чем на "эльфы". Это всё мои спекуляции, но в баттлтоме дочерей упоминаются ангелоподобные существа в контексте того, что наплодили в Хаише из эльфийских душ. Впрочем, не исключаю, что хост Тириона может оказаться расширением для армии этих люминет риалм лордов в будущем. Ну, как сейчас, иногда пакуют несколько раздельных фракций в один том, как огров или орков. Все же оба брата представляют свет и связаны между собой, Тирион слеп и видит глазами Теклиса.
В Энд Таймсе Тирион был раздавлен горем и предательством, он творил полный треш в первую очередь потому, что был под влиянием Кейна. Вот только Тирион избавился от этого еще в том же Энд Таймсе. В АоСе Кейн мертв, так что нет никаких предпосылок к тому, что у Тириона в жопе заиграют флешбеки. Персонажи в АоСе сильно изменились сравнительно с ФБ, воспринимать их как копипасту себя прежних будет некорректно. Я не говорю, что он будет святым паладином в доспехах из чистого света, но пока что нет ни единого основания делать из него поехавшего.
Нет. Тирион тронулся в ЕТ из-за того, что родной брат(!) принес в жертву дочурку родную его. Вот тут и прадедово проклятие взяло верх, как снежный ком
>фб корчил из себя непойми что
Все фб он боролся с проклятием как раз
>даже вичкинг смотрел на него как на поехавшего
Сейчас бы мнение главного врага азуров ставить во внимание, а также наитупейший финт от ГВ
Ну ну. Кто-то своего собственного бека не знает?
> — Я не хочу самовольно занять трон Ултуана, — сказал Малекит князьям. — Да, я хотел бы стать Королем-Фениксом, чтобы почтить память отца и продолжить его дело. Но я не требую признать за мной это право и полагаюсь на решение собравшихся здесь. Если совет решит, что Бел-Шнаар должен жениться на моей сводной сестре и стать королем, я не буду против. Я только прошу вас спокойно все обдумать, не поддаваясь голосу страсти.
И о том что все короли-фениксы, начиная с Бел-Шнаара были подделкой.
И о том что по итогу Малекита признали полноправным. В то же время когда Тирион с гусями развлекался.
И если поведение Тириона оправдывается его трагедией, то трагедия Малекита просто дольше в историческом контексте мира. У эльфов всегда все запутано.
> — Я не хочу самовольно занять трон Ултуана, — сказал Малекит князьям. — Да, я хотел бы стать Королем-Фениксом, чтобы почтить память отца и продолжить его дело. Но я не требую признать за мной это право и полагаюсь на решение собравшихся здесь. Если совет решит, что Бел-Шнаар должен жениться на моей сводной сестре и стать королем, я не буду против. Я только прошу вас спокойно все обдумать, не поддаваясь голосу страсти.
Грош цена этим словам после первой войны за Ултуан
>И о том что все короли-фениксы, начиная с Бел-Шнаара были подделкой.
Малекит тоже. ЕДИНСТВЕННЫЙ настоящий король-феникс это Аэнарион. Остальные-шизоиды, которые даже не поняли, зачем ритуал нужен был вообще изначально. Алсо, Азуриан мудак
>В то же время когда Тирион с гусями развлекался.
Тирион жизнь положил на защиту Ултуана и был слит ГВ наитупейшим образом. Но даже так имел причины для своего безумства: тебя прокидывает родной брат, убивает твою дочку и сливает твою родину главному врагу Азуров
>то трагедия Малекита
У малекита не было трагедии. Его просто превратили в типа "героя", а Тириона низвели в говно ради ВОТЕТАПАВАРОТА в ЕТ, все. Авторов ЕТ палкой стукал больно за такое
Барак-Урбаз.
Абилка: Не понижайте Брэйвери на 1 за использование эфирзолота.
Артикль: реролл батлшока полностью на территории оппонента.
Амендмент: Д3 юнитов получают +1 частичку эфирзолота.
Футнот: один раз за битвы, в комбат фазу ваш подравшийся юнит Небоплавателей получает 1 эфирзолото.
Трейт: если ваш генерал эфиркемист, вы можете выбрать 2 юнита в 12 и они будут рероллить 1 на ту вунд.
Артефакт: ваш корабль получает в вашу фазу стрельбы выбрать юнит в 6 и кинуть на каждую модель в 6 кубик, на каждую 6 – 1 морталка.
Что характерно, для Барак-Урбаза батллайном могут быть ганхаулеры.
Тут опять без откровений: Грундсток Эскорт Винг, айронклад, всякие арканавты на сдачу. Хотя быть может толпы арканавтов Торгового Города вернут эпоху харадронской футслогги.
Барак-Тринг.
Еще один скайпорт, особенности которого связаны с рукопашной.
Абилити: если модель Небоплавателя убита в 3 от противника, на 4+ она может подраться.
Трейт: генерал дерётся за абилку на 2+.
Впрочем, артикль не так плох: выберите до 3 юнитов врага и получите реролл 1 ту хит по ним вашими Барак-Тринг юнитам.
Амендмент: 1 из 4 юнитов в вашей армии может быть Дуардин без Харадрон Оверлорд кейворда. Эти юниты получают Барак-Тринг (sic!) кейворд. Однако не могут быть батллайном.
Футнот: 1 раз за бой, в начале вашей шутинг или комбат фазы, ваш Барак-Тринг юнит считает каждое немодифицированное попадание на 6 за 2 хита вместо одного.
Артефакт: выберите 1 рукопашное оружие – получите +1 ту хит и на немодифицированную 6 ту вунд д3 в дополнение к дамагу.
Тут я уже сдаюсь. Придумать что-то дальше пятна Хартгардов с героем я не могу, так что оставлю бесплотные попытки.
Осталось сказать пару слов про правила не-именных скайпортов и можно подводить итоги.
Если вы берёте просто армию Харадронов, вы можете выбрать себе по одному артиклю, амедменту и футноту, но делать вы это скорее всего не будете.
Артикль: выбор рероллов 1 на ту-хит для героев против героев и монстров, кораблей против летающих и против 1 выбранного юнита врага.
Амендмент: д3 эфирзолота, стрельба после бега или +1 к Брейвери для юнитов в 3 от врага.
Футнот: один раз за битву реролл чарджа, стрельба после чарджа/ретрита,полечить д3 вундов кораблю.
Трейты делятся на 2 типа: общие для любого героя и профессиональные. А вот артефакты только профессиональные. Все их перечислять не стану, но кое-что можно отметить.
Адмирал.
трейт на 2+ получить команды поинт
артефакт на бесплатное использование 1 раз за батлраунд команд абилити. А можно взять Винтажный виски и 1 раз за битвы вылечить д6 или 2 вунды.
Эндринмастер.
тут что-то сложно, но наверное лучшим будет бесплатное применение команд абилки. Но и +1 к ремонту неплохо.
А про Фосфоритные бомблеты я уже говорил, это по моему авточойс для Дирижабль-мастера.
Навигатор.
+1 к диспелу или анбинду. Ах если бы этот трейт можно было бы брать Барак-Нару! Но думаю если вы решите делать навигатора генералом, +3 к муву корабля или автопроход брэйвери в 12 от выбранного элемента террейна будет лучше. Хотя +1 всегда +1.
Артефакты для навигаторов жырные: тут и +1 на Эфиршторме, и реролл ту хит по юниту, в который вы первый раз за битву попали, и авто-анбинд/диспел.
Эфирхемист.
Тут наверное нужен Коллетор: если у вашего генерала есть артефакт, дополнительно еще один герой может получить артефакт.
Тут есть неплохой артефакт на 1 раз за битву себе и юнитам в полностью в 6 от себя получить -1 ту хит по себе. Но мой взгляд прикован к Spell in a Bottle: выберите 1 эндлесс-спелл и 1 раз за бой вы можете его автоскастовать и он не может быть анбаунд.
В общем, надо закругляться.
Новый батлтом получился… новым. Совсем. Даже не знаю, как это описать, всё очень интересно, короче.
Да, поиграл тут разок Барак-Наром и оппонент был очень удивлён как 4 анбиндам, так и +1 к анбинду. И вообще, по ощущениям, стрельбы даже прибавилось, не смотря на сокращение дистанции части стволов.
Заклинание в бутылке это, по-моему, то, ради чего вообще стоит брать кемиста. С фракционными эндлесс спеллами зис щит кен би ступидли фан. Скавенский ворп лайтнинг вортекс например может очень не кисло зайти, или выпустить на тзинчитов их же симулякрум, у которого как раз бонус против визардов.
В итоге Барак Нар скорей всего будет самым популярным выбором, поголовный анбайнд с бонусом очень хорош для армии без магов и защиты от морталок. Тем более сейчас, когда Тзинч опять начал исполнять танец мсье Пистолетова в топах.
Имеешь ввиду спелл под бутылку кемиста, или в принципе? Ну энивей, если тебя в твоём метагейме беспокоят бегемоты, и ты думаешь, что какой-то эндлесс спелл поможет тебе их нюкать, то выбор у тебя невелик. Тем не менее, ответ будет длинный.
Подавляющее большинство спеллов, которые наносят урон и не являются блендерами больших толп, могут похвастаться царскими Д3 морталок, что маловато для больших монстров. Практически все спеллы, что дамажат больше этого значения, очень ненадежны.
Но! Тут есть одно исключение - пендулум. Он наносит стабильные Д6 морталок по всем, кого зацепит во время мува. Причем у него есть одна хитрость, позволяющая максимизировать урон в один конкретный отряд, который тебе не нравится больше всего. Но важно помнить, что сработает это только если ты будешь ходить вторым. Короче, когда ты муваешь пендулум после сетапа, направь его так, чтобы он шел через нужный тебе отряд, но останови его в пределах дюйма прямо перед этим отрядом. В таком случае пендулум занесет свои первые Д6 по окончанию мува. Но когда придет время мувать предатори спеллы перед следующим раундом, этот отряд 100% получит Д6 морталок еще раз. Потому что пендулум мувается строго по прямой и лишь в одну сторону, которая задается при сетапе. Так что как ни крути, пендулум либо пройдется по этому же отряду, либо останется на своем месте в пределах дюйма и все равно отработает за нулевой мув. В общем, это пожалуй лучший вариант, который можно придумать под твой реквест. 2Д6 морталок это не шутки, что по бегемотам, что по кому угодно. Подводный камень тут один: у пендулума сетап хоулли визин 6 дюймов от визарда, это ничтожно мало. Так что для такого выхлопа возможно придется попердолиться, но в принципе 6 базовых дюмов плюс 8 дюймов мува после сетапа должно хватать.
В остальном, если говорить об универсальности, то в контексте оффенсив спеллов стоит плясать больше не от дамага, а от ютилити. Например соулснейр шаклс были бы хороши, у бегемотов обычно мув деградирует с получением вундов, а с ополовиниванием от шаклов они могут вообще никуда не дойти. Вот только с ними проблемка, что работают они в мувмент фазу, а до её наступления у противника будет шанс на диспелл. Джеминиды с их дебаффом тоже норм.
Если речь все же про бутылку кемиста, то её проблема в том, что она одноразовая, и если заклинание задиспеллят, то всё. Одной бутылкой ты не сможешь долго контролировать стол всякими шаклами. Поэтому, на мой взгляд, под неё лучше выбирать спелл, который принесет максимум профита за одну фазу. Так что опять же, можно пустить пендулум. Как альтернативный вариант "кинул и забыл", можно взять генератор ведра кубов по количеству моделей. Желательно конечно такой, который не прилетит обратно в следующий раунд, например мега мухомор гротов. Против бегемотов не поможет, но против остальных отрядов годно. Алсо, в этом контексте отдельно хотелось бы дополнить про ворп лайтнинг вортекс, почему это хороший вариант. Он наносит Д3 морталок при сетапе, плюс Д3 в конце каждой мувмент фазы. То есть в тот ход, когда ты его скастуешь, он отработает два раза. При правильном сетапе вортексов, 2Д3 морталок всем в 6 дюймах это очень хорошо для эндлесс спелла, а если повезет на шестерки, то и Д6 морталок. И противник не сможет перенаправить вортекс в тебя, потому что он не мувается. Бегемоты боятся, крысы уважают. По-моему, это если не самый универсальный, то один из лучшых чойсов для бутылки.
> Его просто превратили в типа "героя", а Тириона низвели в говно ради ВОТЕТАПАВАРОТА в ЕТ, все. Авторов ЕТ палкой стукал больн
Это твоё мнение чувак. И цена ему такая же как моему и оба они ничего не стоят в сравнении с мнением гв.
