Католическое учение на русском языке от простого к сложному:
- Молодежный Катехизис YouCat (также доступно в виде мобильного приложения)
- Компендиум Катехизиса Католической Церкви (Краткий катехизис)
- Компендиум социального учения Церкви
- Катехизис Католической Церкви http://ccconline.ru/
- Кодекс канонического права http://ccconline.ru/codex_iuris_canonici.pdf
- Документы II Ватиканского Собора
https://pastebin.com/BxCW3ceD - о Великом посте.
https://catherine.spb.ru/wp-content/uploads/2018/04/Rosary.pdf - Полезная информация о Молитве Святого Розария.
Предыдущий тред: >>1053858 (OP)
--------------
Напоминание всем гостям треда: в этом треде мы общаемся на околокатолические/околохристианские темы (если вам интересно просто общение - вам в /b/, если интересна политика - вам в /po/).
--------------
Все, желающие принять крещение, присоединиться к Католической церкви или просто интересующиеся католичеством, могут пройти курс катехизации при католическом приходе (конечно, если он есть в вашем городе). Записаться в группу по катехизации можно приблизительно с середины сентября, а присоединиться к группе в процессе - не позже конца декабря (иногда пускают и в январе).
Узнавайте подробности на сайте интересующего вас храма/прихода, либо на доске объявлений в храме/приходе.
Список приходов в РФ по епархиям:
Архиепархия Божией Матери в Москве - https://cathmos.ru/org-category/prihody/?sort=title-asc&view=list
Епархия Святого Климента в Саратове - http://dscs.ru/struktura_eparxii/prixody
Преображенская епархия в Новосибирске - https://nskcathedral.ru/preobrazhenskaya-eparxiya-v-novosibirske/prixody-i-dekanaty/
Епархия Святого Иосифа в Иркутске - http://catholic-irkutsk.ru/eparxiya/prixody/
Дарю лайфхак. Если не хотите идти на катехизацию для переката можно просто сказать что некрещеный и покреститься. Потом как-нибудь на исповеди покаятесь если захотите, но дело будет уже сделано и свидетельство о крещении в кармане.
Какие у вас основные "претензии" к Православию?
Как вы обосновываете догматичность Филиокве?
Алсо, посоветуйте книгу какого-нибудь современного пастора, который бы обосновал все основы вашей веры в сравнении с Православием.
Меня привлекает атмосфера Католических храмов пока что, не более, но хотелось бы разобраться в вашей вере. Ведь все мы христиане и должны лучше понимать друг друга.
Настоящий Рим в Православии. Это у пачапапы теперь водка с балалайкой вместо веры.
Ну хз у знакомого прокатило без этого. У него правда бабка-католичка была.
Ребят, как вы боретесь с похотью?
Расскажу предысторию. Открылся рядом с домом пвз. Обрадовался, что не надо ездить за несколько км за посылками и начал теперь многое заказывать через интернет, а не ездить в магазин. Первое время там работал парень и девушка лет 19. Но со временем, там появилась женщина и это пиздец. Я как ее увидел, сразу захотел ее. У нее еще голос такой сексуальный, и манера общения возбуждает. Да и сама по себе она симпатичная. Мне вообще очень редко кто так нравится. Все усугубляет еще то, что она замужем и у нее есть дети. И она же владелец пвз. И я понимаю, что это грех. Мне даже думать сложно блять. Вот даже сейчас я пишу, а у меня шевеление в штанах начинается. Как раз и навсегда избавиться от этого чувства? Даже заказывать стал реже и стараюсь лишний раз не ходить туда. Еще что плохо, так это то, что я почему-то думаю, что я ей тоже нравлюсь.
Просто недавно пошел забрать посылку, она меня увидела, заулыбалась и в глаза смотрит. Мы так пару секунд постояли, она резко переключилась на компьютер и начала пробивать штрих-код. Что это за хуйня и как с этим бороться? Молюсь каждый день. Уже думаю что Господь Бог меня испытывает и проверяет меня таким образом.
Раньше подобное я контрил на изи. Многих шлюх сливал так, чтоб они со мной вообще перестали разговаривать и как либо контактировать. А тут считай соседка. Переезжать не вариант. Ездить в другой пвз запаристо, честно говоря.
Есть.Подрочи уже лалка. Хуй у него швелется блять, пиздец нерешаемая проблема.
>Настоящий Рим в Православии
Показательно, что вторым Константинополем никому не интересно быть, все хотят быть N-ым Римом (при живом первом).
А знаете ли вы, что до Москвы подобные амбиции заявлялись еще как минимум болгарцами, сербами и османами (sic). Так что Москва - это в лучшем случай 6-й "Рим". И то, только если вообще принимать в серьез эту сомнительную концепцию.
Двачую. Пусть закажет себе Дрочекуб. Топ тема от похоти. Как раз та самая милфа его этому бедняге и выдаст.
>глупец-материалист так и не понял что это всего лишь метафоры и реально начал размусоливать про географические области
Мда, тяжелый случай.
Нет. Ебался только за деньги с феями. Рандом тян мне совесть не позволяет разводить на еблю. А те, что сами предлагали, мне противны. Сейчас живу в мелком пгт и с этим тут проблема.
>>1063217
Нахуй иди со своей дрочкой.
>это всего лишь метафоры
Расскажи это православному олигарху Малафьёву.
>ходил к шлюхам зная какой это тяжкий грех
Уже не важно, ты полностью зашкваренный. Быстро беги молиться, каяться и поститься.
Желательно в настоящий христианский храм: православный.
За всех православных я не отвечаю. Все мы грешны. Расскажи лучше ты ему.
Пришел за помощью и советом, а меня пытаются зачморить и унизить. Мда…
>>1063229
Не смертельный. Тут же явные помыслы на прелюбодеяние, что меня напрягает.
Ты сам себя зачморил, пойдя к шлюхам в свинарник. Но ещё не поздно покаяться. Просто ты не хочешь и зачем-то просиживаешь штаны на Дваче.
Да я Ванга. Когда писал, так и видел подобный высер в ответ. Я так понимаю, совета я не дождусь от вас. Все с вами понятно.
Грешник, уймись. Поумерь ЧСВ. Ничто кроме искреннего покаяния тебе не поможет. А плоть легко усмиряется постом и молитвой.
Господи… ну что за люди. Ты думаешь я просто так пришел к вам за советом?
Еще раз. Раньше я контрил подобное состояние с минимальными усилиями. Сейчас же уже не знаю как заглушить или убрать это животное чувство. Холодный душ, спорт, работа, чтение, молитвы, это все помогает на время. Причем на короткое. А я хочу избавиться от него.
>Нахуй иди со своей дрочкой.
>>1063233
>Пришел за помощью и советом, а меня пытаются зачморить и унизить. Мда…
Двач как всегда такой двач.
>>1063254
Либо вы троллите, либо вы реально не понимаете суть проблемы. Даже пожалел, что обратился к вам.
Сознательное перекрещивание это грех. Ты символ веры читал?
"Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum"
А тянку для создания семьи ты искать не пробовал?
>Ездить в другой пвз запаристо, честно говоря
Езди туда лучше.
Да всё мы поняли. Просто твоя проблема яйца выеденного не стоит.
У тебя банальный спермотоксикоз, который лечится известными всем средствами. Если ты такой мачо-ебырь и для тебя это неприемлимо, так купи себе таблеток для снижения тестостерона.
Про филиокве есть хорошая книга.
https://library.lol/main/84DD17B5394DC18B405B4883E8EB445D
Ну так я и написал - "на исповеди потом покаятесь если захотите"
Пробовал, больше не пробую. Такую найти очень сложно. Может когда нибудь найду, но не сейчас.
Думаю так и буду делать, чтоб лишний раз себя не испытывать.
>>1063262
Не согласен. Похоть для меня реально проблема, с которой я борюсь постоянно.
> таблеток для снижения тестостерона.
Раньше сказать нельзя было? Я первый раз слышу про такое.
>Раньше сказать нельзя было? Я первый раз слышу про такое.
Гугли лекарства для лечения облысения и простатита. Нет я не шучу, там принцип действия в снижении тестостерона. Они самые безопасные, часто на растительной основе.
Помимо этого есть собвственно антиандрогенные препараты, но это уже на свой страх и риск.
Ты думаешь, что христианство тебе позволяет нагрешить вдоволь, держа в уме, что потом как-нибудь покаешься? А если это потом не наступит?
>если захотите
А если не захочет, то может не каяться в грехах? Что за религия у тебя такая?
Если крещеный человек решил ради какой-то бумаги перекреститься, то он допускает, что некрещен, а это по сути отрицание действенности крещения, которое совершалось во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Все таки ищи тянку для семьи. Интернет дает много возможностей для этого.
А со всякими таблетками будь осторожен, а то они могут решить какую-то проблему, но добавить другие.
>Ты думаешь, что христианство тебе позволяет нагрешить вдоволь, держа в уме, что потом как-нибудь покаешься?
Как бы любой христианин греша держит в уме что потом покается, иначе какой он христиан если не верит в исповедь?
>А если это потом не наступит?
Ну будет +1 нераскаянный грех, как будто ты в остальном безгрешный святой.
>А если не захочет, то может не каяться в грехах
А в чем я не прав? У человека есть свобода воли. Если не захочет не будет каяться. Это его выбор. Я-то тут причем, я ж не написал что не нужно каяться.
>Если крещеный человек решил ради какой-то бумаги перекреститься
Ну так смена конфессии это буквально получение бумажки. Или веришь в то что у католиков и православных разные боги?
Ты христианин? Если да, то на исповеди обсуди твой "совет" из этого поста >>1063121 и спроси, есть ли в этом какая-то проблема.
Если ты не христианин, то не буду тратить время на метание бисера.
>на исповеди обсуди твой "совет" из этого поста
Я как-нибудь без тебя разберусь что и когда мне рассказывать на исповеди, ок да?
>Если ты не христианин
Ну да конечно, если я не вписываюсь в в твои узколобые представления о том что должен говорить христианин, то беги скорее выписывай меня из христиан. Иначе твой мирок треснет и сломается, а тебя завалит обломками.
>не буду тратить время на метание бисера.
Сорян, но твои высеры на бисер не тянут. Просто доебался до кавычек называется. Можешь быть свободен.
>Ты думаешь, что христианство тебе позволяет нагрешить вдоволь, держа в уме, что потом как-нибудь покаешься?
Добрый Боже, дай мне целомудрие и умеренность... Но не сейчас, о Боже, еще не сейчас!
Ты даже не понял суть вопроса. Речь шла о том, кем ты себя заявляешь. Если ты христианин, то на исповеди спроси про допустимость подобных "советов". У тебя потребительское отношение к религии, если ты за красивенький документ готов лгать о якобы отсутствии произошедшего таинства.
Ок. Может лучше к врачу тогда сходить для консультации? Представляю его лицо…
>>1063275
Да понимаю я, но увы. Нормальную тян, для создания семьи, я в своей мухосрани вряд ли найду. И эта проблема не только у меня. Много знакомых, которые не женаты. Так же очень много рсп. А жениться на поношенной не буду. Да и яица подкатывать к таким мне крайне неприятно. Перекатиться пока не могу по семейным обстоятельствам. И не знаю как долго это будет.
>если ты за красивенький документ готов лгать о якобы отсутствии произошедшего таинства.
Не вижу здесь проблемы. Это не что-то непоправимое, а просто условность, церковное правило. Богу нет разницы что я два раза покрестился. Потом просто исповедуешься во вранье и всё.
Вот смотри, если я перекрещусь у мормонов, а потом пойду к католикам, они менят перекрестят, например. И тут даже не будет лжи, я просто скажу правду что раньше был мормоном. Хотя мормоны тоже используют тринитарную формулу, но католики считают что их тринитарная формула неправильная. Т.е. это всё условности придуманные людьми.
>Может лучше к врачу тогда сходить для консультации?
Ну в принципе да, почему нет. Есть куча болезней когда надо снижать тестостерон. Можешь попросить самый безопасный препарат посоветовать.
>Есть куча болезней когда надо снижать тестостерон.
(((Гендерная дезориентация)))?
Нет. Я старый уже. Молодым я нахуй не сдался, а ровесницы поголовно замужем не один раз, либо рсп. Прям хороших теней очень мало. Все мои знакомые женатики живут как в аду. Каждый день какой-то идиотизм в семье происходит. Ссорятся, дерутся, проклинают друг друга. Я вообще не понимаю, как они вместе живут. Если бы жена на меня голос повысила, то в тот же час оказалась на улице. Я приверженец взаимоуважения и взаимопонимания в семье.
>>1063320
Умнее просто стремно говорить врачу свою проблему, а тут еще есть шанс к психиатру попасть??? Чувствую меня оттуда ссаными тряпками погонят
>Умнее просто стремно говорить врачу свою проблему, а тут еще есть шанс к психиатру попасть??? Чувствую меня оттуда ссаными тряпками погонят
Иди в частную клинику, там не погонят.
Греховный совет, подстрекающий ко греху. Ты гнушаешься крещениями тех, у кого нет бумажки с печатью? Или потакаешь тем, кто гнушается?
>ложь
>Не вижу здесь проблемы
>просто исповедуешься во вранье и всё
>церковное правило
>просто условность
>это всё условности придуманные людьми
Ты очень странный христианин. Протестант?
Считаю что все ветви христианства находятся в расколе из-за отпадения от единой Церкви. Поэтому надо шатать условности которые нас разъединяют.
>пришел к христианам
>недоволен что ему советуют чисто христианские методы борьбы со страстями: молитвы, посты и походы в храм
Что с тобой не так?
>Просто недавно пошел забрать посылку, она меня увидела, заулыбалась и в глаза смотрит. Мы так пару секунд постояли, она резко переключилась на компьютер и начала пробивать штрих-код. Что это за хуйня и как с этим бороться? Молюсь каждый день. Уже думаю что Господь Бог меня испытывает и проверяет меня таким образом.
Он тебе тянку хотел послать.
Да это просто поехавший на своем эго инцел-шлюхоход. А флиртовать с замужними тянками - грех.
Когда был в СПб не интересовался католическими приходами. Сейчас бы первым делом наведался бы к францисканцам.
>самый душевный и спокойный приход?
