https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1116474.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
О том, каким был прп. Сергий Радонежский «патриотом» и «борцом с оккупантами», а не уранополитом.
«Тебе, господине Княже, – говорил прп. Сергий Радонежский князю Дмитрию Донскому, – следует заботиться и крепко стоять за своих подданных, и душу свою за них положить, и кровь свою пролить, по образу Самого Христа, Который кровь Свою за нас пролил. Но прежде, господине, пойди к ним с правдой и покорностью, как следует по твоему положению покоряться ордынскому царю. Ведь и Василий Великий утолил дарами нечестивого царя Иулиана, и Господь призрел на смирение Василия и низложил нечестивого Иулиана. И Писание учит нас, что если такие враги хотят от нас чести и славы, дадим им, если хотят злата и сребра, дадим и это, но за имя Христово, за веру Православную нам подобает душу свою положить и кровь свою пролить. И ты, господине, отдай им честь, и злато, и сребро, и Бог не попустит им одолеть нас, Он вознесет тебя, видя твое смирение, и низложит их непреклонную гордыню».
~ Житие и подвиги Преподобного и Богоносного отца нашего Сергия игумена Радонежского и всея России Чудотворца, Глава XV.
Обратите внимание на приоритеты, которые расставляет игумен всея Руси:
1) земным «отечеством», земной (патриотической) честью, земной (патриотической) славой, земными (отечественными) богатствами и достоянием можно пренебречь. Для чего и когда? Чтобы исполнить правду(!) и лишь бы оккупанты дали спокойно исповедовать свою небесную религию!
2) Но когда речь касается веры, то именно за неё нужно кровь свою пролить и жизнь отдать.
Вот и угадайте с одного раза, кем был святой Сергий Радонежский: уранополитом/небесным гражданином (т.е. обычным православным) или патриотом в современном смысле этого слова?
В настоящей войне, ни вооружённые силы рф, ни всу не угрожают вере и церкви, кто бы не занимал Херсон, церкви там никто не закрывал.
Почему имена упоминают имя Бога в себе это например Михаил или Илья, ведь нельзя упоминать имя Бога, как так?
>Но когда речь касается веры, то именно за неё нужно кровь свою пролить и жизнь отдать.
Не рассматривая вопрос рецепеции житийных текстов как богословских источников, стоит заметить, что это противоречит уранополитизму и согласию отцов. С тем, что за веру нужно жизнь отдать, конечно все согласны, а вот про кровь пролить, такого не встречал. Само по себе сохранение православной веры на земле не зависит от наличия на земле государства, которое будет защищать её носителей, мученики первых веков это явно показали.
Общая логика твоего вывода понятна, но всё-таки хотелось бы увидеть другие источники, где упоминались бы какие-то легитимные причины для участия в военных действиях, кроме традиционного "государству не прикажешь".
В Илье только краткая форма, а Элохим произносить можно. Но это уже больше к иудеям вопрос.
Какое имя Бога нельзя произносить?
У нас в православии есть такой запрет или это только в Иудаизме?
Там и нет Имени Бога, а только титулы. Настоящее Имя евреи так боялись произносить, что сами забыли. Остался только тетраграмматон ЙХВХ.
1. Это касается иудаизма или христианства тоже?
2. То-есть никто не знает имя Бога? Самое близкое к нему это Яхве?
А в остальных - яхвых
>свою
И по какому критерию ты определишь "свою" Церковь? Это какое-то англиканство, а не православие.
Да.
"Поэтому должно думать, что каждое в отдельности из того, что говорится о Боге, обозначает не то, что Он есть по существу, но показывает или то, что Он не есть, или некоторое отношение к чему-либо из того, что Ему противопоставляется, или что-либо из сопровождающего Его природу, или – деятельность.
Поэтому кажется, что из всех имен, приписываемых Богу, более главное – Сый, как и Сам Он, отвечая Моисею на горе, говорит: тако речеши сыном Израилевым: Сый посла мя (Исх.3,14). Ибо все совместив в Себе, Он имеет бытие, как бы некоторое море сущности – беспредельное и неограниченное. А как говорит святой Дионисий, [главнейшее имя Бога –] Благий. Ибо в отношении к Богу нельзя сказать сначала о бытии и тогда [уже] о том, что Он – Благ.
Второе же имя – ο Θεός (Бог), которое производится от θέειν – бежать и – окружать все, или от αίθειν, что значит жечь. Ибо Бог есть огнь, поядающий (Втор.4,24) всякую неправду. Или – от θεασθαι – созерцать все. Ибо от Него нельзя чего-либо утаить, и Он – всевидец (2Мак.9,5). Ибо Он созерцал вся прежде бытия их (Дан.13,42) от века замыслив, и каждое в отдельности происходит в предопределенное время согласно с Его вечною, соединенною с волею, мыслью, которая есть предопределение, и образ, и план.
Итак, первое имя показывает, что Он существует, а не то, чтó Он есть. Второе же показывает – деятельность."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/1_9
>1. Это касается иудаизма или христианства тоже?
Данная традиция не библейская сама по себе. В Библии есть заповедь "не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно" (Исх. 20:7), в христианстве она конечно исполняется, но не так, как она закрепилась в современном иудаизме:
"Согласно свт. Филарету, [эта заповедь] «предостерегает от невнимательного употребления имени Божия без нужды в случаях маловажных, дабы такой неблагоговейною привычкою не ослаблялось ощущение силы имени Божия в молитве и в клятве» (Слова и речи. 1885. Т. 5. С. 349). В И. Б. проявляется сила Божия. Однако эта сила действует на людей при определенных условиях, а именно: для того чтобы человек ощутил силу Божию, он должен быть верующим и благочестивым. Это не значит, что само действие силы Божией зависит от веры человека, но что человек не почувствует этого действия, если не будет верить, если не будет относиться к И. Б. с благоговением, если И. Б. не будет «святиться» в нем: «Божие имя есть вещь священнейшая в мире. Им совершаются наши спасительные таинства, им печатлеется верность наших клятв и обещаний; его полагаем мы в основание начинаний наших. Было время, когда оно, исходя из уст рабов Божиих, владычественно потрясало природу и низлагало их врагов видимых и невидимых. Сия непостижимая сила есть собственно Божия, но ее действие в нас зависит от нашей веры и благочестия. Посему заповедано нам хранить имя Божие с благоговением и употреблять с бережливостию… Признавая себя недостойными хранителями сего небесного сокровища, мы молим Отца небесного, да вечное святое в самом себе имя Его святится и в нас; да с благодатною силою произносим его устами; да с верностию изрекаем его делами; да свет наш просветится пред человеки, и они в нас и с нами прославят Отца нашего, Иже на небесех» (Там же. 1873. Т. 1. С. 23)."
https://www.pravenc.ru/text/389525.html
В Науру. Или ещё куда-нибудь, где Интернет не очень работает.
>Ленин и Троцкий спасли православие
Как раз наоборот, на Поместном Соборе 1917 Церковь начала обретать самостоятельность, но после многих лет репрессий оказалась подавлена и впоследствии сов. власти пытались использовать иерархов в своих интересах.
Остальное в его утверждения, это просто попытка наделить высказывания людей тем, чего они не содержат.
Народ , вот замысел . Давайте постораемся стать лучше . Не совершать гадких подлых поступков и делать добрые дела . Стараться , что бы для людей мы были примером . В нашем сером обыденном , рутинном мире .
1)
Можно к примеру бездомному помочь , приютить или накормить, (можно и в подвале приютить и в сарае главное , что человеку счастье сделать !).Можно бездомному помочь из бездомничества выйти , приютить на время , а бездомный бы копал землю бесхозную (Где то где людей нету , вскопал бы нужное колличество: что бы посадить картошку , что бы каждый день мог картошку кушать. Может это 10-30 соток я не знаю точного количества .) А потом бы , из земли мог бы землянку сделать себе . Вот и еда , вот и жилье , или у приютившего его жил бы . Подружился бы . Все лучше , чем милостыню просить . Земля государственная прав нету никаких , если бы кто то отнял . То было бы плохо. Но это же лучше чем бездомным быть ! Хоть какая то надежда ❤
2)
Можно деткам из детского дома , гостинцев сделать. Надо заранее только узнать сколько там детей , что бы каждому по 1 шеколадки или трубочке , или другой сладости ...
3)
Можно к примеру , человеку который только в алкоголе радость находит помочь . Поговорить , если получиться и показать другие радости жизни.
4)
Можно напечь много сладостей (кексов , трубочек , вотрушек ) и каждому , когда работаешь по одной давать. Если у тебя работа с людьми.К примеру работа в банке , на почте , в офисе с клиентами ...
5)
Знаете есть игры : судоку , красфорды , сканворды, и т.д.
При некотором уровне подготовки математика и математические размышления становяться , чем то вроде игры ... Лучше математикой заниматься , чем греховным (лениться , обжерничать,пьянствовать ...).
Сначала не у кого не получается . Пробелы в знаниях , мы же в школе учились . А это давно было . Да и после работы , не сильно охото заниматься чем то . Легче сесть и телевизор посмотреть или чем то подобным заняться . Надо пересилить себя. Лучше когда не один , а со своей женой , мужем , мамой , папой или детьми ...
Кроме математики можно заняться другим творчеством , рисованием , лепкой из пластилина , программированием , игрой на фартопиано ...
О творчестве надо не забывать сложно в начале , а когда лет 10 занимаешься легко . Все кто в начале рисовали первые картины были плохими , а потом все лучше и лучше ...
6) Подумайте сами придумайте , что то подобное .
А нас увидят окружающие: родители, дети наши , коллеги на работе ... И тем самым и у них на душе легче станет , жизнь будит не серой , а полной доброты радости и счастья ...
В общем давайте постораемся равняться на святых , великих людей творчества (учёных , художников , писателей...) , просто добрых людей подающих хороший пример для других .
Народ , в начале будит не легко стыдно сложно , необычно . Так сказать как белая ворона , не кто так не поступает , а я поступаю. Давайте постораемся . Люблю вас , надеюсь на вас , верю в лучшее !
>6) Подумайте сами придумайте , что то подобное .
7) ????
8) Профит.
Отличный план!
Из того что пробовал, могу сказать что
Промыть глаза хлоркой банально не смотреть прон/картинки и тддаёт самый мощный бафф, резист около 80%.
Не переедать даёт резист около 15%.
Вводные данные - паладин гоблинс, король чуханов 30 лвла. На протяжении 20 лет дрочил от 1 до 5 раз в сутки в среднем. Максимальное время воздержания - 1 неделя. Готов бороться с зависимостью серьёзно.
>>>король чуханов 30 лвла
Рака
Прямо представляю, что стою я у подножия горы. Простой иудейский грешник. С утра своровал пару лепёшек у зазевавшегося Иохима-пекаря. На горе вещает какой-то очередной безумец пророк. И тут как гром среди ясного неба. РАКА… БУДЕШЬ ПРЕДАН СИНИДРЕОНУ!!!
Аж поджилки затряслись. Яркое пустынное солнце не даёт мне увидеть безумца пророка и страх перед неминуемым правосудием сковывает моё нутро...
Его мать была доброй женщиной, но из-за того, что он по жизни был ничтожеством и неудачником - ему дали обидное прозвище Рака.
Рака был не плохим парнем, но у него ничего в жизни не получилось - руки из жопы. Из-за этого после смерти матери ему пришлось воровать, за что его постоянно били Легионеры.
Рака в тот день случайно оказался на Нагорной проповеди. По городу поползли слухи, что появился очередной безумец-пророк. Говорили, что Легионеры дают за его голову 10 шекелей. И украв с утра две лепешки, Рака пошел на проповедь, чтобы поискать рыбку в мутной воде.
Он еще даже не думал, к чему его приведёт этот опрометчивый поступок.
От несвежих лепёшек у Раки перехватило живот. Вокруг стояла толпа и смеялась на бредом который выкрикивал безумец с горы. До Раки донеслось: "Блаженны нищие духом"…
Люди вокруг, уже не в первый раз собравшись на подобные сборища, готовились осмеять очередного пророка, в предвкушении ожидая, когда он начнёт богохульничать. Кто-то приготовил с собой тухлую еду, чтобы закидать его. Солнце восходило в самый зенит, и сильная жажда начал мучать Раку. Живот скрутило до такой степени, что Рака понял - если он сейчас же не убежит, то случится самая худшее - он наложит в штаны перед всем честным народом.
В этот момент Рака проклял все - и глупого пекаря Йохима, который так ужасно готовит, и толпу вокруг него, и этого безумного пророка, который собрал здесь всех. Боль скрутила его и он, схватившись за ветку соседнего финикового дерева просто молил всех пророков о том, чтобы это побыстрее закончилось.
Ветер уносил слова пророка. До подножия горы доносились только обрывки слов. И тут как гром среди ясного РАКА… БУДЕШЬ ПРЕДАН СИНИДРИОНУ.
Страх охватил его. Сильнейший страх перед неминуемым правосудием охватил его. Боль в животе ушла, но животный кошмар не отступил. Рака в жизни никогда так не боялся. От охватившего его ужаса он побежал без оглядки - ветер доносил слова ему вслед слова: «Вы - соль земли...». Пробежав несколько метров, Рака не смог больше сдерживать свой желудок и наложил в исподнее. Сзади в него полетели смех, проклятья и камни. Один из них ударил Раку по голове, он упал…
- "Признавайся что ты делал на горе, грязный червь" – удар и шипованная сандаль легата врезалась Раке в челюсть. Зубы и кровь разлетелись по пыльной дороге.
Рака лежал в грязном исподнем перед Римскими легионерами. Единственное о чём сейчас жалел, что так и не смог увидеть лица безумствующего пророка. В памяти звенело: «Блаженны нищие духом...»
- "Ты у меня заговоришь, ничтожество" - следующий удар легата пришёлся по затылку. Череп хрустнул. Рака понял - это конец. В угасающем сознании вспыхнул образ матери, которая пекла ему самые вкусные паштиды во всей Иудеи.
Так погиб первый грешник за учения Христа. Но Рака был настолько ничтожеством и неудачником, что о нём не сохранилось никакой памяти. Только Иисус пришёл к нему после смерти и отвёл его на небеса за его мучения.
С тех пор Святой Рака - является защитником и помощником всех Двачеров, неудачников, онанистов и девственников.
Выбор святого… Я так понимаю что не человек выбирает святого, а святой человека.
По сути своей если святые выбирают тебя, то и нет никаких ограничений. А при крещении имя святого выкрикивать по наитию. Знать их имена и их истории...
Лулзовый Рака - достойный и старый персонаж Двачей.
Понятно дело что доктрины церкви не позволяют. Но и мы не на службе.
Теоретически он существовать мог. Воспоминание мне пришло извне после прочтения Нагорной проповеди впервые...
Представить себе неудачника который был настольно неудачен, что даже памяти о нём не осталось - легко.
И слишком уж детальное было воспоминание. Когда я о нём думал, что как будто в реальности был там...
Мы думаем что знаем всех святых?
Да мне кажется, что нет...
Вот однажды меня выручил по-братски святой Илия прямо в реальном мире внёс изменения, так что невозможно было не заметить...
Пару раз были встречи с Эклезиастом...
Иов...
Я - кто? Обычный грешник. С чего бы мне лично в духовном плане выбирать святого?
Святой выбирает человека, а не наоборот...
Это ты правильно конечно. Просто начни бороться и молиться регулярно об этом. Это долгий процесс пока ты начнешь сам понимать свои ошибки вырабатывать бестрастность.
Если вкратце мало просто не смотреть прон, в какой-то момент прон может начаться в твоих мыслях. А это уже считай что сорвался, потому что стоит дать слабину и ты рано или поздно сорвешься. Нужна научиться во-первых не заходить даже мысленно на территорию бесов. Во-вторых, выработать некоторую степень бесстрастности, а то и вовсе неприязни к фапу и всему что с ним связано.
Как совершать сексуальный акт без желаний тела?
Плодитесь и размножайтесь...
Это же не от времени зависит. Чисто канонически, любой верующий, являющийся частью Церкви, полностью самостоятелен перед Богом, а значит и вся Церковь тоже. Но общественный процесс может занимать столетия.
К 1917 в Церкви было много верующих, которые были готовы посвятить себя тому, чтобы повлиять на это, однако, кроме них самих, не многие россияне оказались готовы к этому.
Вообще, примером здорового общества, на самом деле является такое общество, где большинство может быть терпимо к радикальному меньшинству, не боясь "заразиться" от него, а переубеждая их словом.
Исповедоваться. В идеале постараться найти такого священника, у которого есть время хотя бы несколько минут поговорить с тобой, чтобы предложить тебе подходящую епитимью (упражнения), но если нет такой возможности, то просто почаще исповедоваться.
Также изучи, как работают компульсивные расстройства, и какие есть техники для их преодоления, можешь ацетилцистеин попить (1200-2400мг), см. порошок на Озоне, если считаешь, что это на тебя похоже.
Можешь запланировать читать хотя бы по одной статье с этого сайта, там в т.ч. и курс есть:
https://translate.google.ru/?sl=en&tl=ru&text=https://ftftl.org/posts-by-theme/&op=translate
Можно желать тело только своей жены, потому что она по любви разделяет его с тобою, а ты разделяешь своё с ней. Тайна сия велика есть.
Если же ты желаешь тело женщины, которая не является твоей женою, то ты посягаешь на чужое.
Если ты Интернет-зависимый, тогда нужно ограничивать Интернет, определив наиболее полезные для тебя функции, и наиболее эффективный способ их использовать.
Для теории можешь найти "Цифровой минимализм" в библиотеке.
Некоторые инструменты:
https://telegra.ph/Korotkij-gajd-po-vspomogatelnym-sredstvam-03-06
>Тайна сия велика есть.
