https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Методичка ВОЗ - Важные навыки в периоды стресса: https://www.who.int/docs/default-source/mental-health/sh-2020-rus-3-web.pdf
Ещё один сборник книг по теме:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1747794.html
Что то на уровне фрейдизма, где ты должен отходить 100 сеансов чтобы расковырять что тебя в детсве головой уранили (на хуй отчима) и что вот это вот есть в этом корень твоих проблем ну и что ну а дальше нахуй иди
Ну если тебе нравится жрать это еврейское перееосмысление цыганства то кушай наздоровье я не запрещаю
>лучше
В психологии "лучше" идет с твоей стороны. То есть то что помогло то и лучше. То есть в теории даже молитва лучше.
Если уж прям в залупу лезть то именно так и устроена. Обычная верология где религиозные или мифические термины на светские заенили. Душу на подсознание, разум на сознание и тд. Чтобы очистить душу нужно пользоваться даровоным тебе богом разумом (сознанием), молиться (заполнять кпт табличку) и исповедоваться (ходить на терапию и руку жиду золоить) . Негативные автоматические мысли это грех который нужно очистить и жить праведно. А вся эта мастурбация внутри головы чтобы эакулят выделился и было ощущение что стало лучше или что ты что-то контролируешь. Ну а гештальт это уже слишком примитивная болтология. А вообще нахуй иди
Привет, а какие есть техники из АСТ, для принятия прошлого?
>>1758313
Двачую вопрос. Немного расскажу о себе, по жизни меня часто травили, я все это помню и прокручиваю в голове, но почему то немогу принять позицию, что я слабый и просто проиграл более сильным ребятам, я автоматически начинаю фантазировать, что у меня есть сильные друзья(которые меня на самом деле презирали, да и просто отсутствовали из за моей замкнутости) и мы вместе наказываем моих обидчиков и причем жестоко. Тут возникает голос разума, обьясняющий что я слаб и это невозможно, а если бы и было возможно, то черевато последствиями, например месть обидчиков. Но я не могу отказаться от фантазий, они слишком приятные и несут удвольстворение. Что мне делать с фантазированием? Как принять суровую реальность?
>я все это помню и прокручиваю в голове
>Что мне делать с фантазированием? Как принять суровую реальность?
Сейм. Памагити
>>1758329
Я долго и безрезультатно дрочил кпт таблички. В итоге как венлу жрать начал то на след день флешбеки и вся хуйня прошли чуть ли не как голова от обезбола. ну или еще есть вариант напялить чулки с юбкой и дрочить представля как они тебя ебут
Ну тут лучше/не лучше на индивидуальном уровне зависит от человека к человеку. Обычно принято с сиозс начинать. А так я не ебу уже, я лет 5 назад в последний раз СИОЗС жрал
Ну и еще подахуел недавно. Жрал руснявые дженерики чтобы подсыкономить и как будто нихуя не работало. Думал толер уже набил. Потом т.к. в аптеке не было ниче другого то купил велаксин и ахуел от того что эффект стал такой как будто как когда я их в первый день начал принимать
Причем не только субъективно, а по побочкам даже. Снова кончить по пол часа не мог и когда кончаешь то в теле спазм ебаный мышц начинается и чуть ли пена не из зо рта идет
Есть кто добился успеха в ощущении Я-наблюдателя? Прочитал Хайеса, где речь идет об трансцендентальном Я - и в течении дня начал планомерно тренировать. И как-будто начал проваливаться те состояния, когда тревожность утихает, либо становится несущественной. И задумался - а может быть это и есть основа АКТ?
До этого читал поп-хрень - Осознанность (Марк Уильямс, Денни Пенман), никому не советую, тупо одна вода, что Хайес описывает за 1 главу они растянули на целую книгу и впарили гоям.
Вообще этот Я-наблюдатель как будто мальца отдает шизотерикой.
Хотелось бы узнать у вас аноны, есть у вас какой опыт на эту тему.
>и в течении дня начал планомерно тренировать
Какие ты техники делал?
Смысл не в том чтобы тревога утихала. Основа акт - чтобы тревога тебе не мешала действовать.
Нет, "Перезагрузи мозг". Освобожденный разум не понравился переводом, а читать оригинал не хочу.
>>1758648
Да я тупой, чтобы описывать такие сложные процессы, в книге есть дофига метафор, чтобы ощутить Я-наблюдателя, но это как будто на один уровень повыше майндфулнес/осознанности. Если просто наблюдать за тем же дыханием, это заебись, но попробуй задать себе вопрос, а кто это наблюдает за всем этим?
>>1758778
Я и не говорю, что это моя цель, но в таком состоянии гораздо лучше себя ощущаю, больше контроля и меньше тряски.
Еще дополню ответ по поводу ощущения трансцендентального-Я, это осознание другого типа «Я» как непрекращающийся процесс самоосознавания (в книге описывается), и вот это наблюдение за ним и дает нужное ощущение, что-то вроде разделения на максималке.
Я вот сегодня не выспался и мне тяжело практиковаться, постоянно фокус сбивается
Кто вообще эту хуйню придумывал и почему он решил, что все должно помогать.
У меня есть ощущение что есть люди которым и правда больше заходит майндфуллнес и всякие там отвлечения от мыслей, а кому-то КПТ с листочками где ты опровергаешь или, если листочка нет, просто вслух или про себя даёшь себе надежду на лучшее. Мне вот больше второе подходит, майндфуллнес на меня тоже не работает
Когда двачер узнать новое слово, нихуя не понял, но составил мнение
https://www.sobaka.ru/health/health/71703
Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом
Здесь ссылка нерабочая - https://cbt-ru.github.io/
Mindfulness это про осознанность, чтобы замечать мысли, эмоции, ощущения, порывы
Я не очень понимаю, на что в принципе это должно повлиять. Я еще понимаю там пойти к врачу и выпить таблеток от тревоги, но вот этот твой пик вообще хз. Вся третья волна кпт это какие-то бесполезные действия ради бесполезных результатов
> Что такое гештальт терапия?
Похожа на кпт но с более психологично-эмпатичным уклоном
>>1764563
У тебя вторичная выгода, выгода есть от невроза, если бы проблема действительно болела, то ты бы ебашил. Не наебывай себя.
>если бы проблема действительно болела, то ты бы ебашил
Тем временем миллионы людей с затяжной депрессией, расстройствами личности, аддикциями: ок
Ты же ёбнутый
Ебашил = решал проблему. А не оправдывался мне тут. Когда ты действительно заебался страдать ты будешь эту проблему решать любыми путями, а не говорить что селф хелп хуйня, сам себе барин, могу пропустить и прочую хуйню
Чо бесишься? Обиделся? Ах, да, я же забыл что ты попущенка жертвенная которая не может себя взять в руки и обиду разложить по СМЭРу. Ну чтож, обтекай тогда
Похрюкай, нищенка ёбаная неспособная записаться на нормальную терапию
Был на корпоративе, понятное дело хотелось тусить, но в то же время избегал, более менее потусил в приятной компании, решил не оставаться на афетрпати и уходить. Чувствую что как бы ухожу рано, все веселятся, из-за этого какое-то чувство вины.
Выхожу, у офиса курят ХР и другие ребята, говорю всем пока. Мне ХР говорят пока по имени, тут у меня звоночек, другой коллега говорит "пока коллега, до понедельника" я оборачиваюсь говорю пока. Они вроде что-то еще сказали и потом грохот смеха.
Мне кажется что смеялись надомной.
Но начинаю разбирать свои мысли, у меня с этим ХРом был можно сказать мини конфликт, поэтому все что она говорит я воспринимаю как бы в штык. Если бы мне сказала пока по имени другой ХР я не придал бы этому значения 100%.
Теперь про другого коллегу, у нас как бы есть прикол общения на "вы" и называть так "коллеги", тут как бы норм.
Непонятен теперь грохот смеха че они рассмеялись, надомной? Вспоминаю похожие случаи когда я так стоял с ребятами и кто-то уходил, обычно там все на веселе уже и ни кто ждет когда кто-то конкретный выйдет что бы пошутить над ним. Но посмеялись они над чем-то. Осадочек остался.
Хотя вспомнил случай когда та ХРка вышла курить, коллега что-то пошутил про ее рост и по лицу мне показалось что она обиделась, хотя я не видел намерения у коллеги обидеть ее.
Может я реально гиперчувствительный? Если бы там не было той ХР то я гораздо слабее тревожился бы.
Блин братан, если у тебя на работе проводят корпаративы, то у тебя наврнека есть деньги на психолога кпт и прочих направлений, почемуб не сходить к нему и не проработать все хорошенько?
Ну как варинат. Просто вчера было очень обидно и хотелось разобраться из-за чего они смеялись.
Ну самое простое что приходит в голову, что они смеялись потому что бухие. Там хоть палец покажи будет смешно.
А это как вообще возможно, чтобы мысли ломали допаминовые рецепторы?
А это как вообще возможно что человек мыслит? Там же допаминовые рецепторы хуепторы
Есть вредные когнитивные установки ("я ничтожество", "я должен быть идеальным", "меня все оценивают" и т.п.). Человек при
этом понимает, что они отображают неправду, но эмоции все равно есть. Например, человек понимает, что всем плевать, что у него прыщ выскочил, но он все равно боится показать лицо.
То есть, логического понимания недостаточно для решения проблемы.
А что, если внедрить в свой мозг контр-негативные, положительные установки? Например, внушить себе, например, "я молодец, надо пытаться, у меня все получается, я на верном пути". Или "всем плевать,что у меня прыщ, всем плевать" и повторять это как мантру, каждый день.
И в итоге чел (наверное) уверует в эти положительные эмоции и спустя время реально начнет принимать их за правду, как в книге 1984 (Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.). И в итоге эти установки будут приносить положительные плоды.
Я читал про поведенческую практику, но тут моя практика скорее ментальная
>логического понимания недостаточно для решения проблемы.
Что бы понять формулу её нужно вывести, откуда она взялась.
Всем плевать на прыщ - это формула. Почему изначально нас волнует прыщ ? откуда это взялось ? Да есть ощущение, но на уровне мыслей можно логически вывести страх прыща на более глубокие уровни. То есть мы поймем что это страх: "Нас не полюбят" грубо говоря или "Нас заметят, будут обсуждать". А этот страх можно вывести до "Меня не недолюбили в детстве" или "Привлечь внимание = вызвать гнев".
То есть мы через прыщ может понять свои более глубокие страхи. С этим пониманием наши ощущения так же не пропадут. Но мы будем знать чего нам не хватает. Например любви, например ощущения безопасности, силы, зрелости. То есть если мы понимая это получим любовь, силу, безопасность, на прыщ нам станет похуй чисто логически по первопричине.
То есть ты можешь всю жизнь изменить через прыщ.
>положительные установки?
Когда ты внедряешь установку, ты её кладешь рядом с установкой про прыщ. А дальше уже будет работать фокус, на какой идее ты сфокусирован.
Это значит что бы принять прыщ, нужно принять то что мы проживем всю жизнь с прыщами и все из этого вытекающие последствия. Например одиночество без любви. А мы этого принимать не хотим, потому что нам прыщ мешает.
Рекурсия - "Что бы не быть одиноким, надо принять прыщ и с ним раскрепоститься, а что бы принять прыщ надо принять что мы всю жизнь будем одинокими".
Нам страшно умирать и поэтому мы не можем жить полноценной жизнью. Что бы не бояться умереть, надо принять факт что мы умрем.
"Принять" это значит не избегать этих мыслей, не надеяться что такого не случиться, не убегать в ужасе, не закрываться.
Одного понимания недостаточно, поэтому нужна экспозиция для закрепления опытом
>экспозиция
Человек может быть склонен к страданиям и неосознанно наслаждаться ролью жертвы. Ему даже будут говорить - у тебя все норм с лицом, ему будет похуй.
>https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотрел видос, появился вопрос. А что если это убеждение, это действительно факт? Типо всё же все равно вернется к объективной реальности, что в конечном счете нужно как-то меняться.
Я про себя знаю что постоянно сижу дома в интернете. Я наверное не без тревоги могу завести какое-то знакомство, или там сходить на свидание тян. Но смысол, если другому человеку хватит 2-3 встреч, когда у нас закончатся дефолтные темы для разговора, и мы просто наскучим друг другу? Ну или в случае тян, она начнет пытаться поменять меня, предлагая всякие активности, на которые я могу прогнуться, но рано или поздно я всё равно вернусь в свое амебное состояние.
Ваше мнение по этому поводу?
Умная тян в таком случае отправит к психотерапевту. Хотя сейчас времена быстрых отношений, редкая тян запариться о пробемном парне, проще выйти в интернет и найти нового.
У тебя буквально глубинное убеждение, что ты не сможешь с тян и пары слов связать. Ты от этих мыслей тряску ловишь и реально потом не можешь связать пару слов.
Я бы разделил твой вопрос на несколько уровней.
1. У тебя тряска потому, что не было опыта общения с женщинами. Это фиксится только через опыт и набивание шишек.
2. Ты не знаешь какая у тебя внешка. (Блекпилл пошел). Первоначальная реакция тян и дальнейшее отношение к тебе будет сильно отличаться в зависимости от твоей внешки. Это стартовый капитал, который много значит.
3. С опытом ты примерно набиваешь руку в общении тян. Понимаешь с каким типажом тебе просто проще общаться, а какие баба - совсем не твоя ниша. Понимаешь, что им нравится, что их пугает, какие у них придури.
4.Ну и последний уровень. Желательно все-таки иметь хотя бы какие-то увлечения на которые можно поговорить с (некоторыми) девушками. Иначе придется вывозить за счет смолл-тока, что ставит в невыгодное положение. А если вы оба можете поговорить о кино, то уже проще.
>закончатся дефолтные темы для разговора
Чувства работают не так что человек охуенно рассказал анекдот и тян влюбилась.
Есть привлекательность, она связана со внешкой голосом, твоим поведением. Конечно туда входит и общая активность твоя, решительный ты или нет и т.п. Это такой общий стандарт привлекательности - красивый, активный, решительный герой защитник.
В реальности тян может понравится кто угодно, вплоть до нарика торчка, потому что у всех тян свой "тригер" который их цепляет.
Просто тян без любви, вот просто погулять, попердеть вместе, даже потрахаться неделю это все может быть без всякой любви. Тупо игра дружеская. Не будет никакой любви.
Нормисы выходят замуж без любви, просто норм, комфортно вместе, даже детей рожают.
А двачер девственник думает что вот щас выйдет на улицу и вот любовь, отношения сразу закрутятся.
Мы чувства в АКТ принимаем, для мыслей о том что: "баля у меня прыщ всю жизнь одиноко теперь" есть когнитивное разделение.
>Мы чувства в АКТ принимаем
Принимает дома под пледиком, ровно до момента когда к нам быдло подойдет агрессивное и посмотрит в глаза и надо биться или когда надо понравившейся девушке, трясущимся голосом сказать о своих чувствах. А так да принимаем, лежа на диване.
> 1, 2, 3
Да, ты прав. Осознаю, что надо набивать опыт.
С последним пунктом сложно, ну про увлечения я уже написал.
Как по кптшному убрать и выявить причину нервного кома?
Попытался этот ваш майндфулнес, принятие, нервный ком просто меня отпидорасил и горло само слюну заглотнуло, потому что сука аж невыносимо от этого кома ебаного стало.
Ком появляться особенно когда я общаюсь с людьми, с которым некомфортно. В школе не травили, но могли подчмырить если хуйню сморозил. Может от этого оно? Как автоматические мысли выявить?
>Попытался этот ваш майндфулнес, принятие, нервный ком просто меня отпидорасил и горло само слюну заглотнуло, потому что сука аж невыносимо от этого кома ебаного стало.
Вот надо эту точку невыносимости пройти.
Как меняли убеждения, какие техники использовали?
Нервный ком это следствие тревоги. Смотри на мысли которые к тревоге приводят
Надо просто срочно и важно как.
Какую-нибудь базу, годноту.
>не поможет от острых чувств, паники, тревоги, хоть обпринимайся
Чувства принимать не надо, т.к. они сильные и любую твою осознанность обоссут мочой. Вышел на улицу, затрясся и забыл про все принятия и разделения. Пришел в торговый центр, одну секунду помнил про психологию, потом включился страх и ходишь с этим страхом.
Даже у дебила должен возникнуть вопрос: "Как убрать страх ?".
Как не бояться смерти ? Как выйти на улицу, если там может быть смерть ? 1% шанс или 99% шанс, но смерть может быть и мы можем помереть там.
Как не бояться ? Ну вот у нас есть слово "принятие", может надо принять вероятность смерти ? как это вообще понять, что значит принять ? страшно же, как можно принять то что страшно ? мы же жить хотим, еще 30 лет сидеть дома в одиночестве, без любви, в ужасе. Как нам принять то ? там же убить могут - гопарь подойдет ударит кулаком мы и помрем. Как принимать то ? ебанулись что ли совсем ?
