https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1041891.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Наш батюшка на Логане ездит
Все секты и религии так говорят - МЫ ИСТИНА - ОНИ ЕРЕТЕКИ
Жаль никто этого не видит.
Интересно, но как раз обычно в сегодняшнем мире наоборот. Все пытаются сглаживать углы и притворяться, что «истин» много и они могут друг другу противоречить.
>>1043039 →
Спасибо за ответы.
Странно, что каждый раз когда решаю отказаться от дрочки, желание тут же резко растёт. И не от воздержания, а само по себе.
>чем занимаетесь по жизни?
Пытаюсь понять и исполнить своё предназначение в мире. Пытаюсь доверяться Богу и смотреть куда Он меня поведёт. Как только пришел ко Христу и решил сильнее Ему доверять начали происходить большие события в жизни, мобилизация и т.д. Пока осмысляю роль всего в своей жизни и жизни близких.
Может добавить это в шапку? Реально годные каналы.
Также прошу посоветовать хороших каналов на русском.
Истина это не вопрос православия или других религий, сект. Истина просто существует, она есть и доступна всем без посредников, а хитрые дельцы вводят в иллюзии, рассказывают о загробной жизни, обещают духовные награды ради самоограничений. Но православие и религии, секты этого никогда не признают, они не могут посмотреть на себя со стороны, они все находятся в клетках, смотрят сквозь экран своих предубеждений.
Христос и есть Истина. Поэтому это основной вопрос православия. Ты тоже смотришь через призму предубеждений, но у тебя предубеждения ложные (в силу первородного греха и его последствий на ум человека) и не позволяют тебе воспринимать истину как она есть.
Иисус Христос есть истина, но почему-то православие живет ветхим заветом, невероятно. Иисус пришел и разрушил еврейские устои, а православие удивительным образом создало голема из ветхих настанов и слов Иисуса...
> посоветовать хороших каналов на русском
Бери на любой вкус - от Мажуко до Ткачёва, от Максимова до Пахоменко.Экзегет и Атриум. Каналы епархий и монастырей.
>тред №333
будет ли тут номерной тред в 2 раза больше?
Были ли вы в этом храме? Понравилось ли там?
Они ведь от него отвернулись.
https://www.youtube.com/watch?v=gE6QH3pvklw
Вот тебе базовое сатанинское поделие
Это отборная шиза, как Иисус Христос мог оберегать одних и губить других? Его идея состоит в всеобщей любви и братстве, а не выделении одного народа вверх другого. Иисус умер за то чтобы не убивали, как можно поддерживать убийц? Это безумие...
Но на земле ни для кого нет счастья. А вообще именно твои тейки призваны что бы уводить людей от истины.
Христос сказал, что Царствие Божие внутри нас. Оно не придет приметным образом, а тихо и незаметно придет в сердца человеческие, и оно уже в сердцах праведников, в сердцах святых Божиих. Царствие Божие начнется для них еще при жизни их. Жить в Царствии Божием — это значит жить там, где царствует Бог.
Наша глубокая, сокровеннейшая жизнь духовная протекает в глубинах сердца нашего, и Царствие Божие начнется для нас тогда, когда в сердце наше вселится Святой Дух. Тогда, по слову Христа, к тем, кто соблюдал заповеди Его, придет Он Сам со Отцом и обитель у него сотворят. Если сподобится праведник того, что воцарится в сердце его Святой Дух, это значит, что он уже в Царствии Божием. Царствие Божие в сердце его — там обитает и царит Святой Дух.
Такое Царствие Божие не приходит внезапно, не приходит заметным образом по громкому воззванию трубы. Царствие Божие — это тихое, мирное, незаметное вхождение Духа Святого в сердца человеческие.
Такие святые, как Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Антоний и Феодосий Печерские уже при жизни были в Царствии Божием, в их сердцах обитал Дух Святой, для них уже здесь на земле началось светлое Царствие Божие.
https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-luki/glava-17/stih-21/
Глупости, счастье есть, счастье есть истина. Но как узреть истину сквозь экран сектантских предубеждений? Между истиной и человеком вклинились секты и навязывают свои идеи, свои ложные трактовки.
>Глупости, счастье есть, счастье есть истина.
И в чем же оно?
Не был, но хотел бы посетить. Строить такие храмы вдали от городов ошибка, надо было на поклонной горе делать
> Но на земле ни для кого нет счастья.
Это для двачера счастья нет, а для чеда - есть
Когда ты отбросишь свои сектантские предубеждения и мертвые воспоминания, посмотришь на мир, на реальность свежим взглядом, вот тогда быть может узнаешь, начнешь видеть истину. Размышления о истине - уже не не истина, она жива, а размышления есть всегда о памяти, о воспоминаниях, о мертвом. Истина это то что вокруг тебя. внутри тебя.
Царство Божие это разумность, это понимание реальности и истина, это строительство храма внутри себя.
Все напускное, человек пресыщается и ему нужно что-то новенькое для счастья. Так он и ходит кругами в его поисках, а потом умирает. Бог дал такой мир где буквально все намекает что нужно спасаться. Но людям, а особенно чедам проще смириться с несовершенством этого и мира и прожечь жизнь ни на что. Когда Господь их призывает, они находят тысячу оправданий что бы не идти. И двачеры к слову тут не исключение.
Но сказать в чем конкретно она заключается ты не можешь, так? А может и нет в тебе истины никакой?
Царство Божие, это когда в тебе царствует Бог. Не ты царствуешь, а Бог, а ты смиряешься и исполняешь Его волю.
Ты глупый человек, читаешь, но не понимаешь, все мимо ушей. Смотришь, но не видишь, слушаешь, но не слышишь.
> Бог дал такой мир
Сказав: будьте нищими рабами.
И зачем мне такой мир?
Может я и глупый, но умный и значащий истину смог бы донести и до глупца, так что бы тот понял. То что ты не можешь ничего конкретно сказать, а предлагаешь мне самому отвечать на этот вопрос, говорит что тебе самому не хватает истины.
Так что тут сложного? Живи по заповедям, отказывайся от собственных хотелок в пользу Бога. Всего-то..
Пожалуйста будь богатым, если можешь. Только не забывай про заповедить любить ближнего как самого себя. То есть все что хотел бы сделать себе делай другим, и не обязательно друзьям и кровным родственников, а тем кто в первую очередь нуждается в помощи.
> Пожалуйста будь богатым
Богатые в рай не попадут. Иисус так скозал.
Ну стану я, как говорит, Христос, нищим рабом, которого будут пиздить и обоссовывать, а я буду терпеть, и что? Это сделает меня счастливым, это и есть то самое царствие небесное?
Иисус сказал что никто в рай не попадет собственными силами, в том числе и богатые. Но Богу все возможно.
Иисус же прямо скозал тому челу, даже если ты все заповеди выполнил, то все равно в рай не попадешь, потому что бохатый
Конечно, ведь в замен в тебе будет пребывать Господь. Он же тебя будет укреплять, оберегать, наставлять и очищать от грехов.
Он же тебе даст молитву деятельную, что бы исполнялись твои прошения.
Ну тогда его ученики спросили: и кто тогда спасется? А Христос ответил: человеку это невозможно.
Зачем тогда пытаться идти за Христом, если это невозможно?
> Конечно, ведь в замен в тебе будет пребывать Господь.
А что толку мне от того, что во мне прибывает Господь, если я нищий раб, которого чморит каждый кто захочет, а я даже сдачи дать не могу? Это и есть то самое счастье и царствие небесное?
Ты не только не можешь, но и не захочешь. Пребывая в Господе ты любишь всех людей даже тех кто тебя поносят, и молишься о них, что бы Господь их помиловал.
Для любого человека есть шанс открыть сердце Господу, даже твои гонители люди и не утратили этой способности, в отличии от демонов.
> ты любишь всех людей даже тех кто тебя поносят
А зачем этот мазохизм нужен?
Без него никак?
>я нищий раб, которого чморит каждый кто захочет
Можно я тоже тебя почморю? :3
А какая альтернатива? Ненавидеть в ответ?
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
Чего он ждёт?
Иисус не вернется, вернется кто-то другой и попробует вразумить. Но как ты это представляешь сегодня? Он должен в тиктоке снимать видео или что? На планете миллиарды людей, люди разбалованы максимально. Люди злые и добрые, верующие и скептики, всех религий и сект. Куда приходить новому Иисусу? Что сказать и что показать? Иисус уже был, все сказано, не осталось никаких темных углов. Христос дал ответы на все вопросы.
Кайфую, не РАБотаю.
https://youtu.be/6glMG6bFJcw?si=ku9Dr6eDtOm9AIj_
Не работаю, играю на фортепиано, пишу книгу по импровизации и готовлюсь давать уроки по живой игре, пути неортодоксального игрока.
Что лучше - украсть или женится на разведенке?
Конечно же лучше пить воду.
Где алкоголь запрещен? Иисус вино пил активно. Но пиво древнее и вроде как полегче идет
Алкоголь не был запрещен 2000 лет назад ибо человек тогда жил трудом, работал на земле своей и вел хозяйство. Воспитывал детей, оберегал жену. Не было возможности упасть.
Сегодня мужчина лишен этого и легко скатывается в алкоголизм - зависимость. Стало быть алкоголь сегодня есть зло и даже глоток не желателен.
Причина баха? Думаю, это у всех православных славян такое.
Я пью и то и другое и третье. Но чаще всего пиво. Так же не брезгую травкой и один раз пробовал грибы.
Мюслик/протестант-алкоьорец, спок. Алкаши были испокон веков. Но большинство людей спокойно сохраянет меру и человеческий облик.
>жид кринжовой кривляясь заявляет какую-то чушь от имени русских
>Причина баха?
А ты странный
>Борис Бояршинов
>маня с харкача безпруфно пукает что он еврей
Ты ебобо? Пруфы неси.
Во времена Иисуса - алкоголь был обычным продуктом, вроде уксуса, его производили обычные люди в домашних условиях. Стало быть продукт был ограниченным и использовался по назначению - кулинария, праздники, особые события. А сегодня это индустрия убийства, где целые предприятия занимаются вредными спиртами, ядом. Это совсем другое, вы подменяете понятия и всё искажаете.
>к зиме
первые две трети тредов прошли за 10+ лет, третью - чуть более чем за год
Душа, приявшая на себя попечение о добродетели и живущая с осторожностью и в страхе Божием, не может быть без печали каждый день, потому что добродетели сопряжены с печалями. Кто уклоняется от скорбей, тот вполне разлучается, несомненно, и с добродетелью. Если вожделеваешь добродетели, то предай себя на всякую скорбь. Ибо скорби рождают смирение.
А как же призыв Христа радоваться (1 Фес 5:16)? В чём разница между благочестивой скорбью и грехом уныния?
Тайна беззакония в несовершенстве мира, человек совершенствуется через испытания. Опечалиться от неприятных событий вполне естественная реакция, другое дело впасть в уныние, упадок духа, безрадостное состояние не зависящее от внешних и внутренних событий. Гораций, помнится, говаривал: «Полезно упражнять душу горем, а желудок – голодом», - только ленивый в литературной традиции не писал об этом.
> за 10+ лет
Быть того не может, я столько не сижу здесь, а помню, счет не вели сразу.
Бог в Книге Второзакония 7:13 говорит, что благословит вино верующих. Пиво тоже хороший напиток. Бенедиктинские монастыри в Швейцарии и Баварии еще будучи православными монастырями варили пиво.
Но пьянство это грех. Если кто-то из ближних недоволен вами из-за вашего увлечения алкоголем, то вам надо пересмотреть свои привычки. А если недовольных нет, то хотя бы позаботьтесь о своем здоровье, пьянство может причинить ему непоправимый вред.