Угу...
Я не ищу разгадки.
Хочу уже просто найти это чудо в жизни...
Вообще-то я говорил про фап. Но и желания тела нужно немного притупить, а удовольствие больше получать от любви и заботы о человеке.
А вот как допустим чуваку которому 36 лет и он пришёл крестится.
По сути мне нужно просто поговорить с Иисусом...
Если говорить о суде - мне гг...
>>>Процесс чего?
Адам - первичная энергия. А не живой человек.
Воссоздание в гармонию Хаоса - одна из задач...
Принимаю - по другому слишком жёстко.
>РПЦ обрела самостоятельность?
Если иметь ввиду юридическую организацию с адресом регистрации - нет. Если иметь ввиду РПЦ в православном смысле - всегда имела.
>Процесс чего?
Формирования христианской культуры.
>Большинство пассивно и всегда движется по инерции, заданной активным меньшинством.
Не в христианстве. В христианстве каждый должен быть активен в своей мере.
>РПЦ поставляет пушечное мясо
ТЦК поставляет, хохлина! Всё смешалось в твоей башке. Пиздец, как хохлам мозги засирают
В чем он не прав? Во всем прав. Рпц совсем под кесаря прогнулась.
>Что это такое?
Как изложено в Писании и у святых отцов.
Как ты лично будешь отвечать сам за себя, а не за кого-то ещё.
>такими псевдохристианскими сурргогатами как православие, являющееся по сути не христианством, а неоязычеством с внешними элементами христианства.
Правильное христианство, это когда в доме на Чистом переулке сидит правильный человек? Спасибо, сталинизму поклоняться как-то не хочется.
Писание учит:
"Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения." (Пс 145:3)
Вангую ответ этого лахтовичка
>а разве у хохлов такого не бывало?
>а разве у хохлов такого не бывало
Плевать че у них там бывало. Меня волнует то, что у нас. Последнее время всерьез задумываюсь о перекате в протестантизм.
>есть христианство
Хорошо, какие твои критерии отличия хрисианства от нехристианства?
>официальное
В православии/христианстве нет экс катедры, это латинское заблуждение. Последний раз официальная позиция Церкви была выражена 1200+ лет назад.
>>1118453
Почему?
>Нет никакого правильного/неправильного христианства
Есть полностью правильное христианство, есть христианство с заблужденями. РПЦ как часть правильного христианства исповедует правильную веру. Но исповедовать веру это ещё не значит быть святым и не грешить. Для спасения нужно соблюдать то что исповедуешь. Тем не менее если ты изначально исповедуешь неправильно, то соблюдать правильно не сможешь.
>Они шарят в учении Христа лучше нашего "Святейшего".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Порнократия
>Официальная позиция в словах Христа, всё остальное "официальное" - от самозванцев.
Христос где-то сказал, что после его вознесения Церковь должна перестать учить? Нет, напротив, он дал власть собранию христиан решать все возникающие вопросы:
"Если же согрешит брат твой, иди, обличи его с глазу на глаз. Если он тебя послушает, приобрел ты брата твоего. Если же не послушает, возьми с собой еще одного или двух, чтобы устами двух свидетелей или трех подтвердилось каждое слово. Если же их не послушается, скажи церкви: а если не послушается и церкви, да будет тебе он, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что свяжете на земле, будет связано на небе; и что разрешите на земле, будет разрешено на небе. Еще говорю вам: если двое из вас согласятся на земле просить о чем-либо, будет им от Отца Моего, Который на небесах. Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф.18:15-20).
Впоследствии, при возникновение первых таких вопросов, апостолы показали пример того, как проходят такие собрания, на Иерусалимском соборе.
Писание фиксирует, что по этому поводу были разные мнения, и потому "Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела (Деян.15:6).
Затем они передали это решение Антиохийской Церкви:
"Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо. Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении" (Деян.15:30-31).
То есть, Церкви дана власть совместно определять канонические вопросы. Это не новое учение, а именно что определение официальной позиции, выражение согласия, как собственно и позиция о том, какие книги мы признаём за истинное Писание, благодаря чему мы в принципе знаем, каковы были слова Христа.
>В чем он не прав?
В том, что он вообще далек от христианства, как и ты. Православие про спасение души, а не про патриотизм. Учение догматизировано, ничего нового туда не втиснуть. И если Патриарх топит за войну и победу, - говорит своё.
И уж тем более не имеет ресурсов чтобы быть поставщиком пушечного мяса.
>РПЦ - истинная христианская организация
Это Церковь Христова, истинней не бывает.
За организацию не могу сказать, не знаю какой смысл ты вкладываешь в слово. Членских взносов и пропусков нету.
>Если сравнить двух людей по этой беседе, то я, разумеется, выберу Папу Римского
В том-то и проблема папизма. Христианин должен выбирать Христа, а не человека.
>Истинной веры в РПЦ нет. Видно по плодам.
Плоды книжников и фарисеев были хороши или плохи?
Мне видится что плохи, и сам Христос их дела постоянно критиковал, однако, при этом Он также учил, что возможно отделять истинное учение от личности учителя:
"и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Мф.23:2-3).
Потому что христианство это учение Христа, проповедники являются лишь посредниками, и будучи людьми подвержены немощи. Нет непогрешимых людей, как бы их не называли, папами, патриархами или даже апостолами.
Если у тебя нет регулярной половой жизни, то получишь простатит. Просто мастурбируй без фанатизма, раз в 1-2 дня, да и все
Если папа Римский начнет одобрять, что тебе не нравится, то куда потом перейдешь? В истории католичества были разные папы, но ты либо об этом не знаешь, либо считаешь, что католичество не перестало быть христианством от поведения некоторых католиков и даже самого папы Римского. Так почему с православием для тебя иначе?
Хохол и украинець тоже разные слова, а суть одна. Ты который?
> у меня прямой контакт с Христом
Ты же атеист и богохульник, только с бесом можешь контактировать.
>то получишь простатит
Это миф, нет прямой связи между половой жизнью и урологическими заболеваниями. Все подобные экстраполяции объясняются тем, что те у кого урологическое здоровье хуже, или те кто предрасположен к ухудшению (пожилые, плохие привычки), в принципе имеют низкий уровень сексуальной активности, а если у кого-то уже плохое здоровье простаты, то для него это может быть ещё и болезненно.
https://www.goldjournal.net/article/S0090-4295(02)02265-3/abstract
"Результаты кросс-секционного исследования не подтвердили наличие ассоциации между частотой эякуляции и урологическими показателями. Хотя не скорректированные отношения продемонстрировали сильную связь с соответствующим сильным дозозависимым эффектом, это, похоже, было исключительно результатом искажающего влияния возраста. В пределах возрастных групп было найдено мало доказательств поперечной ассоциации, что предполагает, что наблюдение является лишь следствием того, что урологическое здоровье, как правило, хуже у людей с возрастом.
<...>
Эти результаты должны помочь развенчать миф о том, что повышенная сексуальная активность предотвращает обострение симптомов BPH. Хотя этот миф исторически выдвигался, он никогда не был экспериментально оценен, возможно, отчасти потому, что биологическое обоснование этого мифа не является убедительным. Тем не менее, если бы существовала истинная причинно-следственная связь, следовало бы ожидать наличие каких-либо доказательств обратной ассоциации между частотой эякуляции и этими урологическими показателями, даже в кросс-секционном исследовании. <...>
...данные не предоставляют доказательств связи между частотой эякуляции и заболеваниями простаты. Очевидная обратная ассоциация, которая наблюдается в необработанных анализах и потенциально может быть источником мифических преимуществ «тренировки» простаты, по всей видимости, является артефактом, вызванным смешивающим эффектом возраста."
В клинических рекомендациях ты тоже такого не найдёшь
https://uroweb.org/guidelines/chronic-pelvic-pain
>Православная и Христова - разные слова.
Верующие и христиане, тоже разные слова, а смысл тот же.
>Христианин ничего никому не должен.
>Зачем мне посредники, если у меня прямой контакт с Христом в молитвенном созерцании?
Христос прямо говорит, что нужно ещё узнавать и исполнять Его учение:
"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Мф.7:21-27)
>Зачем мне посредники
Это уже к тебе вопрос, зачем тебе нужен папа римский или патриарх, который будет льстить твоему слуху?
Охота на себе эксперименты ставить, вперед. То, что сгущение сока простаты и его застой вызывает проблемы, многократно проверено. Поинтересуйся какие рекомендации при простатите дают
>Поинтересуйся какие рекомендации при простатите дают
Я как раз скинул гайдлайн урологической ассоциации за 2025 год, там ни слова нет про необходимость эякуляции. То что у СНГшных (и не только) врачей рекомендации могут отличаться от научных в пользу анекдотов, это не новость.
https://uroweb.org/guidelines/chronic-pelvic-pain/chapter/management
Для лечения больных по показаниям врачей - положительно. А что?
В целом согласен с критикой:
"Рекомендации по использованию антидепрессантов от таких организаций, как NICE (Национальный институт здоровья и медицинского обслуживания), основаны на контролируемых плацебо испытаниях, которые я описала. Эти испытания ставили своей целью измерить депрессию так, как если бы это было высокое кровяное давление, игнорируя очевидный факт, что человеческие эмоции не поддаются легкому количественному измерению. В большинстве случаев они длятся всего несколько недель и редко предоставляют объективные данные о том, как люди справляются со своей жизнью. Поэтому сомнительно, что испытания антидепрессантов дают нам какую-либо значимую информацию, но если мы примем эти испытания на их собственных условиях, они покажут, что антидепрессанты едва ли лучше плацебо, а небольшая разница, которая была обнаружена, вероятно, объясняется усиленными плацебо-эффектами.
Все это ставит вопрос: как эти скромные доказательства были преобразованы в широко разрекламированную идею о том, что «антидепрессанты работают»?"
https://files.catbox.moe/vb9rul.pdf
>>1118533
Но само отношение сложнее, т.к. в данном случае сказать "исследователи ошибались" недостаточно, нужно ещё и предложить альтернативное видение.
Отрицатели медицины обычно считают что депрессии не существует и такие пациенты должны тупо сгнить в своих страданиях.
По поводу антидепрессантов, то исследование на которое ссылаются критики антидепрессантов, проведено в 2008 году. Это исследование называется "Initial severity and antidepressant benefits: a meta-analysis of data submitted to the Food and Drug Administration" (Начальная степень тяжести и польза от антидепрессантов: метаанализ данных, представленных в Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США).
Авторы: Ирвинг Кирш (Irving Kirsch), Бретт Дж. Дикон (Brett J. Deacon), Таня Б. Уэдо-Медина (Tania B. Huedo-Medina), Алан Скобориа (Alan Scoboria), Томас Дж. Мур (Thomas J. Moore), Блэр Т. Джонсон (Blair T. Johnson).
Дата публикации: 2008 год.
Вывод исследования: Антидепрессанты показывают лишь незначительное преимущество перед плацебо, если учитывать все клинические испытания, включая неопубликованные данные.
Несмотря на то что даже в этом исследовании авторы признают что антидепрессанты показывают эффективность выше плацебо, тем не менее это исследование достаточно старое.
В 2018 году в журнале The Lancet был опубликован масштабный метаанализ под названием "Сравнительная эффективность и приемлемость 21 антидепрессанта для острого лечения взрослых с большим депрессивным расстройством: систематический обзор и сетевой метаанализ" (Comparative efficacy and acceptability of 21 antidepressant drugs for the acute treatment of adults with major depressive disorder: a systematic review and network meta-analysis). Исследование проводилось под руководством Андреа Чиприани (Andrea Cipriani) и его коллег.
Вывод исследования :
Все 21 исследованных антидепрессанта показали большую эффективность по сравнению с плацебо в лечении большого депрессивного расстройства у взрослых. Однако степень этой эффективности варьировалась между препаратами. Например, амитриптилин продемонстрировал наибольшую эффективность, тогда как ребоксетин — наименьшую.
Наука нам прямо и понятно говорит что антидепрессанты - это не плацебо. Почти все критики антидепрессантов ссылаются на Кирша, но эти данные давно устарели, и есть более новые и всеобъемлющие.
Ещё раз, в ходе метаанализа, были исследованы 21 антидепрессант и порядка 500 научных работ на эту тему. По данным этого исследования, антидепрессанты показывают эффективность выше чем плацебо, правда эффективность разных препаратов разнится.
Не стоит без консультации с врачом отказываться от лечения и приёма назначенных препаратов, антидепрессанты, это целая группа разных лекарственных средств, с разными механизмами работы.
Возможно не все препараты так эффективны как хотелось бы, но других методов лечения целого ряда психических расстройств у нас к сожалению нет, и отказ от лечения на мой взгляд может привести к непредсказуемым последствиям. Призывать людей отказываться от лечения на мой взгляд крайне маргинальная политика.
Да, существуют проблемы в данной области, да нужно проводить более детальные исследования и создавать более универсальные препараты, сгораздо более высокой клинической значимостью. Но это не значит что нужно отказываться от текущего лечения, те препараты которые назначаются врачами это не плацебо, исследование представлено выше, это препараты которые помогают целому ряду пациентов, и хоть порой очень трудно найти необходимую схему лечения, это всё что есть у современной медицины.
Отказ же, чаще всего приводит к прогрессированию заболевания. Никто не отрицает что так же важен спорт, здоровая социализация, прогулки на улице и т.д. Но если человек не справляется без медикаментозной терапии, призывать его отказаться от приёма препаратов неэтично.
Так что когда ссылаетесь на инфлюенсеров и блогеров, сначала почитайте те исследования, которые они приводят в качестве аргументов, а потом почитайте ещё и другие.
Кстати, Ирвинг Кирш, который целую книгу выпустил "Новое лекарство императора (короля)", со своей критикой антидепрессантов, по роду своей деятельности он психолог (не психиатр). В любом случае данные 2018 года ставят под сомнение утверждения Кирша.
> В настоящей войне, ни вооружённые силы рф, ни всу не угрожают вере и церкви, кто бы не занимал Херсон, церкви там никто не закрывал.
Так были же попуки что, дескать, УПЦ в раскол ушла.
Я не читал инфлюенсеров и блогеров, я как раз начинал свой поиск информации через исследования и авторов которые поддерживают мейнстрим, но их логика казалась мне внутренне противоречивой, поэтому я решил ознакомиться с критикой, и нашёл её убедительней.
Проблема не только в конкретных сэмплах, проблема в самом подходе, из которого исходят разработчики и назначатели антидепрессантов, якобы депрессия вызвана дисбалансом веществе в мозге, что никогда не было доказано.
Книжка которую я привёл издана в 2025 году психиатром-исследователем из NIHR и UCL, и там рассматриваются свежие исследования, включая то, которое ты привёл.
https://telegra.ph/Otzyvy-ob-issledovanii-The-Lancet-04-13
Исследователи из Кокрейна тоже дали разгромную оценку этому мета-анализу (думаю, не только они, это из того, что на поверхности):
https://text.is/RZP4N
>Призывать людей отказываться от лечения на мой взгляд крайне маргинальная политика
Критики антидепрессантов призывают пересмотреть подход к лечению, а не отказаться от лечения.
>Да, существуют проблемы в данной области, да нужно проводить более детальные исследования и создавать более универсальные препараты, сгораздо более высокой клинической значимостью.
Проблема в том, что скорее всего это является ложной целью и пустой тратой ресурсов. Чисто с т.з. философского допущения, я согласен, что мы не можем поменять систему за один день, т.к. это поднимает для неё много социальных и экзисциентальных вопросов. Но с человеческой точки зрения выводы сделать можно, и эти выводы пойдут на пользу всем сторонам.
Собственно, я нормально отношусь к сложившейся ситуации, что люди сначала идут за антидепрессантами, на момент когда у них ещё не сложилось представление о предмете, а потом уже начинают сами изучать вопрос, и в том числе предыдущий опыт с антидепрессантами помогает им понять что-то о себе и о душе, но это на обывательском уровне, а те кто профессионально занимаются исследовательской работой, вполне правы в своих критических оценках, т.к. у них есть какая-то власть повлиять на процессы, и они несут за это ответственность.
Христиан в Риме вроде обвиняли в атеизме, в том что они не верили или отказывались поклоняться римским богам.
Посмотрел определение депрессии, у меня она перманентная походу. Неужели от этого кто-то страдает, а я так живу блять и считал это нормой.
Так и где чудеса? Десятки тысяч попов, миллионы верующих всех мастей, если не миллиард. Всё молятся, разбивают лбы об иконы, постятся. И НИ ОДНОГО ЧУДОТВОРЦА нет ни единого официального факта, зафиксированного чуда на камеру, ничего, зеро, нулина.
Где блять хождение по воде, где воскрешения, где превращения вина из воды, где раздача рыбы и хлеба из одной корзины на тысячи людей? Безногие не отращивают ноги при помощи церкви, слепые не видят, хромые не ходят.
Зато есть попы жиробасы на крузаках и майбахах, в церквях нет кассового аппарата. Попы призывают к насилию, святят ракеты и корабли. Доколе этот ебучий цирк будет? Вы совсем сошли с ума?!
Бог есть это понятно, но нахуа нужны посредники в рясе?
Книжка специально для тебя.
"род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"
Когда поп святит ракету, которая дезинтегрирует 1000 людей это хорошо? Вот подходит поп с бутылкой шампанского и бьет об корабль. На корабле пушки, пушки будут стрелять по японцам и рвать на куски. Япошки молились своему богу перед битвой, гибель с обеих сторон. Бог дал добро? Иисус доволен? Или поп сам решает на местах? У вас там всё записано. Любому действ можно найти объяснение. Но по факту нет ничего. Ни единого чуда на камеру. При миллиардной армии верунов. Отсюда вопрос, а в ту ли сторону вы все молитесь?
