Толерантности эдишонИТТ аноны учатся рисовать попутно выкладывая свою мазню всем на обозрение. Рады всем, от анимечников, до любителей дрочить кубы.Прошлый трел: >>525899 (OP)Итак, щенок, я смотрю ты взял в руки карандаш, срисовал фотку своей еот и уже бежишь хвастаться на двач со словами "Мой первый рисунок со времен начальной школы, стоит ли мне продолжать?". С вероятностью в 100% тебе скажут "Нет" и будут правы.Правильным вопросом будет "Что мне делать, чтобы научиться рисовать?". И вот с этим тебе можно помочь, этому и посвящен наш тред.Первое что ты должен уяснить, это то, что рисование не точная наука. Скорее это смесь психологии и моторно-двигательных навыков, приправленных толикой теории. К счастью всё это можно постичь, если прилежно стараться. Что мне делать для того, чтобы научиться рисовать?Самое главное – рисуй. Рисуй что тебе нравится, как тебе нравится. В начале тебе будет казаться, что у тебя выходит убого, скорее всего так и есть, но это норма. Ничего не выходит без длительных и упорных стараний и повторений, тем более такой комплексный навык, как рисование. Нарисовал? Отлично. Можешь выложить в тред, местные обосрут тебя, обвинят во вниманиеблядстве подскажут тебе, что тебе нужно подтянуть, какую литературу почитать, что посмотреть.По литературе же нет точных гайдов и «лучших» авторов, тут всё на вкус и цвет. Однако литературу можно разделить на блоки. Вот некоторые книги, прочитанные здесь аноном, о которых он может поделиться своими впечатлениями:Блок «Ультрануфенговый» для тех, кто не рисовал на уровне «совсем»Б. Эдвардс – Открой в себе ХудожникаЭ. Лумис – Забавы с карандашомБ. Додсон – Ключи к искусству рисункаБлок посвященный построению и перспективеЭ. Норлинг – Объёмный рисунок и перспектива – Те самые кубы, которые дрочат.С. Робертсон – Искусство рисованияНахуй мне это черчение, хочу рисовать людей! - Скажешь ты.Почему бы и нет. Но для лучшего освоения материала все же неплохо было бы подрочить кубы, хотя бы пару дней чтоб иметь представление о перспективе и форме. Рисование кожанных ублюдков человекаЭ. Лумис – Рисование голов и рук, Обнажённая натура, некоторые считают, что у Лумиса много воды, некоторым наоборот за это он больше нравится, т.к. написано менее сухо, от чего просто интересно читать.М. Хэмптон – Рисование фигуры, заслужил особую любовь у тех, кто дрочит гестурки.Кстати для дроча набросков и гестурок:reference.sketchdaily.net/ru posemaniacs.com Свет, цвет, покрас и всё вот этоС. Робертсон – Искусство визуализацииГарни Джеймс – Свет и цветrgho.st/39163673 - Краткий, но неплохой ввод в свет-цвет позаимствованный из FAQ треда. youtube.com/watch?v=FueDINebEbY – Теория от сигиспика.___Так же настоятельно рекомендуется пройти курс Dynamic Sketching Питер Хана (получасовые видосы в 2х частях, гуглятся на ютубе)Из прочего, что так же аноны рекомендуют для развития скила:Курсы на Drawbox’е – Поэтапные задания, если лень самому составить план обучения, для начала будет неплохо.Видосы Ивлева youtube.com/watch?v=jd13PjqmtjY&list=PL6EnyIYXbzA_WYkGt6kEgtKHSijZ3lO-w – Много спорных моментов, но для нуфенгов выйдет занимательно, некоторые даже говорят о «приливе вдохновения и мотивации» после просмотров. Самое главное не упиваться теорией, практика составляет 80% развития навыков. Рисуй, анон, и у тебя всё получится!
Сори пасаны, не успел перекатить, думал денёк потонем, доска же медленная не смоет, пока ОП-пик соберу. Но кто то решил забить хуй на наших роботов и опередил меня с перекатом.И без того плохая шапка стала еще хуже, имхоОП прошлого треда
>>534630Сейчас бы шапки в треде дрочить вместо кубов. Имхо тут лучше по смысловому разбиению вышло. Хотя новая вышла стеной без разделений и красных строк а ще шкварный реактор в оппике
>>534634Соседний критики тред закреплённый мочой всё ещё осенний и скоро будет праздновать 1500 пост, не думаю, что им не похуй на /pa, тем более на тредик мэдскилзов
Поскорей бы домой, взять пятнадцатилетний карандаш, который я нашел в ящике стола, и начать творить искусство...
