https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1043181.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
То, о чем ты пишешь, было наказанием для Давида, а не для ребенка. Ребенок не был виноват, он не был наказан за что-то. Про его посмертную участь не сказано, но я думаю, что Христос при сошествии во ад вывел его из лона Авраамова.
>Получается сын отвечает за грехи отца?
То, что сказано во Второзаконии 24:16, касается именно казни преступников по Закону Моисееву. Община не должна лишать жизни детей за преступления их отцов. Сам Бог при этом может наказывать людей через их семейство, как это было в случае с первенцами египтян.
У Лопухина про это есть:
"Принцип человеческого суда. Усвоение последнему прерогатив суда божественного, карающего иногда отцов в потомстве (Исх. 20:5; Исх. 34:7), могло бы привести к несправедливости."
https://www.youtube.com/watch?v=uw7JHEhK7AA
Ольга Аляскинская (1916–1979) из села Кветлук почти сразу после кончины стала почитаться как местночтимая святая Православной Церкви в Америке, особенно как заступница женщин, переживших насилие. В 2023 году Священный синод Православной Церкви в Америке причислил Ольгу к лику святых для общецерковного почитания.
О канонизации Матушки Ольги
https://www.oca.org/fs/proclamation-glorification-righteous-matushka-olga
Больше информации о Матушке Ольге на русском
https://pravoslavie.ru/157345.html
https://dzen.ru/a/Yle2c_mlhVo8maWo
https://www.miloserdie.ru/article/pravednaya-olga-akusherka-pokrovitelnitsa-zhenshhin-perezhivshih-nasilie/
https://monastery.ru/svyatye/nesvyataya-svyataya-matushka-olga-o-maykl-alyaskinskaya/
Аляска интересное место, дай Бог, чтобы там становилось больше православных.
Канал про жизнь аляскинцев
https://www.youtube.com/@SimpleLivingAlaska/videos
Захотелось мне вдруг преобразиться, стать лучше, чтобы близким людям было рядом хорошо. Захотелось взрастить нравственность. Решение было, казалось, очевидным – пойти на исповедь. Собрался духом, обратился к сердцу, проглотил гордость. Вспомнил свои поступки, которые показались греховными. Было тяжело заставить себя идти и говорить об этом. Думал меня услышат все присутствующие в храме. Пересилил себя, твёрдо решил всё рассказать. Пришёл в храм, стою трясусь. Наконец началась исповедь. Оказалось, что исповедующих совсем не слышно, не смотря на то, что до них пара шагов. Дошла моя очередь. Мысли покинули меня, еле-еле сказал что-то. Священник не был строгим, хотел помочь, в соответствии со своими взглядами. Услышав, что когда-то принимал прибежище в буддизме, насторожился. Сказал, что я отпавший. Что участвовать в таинствах не могу. Исповедь не состоялась. Священник рекомендовал остаться на службу и дождаться его, чтобы он дал совет и направил на комиссию. Хотелось бросить всё и уйти. Гордость распирала меня. Смирился, остался. Буря эмоций охватила меня, пока стоял. Наконец, успокоившись, решил дождаться окончания службы и получить совет. Решил пройти этот путь, пройти длительную комиссию. Было страшно, что, раз сейчас так строго получилось, то моя жизнь не будет прежней и другие её аспекты так же будут ограничены. Подумал, что надо идти до конца, смириться, не роптать на невзгоды и принять их. На этой ноте я стоял службу дальше. И тут я понял, что мне это всё просто не нужно. Я пришёл не из-за веры в бога. Я пришёл потому, что хотел изменить себя. Пришёл от обратного: хотел исповедаться, начать менять себя, а затем принять бога. Но не наоборот.
Блудный сын вернулся, а его не приняли. Ушёл до завершения службы. Больше не вернусь. Это был эмоциональный порыв. Впрочем, опыт полезный – закрыл гештальт, избавился от отторжения к церкви. Теперь она просто есть, со своими достатками и недостатками. Для меня она не подходит и вижу в ней больше недостатков. Этот эмоциональный порыв подхватил меня не в сторону бюрократии или ограниченности. Верить в то, что не подтверждено моим личным опытом не желаю. Вредно и непрактично. Да, это моя слабость. Бывают такие порывы. Контролировать себя трудно. Но всё лучше и лучше это даётся. Главная ценность для меня – свобода и индивидуализм.
https://svetfavora-komissiya.ru
> В Центрах церковной реабилитации для каждого, кто хочет подготовиться к Чину присоединения разрабатывается индивидуальная Программа реабилитации и оказывается помощь в ее выполнении. Как правило, она занимает 2-3 месяца
> Все люди, прошедшие курс реабилитации в Миссионерском центре, пишут личные прошения на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с просьбой о присоединении к Православной Церкви. Все прошения доставляются в Патриархию Русской Православной Церкви, где Святейший Патриарх по каждому прошению выносит свою резолюцию – благословение на совершение Чина присоединения к Православию. После получения Святейшего благословения руководитель Миссионерского центра оповещает людей, прошедших церковную реабилитацию, о дате, на которую назначено совершение Чина присоединения к Православной Церкви.
>Я пришёл не из-за веры в бога
>Блудный сын вернулся, а его не приняли
Ты сам себе противоречишь. В Церковь пришел к Богу и для покаяния перед Ним или же за саморазвитием?
Больше всего мне не понравились слова, что на комиссии будут сравниваться религии. Взращивать в себе отторжение к другим учениям не желаю.
Закончу свой рассказ цитатой из библии:
Но всё испытывайте; доброго держитесь. (1Фес.5:21)
> пройти комиссию.
Вера была, но настолько слаба, что желание изменить себя было сильнее. Это сложные переживания и кризис мировоззрения. Простые слова это не опишут точно.
Желание измениться вполне достойное и правильное. Вера в Бога как раз в процессе этих попыток могла бы укрепиться. Я даже не знаю как можно иначе.
Тебя просто сатана искусил, внушил что надо валить. Надо было достоять до конца и поговорить со священником.
Человек, который пришел в храм, чтобы участвовать в Таинствах, признает могущество и величие Бога. Церковь и Таинства без веры в Бога не имеют смысла.
В разговоре с тобой священник не понял твои нынешние убеждения и решил, что тебе нужно переосмыслить свой путь и укрепиться в вере. По твоей импульсивной реакции видно, что ты в вере не укреплен.
Прочитай Новый Завет, чтобы лучше понять христианскую веру.
>Что участвовать в таинствах не могу
Ну и не участвуй. Тебе в церкви на службе стало лучше? Благодать ощутил? Вот и ходи для себя. Я тоже особо в таинствах не участвую, хотя хожу и молюсь регулярно
> Тебе в церкви на службе стало лучше? Благодать ощутил?
Не стало, не ощутил. Просто почувствовал, что это другой мир. Мир стоиков и древних обрядов.
>Главная ценность для меня – свобода и индивидуализм.
Бро. Именно этим и отвращают организации вроде религий, что при общих словах, имеют жесткую иерархическую структуру, где человек просто интересующийся ставится на какое-то дно. Крче, нам нужна своя собственная религия, свободная.
>собственная религия, свободная
Религия всегда подразумевает какой-то общий знаменатель, при отказе от которого человек перестает быть частью религиозного сообщества.
Знаменатель должен быть подходящим. Мне не подойдут знаменатели иерархии, догматичности, отсутствия критического мышления, формализма, самоунижения.
Православные каналы на английском
https://www.youtube.com/@barrelagedfaith/videos
https://www.youtube.com/@TheTransfiguredLife/videos
https://www.youtube.com/@JayDyer/videos
https://www.youtube.com/@Seraphim-Hamilton/videos
https://www.youtube.com/@telosbound/videos
https://www.youtube.com/@therealMedWhite/videos
https://www.youtube.com/@PatristicNectarFilms/videos
https://www.youtube.com/@RootsofOrthodoxy/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxEthos/videos
https://www.youtube.com/@frandrewstephendamick/videos
https://www.youtube.com/@ProtectingVeil/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxChristianTheology/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxKyle/videos
https://www.youtube.com/@untoages/videos
https://www.youtube.com/@harmonyharmonyharmony/videos
https://www.youtube.com/@Theoria/videos
https://www.youtube.com/@AncientFaithMinistries/videos
https://www.youtube.com/@ArchangelsBookClub/videos
https://www.youtube.com/@Anandaapologetics/videos
https://www.youtube.com/@NepticFathers/videos
>Знаменатель должен быть подходящим
>Мне не подойдут
Вот ты уже вводишь иерархию себя поставив на первое место и догматы.
>электронной музыки
В голосину с этого
https://www.youtube.com/watch?v=OWMp9ZWYK1Q
Добро пожаловать в сатанизм и левые учения. Рекомендую это прочитать: >>1039468 →
https://www.youtube.com/@barrelagedfaith/videos
https://www.youtube.com/@TheTransfiguredLife/videos
https://www.youtube.com/@JayDyer/videos
https://www.youtube.com/@Seraphim-Hamilton/videos
https://www.youtube.com/@telosbound/videos
https://www.youtube.com/@therealMedWhite/videos
https://www.youtube.com/@RootsofOrthodoxy/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxEthos/videos
https://www.youtube.com/@frandrewstephendamick/videos
https://www.youtube.com/@ProtectingVeil/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxChristianTheology/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxKyle/videos
https://www.youtube.com/@untoages/videos
https://www.youtube.com/@Theoria/videos
https://www.youtube.com/@AncientFaithMinistries/videos
https://www.youtube.com/@ArchangelsBookClub/videos
https://www.youtube.com/@Anandaapologetics/videos
https://www.youtube.com/@NepticFathers/videos
>Мир стоиков и древних обрядов
Ну насчёт стоиков сомневаюсь, а древние обряды тебя чем не устраивают. Ты в Бога веришь вообще?
>>1044560
>>1044558
>>1044551
Бро, я всё пнимаю, но ты теперь дубешь в каждый тред кидать каналы всех англоязычных православных приходов, священников и мирян-апологетов от всех Поместных Церквей в мире?
Почему бы нет. Многие интересуются английским языком, как раз могли бы изучать его через православный контент. Тем более, это апологетика высокого уровня.
Кто-то в шапку предлагал добавить, но пусть лучше так.
> отвращают организации вроде религий
Во-первых, религия это не организация, а социальный институт.Во-вторых, что тогда ты забыл в этом разделе?
Чёт у тебя эго зашкаливает, хз как ты в буддизме мог быть
Тут больше одного анона. Это не автор поста про исповедь. Автор – я.
Непонятно насчёт Бога, но в принципе неудивительно что на тебя благодать не пошла, гордыни много и все отрицаешь. Священник получается правильно тебя почувствовал
Помнится в библии был персонаж, который гнал христиан. Чем я хуже? А, точно, христианство не работает и верующие идут от противного – постфактум оправдывают случившиеся события в соответствии со своими взглядами.
> Помнится в библии был персонаж, который гнал христиан.
Которого бог обратил. Если судить по библии.
Ну охота тебе с бесами играться, играйся, итог будет закономерным
Чего с темы соскочил? Разрыв шаблона и больше ничего сказать?
>>1044584
Оба поста мои. Хотел сказать этим, что в библии есть персонаж, который гнал христиан и которого бог обратил. В этой связи закономерный вопрос – чем я хуже?
>Чем я хуже?
Ты не обратился ко Христу. Одумайся, прочитай Евангелие.
>Почему бы нет.
Потому что это уже сейчас выглядит как вайп - даже австоскрытие триггерится.Это будет банально мешать чтению других постов и общению анонов.
>Многие интересуются английским языком,
А другие многие совершено не интересуются.
> могли бы изучать его через православный контент.
Создай в fl тред "Изучение английского через православие"
>это апологетика высокого уровня
Прмя на всех каналах уровня Дамаскина и Златоуста? Возвращаемся ко вчерашнему разговору...
Я повторяюсь, что не против ссылок на статьи и видео на других языках и от других ПЦ, но давай во всём иметь чувство меры.
Вот к примеру, здесь >>1044497 пост с конкретным содержание т.е. текстом в само посте, и те кому интересно - переходят по линкам - это нормально.
>Кто-то в шапку предлагал добавить, но пусть лучше так.
Если тебе важно поделиться с народом именно списком каналов на англ. которые считаешь годными, а список настолько большой, то, наверно, разумнее сделать этот список на каком-нибудь пастебине и икдать в тред одну ссылку на этт самый пестебинный списко м.б. её даже добавят когда-нибудь в шапку при перекате.
>разумнее сделать этот список на каком-нибудь пастебине
Cогласен, думаю многим зайдёт такой вариант. И будет легче сохранять для дальнейшего изучения.
>нам нужна своя собственная религия, свободная.
Создавай те свой религию.Секто больше, сектой меньше, проблем-то.
А Савл обратился? Он с войском шёл Дамаск за христианами. Он гнал Христа. Да, был иудеем... Но Христа гнал. И бог напрямую к нему обратился. Разве это не нарушение свободы воли, о которой так пекутся христиане, оправдывая отсутствие явных проявлений бога в настоящее время?
>>1044590
Не хочу. Научись читать.
>Это будет банально мешать чтению других постов и общению анонов
А мне кажется больше мешают твои возмущенные простыни текста с придирками.
>А другие многие совершено не интересуются
Ты так к любому посту можешь кидать претензии, что они не на тему, которая лично тебя интересует. Связано с православным христианством - значит вполне допустимо в треде.
>Прмя на всех каналах уровня Дамаскина и Златоуста?
Дамаскин и Златоуст не дебатировали с протестантами, это разные категории апологетики. Среди современного православного контента это наиболее годное, на мой взгляд. На русском языке сейчас такого мало. Если считаешь, что и на русском есть годнота, то пости ее в тред, а других не осуждай.
Буду и в других тредах кидать эти ссылки, потому что так удобнее. А ты перестань устраивать споры из-за всего трех!!! постов в треде.
Пастебин неудобный. Когда есть список в треде в виде поста, то так проще нажать на ссылку и перейти. Алсо новые аноны в треде с большей вероятностью заметят эти каналы.
Пока он не обратился и не уверовал, то он был грешником и гонителем христиан. Ты не можешь оправдывать свое антихристианство тем, что кто-то из святых когда-то гнал христиан.
Смирения в тебе маловато, брат.Каюсь, во мне тоже
>из-за всего трех!!!
Я насчитал четыре, ну да не суть важно.
Бог обратился к нему, а к множеству других грешников нет. Это лицемерие. Хотя нет, это просто выдумки. Я спорю тут сейчас не чтобы поменять свои взгляды. Просто вижу отсутствие логики. Ты не видишь очевидного и игнорируешь неудобные вопросы.
>Смирения в тебе маловато
Да, есть такое. Прости, если обидел. Но действительно не вижу особой проблемы.
>Я насчитал четыре
Первый пост не в счет, а остальные посты сделал, потому что первый вышел слишком большим и двач его скрыл.
Ты пытаешься сказать за Бога, каким Ему быть? Значит, ты уже создал свою антихристианскую религию с иерархией попыткой восстать против Бога и догматами.