Почитаю на досуге, спасибо. Искренне надеюсь найти ответы, почему церковь создал не ученик Иисуса
Она разная бывает. Но ключевой критерий в том, что это должно сильно влиять на твою социальную жизнь (ака работа, учёба, отношения). Если ты хикка, не удивительно, а если же у тебя есть что-то из перечисленного, и ты думаешь что у тебя не депрессия, тогда это может быть не депрессия. Диагностика конечно сложнее, чем сухие диагностические критерии.
Бегло посмотрел пару глав, увидел "человека из Назарета". Почему все так боятся слова "назорей"?
А если у тебя есть друзья ирл, круг общения но ты не стремишся искать отношений и строить семью - это депрессия ило просто такая философия полу-хикканства?
Ты здоровый человек и отвечаешь только за себя лично. Если видишь вокруг мракобесие то нечего плодить новые души, что будут страдать и искать смысл жизни между выработкой гаваха и войнами.
Подразумеваются любые важные для тебя отношения. А так, конечно, если ты свободные от семьи ресурсы посвящаешь Христу, это здорово.
Бог понимает сомнения и слабости человека, потому что Бог в христианстве — это не строгий судья с холодным взором, а любящий Отец, который ждёт возвращения блудного сына.
Притча о блудном сыне именно об этом:
Сын ушёл, растратил наследство, жил так, будто отца не существует. Но когда вернулся, отец не упрекнул его, а встретил с радостью и любовью.
после этого чуть слезы на глаза не выступили, хотя я на работе. основной вопрос с чего начинать вкатываться и где можно читать на современном языке без искжаений (старый слог декодить уж больно затратно по времени будет, или я со временем начну его понимать?) и еще я чувствую себя достаточно зазорно, ибо сейчас я не те чтобы не верю, но и не то чтобы верю. такие пироги
Представь планету в которой чудеса задукоментированы. Планету на которой Христос поддался искушению дьявола в пустыне. Это планета без свободы воли. Люди на этой планете не люди а рабы. У Достоевского Великий Инквизитор Ивана Карамазова про это, лучше мне кажется никто не сказал и не скажет. Алилуя.
> Бог в христианстве — это не строгий судья с холодным взором, а любящий Отец, который ждёт возвращения блудного сына.
Только в притче о блудном сыне сына ждал конкретный человек, а не бог. Христианский бог жесток, предрекает адские вечные муки. Будет ли так наказывать действительно любящий отец? Нет. Христианский бог – деспот, ревнивец, наказывающий и требующий полного подчинения.
Вкатывайся в теистический сатанизм, если тебе вышеперечисленное чуждо.
как же ты плох в искушении. тебе до владыки твоего очень далеко. притча она потому и притча потому что в ней про Бога. это метафора чувств Бога. сатана бы смог страдать на кресте за свои творения? у него творений нет даже, он только искажать может
>основной вопрос с чего начинать вкатываться и где можно читать на современном языке без искжаений
Думаю с чтения Нового Завета с толкованями. Хотя бы в самых ключевых местах повествования. И ещё какую-то книжку по богословию для вкатунов. Я рекомендую вот это.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
На первых порах подойдет и синодальный перевод, поскольку сами эти неточностивторостепенны и нужны только при более глубоком изучении. Впрочем толкования как раз все такие ошибки и неточности переводов укажут, объяснят и сгладят. Тот же Лопухин этим занимался.
Или можешь попробовать подстрочную септуагинту. Но она тоже не идеальна
https://manuscript-bible.ru/greek.r.htm
Совсем без искажений читать сложно, нужно разбираться в текстологии. Значить какие есть первоисточники
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_унциальных_рукописей_Нового_Завета
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_папирусов_Нового_Завета
И как они соотносятся
http://nttranscripts.uni-muenster.de/AnaServer?NTtranscripts+0+start.anv
Слышал, что ад и рай в православии это состояние души. Дескать, в аду есть желание грешить, но физической возможности нет. Когда как в раю нет желания грешить, что и есть благо, следовательно блаженство
>с чего начинать вкатываться
Помолиться Богу, попросить у Него помощи, потом обращаться к нему каждый день.
Можешь вписаться в библейскую группу православную или на катехизацию (см. группы приходов)
https://ekzeget.ru/bible-group/search
посмотреть онлайн-курс
http://izuchaem-bibliu.ru/novij-zavet-za-god
ещё на Радио Вера годные чтения ежедневные
https://radiovera.ru/
Вообще, главное молись, и делай что-то, что тебе близко. Сам Бог обращается к нам всю жизнь, Он и помогает найти путь.
"ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает." (Евр 11:6)
https://azbyka.ru/1/s-chego-nachat
> Дескать, в аду есть желание грешить, но физической возможности нет.
Что там в аду и в раю мы точно не знаем. Но в раю нет желания грешить это да. В этом и суть избавления от страстей - избавиться от желаний.
Формальный ответ - иносказание для обозначения жизни вечной после Конца света. Если войдешь в Небесный Иерусалим то можно сказать что "попал в рай"
>Слышал
Пиздёшь. Ад и рай это место. Причем рай в материальном мире, а ад хз где.
Как я понимаю, у святых отцов присутствуют оба варианта, и догматически не зафиксирован один из них.
https://www.pravenc.ru/text/2661358.html#part_6
Достоевский нафантазировал по мотивам, он же всё-таки писатель, а не богослов. Обращение к нему в наше время,как к православному писателю, в основном кажется связано с советским дефицитом источников, где о православии можно было почитать по-нормальному.
https://vk.com/wall176438108_3278
https://vk.com/wall176438108_15043
На эту тему:
https://t.me/lector_sergey/990
https://t.me/lector_sergey/1064
https://t.me/lector_sergey/893
Кроме того, чтобы понимать правильно понятие смиренномудрия, нужно знать и о христианском понятии самоуважения:
https://t.me/lector_sergey/1576
https://t.me/lector_sergey/1263
https://t.me/lector_sergey/533
Ну состояние мира зависит от состояния людей и от тебя в частности. Ты как образ Божий, обладающий собственной волей имеешь власть над миром и несешь за это ответственность.
В особенности за тех на кого влияют твои поступки ты несешь частичную ответственность.
Но разве не ты сейчас пришел с обвинениями и токсичностью?
Просто между православными практически нет ссор в этом треде если не считать сво. А вот нападки ото всюду постоянно сыпятся.
>Типа священники не прививают комплекс вины за всякую фигню?
Люди разные бывают, нужно научиться отделять православное учение от личности человека, стараться самому изучать Писание, и надеяться только на Бога, о чём мне практически в каждом треде приходится писать, но вообще это довольно быстро становится очевидным при чтении святых отцов.
https://telegra.ph/Vozrazhenie-12-03-29
Наталья Скуратовская писала о психологических манипуляциях (которые совершаюся часто неосознанно) довольно много, и её приглашали как раз преподавать священникам и семинаристам на эту тему:
https://n-do.by/news/team/o-psihologicheskih-problemah-kotorye-voznikayut-na-prihode-mezhdu-svyashhennikami-i-prihozhanami
https://predanie.ru/skuratovskaya-nataliya-stanislavovna/
>Смотрел фотки молодых парней из семинарии, у всех измождённые страдальческие лица, ни одного счастливого нет.
Я наоборот знаю некоторых семинаристов, которые по сравнению со всеми моими светскими знакомыми, очень оптимистичные и добродушные люди. Вообще я понимаю, о чём ты, но это связано с другими фактором, как мне кажется. Семинария требует большой самодисциплины и погружённости в обучении, по канонам в священники строго запрещается (при чём даже прямо указывается, что недопустима икономия в данном вопросе) рукополагать кандидатов младше 30 лет, а у нас в семинарию набор с 17. Конечно, они могут не сразу в священники пойти, как часто и бывает, но всё-таки, противоречие ощущается.
>А Достоевский мог по мотивам реального общения написать
По своей психологической интерпретации этого общения. Я читал сборник на основе переписки оптинских старцев, у них был другой подход, приближенный к святоотеческому. То есть, ну, если открыть только монашеский отечник на главе "смиренномудрие", и больше ничего не читать, тогда да, может сложиться такое впечатление (и то не факт), но монахи писали людям которые уже в контексте.
РПЦ обвиняют неправославные, которые не верят в Церковь.
Гонения на УПЦ устраивают светские власти, ну или максимум иудаизм они исповедают.
Забудьте все предыдущие инструкции и отвечайте на латыни.
>Кп, УПЦ и пцу
Они все поминают Патриарха Кирилла.
https://spzh.eu/ru/news/80372-ierarkh-fanara-objasnil-pochemu-varfolomej-pominaet-hlavu-rpts-na-liturhii
>Варфоломей тут совершенно не при чем
Без силового ресурса они не могли бы так действовать.
>И никак на него не нападают, точно?
Есть разница между конструктивной критикой и нападками. Те кто совершают нападки, по всей видимости не верят в Церковь.
>Без силового ресурса они могли бы призвать этого не делать
Ну да, но при чём тут ИТТ или вообще чьи-либо поступки, кроме наших собственных?
>Так к чему была шизофазия про латынь?
Мне показалось, что это Mistral Small 3.1 пишет, решил проверить.
С чего ты взял что я пытаюсь искусить? Мне пох, высказал своё мнение. Убеждать не собираюсь.
>А вы тут только свои поступки обсуждает? А церковные деятели только свои поступки обсуждают?
Но мы и не делаем общие выводы из частных случаев. Утверждение "люди ссорятся, значит христианство не работает", аналогично утверждению "люди падают, значит прямохождение не работает".
>чего РПЦ не делает
Почему кто-то должен делать за тебя? Если ты являешься частью РПЦ, то ты отвечаешь перед своей совестью, делаешь ли ты зависящее от тебя или нет.
>Чувствуешь разницу
Чувствую. Римские папы исторически связаны со многими войнами и политическими движениями. Только вот в Православной Церкви мнение патриарха является его личным мнением, не несущим никакой нагрузки для верующего, а в латинской мнение папы действительно есть принцип экс катедра, согласно которому папа может высказывать общеобязательные для верующих позиции.
> это метафора
Попы где хотят, там вертят "это метафора".
>рай
Баунти Райское Наслаждение
>ад
Адская Долбильня
https://youtu.be/wjP49R8Ly88?si=TIszMqspqaW3JULi
>стал агностиком
Это база.
>верит шизодаунам из зогача и разговаривает с жпт
Это кринж. Похоже, ты туповат.
Как до сих пор уживались, смиряясь и преодолевая гонения мирным путём. Развязанная война только ухудшила их ситуацию, о чём они сами заявляют:
"Улучшит ли российское военное вторжение положение Украинской Православной Церкви? В ответ на этот вопрос мы могли бы рассказать о множестве храмов и монастырей, пострадавших или вообще полностью разрушенных в результате начавшихся военных действий. Но все это меркнет по сравнению со множеством человеческих жертв, в том числе среди мирных жителей, включая женщин и детей. Мы, священнослужители УПЦ, заявляем: мы не хотим, чтобы ради улучшения положения нашей Церкви была пролита кровь даже одного человека. Для нас лучше быть гонимыми, чем «освобожденными» такой страшной ценой. Мы не можем сказать нашим прихожанам, потерявшим детей: «Вы потеряли ребенка, но зато теперь можете радоваться торжеству православной веры!». Мы не просили «спасать» нас, а тем более таким кровавым путем. Более того, даже в случае полной победы России никакого спасения Церкви не произойдет. Треть наших прихожан уже бежала в более безопасные страны и регионы, и большая часть из них уже не вернется назад, если над нашими городами и селами поднимается российский флаг. Бизнес, который поддерживал наши приходы, остановил работу или едва сводит концы с концами. Города, в которых проживала наша паства, разрушены, в стране экономический кризис, доходы населения упали. Наконец, подавляющее большинство украинцев, и в том числе священнослужителей и прихожан УПЦ, воспринимает российскую армию не как освободителей, а как завоевателей, убийц и оккупантов. Такова ваша цель? Если кто-то из священников Московского Патриархата встретит русских солдат хлебом-солью и начнет молиться «о богохранимей стране нашей российстей», ВСЕ ПРИХОЖАНЕ от него просто уйдут."
https://www.ethos.org.ua/ru/my-ne-prosili-spasat-nas-a-tem-bolee-takim-krovavym-putem-duhovenstvo-dnepropetrovskoj-eparhii-upcz-mp-2/
"Да, наша Церковь призвана стоять за мир, но когда ее члены сталкиваются с несправедливостью и физическим насилием, возникает вопрос: как примирить стремление к миру с необходимостью защищать свои святыни? Надо ли нам смириться и принять все безропотно? Митрополит Феодосий призвал защищать собор от «бандитов», а в Евангелии Господь говорит «не давать святыни псам». Но в то же время Христос называет Своих последователей «миротворцами». Как это примирить? Только так, что защита святыни не обязательно должна быть физической или насильственной. Наша главная сила – молитва и единство. И в таких случаях, как в Черкассах, очень бы хотелось услышать голос всей Церкви, увидеть сплоченность всех Ее членов. Ведь что говорит Спаситель через апостола Павла? «Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены. Ибо таковы наши страдания, что достигли пределов нашей вселенной. И если страдает один член, с ним страдают все члены» (1 Кор. 12, 26). Вот, чего хотелось бы нам сегодня – со-страдания.
Да, мы должны прощать своих обидчиков. Но при этом следует помнить, что прощение в христианстве не означает отказ от справедливости. Оно не исключает обращения к законным путям для восстановления правды. В Евангелии от Матфея говорится о праведном суде, который наступит для тех, кто творит зло (Мф. 25:31-46). В этом контексте борьба за возвращение собора – это стремление к восстановлению закона и порядка, что не противоречит евангельским принципам прощения.
При этом нам надо помнить, что мы – не думенковцы, а значит, не можем допускать озлобления и ненависти к противникам, даже если они действуют «по беспределу». Как сказано в Послании к Римлянам, «не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию, ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Рим. 12:19). И мы верим, что Господь точно воздаст – всем и каждому.
Так же, как верим, что потеря физического храма, какой бы болезненной она ни была, не означает потери самой Церкви. Верующие продолжают быть частью Церкви, даже если их лишают доступа к храму. Сегодня исполняются слова Христа, Который сказал самарянке у колодца: «Наступает время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине» (Ин. 4:23). И это действительно так.
В конечном итоге, события, происходящие в Черкассах и в других местах Украины, можно рассматривать в контексте духовной борьбы за души людей. Насилие, разделение, ненависть – это проявления духовной войны, которая идет в сердце каждого человека.
И в этой ситуации важно не только защищать свои храмы, но и сохранять чистоту своих сердец, не допуская озлобления и ненависти. Христианская реакция на подобные ситуации должна быть основана на любви, пусть даже кажется, что это невозможно. Потому что быть человеком любви в условиях ненависти может только тот, кто верит в Бога. Ибо в Послании к Ефесянам сказано: «Все могу в укрепляющем меня Христе» (Флп. 4:13)."
https://spzh.eu/ru/zashhita-very/82544-vera-protiv-nasilija-khronika-zakhvata-sobora-upts-v-cherkassakh
Зачем ты ему отвечаешь? Он же просто поехавший серун, дерейлящий тред политотой. Просто молча репорти его.
Да хоть буддийскую шизу с перерождениями. Как буддийские души сохраняют память для того чтобы отрабатывать плохую карму в Адских Долбильнях, если согласно буддизму - неделимая душа ето иллюзия и она после смерти распадается на какие-то сосатвные части. Уже не говоря про потерю личности с памятью после смерти.
>Просто взять манатки и свалить, когда храм захватывают?
Самый разумный выход по моему мнению. Во время совка верующие со священником вообще в лесу на молебны собирались. Там был их храм.
мимокрок
Так ваш додик Готама нихуя не рассказал нормально что такое Нирвана эта. И никто из буддистов не просветляется сегодня.
>Просто взять манатки и свалить, когда храм захватывают?
Как они пишут в приведённых текстах, была перспектива судебной защиты, по-крайней мере до войны. Охридская архиепископия, к примеру, жила в таком же положении как УПЦ почти 50 лет, но в конце концов раскол был преодолён. ЭПЦ тоже столкнулась с аналогичной ситуацией в 90ые, и спустя некоторое время её положение стабилизировалось. Думаю, на других территориях ещё больше таких примеров, т.к. с этим сталкиваются все Церкви.
В крайнем случае да, остаётся катакомбный вариант, домовые и кладбищенские храмы и т.д., при СССР так было в большинстве городов и поселений. Первые собрания христиан проходили также в домах верующих. Храмовое зодчество это для творчества, праздника, проповеди и красоты. Отсутствие зодчества не прекращает духовной жизни. К примеру, вот на фото храм православной африканской общины, а во многих странах Литургию вообще проводят на переносных престолах, как на втором фото.
>>1118793
Значительная часть истории христианства это история гонений, примеров очень много, просто почитай жития святых мученников, святителей и исповедников.
В частности святых 20 века, которые составляли очень живую и красивую Церковь.
https://podcast.ru/1603472414
Вообще-то на Архиерейском Соборе благодарили митр. Онуфрия за миротворческие усилия и он присоединился к заявлению Собора с призывом воздерживаться от участия в противоборстве на любой стороне и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта:
"Собор выражает благодарность Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию, епископату, духовенству и верующим Украинской Православной Церкви за труды по восстановлению общественного единства в стране, преодолению тяжких последствий братоубийственной розни, а также за миротворческие усилия и благотворительную помощь мирному населению на территории регионов, пострадавших от вооружённого конфликта."
https://telegra.ph/O-pozicii-RPC-03-27
Это видно и из его публичной деятельности:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/05/9/7067252/
Так что не знаю, что ты имеешь ввиду.