ебашу второй месяц по методике "рисовать дохуя и смотреть по ситуации", книжек не читал, кубы не дрочил, но упёрся в неспособность изучить анатомию на глазокfigure drawing for all it's worth лумиса это нормальная тема или лучше гайдики на анимепропорции с пиксива посмотреть?
Норлинг всё. Хорошая книжка, но малопригодная для тех, кто на интуитивном уровне понимает основы перспективы. Впрочем, она маленькая, я её осилил в один присест. Однако, как я и говорил, читать нужно всё подряд, рассматривая разные подходы разных художников. Наслаивание одного на другое даёт свою почву, иногда очень интересную. Я например, уже проходил базу примерно первую четверть по робертсону. В целом, он там всё не хуже описал, чем у Норлинга, используя меньше букв, значительно меньше. Однако сейчас читая оного и порисовывая попутно его темам зарисовывая каракули, осознал для себя, что глаз человека всё видит именно в криволинейной перспективе, которую просто на предметах меньше человека сложно уловить. А прямолинейка это вообще наёб и заговор художников. Тащемта. Серьёзно, с вечной ангедонией по жизни неожиданно для себя испытал такие приятные чувства от этой эврики, що мотивация рисовать усилилась. Побежал даже тне рассказать про свои открытия, но ей было похуй и она не прониклась моими восторгами, впрочем хуй сней, глупая тня Сейчас всё же хочу пропустить робертсона и начать рисовать человечеков. Вот тут я точно полный ноль, так что будет интересно. Хз тоже с кого теперь начать, Лумиса или Хэмптона? Лумис вроде проще для вкатывания, кто как думает? пы. сы. Можете закидать говном, это я сделал шапку, соре за проёбанную разметку, накосячил, да.В целом же, кому что-то не нравится\хочетдополнить по содержанию, давайте конструктивней, предлагаю вообще расшарить тогда на каких-нибудь гуглодоках и коллективно редактировать.вот сейчас точно говно полетитРоботы в шапке ненужны, каждый всё равно рисует то, что хочет, да и кое-кто подводить итоги, к концу треда, склеивать, лучшее, но положил болт ¯\_(ツ)_/¯ Впрочем, тебе никто не мешает опять сделать вброс про своих роботов или уже про что-то новое
>>534727>Можете закидать говном, это я сделал шапку, соре за проёбанную разметку, накосячил, да.Ты накосячил В ТОМ ЧТО У НАС БЫЛ ЁБАННЫЙ ЧЕЛЛЕНДЖ КОТОРЫЙ ОБСУЖДАЛСЯ ВЕСЬ ТРЕД И ПРОШЛЫЙ ОП ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ ШАПКУ С РОБОТАМИ, ЁБАННЫЙ ТЫ НУБАСНИКОГДА НЕ БЕРИСЬ СОЗДАВАТЬ ОП ПОСТ МУДИЛА СЛЕПАЯ
>>534727>Роботы в шапке ненужны, каждый всё равно рисует то, что хочет, да и кое-кто подводить итоги, к концу треда, склеивать, лучшее, но положил болт ¯\_(ツ)_/¯ Впрочем, тебе никто не мешает опять сделать вброс про своих роботов или уже про что-то новоеПросто полный петушара. Хуй я тебе что-либо посоветую про обучение, когда-либо.
>>534729>>534731>ПРОШЛЫЙ ОП ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ ШАПКУ С РОБОТАМИпрошлый оп забил хуй на то, что сам пообещал, но сейчас удобно сделать пидором меня, да всё равно люблю вас <3Роботов блятб 10 штук не наберётся, успокойтесь, питушивые, нам тут как минимум ещё 2 треда нужно, чтобы накатить нормальную компиляцию, будет материал, тогда и воткнём в оп-пост.[/spoiler]А вообще да, нужно было забить хуй забить, зато в шапке было бы полтора робота и помойная шапкаНахуй выбор летературы для тех, кто только карандаш взял, лумис есть, жри че дают, свет-цвет? а, хуйня какая-то, мне не надо, я кубы дрочу)0) вон, видосик от сигиспика посмотрите, вам хватит>Хуй я тебе что либо посоветуюА много насоветовал? А то я просто литературу на форче собирал, тут ничего не спрашивал, мож что-то дельное и правда упустил?