В каком-нибудь условном сонном Саратове на вечерней службе, прихожаней человек шесть всего, и даже на органе некому играть.
>завидовать эгоистичному истеричному инцелу-шлюхоходу
Фууу... Проверься на ЗППП лучше.
Все приходы хороши. Найти "свой" ты можешь только на личном опыте, так как все люди разные.
Проверялся. Все норм. Да и ебался я последний раз 10 лет назад.
Ты тогда пытался обратиться к Богу и покаяться за этот грязный грех?
Я тогда был безбожником и богохульником. На то были свои причины, почему я вел себя как говно обиженное
А сейчас почему ведешь? Пришел и засрал тред матами, оскорблениями и какими-то обидками. Хотя тебе ж все правильно сказали: искренняя молитва с покаяниями, далее начинаешь пост соблюдать чтоб убить похоть тела, потом идешь в храм на исповедь. Хоть в католический хоть в православный.
Всё просто. Нужно успокаивать ум, т.к. ум является источником беспокойства. Действительно, пока ты не вспоминаешь о какой-то тян, в твоем уме не возникает никаких образов, в теле не возникает никаких волнений и напряжения, боли. Но разве та тян исчезла из мира? Никак. Следовательно, дело не в тян, а в твоем уме. Раз тебе хорошо и спокойно пока ты смотрел ютуп и не думал о тян, то просто смотри ютуп и не думай ни о каких тян. А ежели таки подумал, то вспомни, что таких тян и даже в 100500 раз красивее, умнее и милее миллионы в мире. И что же теперь, за каждой бегать и перед каждой смущаться? Всё это образы и тлен.
А ежели это не помогает, то есть много других способов повлиять на ум, Иоанн Златоуст рекомендует патикуламанасикару, т.е. размышление над тем что женское тело суть кости, мясо, кожа, кровь и мерзкие выделения.
Ежели и это не помогает, то можно попробовать посылать любовь из сердца. Пусть она будет счастлива вне зависимости от моего участия в её жизни.
Я сейчас уже просто использую такой приём как "я не обязан реагировать по привычке". Когда я вижу в теле-уме что я реагирую на красивую тян по привычке, то говорю себе что я никому ничего не должен и не должен никак ни на что реагировать. Я же не собака Павлова чтобы пускать слюни на каждую тян. И этого достаточно. Действительно, мы ведь не обязаны реагировать на каждый возникший в восприятии образ. Ну тян и тян, бывает, бывают ещё медведи и собаки.
> посылать любовь из сердца
Посылать куда? Ты же описываешь похоть, и тут же подменяешь ее на любовь.
Все мы собаки павлова, над людьми он ставил такие же опыты, с таким же результатом.
Привычки, инстинкты, естественные позывы все это оаределяет поведение на годы вреред, это программа извне.
От животных мы отличаемся только меньшей ограниченностью ума. Любовь и физиология в разных плоскостях.
Бесноватого вахтера игнорь. Это бездарь мочерочек походу.
Посылать вперёд. Посылаешь с мыслью "пусть она будет счастлива даже без меня, пусть у ней всё будет хорошо даже без меня". И тут же можно отслеживать противодействие. Почему оно возникает? Ты воспринимаешь другого человека просто как инструмент для твоих удовольствий, предмет?
А чего ты у католиков тогда забыл? У вас же свой тред есть. Ты баптист или какой другой деноминации?
Ты желаешь совокупиться, любовь тут стороной. Как можно посылать куда-то вперет любовь которой нет? Словоблудие же и попыт4а возвысить низменный инстинкт. Ты нарцисс.
> Как можно посылать куда-то вперет любовь которой нет?
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?
Любовь проявляется через сердце-основу, на ней настраиваются отпуская злобу и зажим сердца, повышая вибрацию душевную. Если её ещё нет (например, если посылается любовь врагам), то она зарождается в процессе практики (точнее, проявляется через сердечный канал души). Это практика и познаётся её действие на практике. Если ты желаешь совокупиться то это уже намного легче, т.к. нет стойкого отвращения и страха хотя бы. Если бы укр пытался практиковать развитие любви по отношению к Путину, или еврей к Гитлеру, то было бы намного сложнее. Я, хоть и не укр, но практиковал посылание любви Путину и получил только положительный результат. Почувствовал как с физического сердца спал зажим с резким изменением ритма (ёканье сердца, экстрасистолия) и разлитием тепла (расширение аорты после расслабления спазма видимо). Но не рекомендую такое практиковать по отношению к демонам. Пока не разобрался можно ли это, или нет.
>благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас
Это передача отмщения Господу, потомушт делая сие, мы сгребаем им горящие угли на голову, по слову апостола. Такая она любовь к врагам, с подводными сюрпризами.
> им горящие угли на голову
Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
>с подводными сюрпризами
Да гдеж с подводными, если с огненными все прямым текстом написано во всеуслышание?
По толкованиям нельзя желать расправы. И Господь расправы не желает, Он желает что бы грешник обратился.
Блаж. Иероним Стридонский
Кто сам за себя мстит, не заслуживает мщения Господня за него.
Книга третья против сочинений Руфина.
Так поступая, ты соберешь врагу на голову горящие угли, но не в проклятие и осуждение, как думают многие, а в исправление и покаяние, чтобы выжечь в нем холодность и чтобы он, побежденный благодеяниями, перестал бы быть врагом любви.
Беседы против пелагиан.
Если враг твой причинит тебе зло, а ты сделаешь ему добро, то соберешь горящие угли на голову его; иначе говоря, очистишь его от пороков и выжжешь в нем зло, дабы обратить его к покаянию.
Трактат на Псалмы.
Не хотел бы я чтобы так вот из меня зло выжигали. Премного благодарен, что меня так загоняют в рай.
>Что-то Исус приуныл.
Иисус трижды споткнулся на крестном пути.
Ну а как ты хочешь, грех и Бог несовместимы.
Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;/i]
Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;
ибо Господь, Бог твой, есть огонь поядающий, Бог ревнитель.
>Ну а как ты хочешь
Хочу чтобы было как Он Сам сказал - неправедный пусть еще творит неправду, а не чтобы гнали в рай избивая и улюлюкая.
>неправедный пусть еще творит неправду
Ну так так и происходит.
>а не чтобы гнали в рай избивая и улюлюкая.
Это великое благо если тебя твоя же совесть начнет жечь, вызывая слезы покаяния. А если не покаешься то любое сближение с Богом, будет все так же жечь. А покаяться уже нельзя будет. И придется тебе идти к бесам, которые будут бить тебя и улюлюкать.
>если тебя твоя же совесть начнет жечь, вызывая слезы покаяния
Как называется состояние когда стыдно не за то что сделал кому-то, а за то что НЕ сделал самому себе что-то хорошее? Это же ведь не совесть.
Не знаю о чем ты. Может быть сожаления. Совесть обличает нарушение духовного закона (Божьего).
> к бесам
Разговор не про то был, а что горяшие угли на башке нихуя не благо. А толкуют будто ко спасению. Вот и получается, что Бог насильно гонит в рай. А это не так, Он сказал, что если кто откроет, войду. до ереси дотолковываются.
>Так поступая, ты соберешь врагу на голову горящие угли, но не в проклятие и осуждение, как думают многие, а в исправление и покаяние, чтобы выжечь в нем холодность и чтобы он, побежденный благодеяниями, перестал бы быть врагом любви.
Так не всегда срабатывает, часто получается, что враг еще больше остервеняется, происходит эскалация. Такому врагу уже гораздо труднее съехать перед Судом Божьим на "не все так однозначно".
>а что горяшие угли на башке нихуя не благо
Благо. Горящие угли это метафора. Бог насильно не гонит, но может обличать и взывать к совести. Если человек сам закрывается от Бога, то Бог может ради просьбы других людей стучать. Но Бог может и оставить человека, если не будет поводов.
Давай-ка я тебе цигарку об башку потушу, посмотрим будет тебе благо или взвоешь как целка валдайская. Тебе ссы в глаза, скажешь божья роса.
Мне вот стыдно что я мало отомстил тем, кто меня травил. Парочку отпиздил, залив перцовкой и накидав петард за шиворот. Самому главному заруинил семью: он с женой развелся из-за нарытого мной компромата.
мимо Гигачад Шлёпа
А можно всё точно также как в католицизме только без Папы?
Добро пожаловать к консервативным протестантам. Впрочем, а что мешает тебе вообще быть вне конфессий?
Православие латинского обряда
https://vk.com/west_orth
https://western-saints.livejournal.com/
https://t.me/Legenda_aurea
> Впрочем, а что мешает тебе вообще быть вне конфессий?
Стадный инстинкт
И кто его продал и зачем? Особенно мюслям. Куда смотрела католическая общественность?
Кто крестил Иоанна Крестителя? Внеконфессионал может просто креститься в любой церкви по желанию лучше всего вообще в Иордане, я так сделал например и раз в год (или когда есть порыв души) посещать любую Евхаристию. Минусы?
На самом деле читая вот такие вот посты ловлю себя на мысли что христианином быть ОЧЕНЬ тяжело в современном мире. Если ты им будешь даже минимально то ты тупо проиграешь в жизни во всем - будешь выглядеть кринжевым, терять многое от жизни, да и в целом борьба с ежедневным пороком очень сложная. Тут начиная от постов и желаний, заканчивая тем что молитва перед едой выглядит КРИЖЕВО) для 99% людей, или когда ты перед церковью крестишься. Тоже самое например в работе, ну хочется мне проебываться, не хочу кабанычу который крутит на мне доходы ебашить за копейки, хочу проебываться, пинать хуй, делать всё через жопу и лгать о том что сделано всё ок (без последствий для рабочего процесса, например по инструкции надо так, а я сделал быстрее), но это ж ГРЕХ блядь. То есть я должен стать швитым Терпилием и с угумс терпеть издевательство ублюдка который панует на чужих шеях, еще и не ненавидеть это гедонистическое животное думающее только о себе.
Или не ненавидеть коллегу которая из-за лени вечно подсирала и травила меня, чисто по приколу. Или "простить" условно одноклассников травивших меня в школе потому что я слабаком был по приколу. Или помогать дегенератам, тупицам, шлюхам, не осуждать их, и терпеть, терпеть, терпеть. Давать советы даже когда они не хотят, помогать когда ну не хочется мне силы тратить, думать о том что я проебал спасение и помощь людей хотя мог и должен был им помогать.
Да даже развлечения с друзьями - жизнь тяжелая, а нажираться НИЗЗЯ блядь бо бесы душой завладеют и вообще, от пуза жрать нельзя, курить нельзя, пиздец.
Тян это вообще атас нахуй. Да и в целом вся эта тема. Я мужчина, я хочу драть во всех позах тян всех возрастов, хочу засовывать им в рот пальцы, хочу бросать их нахуй когда они мне надоедят, хочу побеждать, хочу зарабатывать баблос, хочу быть первым, самым сильным, самым лучшим, а низзя нахуй, будь смиренным, будь терпилой, будь не выебистым и не обжирайся/обкуривайся и так далее.
Конечно с годами это все легче и легче, но всё равно, уже дрочнув на хентай не испытываю никакого раскаяния, потому что я взрослый мужик который не знал женщину несколько лет у которого просто яйца болят и поллюция начинается если не мастурбировать, просто похуй. Еще и всякое более глобальное говно вокруг от которого просто потухает взгляд и мысли про общество/людей/христианство глядя сколько в людях ненависти, желания наебать и посидеть у тебя на шее за твой счет.
> Не можешь срать - не мучай жопу.
Как же заебцово читать посты истинных добродетельных христиан капча гробе
Да я давно уже ахуеваю от жизни. Думаю перекатиться в какие нибудь ебеня, чтоб вокруг ни души. Еще и аллергия на амброзию появилась, с чего я офигел.
Бороться со всем этим очень тяжело. Стараюсь все время себя чем нибудь занять.
Будь язычником или сразу атеистом хули ноешь? Кринжево молиться перед едой ему, лол. А тян у тебя и так нет.
Сорняк. В прошлом году делали дорогу по улице, и к каждому дому завозили землю, чтоб типа облагородить участки пустые. Землю завезли, а газон нет. В итоге эта земля была полна семян амброзии. Все лето ее кошу. Мамке сказал об этом, она на панике теперь. Оказывается у моего деда была алергия на это тоже. Он каждый год уезжал из дома на месяц в регионы/места, где этот сорняк не растет. А когда совсем старый стал, ему уколы делали. Теперь я сижу и трясусь. Каждое утро сопли, чихание, глаза чешутся, голова болит. Думал простыл, а оказалось аллергия.
Еще неделю подожду, если станет хуже, буду думать куда перекатываться.
Мамка говорит, что в совковые времена, дед на это время переезжал в Чечню/ горы, среднюю Азию. Мое лицо представляешь?
Хуя се, не знал. Сочувствую, в детстве тоже от аллергии на какие-то растения страдал постоянно. Потом с возрастом прошла сама.
В базилике ОП Павел Крупа, чего тебе еще?
В шапку бы, кстати, про ДС2 добавить. Тут и базилика и францисканцы.
В шапке в самом низу ссылки на списки приходов по епархиям. СПб относится к Московской Епархии.
Походил я по этим ссылкам. Ну нашел - даже не видно, что это базилика на Невском проспекте СПб. Это очень служебный документ - может добавим так:
https://catedra.ru/?ysclid=m075aky5wo480513292
https://ru.eglise.ru/
https://catherine.spb.ru/
ну и так далее, это например.
Анон полезет, чо, кого, куда, списки какие-то кому зарплату выдавать. А так сайты красивых храмов и соборов - анон и не знал, что такая красотень рядом.
,
> В базилике ОП Павел Крупа, чего тебе еще?
Хочется какой-нибудь тихий и уютный, чтобы как одна большая семья была.
> Кто-нибудь бывал в саргастком приходе (Оиская область)? Большая община?
Омская*
самофикс
>может добавим так
Добавить - нет ничего проще.
Но мне не досуг собирать материалы. Вообще, все прекрасно гуглится по яндекс-картам. Там же есть и ссылки на сайты, и отзывы мимокрокодилов, фото видео экстерьера и интерьера, панорамы.
>>1065748
Не считаю хорошей затеей обсуждать приходские дела в таком месте, как здеся если конечно речь не идет о каких-то резонансных событиях.