Ватикан опубликовал в четверг 130-страничное исследование о папском первенстве, содержащее предложения ортодоксальных и протестантских христианских общин о том, как могла бы выглядеть роль римского епископа в будущей «объединенной церкви».
Исследовательский документ, озаглавленный «Епископ Рима: первенство и синодальность в экуменическом диалоге и ответах на энциклику Ut Unum Sint», является первым ватиканским текстом после Второго Ватиканского собора, в котором изложена вся экуменическая дискуссия о папском первенстве.
Помимо определения богословских вопросов, связанных с первенством папы в экуменическом диалоге, документ делает еще один шаг вперед и предлагает предложения «по служению единства в воссоединенной Церкви», включая «дифференцированное осуществление первенства епископа Рима».
В конце текста, опубликованного 13 июня, находится раздел предложений Дикастерии по содействию христианскому единству по «осуществлению первенства в 21 веке», включая рекомендации по «синодальному осуществлению» папского первенства.
Синодальность
Дикастерия приходит к выводу, что «внутри Католической церкви требуется растущая синодальность» и что «многие синодальные институты и практики восточно-католических церквей могут вдохновить Латинскую церковь».
Он добавляет, что «дополнительная синодальность» может включать в себя регулярные встречи христианских представителей на мировом уровне в рамках «соборного общения» для углубления общения.
Это основано на диалоге с некоторыми представителями Православия, которые утверждали, что «любое восстановление полного общения между Католической и Православной Церквами потребует с обеих сторон укрепления синодальных структур и нового понимания всемирного первенства – и то, и другое служит общению между церкви».
На пресс-конференции в Ватикане 13 июня кардинал Марио Греч, генеральный секретарь Генерального секретариата Синода, заявил, что этот исследовательский документ публикуется в очень «удобное время», поскольку Церковь готовится ко второй сессии Синода. Синод о Синодальности осенью.
Присоединившийся к пресс-конференции по видеосвязи представитель Армянской Апостольской Церкви архиепископ Хаджаг Барсамян подчеркнул, что «синодальность Католической Церкви является важным критерием для Восточных Православных Церквей на пути к полному общению».
Определение обязанностей Папы Римского
Католическая церковь считает, что Иисус сделал Петра «скалой» Своей Церкви, дав ему ключи от Царства и сделав его пастырем всего стада. Папа как преемник Петра является «вечным и видимым источником и основанием единства как епископов, так и всего общества верующих», как это описано в одном из основных документов Второго Ватиканского Собора, Lumen gentium.
В новом исследовательском документе предлагается «провести более четкое различие между различными обязанностями Папы, особенно между его служением как главы Католической церкви и его служением единства среди всех христиан, или, более конкретно, между его патриархальным служением в Латинской церкви и его первоначальное служение в общении Церквей».
В нем отмечается возможность «расширить эту идею, чтобы рассмотреть, как другие западные церкви могут относиться к римскому епископу как к предстоятелю, имея при этом определенную автономию».
В тексте отмечается, что Православная и Восточно-православная церкви подчеркивали важность регионального руководства в Церкви и выступали за «баланс между первенством и первенствами». Он добавляет, что некоторые экуменические диалоги с западными христианскими общинами также применяли это к Католической церкви, призывая к «укреплению католических епископских конференций, в том числе на континентальном уровне, и к продолжению «децентрализации», вдохновленной моделью древних патриархальных церквей». ».
Ссылаясь на принцип субсидиарности, который означает, что все, что может быть надлежащим образом решено на более низком уровне, должно быть передано на более высокий уровень, текст описывает, как в некоторых экуменических диалогах утверждается, что «власть епископа Рима не должна превышать необходимых для осуществления его служения единства на вселенском уровне, и предложить добровольное ограничение в осуществлении его власти».
«В примиренном христианстве такое общение предполагает, что отношения епископа Рима с Восточными церквями и их епископами… должны существенно отличаться от отношений, принятых сейчас в Латинской церкви», — говорится в нем.
«Переформулировка» учений I Ватиканского собора
Еще одно конкретное предложение, выдвинутое дикастерией, — это «католическая «перерецепция», «переинтерпретация», «официальная интерпретация», «обновленный комментарий» или даже «переформулировка» учения Первого Ватиканского собора», особенно в отношении к определениям примата юрисдикции и папской непогрешимости.
Первый Ватиканский Собор, проходивший между 1869 и 1870 годами при Папе Пии IX, догматически определил папскую непогрешимость в конституции Pastor Aeternus, в которой говорилось, что когда римский понтифик говорит «ex cathedra», то есть когда он официально преподает в своем качестве, Вселенского пастыря Церкви по доктрине по вопросам веры или морали и адресует ее всему миру, определенная доктрина не подлежит реформированию.
Представитель Англиканской церкви, выступавший на пресс-конференции Ватикана, подчеркнул, что некоторые аспекты Ватикана I стали особым «камнем преткновения» для ангеликанцев.
В исследовательском документе, опубликованном Ватиканом, указывалось на то, как в экуменическом диалоге приводились аргументы о том, что некоторые учения Первого Ватиканского собора «глубоко обусловлены их историческим контекстом», и предлагалось, что «католическая церковь должна искать новые выражения и словарный запас, верный первоначальное намерение, но интегрированное в «коммунио» экклезиологию и адаптированное к текущемукультурному и экуменическому контексту».
В нем описывается, как некоторые экуменические диалоги «смогли прояснить формулировку догмата о непогрешимости и даже договориться о некоторых аспектах его цели, признавая необходимость в некоторых обстоятельствах личного осуществления учительского служения, учитывая, что христианское единство это единство в истине и любви».
«Несмотря на эти разъяснения, в диалогах по-прежнему выражается озабоченность по поводу отношения непогрешимости к первенству Евангелия, безупречности всей Церкви, осуществления епископской коллегиальности и необходимости рецепции», — добавляет он.
«Чтобы все они были одним»
В документе обобщаются отклики различных христианских общин на энциклику Папы Иоанна Павла II 1995 года о христианском единстве «Ut Unum Sint» («Чтобы все были едины»).
В частности, на содержащееся в энциклике польского Папы приглашение христианских лидеров и теологов к терпеливому и братскому диалогу о папском первенстве.
«Именно из желания истинно подчиниться воле Христа я осознаю, что как епископ Рима я призван осуществлять это служение. Я настойчиво молюсь, чтобы Святой Дух пролил на нас Свой свет, просвещая всех пастырей и богословов наших Церквей, чтобы мы могли искать – конечно, вместе – те формы, в которых это служение может совершать служение любви, признанное всеми заинтересованными сторонами. — написал Иоанн Павел II.
В Ут Унум Синт говорится, что епископ Рима как преемник апостола Петра имеет «особую обязанность» работать во имя христианского единства.
Исследовательский документ, опубликованный Ватиканом, является результатом более чем трехлетней работы, в которой обобщены около 30 ответов на Ut Unum Sint и 50 документов экуменического диалога по этой теме.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/eretichestvo-papstva/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/papstvo-kak-prichina-razdelenija-tserkvej-ili-rim-v-svoih-snoshenijah-s-vostochnoj-tserkovyu/
Анон, в христианстве нет никаких проблем с числом 13, хватит впадать в суеверия.
В христианстве нет, а всякие сатанисты и оккультисты любят придавать ему особую значимость и использовать его в знаковых и значимых событиях и вещах.
Зайди на сайт Московской Патриархии, посмотри, сколько там событий и публикаций за 13 число каждого месяца. Представь, что какой-то католик придет и будет спрашивать "а чего это у вас столько событий 13 числа, что-то подозрительно". Абсурдная претензия.
А на русском есть такие каналы с аналитикой христианства?
Я не знаю таких каналов, поэтому советую всем учить английский, на этом языке сейчас мощная апологетика православия >>1041903 →
Но многие книги, на которые ссылается Джей, есть на русском. Вот это, например >>1043439
Моар: Иоанн Дамаскин, Григорий Палама, Фотий, Феодор Студит, Иустин Попович, Владимир Лосский, Иоанн Мейендорф, Дэвид Брэдшоу
https://www.youtube.com/watch?v=dD7isWTcDgU
Нет, верующим тоже нужна для понимания, как вести диалог с неправославными.
Католков надо признавать не еретиками, а объявлять служителями Сатаны. Венчание в церквях гомиков является смертным грехом, Папа Римский мошенник фальсификацией присвоивший себе первенство в католическом мире, в то время как патриархии православия произрастали из естественного развития поместных церквей. Папа Римский дожен быть признан служителем Сатаны, он обязан покаяться вслужении станае, в фальшивости католической церкви, распустить католическую церковь, тобы они спасали души в православии, папу в скит после этого. Никаких переговоров с ними, они давно продались сатане.
Да, можно. В лагерях НКВД священники проводили литургию на мякише черного хлеба и соке лесных ягод. И здравы были и чудеса видели.
Константин Пархоменко рассказывал что служил в деревне какой-то и оказалось так что не было просфор. Тогда он купил белого хлеба в местном магазе и отслужил на нём.
Прими таблетки. Критиковать католиков нужно, но ты это делаешь довольно глупо и кринжово.
Оправдания смертных грехов уже не является из ряда вон выходящим событием. Свет перепутали с тьмой, Бога с Дьяволом, священников с служителями Сатаны. Об этом и пишу.
Они их не оправдывают. По крайней мере, официально. Ты путаешь венчания и благословения. Вопросы должны быть к формулировке same-sex couples, это окно Овертона в каноническом праве римо-католичества.
Во времена Иисуса вино пили гораздо чаще, чем сейчас, только его разводили, фактически его пили постоянно из-за угрозы отравления сырой водой
>Они их не оправдывают. По крайней мере, официально.
Они поколебались и пали, а мы встали и стоим прямо. Они пали ниже некуда, Папа Римский мошенник и служитель Сатаны, католиков надо отлучать от церкви и признавать сатанистами.
>Ты путаешь венчания и благословения.
Благословение это не целованеи обмылков попов, это получение одобрения через служителей Бога, они в ритуале всего лишь проводники духовного в материальное, любое благословение смертного греха это святотатство и служение сатане.
>это окно Овертона в каноническом праве римо-католичества.
Дьявол кроется в деталях. Так было всегда, как только канон перестает быть каноном, появляются мелкие шрифты и форточки патефона, сразу понятно откуда дует ветер. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Не давайте места диаволу.
Нет, католики христиане, хотя и исповедуют еретические взгляды. У Кирилла и Франциска есть совместная декларация, можешь ознакомиться.
https://lenta.ru/articles/2016/02/13/declaration/
Об этом и пишу. Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света. Свет всегда побеждает тьму, тот кто называет свет тьмой - лжет, кто оправдывает смертные грехи святотатство - продался сатане. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох — они успокаивают меня. В слове Божьем правда, а не в бумажках Кирюши.
Подумываю крестить себя сам, может быть приму от беспоповцев.
Лучше обратись в общину к Игнатию Лапкину или к Николаю Астахову. Там тебе и за старообрядчество пояснят, в чем староверы неправы.
https://orthodoxbible.ru/
>Там тебе и за старообрядчество пояснят
Я сам умею пояснять, хуй отдышишься.
>в чем староверы неправы.
Все неправы в чем-то неправы, но в церкви пустота и слабость, вонь ладана не делаеи место святым. От многих староверов идет свет.
А матом ругаешься зачем?
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим".
Можешь заодно свою личную Библю написать - хуже уже не будет.
Кстати, а откуда у него библейский канон и перевод Библии?
>А матом ругаешься зачем?