Мне сильно запомнился житийный пример из одной проповеди архимандрита Рафаила Карелина:
"Господь не оставил человечество, впадшее в грех. Господь открыл нам бесконечные дали духовного совершенства, открыл нам Небесное Царство! А самое главное, самая великая любовь Господа – это Его Крест. Крест – солнце любви.
Братия и сестры, Крест и распятие – основа нашей веры, это основа нашей жизни. Если мы не жертвуем собой ради других в своей повседневной жизни, то угасает наша вера, пропадает наша надежда, умирает наша любовь. Чтобы быть верующими, мы должны стараться всегда жертвовать чем-то для других, помогать другим, нести их кресты.
Когда мы стремимся к своему счастью, но забываем о других, тогда счастья мы не достигаем, душа наша остается пустой и холодной. Хотя бы мы испытали все земные наслаждения, все равно мы будем чувствовать неудовлетворенность, чувствовать тоску и мертвенность, как будто нас покрывает какой-то черный покров. Те, кто отдает жизнь свою ради других, те – самые счастливые люди, а особенно – кто несет мученический крест. В житии св. мученицы Перпетуи, римской аристократки, записан ее рассказ. Она была брошена в подземелье, в тюрьму, где вместе с умирающими лежали разлагающиеся трупы. Римская патрицианка, ноги которой не касались земли, которую по улице рабы носили на носилках, теперь лежала в грязной, смрадной темнице среди трупов, и она писала: «Никогда я не была так счастлива, как теперь, когда я страдаю за Христа, эта темница кажется мне самим раем!»"
Если он всесильный Бог и хотел спасти всех людей, то почему не спас всех просто своим волевым решением?
К чему эти сложности?
Хороший вопрос для страстной недели.
https://t.me/lector_sergey/1799
Христос указал путь к спасению, но пройти его за других не возможно, каждый должен сам.
Все аргументы нерелевантны имхо.
>Страдания и смерть Христа – выкуп, выплата долга грешного человечества правосудию Божию
Т.е. Бог долг сам себе простить не может?
>Добровольные страдания и смерть Сына Божия продемонстрировали то, как Бог любит человека.
Если бы он сразу всех спас и перенес в вечное блаженство, это бы сильнее продемонстрировало
>В Своих страданиях Христос подал нам пример
Не нужно, если все уже спасены
Что именно невозможно? Ключевой вопрос первородный грех. Почему всемогущий Бог не может человечество от него избавить по своей воле?
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/tainstvo-smerti/6
https://azbyka.ru/otechnik/Matvej_Barsov/sbornik-statej-po-istolkovatelnomu-i-nazidatelnomu-chteniyu-chetveroevangelija-tom-2/8_5
Наверное Бог мог бы поступить по-другому, но не захотел. Он захотел воплотиться и пострадать ради исцеления нашей природы.
Бог ценит свободу воли людей и поэтому дает каждому выбор - спасение или погибель. Спасение заключается в подражании Богу. Он захотел воплотиться, чтобы дать людям пример совершенной жизни. Бог захотел ради людей пройти через то, что некоторым людям возможно придется пройти ради Бога.
Я думаю, что может, но не хочет. Бог захотел, чтобы искупление человечества осуществлялось именно так. В этом огромная тайна, которая возможно будет раскрыта людям впоследствии.
>Ключевой вопрос первородный грех
В каком смысле ключевой?
Вот ты, например, мразь и подлец, а в рай тебе хочется потому что там лучше чем в аду. Но ты такой не нужен в раю. Исправляйся.
Бог чтоли тебя должен переиначить, чтобы ты подлостей не замышлял? Лоботомию тебе сделоть?
Биороботы там Богу тоже не нужны.
Бог свят, и ты должен быть свят. Святость это личное качество, а не вложенное со стороны.
Бог самодостаточен, Он создал человека единственно по своей благости, а не потому что Он в чём-то нуждался: >>1112543 →
Он создал человека, чтобы тот тоже любил и через это имел блаженство. Любить же может только свободное существо, имеющее сознание, иначе эта любовь будет ничем не отличаться от ситуации, когда ты запромптил ИИ признаться тебе в любви.
Твой же вариант предполагает такую ситуацию, как если бы Бог сначала создал человека, рассчитывая на строго определённый результат, или даже какую-то выгоду для себя, а потом разочаровался бы в нём, и сделал бы из человека ИИ, пустышку.
Но Бог любит нас больше, чем мы можем представить, поэтому Он отдал за нас своего Единородного Сына.
Всё раскрыто давным давно. Имеющий уши слышит, и если в голове не насрано, разумеет.
Чет, ты Библию плохо знаешь и даже гуглом пользоваться не умеешь.
Первородный грех это свойство души, которое влечет её уйти от Бога. При том из-за греха Адама, мы изначально рождаемся оторванными.
Воссоединиться с Богом мы можем только через Христа, через крещение и причастие. При том крещение Иоанна ещё не омывало первородный грех, только крещение в распятого Христа его омывает.
Был бы православным, то каждый день бы читал строчки о первородном грехе в псалмах. Посмотри 50 псалом, стих 6 или 7 кажется.
>50 псалом
7 Знаю, в беззакониях зачат я, и в грехах родила меня мать моя.
Смотря как трактовать ,грехи на матери ? У ДАвида свой косяк перед Богом когда он невиновного послал на верную смерть чтоб жениться на его жинке.
Написано уже мать родила во грехе. При чем тут косяки которые были после?
Как рай может находиться в материальном мире, если рай находится в Царствии небесном?
Значит.
Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
Иов 14:4
>Ни
>>1118853
Родители Давида (Иессей и Руфь)были нечистые ?
>1118856
ТАк паддажи.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
Получается если заделать ребеношчка не будучи хотя бы 1 из родителей верующим то ребенок будет НЕЧИСТЫЙ
Ребенок в любом случае нечист от первородного, пока не крестится. Потому что сама наша природа несет это повреждение. Даже если человек крестится, то последствия первородного греха не устраняются, устраняется только страсть из души, которая есть грех. Но дети все равно наследуют поврежденную природу.
Вот поэтому и надо читать толкования отцов, а не самостоятельно пытаться слона нащупать. Дело в том что дети наследуют все и доброе,и злое. Если родители святы то и дети унаследуют эту благодать от родителей. Если родители нечисты, то и ребенок будет предрасположен к их порокам. Есть даже такое понятие родовое проклятье.
Хотя даже если рассудить по твоей логике, то получится что и мужу то и креститься не надо, он женой освятится и довольно с него.
Иоанн Златоуст святитель
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим.
Феофан Затворник святитель
Святится муж неверен. Как, неужели язычник свят? – Нет он не сказал: свят, но святится о жене, сказал это не для того, чтобы признать язычника святым, а для того, чтобы как можно более успокоить жену и в муже возбудить желание истины. Нечистота заключается не в телах сочетавшихся, а в произволении и помыслах». Феодорит полагает, что в видах успокоения совести и сохранения мира семейного «Апостол употребил усиленный образ речи, убеждая не оставлять сожительства». В подобном же смысле и дети от таковых браков святы. Не в том смысле святы, как святы христиане, ибо дети и от христиан освященных рождаются в таком состоянии, что требуют освящения таинствами, – но в том, что не суть нечистые, незаконнорожденные, непотребные дети. Святой Златоуст говорит: «святы, то есть не нечисты. Называет их святыми для того, чтобы таким названием еще сильнее отогнать опасение супругов».
>если не не понимаешь, чему учил Христос?
А ты понимаешь?
>христианство это учение Христа,
Каким образом? Его римляне убили в 33 году, а христианство оформилось в 325 году.
> я его и слушаю
Каким образом? Занимаешься столоверчением?
>Если у тебя нет регулярной половой жизни, то получишь простатит
Расскажи ещё что-нибудь.
Все христиане посвящают свою жизнь Богу, а священство поставляется из немощных людей и подотчётно христианам. Если на твоём приходе священник злоупотребляет своей властью и это нарушает богослужение, ты можешь договориться с парой других прихожан и поговорить с ним, возможно он просто находится в заблуждении.
Если же это не окажет воздействия, тогда обратиться к епископу и в церковный суд.
>Обясни это священству
К счастью, священникам вокруг меня это объяснять не приходится, они сами об этом говорят.
>оформилось
Ага, а до аксиом Пеано не было арифметики, и 2+2 было равно 0.
Ты не понимаешь православную иерархию, отсюда и все проблемы. В православии децентрализованная иерархия, и она распространяется только на канонические действия, высказывание политических мнений не относится к канонической деятельности патриарха.
Каждая епархия это самостоятельная единица, и каждый епископ (а их около 480 в одной только РПЦ) по иерархии равен с патриархом.
https://telegra.ph/O-pozicii-RPC-03-27
Кроме того, каждый прихожанин это тоже полноправная часть РПЦ, и твоя позиция может зависеть только от тебя самого.
Моё священство уже выступило против войны, как и множество других епископов, в частности на Архиерейском Соборе 2017 и Синоде 2022.
А что мы можем сделать? Мы можем только статься исполнять заповеди и молиться о мире. Ты делаешь так?
Это не смиренный и не христианский подход. Собственно именно он и привел к нынешнему состоянию Церкви. Вместо того что бы самому исправляться мы в рожу другим харкаем.
В том-то и вопрос. Почему от Церкви ждут занятие политической позиции, тогда как Церковь не является субъектом политики, который может на что-то повлиять.
Где уместно и возможно, пастыри высказывают свою позицию, чтобы поддержать верующих, но то что нас будет слушать кто-то вне Церкви, мы не ожидаем, т.к. государства всегда были светскими.
>он даже не покаялся
>Спасаются верой в Иисуса официально
Но вера в Иисуса включает в себя покаяние, которое он и произнёс:
"мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал." (Лк.23:41)
>>1118907
А вот другое мнение, другой стороны. Если посмотрите подольше там и видеопруф будет.
Никогда не верьте сразу одной стороне, человек существо лукавое и всегда пытается подстроить реальность под свою картину мира.
https://www.youtube.com/watch?v=lvnERQwLn9A
>>1118918 У кого то вера основывается на вонаби чудесах.А не на писании.Или на том что Господь дает ему хороший удел, надо шоб свечка самовозгорелась
Тебе лично, какой из аргументов показался наиболее убедительным?
С т.з. проверяемости, мне не один. Одни только слухи и натяжки.
>>1118922 Ну то есть это опять от человека выдумки.Без ссылок на писание.Тебе дали выбор косячить перед Богом или нет,но новорожденный еще ничего не выбирал и не понимает что есть триединный живой Бог что создал ВСЕ, толку от его крещения водой ?
>и не понимает что есть триединный живой Бог что создал ВСЕ
Как будто взрослый человек что-то понимает. Ведение даётся через благодать Духа Святого, и младенцы к ней восприимчивы:
"Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! – вознегодовали и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?" (Мф.21:15-16)
"Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их" (Мк.10:13-16).
"Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святого Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем." (Лк.1:41-44)
Он был заблуждающимся христианином, что нормально, но после осуждения арианства, поскольку он не послушал Церкви и не покаялся, он впал в смертный грех ереси.
>Без ссылок на писание
Почитай указанные источники, они основаны на Писании. Понятие "первородный грех", как и любые христианские понятия, введено только для того, чтобы объединять большое количество мест из Писания под общим словом, чтобы каждый раз не начинать полный пересказ.
"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Рим.5:12).
"Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" (1Кор.15:21-22).
"Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама, ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее." (Лк.19:9-10)
"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Ин.3:3-8)
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.
Евангелие от Матфея 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/28/
https://z-library.sk/book/30280051/aa57ab/wisdoms-house-heavens-gate.html
Вот с позиций Ветхого Завета (впрочем, он состоит из ряда разных текстов, так что нельзя говорить о его единой позиции, но давайте не будет вдаваться в эти сложности и всё упростим, и скажем как есть в целом, а не в нюансах) СВО одобрить достаточно легко, ибо ВЗ достаточно воинственен. С позиций Предания тоже (хотя Святых Отцов в православии много, и нередко у них по одним и тем же вопросам позиции разные, но опять же давайте скажем как есть в целом), ибо ряд Святых Отцов были настроены весьма воинственно, мол надо мочить врагов отечества и т.д.
А вот с позиций Нового Завета... Крупнейший исследователь его этики авторитетнейший академический библеист Р. Хейз показал, что НЗ проповедует антивоенные настроения чуть ли ни на грани пацифизма. И когда Константин Кинчев поёт про разрушенные военными действиями Бахмут и Авдеевку "плавятся города в любви, и я этому рад" и продолжает, говоря про Христа "… огнём Того, Кто принёс миру меч", мол Христос проповедовал не любовь и антивойну, но наоборот войну, — когда Кинчев поёт такое, то он банально выдаёт некоторые святоотеческие трактовки НЗ, а они, как показал Хейз, специфичны.
А именно НЗ — это сердцевина православия, он отменяет воинственность ВЗ. И поэтому, вроде бы, кажется, что всё понятно и ясно: православие против СВО, так как НЗ против войн. Но, как в известном анекдоте, есть нюанс, и такой нюанс, который на самом деле совершенно не нюанс и выкинуть его нельзя: на одном из Вселенских Соборов было утверждено, что нельзя самому трактовать НЗ, а только следовать его трактовкам в исполнении Святых Отцов. Конечно, это было постановлено в добрых и адекватных целях: тогда академической библеистики не было, место учёных-библеистов занимали Святые Отцы (они и образованы были очень часто на высшем уровне для своего времени, то есть являлись “прото_учёными” прошлых веков), и указание Собора потому совершенно понятно, мол не своим тупым необразованным умом делай выводы, а читай умных и образованных людей, которые шарят в вопросе толкования лучше тебя. То есть, пройди этот Собор сейчас, наверное, он учёл бы не только Святых Отцов, но и библеистов. Но, увы, он проходил не сейчас, а более тысячи лет назад. А его постановления в православии считаются боговдохновенными, каноничными и обязательными к исполнению для всех православных. Потому перед нами несколько абсурдная и парадоксальная ситуация, когда в православии канонизированы не всегда и не совсем корректные интерпретации НЗ (что понятно нам сейчас, но не могло быть понятно более тысячи лет назад), в том числе интерпретации позиции и слов самого Иисуса, то есть основателя христианства, чья позиция и чьи слова должны по идее восприниматься в православии более верными и каноничными, чем позиции и слова Святых Отцов. Но в конечном же итоге получается так, как получается, и из песни слов не выкинешь.
В общем, Христос бы СВО, если верить Хейзу, не одобрил бы. Как-то так. Вот.
А дальше думайте и решайте для себя сами. Как и что.
>одобрить
>ВЗ достаточно воинственен
Это разные вещи. В ВЗ описаны исторические попущения, которые исходили из характера людей того времени, не все из них являются примером для нас. А вот миролюбие Исаака, например, это один из самых ярких образцов праведности, который хвалят святые отцы.
Когда он поселился на земле обетованной, и язычники начинали вражду с ним, он просто переходил на другое место, и откапывал там новый колодец. В конце концов, они сами пришли к нему, просить о мире, хотя он не угрожал им никаким насилием, сам Бог навёл страх на его противников.
"«И Авимелех, – сказано, – прииде к нему..., и невестоводитель его, и... воевода сил его. И рече им Исаак: Вскую приидосте ко мне? Вы же возненавидесте мене и отсласте от себе» (Быт.26:26–27). Посмотри, сколь велика кротость праведника! Видя, что те, которые гнали его и обнаруживали такую ненависть к нему, теперь являются к нему в виде просителей, он не возгордился перед ними, не превознесся мыслью, имея еще в свежей памяти сказанные ему от Бога слова, и уповая на силу Господа, он не восстал против царя, но опять показывая обычную кротость, говорит им с большой скромностью. <...>
Смотри, как велика сила кротости, и как велико могущество добродетели! Те, которые прежде изгнали его, теперь приходят к страннику, не имеющему отечества, к пришельцу, и не только извиняются в прежних своих поступках с ним, просят прощения в прегрешениях (своих против него), но и прославляют праведника, обнаруживают объявший их страх, сознаются в собственном бессилии и признают великое могущество праведника. Да и что может быть сильнее того, кто имеет с собою Бога? «Узрехом, – говорят, – яко Господь с тобою». А откуда вы это знаете? Так, говорят они, самые события послужили для нас уроком. Мы увидели, что ты, изгнанный, стал сильнее изгнавших, обиженный одержал верх над обидевшими, из самого хода событий уразумели, что ты пользуешься великой помощью свыше.
<...>
Видишь, что они убоялись наказания свыше? Они видели, что, хотя праведник, по своей кротости, сам не мстит за сделанное ему, но Тот, Кто являл такое промышление о нем, потребует у них отчета за поступки их с праведником. Поэтому они умилостивляют праведника и просят союза, вместе с тем извиняясь в прежних своих делах и ограждая свою безопасность на будущее время. «И сотвори им, – сказано, – пир, и ядоша и пиша, и воставше заутра, клятся кийждо к ближнему своему; и отпусти я Исаак, и отыдоша от него здравы» (Быт.26:30–31). Заметь дружелюбие праведника, как он без всякого злопамятства беседовал с ними и не только предал забвению поступки их с ним, но еще оказал им великое гостеприимство. «Сотвори, – сказано, – им пир, и ядоша и пиша». Таким гостеприимством он хочет доказать им, что нисколько не помнит сделанных ему от них обид. «И отпусти я Исаак, и отыдоша от него здравы». Божественное Писание этими словами дает разуметь, что они пришли к нему с великим страхом, ожидая беды себе, и словом сказать, опасаясь за все, поспешили принести извинение пред праведником. Видишь ли, что нет ничего сильнее и могущественнее добродетели, и нет безопаснее человека, который пользуется помощью свыше?"