Если тебя интересует приход N, ищи его чатики/соцсети. Если не ищется, значит приходу и не нужно лишнее внимание.
>видрил
Христианские замоташки: начало
Я ещё не католик, но планирую катехизироваться. Занятия как раз начинаются у нас со следующего воскресенья.
Для подводки вкратце - уверовал в начале февраля/конце января, решил что прочитаю Библию полностью и выберу самую аутентичную деноминацию. План не сработал. Сходил на службу в православную - ничего не понял. Сходил в католическую - всё понял.
Самой первой и одной из важных причин того, почему я остался в католической церкви, стало чувство, что вот он дом Божий, и даже через месяца полтора на одной из служб испытал богоприсутствие на воскресной мессе, в которое верят католики.
Ближе к вашим вопросам:
1) Начну с "претензий". Претензиями я бы конечно это не назвал, но меня смущает ряд моментов в РПЦ: а) настоящая политика РПЦ; б) связь церкви и государства; в) возможность совершать таинство венчания три раза "чтобы спасти человека от греха блуда" (вспомнил, что говорил Иисус);
2) Относительно недавно читал про филиокве, там очень сложный именно что богословский вопрос и по сути своей, как я понял, филиокве не противоречит православному "от Отца исходящего" по той причине, что вот в этих вот богословиях есть два разных термина. Один, примерно, это "рождается" а второй "исходит", и вот католики верят, что Дух Святой действительно рождается только от Отца, но исходит и от Него и от Сына, т.к. последний посылал его нам. Передавал простыми словами что ли :) Не ругайте сильно за терминологию, я суть передать пытаюсь. Т.е. там вроде как заруба и недопонимание именно этого толка. И обращу внимание, что в верхах это не такой острый вопрос, который разделял бы две церкви, там больше всё таки до Папы докапываются. На совместных литургиях, католики спокойно опускают филиокве (по крайней мере я читал о подобных случаях на самых известных), потому что опять же, как я понял, это проблема недопонимания сути этого добавления исхождения и от Сына.
В остальном у меня к католицизму тоже есть ряд вопросов или претензий, но я принял сознательное решение принимать католическую догматику и вероучению на веру и потом в ней разбираться. Решил я это по той причине, что в своих опять же размышлениях, особенно после просмотра всяких интервью/дебатов, что не уподоблюсь ли я самым скверных протестанским деноминациям.
Которые тоже решили, что сами имеют право толковать Священное Писание и затем рассказывают, что у Иисуса было she/them обращение, или поют реп о том, что Бог наш нига и поливают людей из АК-47. Ну надеюсь вы меня поняли, там же и мега-чёрчи. Я именно, что про девиации говорю, не про условных лютеран, баптистов и т.д. Хотя и они не без греха :D (как и мы все)
Слышал такое мнение, что похоть это единственный грех с которым нельзя бороться. От него бежать надо. Типа все остальные происходят изнутри, а похоть приходит снаружи. Вот и думай :) Сложно, брат, сложно. Если с английским норм, могу посоветовать такой видос короткий, мне он однажды помог на какое-то время. Потом сам дурак грешный нырнул обратно https://www.youtube.com/watch?v=ZIc48Q1JPxo&feature=youtu.be
Ну и молись, проси помощи и прощения, даже в моменте, как только убежал за угол хах :)
Как тебе пачамамство пачапапы, его одобрение гомиков и мюслей? Ты в курсе что догмат о "непогрешимости" папы - это буквально вчерашний новодел по историческим меркам, принятый исключительно политически?
Пачамаство это что? Мюсли?
К одобрению гомиков я бы ссылки какие посмотрел, т.к. слышал про видеозапись, где он что-то про гомосексуалистов говорит, которую признали фейком и в том числе православные отцы, например на интервью у Серафима (православный блогер) признавали, что да какое-то то видео было фейком.
"Непогрешимость" папы тоже достаточно специфический термин, я, к сожалению, уже не помню в чем там суть (повторюсь, я недавно к Церкви пришел), но точно знаю, что там смысл не в том, что от без греха, а вроде что-то про то, что в каких-то вопросах его решения не могут быть неправильными. Загуглю, поищу, но попозже.
Кстати, догмат о вознесении Девы Марии на небеса не только духом но и телом, тоже молодой, буквально меньше ста лет назад принят был на соборе в 1960-х :)
Брехня. От себя не убежишь. Всё наоборот, с похотью бороться проще некуда - самосильно убиваешь либидо и непорочен. В аптеку только если сбегать.
Франциск буквально помолился вместе с язычниками перед их идолом вместо того, чтоб осудить эту бесовскую клоунаду. Достойно ли это христианина?
Многие католические иерархи молятся вместе с еретиками-иноверцами (мусульманами и иудеями) и даже отдают им свои церкви. Пруфы сто раз постили в тредах. Про продажу можешь выше по треду посмотреть. Достойно ли это христианина?
В первый раз слышу о таком просто. Да и тут я буквально сегодня вчера появился. Поэтому ожидал ссылки какие-нибудь, но раз в треде есть что, гляну. Но опять же я считаю это не совсем правильным для ведения дискуссии, я вот просто за первые пять минут гуглежа ничего не нашел. Справедливости ради я могу не знать ключевых слов, поэтому больше времени уделю
А не проверив не могу ответить на вопросы достойно ли это для христианина именно в том контексте, в котором вы пишете. Дефолтно в вакууме молиться с язычниками, отдавая почести их богам, конечно не ок я считаю. Молиться с язычниками Иисусу, например, тем самым направляя их к истинной вере ок.
Поэтому поищу погуглю, раз буквально под рукой ссылок нет, без проблем
От себя и правда не убежишь (без Божьей помощи хах) на то мы и грешны по природе своей. Я не считаю, что "всё наоборот" и достаточно сбегать в аптеку за волшебной таблеткой. С другой стороны и спорить то сильно не буду, потому что если это поможет, да ещё и здоровью не навредит при правильном приеме, то здорово.
Но тут главное не забывать два момента:
1) Как-то люди раньше справлялись без аптек, те же святые например;
2) Либидо (не ставить равенство с похотью), как и всё остальное, Богом было задумано с определенной целью. Важно понять в чем цель либидо. Я могу предположить, что для того, чтобы исполнять его наказ на плодиться и размножаться, и чтобы будучи замужней/замужним наслаждаться друг другом, т.к. и секс не сам по себе возник :)
Хотя не каждому дано, как об этом и написано
>Да и тут я буквально сегодня вчера появился
Тебе и интернет наверно вчера только подключили. С пачамамой и пачапапой скандал довольно громкий был, на многих новостных сайтах писали.
Ооо, теперь понял, что это за слово такое :D благодаря картинке
Спасибо, смог нагуглить. Нет, интернет у меня давно, просто уверовал я только в этом году, а до этого было вообще пофиг на то, что там у верующих происходит
Позволь мне как православному попытаться тебе разложить проблемы католицизма, поскольку я глубоко убежден в его ошибочности. (Видимо будет несколько постов)
Во-первых, претензия филиокве. Хоть это и кажется мелочью, но это догматический камень преткновения с далеко идущими последствиями. Проблема в том, что католики внесли изменения в символ веры, который был окончательно утвержден на 3 соборе, и 7 правило запрещало излагать или составлять иную веру.
Прошу обратить внимание, что председателем того собора был Кирилл Александрийский. И в своих письмах к другим епископам, например Иоанну Антиохийскому, он лично давал трактовки касательно этого правила, что нельзя не менять ни одного слова и не добавлять ни одного слога:
Nor would we permit ourselves or others, to alter a single word of those set forth, or to add one syllable
https://earlychurchtexts.com/public/cyrilofalex_letter_to_john_of_antioch.htm
Более того это не такая уж безобидная концепция. Филиокве смешивает между собой представление об ипостасном бытии Бога и Его действиях. Запад, сосредоточившись на единстве Отца и Сына, отождествил личность Духа с проявлением божественной природы, точнее, общей природы Отца и Сына, в чём корень филиоквизма.1
Католики начинают видеть Бога как монолит, известный так же как Божественная простота, где Бог полностью отождествляется с Его сущностью, а различия между Ипостасями определяются только через отношения между друг другом. Из того Бог есть только непознаваемая сущность, следует что Бога можно познавать лишь чувственно, по мере участия в Его бытии.
https://www.ccel.org/ccel/aquinas/summa.FP_Q12_A7.html
В противовес православное богословие не смешивает способ бытийности Бога и Его действия. Исходной ипостасью является только Отец, который бытийно порождает Сына и изводит Духа. И Дух и Сын самостоятельные Ипостаси, не имеющие друг от друга зависимостей. Действия Бога не относятся к Его способу бытия и таким образом выходят за рамки Его сущности. Тем не менее они остаются проявлением самого Бога. В православной мысли Бога нужно познавать не посредством собственных способов восприятия, а через действие Его нетварных энергий в человеке.
Богословие католиков привело к тому, что они начали доверять экзальтированным ощущениям, ведь нет иного способа познания Бога кроме как через доступные органы чувств. Тогда как православие наоборот говорит, что нужно доверять не ощущениям а действиям.
Поэтому с православной точки зрения, благодатность пребывания на службах должна оцениваться в том, как она влияет на твою христианскую жизнь. Видишь ли ты свои грехи, обретаешь ли покаяние, усиливаешь ли духовное делание, делаешь ли богоугодные дела итд.
----------------------
1Olivier Clément, Byzance et le christianisme, Paris, 1964. Вопрос об исхождении Святого Духа рассматривается на с. 46–48.
Это ad hoc хуйня, придуманная задним числом для оправдания ухода Константинополя в раскол.
Спасибо, я конечно ознакомлюсь
Только нюанс такой, что и католик образованный такую же стену текста с доводами выдаст, как и протестант (и там их побольше будет да).
Я понимаю, что без этого, к сожалению, никуда. Но что вы забыли в треде, который в шапке заявляет о том, чтобы мы тут рассказывали о том, как "вкатились, почему именно католицизм", а также "Разъясняем различия с другими христианскими конфессиями и помогаем советами братьям и сёстрам по христианской вере".
Стартовали бы уже ещё три треда условных:
1) "Тут убеждаем католиков, что они сатанисты"
2) "Тут убеждаем ортодоксов, что они раскольники"
3) "Тут убеждаем протестантов, что часть из них раскольники, а другие сатанисты"
--
Не сочти за атаку прям или токс какой-то, как я уже сказал, что понимаю, что без этого никак, да и присутствие иных точек зрения зачастую благотворно сказывается на дискуссии, но не мог не поделиться таким мнением. Странно это. Я между прочим и в православные заглядываю из интереса, читаю (не пишу только)
>Либидо (не ставить равенство с похотью
Как по мне, одно и то же. Разница в блогозвучии.
"Богословие католиков привело к тому, что они начали доверять экзальтированным ощущениям, ведь нет иного способа познания Бога кроме как через доступные органы чувств."
Интересное заявление, пообщаюсь по этому поводу с отцами и сестрами, недавно вернувшимися к нам с отпуска.
Когда я написал о своих ощущениях, я отметил это как одну из важных причин для себя. Тут стоит отметить, что это одна из причин. А также то, что в вере я молод, о чем я тоже сказал пару раз. И говоря о:
"благодатность пребывания на службах должна оцениваться в том, как она влияет на твою христианскую жизнь. Видишь ли ты свои грехи, обретаешь ли покаяние, усиливаешь ли духовное делание, делаешь ли богоугодные дела итд."
я с этим согласен, это я также наблюдаю, просто я не мог об этом писать, т.к. писал о буквально об очень коротком промежутке времени
Может быть, я тоже о своем взгляде написал. Думаю лучше всего будет узнать, что Церковь об этом говорит, отцы там
Мы своей головой можем много чего надумать, например филиокве добавить =/
Нууууу вообще, твоя правда. Хренли мне бухтеть, если инфу дают, и пока не бьют. Моё дело уже прислушиваться, изучать самому в том числе вопрос.
Я видимо так среагировал из-за того, что выше поначитался всяких оскорблений со стороны православных, зачастую даже не по существу. А тут чинно, мирно написали. Не прав был
>Только нюанс такой, что и католик образованный такую же стену текста с доводами выдаст, как и протестант (и там их побольше будет да).
Было бы интересно почитать грамотные возражения. Хотя я ума не приложу как оспорить председателя собора, который говорит: "мы окончательно составили символ веры, отныне запрещаем добавлять туда даже слоги".
>>1066553
>я с этим согласен, это я также наблюдаю, просто я не мог об этом писать
Это хорошо. Но остерегись полагаться на ощущения и экзальтации. Они уводят от видения грехов. Хороший плод, это когда ты опытно познаешь не честен с Богом, поскольку осознанно совершаешь грехи, выказывая нежелание любить Бога. Тогда начинаешь молиться Богу как грешник, а не как праведник. Смиренно, изъявлять свою волю в надежде на Божье человеколюбие, а не на собственные заслуги перед Богом.
Константинополь не уходил в раскол. Папа без собора анафемствовал всех остальных патриархов. Это против правил Церкви, а значит откололся именно Рим, а не Константинополь.
За второй пассаж спасибо большое. Особенно важно про "молиться как грешник/правденик", у меня сразу пошли флешбеки, когда было так и так. А о том, что у меня есть какие-то собственные заслуги перед Ним или людьми, я слава Богу даже и не помышлял ни разу, надеюсь обойдет
Теперь о папимзе. Католики утверждают что Папа юридический глава Церкви преемник Петра. Он стоит над соборами и имеет безраздельную власть. Когда говорит с кафедры вероучительные вещи - безошибочен. Потому что сказано что на Петре стоит Церковь и ему даны ключи от Царства Божьего.
Этому есть несколько возражений.
Во-первых, католики путают призвание Апостола и епископа. Епископ, согласно правилам Церкви, привязан к конкретной территории и не может распространять своё влияние на территории которые ему не подконтрольны. Апостол выше епископа, он не имеет территориальной привязки и является вселенским управленцем и учителем. Поэтому говорить что Петр был первым епископом Рима некорректно, он никогда не был епископом и никогда не принадлежал одному только Риму. Петр большую часть времени провел в Иерусалиме и Антиохии, а первым проповедником Рима был Павел. Титул первенства был дарован Риму не потому что там был Петр, а потому что так решил Собор - Рим как столица империи будет главенствующей кафедрой, по принципу того как Петр был главенствующим Апостолом.