И то что Тирион переотценен и был искусственно на это все лолодинство натянут при том что начала этого лолодинства по сути в предательстве нормального в то время малекита ну вот такое. И да Малекит в конце стал законным королем фениксом потому получил и плюшки и свой разум обратно. Ибо заслужил. И защищал народ в итоге таки он. Вполне нормальный поворот. А отрицал бек, это как отрицать бек Немезиды одинаковый уровень. Не нравиться ну ок. Но бек есть бек.
>нормального в то время малекита ну вот такое.
Это тот который белшанару в глотку винцо залил с мочей и всю трилогию раскола от Торпа - был чсв пидрилой, проблески адекватности у которого смотрятся АБСОЛЮТНО инородно, он да?
>И да Малекит в конце стал законным королем фениксом потому получил и плюшки и свой разум обратно. Ибо заслужил.
Соглашусь с тем аноном, азуриан пидар это раз. Два не шабите по углам, не драчите, не сасите хуи и не топите за малекита что одно и тоже тащемта ежже. Три настолько ахуительные бафы от подыхающего азуриана как... белые фейрверки из жопы, найс найс.
Правда я не спорю, что ход с малекит КФ\тирибон поехал - выглядел лично для меня нот бед вариантом, но откровенно ебаться в телевизор\глаза уж совсем не надо
Аэнарион женился на Вечной Королеве во время войны с демонами. Не исключено, что он банально воспользовался возможностью и захватил власть. До этого момента никаких королей у эльфов не было, а была только Вечная Королева. По той же причине он мог сойтись с Морати и не обращать внимания на ее жажду власти - два сапога пара. Да и сама Морати сидела смирно, поскольку у нее все было. а при том же Малеките она устроила культы удовольствий и пинила его на тему захвата власти.
Единственное, что отличает Аэнариона - он был банально успешнее остальных. А по его биографии возникают вопросы.
>И защищал народ в итоге таки он
Устроив гражданскую войну на несколько сотен лет, с планомерным вырезанием асуров, а потом в ЕТ такой "Пажжи, я же вроде править хотел? А, точно, а ну, вы там, дручи, хватит резать моих азуров!" Хороший защитник, чего уж там. Война это мир
Ты просто смотришь на события. Так события когда и Тириона текла крыша тоже не очень, и если бы она у него текла пару сотен тысяч лет ты бы и его наверное так по матери. За Малекита например можно сказать что он служил Коралю до одного странного события
> Железный Венец — вещь, принадлежавшую древней цивилизации и содержавшую в себе огромную магическую силу. Постепенно Малекит приобрёл большое влияние и многих союзников своим прекрасными военными победами, и возвысился настолько, что стал равным по влиянию Бэл-Шнаару, и, вернувшись из очередного похода, объявил его прислужником сил Хаоса и тайно отравил его, заявив, что Бэл-Шнаар покончил жизнь самоубийством от позора.
И вот когда уже он в этой шапке начал бегать тут и поехал.
Или лорды раскалоли, когда выбрали рандом хуя и какую-то бабу из леса вместо законного наследника. Стань он сразу правителем и всеб норм было. Да и поехал он из за шапки, так что такое это все. Драма, трагедия, все как эльдары и любят. И это не исправили, это просто подвели к логическому финалу. Можно сказать он один из самых логичных во всем еот, и уж точно самый интересный и эпичный из всего остального. Ну а то что ты десять лет на Тириона дрочил, так кто в этом виноват то? Вон в аосе твой Тирион белый и пушистый и ноги четыре и как будто не устраивал всего того.
>Или лорды раскалоли
Не лорды начали войну и свалили с Ултуана с планами о мести
>один из самых логичных во всем еот
>Ненавижу азуров, я утоплю их в крови
>Азуры тоже мой народ, я их король, запрещаю своим ТЭ резать их!
Очень логичный, у которого ненависть длиною в 5 тысяч лет схлопнулась за раз, а азуры резко такие "ну да, он всю свою жизнь хотел нас убить, давайте пойдем за ним теперь"
>Вон в аосе твой Тирион
Он не мой, и его там нет
>рандом хуя
Бел Шанаар уже тогда был очень мудр и сдержан, именно такой правитель нужен был эльфам для восстановления после войны с демонами, а не Малекит, выросший в Анлеке под влиянием своего кровожадного отца и Морати, которая на протяжении всей истории не славилась добродетелью. Также не стоит забывать про проклятие Кхейна, которое досталось ему от доброго папы. Ну и также Малекит сам доверил выбор совету князей.
>какую-то бабу из леса
Сразу видно знатока лора, держи в курсе
А, ну да, а, видимо, надо было сразу плыть в Старый свет воевать с орками или дворфами прямо после столь кровопролитной войны.
Бел Шанаар принес мир и спокойствие, именно это нужно было для восстановления эльфов, амбиции Малекита же не позволили бы того же. Если для тебя правители, не провоцирующие войны в невыгодный момент - тряпки, то сочувствую тебе.
>культы
То-то Малекит не слился, столкнувшись с культами удовольствий, лол, сделал прям дохуя, правда наоборот пособничал их распространению.
Так они и поплыли сразу в Старый Свет захватывать колонии. То есть воевать с орками как раз. И все это после той самой войны. Тиранок тоже неслабо нажился на колониях. И да, вспомни, как князья внутренних княжеств без доступа к морю жаловались на бедность по сранению с владельцами колоний. Уже неравномерное развитие.
Малекит тоже не заставлял бы никого воевать в самом Ултане, а Морати сидела бы спокойно, не имея необходимости рушить страну изнутри.
Малекит слился из-за того, что культами управляла его мать. Бел Шанаар соглашался с тем, что чистить их вилкой надо, но сам всеобщую армию не возглавлял и сыну запрещал. А то люди эльфы еще чего плохого подумают. Так что пусть жертвоприношения продолжаются, главное чтобы никто не сказал "Король-Феникс пытается получить слишком много власти". И нахуя он нужен такой? Налоги собирать?
Тыскозал? Малекит бы не заставлял бы никого воевать, ага. Ну тот самый Малекит, с проклятием бати своего, за которым ушла вся воинская элита. И Морати бы сидела спокойно, ну та самая, которая без интриг жить не могла и жаждала все больше власти. Так что нет, это пошел жирный слив от тебя
Морати была бы королевой Аэнариона и видела в Малеките своего покойного мужа.
А сам Малекит завоевывал бы колонии как делали это все остальные. Не вижу проблем для жителей Ултуана. А вот в колонии как раз всегда нашлись бы желающие пойти повоевать без принуждений. Та же воинская элита, те же простоэльфины, которые надеялись бы на ништяки.
Все в любом случае сводится к проклятию Кхейна и недоверию остальных эльфийских князей к Малекиту из-за его детства в Анлеке среди поехавших от кровопролития эльфов. Они просто не могли так рисковать, это было бы банально глупо с их стороны. Ну вдруг он в таких условиях кукухой поехал и в нем проросли ростки безумия? Представь что может натворить такой эльф, обладающий неограниченной властью. Вдруг он начал бы искать врагов в своих же подданных и убивать их, просто потому что они не нравились ему? Может если жизнь не научила его какому-либо смирению, то он бы и не подружился со Снорри, а наоборот начал бы войну с дворфами, чем обрек бы свой народ на упадок. Много вариантов, но князья на том совете действовали не в своих интересах, это были не просто интриги ради интриг, им просто хотелось гарантированно уравновешенного правителя, который избавит их от неприятных неожиданностей в будущем.
>моликит нипридавал, белшанар жопошник!
>проклятию Кхейна
Форсед-мем Каледора, который основал собственное княжество, спиздив половину нагарротов у Аэнариона.
>недоверию остальных эльфийских князей к Малекиту из-за его детства в Анлеке среди поехавших от кровопролития эльфов
Вот это и все остальное - простая отмазка для назначения тряпки Бел-Шанаара. Но когда помощь Малекита требовалась, про его происхождение никто даже в мыслях не вспоминал.
>Форсед-мем Каледора
С этого вообще проиграл
>>919390
Вот только почему жиром на его логические аргументы отвечаете вы. Почему не взял меч? Почему вначале принял Белшанара? Почему потом произошло изменение и неприятие? Может быть он хотел предупредить императора о предательстве Хоруса?
Почему субъективные утверждения, что он бы стал плохим правителем это истина? А то что в беке говорится о том что Белшанар был таким просителем, которым на всех срать было кроме своего обогащения? Это как бы ну не ну это не причём. Ответы то где? Или опять будет
> ой ну все жир я сливаюсь
Может быть всё-таки история специально создана такой не однозначной чтобы было о чем поразмыслить и представить различные варианты. Именно такой бек и интересен же. А не черно-белый.
Нургляши: Анклин, плагдроны, 3 по 10 плагбиреров, 6 баз нурглингов, герольд, пара еще каких-то героев.
Харадроны: Барак-Нар, батальон Эскорт Винг, 2 по 10 арканавтов, эндринриггеры.
Миссия была Тотал конквест. На расстановке у меня сразу возник вопрос: вот у меня батальон Грундсток Эскорт винг и я его могу поставить 1 сет-апом, а вот герои, которые сидят во фрегате из батальона. Ставлю ли я героев с батальоном или должен выставлять их отдельно? Решили пусть сразу.
На узкий край встали 10 арканавтов, на широкий - еще 10 арканавтов на точку и остальные силы. Нурглиты во главе с Анклином сначала растекаются по деплою, но потом решают, что атаковать будут с узкого, и туда закидывают нурглингов. Дальше было грязно и некрасиво. Я своими арканавтами на узком фланге добежал до точки, прилетел в поддержку одним ганхаулерои, убил 2 плагов. За широком фланге кинул навигатором /2 мув на плагдронов и почти сожрал нурглингов, оставив 1 базу в хтх с эндринриггерами. На свой ход нурглит начал что-то подозревать, и начал вести на свой широкий фланг часть героев и 10 биреров. На своём узком фланге он никуда не доставал, а вот на своём широком смог почарджить арканавтов, и даже убить 2, но точку не перескорил. Новый 4+ сейв ухх!
Второй ход тоже начинаю я. В хиро фазу снова половиню мув плагдронам, а в мув отлетаю назад эндринриггерами, а фрегатом со вторым ганхаулером прилетаю на другой край стола, где расстреливаю 2 пачку биреров. А бывший там ганхаулер прыгает на вражескую "широкую" точку за спины его героям. Нурглит начинает четко осознавать, что его кайтят, пытается дотянуться ганхаулера в своём деплое, но с чарджа его не убивает.
Ролл на 3 ход делает игру совсем не френдли: мы оба кидаем 6 и я хожу первым. На муве благодаря Дизэнгейджу улетаю от его героев, и нурглит сдаётся, потому что я стабильно набираю 2-3 виктори поинта, а он 1, и половина его моделей уже на подносе.
Сошлись мы на том, что Харадроны со своей мобильностью это грязь и эльфы.
>Ставлю ли я героев с батальоном или должен выставлять их отдельно?
Отдельно. По правилам батальонов, одним деплой чойсом ты можешь выставить только те отряды, которые непосредственно входят в батальон. Герои не часть батальона в этом случае, так как их даже нет на варскролле эскорт винга. После деплоя батальона ты все еще можешь посадить героев внутрь корабля во время расстановки, по общим правилам гарнизонов, но это будут отдельные деплой чойсы. Надеюсь, ты не начитил с правом первого хода такими махинациями.
Энивей, ожидаемый результат против нурглитов, тяжело когда нет стрельбы. Да и не то чтобы у него вообще было чем разбирать хороший сейв харадронов, кроме самого анклина. Меняющий Пути ставит лойс за соснувшего Нургла
Только вот на протяжении всей своей истории ВЭ сражались именно против ТЭ, а не против хаоса. И вел их Малекит, мотивы которого никак не объяснялись кроме ненависти. Он даже в 3 книге Раскола хотел воронку сломать массовым жертвоприношением, чтобы собственноручно ввергнуть мир в пучину Хаоса, просто из-за того что он проиграл войну Каледору. Будь он хоть трижды достоин по праву крови, но сам факт, что он пал до такого, говорит о том, что он был бы ужасным Королем-Фениксом. Можно еще вспомнить то, что он клялся на смертном одре Снорри Белобородого, что будет укреплять дружбу между дворфами и эльфами, но вместо этого сам же и развязал Войну Бороды, став еще и клятвопреступником.