>Но действительно не вижу особой проблемы
В смысле в постинге такого контента, так как он посвящен православному христианству
Что конкретно ты узнал от англоязычных проповедников? Такое ощущение что ты просто играешься в нетакусика, как многие псевдолибералы фапаешь на все западное
Канал о. Иоанна Васильева с апологетикой против ислама.
> Ты пытаешься сказать за Бога, каким Ему быть?
Да. Христиане сами наделили бога характеристиками совершенства, любви и так далее. Но христианский бог им не соответствует. Ты выбрал путь веры и отсутствия критического мышления. Поэтому в упор не видишь противоречия.
Не тот анон, но я многое узнал по богословию и апологетике из тех каналов.
>противоречия
Противоречия с чем? Ты подразумеваешь, что правильно видишь реальность, чтобы замечать в ней противоречия с тем, каким должен быть Бог?
Слушай, не вижу смысла с тобой говорить, когда ты настолько низко опускаешься в разговоре. Другой анон вел себя уважительно, я ему отвечал нормально, хотя возможно обидел чем-то, за что попросил прощения.
А ты учись разговаривать, пожалуйста. По твоему поведению в том числе люди судят о христианстве.
Христиане свои рассуждения о Боге основывают на тексте Библии. Бог через откровение дал людям знание о Нем.
В смысле?
> Бог (якобы) всех любит и желает всем спасения.
@
> Бог напрямую обращается не ко всем грешникам. К большинству не обращается.
Ты реально не видишь здесь противоречия? Ну, тут я бессилен.
Ещё одно противоречие:
> Бог не обращается потому, что это нарушит свободу воли
@
> Ой, а к некоторым обратился и нарушил свободу воли
@
> Игнорируем, это другое
К тебе Бог обращается через Священное Писание. Почему ты не внимаешь Его призыву?
Не обращается. Не юли. Речь про прямое обращение, как разговор. Прям как к Савлу. Это явное свидетельство, в отличие от библии, вокруг которой множество споров.
>Речь про прямое обращение, как разговор.
Почему ты думаешь, что знаешь как именно Богу нужно к тебе обращаться? Получается ты ставишь себя выше Бога.
Ты об обращении Савла узнаешь... из Библии. Читай Писание, анончик.
Мусульмане тоже скажут, что их писание священное и ислам – последняя религия. Иди становись мусульманином.
>нарушит свободу воли
Нет, просто Богу виднее как именно и когда призывать человека. Он тебя призывает прямо сейчас через этот тред, но ты отказываешься.
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Лк. 16:27-31
В Коране Мухаммед призывает сверять сказанное им с Писаниями Ветхого и Нового Завета. Я сравнил и пришел к выводу, что Коран не является боговдохновенной книгой, а Мухаммед не является пророком.
Я использую этот пример как контраргумент против христианства, который находится в самой библии.
>>1044623
Опять юлишь. Ты хоть понимаешь разницу? Прямое обращение – явное доказательство.
Короче, бесполезно тебе что-то объяснять. Ты глуп.
Ещё они скажут в этом же писании, что нужно искать правду в Торе и Евангелии. Заявлений мало, нужно ещё исследовать внутреннюю непротиворечивость религии.
>Прямое обращение – явное доказательство.
Бог лучше знает какое именно доказательство будет лучшим для твоего спасения. Твои пожелания или представления не дают полной картины, у тебя ограниченная информация. Ты можешь утверждать, что раз Бог не делает именно таких действий по обращению тебя, значит Его нет только если ты сам выше Бога и обладаешь большим знанием, чем Он.
Ты не можешь использовать это как контраргумент, потому что не рассматриваешь этот эпизод в контексте всей Библии. То, что ты узнал о Евангелии, это уже обращение Бога к тебе через обстоятельства твоей жизни.
Из книги богослова Думитру Станилоаэ:
"Православная Церковь не делает разделения между естественным и сверхъестественным откровением. Естественное откровение познается и понимается полностью в свете сверхъестественного откровения, или мы могли бы сказать, что естественное откровение дается и поддерживается Богом постоянно через Его собственное божественное действие, которое находится над природой. Вот почему святой Максим Исповедник не устанавливает существенного различия между естественным откровением и сверхъестественным или библейским. По его мнению, последнее является лишь воплощением первого в исторических лицах и действиях."
> Он тебя призывает прямо сейчас через этот тред
Слишком большого мнения о себе. Я сижу здесь потому что хочу. Наоборот, пытаюсь тебе показать другую точку зрения, а ты её не понимаешь. Но, в отличие от тебя, не вижу в своих действиях магизма.
>>1044630
Опять постфактум натягиваешь свои взгляды.
У тебя общение через перверсивную лексику, это неуместно в разговоре христиан. Учись разговаривать нормально. Ирл ты бы не стал с православными христианами общаться так, как делаешь это в треде. А тут анонимность умаляет твою стыдливость.
Слова нитакусик и фапаешь использую регулярно в общении ирл, ты реально как будто тут роль проповедника святоши отыгрываешь.
Это ты доказывал, что уминский и Кураев правильно не критикуют КП за поддержку захватов храмов на Украине?
>фапаешь
>использую регулярно в общении ирл
Это страшное искажение восприятия, когда мир воспринимается через сексуальные перверсии.
А это твой пост? >>1044225 →
Нет не он.Каюсь за тот пост, возможно погорячился, но Ткачёв, по моему глубокому убеждению, очень давно ходит по самому краю.
Осуждения в тебе много, а сочувствия и желания понять других мало, попахивает нарциссизмом
Так ты сам принялся осуждать и критиковать, когда я просто запостил ссылки на православные каналы.
>желания понять других мало
Почему ты себя так ведешь понятно. Это антизападный ресентимент. Сочувствовать этому нет смысла, такое надо перерастать, ведь православие это религия для всех народов.
Не шаришь.
Свобода вероисповедания:
"Каждый человек имеет право на свободу вероисповедания. Это одно из основных прав человека, закрепленное во многих международных документах, таких как Всеобщая декларация прав человека. Создание новой религии или духовного движения – это выражение этого права."
История религий:
"Многие современные религии когда-то были новыми и необычными для своего времени. Например, христианство, ислам и буддизм когда-то начинались с небольших групп последователей и новых идей, которые противоречили существующим религиозным нормам."
Позитивное влияние:
"Новые религии и духовные движения могут привнести много положительного. Они могут предложить новые способы понимания мира, поддержки людей, оказания помощи нуждающимся и содействия духовному росту. Многие новые движения вдохновляют людей на добрые дела и улучшение общества."
Проблема предвзятости:
"Считать любую новую религию сектой – это предвзятость. Секта – это термин, который часто используется с негативным оттенком, но не все новые религиозные движения являются деструктивными. Важно смотреть на конкретные действия и учения, а не просто навешивать ярлыки."
Разнообразие духовных путей:
"Человечество всегда искало разные пути к пониманию духовности и смысла жизни. Создание новой религии – это часть этого поиска. Разнообразие духовных и религиозных путей обогащает наш мир и позволяет каждому найти тот путь, который наиболее близок ему по духу."
>Создание новой религии или духовного движения – это выражение этого права."
Ну вот и выражай это своё право. Можешь пилить тред своей религии.
Я тебе прямой вопрос задал, что ты там конкретно узнал, у тебя пошли детские обидки. Потому что я походу правильно про тебя угадал, что ты нарцисс, который играется в нетакусика, и фапаешь на все западное, чтобы чувствовать себя особенным. Судя по тому что ты проигнорил вопрос про КП и гонения, это тоже ты писал. В итоге по факту ты оправдываешь гонения и лицемерие с двуличием, но зато знаешь какие-то маленькие детали богословия. При это я так думаю это ты тоже писал, что не надо сопротивляться грабителям и насильникам. Вот такая получается целостная картина нарцисса, который не понимает реальный контекст, не имеет реального сочувствия, не стремится к правде, зато чувствует себя особенным, потому что каких-то западных блоггеров смотрит.
Пока ты ведешь себя не как христианин, нет смысла тебе отвечать, поощряя твое неподобающее поведение.
Оставь этого аутиста, пусть тешит себя своим специальным интересом в виде английского.
Это ты ведёшь себя не как христианин, когда защищаешь лицемерие Уминского и Кураева и не обличаешь захватчиков храмов
Лицемерия у пророссийских священников тоже хватает. Взять одно только то, что никто не чешется убрать ленина с красной площади. Но ты избирательно обращаешь внимание на тех кто ненавистен тебе.
Нет никаких пророссийских или ещё прокаких-то священников, есть священники канонических церквей и раскольники.
Какой наивный. С обеих сторон есть священники, поддерживающие войну.
>никто не чешется убрать ленина с красной площади. Н
Т.е. РПЦ вмешиваться в светские дела должны и требовать этого от властей, будоража в обществе раскола и обвинения в том, что вмешивается не в своё дело? Выводить паству на митинги? А за то,что они этого не делают нужно избивать и кидать в тюрьмы сохранивших верность канонической церкви украинских священников?
>никто не чешется убрать ленина с красной площади
А что Христос говорил про ленина на красной площади?
Чел, какой Кураев и Уминский? Ты свои обиды на этих священников из треда в тред проецируешь на людей.
Это младостарец-прозелит, у него истерическое расстройство личности. А в традициях Двача таких всегда называли вниманиеблядью.
Кстате, сам он с этими видосами, книжками статьями, которые всем настырно впаривает, знаком крайне поверхностно, а то и вовсе незнаком. Ему главное реакция окружающих, если он не получает положительного отклика, то нарывается на негатив.
Согласно DSM-5, истерическая личность — образчик чрезмерной эмоциональности и стремления к получению внимания, начиная с раннего юношеского возраста, заметный во многих ситуациях, и проявляющийся, кроме общих критериев расстройства личности, пятью или более нижеследующих способов:
- некомфортно себя чувствует в ситуациях, когда не является центром внимания; - чек
- взаимодействие с окружающими часто характеризуется неадекватной обольстительностью или провокационным поведением; - чек
- проявляет быстро изменяющиеся, неглубокие эмоции; - ? (требуется ИРЛ наблюдение)
- последовательно использует свою внешность для привлечения к себе внимания; - ? (требуется ИРЛ наблюдение)
- речь нацелена лишь на создание впечатления у слушателей и отличается недостаточным вниманием к деталям;
- демонстрирует самодраматизацию, театральность и преувеличенные эмоции; - чек
- внушаем, то есть легко оказывается под влиянием окружающих или ситуации; - ? (требуется ИРЛ наблюдение)
- считает отношения более близкими, чем они есть на самом деле - чек
А чего ты сразу стрелки переводишь? Отвечай за себя. Ты выискиваешь какие-то лекции по богословию многочисленные, весь обложился литературой, а сам не желаешь быть просто честным человеком
Это у вас обиды, когда про них неудобные факты говорят. Просто это маркер их и вашего лицемерия. Вы пытаетесь играть в нетакусиков, а на деле просто двуличные лицемеры, играющие роль
> определенные (((группы))) этого очень сильно не хотят?
Определенные группы не хотят чтобы живое общение, пусть зачастую даже и на повышенных тонах, было вытеснено топорной пропагандой, от которой никакая конфессия не выигрывает.
Недавно открыл для себя толкование проблемы существования Зла в мире от Джона Пекхэма, это было как озарение. Если вкратце: Сатана обвиняет Бога в тирании и чтобы доказать обратное, Бог соглашается играть по его правилам и доказать, что Бог есть Любовь путём позволения Злу прорасти в этом мире. В этом коллективном обвинении Бога со стороны Сатаны и людей мы должны сами через боль и страдания, а также через осознание жертвы Христа, понять, что Бог никакой не тиран и желает нам только добра, и свободно прийти к нему. И только после такой демонстрации любви, этот вселенский конфликт Сатаны и Бога будет завершен, все люди осознают, что Лукавый лжет и прилепятся к Богу навсегда, а зло будет полностью уничтожено.
Полный выпуск тут: https://www.youtube.com/watch?v=GKj7ozqYs2E
Если не знаете английского, посмотрите в переводе в Яндекс браузере, не пожалеете.
Ты мне скажи лучше, зачем Иисус людей из храма выгонял? Так и представляю себе - сидит бедная женщина, продаёт свечечьки, а у нее детки дома голодные и больные, а тут приходит, так сказать, идеальный Бог и нагайками гонит эту торговку из храма. Она приходит, заливаясь слезами, домой без единой монетки, и, утомлённая падаёт и умирает от горя. А беспризорных деток потом римляне в рабство забрали. Как представляю себе картину, так реки слёзы лью. Как Бог мог силой не любви, а зла прогнать эту женщину их храма и погубить?
>от Джона Пекхэма
Неплохо он на видео сохранился для своего возраста.Кстати каким боком он к православию?
Ну насколько я понимаю, там не было таких женщин, как ты описал. А даже если и были, то Христос изгнал менял. В ходу были и еврейские и римские монеты, а подати в храм было кошерно приносить только еврейскими, вот на входе менялы и сидели. Алсо, там продавали скот и все что нужно для жертвоприношений. Возможно это все превратили в балаган и тупую языческую ритуальщину, где милость Бога хотели заслужить чисто механически.
А зачем изгнал? Да причина все та же: из Любви. Если бы Бог нас постоянно жалел, то мы бы давно уже погибли. Родитель должен иногда отдать ребенка и под скальпель хирурга, чтобы через временные страдания, дать ему жизнь. Так и Бог научает нас через боль и страдания, что мы делаем не так, чтобы мы не погибли, но имели жизнь вечную.
Сначала скажи, чем Православие отличается от Христианства?
> Родитель должен иногда отдать ребенка и под скальпель хирурга
Анестезия
н
е
с
т
е
з
и
я
Ну ведь совсем жирно, тупой троллинг тупсотью. Лет десять назад может улыбку бы вызвало, но сейчас совсем кринж.
И че? Ты видимо никогде не отходил от анестезии и не знаешь этой боли после.
Шиз, угомонись. Не знаешь английский - простой пройди мимо, зачем хейт?
Я не к тебе обращался.Не пиши мне.
Я после местной у стомалотолога отоходил неоднократно т.к. слежу за здоровьем зубов. Голову всегда слегка кружит от неё, иногда даже приходится посидеть минут 15 в коридоре поликлиники что бы утихло.
>Ну насколько я понимаю, там не было таких женщин, как ты описал. А даже если и были, то Христос изгнал менял.
Ну это уже твои предположения, да и если даже там были эти самые характерные да с носами горбатыми, какая разница, все ж равны пред Богом, Бог любит всех? Иисус - буквально Бог, а Бог всеблаг и ошибок (то бишь грехов) не совершает, и Иисус - пример безгрешного воплощения в человеческом теле. Однако ж берёт, врубает право имеющего, и изгоняет ту гадкую старуху-процентщицу - торговку в храме любви, держа топорик в руке, из храма. заметь, я его поведение не осуждаю, просто противоречия не дают спокойно жить Так что, получается, насилие - проявление любви? Если допустимо малейшее насилие от Иисуса (примера для человека), а следовательно для человека, значит, допустимо сколь угодное насилия от Иисуса, а следовательно, от человека? Следовательно, допустимо сколь угодное насилие, ведь так? И перед Богом за это даже каяться не нужно будет, ибо это не будет являться грехом?