Госпаде, что это, да это же РОБОЧЕЛЕНДЖ!!!Что это?Первая в этом тысячелетии коллаборация ньюфагов /pa. Проводится между всеми желающими. Это твой шанс проверить свои силы и показать анону что ты можешь!Зачем?Во первых для прокачки. Это возможность наконец то применить на практике все то, что ты так долго дрочил и учился. Ну и для обмена опытом, выяснения какие методы обучения дают лучший результат.Почему роботы?Многие новички начинают с кубов и перспективы, этих знаний будет достаточно чтобы нарисовать робота. Если ты начал сразу с рисования людей и не знаешь про перспективу, то не беда, рисуй человкоподного робота или киборга. Это не конкурс кубов, рисуйте как умеете и как считаете нужным. Главное чтобы это был робот.Окей, какие условия?1. До конца этого треда нарисовать робота в цг или на бумаге.2. Красить и рендерить не обязательно. Достаточно будет даже скетча. Но желательно сделать хотя бы аккуратный лайн.3. Нельзя трейсить чужие работы, срисовывать с чужих работ (пользоваться референсами можно).4. Можно использовать любые читы, кроме тех что в пункте 3. Можно использовать 3д (но только собственные модельки), любые линейки и т.д.5. Дизайн робота должен ваш собственный. Нельзя использовать существующих, но можно делать что то свое на основе существующих, если совсем плохо с фантазией.6. Написать как давно рисуете, какие курсы проходили, какие книжки читали. Какие использовали инструменты и читы, как много времени потратили на рисунок.7. Выложиться на максимум и показать все на что способенКогда наберётся достаточно работ, компилируем их и запилим в шапку треда. >>534611 (OP)
>>534743Вот вам, лично буду форсить весь тред и поддерживать, кому нужно, сделал бы сам, но вам лишь бы срач разводитб
>>534753Ну пиздец. Только здесь разложились. Нахуя вот, скажи? Шапка-хуяпка? Да поебать же, ну, следующий сделали бы с роботами
>>534749В ридонли почти всегда, такщо раньше особо не прикипало, а нубач <3 уже как родной.>>534753Неужели настолько обиделся? насколько же готовы хуйнёй страдать, лишь бы не рисоватьПродублирую сюда из отсталого близнеца-инвалида>Кстати ты обосрался даже с роботами, вроде как нужно было что-то "выбирать" коли уж ты такой ярый, но ты просто запостил всех, половина из которых одного только нежного.
Итак аноны. С вами снова неумеющий, но пытающийся в построение. И я снова в затупке. Вроде разобрался с верхней частью тела, однако понятия не имею, как рисовать нижнюю. Алсо, подскажите как нарисовать левую для нас левуюруку так, чтобы она какбэ указывала указательным пальцем в зрителя, типо как в Жоже.
>>534773Берешь Хемптона, читаешь-смотришь. После того как прочитал-посмотрел, берешь референс и делаешь по нему построение.
>>534773Построение сделай, хотя бы по простейшим болванчикам Лумиса, сразу и ошибки найдёшь и с рукой разберёшься.
>>534782не поверишь, я пытаюсь. Сижу уже 3 часа, без шуток. >>534783и построение делал, может я чего то недопонимаю, или просто необучаемый
>>534786Не переживай и не рефлексируй. Ты сразу взял сложный ракурс, для руки при том, как я понимаю, у тебя мало опыта. Что я могу посоветовать в данном случае? начни с обычных т-болванчиков, нарисуй пару штук, закрепи опыт. Если всё же хочешь осилить этот набросок, нарисуй сначала этк руку "как считаешь нужным" посмотри рефы, попробуй срисовать свою руку возле зеркала. Ты же срисовыватель, значит срисовывай!
>>534793Ну, верхнюю часть я строил сам. А дальше пиздец, даже с учебником не могу. Хотя кажется начинаю улавливать суть. Где заканчиваются ребра начинается живот, а затем таз, 3 линии. Так что проясняюсь по чуток.
>>534798Попробуй щё трейсить рефы, только вместо человеков рисуй тех самых болванчиков по лумису\хэмптону. Суть будет в том, что ты уже точно будешь знать, что не проебал пропорции, и больше вдумываться в то, что именно ты рисуешь.
Ну... по-моему на практике я нихуя не уловил суть перерисовывания верх ногами. Ладно, наверное хватит самодеятельности, надо продолжать дрочить упражнения в книжках.