А вот как - принять факт возможной смерти (негативного сцераия) это значит выйти на смерть. Принять что возможно это последний день жизни, выйти свободным, зайти в магазин мб там помрем, купить пирожок, постоять у входа - мб кто то нападет ? посмотреть вокруг, пройтись по улице, на людей посмотреть.
Дальше будет только сидение в одиночестве и страхе до старости. Вот мы вышли, мы устали, мы готовы принять эту судьбу. Да страшно, очень страшно, но мы вышли. Начнут бить будем звать маму, но знали что будут бить.
Вот что такое принятие негативного сценария. Что бы не бояться боя, нужно принять проигрыш, что это конец и пойти на бой, либо сидеть дома дальше, осознавая что жизнь проходит мимо. Это вопрос выбора.
А я не боюсь смерти, я боюсь боли и что будет так больно что я закречу и лопну от боли и что инвалидом сделают. Значит будем инвалидами, будем лежать и пить через трубочку сок. Никогда не встретим любимую тян, никогда не побегаем больше. Вот так значит будет.
А если.. А если... фашисты будут пытать под ногти коленым железом.. Значит будем орать, звать маму пока не здохнем, пока не запытают до смерти, потому что конец в любом случае придет, хоть мы дома будем трястись, хоть фашисты нас будут пилить.
Время то хуярит в одну сторону.
Давно заметил у тебя пиздец какие проблемы с логикой. Ты рамках нескольких абзацев не замечаешь противоречия. Пишешь как "принять смерть", потом пишешь "а вот надо просто взять и принять смерть".
У меня есть работа на пятидневку 8 часовая, где мне приходится заниматься самыми разными делами - от печати документов, до чистки снега и рытья траншей, и это не помогает, фашнявое ты дерьмо.
>Все ваши ментальные беды начались в тот момент, когда родители и общество перестало вас нагружать полезной деятельностью
После этого можно сразу не читать.
>легко опровергается когда заполняешь листочек
Ппффахахаа а без листочка не опровергается?))
Мимо избранный
Без листочка нить повествования теряется. Не, можно конечно вслух рассуждать, но на публике ты как этим будешь заниматься?
>Без листочка нить повествования теряется.
Такое сложное рассуждение?) чему там теряться, ты просто редко вообще рассуждаешь, поэтому без листочка не можешь))
Вангую там че-то типо
"Если я помоему посуду, на меня свалят другие дела
Но я живу один, так что не свалят"
>в слух можно
>но как на публике то?
Т е про себя рассуждать ты ещё не научился? Ебать нормисы конечно, наверное таким кадрам то как раз и нужна кпт где им объяснят что вот есть такая хуйня как внутренний мир, рефлексия и тд
Такие мысли что я самый сексуальный гигачад. Сразу начинается депрессия.
>ой пук срень у вас же далжны быть грустные мысли
>нет.
Это всё понятно. Как заставить себя что-то делать?
>>1767887
> есть работа на пятидневку 8 часовая
Мониторить КПТ тред ?
Если бы тебе все это было понятно, ты бы уже не мониторил КПТ тред, а жил спокойно.
>Как заставить себя что-то делать?
А что конкретно ты например хотел бы делать, чего добиться? Без "жить свою лучшую жизнь", что-то простое и понятное
>тебе все это было понятно, ты бы уже не мониторил
Ты не понимаешь что человек существо иррациональное. Понимать можно всё что угодно, а действовать при этом совсем по другому. Именно поэтому мы и сидим здесь.
>хотел бы делать
Ты не понимаешь что люди не делают то что хотят. Начиная со школьной скамьи и уж тем более во взрослом возрасте. Хотел бы быть голливудским актёром, сниматься в кино и лутать миллионы долларов. Тебя такой ответ очевидно не устроит.
>простое и понятное
Всю жизнь думаю над этим вопросом. Ты троллишь так?
У меня и терапевт был такой же даунёнок, спрашивает а чем бы ты хотел заниматься? А я ебу блять чем я хотел бы заниматься? Я к нему пришел и деньги дал надеясь что он мне скажет
>Всю жизнь думаю над этим вопросом. Ты троллишь так?
Я лишь попытался расшевелить твой кокон и помочь тебе наполнить свой черно-белый мирок парой других красок, чтобы увидеть новые горизонты. Беда в том, что ты малолетнее ебанько, психологически остановившееся в развитии на возрасте 2-3 года (без шуток), твоя основная реакция на любой дискомфорт - истерика, ядро личности как таковое отсутствует, вот ты и валяешься всю жизнь в полных говна штанах и ждешь, пока прибежит мамка и вымоет тебе жопу. Хуево тобой быть, но мне тебя не жалко, потому что это твой осознанный выбор. Боишься повзрослеть, придется ведь самому мыть жопу и занятия себе придумывать.
Спасибо, теперь я прозрел. Вот теперь то я точно всё понял. Как я могу с тобой связаться чтобы выслать тебе деньги за эту чудесную аналитику?
Приехал в родной город на пару дней, зашел к бабке с мамой, они давай своим голосом нервным между собой общаться, мне так плохо и стало, аж до пота.
Потом спросили про ипотеку (я проебал шанс взять выгодную ипотеку, сейчас могу ее взять но по условиям хуже из-за этого работу сменить будет тяжело) и это тоже тригренуло.
Еще в голове крутятся мысли что на корпоративе я отстранился от веселья и про меня странное думают.
В новом городе без друзей, с коллегами вне работы не дружу.
Потом мысли о плохих зубах, что туда надо вливать кучу бабок, брекеты, импланты, а как же квартира?...
И все это разом как-то ебануло. Сейчас в полном ахуе, настроения нет, непонятно как жить и что делать.
Как фиксить?
Полегчало, но эти мысли будут возвращаться. И вот что с ними делать?
Какая-то постоянная тревога тут в гостях у мамы...
Бампану свой вопрос.
Знаю, что вы ткнете во что-то, аноны. Я просто сам ни одной книги по КПТ не прочел и пока нет времени, чтобы начать разбираться в этом самому.
Надо вправить с помощью КПТ одному чуваку голову, чтобы вышел из абьюзивных отношений с малолетней проституткой блять.
Думай о своих достижениях, талантах, нарисуй какие-то перспективы.
Мои достижения. В детском саду когда приезжала проверка, я оказался самым умным в группе и воспитательнице за меня повысили категорию или вроде того. Она ещё родителям дала шоколадку за это. Больше ничего.
>Больше ничего
Ищи.
Я, например, не могу мыться чаще раза в месяц, поэтому для меня достижение - два раза.
Хорошо. Тогда один раз я не пошёл в школу, смотрел стс и подрочил 10 раз за день. Хорошее достижение?
Терпи пидорок, можешь называть это принятием если так легче будет - твоя судьба охуевать от жизни.
Че ты несёшь, какое кпт, какая малолетка, ебанат? Ты че хочешь придурок? Аргументы почему плохо быть в абузивных отношениях?
Ему как минимум дбт надо, а не кпт.
>>1770708
Нет, это имеет смысл. С арбузерами в основном тусят челики с нехваткой самооценки, синдромом спасателя итд. Аргументы не помогут, так как человек на уровне восприятия не видит их весомости. Тем более, арбузер заматывает жертву в пледик непростыми комбо из эмоционального тепла и насилия. Эмоциям аргументы - до сраки
UPD: Букв будет много очень, простите, я, видимо, не могу разобраться в себе и определить проблему. Или может мне выговориться надо
Врачебный бекграунд: обращался ранее по жизни дважды к двум разных психологам и один раз к психотерапевту. Первые, обобщая, просто говорили мне, что нужно добавлять радости в жизни и видеть хорошее, а психотерапевт на первом же сеансе спустя несколько минут разговора сказал, что у меня депрессия и нужно пить таблетки. Делать я этого не стал, мне показалось, что он поверхностно рассмотрел проблему и/или не хотел помочь. Тогда я для себя понял, что походы по врачам - трата времени и средств. Обращаясь к ним, я рассказывал, что у меня апатия, ничего не хочется делать, тоска и эскапизм в любых формах - аниме, игры, книги. Это было 4-5 лет назад во время сложной учебы в университете (к счастью, с хэппиэндом)
Моя история и проблема: сколько себя помню (с младших классов школы), никогда близко не общался с людьми вокруг. Я не замкнутый, умею поддержать беседу, для остальных, наверно, выгляжу обычным человеком. Не знаю, проблема это моего восприятия или это действительно так, но в моем окружении просто не было людей, с которыми хотелось по-настоящему сблизиться. В школе, например, кого ни возьми из класса, ни то злыдень, который шутками может одноклассника до слез довести, ни то ЧСВ, который общается с такими же, как он. Разобщенный очень класс был. В итоге по-настоящему близких себе людей я нашел в интернете, в онлайн играх и сообществах по интересам. Вернее, собрал их вокруг себя. У меня нормальная успеваемость в школе была, были приятели, но всё искреннее, доброе и заинтересованное общение проходило дома - за компьютером, поначалу в Скайпе, затем - в Дискорде. Для меня люди, близкие по духу, были там. Мы много играли, и я даже решил связать с этим карьеру - стать программистом и создавать игры. В университет поступил, там люди были получше, чем в школе, но близко общался я только с двумя одногруппниками, первые мои близкие друзья ИРЛ. Этого мне было достаточно, вместе мы преодолели невзгоды учебы, и я закончил бакалавриат. Диплом по разработке игр на пятерку сдал. Всю учебу в университете меня преследовали апатия и усталость. Учеба давалось сложно, подозреваю, что это играло немаловажную роль, но я в целом по жизни не понимал, куда двигаться и во что верить. Я не верующий и не атеист (есть что-то за гранью нашего понимания, думаю), и не могу не замечать, сколько в мире дерьма происходит. И речь не про новостные заголовки, а про жизнь вокруг. Часто приходилось наблюдать жестокость, равнодушие, травлю, ссоры, драки. Веры в людей нет какой-то, такое ощущение, что добрых и ярких людей очень мало, и с годами все меньше. Университет я закончил в августе 2021, решил отдохнуть до 2022, а там произошла война. Одногруппники, с которыми я близко общался, уехали из страны и сейчас живут в Германии и Сербии. А я остался, потому что близко привязан к семье, как морально (родители часто были моральным компасом в этом мраке), так и материально - в некоторой степени участвую в семейном деле, что дает небольшой пассивный доход, на который сейчас и живу. Друзья из интернета, с которыми я много лет общался и которые по-настоящему были мне близки, внезапно стали турбопатриотами и вся их риторика свелась к обсуждению войны. Они болеют за страну, как за футбольную команду. Я пацифист, о чем заявил сразу же, и на этом наше общение закончилось навсегда. Люди, к которым я убежал от людей, окружающих меня в действительности, которые казались лучше, стали обыкновенными людоедами. Или скорее всегда ими были? Просто обстоятельства другие. Сейчас я вообще в людей не верю. Многие родственники тоже поехали кукухой на всей это теме, такое ощущение, что в моем окружении (и теперь даже в интернет окружении), вообще адекватных людей нет. Адекватные люди уехали или замкнулись в себе, потому что другого варианта нет. По итогу с 2022 года и по сей момент я, можно сказать, живу день за днем, зная, что светлого будущего у общества не будет, а люди, похоже, по природе жестоки. Гуляя на улице, я часто слышу людоедские рассуждения даже от адекватных, казалось бы, людей, которые гуляют по городу, от милых супружеских пар в возрасте, например. Насилия стало больше, все плевать друг на друга хотели, на улицах кричат друг на друга и оскорбляют при первом случае. Соседа из дома бухие забили насмерть, он оказался с ними в одном заведении и те с ним что-то не поделили. Возвращаясь домой, однажды случайно спас какую-то девушку от изнасилования, просто потому что оказался рядом. Двое парней к ней подбежали, закрыли рот и пытались куда-то утащить, такого истошного крика я еще никогда не слышал в жизни. Центр города-милионника. Как это возможно? Думал много об этом. Сейчас перестал, смирился. С большим трудом заставляю себя вставать из кровати каждый день и делать игру мечты, которую придумал много лет назад, и конца работе не видно. Конечно, монетизировать игру на раннем этапе, как это изначально планировалось, тоже не удастся: кикстартер и патреон у нас не работают. Да и вдохновения никакого нет уже, как и целеустремленности в работе, идет она очень медленно. Гуляю периодически один по утрам, когда на улице никого нет. Засыпая, представляю себя далеко в горах, где нет ни души. Уехал бы в какое-нибудь уединенное место и жил бы там, хоть вахту на маяк или северный аэродром бери. Но не могу родителей оставить, немолодые они уже. Это единственные люди, к которым я чувствую какое-то добро. У меня по-прежнему есть приятели, кто-то из университета остался, кто-то из школы даже, но общение поверхностное. Думаю, только ради семьи держусь и двигаюсь куда-то. Не хочу их огорчать, они в меня верят. Шаг вперед, полшага назад. Шаг вперед, полшага назад. Вот уже три года почти. День сурка, которому конца нет. Сложно это все. Заметил, что когда слежу за питанием и режимом сна, становится немного лучше. Стараюсь это делать. но выходит не всегда. Витамины принимаю, стараюсь работать с собственным весом дома, много на улице хожу. Всё периодами - неделю-две неплохо, держусь всех хороших практик, затем опять накатывает это всё и на такой же срок, если не дольше, опускаюсь в пучину отчаяния и тоски, растворяясь в книгах, играх и фильмах/аниме, все это со сломанным сном и питанием. В университете себя так же чувствовал, но сейчас это гораздо хуже. Заставляю себя двигаться только тем, что время уходит, и те возможности, что у меня есть, будут не всегда. Иными словами, дальше - хуже, а значит сегодня надо радоваться и двигаться
Много написал. Минут сорок печатал и сил уже нет это все снова прокручивать в голове и редактировать. Простите за словоблудие и поделитесь советом
Добра вам
Несколько лет или даже всю сознательную жизнь пребываю в состоянии апатии и уныния, потому что вижу плохую сторону жизни и людей вокруг себя, начиная с малых лет. Не понимаю зачем жить и двигаться куда-то, когда все вокруг злые и беспринципные. Двигаюсь по жизни только потому, что есть осознание того, что дальше - хуже, и нужно радоваться тому немногому, что имею, но это сложно
Три предложения. Короче никак, увы
Я бы предположил что ты омега, который боится реальной жизни, сам такой, сижу дома, общаюсь через интернет, легко нахожу людей по интересам, с кем не хочу общаться игнорю или блочю в чс.
Не верю ни в альфу, ни омегу. Это упрощение. Обычный человек я, не хиккан. В разные эпизоды жизни по-разному социализировался, в настолки играл с незнакомыми людьми, в тренажерном зале регулярно занимался несколько дней в неделю, с одногруппниками выбирался на досуг. Но общаться всегда было сложно по описанным выше причинам, а сейчас не хочется вообще. Даже в интернете
Предлагаю начать с теории. Заставить человека поверить во что то нельзя.
Личность человека это набор программ и установок полученных в детстве. Цель программы выживать и избегать страхов.
Личность защищает свои программы. Ни один совет не воспринимается как хороший и полезный, скорее как сомнительный, вредный и бесполезный.
КПТ есть набор советов и рекомендаций.
Думаем.
Далее: Что бы выучить новую идею, знание, нужно повторять информацию. Стирание происходит через забывание при редком повторении.
Личность постоянно повторяет свои страхи ( убеждения о мире ). Идешь в магазин - повторяет. Подумал о жизни - повторяет. Спишь - во сне повторяет подсознание. 8000 повторений в год к примеру.
Психология это какие то идеи (советы, техники, концепции и т.п.) Что бы их усвоить их надо повторять.
Что повторяется и практикуется чаще, то помниться лучше.
Двойственность - мозг личности одновременно видит и воспринимает разные идеи, даже противоположные. Мир опасный, но это я сам выдумал, но он опасный, но это я думаю.
Новые идеи не переписывают старые автоматически. Они вступают с ними в конфликт. Оружие личности - ощущение и эмоции. Личность защищает свои старые идеи - оружием.
Итог: Психотерапия как изменение "взгляда на мир" утрировано есть
попытка выучить науку, предмет который тебе не интересен в шумном классе, где все вокруг тебя отвлекает и пугает. С одной стороны сидят красивые тянки в купальниках, с другой челики предлагают тебе не слушать учителя и отвлечься на что то интересное. Позади сидят быдло-гопники которые неуязвимы и тебя пугают пиздюлями и смертью. Из класса выйти нельзя, ничего сделать нельзя, можно либо отвлекаться и трястись, либо пытаться учить материал как получается, как то умом отделить шум от учебы.
Омега и хиккан это разные вещи, но у омеги больше шансов стать хикканом, чем у нормиса. Мб у тебя шизофрения проявляется? Попробуй как нибудь бесплатные тесты на шизу.