Поговорка такая, из песни слов, как и из Библии, ты же понимаешь.
>"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим".
В Библии, в основном, осуждается злоречие. В придурковатой простоте народных поговорок и присказок нет ни гнили, ни злоречия.
Бурдин написал уже.
https://www.youtube.com/watch?v=1xLZ20xrKkA&ab_channel=%D0%90%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%91%D0%B2
В православной традиции мат недопустим для христианина. Ты не православный?
https://azbyka.ru/kak-borotsja-s-matom
Точно не рпц и не его псевдотрадиции. Убивающий яд змеи используют в лекарствах, лингвистический мат в языковых кострукциях, чтобы донести правильный смысл.
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/294
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Maslov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-tihona-zadonskogo-sokolova/293
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/simfonija-po-tvorenijam-svjatogo-pravednogo-ioanna-kronshtadtskogo/236
>Он же тебя будет укреплять, оберегать, наставлять и очищать от грехов.
Взамен будет пиздить Он, хи-хи. Что могут сделать люди? Ну обворуют, ну убьют, ну изнасилуют - по большому счету это пшик по сравнению с тем, через какие унижения может провести Господь ваш. Ведь кто как не Господь может очистить христианина от скверны гордыни, гнева, не так ли? Нотка гнева в душе - щелчок от Господа, нотка гордости за себя - щелчок. Даже если тихо себя ведёшь - значит, нужны более серьезные испытания. Жгут твой дом разбойники - говори им слова благодарства со слезами умиления, насилует разбойник дочь - наблюдай и благославляй, а когда подошла твоя очередь - живенько беги за вазелином. Ну а как ещё очистить человека от скверны гордыни? Воистину, велик замысел Господа.
Там про сквернословие, осквернение ложью, святотатством, гневом, это не про мат.
Почему ты осуждаешь католицизм за потакание греху, если сам предпочитаешь грех сквернословия и даже гордишься им?
>рпц
Каждый раз кекаю, как сектанты, раскольнки и прочие богоборцы боятся написать слово "Православынй" или "Православие" их, наверно, ток бьёт если попытаются это написать или произнести.Правильно в старину делали, когда заставляли прочесть молитву или Символ веры подозреваемых в ведьмостве.
Он себя считает православным. Но непонятно, каковы его критерии православия.
А вот и врети подъехало.
>>1043520
Каждый раз умиляюсь с пустых речей сектантов присвоивших себе право на право, а за плечами нет ничего кроме продажи пасты и совести любому режиму, лишь бы монополию на жральню сохранить. В одном современном крестьянине старовере больше святости чем во всей рпц за посление лет 300.
>А вот и врети подъехало
Прочитай словарное определение сквернословия.
>В одном современном крестьянине старовере больше святости
Что значит святость для тебя? Почему в старовере, а не в католике или баптисте?
Оно неприемлимо для понятийного аппарата лингвистики библейских времен.
Давай определение сквернословия.
Речь не только о библейских временах, но и о византийской эпохе, и даже о XIX веке, когда писали святые. Если отвергаешь понимание отцов Церкви, то это чистый протестантизм.
Староверы бы осудили твое использование матерной ругани.
https://iq.hse.ru/news/475127544.html
От кого-то злоба идет, от кого-то глупость, от кого-то пустота. Я был в церкви, там нет ничего, потеряные люди, пытающиеся заполнить пустоту пустотой, вонища, попы, от них идет пустота и словоблудие. А смотришь на старовера, говорит об обыденном, а от него простота и свет, сам уклад жизни и мировоззрение формирует, а не молитвы и уж точно не церковная иерархия созданная управлять стадом, а не вести людей к Богу. Как и везде, в прогрессе адептов никто не заинтересован, такова участь любой организованной пирамиды управления. Поэтому нет в церкви ни святых, ни блаженных, клоуны одни. Плодитесь и размножайтесь; наполняйте землю и владейте ею. Так чего ожидать с церкви-импотента не дающей пложов, то что мертво не может родить.
или принимавшими их облик демонами; в память врезалась сцена: после беготни с пострелушками по каким-то коридорам друг другу навстречу выбегают мужик и девушка, девка наставляет на парня пистолет и говорит: "Не подходи ко мне! Вдруг ты - это уже не ты а нечисть!": парень такой: "Гонишь штоли! Это же я!" Девка:"Тогда прочти Отче Наш", он такой "Да без проблем, щас.. Отче..эм-м.. чё там дальше?.. Отче Наш.. ща, нужно вспомнить.. Отче.." и не может кароче.
>>1043520
>Правильно в старину делали, когда заставляли прочесть молитву или Символ веры подозреваемых в ведьмостве.
>Давай определение сквернословия.
Уже давал отрицая формулировку предложенную мне.
>Староверы бы осудили твое использование матерной ругани.
Я знаю, но я же не апостол и не пророк, грешным делом могу и чертыхнуться и сматернуться иной раз, всеж мы люди. Да и не в староверах дело, среди них алкашей хватает, хватает всяких, дело внутри себя. Тот в ком есть мат и не матерится лицемер, он подобен лицемерам набивающим церковь на службе, все что можно нарушают, культяпками махают, стоят сколько положено, а надо не так, надо соответствовать себе внутреннему, чтобы не через силу было.
>Уже давал отрицая формулировку предложенную мне
Нет, это не определение формулировки, это как раз то самое "врети!11". Жду определение.
>Я знаю, но я же не апостол и не пророк
Так и староверы не апостолы и не пророки. Но тебя бы выгнали за мат. Так зачем ты материшься?
>. В одном современном крестьянине
Сейчас 95% т.н. "староверов" - это либо городские сумасшедшие вышедшие из советской гуманитраной интеллигенции, либо русфобствующие мигранты-диаспоряне, не могущие простить России и Православию того,что их белопальтовых предков не приняли в качестве русских Лютеров и Кальвинов.
Не вру, ты реально озлоблен на людей, нет в тебе евангельского духа. Ты всех вокруг осуждаешь, брызжешь желчью на людей, пытаешься сбежать от них. Если бы ты со старообрядцами жил бок о бок, то ты бы и их начал ненавидеть с таким настроем.
https://www.youtube.com/watch?v=YAp6r7d2C78
>вонища
Ну так чертей всегда от лада и молитвы корёжит. Тебе ещё провезло,что святой водой не крапили - авось ожоги бы получил.
>Нет
Да. Было раньше,до твоего нет и до твоего врети.
>Но тебя бы выгнали за мат.
Снова врети. Среди староверов хватает всяких, точно никто матам не радуется, но и не значит что никто не матерится.
>Так зачем ты материшься?
Несколько раз я писал и удалял слово "хуй", высокодуховное уже не дает сквернословить, но низкосортная культура моего детства 90-х, затем гречневых на заводе с 18 лет, дает о себе знать. Ты не понял смысл происходящего. Ребенок падает совершая первые шаги, и не первые тоже, таков смысл, совершенствование, если сказать что не упадет, то упадет, если отказаться от учения ходить, то сломает себе жизнь, а сначала и вовсе ползает. Так и я, словно несмысленыш, ползу
к свету по мере сил своих душевных.
Не надо в спорах с идеализирующими старообрядчество скатываться до клеветы на старообрядцев. Лютерами и Кальвинами они не были даже близко. Как раз они выступили против Реформации реформы, а их гнали вполне лютеровскими и кальвиновскими методами. Страшные события, которые нельзя оправдывать.
Реформа Никона не стоила того, чтобы уходить в раскол, но и не стоила того, чтобы за ее неприятие убивать кого-то, отправлять в ссылку или анафематствовать. Были регионы России, куда никонианские реформы просто не дошли, там не возникало проблем, так и остались в лоне РПЦ.
Пока ты не дал определения слову сквернословие, все твои рассуждения на этот счет это пустая демагогия, нацеленная на оправдание греха сквернословия.
Не о них писал.
>>1043542
Ни разу не видел, чтобы кто-нибудь нырнул головой в серную кислоту, сам полез бы жопой и сел на форсунку где 800 градусов цельсия, для первого я возьму ph-метр или анализатор кислотности, для второго откалибрую термопару, термоэдс, ксомпарирование, мосты и скажу как и чего. Так что я всегда говорю как есть, согласно тому как оно есть. не надо мои вполне понятные претензии к рпц экстраполировать на всех людей.
>>1043543
Плиз, я не выношу любые сильные запахи, у меня бронхи болят из-за чего чувствую сильнее. Сказки про ладан это чушь.
Ты пытаешься затащить меня в свои сети словоблудия, я же уже осветил ситуацию во благовремении, более чем подробно.
>Так что я всегда говорю как есть
Нет, ты излагаешь довольно предвзятый взгляд, от которого веет обидой и ресентиментом.
Да, я всегда непредвзят и объективен, что поделать, десу. Профдеформация.
>я не выношу любые сильные запахи, у меня бронхи болят из-за чего чувствую сильнее
Такая проблема есть у некоторых людей, но зачем ты из-за этого оскорбительно пишешь об использовании благовоний в церквях? У старообрядцев тоже используется ладан.
Это вообще библейский элемент литургии, прочитай Ветхий Завет, там часто упоминается использование кадильниц, фимиама, ладана в богослужении.
>ты излагаешь довольно предвзятый взгляд
>Да
>я всегда непредвзят и объективен
Сам себе в одном посте противоречишь, лол.
> но зачем ты из-за этого оскорбительно пишешь об использовании благовоний в церквях?
Снова цепляние к мелочам, не в этом была суть претензий и не было оскорблений.
>У старообрядцев тоже используется ладан.
Угу, я знаю.
Кстати, поясните за освящение воды. Какой максимальный объём воды можно освятить за один молебен? Цистерну? небольшое озеро?
Ты противоречишь своим фантазиям, которые пытаешься приписать мне, но у тебя не получится. Во-первых я профессионально обучен не поддаваться на подобные провокации, во-вторых, то чем ты занимаешься дело не богоугодное, нет в нем правды, лишь подмены понятий и провокация, а я такие вещи чувствую хорошо и прорабатываю в себе, так и совершенствуюсь, на пути к свету.
Тебя обуяла злость, гордыня и жажда словоблудия. Заметь, не было этого обсуждения, не было этого спора, на который ты напрашиваешься. Не говоря о том, что ведешь себя на грани корректности. Но я прощаю тебя ибо сам несовершенен.
Какие у тебя критерии православия? Ты пока что себя ведешь как протестант-пятидесятник, который критерием истины делает собственные чувства и переживания, а не Библию и догматы Церкви.
Ты начал ругаться матом, а я тебе сделал увещевание. Потом ты стал защищать свое якобы "право" ругаться матом, словно это не противоречит христианским заповедям. Я тебе привел аргументы из отцов Церкви и даже старообрядческие аргументы, согласно которым матерная ругань это грех.
Ты из самолюбия уперся и не хочешь признать, что заблуждался по вопросу сквернословия. Начал зачем-то обвинять в словоблудии, хотя тебе дается критика строго по делу.
У тебя нет понимания значений слов, которыми ты пользуешься. Поэтому у тебя вся аргументация плавает. Заметно, что ты эмоциональный человек, тобой больше руководят эмоции, чем рациональные доводы. Ты наверно и со старообрядцами не общался никогда, а просто впечатлился парой видео на ютубе и решил, что у них истина. Но они твои оправдания греха еще жестче будут порицать.
>Благозвонница - православный книжный интернет-магазин. Широкий выбор православной литературы и товаров. Книжные новинки
>Мужской камерный хор «Благозвонница» — московский музыкальный коллектив. Организован в 1997 году по благословению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Создатель и художественный руководитель хора — воспитанник Московской государственной консерватории имени П. И. Чайковского, заслуженный деятель искусств Российской Федерации, архимандрит Пётр (Афанасьев).