>>534829Намного лучше, по крайней мере тут всё на своём месте, а не как на первой отсебятина расположений ноги, крыльев и т.д.Нужно было усердней. Передавая все линии, а не выборочные. Например, крыло, что справа, оно загибается вверху и чуть-чуть обратную сторону видно, или модмышечные морщинки. Маленькую шею ты складками нашпиговал, а большущее тельце оставил пустым. Из-за всего этого в сумме и кажется, что-то не то.
>>534846>Маленькую шею ты складками нашпиговал, а большущее тельце оставил пустым.Да я просто забил разрисовывать честно говоря. А еще я не знаю как разрисовать этот переход между тонкой шеей и телом. На оригинале просто как-то полоски-темное пятно-чешуйки.
>>534727>осознал для себя, что глаз человека всё видит именно в криволинейной перспективеИзбранный, ты прошёл тест и теперь я открою тебе древнее занание. Будь осторожен! Этот манускрипт может навсегда изменить тебя!
>>534864Ой анон ты такой пусечка умный, хочется тебя прям ущепнуть за жепку :3 а вообще стоит прочитать?ожет в ней есть интересные мысли?
>>534864Спасибо анон, но я еще хочу пожить в ЭТОМ мире ЭТИМ же человеком, а после такого можно 4ое измерение для себя открыть, так что отложу на потом. Но правда, спасибо.
>>534870>>534873Читнуть стоит. Просто для того чтобы перестать париться о перспективе. Суть такова что как бы ты с линеечкой идеально не отстраивал картину всё равно будет не то. Нужно чем то жертвовать, или глубиной или вертикалью и т.д., и как то закрывать принципиально неизбежные косяки.НО! книга строго противопоказана нубамЭта книга нужна чтобы понять, а какого хуя у меня всё кривое хоть я и строил по всем канонам.
>>534870Попробуй в англоязычных источниках найти про "перцептивную перспективу", за которую Раушенбах решил топить, когда гикнулся на почве каких-то своих мотивов личных.
>>534883>НО! книга строго противопоказана нубамВот ты тварь, я а уже обрадовался что мои кривые кубы это норма.
>>534864У дальнего цилиндра верхний эллипс раскрыт на зрителя, при этом он выше линии горизонтаебал я такую перспективу
>>534892Вот это ты могешь, мне очень нравится настроение, насилие, власть, угнетениестимпанковский большой брат, владыка загрезнений и оксидных выхлопов, я бы назвал его стальной ртутий, аж закислило во рту лол, хоть ты и ни это имел ввиду но все равно первое впечатление ты у меня создал, прикольно.С цветом у тебя очень приятно получилось.Но если робот такой большой может тебе стоит уменьшить дома и увеличить их количество?просто чтоб лучше читалось, немного как бы шлифануть, что скажешь?
>>534894Я тот анскилльный, который скидывал в прошлый тред вот эти пики. Так что нет, пока что я такого провернуть не смогу.
>>534873>в ЭТОМ мире ЭТИМ же человекомблятб меня уже не спасти>>534883> всё кривое хоть я и строилЯ теперь с одноточечной угораю это же какое-то изнасилование кубов>>534915Хз почему но лампово напоминает советские мультфильмы, особенно все эти околоартхаусные про космосы и его покорение
>>534944 Т.е по композиции мне поможет только Господь Бог, и если он не дал при рождении, то можно идти нахуй смело? Серьёзно, кто нормально объясняет композицию и ведение взгляда, кого читать?
>>534949Читал. Точнее, мельком пробежался, показалась нудной и малоприменимой для рисунка. Но, сейчас попробую повнимательнее ознакомиться.
Как срисовывать с внатуры? чуть чуть голову сместишь, все по другому становится. Я же вроде вижу в криволинейной перспективе, мне так и срисовывать? Или строить в 1-2 пп игнорируя контуры которые вижу?
>>534805Купил себе скетчбук. Теперь сижу на парах перерисовываю туда всю анатомию у Лумиса. Как разберусь буду дорисовывать.