Кстати, возможно потому мы и увидели столь печальную судьбу мира и поражение сил Порядка, эльфы были слишком изолированны из-за нужды в постоянном наблюдении за Ултуаном и не успели сплотиться с людьми.
Брал я на адмирала Proclamator Mask-hailer (1 раз за батл раунд сделать команд абилити без траты КП) и пришел к выводу, что Барак-Нару это ИЗБЫТОЧНО: у меня на первый ход было 4 кп, и тратить их было не на что. Rune of Mark для адмирала могла быть лучше.
(А вообще: берешь Навигатора - берешь Войнстоун Орб)
>Будь он хоть трижды достоин по праву крови, но сам факт, что он пал до такого, говорит о том, что он был бы ужасным Королем-Фениксом.
Не обязательно. Поступок в стиле не доставайся никому говорит только о конкретном моменте, когда поступок совершали или пытались совершить. А безжалостность правителям тоже нужна. Иначе придется сидеть на троне и выслушивать, в какой цвет Электродрель покрасил свой дом, пока твой дворецкий расставляет у тебя в кабинете статуэтки Атарты.
>Поступок в стиле не доставайся никому говорит только о конкретном моменте
Еще раз, для особо верных воинов Малекита: он хотел открыть заново Раскол. Тот самый Раскол, который едва не погубил мир, который топил все в армиях демонов и который его батя закрыл чудовищными жертвами и проклятием на весь род его. Этот поступок хорошо показывает, что он не хороший правитель, что он даже не тиран, а клинический мудак и говно уровня Манфреда
>он хотел открыть заново Раскол.
После долгой войны, которая шла к поражению. Гоп-компания князей тоже, знаешь ли, не стала поднимать лапки и влезла в войну, после которой погибло дохера и больше эльфов. Благородства как-то не заметно.
Плюс, не будем забывать, что Аэнарион не соглашался с планом Каледора и поспешил на помощь только чтобы спасти этого мудака. Видимо, куда менее опасным было то время, чем казалось. И не будем забывать, что тот же Малекит держал двухсоттысячную армию в колониях за пятьдесят лет до нахождения короны. Отожравшиеся эльфы имели бы шанс разобраться с демонами снова при необходимости и едином управлении. Особенно при учете желания Морати завладеть силой Авелорна.
Господи, хватит уже толстить, ты такой бред пишешь. Первый абзац вообще маразм полный, имплаинг князья должны были сдать свои владения мрази, которая предала и убила Короля-Феникса, а потом подлостью вырезала в святилище Азуриана их беззащитных родителей, братьев и сыновей. Должны были сдать свои владения тем, кто просто вырезает мирняк, тэ вообще плевать на захват чего-то, банально устраивают бойню, зверски убивая фермеров, ремесленников и прочих малопричастных к войне. Котик вон вообще в крови утопили просто потому что. И в этом, якобы, князья виноваты, лол.
Второй абзац еще больший бред. Вот эти если бы да кабы, прям охуительные истории, правда непонятно причем здесь это, если он сам свой народ и расколол, ослабив его многократно. А на момент его попытки разрушить воронку, у Малекита не оставалось нихуя, он именно что мир хотел уничтожить, прямым текстом это говорил. Если бы его вовремя не предали и не слили бы этот охуительный план Тириолу, то весь мир наебнулся бы. Ну и Морати никогда не завладеет силой Авелорна, ей просто не позволилит Вечная Королева. Хотя ты как тру тэ шизик наверняка ратовал бы за ее убийство, причитая что все только выиграют.
>которая предала и убила Короля-Феникса, а потом подлостью вырезала в святилище Азуриана их беззащитных родителей, братьев и сыновей
Причем сами они предали Аэнариона и прокинули его сына с наследством. И ожидали, что в Нагарите вот так спокойно это проглотят.
>И в этом, якобы, князья виноваты, лол.
Напомни, что было в Тираноке, который сдался Морати в самом начале. Ничего. Князья решили выкинуть прежнюю династию от трона ради собственного удобства и получили последствия. И, кстати, при взятии Тор-Анрока Каледор тоже не отличался милосердием. Что вполне естественно для средневековья. С каких это пор крестьяне кого-то вообще волнуют?
>он сам свой народ и расколол, ослабив его многократно
Единым народом они в любом случае не были. Борьба за власть вполне естественна. Это средневековье, а не современный мир в декорациях. Логика немного другая для тех времен.
>весь мир наебнулся бы
>Вот эти если бы да кабы, прям охуительные истории
Ну ты понял. Мир не наебнулся раньше, когда эльфов было меньше, и они сидели на одном острове. А теперь шансов отбиться было куда больше.
>Ну и Морати никогда не завладеет силой Авелорна, ей просто не позволилит Вечная Королева
Вечная Королева уже проиграла один бой. Так что ее возможности что-то там позволить весьма ограничены.
>предали Аэнариона и прокинули его сына с наследством
А где говорилось что титул Короля-Феникса это наследуемый титул? Их всех, как и самого первого, избирали. Вот и Малекита НЕ избали князья по закону, какие претензии?
>Напомни, что было в Тираноке, который сдался Морати в самом начале. Ничего. Князья решили выкинуть прежнюю династию от трона ради собственного удобства и получили последствия. И, кстати, при взятии Тор-Анрока Каледор тоже не отличался милосердием. Что вполне естественно для средневековья. С каких это пор крестьяне кого-то вообще волнуют?
Ну, и афигенно теперь Тираноку (особенно с культами Морати), только Котику от этого не лучше
>Это средневековье, а не современный мир в декорациях. Логика немного другая для тех времен.
Логика, как и людская психология, всегда одна и таже, просто реалии общества различны
другой анон
Никто не говорил про наследуемость этого титула, сам Азуриан с неба не спустился и не указал князьям выбрать Малекита.
>Что было в Тираноке
Пикрил
>Каледор не отличался милосердием
Ну он и его солдаты, в отличие от тэ, убивали только воинов и служителей культов.
>С каких пор крестьяне кого-то волнуют
Каледора волновали, он сражался не за свои интересы, а в целом за народ, пытаясь предотвратить насилие и смерти. И даже не пытайся говорить что ему для этого нужно лишь сдаться, в таком случае жители всех остальных княжеств, кроме Нагарита, в лучшем случае стали бы рабами.
>Единым народом они не были
Вполне себе были, жители каждого из княжеств сильно отличались друг от друга, но это им не мешало хранить мир, прекрасный пример - это Алит Анар.
>Борьба за власть вполне естественна
Читай кодекс, политические интриги поощрялись обществом эльфов, но пока они не переходили черту и не начинали проливать кровь, тогда это расценивалось очень тяжким преступлением и нарушением традиций.
>А теперь шансов отбиться куда больше
Но Малекит и не рассчитывал отбиваться, он не хотел ослабить своих врагов руками демонов, а потом выкинуть их обратно в варп, он именно что прямым текстом говорит: "Если Ултуан не будет моим, пусть в нем никто не правит. Пусть лучше наш народ погибнет, чем склонится под чужой рукой. Пусть лучше мир разлетится на части, чем терпеть эту вечную муку".
>Вечная Королева уже проиграла один бой
Ну во-первых тот бой все же был выигран, а во вторых она уже во время той схватки в Авелорне показала что Морати просто не получит в Авелорне для себя больше силы, даже если выиграет, ибо тогда Вечная Королева просто разорвет свою связь с Ишой окончательно, и остатки ее сил уйдут вникуда, а трентлорды в Авелорне сами уничтожат все духовные святыни этого леса, не дав его осквернить приспешникам Хаоса.
Аэнариона не избирали. Он стал Королем-Фениксом, войдя в Пламя Азуриана. Кстати, получается что в одно и то же время были Король-Феникс и Вечная Королева (Аэнарион и Астариэль) и только потом они поженились. Причем без объяснения причин.
А что касается наследства, то очевидна наследственность в вопросе Вечной Королевы, которую князья ввели на совете. То есть Малекита нахуй, ведь нигде не сказано, что титул наследуемый, а Аллариэль надо сделать королевой, потому что вот она слезла с дерева слезла с энта вышла из леса, но нигде не сказано, что титул наследуемый.
>только Котику от этого не лучше
Сами выбрали не ту сторону.
>Пикрил
А в других княжествах за поджоги правительственных зданий цветами бы засыпали.
>в лучшем случае стали бы рабами.
>>919544
>Вот эти если бы да кабы, прям охуительные истории,
Ну ты понял.
>Алит Анар
Пересрался со всеми, до кого дотянулся. Пусть и на словах.
>"Если Ултуан не будет моим, пусть в нем никто не правит. Пусть лучше наш народ погибнет, чем склонится под чужой рукой. Пусть лучше мир разлетится на части, чем терпеть эту вечную муку".
И что? Логика "не доставайся никому" не означает плохого правления. Вспомни его достижения в колониях. Он уже был правителем и что-то никто не жаловался.
>Ну во-первых тот бой все же был выигран
Так себе выигрыш. Оторваться от Ултуана.
>огда Вечная Королева просто разорвет свою связь с Ишой окончательно, и остатки ее сил уйдут вникуда, а трентлорды в Авелорне сами уничтожат все духовные святыни этого леса
То есть у светлых как я посмотрю логика от Малекитовской не отличается, правильно?
Вся история эльфов - сорт оф обосрамс, и вся проблема Ультуана, выражаясь околонаучно, конфликт не Малекита и князей, а конфликт феодализма и абсолютной монархии. И матриархата (Лилеат) с патриархией (Каин). Само собой на фоне магии и амбиций, но не суть. И разрешить этот конфликт невозможно, ибо он абсолютно макиавеллиевский: лучше чтобы боялись, чем любили, и всё в этом духе. И каждая сторона считает себя уязвленной и обиженной, и разумеется несправедливо.
Теперь по вашим аргументам.
И снова повторюсь, вся истории эльфов - обосрамс.
1. Дети Аэнариона выжили.
2. Аэнарион с Морати заделали Малекита.
3.Король-Феникс по традиции должен сделать дочку Вечной Королеве.
4. КРОВОСМЕШЕНИЕ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА КРОВЬ ДЛЯ БОГА КАИНА
Единственный НАСТОЯЩИЙ путь был в смерти Морати и Малекита, но князья НИШМОГЛИ, как и Бел Шааанар через 1000 лет.
БелШаанар был фигурой компромиссной, но в ключевые моменты нужен был ДОМИНАТОР, который бы двигал армиями. И таковых в рассматриваемой истории Ультуана оказалось трое: Аэнарион, Малекит и Имрик, но места хватило только для двоих.
Короче, все мудаки остроухие, сами себе говна в кольчужную рубаху залили.
>цветами бы засыпали
Нет, нашли бы виновных и судили их, а не просто резали всех попавшихся под руку горожан. Тем более следующий диалог показывает, что тех, кого все же схватят, а не убьют на месте, ждет участь еще более зверская.
>Ну ты понял
Мой оппонент писал совсем бредовые идеи, что, мол, добрый Малекит всех объединит, добрая Морати получит силу Вечной Королевы и они дадут отпор Хаосу, совершенно игнорируя то, что тэ уже давным-давно себя демонам-то и продали. А я лишь озвучил очевидный факт о том, что тэ не готовы мириться с вэ и давать им жить в целом, о чем говорят оба кодекса и куча книг. Также выше упоминалась резня в Котике, где практически не осталось живых эльфов, ну и я предоставил скрин из книги, где друкаи без особой на то причины режут беззащитных.
>Пересрался со всеми
И? Я не говорил что князья водят хороводы, взявшись за руки, просто действуют на общее благо, что Алит Анар и делал. И то, что он из Нагарита никого не смущало даже во время войны Раскола. Да, к нему относились холодно и с недоверием, но никак не враждебно.
>Не означает плохого правления
Как раз-таки означает. Это говорит о том, что ему плевать на судьбу своего народа, ему не нужна власть, чтобы привести его в светлое будущее, он ее хочет чтобы потешить свое эго. В ситуации, где нужно будет отступить ради сохранения эльфийских жизней, пойти на какую-то уступку, сделать благоразумный поступок, у него просто не хватит сил, эго не позволит.
>логика не отличается
>Малекит хотел сломать мир просто потому что обидно
>Одно из самых старых и самых священных мест в мире оскверняют ведьмы силами Хаоса, извечного врага Древних
Чуешь разницу?