Тесты на шизу отрицательные, да и мне очевидно изначально было, что это не тот случай
А вот тест по шкале депрессии Бернса выдает 50-52 баллов, сколько ни проходил и не перетасовывал ответы.
"Статус: сильно выраженная депрессия"
Не знаю, насколько эти тесты информативны. В любом случае попробую вкатиться в КПТ, почитаю книжки, хуже от этого не станет
Я давно в этих тредах сижу и пришел к выводу что самое эффективное это правильно подобранные лекарства.
Так ли лекарства эффективны, если ты по-прежнему продолжаешь сидеть в тредах? Или ты здоров и зачем-то наблюдаешь за другими?
Мы в КПТ треде и к лекарствам у меня отношение скептическое, я считаю, что они просто отложат проблему и, возможно, этим ее усугубят. Не срача ради пишу, я тот анон с последней длинной пасты, который хочет выбраться из своего состояния
>Так ли лекарства эффективны
Больше от человека зависит, но при лечение депресии у психотерапевта, антидепресанты обязательны, это непросто так.
Так-то я и делаю то что хочу, ничего не делаю. Что они имеют в виду?
Ничего, это полая речь семантических девственников.
Они сами не понимают что несут, просто как роботы научились повторять "правильные мысли"
И как капете в этом поможет? Ты думаешь там какие техники манипулирования есть что ли?)
>антидепресанты обязательны
Ты скозал? Вылечиться можно и без них, но не у всех получается. Кому-то наоборот таблетки ничего не дают, а КПТ помогает.
>Личность человека это набор программ и установок полученных в детстве.
И корректируемых во взрослом возрасте.
>Ты скозал?
Писхотерапевт к которому я пришел, сказал что без приема лекарств от психотерапии толку не будет.
Пиздабол он, что можно сказать. АД не помогают 40-60% людей. Не говорю, что если тебе прописали таблетки, то не надо их пить, но их прием - не панацея, поэтому сейчас чаще всего совмещают КПТ с лекарствами.
Где то примерно 50 постов назад, я написал большое сообщение что меня мучают негативные воспоминания, самый адекватный был ответ, что человек тоже страдал этим, потом принял антидепресант и все как рукой сняло. Он так же самостоятельно использовал КПТ, но безрезультатно. Кому верить хз.
> самый адекватный был ответ, что человек тоже страдал этим, потом принял антидепресант и все как рукой сняло
Ну да, такое бывает крайне редко, но бывает. И что? Большинству приходится минимум несколько месяцев сидеть на таблетках, кому-то несколько лет, а некоторым ничего не помогает, не понимаю, что адекватного ты нашел в описанном тобой ответе, люди разные, что русскому хорошо, то немцу - яд.
> Он так же самостоятельно использовал КПТ, но безрезультатно.
Тоже самое с КПТ, кому-то помогает, кому-то нет.
И что в случае с КПТ, что с АД, стоит учитывать, что люди могут забивать хер на график употребления препаратов, не выполнять задания психотерапевта или в случае с самотерапией не использовать советы из выбранной литературы, и ныть во всю глотку, что АД/КПТ им не помогают.
Лично я предпочитаю доверять исследованиям, что и АД, и КПТ в большинстве случаев положительно вляют на состояние пациентов, а их сочетание еще больше увеличивают вероятность победить ментальное расстройство. конкретных исследований не приведу, потому что интересовался вопросом давно, и сужу по памяти, так что могу ошибаться
> Кому верить хз.
Да никому не верь, захочешь вылечиться - сделаешь все возможное для этого, нет - ну, тогда обтекай.
У моей подруги был ПТСР, она и ходила к спецу, и занималась самотерапией (она же мне и порекомендовала книгу Бернса, которая год назад меня спасла от РКН). Ей помогло и то, и другое.
По-моему все-таки депрессия какая-нибудь, не? Как я понимаю, ПТСР это то, что в быту называется отмороженность, отшибленность, и у баб оно бывает редко.
>ПТСР это то, что в быту называется отмороженность, отшибленность, и у баб оно бывает редко.
Штоблядь
ПТСР - это посттравматическое состояние. Изнасиловал тян, вот тебе (вернее, ей) ПТСР.
>По-моему
Диагноз ей психотерапевт ставил. Отец вроде в детстве бил.
Ну с т.з. формулировок это тоже посстравматическое стрессовое расстройство, но я так понимаю, под ПТСР сейчас понимается то, что в ПМВ называлось combat psychosis.
>Можно самостоятельно себя проработать
Я сам, да. Нужно уметь не кринжевать с себя, быть готовым, что будешь рыдать как сучка, трястись, кататься по полу. Это нормальные человеческие реакции, которые культура, к сожалению, загнала в жепу.
А в чем твоя проблема скотина лоботомированая? Между хочу и надо есть большая разница, так что не надо делать из необходимости желание
>я так понимаю, под ПТСР сейчас понимается то, что в ПМВ называлось combat psychosis.
Не, наоборот. Раньше подразумевалось, сейчас это для застрявших травматических реакций, полученных при любых условиях.
Я не говорил, что капете поможет. Я говорил, что капете не поможет. А поможет - комплексная травма-терапия
>>1775036
Вытесненные желания и не замутненную чужим мнением активность.
https://dropmefiles.com/bsmtu
Читал эту книгу хуй знает сколько раз. Тупо бесполезный трёп
В целом направление в психотерапии важно только в том, что помогает найти спеца адекватного. Умозрительно в КПТ больше адекватов чем в гештальте. Найди челика который во всех этих направлениях работает и обмазывайся.
это больше профессиональная литература, а тут говорят о книгах из разряда "сам себе психолог"
нет, он же ответил что только читал и посчитал все бесполезным трепом. Таким ЭКСПЕРТАМ нет нужнды что то делать
Шизик, я тебя недостаточно приложил в твоём тупом чатике что ли? Нахуй ты срешь своим берном, если ты овощ ебаный молокосос
Отогнать никак, если силой не получается. Но можешь попробовать медитации: сосредоточься на дыхании и каждый раз когда в голову приходит мысль или заметишь что о чем то думаешь спойкойно переводи внимание снова на дыхание на то как воздух входит и выходит, короче держи внимание на чем то одном. Через 10 мин уснёшь
Просто напоминаю.
А в треде формы пишут что фарма говно. И как тогда лечится и выздоравливать?
От фармы хоть какой-то эффект есть, в отличие от терапии, которая чистейшая болтология и самовнушение.
>выздоравливать
В большинстве случаев вряд ли возможно, к сожалению. Разве что скорректировать симптомы.
А че за мысли? Есть метод "отпустить" мысли, то есть не сдерживать их и дать им разогнаться на полную катушку, рано или поздно надоест, и отпустит. Но это в том случае, если речь идет о навязчивых мыслях о РКН, или ты болен шизофренией.
> А че за мысли?
Диалоги всякие в основном с кем-то. Проигрываю ситуации которых нет или которые могли бы потенциально быть со знакомыми людьми. Ведут диалог о событиях которые уже не актуальны вообще и завершились, будто бы ситуацию по другому решаю. Совершенно ненужную хуиту. Ловлю себя на этом, говоря бля всё давай спать, нахуй эту херню думать и через 15-30 секунд уже в новом диалоге.
Тогда попробуй то, что я описал, не сдерживай эти мысли, а дай им дойти до конца, представишь самую страшную херню, и отпустит может быть
>Почему этот тред такой мёртвый?
Какой же мертвый если бампается уже пол года одним аноном ? он даже разыгрывает тут целые терапии с вопросами, ответами, недовольствами. Такой театр одного актера. Живее некоторых других тредов между прочим.
Какая разница пишет анон сам себе или это были бы реальные люди ?
> бампается уже пол года одним аноном
Т.е. один чел просто пинает труп?
Реальные люди могли бы обмениваться опытом, советовать психотерапевтов, предлагать упражнения для каких-то конкретных целей, а тут ничего подобного нет.
Сам я правда до психотерапевта пока так и не дошёл из-за отсуствия денег, но в этом году точно должен кого-то найти, иначе хана.
Удивительно, что и на ютубе нет каких-то пошаговых роликов-уроков из кпт или аст как выйти из депры или тревожного расстройства, только одна вода и стандартные осознанности, заземления и экспозиции. Будто бы в психотерапии больше ничего и нет. Есть на самом деле?
Ты как нейронная сеть общаешься. Тебя оставить тут одного ? Какой смысл перемалывать одно и тоже. Лучше религию обсуждать или шизотерику.
Типикал любое сообщество психологической помощи.
Приходят лишь тогда, когда самим хуево. Нытье, слезы, просьбы.
А когда получше - то забивают хуй на эту дыру, вообще забывают. Другие важные дела появляются.
Был у Бурхаева видос про глубинный реимпринтинг, но он все поудалял. Короче эта тема известна в разных кругах как реимпринтинг (нлп), рескриптинг (кпт), рефрейминг (психоанализ), перепросмотр/перепроживание (кастанеда прости господи), исправление личной истории. Под мухоморами збс делать, но с дозировками не борщи, пантерного до 1г, я бы сказал достаточно. На днях два въебал вместе с флувоксаином - охуел. Перед перепроживанием нужно разобраться что перепроживать, то есть нкайти психотравмирующие события, которые ведут к негативным эмоциям и прочим реакциям организма и искать убеждения на которых они основаны а затем и события, приведшие к формированию убеждений. Или просто концентрироваться на эмоциях и ощущениях и пытаться вспоминать события при которых она проявлялась, и ытаться найти самые ранние. Все это нужно выписывать на бумажку, что бы потом составить событийный ряд из событий и убеждениий. Я пока хз как правильно это сделать сам только начал. Когда найдешь самые раннние события, их нужно перепрожить и проанализировать. Или даже подменить в памяти, но лучше просто перепрожить с меньшими реакциями хотя бы
>глубинный реимпринтинг
Реимпринт это перезапись твоего прошлого. Получается что существует прошлое, в нем существуешь прошлый ты и тебя этот факт никак не смущает. Каждый анон прекрасно знает свое прошлое, может включить его как мультик и посмотреть в голове.
Психологи часто обращаются к прошлому.
А что такое прошлое на самом деле ? Где оно находится ?
В любой медитации есть практика - наблюдение момента. То есть человек садится в комнате, выключает гаджеты и сидит, слушает тишину, возникающие мысли.
Как бы пробует момент на вкус. Это настоящее - настоящий момент.
Прошлое где существует ?
Если я представлю что у меня было 10 жизней в прошлом, меня назовут шизотериком. Если я предствлю, иллюзию - картинку что я когда то там был маленький, 20 лет назад, там на меня накричала мама, мне стало страшно, это что ? суровая материальная реальная наука ?
Трясешься в моменте - оглядись вокруг, экспозируйся, подыши. Найди травму вокруг себя в комнате, где она находится, где злая мамка или пьяный батя. Нахуй прошлое выдумывать ?
Так же потом будет выдумывать будущее - вот выйду щас на улицу, пизды как полуучуууу.
Прошлое оставляет шрамы от которых тяжело отделаться. Вот я каждый день вспоминаю человек, который плохо со мной обращался. Хз зачем я терпел, это другой вопрос, потому что долбаёб. Но я уже 10 лет с ним не общаюсь, а вспоминаю почти каждый день. Даже не то чтобы ситуации негативные прокручиваю, а просто всё равно сам факт его существования в голову приходит в каких то сравнениях с собой или другими людьми, да по многим причинам. И что с эти делать? Никакое там нахождение в моменте с этим не справиться. Я могу не думать, не продолжать мысль, но её прилёт в голову я остановиь не могу, а он всё ранво происходит. Т.е. получается я буду до конца жизни его вспоминать.
>я каждый день вспоминаю
>Никакое там нахождение в моменте с этим не справиться
Ты сам говоришь что "вспоминаешь" и тут же утверждаешь что момент не справится.
>остановиь не могу, а он всё ранво происходит.
Наблюдение момента предполагает что ты наблюдаешь и прилет мыслей. О - мысль прилетела. Вот такие наблюдения называют медитацией. Если практиковаться в этом, каждый день по 10 минут, по часику. То со временем начнет вырабатываться в нейронных связах (так же как прошлый опыт) привычка быть в отдалении от этих мыслей.
Нужно держать себя в форме, как спортсмену.
> Ты сам говоришь что "вспоминаешь" и тут же утверждаешь что момент не справится.
Я имею ввиду под этим тот самый прилёт мысли в голову. Раньше после прилёта я её ещё крутил по два часа. Сейчас знаю, что это хуйня и не кручу, но прилёт никуда не денешь.
Ну и бывают обстоятельства жизненные, где всё равно начинаешь мысль развивать, хотя казалось бы это бессмысленно, просто ищешь ответ какой-то.
Тревога может возникать без мыслей. Просто берет и начинается отдышка с тревогой. Без каких то конкретных мыслей. Что реимпринтить будем ? что будем прорабатывать ?
Начнем выдумывать какая мысль могла это вызвать ? Итог то один - надо сесть и подышать.
> Каждый анон прекрасно знает свое прошлое, может включить его как мультик и посмотреть в голове.
Полная хуита.
Мало того, что обычно нихуя толком не помнишь, так еще что-то по-настоящему травмирующее может быть вытеснено, намеренно активно забыто.
>по-настоящему травмирующее может быть вытеснено
Событий много а страх один - страшно что щас побьют, убьют, покалечат, обидят. Хоть миллион разных случаев возьми, суть травмы у всех будет одна хуйня - беспомощность, ужас, боль, страх.
У человека есть тело и жизнь, вокруг этого строится весь его смысл жизни, тело уберечь, боль не испытывать, выжить. Поэтому искать травму 10 лет ходя на психоанализ не вижу смысла вообще.
Ты её найдешь и окажется что ты сильно испугался за свою жизнь. Пиздец открытие.
>Каждый анон прекрасно знает свое прошлое, может включить его как мультик и посмотреть в голове.
Сукаблять, ну я даже не знаю, с чего начать
мимо дришник
Вот человек дома все расписал на бумажке по учебнику психологии, по книге. Все логично, где травма и т.п.
Вышел на улицу с этими мыслями и через 5 минут или даже сразу за дверью встретил соседа и потерял осознанное состояние, то есть вовлекся в процесс, как в самый охуенно интересный фильм. Не оторваться вообще, тупо смотришь, реагируешь.
Так вот психология в целом пытается человека вылечить до "вовлечения" что бы он вовлекался чедом.
Только отдельные направления типо АСТ решили выдвинуть такую идею: "А что если не вовлекаться ?".
Вот медитация в индуизме придерживается стратегии "не вовлечения" и "постоянного знания об иллюзорности".
Это два разных подхода, я щас не говорю какой лучше. Просто указываю на факт, что вовлечение произойдет 100%. Хоть тысячу травм проработай, включится автопилот на улице.
>>1785914
>>1785707
Узнавание травмы это не проработка её.
>>1785513
А вот это похоже на правду, ну я делаю без грибов медитацией и настройкой себя на безопасность и готовность принять любую правду о себе.
>>1785690
>Прошлое где существует ?
В конфигурации твоих нейронов, которые опытным путем определили, что некоторые зоны мозга лучше вообще никогда в жизни не активировать, а то мама накричит.
Я блять выше написал вот что вспоминаю человека. Простой сука вопрос. Что надо сделать, чтобы не вспоминать? Вот фихически что надо? Вот я сел на стул блять и о чём мне нужно подумать? Вот конкретно блять?
А не вот это вот проработай там свой гемморойный анус массажёр и не вовлекайся.
>Каждый анон прекрасно знает свое прошлое, может включить его как мультик и посмотреть в голове.
Нет, блядь, я никак не могу перестать с этого то ли проигрывать, то ли гореть жопой. Вот я сейчас стою на остановке, на противоположном конце города от дома, у меня в руке книга. Как я выбрал ее в книжном, я помню. Но что было до того, в душе не ебу. Мне надо знать, например, сколько я сегодня кофе пил, чтобы не травиться им лишний раз, хавал ли я вообще, были у меня какие-то планы на посещение этой локации или я тут только ради книги. Или может я должен куда-либо заехать по пути домой. Где мультик? Я могу только события двухнедельной давности вспомнить и всё.
Понятно, что у меня терминальный случай, спасибо хоть двигаться могу. Но травмагенная амнезия это длиннющий спектр, так или иначе связанный со многими проблемами малой психиатрии, если не со всеми. Нахуя рассуждать о теме, в которой не разбираешься? Сначала разберись, потом рассуждай, а выдавать своё невежество за факты - неуважение к людям.
Вспоминаешь человека (если он жив) - выйди с ним на связь, напиши/позвони. Это значит, ты ему что-то сказать хочешь.
> Это значит, ты ему что-то сказать хочешь.
Я ему сказал, что он мудак 10 лет назад. Но он и был всегда мудаком и им остался, я даже не сомневаюсь.