>>535014Если ты про эту посудину, то я вообще не представляю, как можно вертеться, чтобы проебать точку наблюдения. Жопа у тебя прижата к стулу, корпус вроде как при рисовании тоже не шатается как маятник, следовательно голова относительно на одном месте.> Я же вроде вижу в криволинейной перспективе, мне так и срисовывать? Или строить в 1-2 пп игнорируя контуры которые вижу?Ух бля, насмотрятся букв в нубаче и выдумывают. Ты посудину построй сначала, эллипсы не проёбывая, криволинейный. А вообще, покажи хоть разность твоего видиния с криволинейкой и без, а то может я наговариваю>>535022Добкй скетч до конца и отложи, потом посмотришь, насколько поднялся твой скилл, самому приятно будет.
>>535027Чтобы сделать эллипс, сначала нужно же квадрат в перспективе сделать, куда вписать круг. Как этот квадрат строить, какой фов будет? Посудина стоит справа от монитора, я постоянно поворачиваюсь чтобы на нее прямо смотреть. Если она сбоку, то четко видно что ближняя сторона у нее сильнее изгибается чем дальняя потому что 5пп опять жеЧто у тебя на пикриле не понимаю, ёбаный робертсон
>>535029мимонуб, говорю хуйню, не слушай меня.Определи линию горизонта, и представь себе куб, в который вписана твоя посудина. Куда грани этого куба направлены, туда и уходят линии к точке исчезновения. Я хз че я сказал, по лицу не бейте, только обоссыте.
>>534997О, спасибо, как раз рассматриваются интересующие меня вопросы. А то, порой, сам вижу, что не особо смотрится.Тем более - в картинках, для тупеньких, как я люблю)
>>535029Если трудно с натурой - покрути сначала 3д, блендер какой-нибудь. Получишь более четкое ощущение всех этих линий схождения, камер, фовов.
>>535014в этой сахарнице, или кто там она, хуй ее знает, напрягают овалы, например, овал донышка должен быть шире овала горла. такое ощущение, что нижняя часть стоит в одной плоскости, верхняя в другой, а кайма горла вообще непонятно куда уехала из-за теней на ней. золотые полоски внутри тоже криво идут, в результате вообще не ясно, в какой плоскости тут что находится. тень от посудины, учитывая, на каком уровне я вижу донышко, ну никак не может под таким углом вверх идти. короче, прежде чем дрочить блюр, сначала построй нормально.
>>535063в голос с пикрила. я на крышечку пока даже не смотрю пока, на фоне всеобщей катавасии с овалами она вообще в текстуру задней стенки сахарницы вошла.
>>535029>я постоянно поворачиваюсь чтобы на нее прямо смотретьПоставь дальше, хотя бы на метр-два от себя, тогда возможно заёбов не будет. >Чтобы сделать эллипс, сначала нужно же квадрат в перспективе сделатьКвадрат нужен чтобы научиться делать эллипс.. Ну или если ты чертёжничеством по робертсону "изголовы" занимаешься. Меня в пиздюческой художке как учили. Поставил ты себе чайничек, кружечку. Ёбнул набросок, он же компановка, отошёл, посмотрел, не проебал ли ты компановку, на местах ли у тебя всё стоит, после уже начинаешь строить. Так что когда мне нужно нарисовать эллипс с натуры, я рисую эллипс с натуры. Чтобы не проебать его пропорции пользуйся визированием. Фовы, хуёвы, вообще нихуя не знал такого до робертсона, просто рисовал с натуры без задней мысли и всё и тебе советую. Научись видеть и чувствовать, а не кубы строить для элипсов, не проёбывая фовы.
И да, это была ошибка. Открытая крышечка намного читаемее когда смотришь на нее под углом, а не по малой оси ее элипса.
'строил' я вот как-то так (еще раз сделал, старое удалил уже). По итогу вообще на натуру не похоже и всё надо туда-сюда таскать (крышка тут выше чем надо, наклон не такой какой надо из-за неправильной наклонной плоскости, естественно там и эллипс не правильный). Крышка еще и не плоская, она как конус.Хз как идеально вписывать эллипсы, не получается. От руки еще же кривее будет, каким образом правильно плоскости то задать?
>>535077а, ну понятно. у тебя изначально куб, в который вписываешь, в обратной перспективе, отсюда и прочие ашыпки. у тебя на верхней грани не сходятся верхняя и нижняя линии ребер, как итог – она вывернута, горло шире донышка, построение едет.
смотри, в чем дело. кубы и эллипсы рисуют не наобум ради РАСОВО ВЕРНОГО 'потому что в книжках написано'. сначала нужно научиться понимать, как эти самые кубы с разных сторон в пространстве располагаются, а уж потом залупаться на такие сложные композиции как полуоткрытые крышечки и горлышки с каймой.