>Какие у тебя критерии православия?
С миру по нитке, чтобы не быть в убытке. Про стригольников думаю, про беспоповцев,по сторонам смотрю тоже думою. Думу думать не мешки таскать, оно, конечно.
Гордыня ослепила тебя, я даже писал, что несколько раз смоневался материться ли мне и почему все-таки написал так как написал. Чтобы слышать других, их нужно слушать, ты же слушаешь только себя.
Не знаю. Мне, например, так и не ответили на вопрос какой максимальный объём воды может освятить один священник за один молебен.
>Про стригольников думаю, про беспоповце
А про паликиан с маркионитами? Про неасториан с арианами?Думаешь?
>С миру по нитке, чтобы не быть в убытке
>Думу думать не мешки таскать
Ты не ответил на вопрос.
>Про стригольников думаю, про беспоповцев
Это не ответ. Критерии какие, если ты считаешь, что эти группы православные?
Я тебе хочу донести мысль, что ты не прав и слишком эмоционален. На почве эмоций ты и матом ругаешься, и в раскол готов уйти. Тебе надо быть более рациональным. Христос призывал быть мудрыми.
Кароч еочередной нюэйджер-нитакусик. "Это крутое патамуштапроитф системы!" Наверни для полного букета Сведеборга, Блаватскую и Кастанеду.
Думу думать не уголь добывать. Об чем только не думаю, иной раз как нахлынет тяжесть духовная за арианскую ересь или до боли знакомые техники пранаямы и цигун в исихазме. Да и не все то свято, что в книгу вмято, нев этом жешь дело-то.
>>1043588
Тык уже говорил, свет должен идти. Вот есть человек, смотишь, культурный, революционер, язык подвешен, а сам склизкий такой, знаешь, мутный. А есть простой, смотришь и сразу понятно, вот на свет и смотрю, на то как ведет себя в разных ситуациях. А то ладан, ладан, что ладан, что елей на черта хоть его лей, хоть не лей.
>>1043590
Навернул и их и ещё на пару библиотек, помимо технической литературы, но мне нью-эйдж нужен знать откуда ветер дует. Иной раз откроется какое поддувало, такое оттуда несет, хоть святых выноси. Теперь зачитал, знаю, откуда ноги растут.
Готов ехать в Африку или Лат. Америку, диванный апологет? Ну хотяб в Среднюю Азию.
Какие же веруны шизы, пиздец просто. Что это за статейка, кто автор?
А потом садистки пытали и убивали. Всё так. Очень пвхристьянске, очень праваславна.
Вся вода на планете святая уже, так как достаточно одной капли.
Лично я хотел, просил у духовника благославления благо англицкий знаю, но он отказал.
Мимо_другой_анон
Ты из семьи репрессированных за ведьмовство и кликушничество?
Хз, свою родословную до средневековья не отслеживал. А к чему вопрос? Оправдываешь пытки и убийства по подозрению в куколдунсвте, сатанист?
Во-во, не хватет про миллиарды сожженые лично Пименом. Церковь давно стала похожа не вертикаль властки, не просто похожа она ей и является.
>Наверни для полного букета Сведеборга, Блаватскую и Кастанеду.
Ты сам так сказал. Все эти авторы основывали свою метафизику на христианстве.
У нас на работе в коллективе есть одна пятидесятница, а ещё одна тётка на Таро помешана.Хочу провести эксперимент - взять в церкви святой воды и налить в общий графин в офисе -посмотреть как эти две среагируют, смогут ли пить оттуда..
Так делать не богоугодно. Теже кришнаиты не нравятся тем, что угощают прохожих прасадом, те кто вне их традиции таким образом несознательно к ней подключаются. Чистейшее лицемерие на грани осквернения.
>Теже кришнаиты не нравятся тем, что угощают прохожих прасадом
Эм, по моему они не нравятся тем, что в их угощениях есть коровье говно. Т.е. кто вне их традиции таким образом несознательно жрут говно. Это может быть черевато подселением колоний бактерий из коровьего кишечника, с последующими метеоризмами от всего подряд.
https://youtu.be/NYx4gtPsvlQ?si=AIxyH8acfYVHRIg1
У вас есть что ему возразить?
>У вас есть что ему возразить?
До прихода Машиаха государство Израиль существовать не может. Шах и мат.
Мне не отказывали. Но в теории всё по дурости попа. Как попу на душу ляжет так и могёт. Никакого алгоритма тут нет. По идее отказать могут только известному грешнику, типа поп знает что ты блудишь, воруешь, или колдовством промышляешь (привороты за деньги, например). Но то что попы выдумывают, типа не прочитал какой-то там их выдуманный средневековый славянский канон это чисто произвол. В Греции даже исповедоваться не нужно перед причастием.
>>1043774
Литургия до поповских изобретений совершалась после пира - агапы, т.е. буквально после совместного обеда.
Однажды в очереди на Причастие батюшка спросил женщину передо мной "Что в Чаше", а она такая "вино", он ей "Сегодня не причащаешься".
Про кровь сказать, тоже ошибка будет по сути, вопрос на засыпку
>Кровавая Мери
Она же католичкой была - откуда ей взяться в православном храме?
>Еретичество папства
Каким Собором институт папства был объявлен ересью?
Не учения пап, а сама папство само по себе.
Чет я не могу нагуглить, все попадается какой-то вздор
>Такое же отношение всегда было у Церкви к папизму. Церковь (((чувствовала))), что суть папизма...
1000 лет (((чувствовала))), а потом ка-ак дала выход своим чувствам, что до сих пор в себя прийти не может.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Kapsanis/pravoslavie-i-gumanizm-pravoslavie-i-papizm/2
Я по делу возразил. Раввины прекрасно знают что в Талмуде говорится что будут два Машиаха. Бен Йосеф и бен Давид. Машиах бен Йосеф не должен приносить никакого мира и быть царём. Он должен погибнуть.
«Мудрецы учили, что речь идет о Машиахе бен Йосефе, который будет убит, как написано (Зхарья 12,10): „…и они устремят свои взоры ко мне из-за того, кому они нанесут свои удары…“»[4].
Рав Саадия Гаон подробно описывал, что потомок Йосефа появится в Галилее, и вокруг него соберутся люди; он пойдёт к Храму, который будет в руках Эдома; впоследствии он погибнет
Обычно раввины говорят что Машиах бен Йосеф должен быть из колена Йосефа, но это их додумки, бен Йосеф значит просто сын Иосифа. Иисус был сыном Иосифа.
> Иисус был сыном Иосифа.
Не был. Иосиф не является его отцом.
Является. Приемный отец это тоже отец. Когда гой проходит гиюр то говорится что он становится сыном Авраама? Говорится. Рамбам-Маймонид об этом писал. Т.ч. какие претензии? Иисус был названным сыном Иосифа и наследным сыном, даже если не был зачат от него.
>Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим
И тот же Павел:
Синодальный перевод: О, если бы удалены были возмущающие вас! (Гал.5:12).
Церковнославянский: О, дáбы отсечéни бы́ли развращáющiи вáсъ.
Греческий перевод слова: оскопили - ἀποκόψονται от ἀποκόπτω (апокОпто).
Комментарий: Перевод смягчает яркое, заставляющее задуматься высказывание апостола Павла.
Синодальный перевод: …И все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа. (Флп.3:8).
Церковнославянский: … И вменя́ю вся́ умéты бы́ти, да Христá приобря́щу.
Греческий перевод слова: отбросы - σκύβαλα от σκύβαλον (скИвалон).
Комментарий: В синодальном переводе жесткое слово «отбросы» заменено «сором». Словарь Вейсмана определяет его, как «помет, кал, испражнение, дрянь».
https://azbyka.ru/forum/threads/perevod-nekotoryx-slov-i-ehvfemizmov-v-biblii.18562/
Тоже пытаюсь вспомнить, что за фильм. У нее еще торчком были в одной сцене.
Ислам прославляет все грехи, иудаизм одобряет выгодные правителю грехи, христианство называет грех грехом. У образованных христианских проповедников неплохо получается вербовать жидов и мусульман через их собственные книжки, коран опровергает себя и подтверждает библию, у жидов есть пропускаемые ими пророчества. В идеале, от авраамических религий должно остаться одно христианство. Ветхий завет можно отменить после объединения (через него атеисты опровергают христианство).
Разговор был про апологетику в интернете.
Ты можешь приходить к мусульманам в чаты и треды, рассказывать им о Христе. Если хочешь, можешь поехать в Среднюю Азию, но приезжие мусульмане у тебя в городе тоже есть. Они активно рассказывают русским об исламе. Почему ты считаешь православные не могут поступать схожим образом, обращая их в христианство?
Но для того, чтобы рассказывать им о Христе, нужны убедительные доводы в пользу православия и хорошее знание ислама. Через англоязычный ютуб это можно получить.
Там сказано про еретические воззрения пап Римских и папистов, а не еретичность самого института папства. Некоторые папы Римские до 1054 года были православными святыми.
https://azbyka.ru/otechnik/Lev_Velikij/
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Rimskij/
https://azbyka.ru/otechnik/Kornelij_Rimskij/
https://azbyka.ru/otechnik/Feliks/
А тот текст, который приводишь, дальше говорит о филиокве, так что дело не в институте папства.
Еретичность начинается в идеологии папизма, когда папа Римский начинает восприниматься как непогрешимый глава Церкви, которому должны подчиняться все остальные епископы.
С другой стороны если ты ведом Духом то тебя ничто не остановит и даже самый дурной поп тебя допустит забыв обо всех своих предписаниях. Ну а исповедь это дело хорошее через священника Дух тебе может подсказать что-то.
>диванный апологет
Диванные апологеты из США привели десятки тысяч людей в православие. Просто сидя дома, общаясь с людьми через интернет.
>Разговор был про апологетику в интернете.
Апологетика это буквально защита, объяснение и развенчание стереотипов и расхожих заблуждений о своей религии.
Причем апологетика говорит языком, доступным тем к кому обращена. А если ты как баран упираешься в догмы и качаешь права, что тебе все вокруг должны, то это Жопа Хэнка, а не апологетика.
>Ты можешь приходить к мусульманам в чаты и треды, рассказывать им о Христе.
Если с прицелом на обращение, то это уже прозелитизм. А если цели по обращению нет, то это просто деструктивная деятельность.
Никакой защитой тут не пахнет.
>Если с прицелом на обращение, то это уже прозелитизм
Как будто что-то плохое. Христос это и заповедовал.
Есть конечно. Отвечу по частям.
1) Христа усыновил Иосиф, который был из колена Иуды и дома Давида. Михаил конечно утверждает что коленопринадлежность передается только через кровь, но даже у Иезекииля говорится что это несколько не так.
И разделите ее по жребию в наследие себе и иноземцам, живущим у вас, которые родили у вас детей; и они среди сынов Израилевых должны считаться наравне с природными жителями, и они с вами войдут в долю среди колен Израилевых.
В котором колене живет иноземец, в том и дайте ему наследие его, говорит Господь Бог.
Иез. 47:22-23
Есть места Писания где колено прередавалось через усыновление.
Например Иаков усыновил своих внуков и дал им своё наследие - Быт 48:5
2) Тут надо начать с того, что народ Божий это не иудеи по плоти, а только те кто исполняет заповеди. В второзаконии так и написано, кто уклоняет сердце, имя того изглаживается Втор. 29:20. В подтверждение приведу один красноречивый стих из Исайи 65 главы:
И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
Теперь по порядку:
>Втор. 30:3
Это о временах пришествия Христа, но сказано в духовном смысле. О собрании христиан, которые как бы не народ, но станут народом. Эта идея, проскальзывает на протяжении всего Писания, красноречиво вот тут Втор. 32:43, и тут, например, Ос. 2:18, Ис. 56:6-9. Далее в 30 главе говорится об условиях, что бы иудеи могли стать частью этого собрания. Т.е. им предписано до пришествия Христа с усердием соблюдать Моисеев закон.