Хотел я ему разбить небало, но это отпустило давно, т.к. я понял, что один хуй ничего не решит, а только эскалирует.
Мусолить темы с ним тоже перестал, но в голову всё равно прилетает.
Видимо это навсегда.
>Я могу только события двухнедельной давности вспомнить и всё.
Ты на двочах недавно получается ? две недели всего ?
Типа должен был привыкнуть не бомбить от тупых ответов? Я не хочу относиться к плохому как к нормальному.
>Типа должен был привыкнуть
Типа память 2 недели всего, должен не помнить что было раньше. Если помнишь, получается память не короткая а выборочная - помню все 10 лет сидения на срачах, не помню что было 2 недели назад.
Речь о прерывчатости памяти. Ближайшее воспоминание в тот момент начиналось две недели назад. С провалом вплоть до ближайшего часа, тоже размытого. Как если бы меня не существовало всё утро того дня. Но я существовал и что-то делал, но даже сильная необходимость это вспомнить ничего не дала.
Более ранние воспоминания тоже доступны, просто с большими перерывами. Они тематические в основном. Одна субличность помнит в основном двачи, другая в основном природу, третья социальные взаимодействия итд. В сумме получается, что в каждый момент времени я не вижу своего прошлого, за исключением какой-то типичной активности. Откуда я сейчас знаю об инциденте? Да по описанию из собственного поста + внутренние обсуждения
Анон же утверждает, что так не может быть и что любой человек может вспомнить любой период своей жизни. Нет, не любой может.
>память не короткая а выборочная
Про короткость речь не шла. Не уверен, что память вообще может быть короткой, по крайней мере без тяжёлых органических повреждений.
Бояться можно только того, чего нет в реальности прямо сейчас.
Если ты боишься боли - значит у тебя ничего не болит. Когда наступает боль ты не боишься боли, у тебя страх сразу же переключается на страх смерти, на панику что боль будет вечной. Но сама боль уже не вызывает страха т.к. она уже наступила.
Если ты боишься травли, то её тоже не происходит. Нельзя бояться травли, когда тебя травят. Это абсурд.
То есть страх это всегда иллюзия.
> Нельзя бояться травли
Когда тебе 45 и ты уже не в школе
Ну то есть условно, есть какие-то вещи, которые я хуёво переживаю, например расставание с тян, пиздец могу депрессовать, ссору с близкими, конфликт на работе.
Но это все бывает крайне редко, во всё остальное время я счастливый и уверенный в себе человек. Стоит произойти какой-то такой хуйне раз в квартал или даже полгода и пиздец хуёво становится.
И вот я хуй знает, а можно ли успешно заниматься КПТ в тот период, когда ты и так охуенно счастлив и все хорошо в жизни?
Солнц, ну ты понимаешь, что привычки не становятся сразу отполированно-совершенными? Дай себе время.
Да дело даже не в привычках. Одно дело практиковать их когда тебе лет 20 и до 30 допереть до чего-то и другое после 40, когда уже почти всё. У меня буквально уже болезни стариков.
Я не семью уже не заведу, нихуя.
Мне настолько всё стало неинтересно и как бы я не настраивался на то, что жизнь продолжается, я нихуя её буквально не чувствую. Вижу людей 50-60 лет и они прям горят, им интересно жизнь, а мне стало неинтересно. И я не про ркн. Я люблю жизнь, понимаю, что ценнее её ничего нет, но мне вообще не за что зацепиться, у меня нет своего дела. Все хобби перестали доставлять.
Полагаю, что моя проблема самая большая это одиночество. Но тут всё пиздец сложно. Эту проблему почти не решить.
Ну и я не работаю конечно, надо учиться пару лет, устраиваться на работу, а я буквально весь скриплю, как старый дед, суставы хрустят, давление хуярит. И при этом читаю комменты людей которые в 45-50 марафоны по 20км бегают и чувствуют себя, как в 20. Со мной уже этого не будет.
Читаю ещё челика одного инвалида у которого только голова работает, а ниже всё парлизовано, пытаюсь найти вдохновение, что человек живёт, как может, но живёт вовсю, а я уже сдался.
Что-то видимо в башке не так.
Я акцентируюсь на какой-то вещи и всё сука, она меня жрёт. Вот сейчас меня жрёт, что у меня уже атеросклероз. Ну т.е. привет инфаркт или инсульт. Это вот фигура моя сейчас. А фон весь улетел хз куда и я его не вижу вообще, поэтому сижу в обнимку с фигурой и страдаю. И так дохуя от чего.
Я себе уже представляю, как буду охуевать на психотерапии, где чел будет тупа не понимать почему на мне его святые мантры не работают.
>было гораздо легче, где то на подкорке маячило ещё что что-то можно поменять
То есть весь профит твоей молодости в коупе, что: "Еще есть время". А сейчас когда время стало поджимать, данный коуп начал давать сбой. И тогда и сейчас ты был в одинаковом состоянии. Ну болячек прибавилось и духовно и на уровне мировосприятия ты остался в той же точке тряски.
побольше представляй как все у тебя будет хуева и все наладица
Дайте мне гарантию с чеком и смс, что я проживу еще 500 лет и вот тогда то я успокоюсь ! вот увидите ! эх заживу красиво !
мимо ОКРщик
1) У нормисов нет тревог, они все счастливы.
2) Что бы стать счастливым надо убрать все тревоги и неприятные ощущения в теле. Достичь блаженства просветленного гуру нормиса.
Ну начинайте меня кормить, зеленую мразь вниманеблядка.
Ну примерно так. Только раньше меня многие вещи радовали, а сейчас вообще ничего.
>>1789049
Я прекрасно понимаю, что от рисования ужасной картины будущего лучше не станет, а только хуже.
Проблема только в том, что ужасная картина будущего для меня уже является фактом. Я себе конечно же представлял, что буду старым и больным, и я им стал.
Я же не сам взял и просто заболел, а с возрастом что-то пришло. И я пока не могу с этим примириться. А в будущем явно мне станут недоступны различные хоть сколько важные для меня вещи, катания на велике, мусорная еда хоть иногда, тот же банальный фап. И что делать то? Сериалы про ментов по телику смотреть?
Вот у меня и вопрос, как люди в старости пердят.
Щас мож стена будет, но чиать не заставляю конечно.
Взять моего батю. Он тупой алкаш. Ему 69 лет. Он бухает постоянно и вонятет буквально говном, потому что не может помыть гемморойную жопу. И где бы он не сел, всё начинает вонять говном.
Он считает прям вообще без сомнений, что он хороший отец, что он всю жизнь всё делал правильно. У него сейчас давление по 200 и он нихуя вообще с этим не делает и вообще вот ни разу не париться даже когда трезвый. Т.е. тупа нихуя не понимает, что давление это 99% от стеноза сосудов и что со дня на день будет инфаркт или инсульт. Что можно не бухать, пить таблетки и прожить сколько-то ещё нормально внутри семьи. И никакой депры, никакой тревоги, никакой рефлексии, самокритичности, вообще ноль. Будто у него впереди ещё 150 лет.
Тоже самое происходит с одним знакомым. Ему 42 года. Сидит в ёбаном свинарнике, пробухал и прокрутил на фантиках почти 3,5 ляма. Ходит трясётся, потому что что-то в мозгах уже не так, падает в припадки после запоя, зубы все гнилые и тоже вообще ноль эмоций по этому поводу. Никакой рефлексии типа как я живу вообще, зачем бухаю, что со мной не так, что я могу изменить и прочее такое.
Вот и вопрос. Как жить не беспокоясь?
Вот может кто знает Кочку. Двачер такой. Вот он тоже один всю жизнь и не париться. У него видосы интересные.
Дело не в том сколько я ещё проживу. Дело в том, как прожить эти годы не в тряске и даже не в борьбе с ней, а в гармонии.
а вообще главное в акт это ценности и действия, акт - это функциональный анализ поведения, тебе нужно подкрепление действий, все остальные техники помогают тебе совершать эти действия. начал делать технику на разделение, почувствовал что немного можешь действовать - совершаешь движения к ценностям, и микрокайф от этого ловишь. ты скорее всего пытаешься эти техники использовать для избегания - ща как разделюсь и станет ХАРАШО. харашо не станет, боль не уйдет, ты лишь можешь найти моменты микрокайфа в действиях направляемых ценностями и тем самым делать свою жизнь чуть более насыщенной, осмысленной.
>как прожить эти годы не в тряске и даже не в борьбе с ней, а в гармонии.
Ум предполагает тряску как инструмент эволюции и выживания тушки и личности. Желание достичь гармонии та же борьба с умом. Ум нельзя победить в его владениях.
Поэтому Юнг вывел такую вещь как "сверх Я", поэтому в АСТ есть "наблюдатель", поэтому и в Адвайте есть "Наблюдатель".
Люди тысячи лет пытаются ум побороть и не могут. Даже самый просветленный человек, который медитирует наблюдателя годами всё равно подвержен уму, все равно ум будет его шатать.
Жизнь просветленного человека Васи это просмотр кино фильма где Вася хочет успокоится и страдает с осознанием что ты никакой не Вася и всё это спец эффекты.
Т.е. быть наблюдателем за своими страданиями, прекрасно понимая, что другие живут лучше тебя и в кникаких наблюдателей не играют?
>Как жить не беспокоясь?
Желание жить не беспокоясь делает тебя несчастным.
Страдания это неотъемлемая часть жизнь. Там где есть любовь, есть расставание и предательство. Есть угасание чувств. Радость вечно не длится. Поэтому любая счастливая жизнь все равно закончится, все равно все постареют, заболеют, расстанутся. Растянуть это счастье до 90 лет удается единицам возможно каким то. Люди встречаются, люди расстаются и умирают.
Поэтому страдания это стартовая точка любого духовного пути. Человеку надоедают погони за счастьем, он начинает что то подозревать, типо что счастье не догнать и приходить к духовному учителю с вопросами.
Нет абсолютно никакой разницы был ты 10 раз женат и разочаровался в жизни или ты никогда не имел женщины и разочаровался в жизни. И там и там разочарование.
Если жить уровнем ума и тела - всегда придешь к несчастью. Денег мало, внешка не та, заболел, расстался с девушкой, нет девушки и т.п.
>прекрасно понимая, что другие живут лучше тебя
Прекрасно понимая что все мысли про других это делишки ума, у которого цель что бы ты не был спокоен.
И так до бесконечности каждый день - а вот это, а вот то, а вот те, а вот же, вот же факты ! а вот война ! а вот кирпич падает ! а вот гопники ! а вот артрозы ! а вот другие ! Всё ум.
Если ты не хочешь быть одиноким, есть сценарий где ты не одинок. Но этот сценарий будет включен только при отпускании контроля. То есть когда живешь как в фильме - ходишь, общаешься, создаешь какое то движение, активность и ничего не ожидаешь, не контролируешь, у тебя нет контроля, все прописано само, скрипты.
И сработает скрип на знакомство.
Но если ты во власти ума, скрипт не сработает. Ты посмотришь на женщину готовую для общения - "Так это тетка не красивая, старая, странная, я не готов, мне нравится Ева Ельфи с порнохаба, идите на хуй я пошел страдать домой". - Скрипт не сработает.
Так же с деньгами и "счастьем" и с духовностью и со всем.
Скрипты сами не сработают их надо активировать. Это же игра, матрица ебучая.
> почувствовал что немного можешь действовать
Не почувствовал
> Страдания это неотъемлемая часть жизнь.
Какая умная а главное полезная мысль
>Поэтому Юнг вывел такую вещь как "сверх Я", поэтому в АСТ есть "наблюдатель", поэтому и в Адвайте есть "Наблюдатель".
Потому что у нездоровых трясунов это сверх-я отщеплено и может только отрицать, что является Васей, недолюбливать его и шпынять.
> Желание жить не беспокоясь делает тебя несчастным.
Согласен.
> Страдания это неотъемлемая часть жизнь.
Я понимаю и стараюсь это принять. Но вопрос одиночества в старости и кому оставить наследство меня очень беспокоит.
> Нет абсолютно никакой разницы был ты 10 раз женат и разочаровался в жизни или ты никогда не имел женщины и разочаровался в жизни. И там и там разочарование.
Ну хз. Ты же на старости лет будешь думать, как ты прожил эту жизнь. И если относительно хорошо и ты явно можешь назвать себя счастливым находясь при смерти, то и умирать будет легко.
Другое дело, что осознание никчёмности прожитого времени будет тебя наоборот мучить.
Вообще какие-то бессмысленные библейские мотивы напоминает
Ибо всякая плоть, как трава. И всякая слава человеческая как цвет на траве. Завяла трава и цвет её опал.
Если оттталкиваться от наличия загробной жизни, то красиво. Но тут то мы тоже живём ещё и надо как-то свою жизнь наполнять. И мирится со страданиями.
Одного понимания, что жизнь несправедлива очень мало.
>>1789091
Всё ум да. Так какое ему правильное питание подать, чтобы его успокоить? У каждого человека свои потребности. Мне много денег не надо, мне надо чтобы хватало, например.
Я просто вижу, что мои основные потребности не удовлетворены. Особенно одиночество. Мне даже секс не нужен особо, я в него не могу вообще. И тут дилема биздецкая. Бабу нужно ебать.
Куна тоже нужно и на ротан ему давать. А я не хочу особо, у меня низкое либидо, хоть и член не маленький. Но при этом я очень привязываюсь к людям, совсем не могу один, как ребёнок.
У меня пока мамка жива слава богу, но я наверно сойду с ума в буквальном смысле, когда её не станет. А ей 70 лет. Надеюсь ещё проживёт лет 10-15.
Позволь поделиться своим опытом и как я разрешил для себя проблему постоянной тряски и апатии (переживания о будущем, попытки переосмыслить прошлое, загоны по поводу бессмысленности происходящего). Может быть, даст о чем поразмышлять
Жизнь - она как поход на пляж. Хотим мы или нет, но мы пришли сюда позагорать. Так может получиться, что вокруг куча неприятных нам людей, которые тоже пришли позагорать. Или ты подерешься с кем-нибудь за последнее место под зонтиком и получишь в глаз, может быть даже в неравном бою. А может быть и вовсе у тебя машина по дороге на пляж сломалась, и ты прибыл туда за несколько часов до заката. Можно сломя голову переживать: "Как же так?! Все вокруг загорают с начала дня. Дело уже к вечеру, а я только пришел...". Можно взглянуть на небо и понять, что, возможно, скоро пойдет дождь. Но солнечные лучи по-прежнему настигают тебя. Как поступишь, соберешь вещи и пойдешь домой? Нужно просто наслаждаться этим солнцем. Несмотря ни на что. Ты можешь опоздать на пляж, получить в глаз в драке за зонт, взглянуть на прогноз погоды и понять, что через полтора часа шторм. Но сейчас солнце еще здесь, ложись на песок и загорай. Да и кто его знает, может пронесет, и не будет никакого дождя? В этом жизнь. Что ни делай, ты все равно на этом пляже, но только тебе решать, чем ты там будешь заниматься. Чем дальше - тем меньше лучей солнца тебе достанется. Но я выберу поймать все лучи, что выпадут по мою душу, а не отказаться от них, потому что я дурак и не оказался под солнцем раньше.
С жизнью так же, дружище. Хочешь ты того или нет, независимо от того, насколько ты контролируешь свою жизнь, король ты или шут, каждый день ты бросаешь кубики. Ты можешь понимать это или нет, но это так. Даже каждый раз переходя дорогу или просто оказываясь на улице с незнакомыми людьми. Просто бери от жизни то, что можешь взять, но не увлекайся охотой, которая лишит тебя покоя под солнцем. Не отбирай это у других и не мешай никому делать то же самое.
Да, это форма принятия. В принятии покой. Но принятие не значит, что ты просто плывешь по течению. Ты можешь его оседлать, но не повернуть вспять. Если угодно, каждый из нас - боцман своего судна, что попал в океан, а не сам ветер.
Держись. Надеюсь, поймаешь ты еще лучи уходящего солнца.
Я так живу, мне норм.
Какая разница, что там могло бы быть? Почему я должен проебывать то, что у меня есть, сидя в углу и рыдая о несбывшихся возможностях, которые есть у кого-то там?
Я согласен с тобой во всём. Стараюсь с некоторого времени смотреть на жизнь именно так, но пока не очень получается.
Всё же какие-то мирские проблемы давят, но нужно искать пути их решения. От тряски и переживаний естественно лучше не будет.
Спасибо за совет!
А ви таки с какой целью интересуетесь?
Мозги и способности, которые я превратил в навыки. Сочетание всех талантов дало буст в работе и теперь я квалифицированный чел, которому никогда не скучно. Социалку пришлось развивать не то что с нуля, а с минуса, так как были бредовые идеи. Логика тоже хромала.