>>535077>>535080>>535085Пиздец, земля вам пухом, братишки. Можно тут порофлить типо "у тебя куб не в ту сторону повёрнут, перестраивай", а вообще, строители, что это за новый уровень кубоёбста? Кто и где вам показал что с НАТУРЫ нужно этот ваш куб хуячить, чтобы цилиндры построить?
>>535051курс вообще охуенный и доходчивый, но расчитан на то, что будешь делать много упражнений. Прям много. И на то, что к каждой главе ты будешь подходить с достаточными предыдущими навыками. То есть ко многофигурной композиции уже умея и композицию пятен и гестуры и пропорции человека и линии ведения взгляда и плановость с объёмом и даже мимику.Я когда-то по простой композиции штук 200 застадил в 4 подхода. Не в смысле 4 дня, а в смысле последовательными сериями. Даже сохранил, чтоб себя мотивировать.>>535067>Ёбнул набросок, он же компановка, отошёл, посмотрел, не проебал ли ты компановкувот это правильно. Сначала компоновка/композиция, а потом уже черчение.Фовы нужны, когда нужно подать не с человеческого взгляда. Например тот домик в криволинейной перспективе, что я показывал.>>535103воу-воу, палехчи.Не забывай, что у нубаса не настолько хорошо развито виденье пространства, а порой даже никак. И проще всего опереться на куб, даже не на цилиндр.
>>535123>То есть ко многофигурной композиции уже умея и композицию пятен и гестуры и пропорции человека и линии ведения взгляда и плановость с объёмом и даже мимикСтолько страшных слов... точно ли я научусь всему этому если буду много рисовать....
>>535131Только если будешь много рисовать, плюс регулярно читать и думать по темам, в которых просасываешь и применять то, что узнал, сначала на порциях стадиков и дальше в своих работах.Если не будешь сразу пытаться выскочить на уровень «хочу ёбатёлочек в ракурсе и рендере рисовать», а будешь планомерно и итеративно к нему идти.Походу, пора мне видос записывать на тему.
>>535134Если мозг ты не обвёл, то это единственное, для чего ты использовал референс.Попробуй так же для всего остального и рисунок будет лучше.
>>535136Мозг таки обвёл, даже не буду вилять.Но таки да, остальное из головы. Сначала хотел что-то вроде некрона, т.е. скелет. Но понял что там будет такой рахит, что решил сделать пылесос.
>>535141Ну тем не менее, вот смотри. Наверное ты посчитал, что мозг сложнаа и взял нашёл картинку и обвёл. Если ты будешь собирать референсы на всё, что сложнааа и пытаться срисовать, то научишься быстрее.
До какого числа срок по роботам? Мне планшет должен прийти в течение недели, теку от желания начать. бумагу не предлагайте только
>>535123Вот и славненько, чем больше я рисую, тем лучше.Ещё бы мотивационную палку с гвоздём придумать, а то ленивый.
Заметил одну вещь, когда хотел купить линеров на али. Если на линере написано "03", то есть пояснение, что толщина линии 0.35 мм, а у линера "02" - 0.3 мм.Какой же тогда подходит лучше, чтобы упражняться по гайду Питера Хана?Хан ведь говорит "point 3", но у него линер фирмы Staedler, на которых всегда пишут с точкой - как раз "0.3", например. На Sakura то же самое пишут без точки и как раз к ним я видел пояснение, что 0.3 мм пишет линер 02, а не 03.Я уже покупал Staedler 0.3, он сука дорогой и кончился за неделю. Так что теперь я думаю купить на али целый пакет Sakura Pigma Micron по 50р. за штуку.
>>535236А, ну и проблема в том, что на видео не видно, что написано на линере у Хана - 0.2 или 0.3. Так что я и не пойму, имел ли он в виду надпись или конкретную толщину линии.
>>535236Блядь, да возьми любое тонкопишущее дерьмо, чёрную авторучку и не еби себе мозг.Хочешь жёсткого контакта с бумагой — перо для чернил и чернила.