>Ис. 11:11
Ну тут тоже самое. Даже четко написано про знамя язычникам.
>Иер: 30:3
Здесь в буквальном смысле говорится о возвращении из вавилонского плена. Но в духовном конечно снова про Христа. Земля в которую обещает вернуть Господь евреи возвратились при Зоровавеле. А в духовном смысле земля обетованная, это уже будущая преображенная земля, являющаяся часть Божьего Царства.
>Иер: 32:37
То же самое, при этом в 40 стихе написано:
И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.
То есть в будущем судя по этим строкам будет заключен ещё какой то завет. При то не так, какой был заключен прежде см. Иер. 31:31-34
>Иез. 11:17
>Иез. 36:24
Тут то же самое я все уже сказал, если что-то не устраивает, жду возражений.
>У вас есть что ему возразить?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLuHoiDTl9MPIkVp21Rq5Nhpka_BlUEboH
Даже не знаю что и сказать.
Просто крик вникуда....
3) Храм это Тело Христово, а мы причащаемся этого Тела, и потому Церковь это и есть 3 Храм, нерукотворный. При том, есть интересные стихи у Исайи в 19 главе
В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца.
В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
>Мал. 3:4
Это уже про духовные жертвы. Жертвы веры, отказ от страстей и прочее. Все таки христиане считают себя царственным священством.
>Зах. 14:20-21
Слова Захарии прямо говорят, что различие между чистым и нечистым упразднится. И что не нужны уже будут священные чаши
для варки жертв. Потому что жертвы будут каждым самостоятельно.
4) Иезекииль 37:24-28
Ну что тут сказать, очень прямолинейной плотское понимание, входящее в противоречие с другими верования иудеев. Например о будущем веке (Олам Оба)
5)Второе пришествие нужно, что бы люди могли свободно выбрать с кем они. иудеи почему-то верят в нарушение свободы воли. Типа вот придет машиах, все надает по щщам, к ногтю прижмет чудесным образом храм с неба спустит. И все люди уверуют. А во что останется верить? В представлении иудеев их просто ставят перед фактом лишая свободы воли. В общем не далекое понимания Божественного промысла о людях. При том у самих иудеев нет четкого представления о последовательности событий. Они сами между собой спорят
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.99a.12-13?lang=en&with=all&lang2=en
ОП иудейского треда считает что в будущем мире не будет телесности >>999796 →, т.е. ни о каком вечном земном пребывании речи не идёт.
С лет 15 началось, сейчас мне почти 23. Можно сказать 8 лет уже в таком состоянии. Причины могут показаться смешными: нищета, уродство, полное одиночество. Я устал так жить, а изменить ничего не могу.
6)Христиане не верят в 3 богов, но в одного Бога, имеющего 3 личности. В ВЗ есть указание на множественность личности Бога, самые яркие это Ис. 48:10, Быт 19:24, Псалом 109(110):1. Могу подробней разъяснить про Святую Троицу, если интересно
7) Мессия должен был умереть. Читайте Захарию 12:10, Исайю 53:8 и у Даниила 9:26 . Слово ламо в 53 главе Исайи не доказывает ни в коем разе что речь идет о всех иудеях. Иначе выходит бессмыслица в купе с такими стихами как
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст - иудеи страдали отнюдь не добровольно.
за преступления народа Моего претерпел казнь. - так за чьи преступления терпят иудеи?
Претерпели казнь за беззакония иудеев не только Иисус, но и мученики которых гнал Павел и первомученник Стефан обличавший иудеев. История о рабе, о котором идет речь начинается вовсе не с 52 главы, а с 48. И длится аж до 56 главы. И это вовсе не о Иакове.
Не, анон. Слишком много разбирать. Давай по одному конкретному вопросу задавай.
А, это православный канал с ответами на вопросы. Сорь, думал тот же анон снова набрасывает.
И понял, что не знаю, что такое искренне раскаяться: как это выразить. Понести ответственность? Попросить отлучения? Молитвы, или пост? Или жертвовать деньги?
>приходить к мусульманам в чаты
Ахахахах, ничего глупее не слышал. Неси свои скрины с приходами в чаты. Интересно, что тебе отвечали.
Ты уже искренне раскаялся, это похвально. Просто забудь об этом и забудь о гаданиях. Ну и на исповеди сказать можешь еще.
Многие "христиане" вот о таком не задумываются и спокойно исповедуют всякий ньюэйдж.
>Через англоязычный ютуб это можно получить.
А через русскоязычный нельзя?
>папство не ересь, но мы все равно будем клеветать, что ересь
>до
Сложно оперировать термином "до" к точке прешествующей созданию времени.
>>1043853
>Сможем ли мы это сделать хотя бы после смерти, когда он нам откроется во всей полноте?
Если только так
Вот смотри: В оригинале на иврите Книга бытия начинается (читаем слева направо) с буквы ב - это такая скобочко открытая внутрь текста т.е. даже визуально отсекается то,что находится "до". Плюс это вторая буква еврейского алфавита, а первая буква - алев א - один из символов непостижимого Бога, начала начал.
>Христос это и заповедовал
Цитата в подтверждение была бы к месту. Прозелетизм противоречит принципу и духу христианской любви и свободы личности.
>созданию времени
Ты не можешь дать даже определение времени, но утверждаешь о его созданности.
>после смерти, когда он нам откроется во всей полноте?
"Тайна Господня боящимся Его, и Завет Свой Он открывает им" (Пс. 24:14) "Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу;" (Пс.113:25)
А после смерти нет знаний(Еккл.9:10) ничего нет.
>Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
А что там есть?
Да как это возможно?? В присутствии любящего и всеблагого Бога, в созерцании которого даже Херувимы и Серафимы замирают в оцепененнии и восхищении.
Погодите, мы про ад что ли сейчас говорим?
Я изначально спрашивал про пребывание с Богом после смерти: когда он нам откроется во всей полноте, сможем мы хоть как-то уразуметь, каково это для Бога - существовать всегда? Сможем ли бы эту тайну понять или никогда не вместить его нашей сущности?
С Богом ты будешь пребывать после всеобщего воскресения, если снова в ад не отправишься. Это будет смерть вторая.
То, что после смерти полагаются раскрытие карт, ты сам придумал.
Человек это тело(плоть) и душа(дух), и только в такой совокупности.
>отсутствие Бога и есть ад
Отсутствие Бога есть ничто, ведь без Бога нет бытия. Ад это минимальное присутствие Бога, если можно так сказать
>минимальное присутствие
Процентов примерно насколько?
Другой, похожий на тебя даун, заявлял, что Бог равномерно распределен в пространстве. Тебе бы с ним встретится, вас два сапога.
>Ад это минимальное присутствие Бога
Цитаты из Библии и Святых Отцов или тоже иди нахуй!
>>1043963
>что Бог равномерно распределен в пространстве
А Толкиен равномерно распределён в Средиземье!
Что значит опять? Тебя кто-то другой нахлобучивал раньше. Знать тебя не знаю. Меня вчера тут не было.
>>1043965
Ты че порвался-то?
Логически пораскинь мозгами - если истинное бытие может быть только от Бога, то отсутствие Бога нет ничего. Ни Ада, ни души. Космологический аргумент вспомни.
Это не ты намедни тяфкал в закрепе,что луч не является бесконечной геометрической фигурой?
Тогда сорямба но влезать в разговор с фразы "ты не можешь дать определение" - всё равно некрасиво
>отсутствие Бога
Но Бог присутствует всегда! Всегда - атрибут времени. Действительно, если Бог всегда, почему время должно быть не всегда.
>почему время должно быть не всегда.
и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет
Откр 10:6
Монах говорит, что после обращения ко Христу вся жизнь рушится и ничего хорошего не жди.
А у меня наоборот все наладилось, настолько счастливым и спокойным никогда не был. Всем доволен в жизни и славлю Господа моего Иисуса Христа за это!
А у вас как, аноны?
Ты всё же не находишь странным свободно владея русским потреблять богословский православный контент на инглише? На товём языке этот контент создавался и переводился веками - или ты уже прочёл всю азбуку.у от Дамаскина и Златоутса чрез Брянченинова до Алфевеа и Мещеринова?
Раз пять было сначала перед тем как собирался креститься и заинтересовывался верой- головняки начинали сыпаться один за другим, приходилось бросить не только попытки вкатиться в более-менее правдную жизнь, но и даже скролинг оклохристианских интернетов типа этой борды и фоновое прослушивания кураевых-смирновых - банально не оставалось времени и сил из-за пошедшей под в разнос жизни.Потом как-то вкатился мягко и плавно, без нефоитского рвения и диванного исихазма, нашел приходит - крестился, полёт нормальный.
Для меня странно - ограничивать себя только русскоязычным контентом.
Я с мусульманами в их треде дискутировал, можешь посмотреть.
Это заповедь.
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф 28:19-20)
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари." (Мк 16:15)
Можно, но меньше академических источников, меньше развита апологетика. Если бы не 70 лет гонений и пропаганды атеизма, то было бы лучше. В Российской Империи были выдающиеся православные ученые, могла бы сложиться хорошая апологетическая школа.
К тому же на Западе в условиях свободной конкуренции православные апологеты говорят с одними из лучших апологетов протестантизма, католичества, ислама и других мировоззрений. В России протестантизм представлен в основном баптизмом, который основан на преданиях старцев и даже не имеет единства по многим вопросам вероучения. Поэтому протестантская апологетика это в основном переводы с английского. У католиков и мусульман примерно так же.
>Монах говорит
По английски говорит. Православие по английски та же пачамама.
>>1044000
>научите
>проповедуйте
Прозелетизм даже как крайняя форма выражения не подпадает,потомушт преследует цели отличные от заявленых.
Тупо помехой, как будто (((кто-то ))) пытается пытается отвлечь от интереса к религии, что бы до этого тупо не доходили руки- грубо говоря, то болезнь, то на работе завал, то кошка рожает, то комп накроется. Порой даже не просто не хвтало сил и времени,а вылетало из головы напрочь на неделю\месяц\полгода как будто и не касался никогда этого аспекат жизни.
>меньше академических источников, меньше развита апологетика.
Чё несёшь? Те же кококо англоязычные ютуберы перессказывают Саровского, Кронштадского, Брянчанинова и т.д. Попахивает вульгарным ксенопатриотизмом.
>Прозелетизм даже как крайняя форма выражения не подпадает
Ты выдумал свое значение слова прозелитизм и считаешь, что я выступаю именно за это.
>Прозелетизм
Мемасик от толерантоглобалистов уровня "токсичной мускулимности".
>Попахивает вульгарным ксенопатриотизмом.
Мягко сказано попахивает, он тут бравирует этим. Его цель заявить о себе именно в таком ключе.
Ты смотрел этих блогеров, чтобы решать, что они пересказывают? У тебя оголтелая ксенофобия как раз таки. Православие не ограничивается русскими святыми. Догматика и литургика изложены греками по-гречески. К тому же часть русской православной апологетики в XVII-XIX веке делалась по образцу католиков, что в итоге приводило к некоторым проблемам.
Прочитай "Пути русского богословия" о. Георгия Флоровского. Отрезвляющее чтение для патриота, идеализирующего все русское.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/puti-russkogo-bogoslovija/
>Георгия Флоровского
>деятель экуменического движения и один из основателей Всемирного совета церквей.