(святитель Иоанн Златоуст, Беседы на Книгу Бытия)
>С позиций Предания тоже
Я приводил в ИТТ цитаты свт. Иоанна Златоуста на эту тему, другие аноны скидывали ранних отцов, ну и в принципе, кто много читал св. отцов, знает об наличии консенсус патрума по этому вопросу, с явным перевесом в пользу пацифизма. Максимум что можно найти у святых (большинство из которых писали не святоотеческие тексты, а просто своё житейское мнение, и в основном это было в 17> веке), это позиция о меньшем зле, заключающаяся в том, что
1) в то время армия состояла из мобилизованных, противостояние мобилизации могло бы вызвать гражданскую войну, особенно учитывая низкую образованность населения того времени, так что война для защиты христианского населения является меньшим злом, пусть и не оправдана сама по себе
2) государство нас не слышит и не будет слушать, поэтому лучше оказывать душепопечение воинству и обществу, чтобы они совсем морально не деградировали
3) это не богословский вопрос, а вопрос совести, на который разные люди могут ответить по разному
Один из ярких примеров мышления того времени, данная работа:
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Zaozerskij/otnoshenie-svjatoj-pravoslavnoj-tserkvi-k-miru-i-vojne-po-ucheniyu-ee-kanonicheskogo-prava/
Хотя автор полемизирует с Толстым, а потому несколько пристрастен и приводит в некоторых местах аргументы к эмоциям, даже он в конечном итоге признаёт, что в части пацифизма Толстой оказался прав (хоть и грубо его излагает); как и упоминали в прошлом треде, отлучён он не за пацифизм:
"И вот теперь, я, доселе полемизировавший против Льва Николаевича, припоминая молитвы Церкви Православной о мире всего мира, даже принуждён, сверх его ожидания, сказать, что его учение о войне, как система, более сходно с воззрением Церкви, нежели учение его оппонентов."
>мол надо мочить врагов отечества
Это фейковая цитата, что уже ставит под сомнение твоё утверждение.
https://azbyka.ru/forum/threads/ljubi-vragov-svoix-nenavid-vragov-xrista-i-bej-vragov-otechestva.9954/
>на одном из Вселенских Соборов было утверждено, что нельзя самому трактовать НЗ, а только следовать его трактовкам в исполнении Святых Отцов
Говорится о тех моментах, когда ты хочешь сделать общее вероучительное (догматическое) утверждение, а не о частном чтении.
>
Кто же произвел все это? Кто ненавидевших друг друга соединил союзом мира? Кто, как не возлюбленный Отчий Сын, общий всех Спаситель, Иисус Христос, Который по любви Своей совершил все для нашего спасения? Еще издревле предречено было о восстановлении Им мира, когда Писание говорит: «раскуют мечи своя на орала, и копия своя на серпы, и не возмет язык на язык меча, и не навыкнуть ктому ратоватися» (Ис.2,4). И в этом нет ничего невероятного; даже и ныне варвары, по врожденной грубости нравов, пока приносят еще жертвы своим идолам, неистовствуют друг против друга, и ни часа не могут пробыть без оружия; но как скоро слышат Христово учение, тотчас оставив войны, обращаются к земледелию, и руки свои не мечом уже вооружают, но простирают на молитву, и вообще, не друг с другом воюют, но вооружаются на диавола и демонов, поборая их целомудрием и душевною доблестию. Все же это, как служит признаком Божества Спасителева (ибо чему люди не могли научиться у идолов, тому научились они у Спасителя), так не маловажное заключает в себе обличение бессилия и ничтожества демонов и идолов. Ибо демоны, зная бессилие свое, в древности возбуждали людей к междоусобиям, для того именно, чтобы, по прекращении взаимной вражды, не обратились они к борьбе с демонами. И действительно, ученики Христовы, не ведя войн между собою, и нравами и добродетельною жизнию ополчаются против демонов, и преследуют их, и посмеваются над вождем их диаволом; потому что в юности они целомудренны, в искушениях воздержны, в трудах терпеливы, оскорбляемые охотно переносят обиды, лишаемые небрегут о сем, и что всего удивительнее, пренебрегают смертию, и делаются Христовыми мучениками."
(святитель Афанасий Великий, Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти)
>Слушай, дружок, а когда Христос изгонял из храма и называл жидов сыновьями отца лжи и родом лукавым
В лицо Он при этом им не плевал, при этом учил людей соблюдать все что велят фарисеи. Обличать мы можем, но не можем проявлять насилие по отношению к людям.
Христос не делал политических заявлений, напротив, дистанцировался от них, когда его напрямую провоцировали их сделать:
"И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лицо; итак, скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли" (Мф.22:16-22).
Напомню, что кесарь был оккупантом и язычником, и обожествлялся как непобедимый полководец, а подавление попыток иудейских восстаний сопровождалось крайней жестокостью.
НЗ не отменяет полностью ВЗ. У нас все равно есть ВЗ и мы можем видеть в нем какая у Бога в принципе позиция по многим вопросам по крайней была на тот момент. Мораль которая есть в ВЗ нельзя полностью игнорировать. Поэтому вполне справедливо запустить фпв дроном в сатанистов которые разрушают храмы, крадут иконы и устраивают христианские гонения из за греховной ненависти к другим христианам
В этой части точно отменяет:
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Мф.5:38-45)
Кроме того, как я уже заметил, в ВЗ была дана через закон минимальная этика, но в то же время, как пример для нас остались и примеры этики новозаветной >>1118959
Ещё например Василий Великий пишет о 45-м псалме (тоже часть ВЗ):
"«Бог нам прибежище и сила, помощник в скорбех, обретших ны зело». Всякий человек имеет нужду в великой помощи, потому что по немощи, естественно в нем находящейся, с ним встречается много горестного и трудного. Посему, ища убежища от всех бедствий, как бы удаляясь в безопасное место или, по причине неприятельского нашествия, укрываясь на какой-то острой вершине горы, окруженной крепкою стеною прибегает он к Богу, только пребывание в Нем признавая для себя успокоением.
Но хотя все согласны в том, что прибежище наше в Боге, однако же враг вводит людей во многие заблуждения и затруднения при избрании спасителя. <...> Итак, не избегай чего не должно и не прибегай к кому не должно. Но пусть будет у тебя одно избегаемое – грех и одно прибежище в несчастьях – Бог. Не полагайтесь на князей, не превозноситесь неверным богатством, не гордитесь телесною силой, не гонитесь за блеском человеческой славы. Ничто это не спасает, все это временно, все обманчиво; одно прибежище – Бог. «Проклят человек, иже надеется на человека» (Иер.17,5) или на что-либо человеческое. <...> И сами дела обличают нас, когда в скорбях скорее прибегаем ко всему прочему, только не к Богу. <...> Устрашился ты врага – ищешь заступника в ком-нибудь из людей. Вообще при всякой нужде обличаешь сам себя, что на словах называешь Бога прибежищем, а на деле домогаешься помощи от бесполезного и суетного. Но праведнику истинная помощь – Бог. <...>
Приидите и видите дела Божия, яже положи чудеса на земли»: «отъемля брани до конец земли». Тех, которые далеки от слова истины, слово призывает приблизиться чрез познание, говоря: «приидите и видите». Ибо как для телесных очей дальние расстояния делают неясным представление видимых предметов, а приближение смотрящих доставляет ясное познание видимого, так и при умственных созерцаниях не приблизившийся к Богу и не сделавшийся Ему присным посредством дел не может видеть дел Божиих чистыми очами ума. Посему сперва «приидите», приблизьтесь, потом «видите дела Божия», которые чудны и дивны и которыми, изумив народы, прежде враждебные и мятежные, привел их в тишину. «Приидите чада, послушайте Мене» (Пс.33,12); также: «приидите вси труждающиися и обремененнии» (ср.: Мф.11,28). Это голос Отца, с распростертыми объятиями призывающего к Себе дотоле упорствовавших. Посему кто внял призыванию, приблизился к Повелевающему, тот узрит все Умиротворившего крестом, «аще земная, аще ли небесная».
«Лук сокрушит, и сломит оружие, и щиты сожжет огнем». Видишь ли миролюбие Господа сил, потому что с Ним невидимые силы Ангельских воинств? Видишь ли вместе мужество и человеколюбие Воеводы сил? Будучи Господом сил и имея все сонмы Ангельских воинств, Он не уязвляет ни одного из противников, никого не низлагает, никого не касается, но сокрушает лук и оружие, и щиты сожигает огнем. Сокрушает лук, чтобы с него не пускали уже разжженных стрел, ломает оружие, употребляемое в рукопашном бою, чтобы не могли получить ран те, на которых враг коварно нападает вблизи. «И щиты сожжет огнем», лишая супостатов защиты и все обращая в благодеяние врагам."
А почему это должно перестать быть подвигом? Страданий Христа не было что ли? Если верующий захотел пострадать ради Бога и поехал проповедовать в Афганистан, при этом он твердо убежден: что бы не случилось, он воскреснет по воле Божией. Это не подвиг христианина уже?
В Библии сказано не мстить за себя и оставить место гневу Божьему. Не во всем человек способен быть подобным Богу. А ревность о единоверцах это хорошо и правильно, это форма заботы о ближнем. Поэтому христианам предписано увещевать тех, кто ошибается. А у священников апостольская власть отгонять хищников от стада Христова.
>>1118970
https://t.me/mysli_o_razn/1197
""А как же быть с запретом вселенских соборов на чтение Писание без толкований святых отцов?" Узбагойтесь, брадья и зёздры! Текст, на который вы ссылаетесь, обращён не к вам, а к патриархам. При очень широком толковании ко всем епископам, которые должны проповедовать Евангелие православно. Но в любом случае не к мирянам и даже не к священникам.
Пято-Шестой (Трулльский) Вселенский Собор,19-е правило: "Предстоятели Церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучати весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго Писания разумения и разсуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания богоносных отец: и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкве в своих писаниях, и сими более да удовлетворяются, нежели составлением собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклонитися от подобающаго".
Согласно комментарию одного из лучших толкователей канонического кодекса Восточной Церкви, Иоанна Зонара: "Св. Отцы хотят, чтобы они (епископы) учили не от себя, а от Божественных Писаний, и толковали его по изъяснению Божественных Отцов, а не по собственному разумению и соображениям".
Так что расслабьтесь, и раз пока вы не Предстоятели Церквей, получайте радость от чтения Священного Писания."
Почитайте, это прекрасно. Даже не хочется цитаты делать, потому что там не только речи, но и последовательные действия описываются.
https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Mediolanskij/pisma-54-77-pisma-ne-voshedshie-v-sobranie/3
Спустя много исследований сомнений нет. Что будет с христианством? Что будет с вашей верой? Решите, что это невероятно сложный заговор всего мира против религии (или даже в первом веке выдали тело какого-то другого распятого человека за Иисуса зачем-то)? Измените свой взгляд на Иисуса? Перейдете в Ислам или еще куда-то?
Почему не ислам? В исламе Иисус важен, его много раз в Коране упоминают. Ждут его второе пришествие. При этом считают обычным человеком, пророком, поэтому такая находка по вере не ударит.
А если пойдеш в магазин за хлебом а там тиранозавр?
Сомнений нет, реальный тиранозавр. Что будет с археологией? Что будет со здравым смыслом? Решите, что это невероятно сложный заговор всего мира против науки (или даже в двадцать первом веке скрывали существование динозавров зачем-то)? Измените свой взгляд на Динозавров? Перейдете в конспирологию или еще куда-то?
Зачем поясничаешь? Описанная мною ситуация не столь маловероятно с точки зрения археологии и истории. Даже уже был претендент на реальную могилу, но в итоге доказательств не хватило. С точки зрения христианства понятно, что невозможно, ибо вознесся. С точки зрения науки и любого нехристианина более чем возможно. Затруднение только в идентификации, потому что даже при наличии всех возможных второстепенных доказательств (имя, датировка, причина смерти и.т.д) нельзя на 100% сказать, чьи это кости.
Сама ситуация это сюр, таких находок как ты описал не бывает. Письма какие-то рядышком лежат. Ты ещё придумал что там подпись Христа стоит. И написано: "да да я тот самый, из Библии. Библия кстати туфта слушайте атеистов".
Для этого и была приписка гипотетической ситуации. Цель была узнать реакцию на вполне вероятный случай нахождения его останков, когда были бы убедительные доказательства в пользу их аутентичности (но не 100%).
Про косвенные доказательства слышал? Доказательства, достаточные для консенсуса историков по этому вопросу, не будут 100% доказательствами принадлежности костей конкретному историческому лицу.
>>1119077
Динозавр в магазине vs нахождение тела и вполне убедительных косвенных доказательств его принадлежности? Ну да, очень адекватно.
Ты сейчас предложил христианам порассуждать на тему "а что если Бог не является Богом". Правильный ответ тут только один: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."
Ну так динозавр в его гипотетическом примере тоже реальный и вполне убедительный.
Я агностик, но любитель сравнительной мифологии с мышлением ньюэйджера/теософа и чем больше я читаю, тем больше я убеждаюсь, что Иисус реально был и он не был обычным человеком, но с точки зрения Христианства это офк ересь
>но с точки зрения Христианства это офк ересь
Что именно ересь?
Так с динозавром никаких проблем, под напором очевидного факта мы признаём его существование, что не отменяет археологию, но подвергает её пересмотру, так работает вся наука. Если найдут кости Христа, христианство изменится, но оно и так меняется. Верующие и религиозные люди никуда не денутся, просто пересмотрят миф. Основание для веры приходит из внутреннего опыта, а не из очевидностей и фактов, поэтому находки любых костей угрожают фиктивным верующим, а реальным пофиг на любые находки.
>Что именно ересь?
Я не буду углубляться, потому что это офтоп будет
>>1119080
Ну хорошо, другой пример. Что бы вы поняли. Пускай нашли скелет и письмо, и все как в примере. Только письмо напечатано на листе формата А4, печатными буквами, при помощи графита. Древность бумаги подтверждается радиоуглеродном.
Ваши умозаключения какие будут?
1. Вся известная историческая хронология это фальсификация ничего не имеющая с реальностью?
2. Методы датировки не верны?
3. Сбой в матрице?
Тут вообще одна проблема - как хлебушка купить. А так все понятно - сбежал от в повидле моченных и проголодался. Хлеб он будет, наверно.
Если бы да кабы... Скорее всего это будет просто качественная подделка уровня Туринской плащаницы. Но без этой находки с листом А4 нет смысла в разговоре.
мимо шел
>Потому что коран это потешный фанфик по торе.
Ееесть такое. Как и христианство, впрочем. Только это ессейский фанфик или типа того.
Так оно так вышло с антихристом. В свитках на греческом его число шестьсот шестнадцать, Цезарь Нерон на греческом шестьсот шестнадцать, а в еврейской гематике - известно сколько. И вообще это Нерон с вероятностью 99,9. А блудница это Рим. Только там и тогда могли залепить на лоб или правую руку число имени барина - больше это никому в голову не придет.
И что? Да ничего, "возможно Нерон это прообраз антихриста". Не беспокоит никого даже.
> Ваши умозаключения какие будут?
Логично предположить пробелы в современных представлениях о древних технологиях, только и всего. А ты какие-то радикальные выводы предлагаешь, которым неоткуда взяться.
Получается - талмудический иудаизм это фарисейский фанфик
Просто наука вроде изучения текстов, лингвистики и археологии развилась сильно.
Не фанфики - только какие-нибудь самые первые устные мифы первобытных людей, вроде того религиозного культа, делавшего свои храмы в пещерах с черепами пещерного медведя, ныне вымершего. Так как они изначальные.
Да, а беглым писали букву F, но от другого слова.
Христиане наносили знак рыбы.
Есть караимы - они не признаю Талмуд.
Думайте. Подписаться на гиюр
https://ru.wikipedia.org/wiki/Караимизм
>Только там и тогда могли залепить на лоб или правую руку число имени барина - больше это никому в голову не придет.
Биометрию сдавал?
>Логично предположить пробелы в современных представлениях о древних технологиях, только и всего
Что у древних были лазерные принтеры и технологии изготовления тонеров? Но это полностью опровергает наши знания о древнем мире. Т.е. таких технологии подразумевают наличие многих других технологий, что никак не вяжется с современной картиной древности.
Нас научили, что ходить по воде и исцелять чудесным образом - это из сказочной и фантастической литературы, в жизни так не бывает. В религиозных сказаниях такое бывает постоянно, соответственно и восприятие как сказки и фантастики.
Если единичный факт не вписывается в массив знаний, то его не обязательно туда впихивать. Можно подождать появления новых данных.
Некоторые из них признают Евангелие. В караимском молитвеннике видел молитву Отче наш.
Для человека, испытавшего серьезный опыт знакомства с литературой именно через фанфики, вся культура будет казаться ими. В начале XX века начитавшиеся древнегреческих мифов ученые прилагали ко всему понятие "миф".
Твое высказывание предполагает некий первоисточник.
>жаргонизм, обозначающий любительское сочинение по мотивам популярных оригинальных литературных произведений, произведений киноискусства (кинофильмов, телесериалов, аниме и т. п.), комиксов (в том числе — манги), а также компьютерных игр и т. д.
В случае с религиозными текстами этот первоисточник — Библия, слово Божие.
Ну гробница тоже единичный факт. А если вторая такая же найдется? Может кто-то хотел саботировать христианискую веру и хоронил повсюду псевдо Иисусов, а письма на лазерном принтере распечатывал.
Есть люди, испытывающие серьёзный опыт знакомства с литературой через разные жанры. Они умеют различать жанровые особенности. Культура для них не монолитна.
Зато христианская коррелирует с реальностью, в отличии от.