>>535236Бери сакуру пигму 03, за большую половину дроуэбокс и динамик скетчинг израсходовал 3 с половиной таких, четкий черный пигмент, ну расход по разному. еще брал дерьмовые сентропен чисто на убой 0.7 уже казался мега жирным и грязным, быстро закончились.>>535240>чёрную авторучкуесли я не ошибаюсь и ты имеешь ввиду шариковые ручки? то суть в том чтобы у тебя на бумаге инструмент давал четкую черную линию без переходов, чтобы у тебя не было возможности исправить свои косяки как бы наслаивая множеством тонких линий.С капилярными же ты не можешь варьировать прозрачность и толщину линии и сразу видишь где у тебя косяк
>>535106Кто такой? Хоть посмотрю в чем соль>>535123>И проще всего опереться на куб, даже не на цилиндр.Это уже какое-то "Горе от ума" Тем более, если ты настолько анубес, что самые простые цилиндры не можешь строить, то зачем усложнять придумывая для них какие-то коробки? Почему бы просто не накидать "как видишь", скомпоновать это нормально, а потом начать построение. А так, хуячите какие-то кубы, потом по ним же строите, строите реальные предметы по выдуманным кубам. Соре, но я вообще не понимаю где тут проще.
>>535244Проще там, где не надо угадывать, как правильно нарисовать основание вазы, потому что можно просто вписать его в основание куба в перспективе.
Вот как и обещал к концу тредане успел нарисовал второго робота. Я апнулся?Всё равно возникают вопросы как рисовать наплечники правильно, и с головой тоже вопросы. Как дальняя часть будет соединятся с головой? Рейт
>>535247Я Вас категорически не понимаю, сэр. В чём может быть сложность нарисовать основание вазы? Это же обычный овал.Угадывать-то ничего и не надо, просто рисуешь то, что перед глазами.
>>535248Хорошо идешь, как мне кажется. да ты хорошо вырос за летоможно сказать апнулся, но надо продолжать.Теперь ты видишь куда поворачиваются формы , робот теперь более сбалансированный и продуманный.С наплечниками попробуй повторить форму сустава шара, я чуть чуть попробовал при этом нарастив сверху на своем примере.С линиями у тебя лучше получилось чем в прошлый раз это заметно обрати внимание, исходя из моего уровня рисования (пик глупости) я попробовал лайном выделить передний план руку голову, мне кажется так я чутка добавил глубины, робертсон говорил об этом он выделял жирным лайном передний план а ближе к заднему лайн как будто утончался и эти создавал глубину .Я как бы сам вникаю в анатомию человека а ты наверное ее особо тоже не касался поэтому про устойчивость позы и прочее не буду писать.итак получается из плюсов по моему мнениюИнтересный дизаин это чисто мое :3Лучше чувствуется обьемлучше лаинлучше балансхорошая поза в глубину Из минусовпоработай над эллипсами над их раскрытием и в особенности над направлением малой оси.Его правая рука совсем плоскаяДоработай направляющие по форме, в целом они выглядят значительно лучше чем в прошлый раз.И последнее я все время смотрю в зону контраста слева гду у тебя градиент, не могу ничего придумать по поводу композиции я в ней ноль, но это слегка напрягло.Общая оценка еще теплый сочный поджаристый пирожечек/10 :3
>>535256Сложность может быть в том, что в зависимости от угла обзора этот овал может иметь большую-меньшую ширину по малой оси. Если ты не вписываешь его в основание куба, то просто угадываешь. А если ты угадываешь, то наверняка ошибешься.
>>535275Я просто подвожу к тому, что если изначально делать именно так, то в итоге ты придрочишься и всё будет нормально получаться, самое главное - быстрей.
Это будет идея моего робота. Приду домой сегодня и... Забью хуй, ведь нормально я этого робота нарисовать не смогу.
>>535277Придрочишься визировать воображаемую вазу?Когда понадобится рисовать людей или чего еще в интересной перспективе, придется вписывать их в кубы. Так что этому я бы изначально и учился.
>>535281Так анон писал, что с натуры рисует. Ты видишь что я вообще изначально писал? я говорил, что с натуры нужно визированием, а "изголовы" офк через кубы>цилиндры, всё как и завещал Робертсон.
>>535292Мне лень читать всю вашу дискуссию. Ящитаю, рисование с натуры не нужно. Для рисования с натуры есть фотоаппарат.
спасибо чуваку который порекомендовал люмиса, я не читал, но просмотрел картинки и кажется что-то вдуплилуровень араки всё ближе
>Мне лень читать всю вашу дискуссиюЗачем тогда влезать и кукарекать? Высрать для того чтобы высрать? Дубль треда твоих рук дело?>>535294>рисование с натуры не нужно>>535281>людей вписывать их в кубыВесело тобой быть наверное
>>535294>Ящитаю, рисование с натуры не нужно.Для учёбы нужно.Для выражения «я так вижу» нужно.Для тупого копирования «мамсмариякакфотик» не нужно.я всё
>>535322Мне сказали что чтобы постичь объем, цвет и вообще научиться рисовать, надо рисовать с натуры, поетому и пытаюсь. С фоточек куда легче срисовывать, надеюсь натура прокачает!