>сли допустимо малейшее насилие от Иисуса (примера для человека), а следовательно для человека
Нет не следовательно. Ему отмщение и он воздаст. В городах Соддоме и Гоморре долбились в пердаки и дрочили на трапов, наверянка и такие как ты отсроумные щютники-тролли были, и знаешь,что Господь сделал с этими городами? А знаешь что медведица сделала с порриджами, решившими побуллить Елисея?
>Пришёл в храм, стою трясусь
>пройти длительную комиссию
Ты зассал просто и спрятал это какими-то резонерскими объяснениями
>Нет не следовательно.
А что следовательно? Мне казалось, что Бог специально воплотился в человеческом теле, чтобы показать - мол он может, значит, и люди могут также. Однако делает вещи, которые людям,, оказывается, запрещены.
>знаешь,что Господь сделал с этими городами
Не знаю на 100%. Руины Соддома и Гоморры найдены не были, как, собственно, следы потопа, окутывающего всю Землю и свидетельства того, что человек был сотворён 7000 лет назад
>А знаешь что медведица сделала с порриджами, решившими побуллить Елисея?
Кстати, от твоего значка прямо-таки веет ересью. Знаешь, что авраамический господь делает с еретиками?
У меня случай был очень сильный.Я тогда ещё не был сильно воцерквлённым, заглядывал в церкви больше с эстетическо-агностическими целями.
Как-то был в той части города, которую очень редко посещаю, и где недавно, как я слышал открылся новый православный храм.Оказался там по делам, и вспомнив,что нахожусь буквально на соседней улице от нового храма решил мимоходом заскочить.Чисто из интереса посмотреть как там интерьер, люди, насколько его обустроить успели и т.п.
Зашел, службы тогда не было и людей совсем не было кроме женщины в свечной лавке,а сама лавка даже не в притворе - совсем за пределами храма.В самом храме совсем никого и полумрак, только пара-тройка свечей горит. Обошел неспешно храм, осмотрел иконы.Потом сходил купил свечкув лавке, поставил её. Постоял немного посреди храма, прочитал шепотом Отче Наш. Пробыл в целом, наверное минут десять.
Потом когда вышел -накрыло какое-то необыкновенное чувство умиротворения и тихой спокойной радости. Подобное иногда бывает тихим летним вечером где-нибудь за городом когда смотришь на медленный закат.Только это было на порядки сильнее и глобальнее что ли.То самое ощущение, что вот сейчас всё максимально хорошо и как надо и не нужно даже лишних усилителей радости вроде музыки или смеха или ещё чего-то. И не было даже обычного при подобных состояниях чувства страха,что это состояние не надолго и скоро выветрится.
Наоборот была спокойная уверенность,что дальше всё будет хорошо.На улице тогда была отвратная промозглая погода, межсезонье, а я чувствовал себя как будто лежу в тёплой ванне или мягкой пуховой постели. И день был суетным, нужно было много бегать по городу кабанчиком, но у меня всё как-то быстро и ненапряжно срасталось.
Такие же чувства умиротворения могут и буддисты испытывать. Это не аргумент в пользу истинности чего бы то ни было.
Почему я про это знаю, а вы, казалось бы, обязаны знать, но нет?
Кстати да, если бы небеса разверзлись и Бог такой нам всем во всеуслышанье заявил: "Пацаны, тут такое дело, я, это, как бы, не совсем всемогущ, не совсем всеведущ, не совсем всеблаг, да и ваще нахуй не творец. Я в афк на 2 тыщи лет отошёл порешать вопросики ИРЛ с другими Богами, а вы такой тут замес устроили - я хуею. Кого обидел не со зла - соррян, кого специально - соболезную ёпта." С таким Богом я бы даже пивка попил хоть и ненавижу пиво
> не совсем всемогущ, не совсем всеведущ, не совсем всеблаг, да и ваще нахуй не творец
Тогда в чём была бы его божественость?
Определение "бог" не принадлежит авраамическим религиям. В пантеизме, например, вообще камень может быть богом. Просто ты привык связывать атрибуты всемогущества и ТД с этим понятием.
Не виляй жопой.Слово Бог было использовано тобой или твоим дружком - не суть важно в аврамистическом треде и с большой буквы т.е. в абсолютно аврамистическом контексте, а потом были перечислены с отрицанием атрибуты аврамистического понимания Бога.Тогда зачем было называть невсесильное, невсеблаг и невсеведущее существо и даже несоздавашее мир Богом? На основании того,что оно говорит сверху?Так может это директор стадиона в динамики говорит? Нахуй писать втеме религии о том,что хочешь выпить пива с директором стадиона? Лично я бы это хуйло нахуй послал как посылаю сейчас тебя и скзал,что буду говорить только с Творцоа
>вообще камень может быть богом
Скамнем тоже пиво пить будете?
>>1044749
>>1044752
Можете заодно меня своим Богом считать, я тоже не всемогущ,невсеведущ, невсеблаг и нетворец - полностью подхожу под ваши критерии.
>Можете заодно меня своим Богом считать
А ты умеешь воскрешать мёртвых и воскресать самому, исцелять слепоту, кастовать еду, двигать горы силой мысли?
> не суть важно в аврамистическом треде
Мне всё равно что ты думаешь.
> Скамнем тоже пиво пить будете?
Да.
> Можете заодно меня своим Богом считать
Тогда ты будешь божком-покровителем непонимающих контекста людей.
> полностью подхожу под ваши критерии.
У тебя нет каких-то особенных способностей и над/сверх человеческой духовной составляющей.
>Мне всё равно что ты думаешь.
А мне - что ты.
>Тогда ты будешь божком-покровителем непонимающих контекста людей.
Согласен.Начинай мне поклоняться!
>>1044755
>А ты умеешь воскрешать мёртвых и воскресать самому, исцелять слепоту, кастовать еду, двигать горы силой мысли?
Эти условия не были перечислены. тут>1044749 Не пытайся переписывать правила игры когда она уже началась.
"Я вот только узнал... а ещё два года назад, в 2022 г., в Научном журнале Калужской духовной семинарии, № 2, стр. 57–59, была опубликована статья иерея Даниила Салищева «"Einkehr" Герхарда Терстегена и "внутрь-пребывание" свт. Феофана Затворника: к вопросу о соотношении понятий».
Сам факт того, что я узнаю́ о научных исследованиях темы, к которой я более чем причастен, окольными путями и так поздно, свидетельствует ещё и ещё раз о том, что, увы, у нас совершенно нет ни коммуникации, ни среды обсуждения научно-богословских вопросов. В 2015 г. я перевёл и издал книгу – «Валентин Вайгель. Избранные произведения». Не хвастаюсь – но это введение в наш культурно-церковный оборот важных текстов весьма значимого автора в истории Церкви. И ни одной рецензии! никаких отзывов! как в пустоту всё. То же было и с Терстегеном. На пастырско-назидательном уровне его книги, переведённые мною, получили достаточно широкое распространение; но богословских отзывов (за исключением ругательной статейки на Богослове.ру, подписанной, как я подозреваю, псевдонимом) не было. Тем более мне отрадно, что хотя бы одна дельная статья вышла в свет – для меня это важная обратная связь.
О. Даниилу я весьма за это благодарен. Он хорошо и грамотно сопоставил подход свт. Феофана и Герхарда Терстегена к некоторым сторонам аскетической практики. Единственное у меня замечание – что о. Даниил настаивает на том, что «Терстеген считал себя церковным сепаратистом». Это ошибка. Это я, как автор предисловия к книге «Путь истины», позволил себе там сделать такой вывод, написав, что практически Терстеген вёл себя как «мягкий сепаратист». Сам Терстеген себя таковым вовсе не считал; он определял себя как протестанта-реформата, из нравственно-духовных соображений воздерживающегося от непосредственного участия в приходской жизни. Если и определять Терстегена куда-то, то правильнее всего было бы отнести его к «мирным земли́», а не к сепаратистам. Но эта тема совсем не разработана у нас, да и в западном богословии не определён однозначно объём понятия «мирные земли́»... так что тут есть ещё над чем работать; с моей точки зрения, это интересный вопрос.
Если кто имеет такую возможность – передайте, пожалуйста, о. Даниилу Салищеву мою признательность и замечание... к сожалению, из-за упомянутого отсутствия коммуникации мне самому не так-то легко это сделать."
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/einkehr-gerharda-terstegena-i-vnutr-prebyvanie-svt-feofana-zatvornika-k-voprosu-o-sootnoshenii-ponjatij/
А сейчас ты церковный человек? Что тебе не дает утратить веру?
> Начинай мне поклоняться!
Нет, спасибо. Я хочу понимать контекст.
>>1044759
Если хочешь быть православным – привязывайся к богу Яхве.
Я бы советовал вообще ни к чему не привязываться. Но это не значит что надо отказаться от всего и стать нигилистом.
>Эти условия не были перечислены. тут>1044749 Не пытайся переписывать правила игры когда она уже началась.
Какие условия, какие правила игры, ты о чем? Ну ладно, если базироваться только на том, что я написал - ты можешь щас небеса разверзнуть и всем людям на планете объявить объявить, что ты Бог?
Люби его, превозноси, сделай смыслом жизни, считай его постоянным и вечным, источником жизни.
Хз зачем тебе это и почему спрашиваешь у сатаниста лол.
>Если кто имеет такую возможность – передайте, пожалуйста, о. Даниилу Салищеву мою признательность и замечание.
Если будет возможность - передам, но ничего гарантировать не могу.
А какие страны "исповедуют православие"? Сколько людей постоянно посещают литургию в этих странах?
Ну типа... Рай там будет, все дела. Ну если праведным будешь. Верь короче вот в это вот, надейся и жди.
Мне это не нужно.
Полно успешных стран, которые вообще не являются христианскими и имеет мизер христиан в населении типа Японии
>путём позволения Злу прорасти в этом мире
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_4
"Итак, будучи одной и той же природы с Ангелами, они сделались злыми, добровольно отклонив расположение сердца от блага ко злу.
Далее, они не имеют ни власти, ни силы в отношении к кому-либо, если не получают позволения от Бога для осуществления целей Его домостроительства, подобно тому как [случилось] с Иовом (см. Иов.1,12), и таким образом, как написано в Евангелии о свиньях (см. Мк.5,13). При позволении же со стороны Бога они и имеют силу, и изменяются, и преображаются в тот вид, в какой хотят сообразно со своим воображением."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-o-bessilii-djavola/#0_3
"Так вот, для этого Бог и попустил злым быть среди (добрых), чтобы добрые просияли более. Видишь, какая польза? Впрочем, польза (собственно) не от злых, но от мужества добрых. И Ною мы удивляемся, не потому только, что он был праведник, и не потому, что был совершен, но потому, что соблюл добродетель среди того племени развращенного и грешного, когда не было перед ним примера добродетели, когда все увлекали его к пороку, а он во всем шел напротив им, как какой-либо путник, который идет по дороге наперекор быстро стремящейся многочисленной толпе. Поэтому не просто сказано: «Ное... праведен, совершен», но прибавлено: «в роде своем» (Быт.6:9), – в развращенном, в отчаянном, потому что не было никакой заботы о добродетели. Вот какая польза добрым от злых! Так и деревья делаются крепче, когда качают их противоположные ветры."
Ну и? У Бога насчет них свое промышление.
А православным народам надо стать действительно православными для начала. На деле, а не по названию.
Ты мусльманин штоле? Христианский Бог не обещает успешный успех и могущество в этой жизни в протестантизме есть т.н. Теология Процветания- но это отдельная песня, от неё даже адекватные протестанты шарахаются и плюются.Христианство немножко про другое.
Православие исповедуют не страны, а люди. Русскому, греческому или румынскому православному ближе православыне чукчи с Аляски и православные негры из Африки, чем сосед-аметист, троллящий его в интернете жирынми набросами из советского журнала "Безбожник" за 1927 год.
https://www.pewresearch.org/short-reads/2018/08/22/the-worlds-most-committed-christians-live-in-africa-latin-america-and-the-u-s/
Неудобная статистика
Я о том же. Уместно сказать православные сообщества внутри стран, а целые страны считать православными это неправильно, учитывая, что страна это и гос. аппарат, включенный в международные политические и экономические обязательства, и разные народы, ее населяющие.
Никодим Святогорец вот что пишет
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24
"Исполнением заповедей приобретаются и временные блага
Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).
А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127)."
Если ты уверуешь действительно, то жизнь поменяется. Но надо молиться Богу и обращаться к Его Слову, то есть Священному Писанию.
А ты в детстве не был крещен?
Если будешь полагаться на религию как инструмент решения своих проблем, то, разочаровавшись в религии, проблемы ударят по тебе ещё сильнее. Постарайся найти силы и смысл жить сам, своими силами. Так ты будешь твёрдо стоять и ничто тебя не сломит. Постарайся и получится. Депрессия временна. Если совсем плохо, то обратиться к специалисту за таблетками не зазорно – здоровье важнее.
Лол, для тебя наверно открытием будет, что этих авторов на Православие.Ру публикуют уже почти десять лет.
https://pravoslavie.ru/108446.html
https://pravoslavie.ru/107969.html
> Если я крещусь - могут ли ослабнуть суицидальные мысли
Согласно христианскому вероучению смоубийцы однозначно и безоговорочно попадают в Ад.Этому может стать сильнейшим стимулом от совершения РКН.
>своими силами
Как раз полагаться на свои силы - разувериться все всем со стремительной скоростью. Рано или поздно все люди поймут, что сами контроллировать вообще ничего не могут. И найдут прибежищей в Боге, сделают его фундаментом своей жизни. Нерушимый, вечный монолит.
> А ты в детстве не был крещен?
Нет, не был. Я вообще в Латвии живу, тут есть православные церкви. Вообще, если я в латвийской церкви крещусь - это кошерно? Или надо обязательно в русской? Я просто за этими церковными расколами не слежу.
>>1044809
> Депрессия временна.
Глупость сказал.
Кликаю на Authors а мне "страница не найдена",кликаю на Православная Библиотека а мне то ли гостевуха, то ли лента новостей.Что у них там с навигацией?
Они давно не обновляли сайт на английском, часть статей открываются, а часть нет. Через Archive.org можно посмотреть что-то.
Вроде как есть раскольнические церкви подкотрольные Константинополю по типу ПЦУ, но большинство легитимные РПЦ.Так донедавнего времени было, а пару лет назда вроде нагибать у вас начали церковь на уровне центральной власти, сейчас х.з. как.Лучше, наверно, непосредственно узнавать на месте по каждому храму.
> в Латвии
Это ты с год назад за монастырь интересовался?
Там в основном ЛПЦ, которая в составе Московского Патриархата, но если есть храмы, что относятся Константинопольскому Патриархату, то крещение у них тоже действительно.
Про церковные споры прочитай статью
https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
Красиво.
Святая Аляска, храни веру православную!