Cпасибо, но у меня ещё Феофан Затворник недочитан.
>у меня ещё Феофан Затворник недочитан
Это тот, который перевел для православных читателей трактат "Невидимая брань" католика Лоренцо Скуполи?
Так перевёл или призывал общаться и проповедовать на языке этого католика?
>>1044003
>>1044017
УЧИТЕ АНГЛИЙСКИЙ ШТОБЫ СТАТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ!
@
НО ВЕДЬ НА РУССКОМ МОРЕ КОНТЕНТА О ПРАВОСЛАВИИ
@
ЭЭЭ РЮСКИ АТСТАЛИЙ - СТАЛИНЛЕНИН ВСЕХ УМНЫХ ИСТРЕБИЛИ И ВООБЩЕ НИЧЕГО СВОЕГО НЕТ
@
НА РУССКИХ БОГОСЛОВОВ И ПОДВИЖНИКОВ ССЫЛЮТСЯ И АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ АВТОРЫ
@
ЭЭЭЭ РЮСКИ ФАСИСТ!!111
>призывал общаться и проповедовать на языке этого католика
Ты считаешь предосудительным общаться и проповедовать на иностранных языках? Святые никогда так не считали, они выбирали тот язык, на котором говорит большинство в регионе, где они проповедуют. Греческий, латинский, славянский, английский.
А источники, к которым обращались для получения знаний о христианстве, тоже были на разных языках. Святитель Феофан хорошо знал греческий, латинский и французский языки, читал католических и протестантских историков, потому что западная историческая наука была передовой на тот момент. Феофан даже ездил на аудиенцию к папе Римскому Пию IX, для него общение с католиками не представляло проблемы.
Ссылаются на русских, но не только на них, потому что православие не ограничивается русскоязычными авторами. Не понимаю, отчего у тебя такое недовольство.
Надо запостить список каналов из прошлого треда, чтобы аноны понимали, о чем речь.
https://www.youtube.com/@barrelagedfaith/videos
https://www.youtube.com/@TheTransfiguredLife/videos
https://www.youtube.com/@JayDyer/videos
https://www.youtube.com/@Seraphim-Hamilton/videos
https://www.youtube.com/@telosbound/videos
https://www.youtube.com/@therealMedWhite/videos
https://www.youtube.com/@PatristicNectarFilms/videos
https://www.youtube.com/@RootsofOrthodoxy/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxEthos/videos
https://www.youtube.com/@frandrewstephendamick/videos
https://www.youtube.com/@ProtectingVeil/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxChristianTheology/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxKyle/videos
https://www.youtube.com/@untoages/videos
https://www.youtube.com/@harmonyharmonyharmony/videos
https://www.youtube.com/@Theoria/videos
https://www.youtube.com/@AncientFaithMinistries/videos
https://www.youtube.com/@ArchangelsBookClub/videos
https://www.youtube.com/@Anandaapologetics/videos
https://www.youtube.com/@NepticFathers/videos
https://www.youtube.com/@TheTransfiguredLife/videos
https://www.youtube.com/@JayDyer/videos
https://www.youtube.com/@Seraphim-Hamilton/videos
https://www.youtube.com/@telosbound/videos
https://www.youtube.com/@therealMedWhite/videos
https://www.youtube.com/@RootsofOrthodoxy/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxEthos/videos
https://www.youtube.com/@frandrewstephendamick/videos
https://www.youtube.com/@ProtectingVeil/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxChristianTheology/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxKyle/videos
https://www.youtube.com/@untoages/videos
https://www.youtube.com/@Theoria/videos
https://www.youtube.com/@AncientFaithMinistries/videos
https://www.youtube.com/@ArchangelsBookClub/videos
https://www.youtube.com/@Anandaapologetics/videos
https://www.youtube.com/@NepticFathers/videos
>>1044044
>>1044045
Каналы православных братьев из Америки
Это лучшая апологетика православия в интернете на данный момент.
Кто хочет выучить английский, лучший способ это сделать через погружение в контент.
Чтобы стать православным, хватит и чтения на русском. Но чтобы отвечать на возражения, например, иудеев или мусульман, то проще посмотреть, какие аргументы существуют в дискуссиях на английском. На русском мало подобных разборов >>1043868
Более последовательной критики протестантизма чем от самих бывших протестантов, я не встречал. Кому-то и слов батюшки о том, что протестанты заблуждаются, хватит, но есть люди, которых это не убеждает, они ищут аргументированных возражений. На русском кроме двух книг Кураева и Кобзаря мало того, что могло бы ответить на вопросы протестантов. А на английском очень много.
>чтобы отвечать на возражения, например, иудеев
Але, евреям вы не интересны.
Лично я не знаю на данный момент годных русских каналов. Максимов разве что.
> чтобы отвечать на возражения, например, иудеев или мусульман, то проще посмотреть, какие аргументы существуют в дискуссиях на английском. На русском мало подобных разборов
Действительно, как это русские живя веками бок о бок( в т.ч. в буквальном смысле) с мусульманами и иудеями не додумались до таких аргументов.И даже не удосужились перевести всяких греков и православных арабов писавших подобные аргуменрты.А англичане и американцы додумались за несколько десятилетий существованиясвоей православной традиции.
Первая статья в режиме слепого тыка из списка на эту тему
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/saracin/
>Более последовательной критики протестантизма чем от самих бывших протестантов, я не встречал
Ну здесь не поспоришь
>>1044049
>>1044046
Я вовсе не против изучения языков и общения на них в т.ч. проповедей и чтения богословских трудов.Думаю, даже простой чятик с верующими из других стран - дело хорошее: им наверняка будет приятно,что они не одни в этом протестантско-католическом океане, что о них знают и помнят, приятно будет что-то распросить что-то о жизни православной у нас и рассказать что-то об оной у себя. Однако, всё же твои рвение и категоричность вызвают смешаннеы чувства, ну да ладно.
>>1044035
С другой стороны у американцев нет таких ресурсов как азбука. Азбука просто незаменима, столько статей, столько разборов.
Да ладно?
https://nikeabooks.ru/catalog/book/udivlennyy-khristom-moe-puteshestvie-iz-iudaizma-v-pravoslavie/
Как портал с толкованиями отлично. Как богословский канал слабенько. Недокручивают. Гораздо больше поймешь если сам отправишься читать толкования на экзегете. Хотя в целом каналы лишь поверхностно разбирают богословие. Но американцы видно что стараются, глубоко копают. Думаю это потому что у них кроме каналов и книг, оступных источников для изучения православия. А кроме каналов я считаю что русская экзегетика в печатном варианте, на голову превосходит американскую, сопоставима с греческой. В прочем у нас с греками развит культурный обмен.
Советую к ознакомлению.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
Сравни это с русскоязычной апологетикой против ислама.
https://www.youtube.com/watch?v=mj-_bzjxEn8
Дело не в том, что православные американцы молодцы хотя они молодцы, просто у них благодаря знанию языка есть доступ к современной научной литературе об исламе. На русском даже полных сборников хадисов не издано, чтобы христиане могли ознакомиться с биографией Мухаммеда из исламских первоисточников.
https://2ch.hk/re/arch/2022-05-01/res/786752.html#800390
На английском сейчас много академической литературы, которая развенчивает мифы мусульман о Мухаммеде и Коране. На русский почти не переведено ничего, но о чем-то рассказывают отдельные энтузиасты.
https://vk.com/qstudies
>русская экзегетика в печатном варианте, на голову превосходит американскую
Если количественно, то да, а качественно не скажу, что у православных американцев с этим какие-то проблемы. У них наоборот хорошо налажена связь между научной библеистикой и святоотеческим преданием. Сейчас много нового открыто в изучении преемства иудаизма Второго Храма и Нового Завета. Из русскоязычных исследователей эту тему затрагивают немногие, например, Андрей Орлов.
В РПЦ много евреев, из известных: о. Александр Мень, о. Леонид Грилихес, библеист Михаил Селезнев.
Да но у нас налаже свясь между святоотеческим преданием и практикой. Поэтому у нас материалы досконально разбирающие молитвенную жизнь, совершенно разный опыт святых, при том зачастую локальных. Вот этого нет пока у американцев.
>В прочем у нас с греками развит культурный обмен
Он слабовато развит, могло бы быть лучше. Я не очень понимаю, почему в семинариях учат латынь. Лучше бы это время использовали на греческий язык, все таки язык Нового Завета и отцов Церкви. В латинской патристике гораздо меньше авторов и они для православного богословия не имеют первостепенную важность.
Это уже другая область. По теме аскетики на русском конечно больше литературы, потому что есть большая монастырская традиция. Но и ее за рубежом изучают активно.
На двачах нет никаких мумульман. Тем более истово верующих. Скорее всего ты тратил время на троллей.
Я думал, что и греческий.По крайней мере топовые попы с ютуба - Смирнов, Кураев, Максимов, Стеняев, Ткачёв, Мажуко, Пахоменко - все периодически демонстрируют как минимум знакомство и с латынью, и с греческим, и даже с ивритом в формате "а вот здесь в оригинале употреблено такое слово".Или это уже в Духовных Академиях учат?
Ну да, откуда в стране где от 15 до 20% мусульман - мусульмане сидящие на бордах, не говоря уже о мусульманских странах по соседству где тоже в ходу русский, а стало быть и на двачи их жители могут захаживать.
Они учат и греческий, и иврит, и латынь. Но мне кажется, надо делать упор на греческий и иврит.
Мажуко дополнительно занимается греческим, иногда его можно встретить на стримах здесь
https://vk.com/antibarbari
https://t.me/antibarbari
Не пытайся опраыдать свою любовь к словоблудию чем-то якобы полезным. Проповедовать без сана и специального разрешения все равно запрещено. И проповедовать надо ирл.
Раньше исламский тред вел один ашарит, который последовательно спорил с остальными. Потом он ушел с двачей, но в тред периодически заглядывают мусульмане. Был даже ибадит, который ездил в Оман к местным улемам.
Ну так никто никого и не переубедил. Ибадит вообще каким-то шизом-фанатиком бывшим наркошей был.
>свою любовь к словоблудию
У тебя опять Доска Виджи поломалась - это не я тот анон, что проповедует мусульманам в интернете, а словоблудием му все тут на двачах грешим.
>Проповедовать без сана и специального разрешения все равно запрещено. И проповедовать надо ирл.
Ты нам не духовник что бы поучать.
>Не пытайся опраыдать свою любовь к словоблудию чем-то якобы полезным
Сейчас словоблудием занимаешься ты, а не твой оппонент. Ты ищешь все предлоги, лишь бы не исполнять заповедь Христа о благовестии. Мало того, что сам не хочешь, так еще и других осуждаешь за следование этой заповеди.
>Проповедовать без сана и специального разрешения все равно запрещено
Ты путаешь проповедь в храме и рассказ неверующим о Христе.
>И проповедовать надо ирл
Предлагаешь все православные каналы в интернете запретить? Уймись уже.
С чего ты решил, что не переубедил? Сколько людей сидят в ридонли, не каждый из них будет отписываться в треде о том, что он решил, что ислам это заблуждение.
Представь такую ситуацию, у тебя на работе мусульманин рассказывает твоим русским коллегам про ислам. Они все слушают с интересом, в изложении мусульманина все складно выглядит, кто-то уже подумывает о переходе в ислам. К тому же мусульманин критикует христианство и Церковь.
Ты в этой ситуации как поступишь, будешь защищать правоту своей религии или нет?
Общество ирл и в интернете сейчас примерно в такой ситуации. Не удивляйтесь, что видите больше русских девушек в хиджабах, если даже в интернете не можете в защиту православия выступить.