Во-вторых, в православном понимании Церковь стоит на вере Петра, а не его личности. То есть на вере в то, что Христос есть Сын Бога Живаго. Именно вера связывает Церковь воедино, это справедливо и для католиков и для православных. И епископ до тех пор является преемником Петра пока исповедует православную веру.
В-третьих. Несмотря на главенство, Петр не имел безраздельной власти определять что есть истина, власть связывать и разрешать не дана ему одному. Для этого собирался собор Апостолов, что мы можем увидеть в Деяниях. Более того был случай когда Собор проводился без Рима и вопреки мнению Папы. Эту историю мы подробно разбирали в прошлом треде >>1060391 →, можешь почитать. Если вкратце то Папа отказался являться на Собор и вместо этого опубликовал собственный документ относительно некоторых вопросов поднимавшихся на Соборе. В итоге Собор отверг документ Папы, а его сослал в ссылку. В последствии Папа одумался и отказался от своего мнения. Я до сих пор не понимаю как католики это оспаривают. Видел только сочинение Девида Яббры, где он пытается убедить что поднимаемые вопросы не являлись вероучительными, хотя речь шла о догматической каноничности некоторых текстов.
Теперь отвечу на претензии к РПЦ
> настоящая политика РПЦ;
Да она многим не нравится, мне в частности. Но надо понимать что РПЦ это поместная церковь, можно ухать в ту же грузию или казахстан, где такой политики не будет. Это не говорит об истинности или ложности учения.
> связь церкви и государства;
Эта связь была со времен Константина, но тем не менее, государство не может вторгаться в веручние. исторически эта связь была и у католиков, просто в какой-то момент они обзавелись собственной землей, хотя это не мешает им двигать повесточку и разрешать благословения однополых пар.
>возможность совершать таинство венчания три раза
Это икономия введенная по немощности паствы. Православаные осознают что это нарушение заповеди ни в коем случае это не поддерживают, тем не менее именно в вопросе брака могут дать разрешение венчаться если понятно что человек не способен к чистому образу жизни в безбрачии.
Ты можешь подумать что это превышает рамки дозволенного. Но забываешь, что Христос так же запрещал брать в руку меч. Тем не менее и католики и православные дозволяли брать в руки оружие тем людям кто не в силах исполнить эту заповедь. Тогда почему тут этот принцип не работает?
Христос не запрещал брать в руку меч. Христос вообще ни, его не запрещал.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
Мф. 26:52
Тут нет запрета. Пётор помешал бы божественному замыслу, потому был остановлен. Это повеление Петру для конкретной ситуации.
Скажи ещё, что Иисус запретил мыть руки перед едой.
Написано, всякий, а не только Петр.
Кто ведёт в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
Откр 13:10
>всякий
Ну да, всякий. И погибнет за други своя, продемонстрировав тем высшую степень любви.
Ты какой сектант будешь?
Почему-то христиане берутся за оружие, и только ты Дартаньян, и лишь до тебя дошло Слово.
> Почему-то христиане берутся за оружие, и только ты Дартаньян, и лишь до тебя дошло Слово.
Берустся как раз по икономии. Священникам же под угрозой извержения запрещено брать в руки оружие.
https://foma.ru/mozhno-li-voevat-pravoslavnomu-svjashhenniku.html
https://dzen.ru/a/Y0h_-zaMtmNw-19V
>Сходил на службу в православную - ничего не понял
Изучай литургику. Это в целом полезно для понимания христианского вероучения.
Тут есть ссылки на книги
https://pastebin.com/rq5nP1sy
>Стартовали бы уже ещё три треда условных:
>1) "Тут убеждаем католиков, что они сатанисты"
>2) "Тут убеждаем ортодоксов, что они раскольники"
Вот тут видно, что ты сильно предвзят. Кто в католических тредах из православных обвинял католиков в сатанизме?
На самом деле я бы не сказал, что я предвзят. В том случае я не совсем верно слово подобрал, каюсь. Но подобрал его из-за токса прочитанного по диагонали выше - в треде про католицизм про папачапу водку вместо веры и всякое такое.
В остальном я ни в коем случае не имею каких-то негативных эмоций по отношению к РПЦ, помимо нескольких пунктов касательно политики/венчания. Хотя вот о венчании мне выше хорошо ответили за что я благодарен, хотя осадочек и есть.
У меня в целом на данный момент позиция следующая - католическая церковь мне ближе, я считаю что её учение верное, но, как бы это парадоксально не звучало, при этом я не считаю ортодоксальные церкви ложными. Просто потому что на данный момент всё моё внимание по мере возможности занимает изучение католического вероучения (и борьбы со своими слабостями:) ). Возможно уже в процессе катехизации и более серьезного погружения я и начну тоже гадости писать про патриарха или про недостатки в целом, но пока без этого.
Так он не сагает же. У католика-неофита просто к постам почта зачем-то прикреплена. Сага же красной выглядит, лол.
>красной выглядит
Или тебе к окулисту, или я дальтонек.
>Священникам
То было каждому запрещено, теперь только священникам. Прогресс налицо.
Икономия это когда ну очень хочется или надо согрешить, то можно. Но не сильно.
Тут хоть заикономся, а нельзя.
А всего-то следует понять, что Иисус не запрещал ничего. Биороботам не осилить, как можно без сапога в жопе.
>приложу как оспорить председателя собора,
Почему тебе важно мнение этого древнего попа ?
Ты же его даже не знаешь.
>Иисус не запрещал ничего.
Так у него и не было таких полномочий.
>Почему-то христиане берутся за оружие
По тем же причинам что и мусульмане или буддисты.
>Которые тоже решили, что сами имеют право толковать Священное Писание
Так это право есть только у евреев.
Ты зря Библию то не прочитал:
¹ Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, анаипаче втом, что им вверено слово Божие(Римлянам 3:1-2)
© Библия Онлайн, 2003-2024.
>Как-то люди раньше справлялись без аптек, те же святые например
Может про них наврали?
>то мы и грешны по природе своей.
Это попы придумали чтоб людьми манипулировать.
Человек не грешен по природе своей. Грех это результат выбора.
>Молиться с язычниками Иисусу, например, тем самым направляя их к истинной вере ок.
Может и к проституткам начать ходить во время совокупления учить их что они делают грех?
Я ж говорю пару дней тут, думал что это поле обязательно, чтобы сообщение отправилось :)
Это поле необязательно. Так, на будущее. А вообще беги из этой клоаки, тут натсояших верующих нет. Только тролли и шизы.
Современное католичество человечней, свежей, актуальней.
Подсос содомитам, язычникам и мусульманам - это "свежесть"? Мда.
Цигун и медитации если и не бесовские, то точно бесполезные практики для христианина.
Читай начиная отсюда >>1005373 (это 16-й тред).
Тут орудует один душевнобольной прозелит от православия и кучка троллей с ним за одно.
Вся их методичка давно выведена на чистую воду, они тупо гоняют по кругу одну и ту же ложь.
> Может и к проституткам начать ходить во время совокупления учить их что они делают грех?
А ведь это неплохая идея.
Ебёшь и отлучаешь от греха, отлучаешь от греха и ебёшь.
Они благотворно влияют на дух и сознание. А цигун вдобавок и на здоровье; "в здоровом теле здоровый дух", как говорится.
Спасибо больше, очень интересно. И круги уже сейчас замечаю)
Зачем они собственную веру нарушают? Папа же издал документ, где расписал что допустимо, а что нет. Кто они такие что бы спорить с Папой? Зачем они тогда становились католиками?
>собственную веру нарушают
Не нарушают. Им всяко лучше знать.
А что тут знать, документ утвержден магистериумом. Значит он безошибочен и ему надо следовать, а не спорить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Magisterium
Тут орудует один бесноватый матершинник, который даже ни в какие церкви ирл не ходит.
Вот >>1066808 он.
>документ утвержден магистериумом. Значит он безошибочен
Где в Библии про это?
Нет. Где у апостолов сказано про магистериум и "непогрешимого" папу Римского?
Подумал, что ты католик. Но к католикам вопрос, откуда они это берут.
Беженцы бегут от войн и преследования, а мигранты это общий термин, которым обозначаются люди, переезжающие в другую страну в поисках лучшей жизни. В Европу едет много мигрантов-мусульман, которые не любят христианство и будут проповедовать ислам. Почему папа Римский не замечает этого?
>нельзя бороться. От него бежать надо.
Ебало скопцев имаджинировали?
>В Европу едет много мигрантов-мусульман, которые не любят христианство и будут проповедовать ислам.
А беженцы-мусульмане не будут проповедовать ислам?
Давай включим логику. Разве пидорашки могут в богословие? Конечно же нет. Значит РПЦ - фуфло, на вкус как земля. Разве пидорашки могли сделать правильный выбор между католичеством и православием. Конечно же нет, они любят говно. Аксиома. Потому и православие в целом следует отвергнуть в пользу католичества.
Сейчас я изучаю труды католических мистиков, полёт нормальный.
Когда баба сиськи отрезает еще понятно, - чтобы не провоцировать других на желание помацать. А хуец оттяпать лишнее, хватило бы только яиц. И писоть теперь только сидя, как женщина.
Ты шовинист и ксенофоб. Это не совместимо с христианством, видимо твои штудии в католической мистике тебе пользы не принесли.
Не, местячковый форсмем, а еще точнее твой личный заеп, траль.
Распространения он не получит в отсутствие религиозного значения, Папа в этих вопросах не дурак и подстелил нужные подстилки (указал, что нет поклонения Пачамаме как божественной сущности).
Православные тут глубже увязли, на самом деле, но без первых лиц (без съемки первых лиц, приезжали, не возмущались). Зато глубже. Так как в "спирит хаус" тело покойного погружается после отпевания, а на крышу "спирит хауса" ставится православный крест. Тогда как не факт даже (для индейцев), что фигвам белый, тут уж от духа зависит. И вот тут есть глубокий подкоп под христианство, а попросту отрицание символа веры.
Чего умный Папа и близко не попустил.
Кстати, кто для тебя такой Мелхиседек?
>указал, что нет поклонения Пачамаме как божественной сущности
Где указал?
>Папа назвал чёрное белым
>Папа держит свою паству за дураков
>местячковый форсмем
Так еще и не первой свежести.
>Православные тут глубже увязли, на самом деле, но без первых лиц
Гундяев так-то настоятель пресловутого Главного Храма Минобороны, а там поклоняются фуражке гитлера, если сгущать краски подобно этим >>1067795 чертям.
Плюс еще один забавнейший беспрецедентный прецедент в виде адописной иконы, про которую все (по крайней мере компетентные лица) знают, но смотрят сквозь пальцы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адописная_икона
>И Дух и Сын самостоятельные Ипостаси, не имеющие друг от друга зависимостей.
Итого мы получаем трех тянок, хотя вроде было единобожие.
>наоборот говорит, что нужно доверять не ощущениям а действиям.
Утром вроде было наоборот. Впрочем, если хотите доверять действиям, займитесь, наконец, благотворительностью какой. А то Иисус много очень говорил о самарянах, но очень мало о послушании тем, кого называют отцами или учителями.
>Папа
Папа тут причем вообще?
https://en.wikipedia.org/wiki/Canticle_of_the_Sun
Прославлен будь, мой Господи, за сестру нашу матерь Землю,
что нас поддерживает и правит
и разные произращает плоды, и цветов многоцветье, и трáвы.
---
Св. Франциск Ассизский
"Песнь брату Солнцу, или Хвалы творений"
...которая, в свою очередь, отсылает к 103 Псалму, где одна только Земля упоминается 8 раз на 35 стихов.
https://bible.by/syn/19/103/
Это у унылых православных (подобно гностикам) мир зашкварен на субатомном уровне.
А в католичестве, как и в Священном Писании во всей его полноте, творение славит Творца.
>у унылых православных (подобно гностикам) мир зашкварен на субатомном уровне
В этом свете предстает подлинным пророчеством эпизод с хождением св. Петра по воде.
Лодка - это Церковь, окружающее море - это мир.
То есть один только Апостол Петр осмеливается, и то неуверенно, выйти с посланием в бушующий мир.
Это же мы видим и во всей истории Церквей Христовых: только преемники Петра успешно несут Евангелие миру.
>И погибнет за други своя, продемонстрировав тем высшую степень любви.
Это про апостолов сказано, которые шли проповедовать, а не про воинов. Там и тени нету, что в "бою погибнут" за други свои. Но "все кто взял меч погибнут....". Что потом повторено со словами "Здесь терпение и вера святых".
>>1066570
>просто в какой-то момент они обзавелись собственной землей
просто в какой-то момент они пошли за волей цезарей.
Чуешь разницу и последствия?
>>1066545
>через действие Его нетварных энергий в человеке.
Тут важно различать активную нетварную энергию "Сунь" от пассивной нетварной энергии "Вынь".
>во всей истории Церквей Христовых
Вот что еще любопытно
Список Пап
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_popes
Список Константинопольских Патриархов (с поправочкой на преемство) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ecumenical_patriarchs_of_Constantinople
Рассмотрим период гонений, до года легализации христианства.
На Востоке, не считая основателя Апостола Андрея, было 26 патриархов, среди которых один единственный (и то сомнительно) мученик.
На западе, кроме Апостола Петра, 30 пап, среди которых 15 мучеников.
Дальше, скажем до фотиевой схизмы, - больше.
Можно легко нарыть пап и антипап, которые мягко говоря не отличались личной благочествостью. Однако же, пап-еретиков искать - это вы заебетесь пыль глотать. Даже среди антипап конкретных еретиков раз два и обчелся. А с теми, что вам удастся найти, Престол св. Петра всегда справлялся своими силами.
На Востоке дело обстояло совершенно иначе.
Там только официально порядка 1/3 патриархов - еретики (в основном ариане, монофелиты и иконоборцы), причем в симфонии спайке в ымператорами-еретиками.
ИЧСХ, всякий раз именно Престол св. Петра играл решающую роль в борьбе с этими столь далеко и высоко зашедшими ересями.
Именно Риму все обязаны тем, что сегодня называется православием ὀρθοδοξία. Если бы Рим прогнулся, православные сегодня исповедовали бы то, что считается ересями.