>>1044816
>>1044823
https://www.youtube.com/watch?v=bxLFahEZmbo
https://www.youtube.com/watch?v=8ujai2_yZY0
> Там в основном ЛПЦ, которая в составе Московского Патриархата
5 сентября 2022года президент ЛатвииЭгилс Левитсзаявил о намерении внести поправки в закон о Латвийской православной церкви, гарантирующие полную независимость ЛПЦ от Московского патриархата и фактически объявляющие её автокефальный статус[10]. 8 сентября на заседанииСейма Латвииданный законопроект, после рассмотрения парламентской комиссией по правам человека и общественным делам[11], был утверждён депутатами. 9 сентября, после заседания Синода, на официальном сайте ЛПЦ было опубликовано сообщение, в котором подтверждается решение Сейма об определении автокефального статуса и уточняется, что Латвийская церковь продолжит поддерживать молитвенное и литургическое общение с другими каноническими православными церквями[12]. Отдел внешних церковных связейМосковского патриархатаднём ранее заявил, что только РПЦ может предоставить «церковную независимость» ЛПЦ[13].
Что это значит всё?
Можно в этой стране креститься или нельзя? В другую страну я выбраться не могу.
Прочитай этот пост и комментарии к нему
https://t.me/wekirbibim/987
Воцерковление это хорошо, но не надо пренебрегать заботой о психологическом здоровье.
Рекомендую КПТ-тред
https://2ch.hk/psy/res/1699849.html
>В другую страну я выбраться не могу.
Совсем? В Эстонии щас тоже нечто похожее, но в Литва вроде бы всё ровно.Можно в РФ и РБ - страна ж малеькая, там до любой границы на велосипеде доехать можно.
Прочитай что-нибудь из огласительных бесед, это хорошо знать перед крещением.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/oglasitelnaja-beseda-s-gotovjashimisja-k-prosvesheniyu/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/oglasitelnye-gomilii/
https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Kavasila/sem_slov_o_gizni_vo_hriste/
Анончик, угомонись. Нет раскола, это Максимов пугает в своем привычном стиле. С тех пор как он выпустил эти видосы иерархи ЛПЦ без проблем ездят в Москву и их там радушно принимают иерархи РПЦ.
https://www.pravoslavie.lv/index.php?newid=10043
5-7 октября 2023 года по благословению Его Высокопреосвященства, Высокопреосвященнейшего Александра, Митрополита Рижского и всея Латвии, делегация Латвийской Православной Церкви в составе членов Синода ЛПЦ протоиерея Николая Тихомирова и протоиерея Олега Пелевина, посетила город Москву.
6 октября состоялась встреча членов делегации из Латвии с высокими иерархами Русской Православной Церкви в Московском Даниловом монастыре.
По благословению Его Святейшества, Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, во встрече приняли участие постоянные члены Священного Синода Русской Православной Церкви: Митрополит Крутицкий и Коломенский Павел, Патриарший наместник Московской епархии, Митрополит Воскресенский Дионисий, управляющий делами Московской Патриархии, и Митрополит Волоколамский Антоний, председатель Отдела внешних церковных связей, и советник Святейшего Патриарха Московского и всея Руси в сфере внешних церковных связей митрофорный протоиерей Николай Балашов.
Латвийской делегации был оказан радушный приём. Во время продолжительной беседы, проходившей в Малом зале Отдела внешних церковных связей, состоялся плодотворный обмен мнениями по широкому кругу вопросов, представляющих взаимный интерес. Беседа проходила в конструктивной и по-христиански доверительной атмосфере.
Делегация ЛПЦ имела возможность поклониться святыням древнего Данилова монастыря и по благословению Святейшего Патриарха Кирилла получила Святое Миро для совершения Таинства Святого Миропомазания в Латвийской Православной Церкви.
> Совсем?
Да совсем, я нищий хикка и социальный инвалид.
>>1044833
Щас поглядел видео Георгия Максимова, он говорит что нельзя причащаться в церквях, где не упоминают патриарха Кирилла. То есть и креститься там нельзя? В таких церквях таинства не работают?
1. Аристотель на Востоке и на Западе. Метафизика и разделение христианского мира.
2. Полное собрание творений Св. Иоанна Дамаскина
3. Бытие, сотворение мира и древний человек
4. Святитель Кирилл Александрийский и христологический спор.
5. О космической тайне Иисуса Христа
6. Очерк мистического богословия Восточной Церкви/По образу и подобию
7. Фотия патриарха слово о тайноводстве Святого Духа
8. Собеседование православного с варлаамитом
9. Ортодоксальное догматическое богословие: Опыт Бога
10. Фотианский раскол: история и легенда
11. Филиокве: история доктринального спора
12. Два пути: православие и католицизм
13. Об исхождении Святого Духа
14. О святых иконах
15. Православная вера и жизнь во Христе
16. Христианство и классическая культура: метаморфоза естественного богословия в христианской встрече с эллинизмом
17. Византийское богословие
УПЦ перестала поминать патриарха Кирилла, но в РПЦ их по-прежнему считают канонической Церковью в Украине.
https://www.kommersant.ru/doc/5557993
Ого :)
Могу ссылок дать на эти книги из того, что есть на русском. Кому надо, есть на английском тоже, хотя не помню, все ли.
Но Максимов говорит, что в таких церквях причащаться нельзя. Как быть?
>То есть и креститься там нельзя?
Креститься можно, если прижмёт, но лучше искать нормальные легитимные.По идее такое крещение будет расцениваться как если бы ты крестился у католиков, лютеран или старообрядцев - то есть не то что бы совсем недействительное, но скажем так неактивированное.Представителей вышеназванных конфессий при переходе в православие не перекрещивают, но проводят через особый обряд с отречением от ересей их конфессии. Можешь поискать храм, где поминают патрираха или поспрашивать в руской общине, если у тебя есть ИРЛ знакомые верующие - может кто-то из батюшек полулегально крестит на дому как было при коммуняках.
Поменьше слушай Максимова по таким вопросам.
Митрополит Крутицкий и Коломенский Павел, 25 апреля 2023:
"Прекращение поминовения Святейшего Патриарха там, где таковое действительно имеет место, противоречит священным канонам, которые являются основой церковного строя. Такие действия по сути своей направлены на разделение Церкви и, в этом смысле, направлены на раскол. Это тот случай, когда каждый священнослужитель вправе отказаться исполнять подобные указания, если они поступают.
Если же говорить о церковноправовой квалификации тех или иных действий в качестве раскола, влекущей за собой те или иные церковноправовые последствия, то таковая квалификация может принадлежать только церковным судебным инстанциям, вплоть до Архиерейского Собора. Поэтому на данном этапе православным Латвии нет оснований воздерживаться от посещения храмов и участия в таинствах."
Причащаться нельзя совсем.
>>1044852
Ну так и в условном Барнауле или Челябинске настоятель может уйти в раскол и перестать поминать Патриарха.При этом РПЦ будет продолжать считать храм своим, но причащаться там будет нельзя.
>По идее такое крещение будет расцениваться как если бы ты крестился у католиков, лютеран или старообрядцев - то есть не то что бы совсем недействительное, но скажем так неактивированное
На каком основании ты такое утверждаешь? В какой момент ЛПЦ были объявлены раскольниками на церковном суде?
Не вводи людей в заблуждение.
Пока не было церковного суда над иерархами ЛПЦ и объявления их раскольниками никакой проблемы в участии в таинствах ЛПЦ нет. Это утверждение митрополита Павла Пономарева, человека куда более компетентного, нежели Максимов. Опубликовано на сайте Московской Патриархии, а не на личном канале на youtube.
Патриарх Кирилл разрешает тебе креститься и причащаться в Латвийской Церкви. Не было соборного признания кого-то из ЛПЦ раскольниками.
https://rg.ru/2023/07/19/patriarh-kirill-obiasnil-mozhno-li-prichashchatsia-v-hramah-gde-ne-pominaiut-ego-imia.html
"Отвечая на болезненный вопрос верных чад церкви: "Можно ли причащаться, молиться в храмах, где Патриарха не поминают, действенны ли тут таинства?" - патриарх сказал: "Если есть возможность ходить на службы в храм, где духовенство сохраняет верность каноническому порядку поминовения Предстоятеля Церкви, следует ходить именно в такой храм. Если же такой возможности совсем нет, то пока Церковь не вынесла соборное суждение об отпадении тех или иных архиереев и священнослужителей в раскол, таинства, совершаемые теми, кто стал жертвой шантажа или кому не хватило мужества или совести хранить этот канонический порядок, остаются действенными"."
Ну тогда ок.Какой же у нас мягкий и понимающий Патриарх.Долгая лета ему!
Я уже отписался, что ок.Спасибо за хоршие новости - сердце радуется за православных Латвии.
Брэдшоу - Аристотель на Востоке и на Западе. Метафизика и разделение христианского мира
https://predanie.ru/book/217069-aristotel-na-vostoke-i-na-zapade-metafizika-i-razdelenie-hristianskogo-mira/
Иоанн Дамаскин
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/
Лосский - Очерк мистического богословия Восточной Церкви; По образу и подобию
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/po-obrazu-i-podobiyu/
Фотий - Слово тайноводственное о Святом Духе
https://azbyka.ru/otechnik/Fotij_Konstantinopolskij/slovo_o_svyatom_Duhe/
Григорий Палама - Собеседование православного с варлаамитом
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/Sobesedovanie_pravoslavnogo_s_varlaamitom_podrobno_oprovergaushee_varlaamitskoe_zablugdenie/
Григорий Палама - Об исхождении Святого Духа https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/O_ishogdenie_Svjatogo_Duha/
Феодор Студит
https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/
Иустин Попович
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/
Иоанн Мейендорф - Византийское богословие
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
Василий Кривошеин - Преподобный Симеон Новый Богослов
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Krivoshein/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov/
Иоанн Мейендорф - Жизнь и труды святителя Григория Паламы
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/zhizn-i-trudy-svjatitelja-grigorija-palamy/
Николай Кавасила - Семь слов о жизни во Христе
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Kavasila/sem_slov_o_gizni_vo_hriste/
Игнатий Брянчанинов - Избранные письма
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/izbrannye-pisma/
Игумения Арсения
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenija_Sebrjakova/
Дамаскин Кристенсен - Не от мира сего. Жизнь и учение иеромонаха Серафима (Роуза) Платинского
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/
Иоанн Мейендорф - Единство империи и разделения христиан
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/edinstvo-imperii-i-razdelenija-hristian/
Иоанн Мейендорф - Иисус Христос в восточном православном предании
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/iisus-hristos-v-vostochnom-pravoslavnom-predanii/
Георгий Флоровский - Пути русского богословия
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/puti-russkogo-bogoslovija/
решения презика ни на что не влияют, крестись в московском патриархате, кп это русофобские редиски, которые стоят за гонениями на христиан на украине.
тем более если ты русский
че толку от книг, если ты по совести жить не хочешь?
чисто как хобби начитываешь
>если ты по совести жить не хочешь?
Отучаемся говорить за других
Отсюда:
https://t.me/sinmis
Ты про это? >>1044426 →
Как относишься к тому что Кураев и уминский не обличают гонений на христиан на Украине?
Почему ты постоянно пишешь фамилию Уминского с маленькой буквы? Болезненная фиксация на его личности?
В телефоне такая авто замена, а ты на вопрос отвечать не хочешь, манипулируешь, кучу книг читаешь, а все без толку
Класс!
https://www.youtube.com/watch?v=6GBTzwNz8oM&list=PL_-JDs8XXBNgESWp2jBzsmK7-zD0txXcO&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=L83Nq1lPSUo&list=PL_-JDs8XXBNhdff9gKOc6ogLqRaIYrMgi
https://www.youtube.com/watch?v=odo_7lbpxPg
https://www.youtube.com/watch?v=ImFPValotg8&t=824s
https://www.youtube.com/watch?v=eDCMr-q7-v0
https://www.youtube.com/watch?v=zjVARnCLERc
https://www.youtube.com/watch?v=QigbiyQRR4A
>>1044819
Хотел почитать чё там у других поместных церквей, а последние новости за 00-ые и 10-ые годы. Совсем сайт запущен.Неуже одного-двух дьячков или хотя б семинаристов не могут найти,что бы обновляли.
Так мы же не обязаны брать в жены жену брата и продолжать его род.
Неабортивная контрацепция в браке не запрещена. Но намеренный отказ супругов от рождения детей порицается, ведь продолжение рода это одна из целей создания семьи.
Основы социальной концепции Русской Православной Церкви
>Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.
Русские прихожане любят ЦСЯ в большинстве своем. Есть приходы с богослужением на русском.
https://www.youtube.com/@RusOrthodoxPrayer/streams
https://www.youtube.com/@user-sz5mu2pp4n/videos
https://t.me/domxram
Домашняя церковь — форма организации церковной жизни в условиях собственного дома. Она состоит из членов одной семьи, живущей по евангельским принципам. Впервые понятие «домашней церкви» встречается в посланиях апостола Павла (1Кор. 16,19; Рим. 16,4). Мы говорим о проблемах бытия христианской семьи в современном обществе, будучи убеждены, что построение домашней церкви является основой существования православного христианина как в малой Церкви (приходской), так и в Великой (Вселенской), которая охватывает не только сферу бытия земного, но и небесного.
Православная Церковь не выносило суждений о подлинности Туринской плащаницы.
Разводы, пьянство, наркотики, драки, ставки на спорт, пошлятина и повальное сквернословие в России являются следствием того, что причину многие видят где-то там далеко, а не внутри себя.
К Иисусу Христу я испытываю глубокую любовь и благодарность за его жертву ради всего человечества и меня в том числе, а также полное доверие, так как будучи человеком Он познал все наши немощи и радости, точнее стал им солидарен.
К Святому Духу я испытываю трепетное и нежное чувство, как к деликатнешему учителю в этой жизни, который поддерживает и наставляет меня, дает мне духовные силы, чтобы справиться со всеми бедами.
А вот к Богу-Отцу у меня как будто особых чувств нет. Образ его и мое к нему отношение не оформлены до конца, расплывчаты.
А у вас как?
Григорий Богослов: "будем представлять и называть Отца безначальным и началом — началом как Причину, как Источника, как присносущный Свет"
Прикол в том, что к тру-монотеизму евреи пришли как раз после вавилонского плена, вполне вероятно что под влиянием зороастризма. А до этого там по классике - язычество, переросшее в генотеизм.
Как минимум исповедуйся в слабости, а лучше найти хорошего духовника и с ним побеседуй.
Мы тут Христиане и пыпа такой же раб божий как и все мы перед Богом.
>А вот к Богу-Отцу у меня как будто особых чувств нет. Образ его и мое к нему отношение не оформлены до конца, расплывчаты.
Я — путь, истина и жизнь. Никто не придёт к Отцу, кроме как через Меня
Я и Отец – одно
Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
Зараустре фартило больше чем Аврааму. А Иисусу больше чем Зараустре.
Бог избрал Авраама, а от него уже произошел еврейский народ, который наследовал избрание. Сейчас истинный Израиль - это последователи Христа, то есть Церковь.