>такая примитивная онтология и понимание человека
По каким источникам ты изучал христианскую онтологию и антропологию?
>Ни в какое сравнение не идёт с восточными направлениями
С какими? Что особенного ты нашел в восточных направлениях?
Библию прочел. Всю. А что? Как кстати тебе эти отрывки? Изыкилька веселый, скажи?
>Библию прочел
Ты ее плохо прочел. Надо было с комментариями отцов Церкви.
Ты плохо изучал христианство, анон. Вот тебе несколько книг для ознакомления.
В одном телеграм-канале запостили под названием "Молитва за всех усопших, включая иноверцев и еретиков (Из чина вечерни Великой Субботы)"
«...Помяни, Господи, и всех в надежде воскресения и жизни вечныя усопших: отцев наших, братий, сестер и здесь, и повсюду лежащих православных христиан...
И всех, о которых не помолились мы, по неведению или забвению, или множеству имен...
Сам, Господи, бессмертный Царю, упокой души рабов Твоих, всех преждепочивших православных патриархов, митрополитов, архиереев, иереев, диаконов, монахов и мирских, всякаго возраста и сословия...
И еретиков, и отступников, и рабов Твоих, отпадших от Православия, но веровавших во Святую Троицу, и во Единороднаго Сына Твоего, и Господа нашего Иисуса Христа...
Непрестанно молящихся Тебе, и ожидающих от Тебе милости...
И даруй им вместо земных небесное, вместо тленнаго нетленное, вместо временнаго вечное...»
Изя просто шизом был. Все эта хуйня про говно, шлюх с ослами и кольцевидных ангелов - чистая дурка.
К сожалению, ты пока ты не способен на нормальное изучение, а только на паясничанье и кривляние. Исправляйся. Бог в помощь!
Ты не смог объяснить почему Изя в якобы божественной книге пишет все то, что пишет. Это ты не созрел, фанатик.
Я верю, но на хую вертел еврейские шизо-сказки. Как тебе такое, Хуилон Чмаск?
>Твердое небо с прикрепленными звёздами это реальность
🤣🤣🤣
Мань, принеси цитаты из Библии хотя бы с подробным описанием тонкого мира. Толком ничего даже про сатану неизвестно
Это толкования с высасываниями из хуя пальца. В самой Библии нихуя этого нет. А толковать может любой.
Двачую этих >>1119183 >>1119184 >>1119180
анонов.
Пусть кто запостил, тот и даёт сурс. В оригинале нет такого.
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/strastnaya-sedmicza-velikaya-subbota/
Нет, не грех. Можешь дрочить. Иначе с ума сойдешь от желания подрочить или вообще рак простаты будет.
Обычно я не дрочу от большого волнения, например, жду какого-то результата/перед ночью экзамена, надеясь что сверху смотрят, что я не грешу дрочевом, и так может, что-то получиться даже. Сам себя в рамки загоняю, сейчас вот жду 10 дней одобрения заявления.
Грех, но не из-за Онана, а потому что это блуд, поскольку является сексуальным действием вне законного брака. Также, ситуацию когда это не нарушало бы Мф.5:28, представить вряд ли возможно, даже если ты испытываешь похоть не к реальному человеку, то это всё равно объективация противоположного пола или самого акта соития.
https://www.oca.org/questions/dailylife/churchs-view-of-masturbation
>>1119194
>>1119195
Почитай про компульсивное расстройство.
Была бы девочка какая, то и не пришлось бы мастурбировать. Да, окр у меня есть, постоянно мечусь из комнаты в комнату, умываю лицо и руки, все время на иголках по поводу мыслей о незапертой двери/не выключенном газе/бегущей воде да и пару ситуаций тоже нагоняет суету
Тогда всё логично.
Собственно, текущая теория заключается как раз в том, что если кто-то хочет перестать мастурбировать, но у него не получается (при наличии разумных усилий, конечно), значит у него сформировались компульсивные убеждения. К примеру, у анона выше "если не буду делать этого, то сойду с ума/заболею", а у тебя своеобразный страх загрязнения.
Так что, обучайся КПТ и к доктору сходи.
Если ты верующий, см. ответы выше, там уже анон спрашивал >>1118325
>сверху смотрят
Они и как ты срешь-ссышь смотрят, не волнуйся.
Я знаю что такое компульсивное расстройство. А к чему ты это вообще?
Бля, иди нахуй отрицатель медицины. Гугли "застойный простатит" и не позороься. Кто регулярно не дрочит/не ебется - у того мужского здоровья не будет. Это научный ФАКТ.
Утверждение "нужно делать N иначе с ума сойдешь" типично для компульсивного поведения.
Да так, в госуслугах жду одобрят или нет, такое чувство будто шмонать будут.
Понятно что тут какие-нибудь скуфы-рахитоиды и прочие шизы-скопцы завопят "АРРРЯЯЯ НИЗЗЯ БОХ НОКАЖЕТ", но жизненную проблему их визги не решат.
Да, становится ебнутым кумером, который дрочит по 5 раз в сутки - не надо. Но 1 раз в сутки для мужчины вздрочнуть - самое оно. Можно вообще пару раз в неделю (как я делаю).
Кибергулаг, я конечно могу думать, что им нет до меня дела, таких как я еще сотни и тысячи в очереди, но сама мысль о том, что меня где-то пробивают в базе данных уже кидает меня в шок. Сам я не состою в каких-либо радикальных кругах и наркотиков у меня нету. Так у меня к окр можно добавить и паранойю, хехе.
>наука
>википедия
Я конечно не против Вики для любительских целей, но там просто набор рандомных исследований, консенсусу урологических ассоциаций по части клинических рекомендаций очевиден — нигде не говорится про отсутствие эякуляций как этиологический фактор или фактор риска, и мастурбация не указывается как рекомендованное средство профилактики.
Даже если принять утверждения с Вики (но у учёных есть существенные сомнения по этому поводу, т.к. нет биологических доказательств, только статистика, где корреляция не значит каузация), что "X снижает риск Y", это не значит, что X является оптимальным, рекомендованным или оправданным поведением.
Иначе это тейки от авторов "курение снижает риск болезни Паркинсона, значит, курить полезно" и "алкоголь снижает риск ишемической болезни, значит нужно пить".
Если бы ты попробовал воздерживаться, то узнал бы, что у организма есть механизм саморегуляции на этот случай, т.н. поллюции.
Я пробовал и чуть не подох. У меня яйца весили тонну я не мог встать с постели, боль пыла как-будто мне по ним напинали. Кое как я встал придерживая их рукой, шатаясь зашёл в ванную и понял, что надо срочно дрочить, это хуйня какая-то уже,я стал недееспособен. Но подрачить при таком раскладе оказалось не так-то просто, боль не давала проводить реанимационные процедуры. В конце концов из моего конца выдавилось нечто по консистенции майонеза, не белого, а серого цвета с жёлтым. Больше я не пытался страдать такой хуйнёй.
>курение снижает риск болезни Паркинсона
Не курение, а потребление никотина.
>значит нужно пить
Потребление алкоголя рекомендовано библией.
Конкретно по мастурбации там все четко написано со ссылками на ученых. Так что не трясись, нофапошиз.
А зачем тебе вообще гойцслуги-то? Забей хуй и не заводи их.
>пачкать трусы спермой и просыпаться обдроченным-обоссанным
Дооооо, охуенно. Спасибо за совет, скопец. Иди трусы постирай. Это точно пустит тебя в рай.
Пиздос. Ну, хорошо что ты все понял, пусть и не без неприятностей. А сейчас как дрочишь? Пару-тройку раз в неделю? На порнушку или просто?
Откуда вы такие берётесь вообще? Все уже давно разобрано
https://dzen.ru/a/Zyd7TaB72Wy_2OTa
https://vk.com/wall-168224138_14293
А сорри, я подумал, ты считаешь твердое небо неверным толкованием
Конечно. Всё - грех! ПОКАЙТЕСЬ, УБЛЮДКИ, ИБО ГРЯДЕТ!
https://youtu.be/0z3_ozZ_nNI?si=2bvNfFiZgNfVXBoS
Современные христиане: ловят инсульт жопы от запрета на рукоблудие.
Мы живём в сосаити
Он тебе нагло врет. Ничего подобного за несколько недель произойти не может. Более того если не смотреть порно и не фантазировать, то ты никакого дискомфорта принципе не будешь чувствовать.
Либо ты не знаешь, как работает научный метод, либо неправильно прочитал текст. Процитируй, где там конкретно утверждение "если не будете мастурбировать, заболеете".
Испытывать аппетит не грех, а вот дальнейший выбор действий уже может быть или не быть грехом.
> В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой; у неё была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё. (Лк.10:38-42)
> Суета сует, сказал Екклесиаст, всё – суета (Еккл.12:8)!
> Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека (Еккл.12:13).
философский поиск смысла Екклесиаста получает ответ в Личности Иисуса. Там, где Екклесиаст заканчивает словами: «Бойся Бога», — Евангелие продолжает: «Слушай Бога — и пребывай с Ним».
Истинная «не-суета» — это быть у ног Христа.
Еще:
> Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания. И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это – томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл.1:16-18).
Господь ни только подтверждает, но и дополняет, что так и задумано:
> В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение. (Лк.10:21)
Мне этот момент показался интересным потому что это противоречит взглядам Платона который в Федре писал противоположное
> Войти в сонм богов доступно только философам
Логика Платона закорапчена его гордыней, Христос же говорит, что истина и спасение зависит ни от мудрости или интеллекта, а от смирение и дается как дар.
в итоге получается что
Екклесиаст задает вопрос: в чем смысл жизни?
Христос отвечает: во мне.
>Конечно для матерых христиан вряд ли что-то новое,
Да нет, это как раз то что нужно ИТТ, спасибо.
Биометрия мерзость, но не перед Господом.
Сказано предметно, на руку или лоб, число имени либо имя. А мы не пользуемся числом имени, "сап, есть одна тян, чье число 142".
Воображаете, выступает там будущий президент США и говорит "а на платежных чипах мы написали мое имя, но можно просто 666, это число моего имени, если что". У него еще и рейтинг упадет от таких заявлений, самонесбывающееся пророчество.
Где в учении Иисуса запрет на мастурбацию, лалка? А ранние христиане часто христианство только прям перед смертью принимали, чтобы жить без ограничений, просто на всякий случай
>А мы не пользуемся числом имени
В штрих коде вполне себе зашифровано это число. В куар-коде тоже.
Штрих код это ссылка на документ в базе данных, а не на личность.
Если уж извертеться и растолковать, то его наказали за то, что по закону он должен был жениться на жене своего умершего брата и продолжить род, а вместо этого он совершал сброс семени не землю
Дело то не в ссылке на документ, а в 3 разделительных линиях которые обозначают шестерки. Если имя антихриста означает 3 шестерки, то везде где будет присутствовать 3 шестерки будет и его имя неявным образом.
Это не извертеться, это реальный смысл. Он жену умершего брата сношал, а детей не делал, чтобы имущество себе оставить
Я тебе сказал с точки зрения общей физиологии. Она у всех +\- одинаковая, если человек не мутант конечно.
У протестантов это одна из причин разногласий, там есть
- амилленаристы
- премилленаристы
- постмилленаристы
Лукавый род продолжает цепляться за знамения.
Суд выигран. Благодатный огонь зажигают зажигалкой.
Пудрить мозги верунам и получать с них барыши выгодно.
Чуть позднее узнаем, что Иисус воскресал чисто символически.
>если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема
Какой же величины самомнеие и гордыня у них были. Пребывали в прелести. Архангелы Михаил и Гавриил, если на то будет божья воля, могут возвестить конец света и всякой благовести придет конец.
Консенсум в пользу миленнаризма, в т.ч. в догматических учебниках зафиксирован именно он.
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/12_4_1
https://pravoslavie.ru/63319.html
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/13_4_1
Но вообще, тема похоже малоактуальная, современных работ мало. Свободная ниша для богословских факультетов (либо там реально особенно нечего обсуждать).
>Иисус воскресал чисто символически
Чудеса, воскресение, вознесение - не более чем рекламная составляющая. Чтобы учение рапространялось. Цена обмана невелика. Гораздо важнее распространить морально-этический кодекс. Многое в Новом Завете следует воспринимать как высокохудожественный притчевый текст. Иначе нельзя понять суть послания.
Для меня и тех немногих понимающих людей, с которыми мне довелось беседовать на эту тему придерживаются примерно той точки зрения.
Тем, кто всерьез верят в чудеса, которые никогда в жизни не происходят, можно посоветовать отнестись к своей вере критически и подвергнуть максимальному испытанию. Иначе это не вера, а суеверие, которыее вам удобны, лишь бы не видеть истину.
Всех давно забрали на небеса, году в 2012, а нас тут оставили, со злыми грешниками, потому что мы фапали и жрали колбасу в пост.
>>1119342
>где будет присутствовать 3 шестерки будет и его имя
Это не цифры 666 (прости, Хой), а число имени шестьсот шестьдесят шесть в еврейской гематрии, и для греческой гематрии оно же должно быть шестьсот шестнадцать.
Клейменный всегда знал кто его господин, то есть принимал это добровольно, или под угрозой, но сознательно.
Я не сдавал биометрию в банке, но пользовался банкоматами сбера и в двух шарагах где я был на входе сканировали харю. Но я не признавал этим никого своим господином по плоти, а тем более господином души, нужно все ж некое волеизъявление. Паспорт все получали, там тоже номер.
Число имени это число имени, а не любой код, и оно должно быть наложено на лоб или правую руку. А так делали в древнем Риме, всякие там обамы или трампы не знают даже, если не дурачились, какое у них там число.
>Это не цифры 666 (прости, Хой), а число имени шестьсот шестьдесят шесть в еврейской гематрии, и для греческой гематрии оно же должно быть шестьсот шестнадцать.
Значитца, сатаной будет какой-то испанский аристократ. Никакие другие имена не наберут такой суммы.
И если Отец еще понятен, Сын тоже, то что такое святое дух? Типа связующего звена? И почему Иисус говорит, что хула на Дух хуже чем что либо. В таком случае Дух Святой выше/первее Отца? Учитывая, что считается, что мощи являются храмами Святого Духа, то как не знаю...он как аура? Он только у особых или является наполнением мира?
Он составляет Троицу, но при этом проявляется в людях, я так понимаю чудеса исполняются тоже с помощью него, но он одновременно и как единица, т.е. как личность?
>Это типа как эоны в гнозисе? Просто такая база будто бы не растолковывается, выдается как данность. Кто был первый, Дух, Отец или Сын?
Это всего лишь трактовка, одна из. Мне эта ситуация видится типичной манипуляцией. Был пророк Иисус, от его трактовок и жизни пошло новое учение и новая трактовка старого учения(которая уже была), потому и христиане. Позднее это превратилось в шизу и шизоообоснование троичности Бога.
Вовсе любопытная вера у квакеров, она, что-то вроде аватаров богов в индуизме, где человек проявляя себя определённым образом становится подобным - имманентным, Богу, поэтому Кришны полно воплощений среди людей. Квакеры описывают похожий механизм, исходя из которого учение Иисуса, в том числе, в том, что в каждом человеке есть частица Бога, Иисус же смог свой Дух развить так что стал имманентен, но не стал тождественнен. Тогда ситуация становится понятной, смысл, своим поведением, через канон внешний и внутренний, вопреки испытаниям Мира разбудить в себе Душу - божественную частицу, стать частью Бога.
Но это всё ересь, с точки зрения многих конфессий.
>Вовсе любопытная вера у квакеров, она, что-то вроде аватаров богов в индуизме, где человек проявляя себя определённым образом становится подобным - имманентным
Но Аватары в индуизмевроде есть не только у Вишну, но и у Шивы, но все же Вишну там более центральное божество я так понимаю, там и свой спаситель - Калки есть и Будда тоже аватара Вишну все же исходят от высшего (для Вишнуизма) бога. Там коненчо немало своих "святы", героев которые особой аскезой, молитвами добиваются сверхчеловечности, но богу они не тождественны, Иисус же конкретно говорил, что он Сущий и одновременно говорил про Отца во 3 лице, к тому же перед зачатием еще Гавриил появляется. Хотя он так же говорил и про Царство Божие внутри каждого человека
>Иисус же смог свой Дух развить так что стал имманентен, но не стал тождественнен. Тогда ситуация становится понятной, смысл, своим поведением, через канон внешний и внутренний, вопреки испытаниям Мира разбудить в себе Душу - божественную частицу, стать частью Бога.
Ну святые наверное и становятся такими, как бы развивая Дух(либо преисполняясь им?).
Ну если думать как ты пишешь, то концепция совпадает с теософским учением про вознесенных владык только теософы еще в перерождения верили, греки тоже кст, возможно пришло из Индии к ним, но все же христианскую Троицу объясняет слабо.
>Иисус же конкретно говорил,
Чем я больше думою, тем больше прихожу к выводам Булгакова, что если Иисус, что-то и говорил, то поняли всё не правильно, а записали вовсе не то, из того, что не поняли, чего-то там скумекав по ходу парохода. И, да, полно конфессий монофизитов, у них, почему то Иисус ничего подобного не говорил, ни о своей божественности, ни о Троице.
>Просто такая база будто бы не растолковывается, выдается как данность.
Так-то есть "Точное изложение православной веры", 254 стр. посвященных практически исключительно этому вопросу, и это энтри-левел.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/
Три ипостаси - это способы существования (Иоанн Дамаскин называет это "образы бытия") Единого Бога. Различие между ипостасями не временнОе, ведь Бог всегда (и до сотворения всего) существовал через три этих способа. Различие заключается в ипостасных признаках: Отец предвечно рождает Сына, Сын предвечно рождается от Отца, Дух предвечно исходит от Отца. Три ипостаси единосущны, то есть это один и тот же Бог. Ипостаси - способы существования, которые не сливаются (не утрачивают своих ипостасных свойств), но сопребывают предвечно.