"Франциск Ассизский как исихаст"
https://sci-hub.ru/10.1111/heyj.13304
Статья, сопоставляющая исихазм и францисканскую духовность
https://fto.ro/altarul-reintregirii/wp-content/uploads/2019/07/2018-3-10.-Marina-Fit-187-211.pdf
>Это у унылых православных (подобно гностикам) мир зашкварен на субатомном уровне.
Клевещешь на Церковь, пачамамист.
>только преемники Петра успешно несут Евангелие миру
Все епископы Церкви являются преемниками Петра.
https://ubipetrusibiecclesia.com/2020/01/24/all-bishops-are-successors-of-peter-florilegium/
Про паламизм рекомендуется следующая литература.
https://energeticprocession.wordpress.com/2022/10/22/the-four-horsemen-of-palamism/
1. Знание Библии.
2. Знание античной философии - Платон, Аристотель, стоики.
3. Знание отцов-каппадокийцев - Василий Великий, Григорий Нисский, Григорий Богослов.
4. Книги, которые помогут понять учение свт. Григория Паламы:
- Giovanni Manetti - Theories of the Sign in Classical Antiquity (1993) - полезно прочесть перед книгой Барнса
- Michel Rene Barnes - The Power of God: Dunamis in Gregory of Nyssa’s Trinitarian Theology (2001, переиздано в 2016)
- David Bradshaw - Aristotle East and West (2007) - есть на русском (Брэдшоу, Аристотель на Востоке и на Западе)
- Norman Russell - Gregory Palamas and the Making of Palamism in the Modern Age (2019)
- Tikhon Pino - Essence and Energies: Being and Naming God in St. Gregory Palamas (2022)
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/papstvo-kak-prichina-razdelenija-tserkvej-ili-rim-v-svoih-snoshenijah-s-vostochnoj-tserkovyu/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/eretichestvo-papstva/
>Плюс еще один забавнейший беспрецедентный прецедент в виде адописной иконы, про которую все (по крайней мере компетентные лица) знают, но смотрят сквозь пальцы.
Можно где об этом почитать, стало интересно.
Причина проста - православие мертво, церковь мертва, смысла задерживаться в этом нет. Католицизм хотя бы существует, все таки вселенская церковь как никак.
Прошу скорректировать ссылку по Иркутской епархии святого Иосифа
https://ep.catholic-irk.ru/
Если пачамамизм, продажу земли мюслям и совместные молитвы с ними а так же одобрения содомизма считать жизнью - то да. Самая крупная квир-"богословская"
деноминация протестантов получается, лол.
Я в России живу, какое мне дело до всего перечисленного? Меня всегда так смешат "православные" с двача которые не плюсы православия перечисляют, а пытаются минусы у католиков найти.
А старый сайт навсегда слег?
В шапке ссылки на списки приходов, на новом сайте список пуст.
Православие сохранило веру древней Церкви. Католики придумали себе непогрешимый папизм, явное нововведение. А почему преемником Петра является только римский епископ - ответить не могут.
>Хотя я ума не приложу как оспорить председателя собора, который говорит: "мы окончательно составили символ веры, отныне запрещаем добавлять туда даже слоги".
Вынужден отозвать вот этот свой аргумент. Приношу извинения и разъяснение.
Изучив по лучше вопрос должен внести некоторый замечания по поводу своей позиции.
Во-первых, во времена 3 Собора (Эфесский), ещё не был повсеместно признан вселенским 2 Собор (Константинопольский). Изначально символ веры составленный на Константинопольском соборе не был официальным, это был крещальный символ. Тем не менее он был составлен лучше Никейского, и быстро захватил популярность задолго до его утверждения на 4 Соборе (Халкидонском):
<...>
Следы распространенности его видим повсюду – и у современника Нестория, у блаж. Феодорита и затем у Прокла Константинопольского в его 2-м письме к армянам (τομος προς Αρμενιους), где Прокл убеждает их держать веру твердо, «охраняя предания, какие вы приняли от святых и блаженных отцов, изложивших православную веру в Никее, и от сущих со св. Василием и Григорием и прочими единомысленными с ними» (т.е., очевидно, уже после Никеи). И в проповедях своих архиепископ Прокл (ум. 447 г.) всюду цитирует символ Цареградский.
<...>
https://azbyka.ru/otechnik/Anton_Kartashev/vselenskie-sobory/2
Его цитировал константинопольский клир, уже в деяниях Эфесского собора. Вероятно уже тогда он рассматривался ими как необходимое дополнение:
<...>
Указываю здесь тебе, ревнитель святой веры, как исповедовала эту часть христианского учения Церковь антиохийская, от которой в первые времена распространилось на нас и имя христиан. Она знала не двух сынов Бога, из которых тот и другой есть особое существо, но единого Сына, прежде всех веков рожденного, Бога от Бога Отца, единосущного Отцу; при Августе Кесаре родившегося от Марии Девы. Это учение высказано в сих именно словах: Бога истинного от Бога истинного, единосущного Отцу, – которым и веки устроены и все получило бытие; нас ради сшедшего и родившегося от святой Марии приснодевы, и распятого при Понтие Пилате, и далее, как сказано в символе.
<...>
https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/V/420-440/Dejan_sobor_Efes/otdel1/9.htm
С другой стороны вынужден признать, сам Кирилл Александрийский подразумевал именно символ Никейский, а не Константинопольский. По всей видимости личное мнение Кирилла не было учтено на 4 Соборе, когда утвердили Константинопольский символ.
>Вынужден отозвать вот этот свой аргумент. Приношу извинения
Глазам своим не верю, не уж-то Святой Дух в тебе заговорил!
>разъяснение
В православном треде у вас спор про соборы как таковые, про их согласованность, Символ(ы) Веры там лишь частный пример.
А здесь ты спорил против филиокве.
>Тем не менее он был составлен лучше Никейского, и быстро захватил популярность задолго до его утверждения
>Следы распространенности его видим повсюду
>Его цитировал константинопольский клир
То же самое можно сказать и про становление филиокве на Западе.
зы: Абу, блядь, ты опять шатаешь макабу?!
>Православие сохранило веру древней Церкви.
Многовато пафоса для 8 века.
И? Зашквар пачамамизма-содомизма лежит на всех католиках.
Не зашквар, а обязанность, пастырская забота.
А вот ты, ебло, с твоей-то гиперсемиотизацией суть и есть язычник до мозга костей, причем язычник мрачных культов.
Главный плюс православия в том что оно осталось верно собственным постановлениям и традициям.
Православие учит не доверять своим переживаниям, не заниматься рационализацией, а предаваться действию Бога в человеке. Узнавать о Боге через соединение с Ним, путем созерцания, а не путем рассуждений или ощущений.
А достигается это в первую очередь через покаяние и смирение. Поэтому в православии видению грехов, раскаянию, послушанию уделяется больше внимания, а аскетика значительно строже.
Не надо обобщать. Это проблема только тех, кто это приемлет и поощряет. Есть 4 тысячи русскоязычных католиков, которые против синкретизма Бергольо.
https://vk.com/traditional_catholic
Тогда хорошо. Против адекватных христиан, которым мерзко язычество и прогибы - ничего не имею. Проблема тут большей частью во Франциске и его политике. Ну и в догмате "непогрешимости в вопросах вероучения" из 19го века.
Но предпосылки содомизма официально заверены. Как вы можете от него просто отмахиваться, если это официально заверенный документ. Это ведь имеет непогрешимый авторитет согласно католическому учению. >>1066901
Я не понимаю, вы сами говорите что католицизм хорош тем что Папа разруливает вопросик. И тут же сами когда не удобно игнорите Папу.
Я не католик. Идеология папизма это основная ошибка католиков.
Ты православный?
>папизм это ошибка
Всё так. Именно против этой ереси мы итт и боремся.
>русскоязычных католиков, которые против синкретизма
Это раскольники, старообрядцы от католичества. В РФ их положение даже более стремное, чем у старообрядцев.
И как и все раскольники, между собой они нихуя не однородны.
Сомневаюсь вообще, что седевакантисты в РФ имеют регистрацию как религиозная организация.
>Есть 4 тысячи
Там походу половина из них такие же как ты долбоёбы от православия, которые ищут самый дешманский, низкопробный компромат на католичество.
>4 тысячи
На весь мир их дай бог если пол миллиона наберется. Это сотые доли процента от количества канонических католиков.
>Есть
>вконтактик
Теперь, дура, покажи их приходы.
А то латинская месса, латинская месса, а на деле чуть ли не на квартирах службы отправляют.
>с двача которые не плюсы православия перечисляют
Так плюс только один. РПЦ - духовный отдел ФСБ\КГБ\НКВД
>Слава Иисусу Христу!
И Непорочной Марии!
Если ты остаешься в православии, то теоретически тебе могут дать причастие в КЦ в исключительных обстоятельствах. Другой вопрос, как к этому отнесется твое православное начальство.
В обычных обстоятельствах к причастию допускаются либо крещеные в католичестве, либо прошедшие обряд присоединения к КЦ. При этом и те, и другие, подходя к причастию не должны иметь не исповеданных грехов.
В КЦ также бывает обряд адорации (поклонение Святым Дарам), что отчасти утоляет жажду причастия.
https://www.xn--80aqecdrlilg.xn--p1ai/adorazia-o-poklonenii/
В одном из диалогов между православным и католическим отцом ответ на данный вопрос от католического был следующим и достаточно простым - задайте этот вопрос католическому священнику в приходе, в котором хотите принять причастие. Он может разрешить
Видишь ли, я с православной церковью кроме крещения никак не связан и планирую пройти катехизацию. Я уже говорил с священником и он сказал что это формальность и я могу считать себя католиком (я около полугода назад начал постепенно принимать догматы РКЦ и начал посещать местный приход. А за объяснение спасибо.
>начал постепенно принимать догматы
В чем загвоздка сразу принять? В непорочное зачатие Девы Марии не веришь? Так нельзя, либо принимаешь всё, или еретик.
> и я могу считать себя католиком
Греко-католиком, поправочка.
Католиком западного обряда ты не сможешь стать никогда. Видимо падре забыл тебе рассказать об этой маленькой детали, кек. Так что твое православное крещение будет определять и твою жизнь в качестве католика.
>Католиком западного обряда ты не сможешь стать никогда.
Раньше, совсем еще недавно, свободно меняли обряд по заявлению аж в Ватикан, в последнее время чет какие-то непонятки появились.
>православное крещение будет определять и твою жизнь в качестве католика
Играет роль при венчании, при намерении стать священником и в тому подобных случаях.
В РФ де-факто крайне мало греко-католических приходов, так что церковная жизнь будет проходить в латинском обряде. Да и при наличии приходов, никто не запрещает посещать службы других обрядов.
В личной практике формально греко-католик вроде как должен поститься и молиться по византийским чинам.
На деле это воспринимается скорее как опция.
>меняли обряд
Ну и да, многие и не хотят менять обряд и тащатся именно по византийскому.
>де-факто крайне мало греко-католических приходов, так что церковная жизнь будет проходить в латинском обряде
>>1069146
> многие и не хотят менять обряд и тащатся именно по византийскому
Противоречия не замечаешь? Как можно тащиться по тому чего нет де-факто?
>>1069139
>Раньше, совсем еще недавно, свободно меняли обряд по заявлению
Ну как сказать "недавно". Возможно в 90-е еще меняли, но уже в нулевых все эти заявления просто складывали в долгий ящик.
>>1069139
>На деле это воспринимается скорее как опция.
Да ну. А где конкретно написано что это опция? Человек перешедший из православия становится именно греко-католиком, ему византийские чины вменяются как основные и базовые - вот как раз все остальное это уже опция и исключение.
>Противоречия не замечаешь?
Замечаю в тебе.
> Возможно в 90-е
И сколько заявлений через тебя прошло в 90е-00е?
Это не ты тот "олдфаг" кто "еще живого Нейрошиза в /ph/ видел"?
>где конкретно написано что это опция?
В сердцах католиков всех обрядов.
>Замечаю в тебе.
Лол. Слив засчитан.
>>1069155
>> Возможно в 90-е
>И сколько заявлений через тебя прошло в 90е-00е?
>Это не ты тот "олдфаг" кто "еще живого Нейрошиза в /ph/ видел"?
А по сути есть что возразить или только это жалкий пук в лужу?
Хз кто такой этот твой протык нейрошиз, но могу сказать что я тусил еще на форуме заглобы.
>>1069155
>В сердцах католиков всех обрядов.
Опять жалкий слив и уход от вопроса.
>слив пук слив
>я тусил еще на форуме заглобы
Так же как и здеся, в роли сливного бачка?
>>1069159
Пачамамист опять своих шизо-протыков каких-то ищет, лул. То выдуманный им коллективный "прозелит", теперь вот "нейрошиз" какой-то. Но все никак найти не может, на потеху честным анонам. Зато пачамамную шизу детектят уже все без труда в любых тредах религача. И смеются.
>мам смари я траллю олололо
Ясно. Так бы сразу и сказал что ты дебил.
>На западе, кроме Апостола Петра, 30 пап, среди которых 15 мучеников.
В чем есть Храм Святого Папы Климента (у Третьяковской).
>>1068040
Раз так, ты хороший человек и мать твоя праведна. Но больше внимания уделил бы не формально-юридической составляющей, а сути филиокве. У тебя выводы о вредоносности очевидного "и от Сына" висят в воздухе.
Палама так то и в католичестве святой, где тут делать выводы о "чувственном познании Бога" в католичестве. Где ты вообще такое вырыл? Вот что прям Папа какой сказал "А Бога мы будем познавать чисто чувственно, а то клятые православные познают духовно". Ну ты серьезно вообще?
>Палама так то и в католичестве святой
При том, что считал латинян еретиками, был вне общения с Римом и не признавал претензии папы Римского на власть над всеми верующими.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/O_ishogdenie_Svjatogo_Duha/
>. У тебя выводы о вредоносности очевидного "и от Сына" висят в воздухе
Я пояснил в чем претензия. В том что филиокве смешивает ипостасное бытие Бога - его сущность. С Его действием. Если Бог это Его сущность то его действия либо часть Его сущности они непознаваемы, либо действия тварны и не могут служить для богопознания. Католицизм учит, что познание Бога осуществляется через участие в Его бытии. То есть через личный опыт, в меру своих возможностей. Апотому вход идёт весь человеческий арсенал начиная от чувств, заканчивая интеллектом.