Ибадит после спора со мной в телеге ушёл. Придет время я ему снова напишу. Я другой анон если что.
Реально станем Второй Византией. Турки ведь не всех греков вырезали - большинство анатолийских православных тихой сапой за несколько веков просто перешли в ислам..
Не дай Бог, чтобы этот сценарий повторился.
Ингуши и чеченцы это тоже бывшие христиане. Грузины их обратили в православие, а потом спустя время вайнахи перешли в ислам. Потому что обратить обратили, но в вере не наставляли. Так же и любой крещеный народ может отпасть. Нужно молиться, чтобы Бог от этого уберег.
Тебе и не надо проповедовать, просто покажи им 30 разных Коранов, место в Коране где говорится что других чудес Аллах Мухаммеду не выдал, возраст Аишы и инструкции по проверке неполовозрелых жен на беременность при разводе. Большинству современных людей должно хватить, Ислам после такого только притворяющийся человеком черт примет.
Обязательно нужны эти крестильные рубашки, белые тапочки, белое полотенце?
Без них никак?
А если я нищеброд, меня могут крестить бесплатно?
Зависит от храма. Это добровольное пожертвование, так что священник не должен тебе отказывать, если ты скажешь, что у тебя нет той суммы, которую принято жертвовать.
Эти вещи точно можно изменить в определенных пределах, видимо ты не хочешь напрягаться
>благовестие
>попуки на двачах так как больше ни на что не способен
Лол. С таким-то благовестием.
А крестильные рубашки, белые тапочки и белое полотенце это обязательно?
Где это рубашки вообще можно взять? В храмах они продаются?
У меня помимо этого сильные проблемы с менталкой, а когда менталка нарушена - ничего ты не сделаешь
>представь
Я не на стройке работаю. Да и сомневаюсь что кто-то на работе всерьез будет что-то рассказывать.
>больше русских в хиджабах
Угомони свои фантазии, лол. Сейчас в обществе вообще тема религий непоплурна. Всплеск был только всякого йоги-кастанеды-оккультизма среди девушек деаяностых-нулевых и всё. Православие и уж тем более ислам им не интересен в 99% случаев.
Есть разница - с помощью физической силы остановить грешника, который причиняет кому-то вред, или заранее оправдать для себя любое кровопролитие. Для христиан убийство это грех, надо его избегать. Если христианин, защищая других, лишил кого-то жизни, то в этом ему следует покаяться перед Богом. Есть много способов самозащиты и защиты других без нанесения тяжкого вреда. Поэтому нужно молиться, чтобы Бог защищал и давал возможность защищать других наименее насильственными способами.
>Как богословский канал слабенько. Недокручивают.
Ппц тут эстеты-нетакусики от христианства. У тебя самого богословское образование есть?
Напишу что-нибудь убедительное что бы он задумолся.
Но нужно благоприятное время выбрать. Пока явно я услышан не буду.
У католиков до сих пор доктрина Справедливой войны в вероучении. И она четко выражена и записана в отличие от православия, где семь пятниц на неделе.
Богословского образования нет, но мне есть с чем сравнивать. Да и сам я экзегетику нет нет да почитываю.
Ты в информационном вакууме живешь похоже. Либо навернул копиума и пытаешься отрицать реальность. В любом случае, ты осуждаешь людей за следование заповедям Христа, а это нехорошо.
Аноны пишут, что смотрят, так что если лично тебе не зашел такой контент, то это не показатель.
Ты не занимаешся ничем полезным ирл, уж тем более проповедями неверующим и мусульманам.
А Христос говорил кто возьмет в руки меч, тот отемча погибнет.
А какая война у католиков считается "справедливой" за XX и XXI век? У них по этому вопросу никакого единства нет.
Никакую религию невозможно защитить рационально, они все антилогичны. Но мусульманину можно задать простой вопрос - докажи, что Мухаммеду действительно приходили ангелы, а не бесы
>В общем изучил я историю, вообще смотрю, что в мире происходит, и полностью разочаровался в принципе ненасилия.
Зря весь мир в любом случае сгинет. А тебе перед Христом придется отвечать за насилие. Ведь Он то такому не учил. И Святы Отцы не учили.
А где там ответ на вопрос
А какая война у католиков считается "справедливой" за XX и XXI век? У них по этому вопросу никакого единства нет.
https://www.youtube.com/watch?v=P6e2Iyw7rl4
На это мусульманин начнет сыпать чудесами совершенными Мухаммедом, всякими предсказаниями, научными знаниями якобы записанными в Коране но неизвестными науке на тот момент. А ещё он скажет, что Мухаммед учил единобожию, что является в понимании мусульманина высшей благодетелью.
Рекомендую спрашивать о пророчествах про Мухаммеда в Библии. Поскольку они есть про Христа. Вот тут мусульманин конечно приведет тебе несколько вырванных из контекста строк, которые не составит труда опровергнуть.
Почти каждый конфликт за последние 100 лет обеими сторонами считается оборонительным и справедливым.
В Библии четко сказано не брать в руки меч, так же там сказано что война наша не с плотью и кровью. Все тут вопрос исчепан. Никакой справедливой войны быть не может, Христос напрочь отказался воевать с римлянами. Хотя они заслуживали.
Вот украинцы сейчас занимаются оборонительной войной. Но при этом не забывают органами приторговывать.
1) Атеист: "шиз выпей таблетки, никто не воскресал, ты сам чудес не видел, зачем врешь"
2) Агностик: "ну может какой-то бог/боги есть, че-то там такое точно есть, но попы все пидорасы/заблуждаются, цирковь нинужна, зачем сверхумному богу кусочки святых трупов, ритуалы и дощечки"
3) Другой верун: тут самое трудное и бесполезное так как он просто упрется рогом как и ты в свою веру, дефая ее до конца и засирая твою.
Не защищает и не дает, вся история этому учит. Выживает и побеждает наиболее жестокий и агрессивный. К жестокости не призываю, но не вижу смысла беречь врагов и им сочувствовать, это всегда против тебя работает
Такое ощущение, что ты туи роль миссионера усиленно отыгрываешь, тут никто даже особо лекции на русском не смотрит, а смотреть хз кого на английском какой смысл вообще, ща контента столько, что все уже разжевано и пережевано
Тебе в елдычества-тред. Ты на божью милость и волю не надеешся, а веришь в какой-то "естественный отбор" с культом силы.
Гавриил, когда якобы явился Мухаммеду, начал его душить. До этого, когда являлся в Библии, всегда говорил "не бойся". Шах и мат, ангелы не могут совершать зла, раз душил, то не ангел. И учил прямо противоположному тому, что было дано пророкам до этого.
Или не сгинет и не придется, ты тоже имущество нищим не раздал и яд змей не пьешь
У тебя позиция "напавшего быдлана избить можно, но служить в какой-либо армии нельзя"? Или у тебя прям совсем толстовский пацифизм, что даже от быдлана надо принять за щеку?
По сути каждый из них уперся рогом и просто из упрямства не станет принимать твою точку зрения. Так же нужно понимать что человек оказался в своей вере не просто так, а по определённым причинам, которые как раз и мешают ему принять истину.
Лучшим способом было бы просто молиться за человека.
Но если действовать словом, то можно постараться вывести противоречия его позиции наружу. При этом не в коем случае нельзя его ожесточать иначе это уже будет ссора не имеющая перспектив.
При том нельзя всем говорить в одном стиле, каждому важно что-то своё. Кому-то нет дела до догматики, но есть до праведности священников, кому-то важна историческая достоверность итд итп. Нужно понять что человеку важно и разговаривать с ним на его языке
Они в любом случае такие же люди как ты. Кто-то из них даже христианин/потенциальный христианин. Что они тебе сделали плохого? Шаурму, лол?
И с кем ты спорил ирл и к какому выводу пришли? Пили стори.
У Мусульман другое понимание зла, их учат что Мухаммед был совершенным человеком и они с детства приучают себя считать все его поступки добром.
Нет, побиение напавшего быдлана даже РПЦ не одобряет. Другое дело если это касается защиты другого человека. Тут вопрос спорный, но надо всегда понить что Богу всё возможно. Нужно просто делать как Он говорил и все. В конце концов, Бог может и вовсе избавить тебя от таких столкновений, а если попускает то значит так надо, можешь расценивать как испытание твоей веры.
Посмотрю я на тебя, когда ты в лицо мусульманину прямо скажешь что он и его пророк - сатанисты, кек.
Я в средней азии в детстве жил, это совершенно точно не такие же люди, это люди крайне враждебно настроенные к русским, тебе мало массовых убийств русских в таджикистане в 90х? Хочешь это на себе тут испытать?
То есть гопнику надо отдать кошелек, да? А свою женщину отдать не надо? Может ему еще и щеку под хуй подставить? Какой же ты терпила-куколд, пиздец просто. Зато попы службу и смерть за барена одобряют, лул.
То что сгинет и придется это основа христиансткой веры, без относительно соблюдения пацифизма. Получается ты в Христе сомневаешься, а не в пацифизме.
Имущество нищим я не раздал, потому что боюсь не потянуть монашеский образ жизни. Все таки у меня много страстей, от которых мне крайне тяжело отказаться.
Чето мигрантов уже дохуя уже десятки лет, а мне они ничего плохого не сделали. Понимю, ты рос в каком-то ауле, мне тебя искренне жаль. Но надо быть по-христански милосердным как Иисус и не проецировать свой негативный опыт на всех.
>Выживает и побеждает наиболее жестокий и агрессивный.
Жесткость и агрессивность хорошо работает против своих, когда надо бить в спины чтобы лезть на верхушку иерархии, против чужаков уже нужна развитая экономика с которой у наиболее жестких и агрессивных почему-то всегда проблемы.
Кошелек надо отдать. Женщину нет, но это не значит что надо сразу лезть в драку. Во-первых за врага надо помолиться. Во вторых попытаться поговорить с ним, хотя бы выиграть время что бы дать женщине сбежать или позвать на помощь.
А вообще Бог силен что угодно сделать, если только ты в Него веришь. И ещё Бог не дает испытаний не по силам.
> Какой же ты терпила
Терпение это основа христианского пути. Без терпения невозможно ни одну заповедь исполнить.
> Бог не дает испытаний не по силам.
Если бы Бог не давал испытаний не по силам, то тогда и самоубийств не было.
>не надо лезть в драку
Ты троллишь или никогда не дрался?
Ну вот потому хрюсовство и проиграло муслимству. Короче, будущий Белый мир будет или языческим или безлюдным.
Так написано. Но если люди начинают проваливать испытания и все дальше уходить от Бога, то в какой-то момент Бог вполне может пустить все на самотек. Но явно не сразу, и не для тех, кто старается испытания проходить.
>>1044182
Дрался в прошлом году. Попался какой-то неадекватный чел, которому показалось что я его оскорбил. Я его просто пытался от себя отпихнуть, подлетел его кореш дал мне по щщам и они ушли. Вот собственно и все. И я даже знаю почему так произошло. Но это уже личное.
И что плохого то? Я ни как не пострадал. Если чел сами не ушли мы бы ещё и подружились возможно. Но там был явно какой-то неадекват на нервном срыве.
Погибнуть в тюряке ничего не добившись? Думаешь хоть кто-то кого кошмарил тесак изменились?
>этот убогий тралинг
У Максимки было много тупости, но прожил жизнь он как Воин и был убит за свои идеалы.
Только не говори,что не видел то видео, которое нельзья здесь запостить в силу правил, о можно при желание найти, где его то ли мамка то ли тянка хнчет за кадром показывая его выданный ментами трупешник, типа посмотрите как его били весь в синяках - на том видео пистурнчик-то обрезанный.