Пока племя Авраама слонялось по территории и пыталось выживать у Зараустры была крутая империя.
а зачем смотреть порно если не дрочишь правильно? правильно, теперь закрой вкладку
Тебе прямой вопрос задали, а ты лицемерно от него увиливаешь, потому что честно ответить не можешь, при этом это ты обвиняешь других в том, что они не христиане. Это ты по факту тролль и лицемер, но ты слишком лицемерный, чтобы в себе это осознать, зато книжек много прочитал. Типичный нарцисс. Тебе Кураев с компанией близки, потому что они такие же.
Невроз от сожалений, он лечится покаянием. Депрессия от неприязни, она лечится любовью. В идеале.
ненависть создает еще больший невроз и ментально опустошает
Невроз от внутренних конфликтов и от стресса. Если врагам не сопротивляться, а помогать и действовать себе во вред, то оба эти фактора усиливаются. Плюс требование любви к врагам создаёт неадекватную реальности, внутренне противоречивую картину мира
Ну если это зашкаливающая постоянная ненависть ко всем, то как сильная негативная эмоция да. Если это кратковременно и адекватно ситуации, то приводит к мобилизации внутренних сил и помогает бороться и выживать. Но тут претензия именно к требованию любить врагов и требование не сопротивляться, к ненависти я и не призываю
>а помогать и действовать себе во вред
Нигде не сказано.
>неадекватную реальности
Она адекватна, все люди имеют одно и то же ядро.
У тебя патологическая фиксация на личностях Кураева и Уминского.
>Но тут претензия именно к требованию любить врагов и требование не сопротивляться, к ненависти я и не призываю
всё дело в понимании что такое любовь, в современном понимании это чувство, а библейском действие, нуждается человек помоги ему, даже если терпеть не можешь аж не кушаешь.
Такую претензию можно хоть кому высказывать, тому же Павлу Островскому, покажи мне где павел Островский критикует гонения на мирян? Не можешь показать, тогда надо признать отца Павла еретиком и раскольником.
Не ну ладно ещё Кураев, он последовательный противник патриарха Кирилла. Но Уминский вообще по другому профилю. Все его лекции богословские а не политические, единственное чем он вызвал гнев так это отказался читать молитву за победу святой Руси.
Как понимать их принцип "Сола Скриптура"? Читать Библию буквально и не допускать никаких толкований, отвергая все Предание Святых Отцов?
Любить врага и не сопротивляться, это помогать ему
>>1045029
>Она адекватна, все люди имеют одно и то же ядро.
Я хз что именно ты пытаешься сказать. Если ты одинаково относишься к друзьям и врагам, не делаешь различия между ними, то твое восприятие окружающих неадекватно
Вопрос про них это лакмусовая бумажка для совести, ты тест опять не прошел
Так я именно про это. Человек тебе вредит, ты ему помогаешь, он тебе продолжает вредить, при этом ещё и братские чувства к нему надо испытывать. Это мазохизм, невроз, внутренний конфликт, действия во вред себе
А я не фанат Островского или вообще какого-то священника, даже не смотрю его видосы особо. И совесть нации он из себя не строит. А эта компания активно в белое пальто нетакусиков и моральных камертонов наряжалось и этот анон их сюда активно таскал как пример правильных честных порядочных священников. И сам активно в белое пальто наряжался.
А как пришло время говорить неудобное про Украину, запад, КП, все они сразу замолчали. Уминский Варфоломея активно критиковал в России за гонения, а потом побежал ручку целовать за должность. Это как назвать если не лицемерием? Кураев в откровенного однобокого пропагандиста превратился. Пацифист Десницкий активно лучи поддержки Израилю начал слать.
Разница понятна?
>Читать Библию буквально
Нет
>не допускать никаких толкований, отвергая все Предание Святых Отцов?
Типа того, но наиболее умные\хитрые протестанты иногда принимают отдельные толкования отдельных СО если им нужно и лепят откоряк "Мы не гворим,что отвергаем, мы просто не тсавим это выше Писания"
>гворим,что отвергаем, мы просто не тсавим
Говорим, ставим
фикс
Данный проект реализован к 100-летию со дня преставления святого патриарха Тихона и 55-летию дарования автокефалии Православной Церкви в Америке по благословению ее Предстоятеля митрополита Тихона и временно управляющего Патриаршими приходами в США и Канаде епископа Сурожского Матфея при участии руководства Нью-Йоркской публичной библиотеки, сообщает сайт ОВЦС.
Отмечается, что работа над проектом велась на протяжении последних двух лет, она стала «примером братского сотрудничества Православной Церкви в Америке и Патриарших приходов Московского Патриархата в США».
Уникальный ресурс, на котором размещен архив издания, бесплатно доступен всем желающим, при этом, как уточняется, он будет интересен не только профессиональным историкам, но и всем любителям новейшей церковной истории.
Справка
«Русско-Американский Православный вестник» – первое официальное периодическое издание Алеутской и Аляскинской епархии, основанное в 1896 году. «Вестник» служил основным средством информирования епархиального духовенства Северной Америки, публиковал информацию о событиях жизни епархии, а также содержал уникальные статьи и путевые заметки русских православных миссионеров.
Первым редактором «Вестника» со дня основания издания являлся настоятель Николаевского кафедрального собора Нью-Йорка священник Александр Хотовицкий, прославленный в лике новомучеников и исповедников Церкви Русской в 1994 году. Его преемником на посту редактора с 1914 по 1930 год был отец Леонид Туркевич (позже – митрополит Леонтий).
Среди других известных авторов, чьи сочинения появлялись на страницах журнала в первые годы его существования, были просветитель Америки святой патриарх Тихон; святитель Рафаил, епископ Бруклинский; святой праведный пресвитер Алексий Товт, исповедник и защитник православия в Америке; священномученик Иоанн Кочуров, пресвитер Чикагский, а также многие другие.
СОБСТВЕННО АРХИВ https://catalog.hathitrust.org/Record/103050667?type%5B%5D=all&lookfor%5B%5D=Russko-amerikanskii%CC%86%20pravoslavnyi%CC%86%20vi%EF%B8%A0e%EF%B8%A1stnik&ft=#viewability
>при этом ещё и братские чувства к нему надо испытывать
не надо
>Любить врага и не сопротивляться, это помогать ему
Тебе не говорят не сопротивляться, тебе говорят не использовать методы зла. Сопротивляться злу нужно, помогать злу грешно, если не понимаешь что делать лучше умереть с любовью чем присоединиться ко злу.
А с любовью можно даже убивать наловчиться. Христианам нельзя. Чего ты к ней вообще прицепился?
>Человек тебе вредит, ты ему помогаешь, он тебе продолжает вредить, при этом ещё и братские чувства к нему надо испытывать
Просто всегда держи в уме, что он хоть и мудак, но не настолько конченная мразь что бы после смерти его вечно (даже не миллиарбы квинтиллинов тысячилетий, а вообще вечно нахуй!) жарили на вертеле, варили в кипятке, растворяли в кислоте, сдирали с него кожу, разрывали его крючьями, скармливали собакам и крысам и т.д. и т.п, - сразу станешь испытывать к нему жалость и сострадание, понимаю что он, скорее всего, там окажется, пока ты будешь чиллить на облачке вместе со Христом и Святыми Угодниками.
>его вечно (даже не миллиарбы квинтиллинов тысячилетий, а вообще вечно нахуй!) жарили на вертеле, варили в кипятке, растворяли в кислоте, сдирали с него кожу, разрывали его крючьями, скармливали собакам и крысам и т.д. и т.п
В этом весь кайф, когда предвкушаешь страдания мудаков
https://www.youtube.com/playlist?list=PLN-nSVG5d3vSBZ78DVLlBRaygiakTaWPI
>Русские прихожане любят ЦСЯ в большинстве своем
Ну так если им рассказывают, что ЦСЯ обладает особой мудростью и духовностью и может передать все истинные оттенки смыслов, а на убогом и скудном русском непри менно будут искажения ведущие к погибели души
>>линк
Это кочетковцы.Их ели терпят примерно как Осипова.
Какое изображение у вас сейчас на ПК?
Поделитесь с ближним обоями на телефон/ПК
>Их ели терпят
символ веры правильно исповедуют? правильно, остальное могут пойти нахуй, ибо ересь бывает только догматическая, а русском они служат, на голове там стоят это их дело.
нет я не кочетковец, но претензии к ним необоснованы, че переконсерваторы псалтырь не читают на иврите тогда.
Но Уминский ничего такого не говорил, он просто был против войны и все. Почему ты отказываешь ему во мнении?
мне кажется он просто под раздачу попал, если кураев давно и системно в контрах с епископатом, то тут просто метлой замело.
Он Варфоломея в Москве критиковал за гонения, а потом нет. Я же четко написал. Я ему на канале в Ютуб комменты с вопросом про это писал, он просто потер
Почему он не против захватов храмов и гонений на христиан?
Возможно это как то связано с тем, что его запретили за отказ читать молитву.
Т.е. в качестве мести теперь ему гонения на христиан норм, о чем я и пишу, человек не живёт по совести и христианским принципам
Там опять гонения на христиан, го протестовать.
https://youtube.com/watch?v=HTRQ1fpE3jw&pp=ygU80LXQv9C40YHQutC-0L8g0L_RgNC-0YLQuNCyINGB0LLQviDQvtGC0LHQuNGA0LDRjtGCINGF0YDQsNC8
Так то вертеп раскольничий.Ещё мягко обходимся, Никона на них нет.
Фильм о ППЦ от владыки Иллариона Алфеева
https://www.youtube.com/watch?v=zLNGF2hjzAE
Православные каналы на польском языке
https://www.youtube.com/@Cerkiewpl/videos
https://www.youtube.com/@dzwonnikcerkiewny/videos
https://www.youtube.com/@Gerontikon/videos
https://www.youtube.com/@orthodoxfm/videos
Он умалчивает тему ради должности, что является лицемерием. Должность для него дороже правды и страданий христиан. А ты это тоже оправдываешь, хотя перечитал кучу литературы, которая учит жить по правде. Лицемеры вы все. Я из-за таких в христианстве и разочаровался во-многом. Даже самые белые пальто на словах по факту оказываются гнилыми лицемерами
И что измениться от того что он что-то скажет? Он против сво высказывался открыто до своего отстранения? Или просто молитву за победу читать отказался?
>Я из-за таких в христианстве и разочаровался во-многом. Даже самые белые пальто на словах по факту оказываются гнилыми лицемерами
Это ты тут плакался, что РПЦ не поощряет национализм?
То, что по совести и правде будет жить, но ему этого не надо. Как и тебе. К чему тогда все разговоры про совесть, правду, христианство, белое пальто и т.д. Зачем тогда ему сочувствовать, если он другим сочувствовать не хочет из-за материальной выгоды? Ты реально не видишь тут проблемы? Если нет, то у тебя атрофировано моральное чувство. И никакие десятки книг тебе не помогли, проблема на уровне нервной системы, отсутствие эмпатии, нарциссизм, еще что-то. А все твои попытки рассуждать о высоких темах просто лицемерие
Не я, но я уверен, что это ты тут плакался, что священников запрещают в служении за неисполнение служебных обязанностей. В чем проблема? Плохо работаешь - до свидания из организации
Многих Константинополь уже восстановил в священном сане.
лицемеры идут к агентам цру и гонителям христиан, все закономерно.
казалось бы при чем тут вера и христианские идеалы
И на Кураева с Уминским тоже не клевещи.
Ты стольких к православной вере не привел, сколько они.
Не по каждому поводу священник обязан высказываться ты чушь несешь. Ты просто придумал причину по которой докапываешься до неприятных лично тебе священников. А все потому что националист, которому Россия дороже братьев христиан. И все кто не поддерживает твою точку зрения записываются в лицемеры.
но это варфоломею, кураеву и уминскому наплевать на христиан на украине
урод он, росчерком пера начала религиозную войну и теперь делает вид что не при делах, хотя дураку было понятно чем кончится, но кирилла очень уколоть хотелось.
Три вещи делают людей участниками чужого дурного предприятия. Как поясняет Василий Великий, во-первых, прямое участие и помощь. Это когда человек содействует чужому дурному предприятию с той же дурной целью. Во-вторых, согласие и одобрение. Это когда человек соглашается и одобряет намерение грешника. И в-третьих, когда человек знает о чужом дурном поступке, но бездействует, молчит и не обличает его: «Я разумею участие делом, когда некоторые люди, руководствуясь одной и той же целью, помогают друг другу действовать, мнением же, когда некто соглашается с намерением делающего и одобряет его; еще же один вид участия, скрытый от многих, показывается в точных словах боговдохновенного Писания, когда некто не участвует и не соглашается с намерением, но, зная порочность помысла, с которым делается нечто, бездействует и не обличает» (О Крещении. Кн. 2, гл. 9).
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/11
Ну вот я тебя обличаю, ты меня. А толк то есть? Не ну если быть тотальным правдорубом надо тогда обо всем высказываться, начиная с торговли в храмах. А то у тебя двойные стандарты, ты обличаешь только тех, кто тебе неприятен. А когда наши творят беззакония ни одного поста обличения не видел от тебя.
Варфик впал в ересь папизма когда начал раздавать автокефалии в какнонических землях других поместных церквей. И украинский кейс здесь не единственный, хорошо что сербы с македонцами его прокинули и порешали всё полюбовно.
В чем именно ты меня обличаешь? Начнем с того, что я вообще в христианстве во многом разочарован, поэтому не понятно, что именно ты от меня ждешь, я себя в грудь не бью, какой я тру христианин. В отличие от тебя и этих людей, которых ты сюда регулярно таскал как примеры. Я тебе задавал прямые вопросы, ты на них отвечать не стал, стал лицемерно уклоняться и уходить от ответа, нападать на меня вместо прямого честного ответа. Это все лицемерие. Точно так же и у уминского, который просто мои неудобные комменты потер. Так что отвечай за себя. Ты отвечать за себя и жить по-христиански не хочешь, как и уминский с кураевым. О чем я многократно писал. И в чем я по факту не прав? По фактам прав.
Что ж ты так одержим личностью Уминского? Патология какая-то.
Ты лично мне никаких вопросов не задавал. Подобные тебе всегда обобщают своего врага в образ одного анона и его то и винят во всех грехах. При этом именно ты всегда и во всем прав, а лицемеры они.
Собственно укореняясь в таком взгляде ты и начинаешь отпадать от христианства. Ты лучше почитай чему святые отцы учили об осуждении, прекрати копаться в чужом грязном белье. Пойми уже наконец, что люди не идеальны - все так или иначе лицемеры, все предатели. Научись любить людей, а не делать из них врагов. Добра тебе, я пошел спать.
Уминский - это локальный мем треда, как в католическом треде попобава, то есть эта..пачамама
в чем ты видишь одержимость? просто лакмусовая бумажка, которая вас хорошо выводит на чистую воду.
задаешь вам простой вопрос, вас начинает корежить.
>>1045248
задаю сейчас.
как ты относишься к гонениям на христиан на украине и тому, что кураев, уминский об этом умалчивают?