Ну я тут с тобой соглашусь, пожалуй, возможно даже лучшем решением было разрушить сразу весь Нагарит, но это было бы слишком круто и могло обернуться значительным обосрамсом. Ну и Анлек хуй возьмешь, учитывая оборону города. А если бы просто убили Морати и Малекита в крысу, то Нагарит бы сразу все просек и началась бы гражданская война, но гораздо раньше. И хоть у нагаритов не было бы сильной ведьмы и военачальника, доставить серьезные проблемы они все же смогли бы.
>Тем более следующий диалог показывает, что тех, кого все же схватят, а не убьют на месте, ждет участь еще более зверская.
Военное время и озлобленность на то, что их любимого князя не признали. В ЕоТ Малекит вроде как заставлял тех же каинитов угомониться и поменьше зверствовать.
>тэ уже давным-давно себя демонам-то и продали
Морати собиралась кинуть их после захвата Авелорна. Там вся продажность была на уровне "Я учу людей колдовать - а вы помогаете с силой для заклинаний". После победы демоны стали бы не нужны, да и победили ух уже когда-то при худших обстоятельствах.
>оба кодекса и куча книг
А потом появился Конец Времен, и Малекит совершенно бэково стал тем самым добрым и истинным королем.
>Как раз-таки означает. Это говорит о том, что ему плевать на судьбу своего народа, ему не нужна власть, чтобы привести его в светлое будущее, он ее хочет чтобы потешить свое эго.
Это ни о чем не говорит. Он уже вел народ к процветанию и расширению территорий, заключил союз с гномами и чистосердечно бросил любимые колонии ради спасения этого народа от культов.
Разрушение этого всего впоследствии вполне разумно. Если ты, например, был топ-менеджером крупной фирмы и вкладывал свои деньги в ее развитие, а тебя пидорнули с поста, логично перестать оказывать своей бывшей фирме помощь за благодарности в виде "ну, хоть какая-то с этого пидора польза" и дать им утонуть. А потом единолично возглавить то, что осталось и восстановить все взад.
>оскверняют ведьмы силами Хаоса
Я как-то слабо помню, чтобы ведьмы там что-то оскверняли. Нагарроты жгли леса, да, но это скорее озлобленность, чем хаосизм.
Аргументация на уровне, ничего не скажешь.
>вырезали целое княжество, запытав десятки тысяч эльфов
Ну обиделись слегка, ну чего вы! А Малекит вообще ни при чем, он даже не знает что мы наделали, но нам просто обидно за нашего любимого князя! Мы исправляемся, вон в Тираноке всего половину населения вырезали, правда!! И еще с демонами все колдуньи наши на время заключили договоры, честно-честно!!
>чистосердечно бросил ради спасения от культов
Проиграл, его чистосердечие касалось только желания узурпировать трон и использовать культы как предлог для смещения Бэл Шанаара.
>жгли леса
Ну да, сжигали девственные леса, истребляя все живое. Не оскверняли лишь потому что не попалось ничего ценного. Морати лично пришла в Авелорн, чтобы захватить Вечную Королеву и забрать ее силу + ОЧЕВИДНО пробраться к самому сердцу Авелорна, которое является мощным магическим источником. И ОЧЕВИДНО защитники леса этого бы не позволили.
>Проиграл, его чистосердечие касалось только желания узурпировать трон и использовать культы как предлог для смещения Бэл Шанаара.
Только после разговора с Морати. Сначала он понятия не имел о стинной природе культов.
>Не оскверняли лишь потому что не попалось ничего ценного.
Так теперь уже не оскверняли, ок.
>И еще с демонами все колдуньи наши на время заключили договоры, честно-честно!!
Сколько истребителей демонов ты видел на полях сражений и вообще в книге? Я помню демона-посыльного, который показывал Малекиту неприличные жесты и демона, с которым общалась Морати. Все. Именных колдуний было полторы штуки и те уровня /b/. Глобальной пользы от них не было никакой. Массовка колдуний вообще простое мясо. Лучники Анара спокойно перестреляли их перед боем. Эта война вообще редко выходила за рамки сражений обычным оружием.
>Только после разговора с Морати
Ну я знаю, но от этого не становится менее смешно. Малекит бросил колонии и вернулся в Ултуан, вот это подвиг, да уж, настоящий защитник эльфийского народа.
>Так теперь уже не оскверняли
Чел, ну что за маневры, серьезно. Взяли вот они и в Авелорн просто так поперлись, от обиды леса жечь, ага. Не заставляй меня опять открывать книгу и искать слова Морати про то, что она в Авелорне хотела заполучить.
>сколько было демонов
Если бы план Малекита с жертвоприношением удался, то было бы много. Да и не столь важно их количество, факт остается фактом, ты еще скажи что тэ Слаанеш не поклоняются.
Я тут немного распишу, а Кукла меня поправит.
Алидженс Абилити.
Они включают 3 части:
SCIONS OF THE STORM – за каждый юнит на столе, 1 юнит можно убрать в резерв и выставить в 9+ от противника в конце своей мув фазы.
SHOCK AND AWE - -1 ту хит по вашим юнитам, которые прибыли на поле в этот ход
STORMHOSTS – аналог чаптеров из 40к, имеют стандартный набор из абилки, командной абилки, трейта и артефакта.
У тебя конкретно есть герой из Молотов Сигмара, поэтому на всяких трейтах-артефактах-маунтах останавливаться не буду, сразу про них.
Молоты Сигмара
+1 к брейвери
Команд абилити: когда ваш юнит уничтожен, на 5+ выставите на поле идентичный Редимер юнит. А Редимиры это Либераторы и Секуторы.
Трейт: в 9 от генерала на 6+ игнор вунды или мортал вунды.
Артефакт: на 6 ту хит +1 к дамагу выбранного оружия.
Вандусу мы этого ничего дать не сможем, так что оставим обычного Лорда-Целестант.
В качестве батальонов я бы взял VANGUARD JUSTICAR CONCLAVE (3 юнита рапротов, 3 эфирвингов; рапторы рероллят 1 на ту хит) или тематичный THUNDERHEAD BROTHERHOOD (3 юнита либераторов со щитами, 2 юнита юдикаторов; юдикаторы в 3 от либераторов получат реролл 1 на сейвах).
Оставшиеся 340 очков можно потратить на целестиал баллиту, или пару героев.
Вот если хорошо бек знаешь, можешь уточнить как там в начале раскрывается что Малекит вдругстановиться из подданного Белшанара, которому он вроде как присягнул и начал служить, в свергателя и подгорателя в огне? В какой момент он так меняется на 360 и почему? В Википедии вот только нашёл эту хаоситскую шапку, надел и все Бельшанар у него предатель, а он дарианьян. изучалБекПоСубтитрамТоталвора
> титул Короля-Феникса
Вообще-то всегда казалось что это пламя должно определять достоин он, или нет. Вполне возможно что нормальный, не поехавший Малекит выдержал бы пламя без всякого читерства, как сделал это в самом конце. В отличии от тех кто под обкастами ходил. Это по-моему самое наглядное доказательство что валидных королейфениксов в принципе не было, от этого и все проблемы.
>>919511
>мам скажи что он слился ну мам
А что это у нас тут за турбоманявры? Дружок пирожок, ака сема - я лишь привел в пример твои тезисы, которые не то что беком не пахнут - от них за версту говной воняет. Это даже не маняваха, а откровенный бред сумасшедшего. Или жир, выбирай сам себе стул.
Или ты тут в серьез хочешь нам затереть про коварного Каледора и какую то там минорную пизду, случайно названную вечной королевой, которая никто и звать никак? Я тебя правильно понял, ублюдок?
Ну не совсем так - лидер у эльфов вечная королева, появился Аэнарион и стал чозен ваном после пламени - не потому что азуриан захотел устроить им ЕБИТЕС, а потому что нужен был аватар. И уже князья вместе со ЖРЕЦАМИ азуриана решили, что надо да выбирать нового монарха, с хуев ли шизоид решил что титул наследуемый - большой такой вопрос, с учетом того что КФ и ВК должны вступить в брак, это становиться совсем хуетой
> И уже князья вместе со ЖРЕЦАМИ азуриана решили
Ну то есть, есть пламя которое четко может показать КТО достоин и кто является избранником, но нет
>жрецы решили
потому мы будем игнорировать проверку и просто посадим рандом хуя, который всем все разрешит и с которым никому не надо будет считаться. Ну ок. Да валидные выборы, уровня /po/ и 146% проголосовавших за Белшанара эльдар.
Глупо отрицать, что корона на него не повлияла, но все же решающим событием в его судьбе стало раскрытие основательницы культов ака своей мамки. Учитывая, что он и до короны страстно желал занять место Бел Шанаара и с презрением относился к нему и остальным князьям, он вполне мог и без нее пойти по тому же пути, но это уже спекуляции. Кстати я не помню как корона повлияла на него, довольно давно 1 книгу про раскол читал.
>>919634
А жирный долбоеб все не унимался, хоть и был попущен за пиздеж
>>919636
>Ну то есть
Ну то есть как бы жрецы с каледором и объявили аэнариона королем фениксом и боссом качалки. Сам он туда полез не за титулом, а за моар пава для влома димонам. Так что все, кроме баффа на бицуху от пламени - есть результатвалидных выбором, от которых у тебя печет. Хуево быть тобой, тодд
Ну не сувать же им всех князей по очереди в огонь, лол. Да и Малекит как-то сам не торопился в него сигать, а жаль, я бы почитал про это.
Плюс я еще считаю что Бел Шанаара зря все недооценивают. Хороший дипломат =/= позволять все и всем, все же он сильно поднял богатство Ултуана. Ну и тут любят приписывать Малекиту достижения в развитии колоний, но без Бел Шанаара они бы и не появились там никак. Именно он дал толчок на внешнее развитие и знакомство с расами Старого Света, а Малекит лишь продолжил это начинание.
Так он и сиганул, на чем и погорел (лол буквально).
Проблема в том, что некоторые читали раскол и эот жепой и почему то считают, что проседи он в мангале подольше - то стал бы избранным. Но упускают, что вывалился он из пламени из за своего эго и себялюбия - как так я такой классный и помру, жить, жить! В то время как его отец почувствовав подобное - лишь с окейфейсом догорал бы дальше - вот и вся разница, вот что и говорил теклис
Да результат бы не изменился, по ЭОТу он пережил вход по двум факторам
Рил было уже похуй ему сидел бы до конца
Азуриан уже рипался, собственно его баффы ограничивались в виде пуков из щелей доспеха другого цвета, а не как привык малекит. Лул
>>919645
Выбрали первого, выбрали и второго
Асло азуриан мог оскорбиться и на то, что в пламя шагают долбоебы не в час нужды за силой, а просто по торадиции - как будто верховный аллах пантеона не мог уебать сквозь защиту своих же жрецов лул 2
Мой голос за Алариэль
надеюсь за такое не банят
Суть в том, что про времена подвигов Аэнариона известно крайне мало. В книге вообще мало что сказано. Ну, был такой герой и был. В том же лексикануме описано больше. Он предложил себя в жертву для выживания эльфов, зашел в огонь и не сгорел. И только потом женился на Вечной Королеве. Вот и вопросы, почему это было нужно. Чтобы избежать двоевластия и чтобы не было раскола, потому что оба претендовали над власть над всеми эльфами? Потому что влюбился?
Вот поэтому и возникают вопросы. Чтобы никто не перевозбудился, озвучу чисто теоретические вопросы.
При условии, что Вечная Королева была, собственно, вечной, а значит, ее не переизбирали, да и времен до нее эльфы не помнят, кого надо назначать на трон?
Дочь Вечной Королевы, раз уж она была первой?
Любого из детей Аэнариона под любым другим титулом?
Почему именно Вечная Королева так важна, если потом появился Король-Феникс?
Почему тогда не пидорнули Аэнариона и не выбрали вместо него новую Вечную Королеву из числа жриц Иши после смерти предыдущей Вечной Королевы?
А надо ли выбирать новую Вечную Королеву, если прежняя оказалась не вечной и гнать на костер Короля-Феникса при условии, что он как бы ничем не жертвует, а Аэнарион жертвовал? То есть зачем сохранять старые титулы, которые утратили смысл и пытаться проводить карго-ритуалы?
Зачем вообще заставлять Аллариэль жениться на Бел-Шанааре или любом другом короле, если ее мать долгое время была не замужем? Куда спешить?
Князья сделали такой выбор, какой сделали, но у них была куча других вариантов, которые лучше было бы выбрать.