Я использовал все трудности в работе как возможности для развития, то есть как "то, что у меня есть", а не как попытку отнять мои скудные ресурсы.
ну значит на тебя разделение не действует, так бывает, вкатывайся в другое
>Ты же на старости лет будешь думать
Ты всегда будешь думать и всегда беспокоиться. Это нельзя понять, можно только вспоминать и медитировать на эту идею.
>очень мало.
Всегда будет мало. Тебе всю жизнь было мало и будет мало.
>чтобы его успокоить?
Ум нельзя успокоить. В особо тяжелых случаях его притупляют препаратами, "замедляют".
>>1789124
>недолюбливать его и шпынять.
Любить себя безвозмездной любовью, не используя сравнения с людьми и социальные нормы достаточно сложно выполнимо. Тут и возникает вопрос что проще - отстраниться от иллюзорной личности или же пытаться её целиком и полностью принять. Сложность буквально одинаковая. Что больше нравится то и делаешь.
Взять вот так прожить 30 лет записывая в свои нейроны социальные прошивки, а потом их все выкинуть и полюбить себя таким какой есть - без работы, без красоты, без достижений, без денег, без здоровья, слабым, не модным, не умным.
Социальные прошивки уже записаны на нейроны. Хуйня, люблю себя, благодать. Ни за что.
> а потом их все выкинуть и полюбить себя
А если не получается? Мешает дискомфорт желаемого и действительного. И я под желаемым имею ввиду не миллиарды баксов, а что-то более приземлённое.
И тут как встаёт вопрос хватит ли у тебя силёнок это получить и чаще всего либо не хватает, либо вообще изначалньо условия игры такие, что ты уже на старте проигрываешь.
Опять же, проигрываешь другим, возвращаясь к сравнениям с ними. Можно конечно сказать Нахуя тебе вообще играть? Потому что тоже хочется призов, как и другим.
Как вот года три назад в инцел треде один анон сказал, что ему не нужно быть птицой и уметь летать, что он родился черепашкой, принял это и живёт черепашкой.
А я ебаная черепашка, которая хочет стать птицей. Смотрит на них снизу, ползёт куда-то путаясь в пространстве. А птицы там наверху пролетают мимо меня с бешенной скоростью и всё отчётливо видят куда им и зачем.
>Ум нельзя успокоить
>Ты всегда будешь думать и всегда беспокоиться
>Всегда будет мало. Тебе всю жизнь было мало и будет мало.
Сижу я такой под соулфул джаз, пишу код на расслабоне, нихуя не думаю, солнышко светит, время течет как мед...и тут анон на двоче заявляет, что эта ни можыт быт!
>просто просто просто просто
Хороший совет, я напишу тебе еще 5 восторженных постов как бы от разных анонов, что бы тред казался еще живее ! Классные советы ! душевная обстановка ! тред живет ! дискуссия кипит ! Жаль что это всё иллюзия за которой скрывается какой то глубоко больной и несчастный человек, который как на вахте тут дежурит.
Для меня было бы радостным если бы данный тред просто остановился и новые посты перестали появляться. Как в Вил Хантинге - хочу прийти сюда, постучать в дверь, а тут никого, значит все уехали в жизнь и я такой с улыбкой:
- Блин шизик ушел что ли ? фига, надо и мне не отставать.
Конец.
Ни одного слова "просто" в посте нет. Я всего лишь поделился своим видением жизни. Захожу сюда раз в полгода где-нибудь, наткнулся на тяжелый пост и решил ответить. Если у тебя это никаких мыслей, что тебе могли бы помочь, не вызвало - мне жаль, надеюсь, найдешь свой ответ.
> ну значит на тебя разделение не действует,
Оно не может не действовать.
Я прям хочу четкий список, который я повешу перед собой, и прежде чем написать что-то, я проверю свое сообщение по этому списку, и буду уверен, что если то что я пишу, кого-то обидит, заденет, сделает еще как-то непритяно - это не моя вина.
Я бы хотел такое-же по реал лайфу, но там слишком сложно, я говорю быстрее чем думаю.
Я хочу общаться, но боюсь что скажу хуйню и меня затравят за то что я арбузер. И по итогу я не общаюсь.
В чём проблема ПРОСТО не говорить хуйни? Или ты не можешь отличить плохое от хорошего? Подумай, что бы тебе самому не хотелось слышать в свой адрес. Вот примерно всё это и не нужно говорить другим. Тогда и не будет вопроса, как не говорить хуйню.
Ну я не умею, как показывает практика.
Вот например тупая ситуация - в компании я сделал тянке комплимент сказав что у нее клевый лук. Я похвалил не ее внешку, а ее навыки. Я был вежлив и не клеился к ней. Реально она выглядела необычно и прикольно. Вроде все было окей. Что могло пойти не так? А недавно я вспомнил об этом и понял, что другим-то тян в компании я ничего такого не говорил, выходит это было нетактично по отношению к ним. По итогу я мудак, хотя ничего плохого я не хотел.
Проблема еще в том, что я что-то скажу, человек испытает негатив и скажет что я арбузер. И я буду себя так ощущать, но если я буду знать, что я четко выполнил все правила, то это не я арбузер, а он идет нахуй и забирает свое чувство вины с собой.
Порридж, твоя проблема скорее всего в том, что тебе хочется выглядит среди свертников крутым и быть альфушкой, поэтому твой абьюзизм выглядит так гринжово.
Может конечно найдётся тупая пизда, которая на эту хуйню поведётся и тебя ждёт одна заветная палка, но всю жизнь ты на этом не пропердишь.
Поэтому ты можешь говорить, что хочешь, но главное быть собой. А если окружающие тебя не понимают, так это проблема в них, потому что где-то ещё есть те кто понимают. Вот тебе их нужно искать.
>Ни одного слова "просто" в посте нет
Весь твой пост олицетворяет посыл - просто жить. Проблема не в том что ты написал, а в моей проекции - которая говорит что ты предносишь простоту как тролинг в которую сам не веришь. В реальности на то что бы просто жить человек может потратить всю жизнь и даже не приблизиться к этому. С духовными практиками шансы конечно увеличиваются.
То есть моя проекция говорит что ты озлобленный додик с хуем за щекой и тряской, который итт высмеивает психологию.
перефразирую: правильно я понял что АСТ не пытается лечить диагноз или особенности личности? т.е оно говорит "да ты тревожник, живи с этим, на глубинные причины и терапию нет врмени\нам похуй"
аст заточена на то, чтобы ты функционировал как биоробот для барина. ходи на дноработку жри спи. никого не ебет твои глубинные дела, главное не выпиливайся. поддерживает твое жалкое существование на минимальном уровне
альтернативы? кпт тоже в основном с симптомом работает, ну окей нашли какое нидуь супер глубинное убеждение, перестал ли ты от этого быть тревожником? в чем вообще причина тревоги?
Честность — с самими собой и всеми, кто нам друг; отвага — с врагом; великодушие — к побеждённым; вежливость — со всеми.
Ницше никогда не создавал списка ценностей, он призывал как раз переосмыслить их и что-то свое придумывать отказываясь от универсализмов. Щас как раз читаю антихриста, ниче полезного пока что
Честность перед собой (Интеллектуальная добросовестность) нужна для того, чтобы понять чего ты реально хочешь. Мужество тут тоже нужно.
>великодушие — к побеждённым; вежливость — со всеми.
Связанно с принятием иерархичности, жестокости, случайности мира, наверное. Я не эксперт.
Я вот тоже читал ницше в детстве, когда другие с девочками знакомились и теперь я здесь в 43 года.
Ребята, не читайте ницше.
Я думаю тут дело не в ницше, это скорее следствие а не причина
>расписано и продуманно за вас
Лишь бы самому и дальше молокососом оставаться, да?
Забить хер, какая разница, есть у тебя талант или нет? Делай, что тебе нравится, и все.
> Делай, что тебе нравится, и все.
Это хорошее предложение, но деньги то где взять, чтобы за хату платить, еду и за то что нравится?
Да и мне уже вроде ничего не нравится. Я старый. Скоро наверно начнёт нравится сидеть на лавочке у соседского подъезда
Деньги берутся на работе. Работа может вызывать большие страдания, может меньшие.
Основное желание в жизни это контроль - избежать всех неприятных ситуациях которые вызывают беспокойство. Стыд, страх, вина и т.п.
Основная фича мышления - человек не может осознать что полный контроль невозможен - т.е. он может коупить себя, но опасности все равно будут вокруг него и с какой то вероятностью - его будут ебать.
Медитация существует потому что каждый день человек снова и снова не верит в то, что опасности придут снова и снова.
Человек уходит в монастырь, дурку, на двач, в троллинг потому что тело само бежит от тревог.
И так до бесконечности - желание избежать тревоги, исправить стыдное прошлое, переиграть заново жизнь.
Медитация наоборот позволяет встретиться со своими проблемами
>позволяет встретиться со своими проблемами
Ты с ними и так встретишься, без медитации. Медитация это такой коуп что ты дохуя осознанно и отстраненно смотришь на свои проблемы, как мысли приходят и уходит.
Некоторое дебилы трясуны думают что медитация это сидение "без мыслей" типо их надо гнать и прямо тужиться что бы успокоиться.
Таким фантазерам можно предложить медитировать в общественном месте и т.п.
Получится АСТ.
Можно на английском.
Да, наперделе в него капетешники вкатуны, теперь это не популярно уже
Тогда надо вырабатывать новые защиты. В дбт копни.
Неприятно по объективным причинам? Происходит что-то непосредственно угрожающее или тебя триггерит просто?
Вообще, несмотря на слабость АСТ, здесь-и-сейчас это базовая база психического благополучия (гугли заземление/grounding).
Неприятно в смысле когда сосредотачиваешь внимание на текущем моменте то сильнее переживаешь в том числе и его негативные моменты. Например, на улице грязь, пробки, быдло, автомобили, вроде бы ничего угрожающего, но ты как бы сильнее переживаешь этот момент. И наверное, разум из за этого ищет какую-то отдушину в фантазировании. То же самое касается прокрастинации, это просто нечто что позволяет отвлечься от реальности, а тебе предлагают сфокусироваться на ней.
Ну так это нормально, что реальность иногда говеная. Просто если ты можешь выдерживать это, не избегая ее, то можешь и что-то сделать с этим. Вот дует тебе с форточки - очень неприятно, и можно уходить в фантазирование что ты на самом деле отдыхаешь на жарком пляже, но в итоге ты все равно простудишься, а решение проблемы находилось не в фантазиях, а в реальном мире - встать и закрыть форточку. В краткосрочной перспективе фантазирование, прокрастинация тебе облегчит страдания, в долгосрочном - усугубит.
Так проблема социофобов избегаторов тревожников как раз в том что они не особо выдерживают мягко говоря, а им предлагают сильнее включиться в этот момент прочувствовать его со всем спектром тревожных ощущений и тряски
>быть "здесь и сейчас",
Ты всегда находишься здесь и сейчас. Ты не можешь находится где то еще. Это вопрос куда направлено твое внимание. Ты не можешь избежать здесь и сейчас. Это иллюзия что ты можешь как то там отвлечься. У тебя не получится отвлечься при какой то активной деятельности, тебе придется прыгать между отвлечением и возвращением внимания.
Отвлекаться можно только в спокойной обстановке не тревожной. А когда с тобой говорят или ты там идешь к своему психиатру тебе уже сложней полностью уйти в мысли, как аутисту.
Нихуя тревожники не находятся в реальности - они находятся в своих мыслях о том, какая реальность хуевая. По факту чел (в пример беру выше постера) на улице стоит, мимо прохожие идут, по дороге проезжают машины, из-за плюсовой температуры снег на тротуаре подтаял. И он смотря на эту реальность, которая сама по себе нейтральна, погружается в свои негативные мысли о ней - что все вокруг говно и дерьмо, люди вокруг - неприятное быдло, которое не дает ему жить, на улице грязь мерзкая, а машины едут как угорелые, сейчас проедут мимо него и обязательно обольют грязными брызгами..." (чуть преувеличил для большей наглядности)
> они находятся в своих мыслях
Не знаю, я делаю упражнение, как оно описано в видео, остальное меня не ебёт. Описываю свои чувства от практики, что неприятные ощущения обостряются
https://www.youtube.com/watch?v=qNPHizteMLc&list=PLkHPg3UVVkQTrI6PpZpODmn8Ut4zcI_80&index=3
Упражнение называется: "Не пытаюсь нравится другим людям".
Работает так - при контакте с другими людьми, ваша задача не пытаться им понравится. Как это выглядит на практике ? Вы видите человека - мужчину, вам не нужно быть крутым перед ним. Он увидит вас лохом.
Идет девушка - вам не надо ей нравится.
Кому скучно и кто заебался пиздеть в треде, может потестить на себе. Критиковать или пукать смысла никакого нет. Не хочешь не делай.
Основное отличие от КПТ подхода в том, что КПТ подход это коуп уровня: "ВАМ НЕ НАДО ВСЕМ НРАВИТСЯ" или "ВЫ ПОЛЮБОМУ КОМУ ТО ПОНРАВИТЕСЬ" или "ВЕРОЯТНОСТЬ ЧТО ВЫ НЕ ПОНРАВИТЕСЬ КРАЙНЕ МАЛА".
Тут все иначе - вы не пытаетесь нарвиться, можно сказать наша задача - НЕ ПОНРАВИТСЯ, но без каких то агрессий. То есть мы вообще ничего не делаем физически.
Типа специально рыгнуть? Или в носу поковыряться? Что еще можно сделать? Фальшиво спеть песню, пустив петуха?
Ой так люблю когда приходит добрый папа-бегемотик и предлагает активности, чувствую себя как в детском лагере, когда вожатые предлагали игры
Терпи! Что значит неприятно? Эмоции это эпифеномен, аст докозало. Определился с ценностями? Неважно, какая тебе разница что делать по жизни, главное двигаться ровно.
Типа идешь по улице и начинаешь тужиться "не пытаясь всем нравиться"
>>1792432
>>1792563
Напоминает прошлогоднюю ситуацию, где я предложил встать со стула и это подверглось критике, вопросам и непониманию.
Так устроен человек - один раз, сформировал мнение в детстве и дальше его использует всю жизнь. И при этом еще жалуется что ничего не помогает.
Все упражнения делаю лично сам. Это хочу поделать месяцок, буду отписываться по ощущениям.
Я лично рад попробовать новое. Просто не понятно как именно "не пытаться нравится", для меня это звучит как "просто забей", "просто не нервничай". Ты это предложил - ну так объясни подробнее
Найди в себе настроение "хочу нравиться", "должен нравиться, а не то сдохну" и ощути его неактуальность.
мимо
> не понятно как именно
Хороший вопрос, молодец.
Наше упражнение это идея, которую мы активируем думая про неё. Как девиз. Нужно про него подумать.
Когда думать ? Когда возникает авто реакция, увидел дядю на улице - собрался, приготовился - думаем что не надо нравится. Увидел тянку - думаем что не надо нравится.
Если реакция не возникает, то думаем для профилактики. Например вышли на улицу и с этой мыслью движемся, пробуем через неё смотреть на мир.
Итог: есть автоматические реакции - которые начинаются сами, без нашего желания. И мы после начала реакции начинаем думать о нашей новой идее, накладывая её поверх реакции. Обращая на неё внимание.
У меня ощущение, что если я не буду всем нравится, то это не безопасно. Обсуждал это когда-то на групповой терапии, но не смог пробраться до костей. Внутренне связываю в цепочку "я не нравлюсь этому человеку" и "он хочет причинить мне вред". В школе был буллинг именно по такому принципу: я не нравлюсь - не принимаем коллективом - и становлюсь не просто "за бортом", а гонимым, мишенью для насмешек и т д. В реальности и тот, кто любит может причинить вред. А кто наоборот не любит - то еще не значит, что ненавидит. Вот мне тяжело привыкнуть к мысли, что ко мне могут относиться никак, нейтрально. Что на меня действительно кому-то может быть похуй, что даже внимания никто не обратит. Наверное это такое детское восприятие себя пупом земли.
>"просто забей", "просто не нервничай"
Вообще, если отойти от темы, так по серьезному, то жизнь она нихуя не сложная, называть её сложной из за "сильных ощущений и страданий" не правильно. Это сила ощущений.
Сама жизнь абсолютно примитивная хуйня, в ней есть только намек на претенциозность, в виде каких то сложных материй там, вселенных, физических явлений, бесконечностей и т.п.
Но все эти намеки нам по сути не доступны, мы находимся на уровне - покушал, покакал, подрочил/потрахался, пострадал, ощутил себя нитакуськой.
Назвать это полуживотное, трясущееся состояние "сложным", никак язык не поворачивается.
Это не пессимизм, просто жизнь вот такая примитивная. Тебе из за тревог кажется что ты варишься в каком то невероятном месиве там, супер сложном, какие то там страдания переживаешь, можешь даже помереть от Панички там, а по факту это твой маленький мирок, вокруг животных, где надо кушать, какать, размножаться и бояться что старый уже, скоро помирать.