>Подобные тебе всегда обобщают своего врага
это ты сейчас обобщаешь и я никого врагом не считаю.
>При этом именно ты всегда и во всем прав
я этого не писал
>а лицемеры они
по факту общения итт так получается, разве нет? возрази по существу.
>Собственно укореняясь в таком взгляде
ты ничего не знаешь про меня и мои взгляды, начнем с этого
>ты и начинаешь отпадать от христианства
вы себя очень переоцениваете, причины совсем другие. ваше поведение просто очередное подтверждение моих выводов.
>Ты лучше почитай чему святые отцы учили об осуждении
ну вон выше ссылку я дал, перечитай. не обличаешь - соучаствуешь.
>прекрати копаться в чужом грязном белье
хз, что ты под этим понимаешь, ничью тайную личную жизнь я не обсуждаю.
по-твоему тереть неудобные комменты с вопросами про гонения на христиан это правильно и допустимо?
>Пойми уже наконец, что люди не идеальны
а я разве говорил обратное?
>Научись любить людей, а не делать из них врагов
а в чем я делаю из них врагов? в том, что говорю про них неудобную правду?
>>1045249
уминский просто хороший пример фальши всех этих псевдопацифистов
В итоге в католическом треде обсуждают только попобаву, а в православном - пынебабву.
>уминский просто хороший пример фальши всех этих псевдопацифистов
скорее ради места в церкви свои принципы можно и проглотить, так ли оно стоит того.
ладно нечистоплотный приговор от епископата, такое было и много раз было в истории любой церкви, но поступится своими принципами и нырнуть под юбку того кого ты так бодро обличал просто ради сана, действительно ли стоит оно того, тем более что твоя община в любом случае потеряна для тебя.
Чел ты… Попался на уловки хитрых дельцов. Это песнопение веками отработанный механизм. Церковные композиторы сотни лет выводили музыкальное направление - контрапункт строгого письма, на церковных ладах. Исключили все диссонансы, числа зверя в интервалах и прочее. Затем набрали голосистую массовку. Ты попался на антураж - внутренне убранство церкви + отточенное пение. В этом нет Бога. Ты был обманут, но жулики тебе расскажут «как на самом деле» - мол, наш хор это демо версия звуков храма господнего. Эти уловки и словоблудие они отрабатывают тысячу лет. Всё ради копеечки, контроля, власти. Всё чтобы увести от истинной веры Христа.
А кто тебя крестил? Иоанн или Иисус? Или может ушлый жулик в рясе?
>как ты относишься к гонениям на христиан на Украине
Думаю отношусь я к этому точно так же как и Уминский и даже Кураев. Крайне негативно. Но вот как я оцениваю причины, что привели к этому исходу - другой вопрос. Почему гонения начались только во время войны? Есть идеи? Я считаю что часть ответственности за происходящее с УПЦ лежит на нас.
>что говорю про них неудобную правду?
Ты одобряешь убийства и кровопролитие. Называешь тех кро против этого псевдопацифистами.
>очему гонения начались только во время войны
Они начались давно.Сначала начались ещё в 90-ые со стороны униатов, потом со сторны филаретовцев.Так что не надо тут ляля виктимблеймингом заниматься.
>Ты одобряешь убийства и кровопролитие.
Ты сам сделал это двумя строками выше.
>в 90-ые со стороны униатов
Много раньше, и не со стороны униатов, а со стороны комунистов и примкнувшей к ней рпц мп. Униатов комунисты вобще хотели объединить с рпц (по факту насильно обратить в другую веру), чтобы было проще контролировать и управлять.
Мог бы и не писать этот пост - мы и так поняли кто ты есть
>Они начались давно.Сначала начались ещё в 90-ые со стороны униатов, потом со сторны филаретовцев.
Что ты здесь подразумеваешь под гонениями?
>Ты сам сделал это двумя строками выше.
Где именно?
Завсегдатаи этого треда. Залетаете сюда вы (пропагандисты) >>1045302 >>1045300 >>1045294 время от времени. Приходится выгонять вас (пропагандистов) ссаными тряпками.
НЕ ОБСУЖДАЙТЕ ЗДЕСЬ ПОЛИТИКУ ВАЛИТЕ в /PO!
Христианство должно объединять, какому богу ты молишься? Чем твоя секта отличается от тысячи других если ты точно также тычешь пальцем и разделяешь как и они?
Я завсегдатай треда. Регулярно тут общаюсь отвечаю на вопросы, при том скорее всего другие аноны которых ты обвиняешь в пропагандизме (чего кстати?) делают то же самое. А вот упертый хейт в сторону Уминского и Кураева я регулярно вижу только от одного анона - вот этого >>1044893. Вы (ты) сами затеваете эти споры в треде, теперь сами претензии высказываете.
Святой Дорофей считается автором «Синопсиса» — собрания сказаний о житии пророков и апостолов. В нём содержится один из вариантов списка апостолов от семидесяти.
Стало быть ты не имеешь отношения к христианству, не тому богу молишься. Ближнего не возлюбил как самого себя. Для тебя есть ты и твоя секта против остальных.
>>1045309
За этим к экуменистам-гуманимстам.Православная Церковь занимается спасением души человеческой, её подготовки ко встрече со Христом.
>>1045316
>>1045312
Нюэйдж-безбожник называет православных еретиками за то,что они не хотят объединяться с раскольниками и гонителями православия.Впрочем, ничего нового - вы ещё в Апостольские времена убивали нас за то,что мы недостаточно толерантны и не хотим поклоняться языческим идолам.
Это история христианства, причем я копнул глубже всех, дальше от современности.
Это просто набор проекций. У тебя в голове каша, анонов путаешь и вешаешь ярлыки. Вера твоя избирательна, ты прикрываешься одними заповедями своей секты, но отбрасываешь саму суть, главное с Евангелия. Любовь к людям, милосердие.
Как же вы раздражаете. Аноны просто обсуждают религиозные вопросы. Приходят обрыганцы и начинают свою шарманку провокационными вопросами уровня: "Почему русские людей убивают? Покайтесь! Уминский и Кураев вон говорят, что вы должны сдастся".
>Вы (ты) сами затеваете эти споры в треде, теперь сами претензии высказываете.
>Это он первый ударил!
Еще и отговорки уровня детского сада. Тьфу, на вас. Омерзительные твари.
>За этим к экуменистам-гуманимстам.
Этим из покон века и занимается православная Церковь, неся свою миссию по всему миру. Тот анон совершенно прав, ты смотришь на православие как на секту. Все внешние для тебя враги. Мы хорошие - они плохие. Это не христианство, а иудаизм или язычество.
>своей секты
Продолжает хулить Церковь и веру треда, в котором находится
>>1045319
>я копнул глубже всех
Молодец.Теперь можешь создавать свою религию и пилить тред её имени.
За сим разговор с тобой оканчиваю, памятуя слова Спасителя о бисере и свиньях.
> "Почему русские людей убивают? Покайтесь! Уминский и Кураев вон говорят, что вы должны сдастся".
В этом диалоге ничего подобногоне было. Ты сам начал докапываться до анона, что бы он тебе своей отношение к Уминскому и Кураеву высказал. Вот он и высказал, а мы ещё и добавили. Теперь ты спрашиваешь, а че мы не религиозные вопросы обсуждаем. Что с тобой? Ты давно исповедовался?
>Еще и отговорки уровня детского сада. Тьфу, на вас. Омерзительные твари.
То есть ты признаешь что тебя нужно игнорить?
Для меня церковь и Вера - немного разное. Знаешь почему? Я вижу тысячи церквей и много разных сект-течений-направлений. Если я буду сторонником одной (как ты) то мне придётся служить только ей. А я верю в высшую ценность. Для меня Иисус - важнее твоей церкви. Если Иисус говорил любить ближнего как самого себя то зачем мне любить только православных? Я хочу любить и не разделять всех. Имеешь поэтому не хочу причислять себя к какой-то удобной клетке. Воевать и спорить с другими конфессиями, направлениями.
>В этом диалоге ничего подобногоне было.
Да ну? Правда? Я поверил.
>Ты сам начал докапываться до анона
Детектор чини, с тобой несколько людей общаются. Сюрприз, сюрприз! Не все тут сраные обрыги.
>Вот он и высказал, а мы ещё и добавили. Теперь ты спрашиваешь, а че мы не религиозные вопросы обсуждаем.
Вы политические чемоданы тут качаете. Это очевидно и не делай вид что это не так, обрыга.
>Что с тобой? Ты давно исповедовался?
Тебе-то какое дело, обрыга, ты ведь не исповедуешься вовсе? На прошлых выходных и исповедовался и причащался, в отличие от тебя.
Делай что хочешь. Но обличать вас я тут не перестану. А за раскачку политических чемоданов буду репортить за нерелейтед.
>Воевать и спорить с другими конфессиями, направлениями.
Но ты прямо сейчас воюешь с Православием обзывая его сектой и объясняя, в чём оно с твоей точки зрения не право. Анон выше верно тебе посоветовал запилить отдельный тред и изложить в нём собственное понимание христианства.
>Да ну? Правда? Я поверил.
Это не вопрос веры. Можно просто посмотреть с чего он начался. Вот эти три поста.
>>1044883
>>1044885
>>1044893
Разговор про Уминского поднял ты.
>Детектор чини, с тобой несколько людей общаются.
Хочешь сказать что это другой анон спрашивал? В любом случае разговор про Уминского это был лишь ответ на вопрос того анона.
Ту тогда начни репортить того анона, который у всех спршаивает про отношение к Уминскому. Потому что никто больше эти темы в треде не поднимает.
Я не воюю ни с кем, я пошутил. Это ты воюешь, знаешь почему? Потому что ты считаешь себя приверженцем одного и ты против остальных. Ты не хочешь слушать неугодное, потому что для тебя важны твои убеждения. Для тебя православие важнее Евангелия. Ты готов отказаться от важнейших слов Иисуса ради отстаивания прав православия. Ты не видишь, церкви разделяют, а суть христианства в объединении и братстве, в любви, в щедрости сердца, в помощи, в созидании, в самоограничении. Суть христианства в том, что мы дети Бога, мы все уже в одном храме, наш храм внутри нас. Но ты живешь в храме православия. А другой католик, третий мормон, четвёртый баптист, адвентист, и тысячи других.
Я не вахтер, но если в треде увижу подобное, то обличу явную провокацию.
Это не совсем правильный взгляд. Церковь и представляет веру. То есть ты должен выбрать Церковь, которая несет правильное учение и следовать ему. Другое дело что, вот это >>1045331 не является православием. Это мнение националиста, который хочет присвоить православие себе. Православие это про исповедание правильной веры.
Хорошо, почему ты её не обличил, а начал выдвигать претензии мне?
> разговор про Уминского это был лишь ответ на вопрос того анона.
Какой вопрос?
>Как относишься к тому что Кураев и уминский не обличают гонений на христиан на Украине?
Вот этот вопрос.
> Это не совсем правильный взгляд. Церковь и представляет веру. То есть ты должен выбрать Церковь, которая несет правильное учение и следовать ему.
Взгляд ограниченного человека, который не может сам мыслить без рамок "церквей", выбирает готовое.
Потому что я не читал весь тред и триггернулся на раскачку чемоданов, сорри.
Посему буду последователен.
Чел >>1044893 почему ты задал этот вопрос? Обоснуй. Я тебя понимаю, но это провокация на полит. срач.
Потому что человек впринципе ограничен и не может объективно познать то что вне Его. Авторитет истины есть только у Церкви, но у отдельных её членов.
Почему ты считаешь что все должны выбрать себе посредников в общении с богом? Раз есть столько церквей, значит каждый человек имеет свою собственную, почему нет? Много церквей, много трактовок и вольностей. Каждый человек прочитает евангелие, затем снова и снова. Выпишет все стихи Иисуса, все его деяния и на основе этого создаст образ совершенной жизни, будет стремится жить в соотвествии этого образа. Есть Бог, под ним все люди братья. Для чего нужно разделение? Разделение ведёт к вражде. Каждый оправдывает своё и принижает чужое. Есть они и есть мы. Мы не они. Мы правы. Если мы правы то они не правы. Потому что они не с нами.
>не воюю
>>1045336
> я пошутил
Т.е. троллишь?
>>1045336
> ты считаешь
>>1045336
>Ты не хочешь слушать
Это >>1045331 был мой первый пост за сегодняшнее утро.Я зашел в тред и присоединился к предложению анона свалить тебе, хуесосу-нюйджеру из треда.
>>1045338
>мнение националиста
Националиста ортодокс-треда?
Хуйло ебучее, хули ты кривляешься разговаривая с самим собой, твои ж посты палятся все по уёбщному итсероидному стилю. Мать твою ебал
Может. Ты просто иначе пробовать трясёшься и считаешь себя червём-пидором.
>сорри
А что на счет омерзительных тварей? Станешь извиняться или останешься при своём?
>Почему ты считаешь что все должны выбрать себе посредников в общении с богом? Раз есть столько церквей, значит каждый человек имеет свою собственную, почему нет
Потому что истина одна. Церковь одна. Христос один. Если кто-то из гордости не желает прислушивается к учению Церкви то это его проблемы, истина от этого никак не меняется. И новая церковь не возникает. Человек просто сам себя отделяет от Церкви и уходит в ересь.
Баптисты, православные, католики, адвентисты, мормоны и все остальные- это одна церковь? Ничего не понимаю. Ладно, здесь уже нечего обсуждать. Согласен.
>>1045344
>>1045327
Что в вашей( твоей) жизни изменится в лучшую сторону от того, что вы(ты) убедите(ишь) кого-то из православных отречься от его Церкви и Веры?
За оскорбление в любом случае извиняюсь. Даже если бы я был прав всё равно нельзя. Это от эмоций.
Попы не безгрешны. Но мнение Церкви пусть и состоящее из грешных попов является непогрешимым. Это мы назваем Вселенскими соборами. Основываемся на словах Писания:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1Тим.3:15
Ладно, я и не обижался. Просто оскоблять действительно нельзя. По многим причинам.
Не является. В противном случае, мир разделился бы на людей, которые точно знают истину и людей, которые точно знают истину, но не хотят ей следовать.
Но мир не такой и каждая церковь называет себя истинной. Поповские сборища ничего не доказывают.
Даже само определение церкви спорное. Кто-то считает это просто сборищем людей.
Ты очень наивный.
Нет у истинной Церкви единое вероучение. А все конфесии что ты перечислил имеют различие в догматике. Соответственно истинной Церковью среди них всех может и должна быть только одна.
Соборы погрешимы, рекомендую видео Рубского.
Если Соборы некие непогрешимы, то должны быть четкие критерии какие именно соборы непогрешимы и должны быть непогрешимы все из правила. Но мы видим что даже определить какой собор является собором невозможно. Не говоря уже о том что их правила абсурдны и не исполняются попами.
Истина доступна всем через Писание и учение Церкви. Каждый сам решает как он отнесется к этой истине - его право, его выбор.