В православии такой подход считается чувственным, а не духовным. А потому в корне неверным.
>Где ты вообще такое вырыл?
Это выражается в первую очередь в рационализации веры. Что выливается во множество еретических учений и практик, начиная с индульгенций. Даже страдания Христа они рассматривают как сатисфакцию.
Во вторых это выражается отодвижении мистицизма на второй план. Католики охотно учат использовать воображение в духовных практиках. Забывая что воображение это выдумка, ложь. Чем успешно пользуется дьявол.
Желаю послушать опровержения с пруфами.
>Палама так то и в католичестве святой
Местнопочитаемый.
>и в католичестве святой
И в англиканстве.
>>1069426
Ебло тупое, нет никакого единого "стандарта почитания" даже в рамках одной конфессии.
Учения и поступки почти любого святого принимаются в большей или в меньшей части, да и в той части, что не отвегается, как правило существуют разные интерпретации.
>считал латинян еретиками, был вне общения с Римом и не признавал претензии папы Римского
До лампочки, что он там считал. История показала, что в этом он не прав.
Пока восточно-католические почитатели Паламы не считают так, то все ОК.
Император Константин Великий, в православии почитается, у лютеран и англикан тоже почитается. Причем ни много, ни мало как равноапостольный.
В католичестве канонизирован опять-таки в порядке шага навстречу униатам.
И что же?
Возглавлял I Вселенский Собор, называл себя епископом. Даже не будучи крещеным!
Со временем стал склоняться к арианству, под конец жизни принял крещение именно от ариан.
Преследовал Афанасия Великого, Отца Церкви.
Впрочем, Афанасию Великому досталось и от Папы Либерия правда, под давлением.
Либерий в православии канонизирован, а в католичестве - нет. Причем, это первый из неканонизированных пап.
Все это говорит только о том, что принцип "согласия отцов" несостоятелен. И тем более мудацкая затея обобщать этот дырявый принцип на различные конфессии.
>страдания Христа они рассматривают как сатисфакцию.
В православии та же хуйня.
>ебло тупое
>>1069484
>мудацкая
Бесноватый пачамамник, палишся. Рассуждая о Священном мажешь свой рот калом. Отвратительно.
Ебало завали, ханжа ебучая.
Перед мамашей своей понтуйся благоблядо"честивостью", говна кусок.
Знаем мы этих ваших "православных" "бесогонов".
И съебись с борды, уёбок. Соблазн через тебя приходит.
>Перед мамашей своей понтуйся благоблядо"честивостью", говна кусок.
>Знаем мы этих ваших "православных" "бесогонов".
>И съебись с борды, уёбок. Соблазн через тебя приходит.
>Католики охотно учат использовать воображение в духовных практиках.
Что за практики?
Практика у нас с вами такая - молиться, поститься, слушать радио Радонеж/Ватикан.
Вот наглядный пример всего того о чем я говорю.
https://jesuit.ru/иисус-в-воображении-сердца-размышлен/
Даже если ты не читаешь Игнатия, тебе никто не объяснит возможные ошибки во время молитв. Если регулярно молишься то должен знать что бывают разные состояния. Иногда ты с Богом на "ты", а иногда даже молиться стыдно. Это тоже все твое воображение. Ты грешник, ты не можешь с Богом на "ты", если у тебя совесть есть. Но в то. Же время ты не должен заниматься саможалением, как Иуда и бежать от покаяния. Молится нужно как учат святые отцы. Сначало словесной молитве, потом умной, потом сердечной итд.
У меня нет сердечной молитвы что бы ее своими словами описывать. Насколько я понимаю сердечная молитва это особая концентрация ума на сердце, приглашение Бога войти в сердце. Каждая степень молитвы не достигается самостоятельно, она даётся Богом по мере духовного возрастания.
А вот про умную могу немного сказать ее я понимаю лучше. Умная молитва это молитва внимания. То есть это сильная концентрация ума на произносимых словах, без распыления на самоанализ, воображение и вообще на какие либо помыслы кроме смысла произносимых слов.
Лично для меня основным искушением являются мысли что молитвой я угождаю Господу, отчего медленно но верно в подсознании укрепляется мысль что я праведник. Страшное дело.
https://pravoslavie.ru/6237.html
Ну а ты как молишься? Не продаешь лсторонним помыслам во время молитв? Когда с людьми говоришь ты ведь сосредоточен на том что говоришь, а как же в молитве?
Без внимания в молитве нельзя достигнуть хоть сколько-нибудь существенных результатов. «Если кто устами творит молитву, а ум его кружится, какая польза?» – спрашивает святой Григорий Синаит. «Когда один созидает, а другой разоряет, – говорит он, – ничего из этого, только труды. Но как телом кто делает, тот должен делать и умом, чтоб телесно не казаться праведным, а в сердце быть исполненным всякой неправды и нечистоты».
https://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Verevkin/uchenie-o-molitve-po-dobrotoljubiju/4
Если интересно могу скинуть объяснения про сердечную молитву. Это не буддийские практики, а применение заповедей Нового Завета на внутреннем человеке. Сердце это клеть для ума, свободное от помыслов.
Где сердце? – Где отзывается и чувствуется печаль, радость, гнев и прочее, там сердце. Там и вниманием стойте... Сердце телесное есть мускулистый серчак-мясо... но чувствует не мясо, а душа, для чувства которой мясное сердце служит только орудием, как мозг служит орудием для ума... Стой в сердце с верою, что и Бог тут же есть, а как есть, не соображай. Молись и ищи, чтоб благодать Божия дала тебе, наконец, чувство к Богу.
Чел, не распаляй его больную страсть и не трать свое время.
Это >>1069737 наглухо пизданутый кадр с печатью Каина на лбу.
Пара постов, и вот ты уже перед ним должен оправдываться
>Желаю послушать опровержения с пруфами.
Еще один пост, и эта падла уже влазит в твои отношения с Богом, отодвигая Его.
>тебе никто не объяснит возможные ошибки во время молитв. Если регулярно молишься то должен знать
И такой хуйней он здесь страдает годами.
Если бы человек мог сам выстраивать отношения с Богом, то Церковь и традиция ему были бы ни к чему. Тем не менее у нас есть и то и другое.
Он не Церковь и не традиция, а именно, что человек, причем с патологиями.
И православием он на самом деле глубоко и трагически не удовлетворен. У него со всей очевидностью нет полноценного круга общения в православной среде, именно поэтому он лезет ко всем в стиле в каждой бочке затычка, дико завидуя другим конфессиям и религиям.
>наглухо пизданутый кадр
>падла
>хуйней
Пачамамник опять беснуется.
По народным поверьям и личному опыту, нечисть и нежить очень сильно боится мата, похоже даже больше чем креста.
Есть в тебе что-то бесовское. Водимому бесом в аду конец пути, опомнись.
Завали ебало, ты, ритор бляди, блядослов.
Огнезрачными языки богоглаголивии, к воде Крещения божественнаго зовуще, риторов бляди безбожных огнем Духа попалиша: но просвети, Утешителю, и нас верно богословящих Тя.
ку́пно же и пра́здны уча́тся обходи́ти до́мы, не то́чiю же пра́здны, но и бляди́вы и оплази́вы {любопы́тны}, глаго́лющыя, я́же не подоба́етъ.
Блядословящим не нужно быти ко спасению нашему и ко очищению грехов пришествия в мир Сына Божия во плоти, и Его вольное страдание, смерть и воскресение, анафема.
Я если что другой анон. Но бесы тебя обманывают, сквернословие - грех, молитва дьяволу.
Библия говорит об этом совершенно недвусмысленно. В Ефесянам 4:29 написано: «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.».
Иакова 3:9-12: «Языком мы славим Господа и Отца и тем же языком проклинаем людей, сотворенных по подобию Бога. Из тех же уст выходят хвала и проклятие! Братья мои, этого быть не должно. Разве может из одного и того же источника течь пресная и горькая вода?».
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём.
[Иакова 2:10[
Таким образом, кто пиздит, тот пидарас.
>бесы тебя обманывают
Если бы блядослов умел различать духов, он бы не обмазывался говном вроде Дж. Дайера.
Не судите и не судимы будете. Твой любимый исусик разве не так говорил?
Никто не судит. Обличать порок можно и нужно.
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Евангелие от Матфея 18:15 — Мф 18:15: https://bible.by/verse/40/18/15/
>Никто не судит.
Именно так, пизданутый вершит не суд, а блядословие.
>брат твой
Блядослов мне не брат.
Величайшая победа дьявола заключается в том, что ему удалось убедить людей, будто его нет.
8 от советника охраняй душу твою и наперед узнай, что ему нужно; ибо, может быть, он будет советовать для самого себя;
9 может быть, он бросит на тебя жребий и скажет тебе: "путь твой хорош"; а сам станет напротив тебя, чтобы посмотреть, что случится с тобою.
10 Не советуйся с недоброжелателем твоим и от завистников твоих скрывай намерения.
11 Не советуйся с женою о сопернице ее и с боязливым — о войне, с продавцом — о мене, с покупщиком — о продаже, с завистливым — о благодарности,
12 с немилосердым — о благотворительности, с ленивым — о всяком деле,
13 с годовым наемником — об окончании работы, с ленивым рабом — о большой работе:
14 не полагайся на таких ни при каком совещании,
15 но обращайся всегда только с мужем благочестивым, о котором узнаешь, что он соблюдает заповеди Господни,
16 который своею душею — по душе тебе и, в случае падения твоего, поскорбит вместе с тобою.
[Сир. 37:7-16]
>Никакое гнилое слово
Моё слово не гнилое, наоборот, крепкий и отборный мат творит чудеса. Бесы и тебя облапошили. А я пока и не матерился, все должно быть к месту и ко времени. Не подобает в одних и тех же выражениях обращатся к Богу и к сатоне.
Мат это низость, оскорбление. Злоречивые царства Божьего не наследуют. А ты просто не можешь не материться, потому что находишься во власти беса. Поэтому пытаешься оправдывать гниль из своего рта.
Это всем очевидно кроме тебя.
>Злоречивые царства Божьего не наследуют
Быдло вполне себе плодится миллионами. Тыж понимаешь что иисусик имел под царством землю? Ну так хули ты выебываешься тут. Россия православная, уебывай на свой запад пидорюга.
Путаешься в показаниях, гниль слащявая. Злоречие и гнилое слово про разное. Мат - крепкое слово. Твоё слащавое злоречие - гниль. От тебя же падалью пасёт, от каждого твоего слова буквально.
Мат это слово про мерзость. А мерзость есть гниль. Ты его произносишь с ненавистью, тем сильнее себя принимаешь.
А зачем матерится то? Все свои претензии можно высказать человеческим языком.
>Ну а ты как молишься?
Отче наш. Не говоря лишнего как язычники. На то есть указания Господа, а вот про "умное делание" он ничего не говорил.
Говорил, что надо быть как тот самарянин. Какое делание знал самарянин?
>>1069746
>Это не буддийские практики
Техники есть техники. Буддисту нужны методики для достижения сатори. Он получит свой сатори, а я буду без сатори. Мне и без него неплохо - я такое не ем. Он же без практик не получит желаемое.
А твоя цель какая? Увидеть Бога? Есть стопроцентно надежный способ- крышка над головой. Еще прикопать не успеют как увидишь. Вариантов то и нету, в любом случае увидишь.
Так зачем тебе при жизни видеть "нетварные энергии"?
А не перепутаешь с одним сиятельным ангелом?
>нечисть и нежить очень сильно боится мата
А экзорцисты Ватикана в курсе? Воображаю лицо Пазузы от такого беспредела.
>А твоя цель какая?
Совращать малых сих, переманивать всеми правдами и (в основном) неправдами в "православие". В кавычках - потому что сам он по меркам православия тот еще диссидент.
А если не получается (а я не видел, чтобы у него это хотя бы раз получилось), тогда действует по принципу лишь бы у соседа корова сдохла.
За всем этим скрывается глубокая неудовлетворенность православием и каинова зависть.
Я спрашивал что у тебя в голове в этот момент? Не отвлекаешься ли мысленно на что то вне слов молитвы?
>Говорил, что надо быть как тот самарянин. Какое делание знал самарянин?
Одно другому не мешает. Быть надо как Христос, а Христос до кровавого пота молился, так что Ангел Его тело подкреплял. Есть заповедь "непрестанно молитесь" в конце концов.
>Техники есть техники.
Будто католики техники не используют. Тот же Игнатий целую систему сочинил. Техника это нормально, если служит правильной цели. Правильная молитва о крыаает тебе истинное богообщение, она же показывает тебе кто ты есть. Без молитвы тебе никак не узнать кто ты есть до суда Христова, когда обнаружатся все твои грехи.
>Я спрашивал что у тебя в голове
Выйди на улице поспрашивай. И потом ебало свое запость в тред.
Пачамамник, ты в курсе что коверкать молитву матом - страшный грех?
>по народным поверьям
Толсто. Тред язычников на два блока ниже.
Завали свое гнилое ебало, блядослов.
И съебуй с доски, проклятый.
>Завали свое гнилое ебало, блядослов.
>И съебуй с доски, проклятый.
>Толсто
Хуёлсто. Это общеизвестный факт, что нечистую силу отгоняют матом. Вот тебе, бесёнку и пичот, а делаешь вид будто невдомёк.
Это всё заебис, но ты можешь популярно обиснить, почему ты ебало свое гнилое заткнуть не можешь, блядослов?
Причина проста, - низость и тщеславие. На этом и подловлен сатаной.
>Причина проста, - низость и тщеславие. На этом и подловлен сатаной.
Да, католики были на этом подловлены сатаной, ееесть такое.
А свечу поставить и некуда. (Как бы они есть, а может и не быть).
Яхве - это сокрашение из четырех букв, озгачает что-то очень святое по еврейски, но все забыли, что значит.
Бог - по еврейски, с маленькой буквы, то это человек значит, если с большой, то это - Абсолют.
Насколько я знаю.
Так а почему изначально никакого "Господа" в старом завете не было? Почему потом заменили?