>Вот мне тяжело привыкнуть к мысли, что ко мне могут относиться никак, нейтрально.
Потому что те эмоции из периода травли вытеснены, а так как они вытеснены, то "не знают", что теперь другая обстановка и другие типажи вокруг тебя, да и сам ты покрупнее
>мы находимся на уровне - покушал, покакал, подрочил/потрахался, пострадал
Где в этой цепочке удовольствие от аналитики, или самопожертвования, или власти, или эмпатии?
Я понимаю о чем ты говоришь, это особенно легко заметить на других - когда они накручивают себя проблемами, высосанными из пальца. Но находясь внутри ситуации осознать это сложнее.
> можно заниматься до старости, и вся жизнь пройдет в размышлениях, предлагаю упражнение
А есть упражнение для тех у кого жизнь уже прошла?
>удовольствие от аналитики
Ты можешь подробно и доступно расписать, чем удовольствие от аналитики, отличается от удовольствия от вкусной еды или дрочки ? или игры в компуктер ? Ты намекаешь на более сложную систему, вроде пятидесяти оттенков анальных граней личности, ну тогда перечисли отличия.
Единственное что я не упомянул, это ЭГО, которое отвечает за "о я крутой, о я бабу выебал, о я заработал, о я нитакуська, о я лучше других" - тот же самый животный инстинкт доминантности.
Если углубляться все сведется к банальщине на уровне стаи собак во дворе.
Тем, что задействует другие мозговые зоны какбэ? Причём делает это в комплексе, дёргая хуйню попроще. Например то же самое удовольствие от вкусной еды. При попытке проанализировать, как приготовлено блюдо, чтобы воспроизвести дома, ты опираешься на способность ощущать вкусы, но одновременно на скопленные знания о термообработке, опыт кулинарии (включающий двигательную память) и по всем этим компонентам шарудишь.
Человек приспособлен оперировать со многокомпонентным, то есть сложным опытом. Сама сложность вызывает удовольствие, если она не выше привычной+дельта
>это не безопасно
Программа выживания ума кладет болт на твои абстрактные счастья и душевные потребности типо: "Хочу быть любимым", "Хочу личность изменить".
- Сожмись, притворись крутым и сильным, смотри в пол, все о тебе думают, щас тебя выебут лоха, покушай, покакай, трясись. Для животного ума нужно что бы ты просто жил и какал. Даже размножение будет подавляться инстинктом выживания - тупо дрочкой заменишь.
Попробуй не дрочить, первая же мысль: "А че делать то ? че бабу искать ? КАК НА ХУЙ ?" - давай подрочи и успокойся уже додик ебаный, вон прон какой тебе подогнал - ум.
Твой ум играет не на твой стороне. У него своя атмосфера, свои задачи. Ему похуй на твои там реализации, счастья, хуе мое и т.п.
Какое может быть счастье у животного ? У человека половина программы ума - животного кода. Сзади громко крикнут, ты сожмешься и приготовишься. Это что по твоему такое ? рефлекс как у собаки.
>не смог пробраться до костей
Сколько бы ты не разбирался, ты не успокоишься никогда. Например в твоей логике опасности есть ошибка. Ты считаешь что можешь управлять симпатией людей каким то поведением. Типо ты тихо в углу сидишь - всем понравишься. Или ведешь себя четко, как пацан, весь такой сжатый, кулаки сжал, весь грозный - всем понравишься.
Ты не понравишься во всех вариантах с какой то вероятностью. Просто ебало твое не понравится и всё. Шапка не понравится или рост или вес или оттенок кожи или усы и т.п.
Поэтому испытывая страх "не нравиться", ты как бы предполагаешь что можешь всем нравится, но это тоже невозможно блять, это иллюзия.
Любая комплексность декомпозируется до примитивов, она не единородна. Поэтому ты можешь копаться в многогранностях сколько угодно, я не вижу как меняет факт примитивности человеческих ощущений и стремлений.
Хочу счастья, хочу не тревожится, хочу какать, я нитакуська, я многогранность замечаю.
Демагогия сразу нахой.
>Любая комплексность декомпозируется до примитивов
С потерями,ага. Целое больше суммы частей.
Ты понимаешь, что твои рационализации до сраки в таких случаях, как у него? Там программа выживания завязана на то, чтобы нравиться, потому что есть опыт "не понравюсь - уйдут шансы на выживание" из детства.
>твои рационализации до сраки
Поэтому я предлагаю упражнения. Упражнение это не рационализация а чистое, примитивное действие - подумоть. Сегодня кстати уже применял.
>Ты с ними и так встретишься, без медитации.
Смотря насколько они вытеснены
>Медитация это такой коуп что ты дохуя осознанно и отстраненно смотришь на свои проблемы, как мысли приходят и уходит
Медитация это в том числе позволение любым мыслям прийти.
Осознать, что мысли постоянно приходят и уходят, если не цепляться за них, то они просто плывут дальше. После осознания поделай упражнения чтобы в этом сильнее убедиться
В этом плане полезно старые треды почитать, там часто отвечали на этот вопрос и давали различные рекомендации, так же давали критику по книгам, тоже полезно глянуть.
>отпускать мысли
Куда ты их отпускать собрался ? Я такого в АСТ не помню, там предлагает сосуществовать с ними. Если ты, захочешь их отпустить, возникнет напряжение.
В КПТ ты их пытаешься оспорить, В АКТе пытаешься с ними смириться. Никто, ничего не отпускает, не выпускает, не успокаивается, не едет на Гаваи. Везде идет, постоянный процесс умственный. Само ничего, не работает. Чем больше шизы, тем тяжелей процесс будет.
Если можно вылечить, берешь и лечишь, забываешь про данный тред. Все просто.
Я понял, возможно тут проблема перевода я хз. Отпускайте = наблюдайте мысль отстраненно, тут без вариантов как бы. Мысли можно вертеть, крутить, представлять их цвет. Но влиять на их приход и уход нельзя, это уже противоречит концепции принятия, это тряска.
Возможно имеется в виду - отпускание, как не цепляние за мысль. В любом случае, это 100% не попытка мысль куда то выкинуть, убрать и т.п. Это абсурд.
Возможно, катастрофизация, чтение мыслей.
> я правда плохо разговариваю
Наверное тут психтер бы предложил поискать плюсы которые перевешивают твои минусы
>какая книга поможет
Никакая. Тут не в книге дело, а в том что нужно пройти какой-то путь практики и осознанной тряски. Это вообще не про книги, а именно про время, силы потраченные на практику и т.п.
Практика, когда ты осознанно ходишь, забываешься, трясешься, потом анализируешь, медитируешь, снова ходишь. Это как жить заново учиться, по факту это новая жизнь.
Вот есть ЗОЖники, они кашки едят, на турничках висят. Вот и ты так же будешь, во всем вокруг, замечать психологию. В себе, в поведении людей и т.п. Ты как бы сам становишься психологом и варишься в этом месиве.
>такие ситуации морально не убивали
Если ты не готов, себе разрешить унизиться - будешь страдать. Начались мысли об унижении и стыде - не разрешаешь себе. Прямо так и говоришь себе: "Ага, мне стыдно, значит не разрешаю, надо разрешить" и дальше идешь и так каждый раз, отслеживаешь и говоришь: "Ага, вот опять не разрешаю себе".
Как не бояться, что штаны упадут на улице ? на 100% не бояться ? только 1 способ есть, нужно в уме принимать, что они упадут. Начал бояться, что щас упадут - "Пусть падают". Других способов нет.
ДАже если это самое, главное и ценное на районе и чушпаном обзавут и ваще ваще ваще мир взорвется, все равно только такой вспособ - разрешить им упасть в уме.
Ну это мое имхо, не нужно со мной спорить, я могу ошибаться. Может есть супер методики, тонкие.
Но у меня вот такой, дуболомный подход, без виляний очком.
а
пять минут спустя
а
ряяяя мамку ебал гыгыг пук хрюк уиии)))!!
Почему так?
Не сразу, но да. Я где-то за 1.5 года полностью вылечился от социофобии и хикканства (в 25+ лет).
Ты скажи, появилась ли какая-то мотивация там, хуе мое, вот это все?
Мотивация к чему? Мотивация не нужна и в аст её игнорируют.
>постоянное нахождение в обществ
Только осознанное, с анализом и психо разбором. Просто терпеть это принцип - прыгнуть в воду, что бы научиться плавать.
Не согласен. Для меня сработала именно классическая экспозиция - публично обосраться 5 раз, на 6-ой больше не так страшно. АСТшная экспозция до сих пор не работает (когда изредка становится реально страшно, то я не справляюсь). Избавился от эмоции, так сказать.
Только это было не 5 раз, я обсирался сотни если не тысячи раз и стал сильнее.
Найти хорошего АСТ терапевта + съехать от родителей (желательно другая страна или город) + найти работу + психоделики от депрессии + новые связи с нормисами-вписочниками, чтобы было с кем ходить в бары/клубы + жесткий вкат в античную философию + очень много удачи, слишком многое в жизни зависит от случайности. Вот так вылезешь за 1-2 года, если тебе так это нужно.
Причем тут аст додик
> в аст её игнорируют
не удивительно, что никто не может прочесть одну книжку еблан
>не могу выйти из дома всех боюсь пук среньк
>ну ты карочи просто купи кваритру в другой стране и ходи на вписки)))))))))))))
сьебись чудище
Насколько я буду прав?
2)Начались проблемы с настроением. С утра может быть всё хорошо и казаться, что я всё могу, но потом нагрубит продавщица в магазине или оскорбят на дваче и воспринимается это как удар. Плохо даже от любой критики, неодобрения. Сразу портится настроение на весь день, появляется отторжение ко всему и ненависть к себе.
3)Кажусь себе неполноценным психологически по сравнению с остальными людьми. Думаю, что другие люди воспринимают так же. Мне 19 лет, а внутри как-будто 12 лет или даже меньше. Если вижу в интернете фото красивой девушки становится плохо.
Тебе уже ответили. Ищи работу, экспозируйся, готовься, что будет очень сложно.
>Начались проблемы с настроением. С утра может быть всё хорошо и казаться, что я всё могу, но потом нагрубит продавщица в магазине или оскорбят на дваче и воспринимается это как удар. Плохо даже от любой критики, неодобрения. Сразу портится настроение на весь день, появляется отторжение ко всему и ненависть к себе.
А по-поводу депрессии, то АСТшная тройка принятие-дефузия-ценности, делай упражнения по 2-3 раза в день чтобы замечать мысли и эмоции. 1) пункт пройдет сам с опытом.
Почему тогда когда я учился в школе и ходил туда каждый день 1) не прошло?
В каких ситуациях тряска, когда ты просто встречал рандномного одноклассника чтоли?
Катался на велосипеде угадайте в каком городе впервые в этом году. Настроение хорошое стало, на улице солнце и я всех люблю опять!
2)Начались проблемы с настроением. С утра может быть всё хорошо и казаться, что я всё могу, но потом нагрубит продавщица в магазине или оскорбят на дваче и воспринимается это как удар. Плохо даже от любой критики, неодобрения. Сразу портится настроение на весь день, появляется отторжение ко всему и ненависть к себе.
3)Кажусь себе неполноценным психологически по сравнению с остальными людьми. Думаю, что другие люди воспринимают так же. Мне 19 лет, а внутри как-будто 12 лет или даже меньше. Если вижу в интернете фото красивой девушки становится плохо.
Нейродизайнов к в был больше ждем и бетатест каловозе теперь оружейки нам добавят теперь переработку.
Скорее всего тупость, поумней, проблемы примут другую форму и не такую неприятную, а может даже пролуктивнуую
Я не иронично один из самых умных людей на планете, в топ 10% минимум. Твой совет не подходит.
Уже речь не идёт о каком-то разделении, если я не понимаю какая у меня мысль.
Нужна не ситуация а конкретное событие типа встретил знакомую или прохожий странно посмотрел
Хз, ну вот например, я просто сходил в магаз, по пути были какие-то прохожие, некоторые как-то странно оценивающе смотрели, уже на этом этапе я начал тревожиться. Там на входе стояли люди и еще внутри толпа + на кассе толпа, у меня было чувство что я щас че-то не то сделаю и обосрусь, или буду выглядеть как долбоеб.
Какие тут могут быть мысли? Это же нужно как-то осознавать и формулировать их, а потом разделяться
>щас че-то не то сделаю и обосрусь, или буду выглядеть как долбоеб.
Это я сейчас кое как сформулировал, в спокойной обстановке. И еще кое что, чем сильнее я пытаюсь понять какая у меня мысль тем сильнее я как будто зарываюсь в это всё и зацикливаюсь
Варюсь в этих тредах наверное с года 2016, читал Бернса, проходил курсы Ричардсона от социофобии, читал Пенмана mindfulness, но жестко в итоге подсел на АКТ, спиздил книгу из университетской библиотеки "Перезагрузи мозг" и начал практиковаться.
В целом оцениваю свои навыки в плане разделения и осознанности на довольно высоком уровне, я делал все упражнения. Но сука стоит поймать это состояние, или череда жизненных обстоятельств выбивают из осознанности на неделю-полгода.
Но речь не об этом. Хотел вам поведать с поделием нетфликса - видеоролики о медитации, на которые я подсел с января месяца, в целом после всяких Пенманом и Хайесов уже опробовал все это плюс-минус со всех сторон, но мой мозг попал в ловушку, я поверил, что медитация то избавит меня от тревожности и негативных мыслей - я словил коупинг/избегание. Сегодня бегло перечитав главы из Хайеса, я понял, что опять попал на крючок сознания, я избегаю встреч, негативных мыслей, я стал постоянно слушать музыку, чтобы не прислушиваться к самому себе, на работе я вообще не снимаю наушники, я стал бухать по выходным и даже находить в этом кайф - мозги отключаются, весело.
Но перечитывание Хайеса снова как будто вернуло меня в ту точку, к которой я когда-то пришел 5-10 лет назад. Самое смешное это все сука уже не в первый раз. Это замкнутый круг. Практика-улучшение качества жизни-сброс фокуса с терапии на жизнь-откат.
И еще я нашел книгу, которую дарил родителям - Бернса "Терапия настроения". Моим родителям в целом похуй на эту дрисню психологическую, поэтому они ее даже не читали, поэтому я ее забрал себе, тоже пробежался по главам и решил разобрать парочку своих негативных мыслей. И это сука тоже сработало, тревожность не отпустила, но я обосновал парочку АНМ, что состоние тревоги стало восприниматься как "ну да и хуй с ним, мне это не мешает делает, что необходимо", чем я занялся и успешно справился с одним дедлайном на работе.
Так вот, после 10 лет этой дрочки КПТ, я уже сам не понимаю, и АКТ работает, и КПТ работает, и mindfulness тоже в какой-то степени, хотя в отрыве от всего это скорее коммерческая история, серебрянная пуля для гоев.
Что мешает практиковать и КПТ и АКТ одновременно? Если отделять мысли на автоматические и осознанные. Такое ощущение, что если скрестить КПТ и АКТ получится гештальт. Хотя не один гештальтист не сможет объяснить, чем гештальт и является т.к. эта хуйня построена на потоке сознания одного еврея, который был в начале пути под колпаком у другого еврея, воспринимаемым сейчас как скорее исторический период.
> тревожность не отпустила, но я обосновал парочку АНМ, что состоние тревоги стало восприниматься как "ну да и хуй с ним, мне это не мешает делает, что необходимо
Я страдаю от шизофрении и принимаю нейролептики в итоге развилась довольно сильная апатия ко всему. И имено тревожность помогает мне заставить себя что то делать, например идти за рецептами, заниматься различными делами вне дома. Просто разум с его логическими конструкциями и то что надо, практически не работает.
Я запомнил, что у некоторых авторов из https://cbt-ru.github.io/ толкается всякий нью-эйдж, а кому из них это НЕ свойственно вроде не озвучивалось.
Да скачайте уже Никомахову этику, там ваши ценности за вас продумали 2500 лет назад
Или лекции послушай
https://www.youtube.com/watch?v=tk4C5Xcot6o&list=PL7F6XRNRcYla9qUzKHXhFKjX5habbSvoY
Причем тут это? У каждого человека свой набор ценностей и вообще речь идёт не о философии, а о терапии
Не понимаю. Что плохого в том чтобы быть на крючке сознания? Откуда ты берёшь волю и мотивацию идти наперекор своим мыслям и чувствам?
>Практика-улучшение качества жизни-сброс фокуса с терапии на жизнь-откат.
Ну так это у всех так. Просто некоторые застревают в откате и умирают в говне, а некоторые продолжают вылезать и делают себе норм жизнь.