Если тебе правда интересно найти истиную Церковь то ты стал бы разбираться в вопросе. Поизучал бы что Библия говорит о Церкви. Но если тебе это и не надо, то можешь думать как хочешь. Переубеждать сатаниста я не возьмусь, так как считаю что слова уже не имеют силы в этой ситуации.
Вера ваша слаба если можно парой неудобных вопросов перетянуть из православия. Лично я верю в Бога, читаю Евангелие. Но не понимаю почему нужно разделять людей на мормонов и православных, на католиков и адвентистов. Но нельзя строить свою церковь внутри себя. Когда пришёл Иисус то вокруг не было никаких церквей, а лишь синагоги. Иисус читал в синагогах. Он сделал кнут и разогнал менял, скотину с синагоги. Иисус не построил свой храм физически, он делал это духовно. Проверка его веры была 40 дней в пустыне. Иисус бы не разделял людей на мормонов и православных. Он любил одинаково и праведников, и грешников.
>Если Соборы некие непогрешимы, то должны быть четкие критерии какие именно соборы непогрешимы и должны быть непогрешимы все из правила.
Непогрешимы те, которые сама же Церковь признала как вселенские. Верховный авторитет не у соборов, а у Тела Христова - у Церкви. Поэтому догматика православия не ограничивается только лишь соборами. Соборы это просто удобный способ выразить мнение Церкви.
>мир разделился бы на людей, которые точно знают истину и людей, которые точно знают истину, но не хотят ей следовать.
>Но мир не такой
И бесы веруют, но клевещут.
Полно людей, поверивших христианскому учению, но возненавидевшему его(напр. как можно отправлять человека в ад только за то,что он некрещеный или гей? РЯЯЯ!! целенаправляенно с ним борющихся; полно тех, кто решил что в любом случае попадёт в ад не в силах соблюсти "слишком строгие" заповеди и раз уж так, то нужно хотя быь в земной жизни оторваться на полную катушку.
> Полно
Этого недостаточно. Если бы истина была одна, католики, протестанты и тд. Знали бы, что они ошибаются. Но они считают иначе.
Истинна Церковь это члены Тела Христова. Соответственно, если человек частичка Тела, то он Церковь. А кто решает? Сам Христос. Попы и сами признаются что не знают в рай они пойдут, или в ад. Значит у них нет критериев определить являются ли они Телом. Соответственно как ты можешь выносить суждения о том кто Церковь? Если Иисусу понравился индус Брахмапутра и Он его к Себе присоединит то кто ты такой чтобы говорить что он не Церковь? Вся логика попов тут в том что же без их ритуалов Иисус ничего не делает. Это абсурд очевидный, т.к. Иисус им ничего не должен и не является духом которым они управляют через свои ритуалы, лол. Иисус обещал что ритуалы будут работать, но не говорил что Он не может действовать без ритуалов. Дух дышит где хочет, как известно.
Более того, сами попы признают по спору Агустина с донатистами,что работают ритуалы даже еретиков (если они рукоположены?). Соответственно, если еретик причащается реального Тела, то откуда ты знаешь что он не спасется?
>нет ты еретик
>получай по морде
Так и клевещут тоже, хе-хе. Нашептывают, что Бог может и не такой добрячок, а что ему нравится владеть всем мирозданием и быть повелителем нас, букашек. И что надо взбунтоваться против такого Бога.
Вся суть этого ИТТ треда.
Я бы еше добавил:
> У тебя бревно в глазу!
> А у тебя целый лес в глазу!
Не, ты сказал что церковь это то что определено в соборах, а соборы это то что церковь определяет. Таким образом у тебя порочное замкнутое утверждение. Нет опоры в доказательстве. Кто-то назвал себя церковью и объявил что их собрание определяет их веру которая истинная. Абсурд.
>А кто решает? Сам Христос.
Сказано что Церковь это утверждение стины. Следовательно если Церковь определилась в вероучении, человек как член Церкви волен сделать выбор оставаться ли в единстве с ней или воспротивиться и отойти.
Не может одновременно существовать двух истин. Не может быть одновременно правым и Арий и православие , понимаешь? Мнение Церкви выражается мнением ещё непосрадственных членов - поместных Церквией, если спрашивать каждого прихожанина, то истины просто не станет, люди не находятся и ни когда не находились в единстве. Но если хотя бы согласны те, у кого есть авторитет учительствовать, то этого достаточно для выражения мнения.
Ещё есть те, которые думают "сейчас погрешу всласть, а потом Бог всё равно всех простит, так Осипов с Оригеном сказали перед смертью исповедуюсь хорошенько и сразу за всё"
Арахис сегодня жжёт. Аж захотелось стать христианином.
Вот как надо проповедовать, а не поповские бюрократии.
Я лишь сказал что Вселенские соборы непогрешимы.
>Кто-то назвал себя церковью и объявил что их собрание определяет их веру которая истинная. Абсурд.
А вот это надо ещё доказать. Истинная Церковь была создана Христом. Протестант не может утверждать что относится к истинной церкви, просто потому что не может показать кто исповедовал его убеждения до установления его церкви.
А среди исторических церквей, которые могут показать свое наследие от Апостолов, следует смотреть на соблюдение принципов соборности. Вот и все, те же копты не были самостоятельной церковь и должны были послушать Александрийский патриархат, как и армяне Константинополь. А католики не должны были менять символ веры и откалываться от православного учения. Не так уж и сложно.
>Соответственно, если еретик причащается реального Тела, то откуда ты знаешь что он не спасется?
Я этого не знаю. Я лишь говорю о том как не быть еретиком.
Невозможно делать выводы на основании одной фразы вырванной из контекста, как сами попы любят говорить. Что за церковь, что за столп? Что такое утверждение? Может столпов утверждения истины много. 4, как у стола, или 20.
Ну и как любят говорить попы, это может быть фигуральное высказывание, как "оставьте хоронить мертвецов мертвецам".
Ну и откуда это взято? Из послания Тимофею, т.е. крайне сомнительный источник. И на этом ты строишь свои воззрения? Очень шаткая позиция
Я не помню уже, т.к. много подряд смотрел.
Вроде здесь
https://youtu.be/X4VzNTlWzFw?si=tlqQfNWgx_73jaC_
Ну так то он и есть. Бог всех любит и если человек раскаивается то путь спасения найдётся. Спастись могут все. Другой вопрос кто раскаивается сердцем, а кто хитрым умом. Иисус говорил - есть два должника, один 500, второй 50, если им простить, кто будет больше благодарен?
>Что за церковь, что за столп? Что такое утверждение?
Церковь - это собрание христиан, тело Христово. Столп и утверждение это просто слова с прямым смыслом. Столп это стержень, основание чего-то. А утверждение это некий авторитет, заверение в истинности. Вот и все. Неужели действительно нужно было объяснять смысл русских слов?
Почему Иисус не строил свод церковь? Сегодня бы не было споров из-за ритуалов. А потому что Иисус показывал как воздвигать храм внутри себя за три дня
И как ты собрался воздвигать храм внутри себя, если ты из гордости и самомнения противишься учению Церкви? Гордым Бог противится.
Да, нужно. Ведь некий автор там не говорит что собор это столп, а некая церковь, причем имея в виду вообще местную общину или даже здание.
>Иисус говорил - есть два должника, один 500, второй 50, если им простить, кто будет больше благодарен?
Верно. Ещё он в притче про пир говорил человеке, который пришел не в подобающей одежде и был выкинут во тьму.Ряд толкователей полагают, что он говорил о таких неискренних любителях читерить.
Я не знаю учение церкви потому что занят изучением Евангелия, меня интересуют слова Иисуса и его деяния. К тому же церкви почему-то разделяют, каждая считает себя истинной, вселенской. Со стороны это выглядит нелепо, но все закрывают глаза. Так и живут. Ты еретик, нет ты. Получай!
Нет никакое каменное здание не называется Церковью. Церковь это исключительно собрание Христиан, духовный 3 Храм. То собрание о котором Христос говорил врата ада не одолеют её.
И разумеется местная община не представляла мнение Церкви, её представляли в первую очередь сами Апостолы и их ставленники.
>занят изучением Евангелия
Врёшь.Ты занят шитпостингом на двачах. Не будь у тебя под рукой гугла, в офлайне я бы тебя хорошенько прогнал по знанию Писания.
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1Тим 3:15: https://bible.by/verse/61/3/15/
Дом Божий это расхожее название для здания церкви. Он там поучает Тимофея руководить общиной. Соответственно, ни про какие вселенские соборы он там не говорит.
Я не читал там про церковь, ничего про православие, про иконы и кадила. Может не заметил. Зато там есть синагоги, Иисус в них читал.
Ну началось. Счас мы будем из белого делать черное. Даже переубеждать не стану. Если захочешь сам поразмыслишь о противоречивости твоей трактовки.
Нет никаких испытаний и наград. Бог хочет помочь, пробудить в людях всё лучшее, любовь. Ты называешь испытаниями - телесные прихоти. Бог же говорит о силе духа, вот что главное, а люди порой забывают и думают - тело первое, но нет. Иисус 40 дней испытывал тело в пустыне, без еды.
>Нет никаких испытаний и наград. Бог хочет помочь, пробудить в людях всё лучшее, любовь.
Мы в треде, посвященном христианству, а не фантазиям "осознанных" нью-эйджеров о том, что такое Б-г
Нахрен протестантодебилы так палятся настолько коверкая свои переводы? Неужели не понимают что этим сразу отталкивают огромное число потенциальных клиентов адептов? Вотя кликунл на греческий текст и там есть слово οικω которое гулом перевелось как "дома", клинкул на Кинг Джеймс Байбл и там слово house.Лет 20 назад такие подмены может и прокатывали, но сейчас сверки подобные моей может сделать даже школьник в течении пяти минут. Так зачем они высирают отсебятину - просто что бы показать какие они нитакусики?
>Иисус 40 дней испытывал тело в пустыне, без еды
А ты даже пару дней не можешь продержаться без дваченвания капчи.
Значение слова οἶκος:
1. дом, жилище;
2. семья, домашние.
1Тим 3:15 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/61/3/15/
Аналогично 家 в китайском от контекста может быть дом, семья, секта и пр. Кто знает что там этот грек имел в виду.
Да, наверное столп и утверждение истины это все таки дом из говна и палок никак иначе. А то ведь придется к мнению Церкви прислушиваться. Нет-нет-нет, этот грек еретик Павел скорее всего имел ввиду постройку, в крайнем случае семью которая в ней живет.
А как же Дух Святой обитающий в освященном месте? А как же алтарь и кости святых? А как же частичка Тела? Уже не дом из говна и палок? Опа! Может это и имел в виду Павел? Частичная амнезия у православных почему-то случается часто, собственные теории забывают.
Вот честно ты сам то не видишь противоречий в том что говоришь? Или ты решил рогом упереться и до победного спорить невзирая на смысл?
>А как же Дух Святой обитающий в освященном месте?
Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
Господь увидел, что он идёт смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
Исход 3: 3-5
> А как же алтарь
Например, на котором приносили свои Жетвы Киан и Авель.Или к которому Авраам привязывал Исаака.
>кости святых
Например Елисея
Какие противоречия? Противоречия я вижу в том что кто-то написал что некий дом Божий это некий столп истины, а ты из этого сделал вывод что твои соборы непогрешимы. Абсурд. Почему ты тогда хоронишь родственников, если Иисус в отличии от неизвестного автора прямо сказал никого не хоронить и называешь отцами людей, хотя Он сказал не называть? Прикол. Ты выглядящие прямыми указания отвергаешь, а смутные метафоры сказанные скорее для красного словца каким-то человеком принимаешь только в одной интерпретации.
>>1045441
Так это не я писал что это Павел, я писал что это грек. Я не считаю что это писал Павел.
>а ты из этого сделал вывод что твои соборы непогрешимы.
Потому что очевидно речь шла о Церкви. Павел говорит о непогрешимости Церкви, что она утверждает истину и хранит её.
А соборы это принятый еще Апостолами способ выражения мнения. Читай лучше Новый Завет почаще, да не по диагонали, а вдумчиво.
Пока получается ты готов соглашаться только с тем, что тебе нравится, а меняться не готов. Тебе проще Апостола Павла в греки записать, чем смириться и перемениться.
Ну все правильно, святые места, как церковь. Только церковь святее, т.к. там алтарь на котором приносится в жертву Христос. Как сказал один монах, одна частичка Тела стоит дороже чем все мощи, все храмы и все что есть у церкви. И лежит она в дарохранительнице на алтаре. Таким образом церковь это утверждение Истины. И люди принимающие частичку в себя тоже столпы и утверждения.
>говорит о непогрешимости Церкви
Не говорит.
>соборы это принятый еще Апостолами способ выражения мнения
Не принятый. Это практика апостолов которые были реально ведомы Духом, могли ходить по воде, летать, говорить от Духа и пр. (хотя почему тогда Павел уличал Петра в лицемерии непонятно). А твои попы могут что-то из этого чтобы утверждать что их решения на сборищах это вдохновение Духа? Нет, иначе как так получилось что соборов отвергнутых больше чем принятых?
>А твои попы могут что-то из этого чтобы утверждать что их решения на сборищах это вдохновение Духа?
Не ты ли говорил Дух дышит где хочет?
>Нет, иначе как так получилось что соборов отвергнутых больше чем принятых?
Именно благодаря действию Духа.
Так может Дух дышит у тех кого ты называешь еретиками, ты же не знаешь.
>Именно благодаря действию Духа.
У католиков свои соборы, у армян свои. Кто сказал что твои соборы правильнее? И у католиков и у армян и даже у ариан есть рукоположение и они все причащались Телом и являются ходячими Храмами, соответственно как ты говоришь что их соборы без Духа? Всё это вилами по воде.
Летать не могёшь? Ну, твоя вера в то что твои решения от Духа это такое себе. Что-то вам там кажется.
>Так может Дух дышит у тех кого ты называешь еретиками, ты же не знаешь.
Я знаю что сказано о Церкви и о критериях принятие или отвержения учения. Это достаточного для того что бы определять кто еретик, а кто нет.
Католики изменили символ веры, который соборами же, принятыми католиками же запрещено менять.
Армяне не являлись поместной Церковью, а исторически относились к константинопольскому патриархату.
А почему Иисус при своей жизни не построил ни одной церкви? Монахи то много говорят, трактуют и так, и эдак. Но есть же зерно откуда всё это выросло, есть его слова, деяния. Сам Иисус не говорил ничего про алтарь и частичку. Получается можно говорить много чего, да спросить нет с кого. Мормоны тебе скажут так, католики иначе.
А чего будет слабость, поди не в шахте трудишься, а хлеб расцепляется на глюкозу, инсулин поднимает, сахар.
Православные сами изменили символ веры. Ты не знал? Первый символ веры
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B
Современный
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BE-%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B
Они отличаются
Хожу много. На велосипеде катаюсь. Ты сейчас хлеб с шоколадкой сравниваешь?
Не сравниваю, но они примерно в одном направлении, и то и это поднимают инсулин, глюкоза. Потому котелок соображает и ежедневно бегаешь в туалет. Шоколад то вреднее, это понятно. Но хлеб тоже не творог.