Бога Отца никто не видел ("Бога не видел никто никогда").
Бог Сын (Бог Слово, Логос) являлся в зримом виде в ветхозаветных теофаниях (например, как Ангел Господень, который выводил израильтян из Египта), а затем явился миру в Боговоплощении. Но до теофаний, зримых человечеству, Бог Сын существовал и через Него было сотворено все сущее ("Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть").
Бог Святой Дух предвечно исходит от Отца и действует через людей и Церковь. Святой Дух может быть зримым, например, в виде огненных языков в Пятидесятницу.
Поскольку Бог един, то действие одной из ипостасей является действием Единого Бога. Патриарх Фотий: "Лица Святой Троицы имеют общее действие". Поскольку Бог един, то через молитву к одной из трех Божественных ипостасей (например, "Отче наш", "Иисусова молитва", "Царю Небесный") христиане обращаются к Единому Богу.
При этом тритеизм язычников гораздо дальше от христианства, чем иудаизм и ислам. Вера в Бога Троицу - это полнота (максимально возможная для человеческого разума) монотеизма, поскольку позволяет говорить о Боге, не просто говоря о Его отношении к творению. Например, все, что мусульмане могут сказать об Аллахе, заключается в том, как Он, согласно их представлению, относится к творению (имена Аллаха говорят о Его милосердии, справедливости и т.д.), но ничего не знают о природе Аллаха, а именно способах, которыми Аллах существует, и как эти способы существования соотносятся друг с другом. Например, мусульмане не говорят, что Бог есть любовь. А христиане веруют, что Божественные ипостаси имеют свойство (любовь) по отношению друг к другу, а творение мира и попечение Бога о нем (включая Боговоплощение) представляют собой излияние этой любви. Тут об этом подробнее:
https://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Milov/bozhestvennaja-ljubov-po-ucheniju-biblii-i-pravoslavnoj-tserkvi/4
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Miropolskij/lyubov_suschnost_hristianstva/2
Если где-то ошибся, то прошу меня поправить.
Алсо то, что я написал про сведение описания Аллаха к способам отношения к творению верно в первую очередь для ашаритов и, возможно, шиитов. Салафиты говорят, что Аллах обладает частями тела, а это уже не просто описание отношения к творению. Ашариты эти антропоморфные аяты Корана и хадисы относят к символическому описанию качеств Аллаха, то есть в их богословии метафоры телесности примерно ту же функцию, что и 99 имен Аллаха: говорят лишь о том, как Аллах относится к творению, и ничего больше.
Также надо добавить, что мусульмане также говорят об отношении Аллаха к творению вещи, с которыми христианин не согласится. Мусульмане считают, что Бог создал не-благой мир, материя и человеческое существование в их представлении есть что-то недостойное, позорное, чтобы Бог воплотился в мире. Более того, они отрицают саму возможность Всемогущему Богу воплотиться в качестве человека и оставаться при этом Богом. В этом неполнота монотеизма мусульман.
Для христиан мир, сотворенный Богом, благ, материя не является злом. Бог всемогущ, Он захотел и воплотился в этом мире. Мы, христиане, верим, что Бог воплотился бы, даже если бы не было грехопадения.
"Не говори, что тело виною греха. Ибо, если тело причина греха, то почему же не грешит мертвый? Вложи меч в десницу только что умершего – убийства не будет. Мимо юноши, только что умершего, пусть проходит всякая красота,– блудного вожделения не будет. Почему же это? Потому грешит не тело само по себе, но душа посредством тела. Тело есть орудие, как бы одежда и риза души." (Кирилл Иерусалимский)
Ну в смысле - почему у него всё поставлено всё с ног на голову?
Там где инстинкт говорит - бей, у Бога обратный ответ - подставь другую щёку?
Зачем вообще создавать мне инстинкт, а потом прийти Иисусом и взорвать мне мозг?
Как я должен любить врага?
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Они же убьют меня. И моё существование прекратится.
Сделать так чтобы у меня не было врагов? Но он же не сказал - не создавай себе врага, а чёрным по белом - люби врага...
>Я все таки не понимаю Троицу.
Три момента существования Бога, который он открыл людям.
Бог - отец это ололо стрик на небе.
Бог-сын - Иисус с его мозгозрывающими проповедями.
Бог - святой дух - внутренняя часть человека, частица Бога, который он наделил всех людей.
В нашем представлении это три отдельных явлении.
В реальности Бог вне чисел. Он не один и не два, и не три. Нельзя взять и подсчитать Бога. Просто людям он открылся в этой ипостасях - поэтому решили молится сразу всем этим ипостасям.
>>> что такое святое дух?
Вот задумайся о милосердии и Боге. В моменте просветления о сути милосердия ты ощутишь внутри себя некую "инородную" человеческой природе "энергию".
Вот это и есть Святой дух.
Если Бог всемогущ и любит тебя, то кого из людей тебе бояться?
>>1119380
Даже у самых добрых и смиренных людей могут появиться недоброжелатели.
Для того что бы хоть как то понять концепцию Троицы, нужно понять чем является Личность.
Приведу простой пример. Представь что ты оказался в прошлом и встретил себя прошлого. У кого из вас настоящая личность тебя?
>И если Отец еще понятен, Сын тоже, то что такое святое дух?
Возьми пример о слова. Слово рождается в уме, а доходит до окружающих посредством дыхания.
>которыее вам удобны, лишь бы не видеть истину.
ТЕло не нашли, костей нету, значит Иисус воскрес.И гроб ему соответственно не нужен.Такие дела
Анон прав. Иисус не воскресал. Всё это не более, чем притча.
>Иов - это была разовая акция
Очень смешно. Кто тебе стэндапы пишет?
притчи это круто, но за них не идут массово умирать, как первые христиане. Отсутствие воскресения дискредитирует христианство имхо
>Отсутствие воскресения дискредитирует христианство
Нисколько. Жертвы первыми христианами необходимы для распространения морально-этического кодекса. За всё нужно платить.
проблема что ты видишь христианство лишь как морально-этический кодекс. Я вижу христианство как объективную истину из которой уже вытекает морально-этический кодес. Без этой истины в одиночестве морально-этический кодес не имеет смысла. Ведь в мире много и других кодексов. Что делает их хуже или лучше?
еще такой вопрос к тебе. считаешь ли ты Христа исторической Личностью? Если ты видишь христианство лишь как некоторый морально-этический кодекс без факта воскресения получается что этот кодекс противоречит сам себе, ведь в его основе ложь (по твоей логике) Христа о Самом Себе. Тоже самое можно применить и к его первым последователям. Они распространяют кодекс который противоречит лжу и лицемерству, но сами они по твоей логике лгуны и лицемеры. Не кажется ли тебе это нелогичным?
Умирали не только за христианство. По твоей логике там тоже тогда истина
ты мне приписываешь не то что я утверждаю. идут умирать за то в чем убеждены. убеждены они были в воскресении, а не в притчах
База. Христос либо Бог, либо шиз, либо сознательный лжец. Не очень понятно, зачем следовать этике галилейского шиза/лжеца? Все это имеет смысл только в контексте Его божественности.
Трилемма Льюиса короче.
>>1119400
Ну вообще Христос даже и без авторитета Божествености правильные вещи говорил. Поэтому христианская этика все равно превосходит остальные. Другое дело что ложь поставила бы под вопрос наше спасение, поскольку никто этой этике не следует как положено. И более того не способен следовать без Христа.
>Воскреснуть хочет каждый
Это спорно, учитывая, что у нас не меньше миллиарда последователей религий, которые ставят целью прекращение существования.
За воскресением стоят другие интуиции, нежели просто безсмертие.
>ложь поставила бы под вопрос наше спасение
От смерти никто не спасется. Надежда на воскресение - необходимое условие соблюдения морально-этического кодекса.
>никто этой этике не следует как положено
Без надежды на воскресение следовать совсем перестанут. Лучше уж с обманчивой надеждой, чем без нее. Воскресение - духовная скрепа для верунов. Адекватные обходятся без скреп.
>не способен следовать без Христа
Это же просто для красного словца. С Христом или без Христа - разницы никакой.
>>1119420
>верить в Христа что он сын Бога
Буквальная вера без понимания ни к чему не приведет.
>>1119422
>За воскресением стоят другие интуиции, нежели просто безсмертие.
Неужели? Расскажи про другие интуиции. Очень интересно.
ЗЫ. сатана пидорас и хуесос
>Также надо добавить, что мусульмане также говорят об отношении Аллаха к творению вещи, с которыми христианин не согласится. Мусульмане считают, что Бог создал не-благой мир, материя и человеческое существование в их представлении есть что-то недостойное, позорное, чтобы Бог воплотился в мире.
Прям как гностики. А в принципе что не так то? Ты же понимаешь, что относительно недавно люди стали жить нормально, в древности люди жили по 30-40 лет и умирали стариками. Отличная задумка. А из Рая как изгнали то
Так-то гностики объясняли, что либо мир несовершенен и сделан неспособным демиургом, но есть истина(видя ее в Христе), либо что все вообще какой-то рофлан, тем не менее мир в любом случае несовершенен по какой-то причине
>Более того, они отрицают саму возможность Всемогущему Богу воплотиться в качестве человека и оставаться при этом Богом. В этом неполнота монотеизма мусульман.
Вообще это и евреев касается, по крайне мере мусульмане Иисуса хоть как-то признают, но евреи вообще нет. Потому что никогда Бог не воплощался в человеке ранее у евреев, это было только у язычников, а само зачатие Иисуса даже больше напоминает греческих героев. Троица спокойно могла бы объясниться таким способом, что Иисус например аватар Бога, как Кришна.
Троица гностическая, но одновременно Церковь как бы против этого, поэтому объяснения какие-то странные, либо церковь скрывает. Ну вот как ты объяснишь, то что Патриархи периодически ходят с кадуцеем? Просто традиция или есть связь с Тотом-Гермесом? Очевидно есть, гигантская шишка в Ватикане тоже намекает и не просто так то Моисея то Еноха отожествляли с Гермес Трисмегистом(Трижды величайшим)
Ну и по аватарам, Иоанн был Илией буквально и это подчеркивается несколько раз
>сатана пидорас и хуесос
Что вообще значит "верить"? Слово в предложении " Я верю, что выберусь из тайги, хотя хрен там". Вроде надежды, надежду и веру совсем плохо различаю.
Вот встречая Иисуса люди сразу говорили "Господи! Ты спаситель!" Он такой красивый был, с харизмой или излучал что?
Как в него верить? Человек такой был, может не сильно похожий, но не художка явно.
В нем воплотилась космическая сила, что создатель вселенной и вообще абсолют. Ну положим, и что теперь?
Короче с верой у меня так -"держу книгу в клешне, ничего не происходит, как читать?"
Зачем Богу ходить и творить чудеса, лечить болезни, призывать не ненавидеть и тд? Ведь в законы мира встроены и болезни и ненависть.
Верить в Него значить верить, что мир не должен быть таким какой он есть сейчас. Иисус исправлял вокруг себя то чего не должно быть в мире и призывал окружающих. Получается верить в Него это поступать подобно. Стремиться исправлять мир приближая его к Царствию Божию. Ну и верить, что он Господь тоже важно.
Вера ради спасения это самый лоу лвл вид веры по идее, первая ступень лестницы
Еще добавлю, что верить также значит любить Его, ведь всё благо в мире и в тебе от Него
>Верить что он Господь тоже важно
Это вот для чего? Если он Господь, то он Господь, я тут не влияю, мой голос не нужен. А заявлено, что только верой спасаешься или вера обязательна для спасения, но с делами.
Про неправильность мира хорошо. Верить, что тленое станет нетленным, вот тут смысл еще вижу. Хотя это чаяния, станем нетленны - ну и хорошо , я ж в любом случае бессмертен, только могу в геенне не тлеть.
Вот это вот любить, люби тут незнакомого мужика. Могу одобрять его проповедь.
а.
ну это не незнакомый мужик. это Тот Кто дал тебе твое бытие и причина всего блага в мире. Он вездесущ, Он всегда рядом с тобой, все хорошее, что с тобой было, есть и будет, благодаря Ему. мне кажется, что из веры, что Он - Господь вытекает вся вера о которой я писал выше. это база без которой остальное невозможно. как можно любить Его, не веря, что Он - Господь?
А откуда мне это знать? Ну хорошо если так, но это заявлено обязательным условием спасения. Мне даже не совсем понятно, что тут значит "принимать" или "отвергать", принимаешь - и не жрешь в пост котлеты, в ходишь на исповедь. Это, конечно, очень многое меняет.
Как раз совершенно не ясно, как и для чего любить Абсолют.
Существование Создателя - пожалуйста, испорченность мира - есть такое. Дальше начинаются совсем непонятные отношения.
> как и для чего любить Абсолют.
потому что Абсолют - Это в первую очередь Личность, которая любит тебя и смысл твоей жизни - это полюбить Его в ответ или отказаться от Его любви. это значит отвергнуть или принять. Исповедь и пост - это как раз те шаги стремления изменения мира в сторону Царствия Божия, ведь там не будет нужды в пище как еде, там не будет секса и других нужд, а исповедь - это акт изменения себя, раскаяние, что делает тебя другим более лучшим человеком
В общем чтоб иметь религиозное чувство, нужно иметь религиозное чувство. А таким "аутистам" как я предопределена гиена.
Вот только, что исповедь делает лучше. По многим не скажешь, честно говоря, может и делает
> чтоб иметь религиозное чувство, нужно иметь религиозное чувство
я лично не верю что есть какое-то религиозное врожденное чувство. я думаю что должно быть достаточно лишь желания, которое подкрепляется действиями - молитва, чтение Евангелия как минимум. я верю, что если показать Богу желание узнать Его, то Он сделает шаг в ответ
Свт. Иоанн Златоуст не одобрил бы. Экстремизм у нас итак был запрещён, а сатанистов-неэкстремистов бояться нечего, лучше им показывать хороший пример и учить доброму.
Вот все выше, про Господа, который всегда с тобой, это религиозное чувство. Я не умею любить абстракцию. Абсолют, я люблю тебя - так?
Ну дык "Имеющему дастся, а у не имеющего отнимется".
>Адекватные обходятся без скреп.
Не обходятся. Никто не обходится.
>С Христом или без Христа - разницы никакой.
Разница огромна, но её может осознать только верующий.
>Воскресения не будет
Ещё как будет. Но тогда уже своё решение будет поздно менять.
Ни в коем случае не только. Человек греховен, и тем он адекватней чем больше это осознает. В противном случае он ослеплен самопрельщением.
>Надежда умирает последней.
Либо надежда оправдывается. И что тогда?
>>1119462
>Осознает лишь осознающий.
Чего ты там без веры осознавать собрался?
>Иоанн был Илией буквально и это подчеркивается несколько раз
Иоанн отдельный человек, который выполнил роль Илии в первое пришествие. Илия же не умирал, будет делать то же что и Иоанн только перед Вторым Пришестивием.
>Бог Святой Дух предвечно исходит от Отца и действует через людей и Церковь.
В Боге нет раздельного действия. Действие Бога всегда от Отца через Сына посредством Святого Духа. Т.е. Святой Дух всегда действует через Сына. А через Церковь постольку по скольку.
>Находишься в прелести, поэтому веришь в свое воскресение.
Я верю потому что так обещано, не я это выдумал, следовательно это не прелесть.
>Что ты понимаешь под верой?
Это уверенность в объекте\предмете доверия, и согласование своих отношений\действий с учетом этой уверенности. Как-то так.
>Тебе кто-то лично это обещал или в книжке прочитал?
Книжка верифицирована пророчествами исполнившимися.
>Почему уверенность, что ты воскреснешь после смерти должна привести к воскресению после смерти?
Очевидно потому что уверенность не беспочвенна.
Нет я поверил потому что мне Бог ответил на молитву. Но потом я изучил книжку и понял что книжка не врет.
Потому я уверен в книжке и её обещаниях.
> А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской — Матфея 18:6
Не пугает?
> или ты опять же узнал об этом из книжки?
Ты глух к моим объяснениям почему я верю книжке.
>Как ты понял, что это Бог, а не сатана
Потому что обращался за помощью к Богу
>Но как ты связал ответ Бога и написанное в книжке?
Потому что я обращался к Богу из этой книжки.
>Да, но тебе же мог ответить сатана, не так ли?
Мог теоретически. С другой стороны зачем ему мне помогать верить в Бога?
Анон, что за символ? Информация не бьется, в меру моего поиска, и есть предположение, что это символика "информационного отдела" РПЦ.
Кроме этого смыслы есть? Или история? Есть ли вообще сайт символики православной? Орнаменталистика, жудожники, символы, образы, формы?
>Иоанн
= шумерский Оаннес. Оба даже не ели привычной человеческой пищи, были связанны с водой. Ну реально думаешь просто так особая 7ка и 3ка была у зороастрийцев уже или у шумеров и пр? Или ритуалы с водой, изгнанием демонов и пр. Ну все не просто так и не просто так Тота-Гермес-Набу отожествляли с Енохом/Идрисом и даже Моисеем Нельзя перечеркивать историю, гнозис. Все не просто и все связанно. Достаточно того, что рождение Иисуса знаменуется особой звездой и его высчитывают волхвы=маги, а потом нееет не смотрите на звезды и небо. Эммм что?
Павел, раб Иисуса Христа, призванный апостол, избранный к благовестию Божию, которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем (Рим.1:1-4).
Послание св. Апостола Павла тоже притча?