>хочу за него свечку поставить, можно ли прийти в вашу церковь и собственно это сделать?
Можно, но не во всех приходах есть свечки.
>Или это какой-то кринж?
В большей степени зависит от серьезности твоих намерений.
>Почему в Библии изначально
Изначально мы должны были чилить в Саду Эдемском. Но Адам и Ева слишком увлеклись вопросами "почему?".
Получается надо веровать в шумерского бога Яхве и не задавать вопросы?
Лол, приедете, бумажки там будете кидать, пакеты поастиковые.
Ну уж нет, нельзя вам.
Развивайтесь.
Человек не удовлетворился тем, что было изначально и выбрал ветку "быть как боги, знающие".
>не задавать вопросы?
Наоборот, внимать ответам которые порождают новые вопросы, в частности Откровению...
>Получается надо веровать в шумерского бога Яхве
...что то же самое, что и внимать Откровению.
В нашем таймлайне нет такого, чтобы "все, как изначально".
Человек захотел знать, Бог дает это знание. Но для человека (не для Бога) это оказалось задачей со звездочкой. Человек существо ограниченное, поэтому Откровение давалось постепенно, откровение это разворачивавшийся во времени процесс.
Изначально Библия вообще не была Библией, так-то.
>Откровение давалось постепенно
Раз уж мы в католическом треде, надо внести уточнение.
Католическая Церковь учит, что Откровение с большой буквы закончилось на Иисусе Христе и что нового Откровения, равного или превосходящего то, что уже сказано, не будет.
Вместе с тем бывают т. н. частные откровения, вера в которые вообще не является обязательной, но может поощряться.
И также, при всей окончательности и бесповоротности Откровения, наше собственное его понимание со временем растет (как мы верим). То есть, понимание Откровения - это тоже разворачивающийся в истории процесс.
Альфред Норт Уайтхед однажды заметил: «Наиболее правдоподобная общая характеристика европейской философской традиции состоит в том, что она представляет собой серию примечаний к Платону».
Аналогично можно сказать, что христианство как оно есть, является серией примечаний к Откровению.
Пачамама это произношение имени Παλαμᾶς на языке кечуа.
Так индейцы называли Паламу, который сбежал к ним от всех, чтобы проповедовать евангелие.
Очень интересная информация. А из палаты тебя кто выпустил?
>Акушер
Ага, и это не смирительная рубашка на тебе, а пеленки. Возвращайся ка обратно в палату и дурости больше не говори.
> называли Паламу
Беременный и с сисками? Это жена бога, но Исус не их совместный сын, а от Мармм.
Да, я прошёл. Если хочешь вкатиться, то туда и надо идти.
По сути это встреча на пару часов раз в неделю (ну у нас так было) где расскажут основы вероучения и если захочешь таки присоединиться, то расскажут чё и как надо сделать.
Доброй ночи! Решил вернуться к Вере, пойду скоро снова проходить катехизис в наш костёл в Тамбове. Вспоминаю славные времена, когда пришёл к Богу и как чувствовал себя там как дома, решил снова вернуться. Помолись за моё Спасение, пожалуйста, Анон
Посему и мы с того дня, как о сём услышали, не перестаём молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном
[Кол. 1:9]
Причина не любви к христианам? Почему не хочешь пожелать аноньчику удачи?
>А может я хочу чтобы он православным стал
Так молись за это. К чему твоя претензия была тут >>1076243 ?
Впрочем, второе предложение выдает в тебе залетного тролля.
православный анон
>эта матершина
А ты точно христианин? В данный момент тебе бес в рот нагадил.
Да даже не знаю, верить-то не перестал, просто отошёл от всех этих дел, недавно понял, что чувствую себя пустым
>Решил вернуться к Вере,
>пойду скоро снова проходить катехизис
Кек. Вечный вкатывальщик в католицизм детектед. Такими темпами к пенсии как раз конвертнешься.
Навернул бы уже лучше какого-нибудь пятидесятничества для разнообразия, там можно без всех этих сложностей.
В смысле вечный вкатывальщик? Я с 2018 года в церковь ходил, почти завершил катехизис, а потом как-то на пару лет отошло на второй план, не понимаю твоего лукавства, анон
Ты не мог стать католиком без прохождения катехизиса, это буквально основное условие для конвертации.
>вкатывается с 2018 года, но так до сих пор и не вкатился
>не видит в чем проблема
https://t.me/+R-zPKdEPKGw4NTMy
Брат слелал группу, приглашаем всех порядочных христиан, не зависимо от конфессий, для доброго общения.
Ещё одна? Этих христианских групп уже десятки. Я во всех был по-моему был. Обсуждать нечего. Люди зашоренные, боязливые, обсуждать ничего нельзя.
Вступать и не вступать это дело твоё, группа не для споров, а для общения.
Смысл общения без споров?
Оооо я верую
Оооо ты веруешь? Я тоже верую
Оооо
Оооо даааа
Веруй брат
Верую
Какой то ты негативный.
Ты дома с близкими тоже только спорами общаешься?
Да, я слышал про споры грибов, надеюсь они помирились
Ты токсичный собеседник, не уважаешь оппонентов и быстро срываешься на оскорбления. Не раз замечал, что ты не терпишь несогласия с тобой и сразу лепишь на людей ярлыки.
Поэтому с тобой не ведут нормального общения.
Просто сходи к психиатру, он тебе таблетки выпишет. Ты не вполне здоров, это видно всем, кроме тебя.
>>1076788
Враньё. Меня забанили только в одном чате после того как я привел цитату Ткачева своими словами, на что модер бомбанул, лол, мол это богохульство и я сам придумал. Про то что есть кровь животного это причащение животному. Поех начал буянить и после того как я ему дал полную цитату Ткачева и некоторых святых, впал в безумие и забанил, лол.
Православный митрофорный протоиерей, настоятель Храма Троицы Живоначальной в Хохлах (с 5 января 2024 года), проповедник и миссионер, телеведущий.
5 января 2024 года назначен настоятелем Храма Троицы Живоначальной в Хохлах[19], сменив на этой должности многолетнего настоятеля протоиерея Алексия Уминского, снятого с настоятельства и запрещённого в служении предположительно за общественную позицию[20].
Является духовником молодёжного отдела Московской городской епархии[21].
А я не говорил, что тебя банят, я говорил, что ты не терпишь несогласия с тобой и унижаешь людей за это, поэтому тебя часто игнорят и не воспринимают всерьез.
Ты сейчас снова доказываешь своим поведением, насколько ты токсичный собеседник.
Рассказываем, какие отношения связывают нас со святыми 📝
*
Хотя некоторым людям может показаться, что католики поклоняются святым (то есть, спасенными для вечной жизни и пребывающими в единении с Богом), на самом деле это совсем не так. Конечно, одержимость некоторых католиков заступничеством святых может граничить с суеверием. Но святые такие же люди, как вы и я. Они не божественны. Поклонение святым никогда не было и не будет частью католического учения. Верующие Католической Церкви убеждены, что поклонение причитается только Богу. А святых мы почитаем (то есть глубоко уважаем или любим).
📍 Поскольку святые находятся на Небесах, видя Бога лицом к лицу, мы, католики, верим, что они могут играть две основные роли в нашей жизни. Во-первых, жизнь, которую они прожили здесь, на земле, является прекрасным примером того, как нужно жить. Католическая Церковь объявляет святых святыми отчасти и для того, чтобы мы могли изучать их жизнь и вдохновляться на то, чтобы жить той же добродетельной жизнью, что и они. Но мы также считаем, что они берут на себя и вторую роль. Поскольку они находятся на Небесах, мы верим, что святые могут молиться за нас совершенно особым образом.
📍 С самого начала существования Церкви католики молились святым, почитая их и прося их небесного заступничества. Это возникло из-за веры в то, что Церковь намного большее, чем физические здания и люди, которых мы видим на земле.
Католики верят, что существует три состояния Церкви, как объясняется в Катехизисе Католической Церкви: «Ожидая, пока Господь придет во славе, в сонме ангелов, и по уничтожении смерти все Ему подчинится, одни из Его учеников продолжают свое земное паломничество; другие, завершив свою жизнь, еще проходят очищение; третьи, наконец, во славе созерцают «ясно Самого Триединого Бога как Он есть» (ККЦ, 954).
Церковь описывает эти три состояния как «общение», подразумевая, что члены Церкви объединены духовной связью, которую трудно описать словами. Это выражено в разных местах Нового Завета: «Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим 8: 38-39), «Так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены» (Рим 12:5).
Сам Иисус подтверждает эту реальность, разговаривая с Илией и Моисеем во время Своего преображения (см. Мф 17:3-5). Он показывает нам, что смерть не разделяет нас и что мы можем говорить с теми, кто умер до нас.
📍 Другими словами, святые на небесах так же реальны и непосредственны для нас, как и те, кто сидит рядом с нами во время Мессы. На самом деле, они даже ближе, поскольку будучи святыми и совершенными, свободными от греха и суеты этого мира, хотят заботиться о нас еще больше, чем в своей земной жизни. Более того, они живы - по-настоящему живы, наполнены божественной жизнью и наслаждаются совершенным союзом с Богом. По словам Послания к Евреям, они являются «облаком свидетелей» (12:1), окружающим нас, помогающим нам и ободряющим нас. Помня об этом, католики просят святых о ходатайстве и представлении наших прошений перед Богом, как один человек просит молитвы другого на земле.
📍 Кто-то спросит: «Но почему же просто не обратиться к Богу напрямую?» Конечно, мы можем обратиться к Богу в любой момент по любому поводу. Он всегда слушает. Но Небеса - это оживленное место, наполненное святыми душами, и Царство Небесное - это не только вы и Бог, это община, это отношения, это дружба. Конечно, нам нужно молиться и за себя в одиночку, но ведь не будут лишними любые молитвы.
«Благодаря тому, что небожители ближе соединены со Христом, они сильнее укрепляют всю Церковь в святости (...). ...они непрестанно ходатайствуют о нас перед Отцом, принося Ему в дар свои заслуги, приобретенные на земле через единого Посредника между Богом и людьми, Христа Иисуса (...) Итак их братское попечение — большая помощь нашей немощи» (ККЦ, 956). Представьте себе силу молитв святых! И это возможно благодаря общению, которое существует в мистическом Теле Христовом.
⚠ В конце концов, католики верят, что мир - это гораздо больше, чем может видеть глаз, а духовная сфера реальна. Мы связаны с людьми, которые прошли духовный путь до нас, и можем общаться с ними. Что же до почитания святых, то также необходимо помнить, что любовь и честь, которые человек оказывает святым Бога (таким же Его созданиям, как и мы), не ограничиваются самими святыми, а, скорее, достигают, в конечном счете, самого Творца через них.
Враньё.
>Тебя просто везде банили за твою шизу, гнуслик
Вот пост на который я отвечал. Если это не твой пост то и не надт отвечать.
Если я ругаюсь то это потому что собеседник не отвечает по существу, а троллит и юлит. Ну, или он первый начал.
Просто тебе везде чудится троллинг. А юление зачастую проявление слабости и не заслуживает грубости.
Ты ссылался на два поста и не разделил претензию к этим постам.
>Если я ругаюсь то это потому что собеседник не отвечает по существу
Я давно наблюдаю за твоим поведением в религаче. Тебе часто отвечают по существу, но у тебя патологическое неприятие чужого мнения. Тебя раздражает, когда кто-то с тобой не согласен. Поэтому ты начинаешь перекидываться на личности. С какого-то момента твоя аргументация стала выглядеть примерно так: "Вранье, бред, чушь, лол, вы тупые, чтобы это понять!".
>С какого-то момента твоя аргументация стала выглядеть примерно так: "Вранье, бред, чушь, лол, вы тупые, чтобы это понять!"
Двачую. Когда ты аргументируешь по существу начинается "Ты тупой. Разговор закончен". В принципе это и раньше у него так было, но изредка. Сейчас совсем обленился. Говно на вентилятор набрасывает и всё.
> Тебе часто отвечают по существу
Враньё. Максимум пару раз мне по-существу отвечали. В остальном христианские пиздаболы просто несут несусветную чушь на которую я якобы должен отвечать. Причём, я отвечаю всё равно. Но через пару итераций пиздабольства понятно уже что анон на той стороне просто тупой и не может мыслить в принципе, даже не владеет основами мышления и не способен усвоить мою аргументацию. Т.е. тупой.
Глупец, понимающий свою глупость, хотя бы в этом мудрый. Но глупец, считающий себя мудрым – воистину глупец.
Тут разве есть сатанисты? Их тред давно утонул. Они разве что в /магаче/ остались.
>ясно Самого Триединого Бога как Он есть
А как же Бога не видел никто никогда?
>принося Ему в дар свои заслуги, приобретенные на земле через единого Посредника между Богом и людьми, Христа Иисуса (.
А как же слова ни единого благого дела не сотворил?
>Беременный и с сисками?
Пиво Пачапалама почитал постным напитком, а постился непрестанно.
Индейцам тоже очень понравилось пиво и они раскурили с ним трубку мира. После это Пачапалама показывал индейцам энергии Бога, а те их увидели.
>Пиво Пачапалама почитал постным напитком
Шутки-шутками, а в свое время капибара считалась рыбой, за то, что в воде обитает. И как следствие капибаровое мясо капибарятину? дозволялось есть в пост.
>или своими словами это делается?
В любой непонятной ситуации своими словами лучше, чем ничего.
но и начинать с чего-то надо, так ведь
>есть шаблон
Святой N, молись о нас/них/мне/нем.
>обращаться к католическим святым
Дева Мария стоит особняком, если что.
Среди новых грехов, объявленных семью кардиналами, числятся грехи против женщин, семьи и молодёжи, грех против соборности, а также грехи против творения, коренных народов и мигрантов.
В частности, грехом будет являться создание препятствий для пересечения мигрантами территории любой страны. В конце августа папа римский в еженедельной проповеди призвал задуматься о сложностях в жизни людей, которые "пересекают моря и пустыни, чтобы достичь земли, где они смогут жить в мире и безопасности.
>вообще любые христиане,
>как вы справляетесь с тем, что консенсус в современной критической библеистике и изучении раннего христианства полностью расходится с официальной позицией церкви?