>КФ и ВК должны вступить в брак
Во-первых почему должны? Во-вторых, Малекит задавался тем же вопросом, на что Морати посоветовала не париться. Она убедила многих знатных эльфов, что этот брак - формальность. И ничего, согласились. Так что не такая уж это проблема.
Плюс, обычай приехать к Вечной Королеве в течение года после брака и завести наследника одинаково проебали и Бел-Шанаар и Имрик, и никто не открывал рта по поводу традиций.
>игнорировать проверку
Самое смешное, что они защитили Шанаара магией, хотя смысл как бы не в этом.
>Ну не сувать же им всех князей по очереди в огонь, лол.
Какая же хорошая идея.
>Да и Малекит как-то сам не торопился в него сигать
Вот, кстати, как он не расспросил у Морати об этом и не узнал, что там надо стоять и гореть, а не вылезать на холодный воздух?
>Хороший дипломат =/= позволять все и всем, все же он сильно поднял богатство Ултуана
Мирное время - не его заслуга, а тот же Эллирион как был так и остался нищим.
Суть в том, что ты путаешь теплое с мягким - вечная королева это аватар Иши, иша ее выбирает - как? Иш показала - через пизду предыдущей вечной и софт ов реинкарнация. Просто и со вкусом.
Про аэнариона достаточно известно из 8ки и 7ки - его признали королем ДОБРОВОЛЬНО, вначале те с кем он попячил димонов у святилища, затем Каледор, затем остальные. Добровольно выбранный, тем же укротителем дыраконов, без которого один аэнарион был бы телегой без колес и чья стратегическая ценность - куда как выше. Даже ахуевшая в край морати скатилась на визг и манявры, когад ей напомнили что каледор затащил катку на равных с ее ебарем
>Во-первых почему должны?
Потому что так решила все, в том Иша, рупор которой (ВК) правил эльфами со времен Вечных, этого достаточно?
—> Как Аэнарион женился на моей матери, так и Вечная королева выйдет замуж за Короля-Феникса, и так будет во веки веков, — провозгласила Иврейн. — Я не могу выйти замуж за Малекита, каковы бы ни были его личные качества и права на трон, поскольку он мой сводный брат.
Ну том числе потому, что раскол писал торп уже в момент смерти фб, когда это была старая как говно торадиция бека.
Или на хуй ишу и устроим генотьбу - но тогда все выпуки про легитимность и прочее, не более чем выпуки - будем решать у кого дрын длиннее. У имрика кста оказался длиннее.
Как итог - ты что то знаешь, но поверхностно - пока рано тебе рассуждать и вкидываться шпаком теорий
>Я не могу выйти замуж за Малекита, каковы бы ни были его личные качества и права на трон, поскольку он мой сводный брат.
Как мало она знала об инцестах...
>Или на хуй ишу
Алиту Анару ничего не помешало послать нахуй всех вместе с Ишей включительно, и ничего. Остался себе в своем Нагарроте. Много вообще пользы от той Иши.
>рупор которой (ВК)
Скорее служанка, чем рупор. Алсо, наебать верховного бога Азуриана тем, что в пламя заходит защищенный магией Бел-Шанаар - это нормально, а вот Ишу - ну никак нельзя.
>будем решать у кого дрын длиннее. У имрика кста оказался длиннее.
Ну вот и оказался. Но дрынами махать как-то честнее, чем устраивать клоунады с советами.
>Как мало она знала об инцестах...
И?
>Алиту Анару
Поехавший террорист хороший пример
>Много вообще пользы от той Иши.
Больше чем от азуриана
>Скорее служанка
Эм, ты куда сманеврировал - она аватар бога задолго до этих ваших эотов
>Ну вот и оказался
Пидорнули за попытку гос переворота демонопоклонников.
>И?
И то, что брак они устроить могли. Князья, которые поддерживали Морати, были не против, князья на совете после смерти Бел-Шанаара тоже не стали сразу отвергать идею выбрать Малекита. При желании князей она бы еще на первом совете лежала на каком-нибудь покрывале из цветов с раздвинутыми ногами и рассказывала, какие прогрессивные эльфы стали.
Только они решили иначе, и начались истории о родственниках, хотя знать далеко не всегда останавливали браки между сводным братом и сестрой. А при желании брак можно было объявить формальностью, напомню.
>И то, что брак они устроить могли.
Ты скозал? А вот Иша сказала нет, так что не могли - уж сорян, но в политике эльфов я как то больше верю аватару богине матери, которая эльфов учила, бафала регулярно (в отличии от азазазуриана присосавшегося к потоку энергии и сказавшего что бессмертие ненужно твердо и четко), чем залетному анону без знаний бека
> Князья, которые поддерживали Морати
95% которых нагариты? И кто бы мог подумать...
>При желании князей
С тем же успехом можешь Рамзану что нибудь пожелать. Как бэ разные уровни
>хотя знать далеко не всегда останавливали браки между сводным братом и сестрой
Пруфы у асуров такого будут? Нет не будет, так как Иша сказала что харам
>А при желании брак можно было объявить формальностью, напомню.
А я просто напомню что
>Вечная Королева — это всегда первая дочь предыдущей Королевы, зачатая после ритуального брака с Королём-фениксом, длящегося год. После этого их пути расходятся, и оба могут взять себе новых супругов, но только их дочь может стать новой Вечной Королевой. Именно поэтому Вечные Королевы всегда были правительницами Авелорна, составляя на протяжении веков нерушимую цепь.
То что КФ мог не успеть вдуть до своего рипа - это как раз и есть формальности.
Короче опять жир
>А вот Иша сказала нет
Хотелось бы прямую речь для начала. А то рупоры и аватары умеют иногда пургу всякую нести.
>95% которых нагариты?
Батинаир из Ивресса, покойный Аэлтерин из Лотерна, другие неназваные. Иностранные князья могли выступить в поддержку.
>азазазуриана
>Короче опять жир
Ну да, действительно.
>хотелось бы прямую речь для начала.
Книжку почитай, для начала ведь цитату я скинул, но маневры маневрики
>Батинаир из Ивресса, покойный Аэлтерин из Лотерна
Отлично - вот и 5%. Какие иностранные, позволь спросить?
>Ну да, действительно.
По делу есть что сказать? А то я ему цитаты, а он опять жирует
Алсо тут кстати хороший вопрос >>919673
У тебя тут знать плохая, но почему то никто инцеста не предложил из главных заинтересованных лиц? Как так то? Опять жалкие узурпаторы говна в штаны налили?
Эм, нет
Вот твои фантазии
"И то, что брак они устроить могли. Князья, которые поддерживали Морати, были не против, князья на совете после смерти Бел-Шанаара тоже не стали сразу отвергать идею выбрать Малекита. При желании князей она бы еще на первом совете лежала на каком-нибудь покрывале из цветов с раздвинутыми ногами и рассказывала, какие прогрессивные эльфы стали"
Причем тут уебать? Почему никто не сказал, что инцест норм, в том числе малекит и морати? Даже из топивших за них князей? Ответ - потому что хуйня это, а не план - и всем стало ясно
>>919676
>Ваши пруфы не пруфы
О, классика подъехала. Книжек мы все таки не читаем
Давай дожмем тебя - так какие иностранные князья?
>Эм, нет
Эм, да.
>Почему никто не сказал, что инцест норм, в том числе малекит и морати?
Потому что Малекит пересрал все своей податливостью и поспорить никто не успел. Потому что Нагарит видел Малекита Королем-Фениксом и пришел говорить об этом, а не о Вечной Королеве.
Так что тема родственной связи волновала исключительно князей, которые просто нашли благовидный предлог выбрать царя-тряпку. И все охуительные истории про "ну не могут они пожениться" из той же серии. Ни одна падла не вспомнила на Острове Пламени, что Малекит и Вечная - сводные брат и сестра. Так что на остуствие слов "Инцест - норм" от Малекита и Морати на певром совете есть остуствие слов "Инцест - не норм" от всех остальных князей на втором совете.
И ни то ни другое не является чем-то важным.
>Ваши пруфы не пруфы
А посты ты читаешь как и книги, жопой.
>>919587
Первым делом тебе нужно понять одну простую идею. Создание своей собственной армии это такая же часть хобби, как и коллекционирование/обмаз миниатюр. Все зависит от того, какая тематика импонирует именно тебе.
Гайды тут могут быть лишь на уровне пересказа того, что уже есть в баттлтоме, плюс анализ внутреннего баланса армии между отрядами одной весовой категории. В остальном все зависит от конкретной ситуации на столе. Разные сценарии, разные армии с разными расписками. Универсально пояснить за всех не получится, а разбирать по отдельности, что штормкастами делать против того-то тогда-то, у меня не хватит опыта, ведь я за них не играю. Да и долго это. Алсо, я не думаю, что пересказывать на русский всё то, что уже есть в книге это хорошая идея, так как у штормкастов просто тонны различных опций и невменяемый по размерам ростер доступных отрядов. Жевать это можно до вскрытия следующего чамбера. Но о внутреннем балансе баттлтома поговорить можно.
У штормкастов встречаются довольно разнообразные расписки, так как вариативность армии позволяет, но, в общих чертах, лучшее что у них есть это сакросанкт чамбер, плюс немножко вангардов. Секьюторы, лорд-арканум, найты-инканторы, баллисты с ординатором, эвокейторы, лонг страйк рапторы с птичками и тд. Это играет на уровне выше среднего, но штормкасты по общему уровню павера все равно не дотягивают до чизи расписок метовых армий, которые сопрягаются в гусеницы в турнирных топах. Другие отряды, типа тех, что у тебя есть из стартера первой редакции, тоже имеют право на существование, но чаще всего не в том виде, в котором ты, возможно, хотел бы их видеть. Например либерейторы и джудикейторы, чаще всего их берут отрядами минимальных размеров в качестве дешевых деплой чойсов, что позволит увести в резерв реальное дерьмо в виде баллист и эвокаторов. Этот менеджмент "что деплоить, а что уводить в резерв" и есть ключевая идея при компоновке армии, о которой нужно думать прежде всего. Ну и опять же повторюсь, главное это то, что нравится тебе, я даю лишь общее направление, куда стоит смотреть, если ты хочешь повысить играбельность своей армии в компетитив среде.
По поводу правил штормхостов сразу скажу, что Молоты Сигмара это, пожалуй, самый слабый хост в плане бонусов, но зато у них большой выбор именных персонажей, и тот же Вандус очень даже хорош. Сильнейший и самый популярный хост это Анвилс оф зе Хелденхаммер, банально из-за своей очень мощной комманд абилки. Остальные плюс-минус на одном уровне окейности. Не знаю какой из них тебе нравится больше всего, но даже с кастомным штормхостом можешь выбрать правила любого из тех, что есть в книге.
По поводу закачек, выбирая штормхост учти, что ты будешь обязан взять предопределенный артефакт и комманд трейт этого хоста. Дальше только брать батальоны, если позарез нужен какой-то другой артефат, или не выбирать штормхост вообще. Так тоже можно.
Полный разбор всех опций, что есть в баттлтоме, я проводить не хочу, это будет колоссальный аутизм, так как опций слишком много. Но могу дать адвайсы, которые будут универсальны для любой армии. Всегда в первую очередь нужно обращать внимание на те артефакты, которые либо позволяют носителю раздавать баффы другим отрядам, либо имеют шанс нанести большое количество морталок за раз, либо усиливают баттл трейт армии, либо позволяют жестко контролировать определенные действия противника (хороший пример такого артефакта у штормкастов это майндлок стафф для инканторов и арканумов). Артефакты усиливающие самого героя редко стоят внимания, но среди них так же можно выделить примечательные вещи. Это либо хорошая защита (обычно от морталок) для ключевого героя, либо артефакты дающие бонусы к касту (в случае если герой ценный визард) или анбайнду (если в метагейме много злой магии). На всякие мечи нагибатора стоит обращать внимание только если у тебя есть мощный комбат герой, для которого подобный артефакт действительно сыграет разницу в вопросе снятия вражеского отряда со стола.
Что до батальонов, честно, они у штормкастов по большему счету дрянь. Либо выхлоп ничтожный, либо условия ущербные. Не вижу ничего такого, от чего стоило бы плясать при составлении ростера. Ну может быть вангард юстикар конлейв неплох, тем более у тебя уже есть немного рапторов. Думаю штормкастам проще брать батальон только если он идеально ложится на те отряды, которые ты и так 100% будешь брать в свою армию. Большие батальоны, которые включают в себя ряд маленьких, это мем, забудь про них.
Такие дела. Надеюсь будет полезно.