Собрание может быть дома у одного из братьев. Церковь же отдельное сооружение с работником, интерпретатором веры, старшим, «равином»
как должно поступать в доме (ойкос) Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1Тим 3:15
ОЙКОС, ЭКОС (греч. oikos — "жилище, дом, имущество, состояние, добро") — в Древней Греции — небольшой частный дом с многими помещениями в отличие от мегарона — большого дома или зала. Ойкосом называли также одно из помещений дома, служившее святилищем.
> Церковь же отдельное сооружение с работником, интерпретатором веры, старшим, «равином»
Ты понимаешь,что хуйню несяшь? Ты сказал только что дословно "Собрание это отдельное сооружение".
Это хлеб из обойной муки, неочищенной. Как минимум, он как картошка или макароны.
Творог это хорошо, но не одни белки с жирами же кушать, углеводы тоже нужны. Я не диабетик, так почему меня должен волновать инсулин?
Начал за здравие, кончил за упокой. Начал за то, что бог дух и везде, кончил тем, что заперт в кусочках материи и эта материя лучше всего в церкви на алтаре, которую захватили попы-фарисеи.
>Православные сами изменили символ веры. Ты не знал? Первый символ веры
Не изменили, а добавили некоторые догмы. Проблема католиков в том, что они именно изменили изначальное положение, что Дух исходит от Отца. Это меняет представление о Боге, поэтому это не то же самое что просто добавить или развернуть некоторые формулировки.
Ну ты приложил, щас придётся оправдываться, мол в алтарях чуть более святее, а там чуть меньше
Католики тоже "добавили" на основании того что так верили отцы Церкви. И действительно у них много цитат где отцы говорят про филиокве. Причем, там ещё большой вопрос что это за от Сына. Там православные приписывают католикам то что они не имеют в виду.
Факт - вы сами изменили, добавили, дописали в символ веры. Хотя ничего добавлять нельзя было. Т.ч. сказки не рассказывайте. Остальное это оправдания.
А если брать тот первый собор и его символ веры, кто сказал что он правильный? Кстати, он даже не сохранился в реальности как документ. Это просто воспоминания какие-то из других текстов, писем. Т.ч. юридической силы у него 0.
>Католики тоже "добавили" на основании того что так верили отцы Церкви.
Нет это не добавление, а изменение. Ну представь что завтра они "добавят" что Сын рождает ещё и от Духа. Это изменит твоё представление о вере? о Боге? Вот и добавление *и от Сына" это такое же изменение.
То что добавляли православные не трогало предыдущих догматов. Никак не меняло представление о вере.
> Сын рождает ещё и от Духа
Ну это было бы логичным, если принять филиокве за истину.
Ещё разочек. Католики точно так же утверждают что не меняли догмата а так верили всегда. Аналогично с непорочным зачатием Марии и её безгрешности, что отражено в православном каноне литургии. Соответственно, это все интерпретации,"мы правильно добавили, а вы неправильно". Точно так же то добавление было сделано в борьбе с полуарианством, и полуариане бы сказали что это вы добавляете в символ то что там не сказано
>Католики точно так же утверждают что не меняли догмата а так верили всегда
То что так верили всегда в символе веры не зафиксировано. В действительности так верил только Августин. Но мнение одного человека не является догмой.
А Церковь опредилиа символ веры, и что бы ты не говорил Никое Цареградский символ ни в чем не противоречит никейскому. В отличии от того что сделали католики.
>То что так верили всегда в символе веры не зафиксировано
Как и того что туда добавили цареградцы.
>действительно у них много цитат где отцы говорят про филиокве
Анон, если хочешь разобраться в этой теме, то рекомендую эту книгу. Автор перешел из католичества в православие.
https://libgen.st/search.php?req=Siecienski+Filioque
То что добавили в Константинополе, не противоречит никейскому. А то что добавили католики противоречит. Из этого следует что католики изменили вероисповедание.
Символ Веры и есть краткое изложение основных догматов. Дополнения и переформулировки сделаны для исключения еретических толкований.
https://2ch.hk/re/res/1045493.html
https://2ch.hk/re/res/1045493.html
https://2ch.hk/re/res/1045493.html
>А то что добавили католики противоречит.
Не противоречит никак, это твои фантазии. Так верили святые отцы многие.
>То что добавили в Константинополе, не противоречит никейскому
Кто-то считает что противоречит. В любом случае это внесло очередную порцию разногласий и войн. Ничего общего с Духом я тут не вижу, только жажда навязать свою точку зрения на какие-то философские вопросы. 0% любви, 100% жажды власти и гордости.
>Не противоречит никак, это твои фантазии. Так верили святые отцы многие.
Противоречит в том, что меняется представление о Боге. Ещё раз спрошу если они добавят что Сын рождается от Духа, это бы тоже было просто добавлением?
Ему хоть кол на голове теши, всё безполезно. Спорить с дураком - деградация.
Если бы были такие взгляды и они победили то они бы говорили что мы просто добавили то что и так очевидно. Тебе кажется что твоя позиция очевидна, им что их. Поэтому либо не меняете ничего, либо изменения могут делать кто хочет и как хочет.
Ну т.е. верить надо еще в целый талмуд догматов которые идут вкупе с верой в непогрешимость церкви, кек. Но это же не добавление в символ веры, что вы что вы!
Я спрашивал изменило бы такое нововведение это лично твоё представление?
И ещё можешь ответить какое-то нововведение цареградского символа меняет твоё представление после никейского.
Мое представление вообще не опирается ни на символ веры, ни на соборные решения.
>какое-то нововведение цареградского символа меняет твоё представление после никейского.
Да, естественно там куча изменений. Например что Иисус единственный сын, что исключило души людей по существу от Бога. Добавили про церковь фантазий. Про Дух там надо вспоминать,некогда
>жажда навязать свою точку зрения
Не навязать, а обезопаситься от чужих точек зрения.
>Мое представление вообще не опирается ни на символ веры, ни на соборные решения.
Я не спрашивал на что оно опирается. Я спросил изменило ли бы это твоей представление, если бы оно опиралось на символ веры или нет? ты юлить гляжу начал.
>Например что Иисус единственный сын
Так это и в Никейском сказано
И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, рождённого от Отца, Единородного[7], то есть из сущности Отца,
>Добавили про церковь фантазий.
А в чем противоречие с Никейским? Никейский ничего про Церковь не говорил. Тут не может быть противоречия, это просто дополнительная догма.
>Но это же не добавление в символ веры, что вы что вы!
Это добавление. Но мы говорим про изменения вероисповедания. А не про нововведения.
Так как бы оно изменило что-то в моем представлении если оно не опирается на него? Вы можете туда дописать хоть что Иисус это бэтмен и спайдермен, меня это вообще никак не колышет.
>Так это и в Никейском сказано
Нет, не сказано
[7] А. П. Лебедев не приводит этого слова, указывая, что даёт перевод самой древней из сохранившихся редакций Символа в приложении к сочинению Афанасия «об определениях Никейского собора»
>Но мы говорим про изменения вероисповедания.
Филиокве не изменение, т.к. там изначально не сказано что Дух не исходит от Сына. Это ваши фантазии что Он не исходит. Отцы оставили это на личное усмотрение. Как и вообще всё про Дух оставили на личное усмотрение до цареградцев. Но властолюбцам нужно обязательно чтобы ВСЁ было по ихнему, ни вправо ни влево. Что такое тайна они видимо не слышали.
>верить надо
Не надо, в смысле не обязан. Догмат это божественная истина. И Богу верить не обязан, Господь не неволит.
Можешь быть еретиком и гореть в аду, твой выбор, каждый дополняет свою меру.
>
>[7] А. П. Лебедев не приводит этого слова, указывая, что даёт перевод самой древней из сохранившихся редакций Символа в приложении к сочинению Афанасия «об определениях Никейского собора»
Это слово есть в оригинале принятом на соборе. То что там написано у Афанасия это дело афанасия.
>Филиокве не изменение, т.к. там изначально не сказано что Дух не исходит от Сына.
Но там было сказано что Дух исходит от Отца, говорить и от Сына это предоставлять изменыннй взгляд на Бога.
И самое главное, что 3 Вселенский Собор запретил вообще что либо добавлять в текст символа веры.
Да не будет позволено никому произносити, или писати, или слагати иную веру, кроме определенныя от святых отец, в Никеи граде, со Святым Духом собравшихся....
Кирилл Александрийский так трактовал это правило:
Никоим образом мы не допускаем нарушать веру, изложенную Отцами нашими, то есть Символ Веры; ни нам самим, ни иным мы не допускаем изменять ни единого слова его содержания, ни единого даже слога нарушить
Но до 3 собора ничего не мешало дорабатывать символ веры. Было лишь правило не отменять его
Святые отцы, собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется символ веры трех сот осминадесяти отцев, бывших на соборе в Никеи, что в Вифинии, но да пребывает оный непреложен
https://azbyka.ru/otechnik/Mark_Efesskij/latinjanin/
Так что католики просто поперли в лобовую против правил соборов.
>Это слово есть в оригинале принятом на соборе
Что ты несешь? лол Нету никакого оригинала. Лебедев ссылается на самую старую сохранившуюся версию Афанасия. В англ вики тоже нет этого слова. Это православные добавляли уже в переписанные рукописи как они любят.
>Но там было сказано что Дух исходит от Отца, говорить и от Сына это предоставлять изменыннй взгляд на Бога.
Опять фантазии. Если сказано что Сын и Отец единосущны то то что Дух может исходить от Сына вполне логично
>кроме определенныя от святых отец, в Никеи граде
Но в Никеи граде не принимали тех слов что добавили в Цареграде, КЕК. Т.е. 3 собор официально упразднил Константинопольские добавления.
>Опять фантазии. Если сказано что Сын и Отец единосущны то то что Дух может исходить от Сына вполне логично
То что они единосущны сказано и в Никейском.
Light of Light, very God of very God, begotten, not made, consubstantial with the Father;
>Но в Никеи граде не принимали тех слов что добавили в Цареграде, КЕК. Т.е. 3 собор официально упразднил Константинопольские добавления.
Цареградский символ веры был составлен на втором соборе. Третий собор наоборот утвердил и запретил менять именно цареградский символ веры.
>То что они единосущны сказано и в Никейском.
Ну да и что? Я католикам ничего про филиокве не предъявляю. Их вера имеет основание в работах отцов церкви.
>Цареградский символ веры был составлен на втором соборе. >Третий собор наоборот утвердил и запретил менять именно цареградский символ веры.
Никейский был составлен в Никее на 1 соборе.
Третий Собор цитируем
Да не будет позволено никому произносити, или писати, или слагати иную веру, кроме определенныя от святых отец, в Никеи граде, со Святым Духом собравшихся....
>Их вера имеет основание в работах отцов церкви.
Их вера идет против соборв. Соборами сказано не менять символ веры, а они изменили. Ты в упор этого не видишь, потому что признание этого факта разрушит твоё оправдание что все заблуждаются и можно верить во что угодно.
>Никейский был составлен в Никее на 1 соборе.
Ты из них дураков не делай. Они Цареградский и расценивали как Никейский, Цареградским он позже был назван.
А правило это появилось потому что начали появляться другие символы веры не имеющие отношения к никейскому:
Мы уже говорили, что 7 правило ефесского собора было издано отдельно от других правил и не составляло, подобно первым шести правилам, части соборного послания, отправленного «епископам, пресвитерам, диаконам и всему народу каждой области и города». Оно было издано по поводу представленной святому собору жалобы пресвитера и эконома филадельфийской церкви Харисия.
На шестом заседании собора пресвитер Харисий заявил перед собором, что некоторые лжеучители, желая распространить среди простого народа ложное учение Нестория, прибегли к хитрости и, составив какое-то новое исповедание веры, ловко успели привлечь к себе известное число простых людей. Он указал также, что некие Антоний и Иаков, называвшие себя пресвитерами, прибыли из Константинополя, принеся с собой какой-то особенный символ веры и многие рекомендательные письма от единомышленников Нестория и от каких-то двух пресвитеров – Анастасия и Фотия, также приверженцев последнего.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/106
“Они запрещают, замечает по этому поводу архим. Иоанн, не только составлять иную веру, – что само по себе разумеется, – но вводить всякое иное изложение веры (символ), кроме Никейского, как это изъяснил сам св. Кирилл александрийский, бывший председателем ефесского собора. В послании к Иоанну антиохийскому он писал: “воспрещаем всякому изменять символ веры, изданный св. отцами никейскими; ни себе, ни другому кому-либо не дозволяем исключать, или переменять в символе сем ни одного слова”. То же самое он писал и Акакию, епископу мелитинскому”. Упом. соч., II, 251.
>Их вера идет против соборв. Соборами сказано не менять символ веры, а они изменили.
Так и православные изменили.
>Ты из них дураков не делай. Они Цареградский и расценивали как Никейский
Так они сами из себя сделали. Они написал конкретно
>в Никеи граде, со Святым Духом собравшихся....
Если ты утверждаешь что они не в Никее граде собрались то это ложь. А кто у нас отец лжи? Сатана. Никто их за языки не тянул. Можешь считать что Святой Дух огородил так верующих от этих дураков отойдя от них чтобы они впали в прелесть и написали противоречивых дуростей, тем самым лишив оснований эти предписания. Божье провидение, не иначе.
Т.ч. юридической силы у этих филькин грамот НООООООЛЬ. Далее разговаривать не о чем, твои аргументы полностью опровергнуты.
>Так и православные изменили.
Православные доработали. И после доработки запретили вообще как либо менять.
>Если ты утверждаешь что они не в Никее граде собрались то это ложь
Прекрати кривляться. У католиков их символ веры до сих пор просто Никейским называется, несмотря на добавлени филиокве.
What is known as the "Niceno-Constantinopolitan Creed" or the "Nicene-Constantinopolitan Creed",[a] received this name because it was adopted at the Second Ecumenical Council held in Constantinople in 381 as a modification of the original Nicene Creed of 325. In that light, it also came to be very commonly known simply as the "Nicene Creed". It is the only authoritative ecumenical statement of the Christian faith accepted by the Catholic Church (with the addition of the Filioque), the Eastern Orthodox Church, Oriental Orthodoxy, the Church of the East, and much of Protestantism including the Anglican communion.[34][35]
Из этого следует, что не они дураки, а ты ищещь повод докапаться. Причину почему говорится об иных символах веры я тебе процитировал.
Либо наоборот, можешь считать что это Дух Святой против их воли написал нам чтобы мы следовали только Никейскому Символу веры, а не Цареградскому. Что в Никее со Святым Духом собрались. И так и так выходит что Никейский собор был первый и последний и при этом о нём ничего толком не известно. Что тоже можно считать провидением Божьим.
И какая Церковь исповедует только Никейский собор? Даже ассирийцы 2 собора принимают. Ты получается ушёл во внеконфессиональщину. Что есть погибель.
Но я слабоват, есть Библия с толкованиями, что бы проникнуться ей?
Не против начать с Ветхого Завета а потом перейти.
И вообще список канона существует?