Вряд-ли ты даже знаешь что такое логическое следование, умник, так что жри говно дальше
Да нам же похуй как считать)
Типичный нормис которому поскорее бы уже побыть продуктивным и полезным членом общества, непонятно зачем но нормис так далеко не заходит😀
Нет, не ДРИ. Просто посоветовали психолога, который работает по этой методике. КПТ я уже пробовал без особых результатов, думал, может это попробовать.
Упражнение имеет 2 варианта, суть в следующем. Человек осознанно или нет, в общественных ситуациях, где его могут наблюдать, добавляет к своим действиям и восприятия - образ себя со стороны, как отражение в зеркале.
То есть когда вас могут заметить и оценить, вы например идете и на вас смотрят. Вы представляете что смотрят на ваше отражение в зеркале, которое оценивается "по особенному".
То есть, к пример идет дед старый и садиться на землю, может ему плохо, может просто ебнулся или устал, нельзя назвать эту ситацию стыдной. Или например дед взял чашку кофе и разлил её из за трясущихся рук. Ну дед и дед, всем похуй.
Теперь представьте себя на месте деда. Вы садитесь на землю, на людях, прямо на улице, живот скрутило. Или вы проливаете бутылку с водой себя на одежду, давитесь, кашляете и всё смотрят.
Идея в том, что ваш облик, заставляет вас представлять к себе, особенное отношение.
Упражнение - представлять, что вы выглядите как дед.
Да, человек держит в голове образ-картинку себя. И когда, он оценивает себя на публике, он представляет эту картинку из зеркала.
Когда человек что-то делает дома, например уроки или играет или кино смотрит или в парке идет, где никого нет, то у него картинка не включается, есть как бы только зрение, как во сне, без тела.
Такой чистый разум, без картинки себя. Когда человек читает вовлечено учебник или книгу, он не представляет как себя в зеркале читающим. Все происходит само.
Поэтому если представить что ты выглядишь как старик или вообще не имеешь внешности (это сложней0, это может дать интересный эффект, подавить картиночное восприятие себя.
Техника сложная, спорить не буду, но более глубокая.
Я бы советовал хоть немножко заземляться, тогда голова будет занята не картинкой себя, а впитыванием и переживанием окружающей среды.
У меня психиатр говорит, что заземление это вообще первое дело при любом диагнозе.
>голова будет занята не картинкой себя
Мозг живет своей жизнью, в каком то смысле. Ты можешь брать руль внимания, но все равно будешь отвлекаться и ум будет брать руль себе, как инструктор вождения.
Вот так и едем по жизни, рулим по очереди.
То есть голова, никогда не будет во власти у кого-то одного. Это все временные режимы.
>Ты можешь брать руль внимания, но все равно будешь отвлекаться и ум будет брать руль себе, как инструктор вождения.
>Вот так и едем по жизни, рулим по очереди.
>То есть голова, никогда не будет во власти у кого-то одного. Это все временные режимы.
Мне так ДРИ диагностировали.
Запиши на листочке или на диктофон если вообще никак то терпи тогда. Можешь упражнения на терпильность сделать
Окружающая среда говнина, так что мне нехуй там смотреть, но если психолог хочет меня, вылечить он может ходить за мной и палкой пиздить если я буду отвлекаться от заземления потому что у самого меня никакой воли на то чтобы эти ебаные упражнения делать нет нахуй
Ты то говнина со ртом вместо жепы а я то человек и когда мне неприятно это трагедия понял бля?
>Я как-то бомжиху ебал пьяный
Это разве кринжово? Не тебя же ебали
Чё-нить такое, то вспомню, или там, как это, ну… Ну всякое, в общем вспоминаю. (Епифанцев сам с собой смеётся.) Кирпичи таскал я сначала. И там, ну… И там как раз… Я когда, знаешь, хорошее вспоминаю перед сном, как поебался я тогда вот, первый раз поебался, в деревне.
Это я и есть. Алсо, я обычно просто тест кидаю и всё, по нему же можно определять не только ДРИ, лол.
Из депрессии вообще легче всего выбраться, просто перестань руминировать и занимайся делами без мотивации. Социофобия сложнее, но тяжелее всего оставаться на нормисном плаву.
Заниматься делами без мотивации? Чего блять? А зачем ими тогда заниматься, ты вообще вдумываешься в то, что говоришь?
>И У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ
Идешь в пнд, получаешь диагноз и таблетки бесплатно.
@
Ряяяяя, меня на вучеты поставят, не смогу тачки водить, РАБоты работать, на сво ходить.
https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4
>занимайся делами без мотивации
Гений, победил апатию одним предложением
>>1803952
Ты никогда не дождешься мотивации. Нужно вставать с кровати и делать нужные вещи, даже когда не хочется.
Врёшь, в ремиссии у меня была и мотивация и энергия и желание чем-то заниматься
и сколько ты так продержишься? день, неделю, месяц? только потом забросишь и НИКОГДА НАХУЙ в жизни не сможешь это повторить
Наоборот рутинные дела позволяют создать якорек стабильности. Типа у тебя все хуево, но мозг знает, что ты все равно почистишь зубы каждый день в одно и то же время, уборка каждый выходной. Прогулка полчаса в шесть вечера. Завтрак, обед, ужин.
Ритуалы рутины очень помогают. Даже у психотерапевтов есть правило, что встречаться с клиентом желательно в один и тот же день недели, в одно и то же время.
Месяцами бывало держался, главное после срывов и кризисных моментов не опускать руки, собраться и продолжать дальше.
Твой пост это и есть попытка меня замотивировать чето делать, шиииз
>Что мешает практиковать и КПТ и АКТ одновременно?
Я со своим терапевтом так и делаю
>Зачем вообще нужны АД
а на что женщины будут тратить свои деньги? В ресторанчик сходила, косметику закупила, таблетки от выдуманных болезней по рецепту от психолога получила
>понимания зачем что-то делать
Ты не понимаешь, зачем люди богатеют, зарабатывают бабло и размножаются ? Тогда ты либо умственно отсталый, либо не в состоянии отличить понимание от "не могу".
Ребенок будет делать, что хочет, если ему не запретят и не посадят в угол, если у него нет болезней мозга. Ему мотивация никакая, нахуй не нужна будет.
Ну во первых если ты понимаешь зачем, значит признаешь значимость мотивации для поступка и ты проиграл, во вторых наверное они считают разумным потакать своим желаниям, а можно считать что и не нужно потакать, вот почему они решили потакать мне уже сложнее сказать, наверное какое-то тупое плохо отрефлексированное оправдание использовали.
Ну можно всего этого не делать, ты то уже не ребенок и видишь что существует выбор, если ты не идиот как раз.
Я всегда могу воздержаться (по крайней мере это представимо) от какой-то деятельности. Вопрос стоит зачем это мне делать. Кайфануть? Нахуя кайфовать?
То есть желание есть, но не надо потакать ? Это уже маняврирования пошли, а у нас, разговор был о мотивации.
>>1805165
> Нахуя кайфовать?
Это практически, естественный процесс. Если сесть и смотреть в стену - будет скучно, нахуя скучать, смотря в стену ?
Когда ты спрашиваешь, зачем радоваться, важно понять, что ты например ты жрешь в течении дня, какую еду и чем занимаешься.
Если ты съел 5 пирожаных, подрочил 8 раз и 10 часов залипал в пеку, то ты кайфарик.
Если ты ешь гречу, каждый день, тебе все равно, что кушать и смотришь с стену, тогда ты просветленный монах.
Если ты ленивый или типа того, то одной психотерапией не вылечишься. АД могут помочь
Ленивый? Если у меня депрессивный эпизод, как понять, я ленивый или это симптомы депрессии?
>То есть желание есть, но не надо потакать ?
Ну может надо а может и нет
>маняврирования пошли
Нужно ли потакать своим желаниям или нет вопрос целеполагания, это вопрос о мотивации
>нахуя скучать, смотря в стену ?
А нахуя что-то делать? От того что некоторое действие бессмысленно, не значит что противоположное ему обязательно имеет смысл, они могут быть просто контрарно бессмысленны
>А нахуя что-то делать?
Это философия, то есть вопрос, без личностного опыта. "Зачем жить", "В чем смысл жизнь ?".
Психология, работает на личностном уровне, а там у нас чувства, эмоции, трясочка.
Когда пациент психологии вопрошает о смысле, он уже предвзят, варится в эмоциях, тряске, страхе, инстинкте выжить и спрятаться от опасности.
Что бы говорить о смысле, нужно быть богом, который не привязан к телу, с его страхами и тряской.
Философия просто неотделима от психологии вот и все
Чтобы говорить о смысле не вижу проблем быть человеком, философов наверное не существует, ну или они все боги. Какую же ты хуйню несешь если честно
Если в детстве ты переживал травмы и обиды это может объяснить твои текущие проблемы в отношениях с миром. Под детскими травмами подразумевается длительная подверженность стрессовым событиям таким как физическое сексуальное или психологическое насилие, а также невыполнение родительских обязательств.
В обоих случаях прошлые обиды сыграли большую роль.
Так что прорабатывай обиды, привязывайся здраво, и заодно станешь здоровей. Наверное. 😀
https://www.youtube.com/watch?v=tX_5KiKg3hA
>если ты не знаешь куда себя применить, какие мысли полезные, а какие нет? Да и сами ценности и потребности могут конфликтовать и ни туда и ни сюда и что делать хуй знает.
Правильно, поэтому надо заниматься философией чтобы разобраться с этими вопросами
>Философия просто неотделима от психологии вот и все
Согласен на 100%. И этот факт, означает, что на твои вопросы: "А зачем ?" - философски нет ответа, потому что философия ответов не дает, она только разглагольствует, вот как мы с тобой итт. Ибо мы философы ! А зачем ? а почему ? а для чего ?
Но у нас возникает серьезная логическая ошибка. Она заключается в критерии "Нормы".
Откуда двачер берет идеал "нормы" ? - от нормисов конечно. Но он делает это через свою проекцию от обратного.
"Я не понимаю, зачем что-то делать, значит НОРМИСЫ - абсолютно ясно, на 100% твердо и четко, понимают ответы на все философские вопросы - зачем они живут, зачем им что то делать.
На практике, при детальном наблюдении нормисов, оказывается, что они скорее животные и имеют около нулевую осознанность, суетятся как последние шлюхи, на эмоциях. А от любой философии отмахиваются и говорят: "Че себе голову этим морочить ?".
Следовательно, вопрос: "Зачем мне что-то делать ?" - не имеет никакого значения в рамках психологии.
Вспоминается поговорка: "Задумался как ходить и разучился ходить". Причем эта идея автоматической жизни, как по рельсам, у меня возникла, еще давным давно.
Нормисы - едут по рельсам жизни, не задумываясь об экзистенциальных, философских вопросах, буквально на "одном дыхании". Родился, пошел в сад, подрался в садике, пошел в школу, ущипнул Машку за ляжку, потом универ/армия/ПТУ, работа, половой акт, тугосеря, первая машина, карьера и так лет до 35-40.
Вернуться в осознанность, означает сойти с рельсов. Это происходит, когда у нормиса рушится его брак, Машка уходит к соседу, нормис возвращается в реальность - и охуевает от давления смыслов, идеалов, ориентиров. Он бежит на мужские каналы, придумывает себе новые идеалы и побитый и прихуевший, пытается встроиться обратно в рельсы.
Двачер, это буквально человек, который сошел с рельс, в самом начале пути - кто-то в школе, кто в садике, кто в универе, но в целом, сценарий один, пока все бегут куда-то, двачер оказывается в позиции 35 летнего нормиса: "Опа, а где я ? а что я ? а зачем это всё ?".
То есть вопросы, которые задают себе лишь старики, успевшие насытиться мирской жизнью, которые устали ебаться, устали жрать, работать, всё попробывали.
Двачер не жил, он не живя, сразу спрашивает: "А че делать то ?". Как 70 летний старик в теле пиздюка.
>философски нет ответа, потому что философия ответов не дает
Ну во первых, разнве авторы дают разные ответы на философские вопросы. Во вторых, философия понимаешь - не для инфантилов-молокососов, овладевая философским понятийным аппаратом, логикой, сам начинаешь формулировать ответы на свои вопросы. Это тебе не наука где как дурачку просто говорят - заткнись и считай. Тут нужно брать ответственность на себя, на свои интеллектуальные способности.
>Но у нас возникает серьезная логическая ошибка
Ну ты то логику знаешь, я уверен. Не то чтобы это наука которую осваивать надо как остальные...
>>двачеры строят свою идеологию от обратного..
Нормисы не знают зачем они что то делают... Следовательно не имеет значения вопрос что мне делать в рамках психологии
Чево? Как это вообще связано?
Ну сомнительно на самом деле двачеры скорее альтернативное, противоположное мировозрение выстраивают, зачастую это что-то типо радикального нигилизма/ наивного субьективизма/морального релятивизма
Т е я не думаю что двачеры "просветленее" нормисов, более того на мой взгляд эта крайность просто обратная строна взглядов нормисов, больше того я бы даже не разделял двачеров и нормисов, они мыслят в той же догматической парадигме что и норми. Так что это все нормисы, просто одни вписались в общество а другие нет. Нормисность это про стиль мышления - догматической стиль, по типу я вот знаю что это логично а это нет потому что мне это очевидно, философу как раз ничего не очевидно, он будет скурпулезно разбирать следуя долгу разума. Так что есть только нормисы и философы, на самом деле.
> Как это вообще связано?
У тебя по каким-то причинам - одной из многих, вплоть до генетики, слишком сильная тряска по жизни. Из-за этого ты не жил как нормис, на авто пилоте, а стал много думать. А в жизни, много думать вредно - только тревог и забот больше становится. Понял теперь ? Дебил.
>одни вписались в общество
Зачем нам абстрактные понятия ? мы что тут воду льем как философы ? нет, у нас тред когнитивной психологии.
Нам конкретика нужна, почему не вписались ? потому что слишком зажатые, слишком пугливые, слишком в себе. Имеют с детства, психические расстройства. Травмированные с детства.
Какой смысл, обсуждать техники, АСТ, КПТ, итт учитывая эти факторы ? Мы буквально пытаемся понять, как шизофренику, калеке лучше технику делать.
Как будто его личная история, не имеет никакого значения. Вопрошает как нормис с грустинкой. Типо в животе урчит, дайте че-нить от гастрита.
Перед вопросом психологу, надо оценить степерь ебанутости пациента и тяжести его диагноза.
Чел пенсию по шизе майнит и кашу уплетает мамину. И это не плохо, просто невозможно при таких различиях прийти к какому-то консенсусу единому.
>Из-за этого ты не жил как нормис, на авто пилоте, а стал много думать. А в жизни, много думать вредно - только тревог и забот больше становится.
И почему телеологические вопросы не имеют значения? Потому что будет тревожно если задавать такие вопросы? И че? Ну тревожься и задавай. Ты то наверное думаешь что комфорт это самое главное в жизни, поэтому тебе крестьянину пытающемуся думать, кажется странными мои рассуждения.
Смотри если главное в жизни это максимизация удовольствия, то есть нужно иметь только полезные убеждения приносящие максимум удовольствия, значит мне может быть в удовольствие отрицание такого взгляда на жизнь, но два противоречащих убеждения не могут быть истинными, значит из твоего предположения что удовольствие это главное в жизни следует противоречие, и оно таким образом само оказывается ошибочным
Какие там еще причины придумаешь не тащить телеологию в психологию?
>Зачем нам абстрактные понятия
Какие?
>Какой смысл, обсуждать техники, АСТ, КПТ, итт учитывая эти факторы ?
Ну чтобы разобраться что работает а что говно и кал и времени потраченного не стоит. Ты не шизофреник и я тоже. И если он пьет таблетки пусть тоже обсуждает, я не вижу проблем.
>если главное в жизни это максимизация удовольствия
В жизни нет ничего главного, нет смыслов и нет мотиваций. Это не более чем выдумки ума.
Есть условно 2 состояния бытия для человека:
1) агрессивное следование своим порывам, выдумкам ума, иллюзиям, якобы "ценностям". Агрессия подавляет тряску и страх, подавляет тревожные мысли. Агрессия и сверх навязчивые желания - ебать, резать, убивать, воровать, накапливать, кайфовать. Агрессия питает навязчивые порывы. Анализа в уме - минимум, только прикладные размышления.
2) пассивное состояние, с подавленной агрессией. Даже если есть вспышки агрессии, они не направленные на реализацию порыва, порывы тоже подавлены. Желания только в виде мыслей, сомнения, агрессия просто хаотична, типо взбесился и всё, либо агрессия полностью подавлена. Около нулевая реализация своих желаний ( "их нет" якобы ) и постоянное размышление, анализ в уме.
>Какие?
Ну выражение "не вписался в общество" слишком расплывчато, не имеет конкретики. То же самое, что сказать - шизик. Слишком обширно.
>чтобы разобраться что работает а что говно
Так состояние у всех разное, смысл разбираться.