>Эм, да.
Эм нет и ты пиздабол, запишем это
Еще раз - ты полностью путаешь события, так как нихуя не читал\тупой тралл.
>Потому что Малекит пересрал
Морати тоже пересрала? Если ты тупой пиздабол еще раз сманяврируешь на посох, то между моментом перед конфликтом и заявой - сори ты мой брат - прилично диалогов. Никто не вспомнил что инцест норм тема, никто
>Так что тема родственной связи
А еще саму вечную королеву, аватар Иши, да да.
Кстати как там пруфы на инцест у азуров? Какие иностранные князья? Почему ты игнорируешь эти вопросы, пиздабол?
>Ни одна падла не вспомнила на Острове Пламени
Напомнить кто там выступал за свою кандидатуру, с чего он начал и почему диалог пошел не туда, пиздабол?
>И ни то ни другое не является чем-то важным.
снова фантазии пиздабола
>А посты ты читаешь как и книги, жопой.
Так у тебя не посты, а шизоидные бредни - ни одного пруфа, лишь домыслы и откровенный пиздеж - а на неудобные вопросы отвечать и вовсе не спешишь
А это ведь мы еще не перешли к моменту, с хуев ты решил что КФ наследуемый титул, а также то, почему белшанара выбрали в первый раз. Но ты слишком жирно тралеш и прикладываешься на изи
Или рейд ГВ по алиэкспрессу прикрыл все доступное?
>Эм нет
Эм да и мне глубоко поебать, что ты там записываешь.
>Морати тоже пересрала?
Морати пришла говорить о том, что ее сын должен стать Королем-Фениксом по праву наследства, а не потому что из леса высралась какая-то новая Вечная Королева и теперь она хочет править, а князья как раз приготовили носовой платок на должность ее мужа. Она не планировала ни на ком женить своего сына. И да, Малекит своим согласием склониться перед Бел-Шанааром не дал ей ни пиздануть кого-нибудь заклинанием ни продолжить срач.
>Никто и на втором совете о нем не вспомнил. Это уже из серии "доебаться до мышей".
>да да
Кто пустил скавена за компьютер?
>Почему ты игнорируешь эти вопросы
Я тебе уже отвечал, но раз ты читаешь жопой...
>Напомнить кто там выступал за свою кандидатуру
Напомнить, что никто не сказал "кандидатура не принимается из-за родственной близости"?
>ты пиздабол
>тупой тралл
>ты тупой пиздабол
>пиздабол
>пиздабол
>фантазии пиздабола
>жирно тралеш
У тебя так трахание перегреется.
>Эм да
Эм нет и давай разьебу тебя еще разок
>Морати пришла говорить о том
И была дважды обоссана королевой. Алсо она пыталась оспорить истинность Иврейн, так как прекрасно понимала, что это единственный шанс.
Королем-Фениксом по праву наследства
Нет такого права
>Кто пустил скавена за компьютер?
Очень содержательно, но по прежнему без пруфов
>Я тебе уже отвечал, но раз ты читаешь жопой
Ну, где же ты ответил что за иностранные князья? Или про пруфы инцеста асуров? Давай покажи, пиздабол
>Напомнить, что никто не сказал
О классика пиздаболии - напоминаю для не читавших - малекит кинул всем предьявы, объявил что КФ предатель и рип, после чего все ахуели и начали говорить что пахнет пиздежом, после чего он сказал нет времени объяснять погнали выборы, на что ответили - падажи что с КФ, пришел жрец азуриана и спросил малекита какого хуя - и тут завертелось. Это как я придя к тебе домой сказал бы, что твоя мать шлюха, а отца у подьезда придавило на хуй балконом - даже для такого пиздабола как ты очевидно, какая из новостей важнее
>У тебя так трахание перегреется.
Просто показываю где ты непроходимый пиздабол, глупый тралл
>Так как впервые о ней услышала.
Ага, заодно увидела ее силу и по началу попутала с мамкой, но на слово верить не стала, даже когда дуртху сказал - маняврировала пока ей рот иврейн не заткнула. Потому что тру ВК дочь ее ебыря - ноу ченс фор малекит
>Прямо как завертелось на первом совете
И? К чему манявр? Ты высрал про второй совет (который созывался официально даже не для выбора КФ), что никто не вспомнил про ВК - вот только я тебе указал, что как только манякит траванул кулстори, то посыпались вопросы, ответом на которые была резня - это как на первом совете, на вопрос морати - астариель мертва ты хтооо, иврейн бы сказала - хватит, дуртху мочи нагритов
Маневры все и я наконец прочитаю, про каких ты там князей иностранных затирал?
>Потому что тру ВК дочь ее ебыря - ноу ченс фор малекит
Эти ченс зависели от князей, а не от трушности королевы. давай больше англицизмов.
>И?
И на втором совете никто не успел заговорить о родственной связи, когда все завертелось, а на первом совете надо было говорить о родственной связи, хотя там тоже все завертелось, но это не считается.
>Маневры все
Поверю тебе на слово.
>Эти ченс зависели от князей, а не от трушности королевы
Вот только к тому моменту БШ уже выбрали, в том числе вечной королевой
>И на втором совете никто не успел заговорить о родственной связи
Ты тупой или да?
На первом (ага конечно, не читавший) - ответили на вопросы, предотвратили заварушку. На острове пламени - на вопросы ответили заварушкой. Ты конечно забавно прикидываешься что разницы не понимаешь, но неубедительно а уж когда узнаешь что совета было три, ух
>Поверю тебе на слово.
Моему слову то можно верить, я в отличии от тебя, тралла пиздабола слова пруфаю, а не маняврирую, когда за жопу поймали - как там иностранный князья то?
>>919681
Неистово благодарю обоих.
Изрядно полезной инфы к размышлению.
Про деление базовых отрядов на пятерки для баланса дипстрайка/деплоя я вообще не думал даже - это прямо новая грань открылась.
Ряд уточняющих вопросов
>По поводу правил штормхостов сразу скажу, что Молоты Сигмара это, пожалуй, самый слабый хост в плане бонусов, но зато у них большой выбор именных персонажей, и тот же Вандус очень даже хорош.
Получается, если я выберу другой хост - не смогу использовать Вандуса?
В обоих постах упомянута баллиста. Она и правда так хороша?
По поводу батальонов - получается, лучше за те же очки взять еще отряд ,чем пытаться выжать больше из меньшего числа юнитов?
Вандуса ты брать сможешь, но его абилки, которые целят Молотов Сигмара использовать будет не на кого: все "рядовые" отряды будут иметь кей-ворд другого шторхоста.
Да, довольно хороша.
Да, за 100-150 очков лучше взять еще парней, но я вот сторонник сделать КРАСИВА. И плюс Батальон -это кп, доп артефакт и иногда красивый игромеханический момент.
Чел, ну что за жирнота, ну серьезно, зачем ты вообще продолжаешь спорить, если слился, тут аргументированно беседуют уважаемые господа, которые бек читали, угомонись, а?
>Предотвратил заварушку Малекит
Они, дав ответы на вопросы, с которых манякит скатился на визг на острове
>который не дал захуярить весь балаган прямо на месте.
Блять, ты не просто в каждом посте фейлишь - в каждой фразе. Кого там молокосос с парой петухов и морати далеко еще не томной королевой собрался хуячить? Аватара бога? Дуртху, который грейтеров об колено ебет? Корешей (лул) дуртху? Ты там как, совсем плох да?
Кстати как там иностранные князья, мой виляющий сракой друг?
>Я буду говорить тебе что не было никакого права наследывания КФ
На что я буду отвечать, что тогда вообще никакого права не было. Вечную Королеву еще никогда не переизбирали, Король-Феникс тоже был единственным. Любое решение по поводу новой власти принималось в этих обстоятельствах с нуля. И могло быть любым. Можно было выбрать нового Короля-Феникса, можно было признать Малекита как наследника, можно было выбрать новую Вечную Королеву, можно было не выбирать никого и запилить свои отдельные королевства, благо Вечная Королева из Авелорна никогда не вылезала. Можно было не женить Вечную Королеву ни на ком.
Но выбрали то, что выбрали.
>пошли резать всех потому что нашего господина не выбрали, так?
Ну, нагарроты как раз и пошли резать всех потому что их господина не выбрали.
>И так целыми днями?
Ну не знаю. Только если будем повторять одно и то же.
Стигмар сосат
>>919881
Нормально тебя порвало
Но дружок пирожок, это не так работает - я с тебя ответы на вопросы давно трясу, а все что ты смог высрать после кучи постов манявров- уже отвечал, сам пруфай. Сириусли, это уже не грязноштанство- это болезнь зелёная
Следи за руками
>>919671
>>919660
Вот тебе прямые цитаты из книги и саплаЯ 8ки
Дальше мы все ещё ждём, какие такие иностранные князья на вторых выборах белшанара, почему выборы вторые, примеры инцеста у асуров, кого это великий манякит мог уебать на выборах бш, зачем ты семенишь про вк с ветки
Mega файл скоро будет восстановлен?
Прости, совсем из головы вылетело. Мега репозитории время от времени банят за нарушение авторских прав, так что приходится перекатываться на новые клоны.
Держи новый, пока еще рабочий линк: https://mega.nz/#F!nBxkXCIK!UwJsa5-Gdot44HsxoVaKiA
>Нормально тебя порвало
>тебя
Тут с тобой несколько человек разговаривают.
>прямые цитаты
Одну там вижу, да. Новоявленная Вечная Королева говорит, что не может выйти за Малекита, хотя Азуриана в его желании видеть Малекита новым Фениксом этот вопрос как-то не смущал. Мнение Кхейна как и других богов вообще никто не спросил.
Но мнение Иши, конечно же, важнее всех, ведь оно так тебе нравится.
Про князей я тебе уже отвечал.
>>919672
>Батинаир из Ивресса, покойный Аэлтерин из Лотерна, другие неназваные. Иностранные князья могли выступить в поддержку.
Собственно, тот же Батинаир первым предложил выбрать нового короля, по собственной инициативе вписался в драку на острове Пламени и убил сына Бел-Шанаара. Нормальная такая поддержка? Аэлтерин, который построил Индраугнир и подарил йоба-корабль Малекиту в обход Короля-Феникса и князя Эатана.
Хотек, который пусть и не князь, пиздил оружие, которое Каледор поставлял союзникам и т.д.
У Малекита и Морати хватало союзников до начала первой войны с культами, среди которых назвали Аэлтерина, были позже - Батинаир, были во время войны - дочь Тириола, Хотек и были после изгнания нагарротов. В кодексах, которые ты так избирательно читаешь, тоже говорилось, что высшие эльфы всегда подвергаются угрозе не только внешней - армии Нагаррота, но и внутренней.
Просто никто не рассчитывал, что на дваче появится агрессивный математик, который начнет высасывать откуда-то проценты и как-то не догадались перечислять всех поименно.
>мы все ещё ждём
Кто вы, поехавший?
>на вторых выборах белшанара, почему выборы вторые
Что ты несешь?
>зачем ты семенишь
Я не семеню. Чини детектор.
Ну ладно-ладно, мы поняли, гв молодцы, Малекит добряк, которого несправедливо предали подлые высшие эльфы, а еще он главный защитник эльфийской расы, только угомонись
И опять
> Я ПРИДУМАЛ БЕК ЗНАЧИТ ГВ ТАК СКАЗАЛО ЯСКОЗАЛ
просто в реальности все чуть сложнее, есть вероятности и есть факты. Отрицаешь факты = выдумываешь бек. Строишь теории на основе фактов, это право каждого для этого бек и нужен. Отрицаешь чужие теории основанные на фактах = придумываешь свой бек
>Тут с тобой несколько человек разговаривают.
Сорян, но маняшизик тралл тут только один
>Одну там вижу, да
Опять в глаза ебемси? Бек вечной каралевы из 8ки у тебя уплыл
>хотя Азуриана в его желании видеть Малекита новым Фениксом этот вопрос как-то не смущал
Опа, вот это манямир - тебе в эоте прямым текстом говорится, что на момент до раскола - азуриан считал недостойным малекита. Не говоря уже о том, что это просто твои маняфантазии без пруфа
>Остальных богов не спросили
А кого нужно спрашивать, китараев? Совсем ебанулся?
>Про князей я тебе уже отвечал.
Это не ответ, это маневр
>Батинаир из Ивресса, покойный Аэлтерин из Лотерна, другие неназваные.
Вот 5% которые топили за мелкита
>Иностранные князья могли выступить в поддержку.