Да не будет никакого мира. Все кто не со Христом, т.е. самые бравые воины, и все прочие примут антихриста. Он процарствует 3,5 года и всё. Конец земной истории. Претерпевший же до конца спасется.
>>1044115
Византия пала, но успела передать Православную Веру Руси, ставшую впоследствии новой Православной Державой и .Возможно, сейчас Господь возложил на нас крест передать эту эстафету кому-то ещё возможно США или Чёрной Африке.
Вот что пишет: "Я честно пытался приспособиться, чтобы оставаться в своем храме, который был моим домом почти 30 лет. Но новая атмосфера в нем делалась все более и более невыносимой. Богослужебные новшества, невозможные проповеди, разорение всей общинной жизни… "
https://t.me/iriney_center/2896
Потом идет информация о том, что ткачевцы устроили травлю отца Александра Кузьмина за обличение ткачевщины и лжестарчества.
https://t.me/iriney_center/2897
https://t.me/iriney_center/2898
>сейчас Господь возложил на нас крест передат
Может Господь сделает Россию первой страной в мире где основой морали и закона станут семь заповедей потомков Ноаха?
>Во-первых за врага надо помолиться
Ты Библию жопой читал?
>Но надо быть по-христански милосердным как Иисус и
Как капитан Швеция?
>>1044209
Ткачёву давно говорили, что он прихуел, и вообще пусть не забывает,что в гостях находится - а ему хоть в лом, хоть по лбу.
https://www.youtube.com/watch?v=HZFumYzvyc4
Насасывал всяческого рода еретикам от баптистов до коптов-мнофизитов, в довершении насосал одному лысому любителю записывать голосовухи, наебнувшемуся в самолёте.
Ну тебе поверить пока тяжело, это мне понятно. Но я да, верю, и даже уверен.
Базированные викинги и греки, которых любят язычники, как только узнавали о христианстве, сразу же обращались в него.
"Увы, увы смерть! Тебя Александр, не вмещал весь мир, так как же тебя вместили две пяди земли? К чему вся эта слава, богатство, великолепие, которого безвозвратно лишается человек со смертью, а бессмертная, но истерзанная несовершенством душа, словно заключённая в темницу своего бренного тела, так и не обретёт для себя покоя, ибо не радел человек о воспитании её, не упражнял в молитве, богомыслии, не закалял в лишениях и скорбях. О, смерть, кому возможно избежать тебя!"
Как же хочется, что бы США стали Православной Державой!
Православные избиратели голосуют за православных когрессменов и сенаторов, те принимают православные законы.Корпорации с православными акционерами продвигают православие в массовую культуру: герои голливудских блокбастеров произносят в кульминационные моменты Исусову Молитву. Миллионы каргокультистов по всему миру начнут переходить в Православие "шоб як у амэрыке". Бывшие здания протестантских мегачёрчей переделываются в православные монастыри и принимают ежедневно сотни и тысячи паломников во всего мира!
Маняфантазер, спок. Православие просто вымрет с пары процентов до 0,1 и всё, лол.
Посмотри на христианство в Эфиопии. Очень красивые храмы и иконы у них, только жаль, что они отделились от православия.
Ну так-то жиденькое, и правда, и нет. В Скандинавии и на тер. славян загубили сотни и сотни тысяч жизней при переходе в христианство. Это позорные страницы. Просто геноцидили людей которые отказывались принимать новую веру. Все во имя Иисуса, который был за братство, прощение, любовь, надежду.
Пофиксил.Не благодари.
Праправнук репрессированного волхва?
Миллиард сожженных лично Константином и Владимиром?
Суть в белых людях, а какие там религии и надстройки - вторично. Если бы полторы тысячи лет назад весь белый мир принял ислам то создали бы точно также впечатляющие сооружения и предметы искусства.
>Если бы полторы тысячи лет назад весь белый мир принял ислам то создали бы точно также впечатляющие сооружения и предметы искусства.
Ну арабы чисто формально - белые.Как Персы.И народы Кавукза.Турки - это вообще в половине случаев принявшие ислам греки, как писалось выше в треде.
Они белые и не белые, суть в их местоположении. У них жаркий климат, стало быть для существования необходимо меньше двигаться. На улице растут апельсины и мандарины. В Скандинавии для выживания необходимо чуть подогреть жопу, потому северяне и умнее, более продвинуты. Они вместо бухича на пляже и ебли - строят, созидают, производят и бухают в депрессии. Белые южане и северяне это разное.
Ахахахахах чел ты угораешь, православные люди живут долгот и воспитывают много детей. У меня знакомые кто реально по теме православия, у тех минимум 2 ребенка, а то и 5, у одного 9! Свои и приемные. Атеисты заводят не детей, а головные проблемы, наркоманию и суициды. Для православных суицид - самый страшный грех. Это отречение от Бога.
Что насчёт умных и подвижны якутов и алеутов? А насчёт бухающих и ленивых буров, техасцев и калифорнийцев? Кароч пиздуйка со своими ты нахуй, говнарь-зигаёмт из 00-ых, пока тебе настоятель борды епитимью не выписал.
Так ты подменяешь факты. Изначально буры откуда приехали? Они привезли культуру, а негры там живут десятки тысяч лет или сколько? Что будет с бурами после десятков тысяч лет в жарком климате? Они либо сбегут либо станут лентяями, может их вера спасает. КАЛифонийцы откуда пришли? Какой они веры? Они живут в жарком климате тысячу лет или прибыли с Англий да франций? Почему ты такой тупой? Ты сравни южных итальянцев и северных. У одних есть кофе, другие машины строят, ферари. Сравни испанцев и шведов. Вот тебе пример северян и южан. Такие глупые люди в треде, жесть.
Они отвергли Халкидонский собор. В этом смысле католики и протестанты ближе к православию по догматике, чем армяне, копты и эфиопы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нехалкидонское_христианство
Еще дальше по вероучению ассирийцы, которые вслед за Несторием не желают называть Марию Богородицей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доэфесские_церкви
Почему белые люди вымирают, а их страны в политическом упадке? Почему это совпало с утратой христианской веры многими белыми людьми?
Это норма? У вас так же?
Алсо, нужно ли исповедовать все в подробностях? Сейчас ощущение, что я что-то не дорассказал и утаил от Бога, хотя умом понимаю, что он самое главное услышал и простил уже.
Климент Александрийский и Василий Великий упоминают пирамиды.
А почему нет?
Почему они в ответ не построили такой же 200-ух метровых крест, чтобы все потом гадали как христиане на такое способны
>Хотя грехи выложил давнишние, которые совершил лет 10-15 назад. Это норма?
Думаю норма, на исповеди не было такого, но было до и после.
Григорий Богослов тоже упоминает.
>>1044329
"Прекрасны человеколюбие, питание нищих, вспомоществование человеческой немощи. Отойди несколько от города и посмотри на новый город [Странноприимный дом, построенный Св. Василием близ Кесарии], на это хранилище благочестия, на эту общую сокровищевлагательницу избыточествующих, в которую по увещаниям Василия вносятся не только избытки богатства, но даже и последние достояния, и здесь ни моли до себя все допускают, ни татей не радуют, но спасаются и от нападений зависти и от разрушительного времени. Здесь учится любомудрию болезнь, ублажается несчастье, испытывается сострадательность. В сравнении с этим заведением что для меня и семивратные и Египетские Фивы, и Вавилонские стены, и Карийские гробницы Мавзола, и пирамиды, и несчетное количество меди в Колоссе, или величие и красота храмов уже не существующих, но составляющих предмет удивления для людей и описываемых в историях, хотя строителям своим не принесли они никакой пользы, кроме незначительной славы?"
>Но я не знаю ни одной молитвы, чтобы эти мысли прошли и стало лучше
Можешь молиться своими словами
Они не ставили перед собой задачи это объяснять. В то время люди понимали, что физический труд тысяч рабов может любую архитектурную задумку фараона воплотить в реальность. Это современные городские жители начали недоумевать, как люди в древности что-то сооружали.
Между прочим вся академическая генеалогия современной математики восходит к святителю Григорию Паламе. Каждый современный математик это ученик ученика и так далее по отношению к Паламе. Ну и с физиками там тоже древо пересекается и восходит к нему.
https://genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=176844
Вообще, искреннее раскаяться достаточно. Если ты конечно всепрощение практикуешь и сам ни на кого зла не держишь и никого не судишь. Как понять что искренен? Стыдно о них говорить кому-либо.
Интересно. А от свт. Василия Великого есть какая-нибудь генеалогия?
Для чего упоминать пирамиды? Я не понимаю, вот есть где-то пирамиды, лично я о них никогда не думаю, не вспоминаю, мне побоку. Это просто гигантские сооружения непонятно где и непонятно зачем. Они никак не связаны с верой и реальной жизнью. Где-то в лесах амазонки стоят всякие сооружения инков, как это влияет на святых отцов и нас? Эти сооружения излучают энергию, исцеляют, творят чудеса или губят людей? По всему свету невероятные чудеса, немыслимые пейзажи, природа. Нам важно то, что вокруг нас, с чем мы соприкасаемся.
Ты просто погрузился в иллюзии и обряды, уверовал дай боже.
Ну точнее не сам Христос, это ветхий завет, но все равно не понимаю
Здесь идут не желания Бога, а описывается закономерный результат.
С такими переживаниями лучше к духовнику. Если нет духовника лучше завести, он будет отслеживать твое состояние и своевременно советовать.
Ну а вообще я бы советовал регулярно молиться, потому как это бесы тебя стружают. Защита от бесов молитва, а что бы молитва действенной была нужно с усердием исполнять заповеди, ну или хотя бы стараться.
>Посмотри на христианство в Эфиопии. Очень красивые храмы и иконы у них,
Иконы люто двачую.
Почему Бог выбрал Авраама?
как в румынии и молдове.
>вся академическая генеалогия современной математики восходит к святителю Григорию Паламе
>там тоже древо
Мань, это граф, а не дерево
https://genealogy.math.ndsu.nodak.edu/extrema.php
>The Mathematics Genealogy Project graph is nonplanar. Thanks to Professor Ezra Brown of Virginia Tech for assisting in finding the subdivision of K3,3 depicted below. The green vertices form one color class and the yellow ones form the other. Interestingly, Gauß is the only vertex that needs to be connected by paths with more than one edge.
Это значит, что до, после и параллельно с Паламой есть не менее плодовитые деятели.
>Каждый современный математик это ученик ученика и так далее
Только Палама не имеет отношения к математике.
Он был просто учителем по всем основным для того времени предметам, как сейчас в начальных классах одна учительница ведет все предметы, кроме физ-ры.
В граф Палама попал не за математические труды (которых вообще не было ни у него, ни у его непосредственных учеников), а за то, что кто-то в отдаленном будущем стал математиком.
И да, если тебя впечатлила цифра
>Gregory Palamas has 1 student and 223207 descendants
то первые 14 мест в этом [сомнительном] рейтинге занимают сарацины, а Палама на 18-м месте.
>это граф, а не дерево
Дерево это разновидность графа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерево_(теория_графов)
Как же ты триггернулся из-за упоминания православного святого.
>то первые 14 мест в этом [сомнительном] рейтинге занимают сарацины
Смотря кого ты считаешь сарацинами. На первом месте три учителя Авиценны, один из которых был христианином, а о религиозной принадлежности двух других ничего не известно.
https://genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=310782
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абу_Сахл_Масихи
А ракушки это разновидность денег.
Тригернурся я не на святого, а на придурка, самозванного «апологета», который по факту апологетам только свинью подкладывает.