>В жизни нет ничего главного, нет смыслов и нет мотиваций. Это не более чем выдумки ума.
Мдааа, начни для начала с прояснения значения слов которые используешь. Смысл это общезначимая информация об обьекте высказывания, так что твое утверждение либо подрузамевает смысл либо ничего не значит так как значение раскрывается через выражение смысла. Пиздец ты кретин конечно.
Приведи свою болтавню в подобие хотя бы человеческой речи - потом поговорим, пока не дотягиваешь до разговоров с человеком, обьзьяна.
Ну да, похоже. Попугай тоже слова повторяет не понимания их значение. Молодец, самокритичный!
Нет. Эти вопросы решаются на живых сессиях, а философию можно хоть до старости изучать и ничего не менять в жизни
Вопрос о ценностях вопрос философии, психология некомпетентна в этих вопросах вот и все. Даже целый раздел философии посвящен ценностям, аксиология называется.
Чтобы что-то менять, надо сначала узнать в каком направлении осуществлять изменения.
Никогда не сдавайся. Я тоже хиккой был, но сейчас я в Альпах + недавно почти нашел себе идеальную хикке тяночку молодую христианку нашел, но она оказалась уже помолвлена и мне с ней только дружить((
Слишком долго копать почему так не будет? Является тогда эти факторы первопричиной заболевания? Это ловушка получается, кроме органических поражений ГМ получается нет болезней, которые мы все обсуждаем.
Если это будет работа за которую мне будут платить, то да, сработает думаю. Вообще меня бесит в психотерапии постоянная попытка переложить ответственность на поциента, хотя иногда мир просто говно, но конечно легче же признать поциента виновным в своих бедах, потому что проще исправить себя чем мир. Так и живем, хаваем говно и пытаемся распробовать его, вдруг понравится? Я думаю у большинства тут не депрессия, а просто хуявая жизнь.
Речь про то, что может у тебя плохое настроение быть и апатия из-за говна вокруг которое обьективно дизморалит, а может из-за того что ты какие то 'неправильные' убеждения имеешь.
Ну так если ныть что мир плохой и ничего больше не делать, всё станет только хуже. Нужно выжимать максимум из жизни, либо смириться, забить хуй и уйти в лес (без нытия), твой выбор.
>Я думаю у большинства тут не депрессия, а просто хуявая жизнь.
Зис, мы (двачеры) не на том уровне богатства находимся, чтобы у нес ехала крыша от денег и непониманием чем себя занять в этой жизни, тот же мелстрой, у него есть бабки, все кайфы, но он слишком тупой и зависимый, поэтому у него депрессия, все его отношения завязаны только на деньгах и сексе и он кроме гедонизма в жизни не знает чем заниматься. А на другой стороне как пример ультрабогач Маск, который без его масштабных проектов, политических амбиций и троллинга гоев, поехал бы давно крышей, но он оказался умнее и нашел чем себя занять.
Вот объективные траблы в тебе которые ты не можешь изменить. Ты всю жизнь был здоровым человеком, попал в авария, парализованный инвалид колясочник, нахуя ему нужна психотерапия если он не может исправить главную проблему по которой у него депрессия случилась и СМ, остается только овощить себя препами, другого выхода нет, это невозможно принять, особенно когда ты знал как жить нормальной жизнью.
Адаптабельность не так происходит, этот термин вообще применяем в теории эволюции, когда организмы адаптируются либо умирают, парализованный колясочник без внешней помощи и текущего уровня медицины не смог бы адаптироваться к реалиям и умер, это просто бессмысленное поддержание организма, эволюция не предусматривает таких индивидов.
Посмотри, что радовало тебя раньше и просто подстрой это под новую реальность, что тут сложного? Нравилось соревноваться в спорте? Вкатывайся в шахматы или доту. Нравилось с друзьями тусить? Ищи друзей инвалидов и в таком духе
Такое ощущение что ты залетный.
>Нравилось соревноваться в спорте?
Был молод, было много сили энергии. Сейчас не нравится.
>Нравилось с друзьями тусить?
С друзьями с кем посрались, кто уехал, разные жизненные обстоятельства из-за которых дружили в тот момент. А сейчас найти друзей когда ты уже в осознанном возрасте нереально.
Нравилось бегать, сейчас бегать не могу. Ты только удобные для реинтерпритации варианты предложил типо нравилось соревноваться, ага, конечно. Остается только влачить жалкое существование, и нет выхода из этой ситуации. Можно какой-то максимум выжать но этого будет не достаточно чтобы хорошо себя чувствовать + - удовлетворенным жизнью.
Вопросы философии это спекулятивный метод рассуждения, где каждый последующий фелосаф обсыкает предыдущего. Вопрос психологии это то что для тебя важно чтобы ты встал с дивана, а не пространные рассуждения о природе вещей
А ты чего блять хотел от терапии, волшебную таблетку, после которой будешь 24/7 в эйфории жить? Ищи, что стоит за твоими целями и занятиями, потом пытайся добиться этого уже в другом, более реалистичном
>>1806602
Это ты залётный, ты хотя бы вступление одной книги по аст/кпт дочитал то?
>ты чего блять хотел от терапии
Твои слова хотел опровергнуть
>>1806616
Почему для меня важно встать с дивана? Все, мы уже занимаемся философией
>плохое настроение быть и апатия из-за говна вокруг
Почему его нет, у остальных 30 человек в классе, в которым ты единственный додик, апатичный гной, сидящий молча, пока все переговариваются, общаются, сплетничают, дерутся за писечек на дискотеке ?
ШВЕЙЦАРИЯ ВСИХ ВИЛИЧИТ, ВОТ УВИДИТЕ !
>>1806462
>>1806466
>>1806480
>>1806481
>>1806511
>>1806515
>>1806516
>>1806522
>>1806525
>>1806531
>>1806545
>>1806581
>>1806570
>>1806616
>>1806627
>>1806665
>>1806667
Тричую, в моем классе была иерархия 1. Петушиный угол: туда входил инцелы, задроты и всякие аутисты, обычно на класс таких было не больше 3-4 человек, в моем небольшом классе 2 было, потом после 9 1 остался. Вот их травят все остальные касты выше по иерархии
2. Среднетян и Среднекуны: Это ничем не примечательная каста, обычно класс состоит на 40% из таких. То есть не сильно всратые, не сильно умные, не рыба не мясо. Такие обычно держались с кастами повыше в зависимости от увлечений, были на подсосе кароче.
3. Стейси и Чэды. Обычно часто они были из обеспеченных семей, но не всегда. У них была лучшая внешка в классе им никогда не нужно было чье-то мнение, поддержка, к ним сами все тянулись и после этого они могли группировкой будить неугодных. Часто чэды и Стейси могли отношаться между собой в классе, либо из парралели.
4. Хулиганы. Отбитые наглухо двоечники, которым было похуй на все, могли гнобить все остальные касты, редко когда чэдов, часто были с ними в хороших отношениях, либо были подсосами, как и чэд мог быть в некоторых случаях подсосом хулигана, так и хулиган бывал часто подсосом чэда из-за финансовых привелегией.
5. Спортики. Бывало совмещались с хулиганами, малочисленная популяция. Часто отсутствовали на занятиях из-за соревнований, обычно они никем не трогались, потому что вероятность получит пизды от них была очень высока. Пользовались у стейси из-за силы популярностью. Обычно если не совмещалось с хулиганом особо никого не трогали. Но могли иногда быдловато себя вести. Действие происходило в начале десятых.
>чеды
Чеды это дарвинизм и этология, мб еще блекпилы инцельные, причем тут психология ? это чистая сила, агрессия и привлекательность.
Не хочешь быть жертвой - будь агрессором. Боишься погибнуть в бою или ужасает там мысль быть покалеченным ? - закоупи себя религией / вальхалой / матрицей /философией. Что бы стоитечски принять любые увечия, травмы и смертельные побои.
кпт тут как ни пришей к пизде рукав.
> экспозиционировать
Экспозиция это когда при любых угрозах - мнимых и реальных, с тобой ничего "плохого" не происходит. То есть можно даже на фронте экспозироваться - бегаешь а снаряды рядом бахают. Когда плохое произойдет - например тянки ебало набьют, ну экспозиция уже не нужна будет, надо будет пластырь налепить. поплакать, а потом снова экспозироваться.
Что ты несешь шизофреник? Что за бред ебаный такой не пойму.
Если ты полгода делал экспозицию, чтобы писать на дваче, это уже показатель, что у тебя высокая социальная тревожность, и ты готов работать над ней. Теперь вопрос про "тней" — это значит, что ты видишь их как что-то качественно отличное от других людей. Это уже одна из когнитивных ловушек — "категориальное мышление".
В КПТ и АСТ есть несколько важных вещей, которые помогут:
1. Реалистичное восприятие задачи
Ты боишься не "тней", а оценки, отказа, смущения, неудачи. Ты уже работал с тревогой на дваче, а там тоже люди, просто в другой форме взаимодействия.
➡ Что делать:
Разбей общение на маленькие шаги.
Сначала комменты к постам, где есть "тни".
Потом шутки в общей теме.
Потом небольшие личные переписки.
Потом голосовые.
Потом созвоны/видео.
Так ты плавно адаптируешься, без перегруза.
2. Экспозиция должна быть направлена на ДЕЙСТВИЯ, а не на ОЩУЩЕНИЯ
Если ты ждёшь, что "станет не страшно", — это ошибка. Страшно будет, но ты научишься справляться.
➡ Как делать правильно:
Делай экспозицию не ради того, чтобы "избавиться от страха", а чтобы "делать, несмотря на страх".
Веди учёт: записывай, насколько было страшно по шкале от 1 до 10, и отслеживай прогресс.
3. Когнитивное расцепление
Ты не "чел, которому страшно говорить с тнями", ты чел, который учится взаимодействовать.
➡ Как тренировать:
Когда ловишь мысль "я лох", "мне не отвечают, потому что я никому не нужен", — заметь её и отметь как просто мысль, а не факт.
Переформулируй: "Мне не ответили? Окей, ничего страшного, пойду общаться дальше".
4. Принимать страх, но не позволять ему управлять
В АСТ есть принцип: ты можешь бояться, но можешь идти вперёд.
➡ Что делать:
Когда тревога поднимается, не борись с ней. Просто скажи себе:
"О, привет, тревога, я знаю, что ты тут. Но ты не мешаешь мне сделать шаг дальше."
Вместо "я должен перестать бояться" используй "я могу делать, даже если боюсь".
5. Экспозиция без избегания
Не используй "трости" типа алкоголя или только онлайн-общения. Нужно тренировать живое взаимодействие.
Сколько займёт?
Не скажу точных сроков, но если ты занимался двачем полгода, то тни — это всего лишь следующая ступень. Если ты будешь делать маленькие шаги каждый день, то адаптация пойдёт быстрее, чем с двачем.
Главное — не откладывай и не пытайся "дождаться уверенности". Уверенность придёт ПОСЛЕ действий.
Своё ментальное состояние в виде пика мог не скидывать — с тобой уже всё кончено.
Чего экспозировать если непонятно ради чего вообще. Ради выживания? Ну такая себе негативная мотивация, судя по всему не очень хорошо работает
2 разработать оптимальный способ проживания ценностно наполненной жизнью
3 выпилиться
>А нахуя что-то менять если любое изменение не лучше того что имеете?
Человек узнает после того, как попробует, клоун. Если ему оказалась не "лучше", значит, подкорректирует и пойдёт дальше.
Ты просто рационализируешь бездействие, чтобы не сталкиваться с тревогой и неопределённостью. Логика "я не знаю, станет ли лучше, значит, не буду пробовать" — это не объективный анализ, а избегающее мышление.
Если ничего не менять, да, хуже не станет. Но и лучше тоже. Это как сидеть в грязной луже и говорить: "А вдруг в другом месте тоже мокро?"
Изменения несут риск, но без изменений точно ничего не улучшится. Вопрос не в том, "зачем", а в том, чем ты готов пожертвовать ради жизни, в которой есть смысл.
>Вы думаете что знаете зачем вам что-то надо а что нет, а на самом деле в ахуе и не понимаете зачем жопу с дивана поднимать, но боитесь себе в этом признаться, выдумая копинг по типу я инцел мне ничо не светит. А нахуя что-то менять если любое изменение не лучше того что имеете?
Ну глобально отсутствие "смысла" жизни это одна из самых частых причинов РКН среди молодежи. Так что для начала нужно разобраться нахуя это все надо, просто ради получения кайфа(как у нормисов) от определенных действий типа путешествий, бухалова, тяночек или есть какой-то другой смысл, может мир там как-то сделать лучше, может пиздато детей воспитать, может еще чето. Без смысла жизнь неинтересна и попросту бессмысленна(очевидно).
Это абсолютно нормальная ситуация. В тепличных условиях ты понимаешь, а в реальных условиях твой организм включает автоматические реакции: "бей-беги-замри". Это и есть разрыв между концептуальным пониманием и навыком в реальности.
1. Экспозиция должна быть последовательной и нарастающей
Главное — не бросаться в самое страшное сразу, а наращивать нагрузку постепенно.
2. Фиксируй. После каждой экспозиции записывай:
Что ты сделал, даже если было страшно.
Что сработало, что нет.
Что можно улучшить в следующий раз.
>Главное — не бросаться в самое страшное сразу, а наращивать нагрузку постепенно.
А если даже самая мелочь уже самая страшная? Типа выйти из дома и пройтись по улице, просто пройтись, даже без общения, с этого начинать?
>Что ты сделал, даже если было страшно.
>Что сработало, что нет.
>Что можно улучшить в следующий раз.
Какая-то хуита, ну напишу я "Вышел, стало пиздец страшно, испугался, вернулся обратно, че делать хуй знает, может таблы глотать начать", чем это поможет?
>А если даже самая мелочь уже самая страшная? Типа выйти из дома и пройтись по улице, просто пройтись, даже без общения, с этого начинать?
Начинай с самой простой формы экспозиции, которая уже вызывает тревогу. Если просто выйти и пройтись — это жёсткий стресс, то разбей его на ещё более мелкие шаги:
Этап 1: Выйти за дверь, постоять 10 секунд, зайти обратно.
Этап 2: Выйти, сделать 5 шагов, вернуться.
Этап 3: Пройтись до конца двора/улицы.
Этап 4: Пройтись 5 минут, потом 10, потом 15.
Это реально работает, потому что организм постепенно адаптируется. Главное — не избегать тревоги, а заходить на неё регулярно.
>Какая-то хуита, ну напишу я "Вышел, стало пиздец страшно, испугался, вернулся обратно, че делать хуй знает, может таблы глотать начать", чем это поможет?
То, что ты написал, — это просто фиксирование фейла. Анализ должен включать выводы и следующий шаг.
Что ты сделал? Вышел, стало страшно.
Что сработало? Хуй знает, но 10 секунд постоял.
Что можно улучшить? Попробовать выйти снова, но на 5 секунд дольше.
Видишь разницу? Тут есть шаг вперёд, а не просто нытьё.
>разобраться с ценностями
1) Их нужно напоминать себе постоянно. Осознанно.
2) Страх отвлекает от ценностей и выбивает из осознанности.
3) Ценности не убирают страх. Да я хочу красиво жить, но вот опасности, которые мне могут помешать.
> разработать оптимальный способ
Оптимального способа жить, в опасном мире, не существует. Можно сычевать дома, можно не ходить на дискотеки и по ночным паркам. Можно скрываться от военкоматов.
Но эти стратегии не уберут страхи. Будешь сидеть дома = значит на улице опасно.
>Это реально работает, потому что организм постепенно адаптируется. Главное — не избегать тревоги, а заходить на неё регулярно.
> Лежишь такой дома под пледиком, читаешь все эти книжки по терапии, думаешь, ну заебок, я все понял, техники знаю, выполняю,
Смысл в техниках если ты домашний овощ?
Найди себе работу или занятие чтобы систематически выходить в люди, так и вылечишься
Что подразумевается под травмапроработкой? Это какое направление психотерапии для этого подходит?
>Найди себе работу или занятие чтобы систематически выходить в люди, так и вылечишься
Еба, прям тейк моей мамки.
в чем она не права
я был у психтера, кптшника, он мне тоже самое загонял, только в ТаБлИчКаМи, куда вписывал цели на некст неделю которые нужно систематически выполнять
Так это наеб, от того что ты на работу выйдешь в твоей жизни кроме финансов нихуя не поменяется, ну будешь ты с быдлом контактировать у которых кроме про бухло, мозгоебства жены/мужа и детей не о чем поговорить, они тебя будут постоянно доебывать узнавая о твоей личной жизни, но по итогу ты будешь приходить в пустую квартиру с одиночеством и сходить с ума, только блядь на работу будешь ходить и через пол года ты уже автоматом вставая в 6 часов будешь все проклинать и задавать вопрос нахуя я это делаю?