Кто эти петухи, если на совете присутствую представители всех княжеств ултуана? Какие еще ИНОСТРАННЫЕ, какая у нас страна эльфов кроме ултуана?
>Хотек, который пусть и не князь, пиздил оружие, которое Каледор поставлял союзникам и т.д.
А его мнение с чего должно ебать кого то? Давай спросим тогда того же каледора, который дал эльфам оружие, запилил по сути жрецов ваула, откуда твой Хотек и в конце затащил катку против демонов. Что он там говорил про потомков аэнариона после взятия меча? Вейт ох щи
>У Малекита и Морати хватало союзников до начала первой войны с культами
Хуя у тебя завертелась пятая точка, вначале такой
>Предотвратил заварушку Малекит, который не дал захуярить весь балаган прямо на месте.
А потом - ну да поддержка, ну там ресурсы, ну маам. Вопрос, пиздоглазый, повторюсь, выглядел так - "Кого там молокосос с парой петухов и морати далеко еще не томной королевой собрался хуячить? Аватара бога? Дуртху, который грейтеров об колено ебет? Корешей (лул) дуртху? Ты там как, совсем плох да?" Накинем туда еще владыку сафери и выходит, что у тебя малекит который еще сисю вчера перестал сосать, морати которая в будущем не смогла в соляного ни тириола ни ВК прогнуть - вырезают двух сильнейших магов ултуана и древнего с его пати? Вот серьезно да?
> В кодексах, которые ты так избирательно читаешь, тоже говорилось, что высшие эльфы всегда подвергаются угрозе не только внешней - армии Нагаррота, но и внутренней
Опа, гони пруф- кроме демонов и зверья, какие там угрозы у нас есть, что некоторые княжества до\вовремя\после аж не имели толком армий, какие такие угрозы?
>Кто вы, поехавший?
>Тут с тобой несколько человек разговаривают.
>Что ты несешь?
Опять спалился, не читавший долбоеб
>— Я выбран!
На поляну вышел Бел Шанаар, князь Тиранока. За ним шагало странное существо, похожее на дерево, которое внезапно обрело способность передвигаться. Его звали Сердцедуб. Энт Авелорна, он охранял Вечную королеву и присматривал за храмами родины эльфов.
— Так кем же ты выбран? — презрительно спросила Морати.
— Князьями и Вечной королевой, — спокойно ответил Бел Шанаар.
Он остановился возле священного дерева Иши.
— Астариэль мертва, — ответила Морати. — Правление Вечной королевы закончилось.
Все что нужно знать о твоем уровне познаний - земля тебе пухом
Ему тоже, как и мне, не хватает опыта в аосе, да и пул юнитов у него невелик, что против меня было
2 дп тзинча
герольд
блю скрайб
колесница с экзалтед флеймером
3 флеймера
9 рыб
10 пинков
Я как всегда - Барак-Нар, эскорт винг, 10 арканавтов, адмирал, эндринмастер, навигатор. И решил совсем уж не точиться, поэтому не стал брать Войдстоун орб, но взял Малефик скаймины (и кинул на них 1). Играли Батле фор зе пасс из гхб 18.
Собственно, я допустил 3 ошибки:
1. начал стрелять в рыб, а не во флеймеров/колесницу, и выключил навигатором рыб, а не блюскрайба.
2. бездарно слил ганхаулер с морталковой торпедой
3. полез убивать генерала, подставился под массчардж и когда фрегат сжевали - не смог высадиться и умер.
И у меня вопрос.
Кулка, смотри, вот есть скримеры с порезанным мувом. Перелететь и встать строго ЗА ганхаулером они не могут. Значит они свою абилку на морталки применить не смогут, правильно?
Я недавно читал и мне зашло. 3 книга понравилась тем, что Имрик забарывал темных эльфов не с помощью роялей в кустах и всяких "и вдруг прилетели орлы", а с помощью стратегии и тактики, идя на большие жертвы, но сурово превозмогая. Первые две тоже ничего так.
>но маняшизик тралл тут только один
Так я и говорю. Несколько человек с тобой, маняшизиком общаются.
>А кого нужно спрашивать, китараев? Совсем ебанулся?
Никого, только Ишу, а то у тебя приступ случится. Азуриана и Кейна спрашивать не надо, не доросли еще. Морай-Хег вне Пантеона спрашивать тоже не надо.
>Это не ответ
Если тебе не нравятся ответы, это не ответы. Ответы - это когда тебе нравится, ок, учту.
>Какие еще ИНОСТРАННЫЕ
Иностранные по отношению к Нагариту. Одна страна в условиях средневековья - это очень вольное допущение. Для тогдашних времен любой город по соседству - уже заграница, а соседнее княжество - другой мир с быкоглавцами какими-нибудь.
>Вот 5%
Збсь ты проценты считаешь.
>"Кого там молокосос с парой петухов и морати далеко еще не томной королевой собрался хуячить? Аватара бога?
Легким приступом шизы Первая Служанка Иши превращается в ее аватара и наделется манямирковыми силами. Охуенно быть тобой. Читаю книгу - вижу шизу.
>Дуртху, который грейтеров об колено ебет?
Больше секса с деревьями сюда давай.
>Корешей (лул) дуртху?
Да, всех его корешей, которых на первом совете и рядом не было. Хотя я подозреваю, что они там в кустах где-то прятались.
>Накинем туда еще владыку сафери
Страшна
>и выходит, что у тебя малекит который еще сисю вчера перестал сосать,
А потом еще в детском возрасте обладал достаточной силой воли, чтобы смотреть на меч Кейна, успел повоевать с демонами. А потом да, понерфился силой твоей антипатии
>морати которая в будущем не смогла в соляного ни тириола ни ВК прогнуть
Только резала драконов в соло и обратила в бегство армию Вечной Королевы.
Кстати, а давай возьмем Морати из прошлого, чтобы тебе было легче. Ну, знаешь, новорожденную Морати, например. Тогда она вообще ничего не могла. Каково, а?
>вырезают двух сильнейших магов ултуана
Вечная Королева умеет светиться, Тириол вроде как тоже что-то умеет. Но там у Морати за спиной стоят колдуны, но они не считаются.
>древнего с его пати? Вот серьезно да?
А вот энт там был один, но шиза говорит, что у него там пати была. Вот серьезно, да.
Там еще князья нагарита, которые воевали на Острове Мертвых, в доспехах и с оружием против кучки безоружных каледорцев, котикцев и прочей живности.
>какие такие угрозы?
Сторонники Малекита.
> — Я выбран!
На поляну вышел Бел Шанаар
>>919884
>на вторых выборах белшанара
Что ты несешь, шизик?
Так с тобой тоже не один человек общается, пчел.
Лол, два ДП, курейзи щит у тзинчита, но если собирал из того что было, то комментарии будут лишними.
По поводу твоего вопроса, этот момент кстати разжеван в факе к кор буку. "Pass across" считается когда база пролетающей модели хотя бы краешком прошла над базой другой модели. При этом траектория движения может быть хоть кренделем, не обязательно оказаться за моделью чтобы пасс аскосс засчитался. Ключевой момент тут в том, что одна база должны хотя бы частично перекрыть другую базу во время движения. То есть, например, если бы скримеры были в комбате и касались базами с твоим кораблем, а потом сделали бы ретрит строго в другую сторону, то их абилка не прокнула бы за одно лишь касание базами в начале мува.
Короче, если скримерам хватало движения чтобы подлететь к твоему ганхаулеру, зацепить его базу на миллиметр и потом отлететь дальше 3 дюймов от корабля в любую сторону, то он мог так сделать и это бы прокнуло абилку скримеров.
>Так я и говорю. Несколько человек с тобой, маняшизиком общаются.
И снова ебемся в глаза, как это мило - низачет
>Никого, только Ишу, а то у тебя приступ случится. Азуриана и Кейна спрашивать не надо, не доросли еще. Морай-Хег вне Пантеона спрашивать тоже не надо.
Вот только иша своего аватара создала без танцев с ножами и кострами, а остальные как то промолчали. Да кейна отлично спросили, адекватный бог, всем рекомендую кстати. Низачет
>Збсь ты проценты считаешь
Это чтобы тебе ориентироваться было проще, а то ты на струе подливы уже теряешься
>Иностранные по отношению к Нагариту
Присутствовали на этом совете, все - даже недавно основанные. Так кого спросить то нужно, долбоебушка?
>Пуксреньк, легким приступом шизы Первая Служанка Иши превращается в ее аватара и наделется манямирковыми силами. Охуенно быть тобой. Читаю книгу - вижу шизу.
И вот тут ты снова идешь на хуй
>Авелорном правит Вечная королева, избранная Земной
матери, повелительница бессмертного леса, хранительница
зелёной твердыни, надзирательница за ритуалами золотой
весны, монарх одного из двух Тронов Ультуана. Из-за этого
она обладает невероятными могуществом и престижем −
лишь сам Король-Феникс по-настоящему равен ей
> В конце концов мятежники замолчали
лишь тогда, когда Вечная королева, Алариэль, прибыла
без всяких объявлений на собрание правящего совета.
Став перед троном, она пронзительно взглянула на
каждого из его членов, друг за другом, и ледяным тоном
напомнила князьям, кому действительно принадлежит их
верность
>Со времен расцвета Вечная королева была избранной
жрицей Иши в мире смертных
>Она наделена всеми щедрыми дарами
Иши.
>В такие времена эльфийская
раса оказывается на грани гибели — если погибнет Вечная
королева, её народ угаснет вместе с ней.
Но ты можешь еще поспорить и выставить себя большим дурачком
Хотя стоп, падажи
>Больше секса с деревьями сюда давай.
>Страшна
Эмда, вместо тысячи слов - низачет
>А потом
А потом хуй с котом, страшна вырубай - хотя нет, он жо потел от кучки орков, лол. Низачет
>Только резала драконов в соло и обратила в бегство армию Вечной Королевы.
Жалко что не соло, а так да - ВК тоже древних химер и высших на ноль делила. Но ты можешь подергать морати не на тыщенку лет томных практик, а на все 6 - чего мелочится?
>Кстати, а давай
А давай ты пойдешь на хуй со своими передергиваниями, траллингом и незнанием бэкца? Всем только лучше же будет
>Вечная Королева умеет светиться, Тириол вроде как тоже что-то умеет.
Найс аргументы, хотя нет - полная хуйня
>Там еще князья нагарита, которые воевали на Острове Мертвых, в доспехах и с оружием против кучки безоружных каледорцев, котикцев и прочей живности.
Как говорил один долбоеб - страшна на пару намоток дуртху
>Сторонники Малекита
А так ты опять шагаешь у нас в будущее, только долбоебушка - сторонники малекита начали угрожать из колоний, потому что он львиную долю этих колоний пропихнул \мамка залила культистами по самые гланды (привет хеллеброн кста). Сам догадаешься почему вопрос на момент выбора БШ неактуален?
>Что ты несешь, шизик?
Какой же ты жалкий хуесос
>— Так кем же ты выбран? — презрительно спросила Морати.
>— Князьями и Вечной королевой, — спокойно ответил Бел Шанаар
>— Я любимица Иши. — Строгий тон Иврейн заставил Морати замолчать. — Во мне возродился дух Вечной королевы. Анлек превратился в город крови и ярости. Он никогда не станет моим домом. Я не смогу жить под благословением Каина.
>— Теперь я все понимаю, — произнесла Морати, подходя к Вечной королеве. — Вы совещались втайне, оставив нагаритян в стороне. Вы решили сами стать наследниками Аэнариона и получить власть над Ултуаном.
>— Мы посылали в Анлек гонцов, но вы даже не хотели их принять, — ответил Тириол. — Мы пытались посвятить вас в происходящее, но вы отказывались от переговоров. Мы дали вам возможность заявить о правах вашего сына, но вы решили идти своим путем.
>— Я не хочу самовольно занять трон Ултуана, — сказал Малекит князьям. — Да, я хотел бы стать Королем-Фениксом, чтобы почтить память отца и продолжить его дело. Но я не требую признать за мной это право и полагаюсь на решение собравшихся здесь. Если совет решит, что Бел Шанаар должен жениться на моей сводной сестре и стать королем, я не буду против. Я только прошу вас спокойно все обдумать, не поддаваясь голосу страсти.