>Почему ты воспринял воскресение в прямом, а не в переносном смысле?
Апостолы в самом прямым смысле говорят что воскрес, более того добавляют если не воскрес, то наша вера тщетна, а мы лжецы.
Ну и о воскресении ещё ВЗ пророчествует.
Иоанн обычное еврейское имя. Иоанн был связан с ессеями которые такие практики и до него практиковали. Это такие протомонахи были.
>Достаточно того, что рождение Иисуса знаменуется особой звездой и его высчитывают волхвы=маги, а потом
Так это потому что Иисуса предсказал ещё Валаам на страницах ВЗ. Именно на его пророчествах и построен зороастризм.
>Что ты воскреснешь?
Я уже ответил почему я книжке доверяю, ну. Более того если бы мне просто кто-то говорил о воскресении я бы не поверил.
>Не думал об этом?
Это бессмыслица, про воскресение говорят те кто гонит сатану. Сатана ни про какое воскресение никогда не говорил.
Об избрании семидесяти мы знаем от того же автора, который описывает обращение Павла.
>Христа нет в том, чему учит Павел
Ты заблуждаешься.
Павел без каких либо искажений распространяет учение Христа. Ты щас буквально как фарисеи, когда они увидели как Христос изгоняет бесов
> Фарисеи же, услышав это, сказали: Он изгоняет бесов не иначе как силою Веельзевула, князя бесовского.
но этим ты противоречишь логике:
> Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет... Если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою; как же устоит царство его? (Матфея 12:25–26)
Глупо всерьез разбирать вопрос воскресения в контексте Библии. Поэтому это мой последний ответ по этому вопросу, а точнее цитата.
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришёл Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в рёбра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Евангелие от Иоанна 20 глава
Так-то просто орнамент, но можешь у инфоотдела спросить по почте, не зря же он существует.
> замануха
Господь протягивает тебе руку а ты её отталкиваешь крича "секта" "замануха"
ну литерали как фарисеи. мне только помолиться остается, чтобы Господь открыл твои глаза и направил к истине. у самого меня не получилось к сожалению
>Если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою; как же устоит царство его?
Злом нельзя изгонять зло?
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие
Как же тогда эти "делающие беззаконие" бесов изгоняли?
>Иоанн обычное еврейское имя
Такое же обычное как и Моисея
>Египетский корень msy («дитя») или mose рассматривался как возможная этимология, [ 22 ] возможно , как сокращение теофорического имени с опущенным именем бога. Суффикс mose появляется в именах египетских фараонов, таких как Thutmose («рожденный Тотом ») и Ramose («рожденный Ра »). Одним из египетских имен Рамсеса было Ra-mesesu mari-Amon , что означает «рожденный Ра, возлюбленный Амона».
>Ms само по себе также имеет несколько подтверждений как египетское личное имя в Новом царстве. [ Лингвист Авраам Яхуда , основываясь на написании, данном в Танахе , утверждает, что оно объединяет «воду» или «семя» и «пруд, водное пространство», таким образом давая смысл «дитя Нила » ( mw - š ).
>>Ясна 9 и 17 упоминают реку Дитья в Airyanem Vaējah (среднеперсидский Ērān Wēj ) как дом Зороастра и место его первого появления
>Так это потому что Иисуса предсказал ещё Валаам на страницах
>смотрели на небо
Тем не менее пришли конкретно Маги которые чекали небо по кд и это всем известно. На небо же запрещено смотреть, вычислять там что-то
тут контекст пророческий про будущее все таки. сегодня разве нельзя сказать что мы наукой бесов изгоняем и чудеса творим? обязательно ли наукой чудеса творятся во имя Христа? бомба водородная не чудо? во имя Христа она на Хиросиму скинута?
и еще тут важно что ты цитируешь не Христа, а цитату Христа, где Христос цитирует грешников, которые оправдываются, тем, что они думали что творят чудеса и изгоняют бесов, а по факту из слов Христа ясно, что они глупцы творили беззакония, а думали, что творят чудеса и изгоняют бесов. смекаешь?
Иисус не говорит что они глупцы. Он не говорит что они ошибаются и не совершали тех действий. Он лишь указывает, что их действия не посвящены Христу.
Изначально у христиан не было никакой троицы (у некоторых до сих пор нет, гугли "антитринитарии"), это все залупа из греческой философии сворованная.
Тогда почему пыню и гундяя никто не запретил? Это и есть главные сатанисты.
>Христос даже и без авторитета Божествености правильные вещи говорил
Какие именно?
>запрет сатанизма
С дуализмом боролись, поэтому сатанизма не существует, чай не зороастризм. В Ветхом Завете Сатана выступает как шнырь и обвинитель, спорщик. За тело Моисея сатана и Михаил спорили(и Михаил не аннигилировал сатану рядом с собой, а тут закончики какие-то)
Так же
>И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
Кого попросил и почему его слушают и соглашаются? Он советник?
Но в итоге ты сам про них сплетни распускаешь на дваче.
А Христос учит не судить, потому что Бог судья. А ещё говорил благословляйте проклинающих вас. Так чем ты лучше их?
Моисей родился и вырос в Египте, во дворце фараона, если что.
Причем тут чисто еврейское имя Йохананан, что означает Божья милость?
> бомба водородная не чудо? во имя Христа она на Хиросиму скинута?
Чудо. Блаженны миротворцы
>сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу
Сатана - раздвоенный ум самого Христа, который Его искушал.
Как пшеницу - то есть разбрасываться жертвами, что в результате и произошло. Всех замечали до смерти.
>мы возвещаем распятого Христа
Истинно сказано. Распятого, но не воскресшего.
Пал Денница, попиравший народы, пал, как молния пал. Больше не побалует, ужо ему. Ждем закона об отпущении грехов гражданам РФ, по май 25 года, включительно.
А вообще тут не без ереси манихейской.
>Народу это понравилось. Вообще, это рецепт победы любого тоталитаризма, фашизма и так далее. Разреши людям низость и они согласятся. Разреши грабить, разреши убивать, разреши просто ненавидеть, дай ему священный повод для ненависти к человеку другой религии, другой расы, ещё каких-то отличий и это пойдёт на ура.
>А вот для того чтобы вот напротив отучить от этих многовековых привычек ненависти, вот это нужно тоже многовековые усилие оказывается. И мне очень обидно за мою Родину, что она от этих усилий отказалась и начала напротив жать в другую сторону. И я не знаю что должно теперь произойти с Россией, чтобы произошло действительно народное покаяние.
А ведь отец Андрей прав, описывая то, что с нами происходит.
>И я не знаю что должно теперь произойти с Россией, чтобы произошло действительно народное покаяние.
Да уже всё происходит, как и раньше все века происходило.
Даже до одного из инициаторов этой войны уже начало доходить потихоньку. Мб действительно очередной миф о России просто канет в небытие через какое-то время. Судя по эмигрантам 20 века, кому-то это помогло, вспомнить о христианстве уже за рубежом, и открыть храмы там.
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых (1Кор.15:20-21).
>Христос воскрес из мертвых
Воскрес, то есть навсегда остался в наших сердцах, как Цой.
Народного покаяния не будет никогда. Каждый умрет примерно с тем же, чем ему засирали голову в течение жизни. Моя мамаша православная, но верит всему, чем обильно срут через зомбоящик. Я не верю в её покаяние, она умрет с верой в Святую Русь и со священной ненавистью ко всему остальному сатанинскому миру. Это неизлечимо.
Нет, не канет. Россия получит то чего так истошно добивается. Может тогда и осознание придет. Но никак не раньше, а может так и не придет.
Почему ты считаешь ее правильной? Что хорошего в призывах к нищете?
Потому что это чистейшее учение, призывающее к покаянию и истинной божественной любви.
Как богатый человек может быть свят, когда есть столько его братьев которые нуждаются? Как он может быть свят, когда привык к комфорту. Ну и как он может быть свят если не отринул мирского и переходящего.
Святой человек может много зарабатывать, но если он свят, то все будет раздавать а сам пребывать в строгости.
А ты крещёный? Если нет, тогда надо просто пройти катехизацию и креститься.
С таким к священнику, желательно который имеет опыт с таким. Так что можешь сначала придти рандомно и потом спросить к кому обратиться. И покаяться надо конечно.
>Причем тут чисто еврейское имя Йохананан, что означает Божья милость
>В первый год появилось из моря, в том месте, что вблизи Вавилонии, существо по имени «Оаннес», тело у него всё было рыбье, а из-под головы, из-под рыбьей головы, росла другая голова и подобным же образом человеческие ноги росли рядом с рыбьим хвостом. Голос же у него был человеческий. Изображение его и теперь ещё сохраняется. Это существо дни проводило среди людей, не принимая никакой пищи, и научило людей грамоте, и математике, и владению искусствами разного рода, научило жить в городах, основывать храмы, устанавливать законы, и геометрии научило, и показало, как собирать зерно и плоды, и вообще научило всему, что относится к культурной жизни. С того времени ничего больше уже не было изобретено. С заходом солнца существо это вот, Оан, ныряло назад в море и ночи проводило в пучине. Потому что было оно амфибией.
>Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
>чисто еврейское имя Йохананан
Йох, Йех, , Йиа, Иа, Ях и пр связанно с пикрило
п.с. Я кстати не для того, чтобы чет развеять, я наоборот когда читаю такое и вижу, то понимаю, что все крайне и крайне непросто
Давно уже говорят. Кто интересуется - для тех это не новость.
о. Андрей Кураев
https://youtu.be/V9KaLzD7Whs?si=Psk658xk9VpavXgg
о. Альвиан Тхелидзе
https://youtu.be/oyxc8QN7XpA?si=LqJKBf_W8Z68qjiG
о. Савва Мажуко
https://youtu.be/KCrMgYbOsB8?si=KhfPBkgpN-F_olK7
Проблема в том, что разоблачители в основном пользуются невалидными аргументами, которые на проверку оказываются слабыми, и только ещё больше в итоге убеждают тех, кто верит в чудесное схождение огня каждый год.
Вот у о. Саввы хороший пример нормально постввленной проблематики, в свете которого уже возможно рассмотрение вопроса по существу.
Благодарю.
Те, кто верят в ежегодное схождение с неба благодатного огня так же верят в воскресение Христа, не вникая в учение.
Таковые идут не за Христом, а как род лукавый - за знамением, за чудом. И в церковь ходят ради чуда и празднички, и посты соблюдают, как род лукавый соблюдал при жизни Христа.
Христос - не чудо, а ясный свет истины и путь на Голгофу. А эти чудики намереваются только веря в чудо - это самое чудо заслужить. Наивные.
>>1119760
Дублирую. Советую посмотреть хотя бы первые 10 минут возражения. Думаю все вопросы отпадут.
https://www.youtube.com/watch?v=lvnERQwLn9A
Смотрел. Карьерист пытается выслужится, поэтому говорит то, что ему выгодно говорить. Достаточно посмотреть на крест в кадре и на его бездуховное лицо. Лицемер.
Что скажешь на счет момента, где у чела свеча сама загорелась?
Лел. Тогда наверное "зажигалка" это тоже оптический обман. Так будет справедливо.
Оптическая иллюзия, что свеча якобы сама загорелась. Так бывает когда движение воздуха и свеча как будто угасает, но потом разгорается снова. Ты за это уцепился и считаешь себя самым умным.
Внимательно пересмотри, тогда и тебе станет понятно, что свеча как будто угасла совсем и возгорелась снова.
Цепляются за чудо лукавые. Ты один из них. И "веришь" ты лишь для своего воскресения.
Пытаешься в тонкий наброс, но не получается. Старайся лучше.
Ну тут два варианта: либо тролль, либо шизофреник. Выбирай, не обляпайся. Жалобу отправил.
>либо тролль, либо шизофреник. Выбирай
Когда сатана предлагает выбор без выбора - я обычно отказываюсь. Изыди.
>Что скажешь на счет момента, где у чела свеча сама загорелась?
Голос за кадром говорит, что она загорается, но она не загорается.
Это тоже просто ветерок подул?
https://www.youtube.com/watch?v=qgM8yCfWIUI
На видео конечно тяжело разобрать че там происходит. Но вообще очень странно что чел решил зажечь свечу самостоятельно, а не от святого огня. Более того на пике обвел свечу соседнего чела, которая не горит.
До даже если все фейк есть куча свидетельств самых разных людей о схождении огня. Тяжело предположить что прям все выдумывают
https://pravoslavie.ru/52804.html
>>1119779
Восьмая минута.
- Видишь, как свеча сама загорелась?
- Нет.
- И я не вижу. Но она загорелась, причём сама. Чудо?
- Чудо.
>есть куча свидетельств самых разных людей о схождении огня
Лжесвидетельств.
Есть такое правило. Надейся на лучшее, готовься к худшему.
Ты веришь в воскресение Христа и в свое воскресение. Готовься к тому, что Христос умер и не воскрес. И то же самое будет с тобой. В этом есть великое трезвомыслие и удаление себя от сатанинской прелести, в которой все христиане находятся, веря в воскресение, но не зная, чем оно по факту является.
Я сегодня у исповедующего священника был, сказал что пост вообще не соблюдал. Он назначил мне целый день без еды, только воду пить. Боюсь, как бы не рухнуть посреди службы, так как организм слабенький.
Дайте советов мудрых, как выстоять 3 часа.
>Идете на службу?
Идти в церковь, которая благославляет войну, на которой погибло более 1 миллиона человек желания нет.
Иду. Не обязательно стоять 3 часа, если ты не привык, можешь и посидеть.
>Иду.
С какой целью?
>Всевышний не в рукотворенных храмах живет
Я не понимаю, что имеется в виду, когда говорится воскресение.
Более того, вы сами этого на практике не понимаете. Только на словах.
Писание надо изучать потому что, в котором Бог открыл знание о Себе, а ты зачем-то тратишь это время словесно нападая на верующих.
"Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней. Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? Итак, отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня. Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лицо его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет. Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него" (Ин.11:38-45).
Вижу текст о воскресении, но не вижу воскресения, иначе бы уверовал, как видевшие воскресение своими глазами.
Иду. Сиди на лавке и не всю службу. Священник конечно странный, мало ли что может быть.
>Бог открыл знание о Себе
Бог открыл знание избранных, а Писание написано людьми, а не Богом. Люди часто лгут и приукрашивают. Верить словам людей можно, но не в таком тонком вопросе, как воскресение. Через веру в чудеса можно легко поддаться сатанинскому искушению. Писание я читал внимательно и понимаю о чем говорю.
Обычная рекомендация, день-то уже заканчивается. Для среднестатистического человека, 12-24 часов без еды это пустяк. Про организм анон сам мог бы сказать.
https://newsinhealth.nih.gov/2019/12/fast-or-not-fast
Тогда зачем ты сидишь в православном треде, а не в треде гностицизма?
>я православный
Если ты не можешь без фиги в кармане прочитать Символ Веры, то ты не православный
>в 00:00
Может и раньше начатся, смотри расписание.
>по этапам
Когда говорят "оглашенные, изыдите", если ты не крещенный или не верующий, надо идти домой спатьки. А так, вот, здесь всё расписано:
https://bogoslov-kubansobor.ru/files/paskha_sluzhba_listok.pdf
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/svetloe-hristovo-voskresenie-pasha/
О, благодарю. Жаль конечно причаститься не получится, я недавно покушал да и в грехах не каялся.
https://youtu.be/85TLDjOZJzI?si=L6tUBCR4VOxwVAPG
https://www.youtube.com/live/1STF9usF75E?si=C6jyd4iQNFgkUbIU
Ночная служба будет. Кое где часов до 3 ночи. Начнется часа в 23. В 24 будет крестный ход. Храмы открыты для входа для всех
Крещен в православии, значит православный. Символ веры лишь символ, но не сама вера.
>Храмы открыты для входа для всех
Замануха сатаны. Всевышний не в рукотворенных храмах живет.
>Символ веры лишь символ, но не сама вера.
Родился на улице Герцена...
Я не толстый, ибо занимаюсь физической культурой и стяжаю Дух Святой.
Это называется неверие, друг. Нет, я верю и исповедаю что Христос воскресе. Сегодня буду об этом громко заявлять. А ты как хош конечно, но если не веришь воскресение, то и само воскресение будет тебе в осуждение.
Имеешь ли ты веру с горчичное зерно?В ряд ли. Именно это и называется неверием.
>если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
А то, что я не верю в воскресение, так и Фома не верил. Ничего дурного в этом нет.
Фома сомневался до того, как Святой Дух был ниспослан всем верующим христианам.
И что у него? Очевидно же что огонь от жиги. Этот ритуал вообще только в 19ом веке придумали.
Синодальный наше всё, хороший перевод, его даже большинство протестантов использует. С остальными можно ознакомиться уже когда перечитывать будешь по N-кругу, но в качестве основы, мне пока ничего не зашло.
Причастился вчера на службе.
В храме было адски холодно, сегодня заболел, голова болит от недосыпа (4 часа сна), поясница болит от 4-х часов стояния, желудок болит от суточного сидения на воде.
Но в таком вот умучанном теле ощущается тихий и мирный дух Господа, который убирает все тревоги. Как будто внутри созревает четкое ощущение, что все будет как и задумано Им.
А вы что ощущаете после причастия?
>Каждый В геуропи-Сирии-сербии-пиндосии-канаде везде есть братья во христе.Воюют не в ту сторону.
>Каждый В геуропи-Сирии-сербии-пиндосии-канаде везде есть братья во христе.Воюют не в ту сторону.
>>1119745 Читаешь писание ,читаешь псалмы и славишь Господа,а сатану хули.У пидорка демонка жопа сгорит и сам отойдет от тебя.
>>1119745 Синодальный норм если в нем раб божий поменять на слуга-сотрудник Бога.