>Вроде того, что все евангелия писались не апостолами, а более поздними анонимными авторами,
Ну, допустим, не Лука лично написал собственноручно, а община к нему восходящая. Что с того?
>часть писем Павла, в том числе те, на которых строится теология - более поздняя подделка,
Почему сразу подделка?
Когда кто-то подписывается чужим именем, это конечно же может быть идеологической диверсией.
Но так же может быть, что анонимный автор действительно владел наследием Павла и руководствовался элементарной скромностью в духе "я до этого не сам дошел, а пересказываю услышанное". Т. е. в той ситуации подписаться своим именем могло означать уже плагиат на Павла. Хрен редьки не слаще, как видно.
Пусть даже и авторство сомнительно, но определенно это не рандомные тексты, не рецепт же борща там в конце концов.
>полностью расходится с официальной позицией церкви?
Официальная позиция Церкви в том, что Священное Писание вдохновлено Богом и записано людьми, под влиянием Святого Духа. Не имя/фамилия/псевдоним писателя, а Святой Дух есть гарант истинности Писаний и того, что делает Библию единым нарративом, а не просто сборником текстов.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
[Гал. 1:8] из числа надежных источников
Видишь, важно не столько "кто", сколько "то, или не то".
Имя автора/писца конечно же добавляет веса, но главным критерием добавления текста в канон является его соответствие общему нарративу по содержанию и по Духу.
И Дух Святой же является так же и залогом верной интерпретации.
>никакой единой православной/римской церкви не существовало минимум до 4го века вместо которой были разрозненные группы
Интернетов не было, а христианские общины были в подполье. Определенно, это сказывалось на эффективности коммуникаций.
Тем не менее.
Откровение Иоанна, кем бы оно не было написано и даже если брать датировку по верхней планке, до четвертого века там еще далеко. Так вот, Откровение Иоанна адресовано семи церквам.
Так же и послания Павла адресованы разным общинам с теми же оговорками насчет авторства и датировок.
Видно, что были в большей или меньшей степени отдельные общины/церкви, вместе с тем явно прослеживается и определенная централизация, универсальный для всех авторитет.
>Воспринимаете ли это как происки дьявола
Сужу по плодам, ретроспективно воспринимаю как Провидение. Церковь-то жива и относительно неплохо себя чувствует, как и было обещано. Слово сбывается.
>или испытание от Бога
Урок.
>как и было обещано
Обещали же что сгниет как разрастется и Антихрист заберет мир.
>Получается, апостольское преемство и изначально единая церковь - просто более поздний миф времен объединения?
Ну уж точно не IV век.
К концу I века доктрина АП уже сформулирована явно, как считается Климентом Римским, который сам по себе апостол от семидесяти. Во втором веке уже апостольское преемство используется "на все деньги" как аргумент.
Клементу I предшествует всего два папы, среди которых еще один апостол от семидесяти, и дальше Петр. Не такая уж длинная цепочка, чтобы концы затерялись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_римских_пап_и_антипап
Вместе с тем, не люблю, когда апостольское преемство выхолащивается до сугубо технического "мужик потрогал мужика, теперь блатуем"
Не всё сразу; один из главных нарративов, проходящих красной нитью через все Откровение.
Вот, например: https://www.apologia.ru/
Спасибо, а есть ли в Москве/Спб библиотеки с католической литературой?
https://www.vaticannews.va/ru.html тут же есть радио
https://sib-catholic.ru/
https://www.xn--80aqecdrlilg.xn--p1ai/
https://laciviltacattolica.ru/
https://radiomaria.ru/peredachi/ в РФ Радио Мария работает как совместный с православными проект
https://jesuit.ru/
Сайты епархий из шапки дублировать не буду, но там тоже есть новости, статьи и т. п.
1-й пик святой Максимилиан Кольбе, покровитель журналистов
>Есть в нз одна фраза про Петра, из нее католики делают вывод
Далеко не одна.
и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
[Матф. 16:18]
и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
[1-е Пет. 2:5]
...и что явился Кифе, потом двенадцати;
[1-е Кор. 15:5]
И ученики, увидев Его, идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
Пётр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне прийти к Тебе по воде.
Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Пётр пошёл по воде, чтобы подойти к Иисусу, но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
Иисус тотчас простёр руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?
[Матф. 14:26-31]
Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Пётр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, — ибо он был наг, — и бросился в море.
А другие ученики приплыли в лодке, — ибо недалеко были от земли, локтей около двухсот, — таща сеть с рыбою.
[Ин. 21:7-8]
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Пётр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
Ещё говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Пётр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Пётр опечалился, что в третий раз спросил его: «любишь ли Меня?», и сказал Ему: Господи! Ты всё знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
[Ин. 21:15-17]
Для того я никогда не перестану напоминать вам о сём, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
[2-е Пет. 1:12]
Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
[2-е Пет. 1:15]
+ Иисус выбрал всего трех свидетелей Своего Преображения: Петр, Иоанн, Иаков.
При этом Иоанн и Иаков прямо просят у Христа власти и получают столь же прямой отказ. Т. е. остается только Петр.
Из этого никак не выводится первенство римского епископа.
Для того я никогда не перестану напоминать вам о сём, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
[2-е Пет. 1:12]
Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
[2-е Пет. 1:15]
Если из этого не выводится, тогда вообще ничего никогда не откуда не выводится и есть только примитивные материальные стимулы и реакции на непосредственное материальное окружение.
Из этого все еще никак не выводится первенство римского епископа.
Из твоего высера выводится еще меньше.
Так что ебало завали ты, раз у тебя проблемы с элементарными выводами.
И да, церковная власть и не выводится, она даруется Христом и даруется в виде креста, который надо нести.
>римского епископа
Раб рабов божьих.
Потому что это местный шиз по кличке пачамама-блядослов.
Святой дух изыди во веки.
Христос изыди во веки.
В чем я не прав?
"Святейший Отец призывает верующих взглянуть глазами надежды на Святой год Вселенской Церкви, девизом которого станет фраза «Паломники надежды». Целью предстоящего Юбилея, по словам Папы, является создание атмосферы надежды и доверия после разрушительной пандемии".
https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2022-02/yubilej-2025-goda-papa-znak-vozrozhdeniya-posle-pandemii.html
Luce как раз пилигрим как в зелёных сапожках!
Уже на этой неделе маскот будет представлен на фестивале комиксов, видеоигр и фэнтези Lucca Comics and Games. Это будет первый раз, когда представители Ватикана примут участие в подобном мероприятии. Физичелла отметил, что участие в фестивале «позволит поговорить с молодым поколением о теме надежды, которая как никогда важна в евангельском послании».
А в следующем году Люче станет лицом павильона Святого Престола на выставке «Экспо-2025» в Осаке. Она будет представлять тему «Красота дарит надежду» вместе с картиной Караваджо «Положение во гроб», которую специально для выставки предоставят музеи Ватикана.
Ребят, посоветуйте пожалуйста литературу по теодицее.
Вообще вопрос происхождения зла в мире - моя основная херня которая не позволяет нормально Христа принять.
Ветхий завет просто пропитан агрессией, жестокостью и нетерпимостью. Все аргументы о единстве Ветхого и Нового завета кажутся натянутыми, чересчур надуманными из-за чего всё больше в маркионизм скатываюсь в принципе. Ну типа: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это", но в то же время он типа благой и послал Сына чтобы нас спасти :)
Логичнее кажется даже традиционный иудаизм и ислам, которые говорят о том что Бог потому и творит зло, поскольку он Бог и делает всё что пожелает.
Как-то смазанно описал, если кто будет готов этот вопрос обсудить - я всегда за.
>красота
Ушел искать арты этой Санта Лючии на руле34 хехе
А никак, лол. Яхве априори жесток с точки зрения морали. Либо придумывай свое христианство без опоры на Библию (особенно Танаховыую часть которая ВЗ). Даже Иисус не такой добряк:
https://youtu.be/jnGQtAzqaA0?si=XlvNUb3uREmrdgnI
Два чаю с коньяком данному господину. Эта книга с очень глубокой христианской фабулой.
> >с коньяком
> Хересу хочу.
Сунул тебе хересу за щеку, проверяй.
>>1083794
>>1083795
В Ватикане пользуются интернетами? Они понимают, что произойдет с персонажем?
Хотя с учётом того, что дизайнер перса открытый педераст, а компания, которую он основал занимается производством игрушек для взрослых, думаю это риторический вопрос.
Возможно, глупые вопросы, заранее за это извиняюсь, но можете объяснить отличия католицизма от православия? Желательно, подробно. Есть ли в католицизме крещение?
Вот разбор двух основных различий, со стороны православия.
https://prohram.com/materials/filioque
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/apostol-petr-i-ego-preemstvo-v-vizantijskom-bogoslovii/
Во-первых, это далеко не основные различия. Это лукавый официальный предлог для отвлечения внимания.
Во-вторых, это не авторитетные авторы. Даже сами православные в полном праве с ними никак не считаться.
>можете объяснить
Объяснить-то можем.
Только если ты с Луны свалился, тебе лапшу на уши вешают, а ты за это еще спасибкаешь, то смысла в этом мало.
>с Луны свалился
upd: ну или ты не от мира сего и ведом Духом Святым.
Это тогда тебе должно расти, а мне умаляться.
>Во-первых, это далеко не основные различия
Это именно что основные ереси католицизма с точки зрения православия. Которые влекут за собой все остальные различия.
Можешь конечно назвать свои основные различия. Даже интересно что это.
Иоанн Мейендорф вполне авторитетный , признанный богослов.
Ты очень не конкретен. Называешь православные объяснения лапшой, но никакой предметной критики приведенных статей не представляешь. Ты наверное их даже не посмотрел, хотя они в деталях, с цитатами и исторической хронологией излагают православную позицию.
>Ты очень не конкретен.
Хули ты притворяешься порядочным человеком, блядослов.
>никакой предметной критики
Все ты прекрасно знаешь, и вся борда знает, что ты за говно. В т. ч. ваш кривославный тред.
Всё ещё метания говешками, вместо возражений. Сами же свой католицизм черните. Впрочем это говорит лишь о том что ничего иного вы ответить не в состоянии, потому что истина за православием.
>метания говешками
Даже это слишком много чести для тебя.
Завали свое лживое ебало. И съебуй с борды.
Я заранее могу спасибо сказать, не чекая информацию перед этим.
3 И Он о многом говорил им в притчах: — Сеятель вышел сеять.
4 И когда он разбрасывал семена, некоторые из них упали у дороги. Прилетели птицы и склевали их.
5 Другие упали в каменистые места, где было мало плодородной почвы. Они быстро проросли, потому что почва была неглубокой.
6 Но когда взошло солнце, оно опалило ростки, и те засохли, так как у них не было глубоких корней.
7 Другие семена попали в терновник, который разросся так, что заглушил ростки.
8 Семена же, которые упали на хорошую почву, принесли урожай, одни во сто, другие в шестьдесят, третьи в тридцать раз больше того, что было посеяно.
9 У кого есть уши, пусть слышит!
...
18 Так послушайте, что значит притча о сеятеле.
19 К каждому, кто слышит весть о Царстве и не понимает её, приходит лукавый и крадет то, что было посеяно в сердце. Это — семя, упавшее у дороги.
20 Семя, упавшее на каменистую почву, — это о человеке, который слышит слово и сразу же с радостью принимает его,
21 но у него нет корня, и поэтому его хватает лишь на короткое время, и когда наступают трудности и гонения за слово, он сразу же отступается.
22 Семя, посеянное среди терновника, — это о человеке, который слышит слово, но повседневные заботы и обольщение богатством заглушают слово, и семя остается бесплодным.
23 Семя же, посеянное в хорошую почву, — это о человеке, который слышит слово и понимает его. Такой человек приносит плод, кто во сто, кто в шестьдесят, кто в тридцать раз больше посеянного.
[Матф. 13]
Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, идите нахуй (Лк.13:25).
>дизайнер перса открытый педераст и делает порно-игрушки
Ахахахахахах, реально? Ну, я не удивлен. Типичный анимешник короче. Тогда зачем КЦ решило вести с ним дела?
Тебе с исторической перспективы или в отличиях вероучения?
https://youtu.be/ubnOhmRqR3Q?si=qBxVGoIf5DtWu8nB
Тогда выше тебе скинули православную точку зрения. Критику от католиков в сторону православного вероучения я не знаю, может тут кто принесет.
>пик2
Почему они хихикают толпой?
Смеяться ведь грех.
Франциск им просто ебейшую шутку про патриарха Кирилла рассказал. Над такой и посмеяться не грех.
Симоне Леньо из компании tokidoki, дизайнер талисмана Ватикана "Luce", создал вульгарные произведения искусства, включая графические рисунки для вибраторов. В июне 2023 года компания tokidoki также пожелала: "Счастливого месяца гордости для всех". В честь этого праздника компания tokidoki хотела бы распространять любовь и позитив, делая пожертвования. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам и сделайте пожертвования в эти замечательные организации, которые поддерживают сообщество ЛГБК+".
Других дизайнеров у нас для вас, конечно же, не было. Никаких скрытых подтекстов в твоей Люси конечно же нет, все совпадения случайны. ЕТА ВСИО КАНСПИРАЛОГИЯ Кек
Так дрочить - это НЕ грех, гнуслик. Католики все правильно делают. Анимешники - это БАЗА, повтори три раза!
Лично я сейчас задумался а зачем нужны иконы что за бред, почему эти картинки якобы святые? И решил узнать что такое католицизм, иудаизм, и лично меня в православии не устроили чудеса и непорочное рождение. Хотя по писаниям есть и отец и брат.
Ну это ладно, что ещё не устраивает так контингент батюшек, наш говорил что те кому душно в церкви неверны богу и пусть уходят потому что это их якобы бог выгоняет, а церковь с новыми дверями и окнами, утеплённая деревянная без какой либо вентиляции, свечками, иконами, и около сотни людей каждое воскресенье там стоит по 3-4 часа. Из-за чего иногда приходя туда я чуть не падал в обморок из-за кислородного голодания. Дальше, Батюшка лётчиком был и говорил мол я в небе летал и бога видел, и мир наш плоский я от туда с высоты убедился, ну идиотизм. Он еще и противопрививочник, мол господь спасет не беспокойтесь. В других церквях я не был но эта N-ная , мне запомнилась с младенчества именно такой.