Как же изи тебя прикладывать
>>919914
>>919916
Так Иша и выбрала себе воплощение, сделав Остров по сути раем, многому научив эльфов и избрав себе вечную королеву, которой все повиновались. Азуриан лишь сказал что эльфы будут смертными. Ну да еще кхэйн хотел себе воплощение, надо было только за одним ножом скатать - только желающих не находилось
Ну я к тому и написал, Иша больше всех оказала влияние на развитие и культуру эльфов, постоянно им помогала, пока остальные боги пантеона маялись хуй пойми чем, оставила своего аватара, наделив её частью своей силы, а теперь, видите ли, Вечная Королева у нас "служанка, умеющая светиться", которая "с ветки спустилась", а мнение самой Иши, видите ли, не котируется, лол.
Ну, три флеймера это 6 вундов с пятым сейвом, плюс идентичная коляска, самые очевидные цели. Снять их стрельбой не сложно же. Не знаю какая там ситуация была на столе, но валить либо флеймеров, либо блю скрайбов в начале и параллельно контролить скримеров это первое, что приходит на ум.
Алсо, мне интересно, у тзинчита был невалидный по баттлайну ростер? Или там был хостс арканум и скримеры разбиты на два отряда?
>у нас был вангард режим
Хм, просто тзинчит сильно вылез по поинтам за пределы 1к формата, мне по умолчанию подумалось, что вы играли баттлхост.
>сделав Остров по сути раем,
Какие интересные откровения. Оказываеться Ультуан сделали удобным не географические обстоятельства, навроде сложных морских путей к нему, умеренного климата, невозможности подкопаться скавенам, относительной удаленности от разломов Хаоса и ареалов обитания оркоидов, а варп сущность, слепленная суевериями простонародья
>кокок
Да интересные, весь если читать бек, а не глиномесить с отчумом - узнаешь много новое
>В начале времён Азуриан решил, что вечная жизнь
будет эльфов тяготить, и, устав от неё, они будут
умирать. Отчаяние овладело Ишей, ведь она любила их
больше прочих своих творений, слёзы её подобно дождю
пролились в бренный мир. Эти воды жизни превратили
Ультуан в богатый и цветущий край.
С тех пор Иша бдительно следит за своими смертными
детьми, стараясь оказать им любую помощь, какую
только сможет. Порой Иша, чтобы обойти давний
запрет Азуриана на прямое вмешательство, просит
Лилеат послать сквозь сны и кошмары послания. Эти
весточки предупреждают эльфов, защищая их от угроз,
с которыми они не в силах справиться самостоятельно.
И стоит лишь Создателю отвлечься, как Иша лично
вмешивается, изливая на Ультуан магию, которая
испепеляет угрожающих её детям демонов и злодеев.
>>920159
Когда кончаются аргументы
>какая у нас страна эльфов кроме ултуана?
Небольшие плацдармы Алит Анара в Наггаронде, Рассветная и Сумеречная Цитадели почти у самых южных пустошей, эльфийские поселения на побережье Люстрии, Южных земель (или как тот континент, на котором томбкинги живут, правильно называется?), Катая, Инда и Ниппона.
Это если по состоянию на начало похода Архаона
не читал тред
Нахуй ты пытаешься съехать с темы, зацепившись за одну фразу того анона? Причем, блять, геополитическое расположение Ултуана? Изначально опровергалось высказывание о том, что Иша и её представительница Вечная Королева нихуя не решают и нужно спрашивать всех богов. Но вот проблема, остальным богам просто похуй. Вообще на самом деле всем богам похуй, но Ише в меньшей степени, это черным по белому в кодексе написано, что за маневры-то?
>У тебя оказывается манязгустки магии больше решают
Не у меня, а у ГВ. Ну и да, в местах где ветра\варп очень близки к рил ворлд, ты можешь скакать на майдане своей геополитики сколько влезет, строя второй рим. Ровно до тех пор пока залупа на лбу не вырастет, третья разумеется.
>чем геополитические условия
Как там геополитические условия в пустошах хаоса? Еще раз, для отбитых - ултуан как райское местечко по меркам вахамы - заслуга Иши. И то там остались места, где жить неуютно.
>лол. Фантазер
Пiшов отсюда, неуч
>>920372
Они вот и пошли походу, кодекс не кодекс, я знаю лучше
>ты можешь скакать на майдане своей геополитики сколько влезет
Дальше мог ничего не писать, уже твой уровень развития ясен
>Как там геополитические условия в пустошах хаоса?
Долбик, ты только что подтвердил мою тезу про дальность Ультуана от всяких разломов, скавенов и прочего
>Еще раз, для отбитых - ултуан как райское местечко по меркам вахамы - заслуга Иши. И то там остались места, где жить неуютно.
И снова маняотрицалово пошло
Можешь у нее спросить
>>920530
>Дальше мог ничего не писат
Следовало бы тебе последовать своему же совету, с манявахой в голове
>Долбик
Продолжай спорить с официальным беком, путать причину, следствие, процесс и просто быть идиотом
>И снова маняотрицалово пошло
И снова интересные (нет) аргументы (нет) - типичный залетный петушок
Какие они все дегенераты, пиздец просто. Особенно конечно Морати, которая по скудоумию решила, что долги демонам - это то, с чем легко можно расплатиться. Малекит от неё недалеко ушел "Я конечно многих убью, но при моём законном правлении ухх заживём". Имрик, впрочем, неплох, его стратегия привела к победе. Но Алит Анар меня в 3 книге разочаровал - "ЭТА МАЯ ЗИМЛЯ, ТЫ НИ МОЖИШЬ МНИ ПРИКАЗЫВАТЬ" и прочий треш. Хотя его подход "убивай любого наггарота так же, как он бы убил тебя" мне импонирует.
По итогу, эльфы Ультуана настрали себя в доспехи, и вместо успешной империи заимели непрекращающийся конфликт. А всего-то надо было убить Малекита и/или Морати, но у "мирного" Бел Шанаара не хватила душка. С чем мы всех остроухих и поздравляем.
>Алит Анар меня в 3 книге разочаровал
Книжку уже надо было заканчивать, а танцы манякита и имрика все не заканчивались - вот торп и выкрутился. Плюс вся вторая была уделена анару, кмк весьма годная - столько тарелко говна по жизни наелся алит, что легко веришь - на момент камбека друкаев после раскола это реально вахабит без тормозной жидкости
> А всего-то надо было убить Малекита
Все бы ничего, да моду на братоубийство и убийства в политике - ввел манякит
>>920646
Ишешь литейки в своем городе
В плане правил, в основном, представляет интерес для хаоситов.
>с манявахой в голове
Лол, это ТЫ мне говоришь? Ха
>Продолжай спорить с официальным беком, путать причину, следствие, процесс и просто быть идиотом
Про причину и следствие пишет человек не знакомый с бэком варпа...
>И снова интересные (нет) аргументы (нет) - типичный залетный петушок
А вот и гной потек, а вот и слив. Можешь с унитазика хлебнуть, чмошечка)
>Лол, это ТЫ мне говоришь? Ха
Да тебе говно без пруфов, лучше бы ты еще недельку посидел молча
>не знакомый с бэком варпа...
Больше....точек....это ведь отменит...бек 8ки..... А не стоп, нихуя
>Можешь с унитазика хлебнуть, чмошечка)
Залетный хуесос, пиздуй обратно в веге - тут таким пиздаболам не рады. Заодно может там что нибудь почитаешь
>Да тебе говно без пруфов, лучше бы ты еще недельку посидел молча
Пруфы чего, того, откуда боги появляются? Ты даже этого не знаешь, говно? Хуле ты тут вообще забыл, маняврун? А где я сижу, тебя ебать не должно, чмошка
>Залетный хуесос, пиздуй обратно в веге - тут таким пиздаболам не рады. Заодно может там что нибудь почитаешь
Лол, ты уже там нафантазировал мой стаж, вот манька, лол. А ну, повесели меня еще, павлинчик
>>920770
Кукла поясни, почему релиз Готрека так подорвал народ с криками про имбу и полом?
Кукла далека от народа лол, не знаю кто там подрывался. Но могу предположить, что это стандартная реакция на его поехавший профиль. При сферически вакуумном попадании Готрека в комбат, он будет умножать на ноль целые отряды. Вроде как его водят в ситис оф сигмар, и с такими саппортными спеллами как там, вроде хила д6 вундов, не привязанными к конкретным кивордам, вполне можно понять почему. Но, как по мне, Готрек слишком слоупочный, если у противника есть хоть какой-то способ его замедлить или обломать чарж, то он вряд ли окупит свои очки. Разобрать его при наличии саппорта, впрочем, будет сложно, разве что огромное ведро кубов справится. Может хорошо напрячь армии, которые сами сильно хотят в комбат. Но в целом, мне все равно кажется сомнительным вложение такого количества поинтов в модель с таким несчастным мувом, и при этом нулевой ютилити для остальной армии (кроме психологического фактора). На практике не доводилось против него играть.
>Наконец то модер вымел манякитошизу и тодазалета из треда
Хуй модерский со своего рта достань для начала, завсегдатый олдфажик ты наш 15-летний, и открой хоть один кодекс/книгу. Ты переписываться нормально не умеешь, агрошкольник, а бомбит почему-то у всех, но у ну тебя, мань
Серафонам выпускают новый батлтом, но суть в том, что им обновили кей ворды (мой шакаловизор не видит Демона) и старкол.
Я мимо-40кшер, подскажите какой это мир, Агши?
Лол, я вижу помятую ирл карту, вон Индокитай и Индонезия, Европу попячило, Гренландий две (одна на месте Британии).
Да, это кусок Акши. В очертаниях материков и правда можно угадать знакомые формы. Только на цветной карте это привлекло внимание, на черно-белой не так воспринималось.
Хочу стартовать за Огненных убийц на 1000 поинтов. Пока выбрал себе старт коллектинг и пару коробок херсгардов. Боевую книгу читал, понял не очень.
Какие подводные камни?
>Какие подводные камни?
Низкая вариативность, мало отрядов. Больше никаких, гачимучи карлики очень сильная армия.
Десять лет в гугле специально для тебя, дорогуша:
https://drive.google.com/drive/folders/0B3g4WnyGCaYQfkRLUkJwenV3Z3FWR0hJQzFMbUpQbmZ3WWZwNUN4N2NrSDRURi0wZFBCUFk
https://www.mediafire.com/folder/2qbp22o8ch8qc/Warhammer_Fantasy_Battles#myfiles
Чем больше новых минек вижу, тем меньше мне нравятся эти эльфы. Копейщики и кава были окейные, при том что дефолтная цветавая схема сильно руинила впечатление очень низкой контрастностью. Срсли, мне только в блогпосте посвященной доунрайдерам удалось разглядеть штаны у всадников. До этого казалось что у них фулл плейт, и на ногах латные поножи. Теперь вот лучники в абсолютно одинаковых позах (даже у сержанта поза идентичная, хотя он без лука). Ну а маг на баттплаге это просто пиздец, мне даже сложно придумать ироничный комментарий к его бутерброду из подставок_под_мага, настолько нелепо она смотрится. Из всего модельного ряда только Эльтарион однозначно винрарен. Даже Теклиса испоганили дурацкой позой, приклеив плащ к крылу Целеннара, и сделав конверсию по пересадке деда практически обязательной.
Ты ещё про банные шапки забыл. А так тащемта да - релиз странный. Ещё более странный, чем Идонеты, от которых ожидали ктулхуэльфов в стиле Локхира Феллхарта, а получили каких-то "греков". И вот вместо ангельских эльфов тириона выходят даже не просто обновлённые хаи, а какие-то персонажи для Калевалы.
Алсо, где в DC больше концентрируется AoS, что бы террейн поинтереснее и игроков побольше?
Если вкратце, то можно больше эвокаторов и баллист для штормкастов, лорда ординатора для баффа баллист. Ну и что-то в баттлайн добирать, если ты идешь на формат 1к+. У найтхонтов в наборе полный треш в основном. Сталкеры хрень, банши ситуативны, но тоже не фонтан. Нужно уходить либо в риперов (если играть через найтхонт аллидженс), либо в чейнраспов. Лучше в риперов, но стартерный отряд распов можно оставить для скрина. Ревенанты хороший отряд, спирит хосты. У найтхонтов неплохие герои, та же Олиндер как дистрибьютор морталок. Если хочется реально гейского павера, то придется собирать по легионам Нагаша, а там уже сам Нагаш или минимум Архан понадобится.
>>922939
Не вижу пока живой меги. Что весьма досадно, хотелось бы перекатить тред с новой ссылкой в шапке.
>>923102 (OP)
>>923102 (OP)
>>923102 (OP)