Чтож, нубач, поздравь меня. Мой первый скетч за долгое время. Нет, не срисовывал, сверялся только с тем как выглядит шапка.
>>535241в чем проблема?или ты там собрался картины на рисовом зёрнышке рисовать?рисую шариковой ручкой на А4, толщины хватает. сначала брал на 0.5, потом хуй забил и начал брать все подряд включая 1.0, ибо вообще похуй
>>535405Ну так и чо? Тут-то в кубцы они не вписаны, тут просто для ориентира в пространстве коробки даны.
>>535411https://youtu.be/LVn205YsQhY?t=838Еще он в каком-то интервью говорил, что представляет людей как куб, но мне это искать лень, так что я конечно же пиздабол.
>>535416да всё правильно. Чтобы вписать человека в перспективу, нужны понятные и простые ориентиры. Коробки и прямоугольные плоскости — самое то для первой ступени.
>>534931>Я теперь с одноточечной угораю это же какое-то изнасилование кубовНет ни какой одноточечной перспективы. Есть частный вырожденный случай когда передняя грань куба перпендикулярна линии зрения. При этом две точки схождения находятся бесконечно удалённо, оттого часть линий паралельны. Держи всегда в уме что есть только трёхточечная перспектива.То что ты нахуярил на пикче это не кубы а какая то ёбань. Алсо не строй в одноточечной слишком далеко от центральной точки. Искажения будут за пределами угла обзора человеческого глаза. Одноточку нужно юзать когда ты хочешь какой то один объёкт сделать.
>>535398>Какой же тогда подходит лучше, чтобы упражняться по гайду Питера Хана?Для рисования то понятно что что угодно подойдет
>>534944>>534945 - нет.Раушенбаха в рекомендованное нубам? Да ты ахуел! Из книг по перспективе только Соловьёв полностю закрывает все вопросы, но изложение нудное и дохуя строгой геометрии.Карлова по скотине зря вычеркнул пидор. Да мало наглядности, но в книге расписываются несколько дохуя важным моментов, такие как рисование молодых старых животных, скатывание в стилизиацию и СИНСАРКОЗИС Многие ничинающие рисователи продолжают добавлять лошадям КЛЮЧИЦУ блядь!
>>535461Хуй знает, эмоции у него не выражаются, только вешать всякое говно на тело. Я думаю ему половину циркулярной пилы вместо ирокеза нарисовать... Надо подумать.Короче че-то я по-моему часа два рисовал голову и левую руку, а потом за 40 минут быстро накалякал всё остальное. На ноги у меня просто старание кончилось. Я не хотел вообще 4 ноги рисовать, но я сразу нарисовал две передние ноги так, понял что это дебильное положение ног и стоять он так не сможет, но вместо того, чтобы перерисовать ноги, я прихуячил еще две сзади и получилось еще уебищнее.
>>535462Всмысле "эмоции не выражаются"? Он же андроид, значит эмоциональные позы те же, что у человеков.
>>535405Ты не видишь разницу в смысле этих кубов? коробку для цилиндра рисуют, чтобы построить цилиндр из головы, это логично и других путей как бы нет. А ты нам вбрасываешь какого-то рандомного рисоваку, который просто начинает набросок идеальной фигуры человека с простых фигур, дабы не проебать перспективу, как сказал анон >>535411А теперь покажи, как этот же рисовака будет справляться не с аполонами с идиальным телом, а с жиробасом, у которого ввиду его комплекции выпирающий на ещё одну такую же коробку живот и непропорционально маленькие, ненакаченные плечи. Ага, вот тут-то он и обосрётся со своими кубами.
>>535473Ну бро, камон, чел может носить хоккейную маску на роже, но ты же всегда поймёшь его эмоции по положению тела, как расположены руки и пр. Я об этом же.
>>535449Я это понимаю, поэтому и нарисовал именно так, потому что много всяких нубогайдов и прочих картиночек, в которых при объяснении одноточечной в пример кидают подобную хуйню. Далеко ходить не надо, открой гугол по сабжу, в картинках будет куча ереси по типу пикрила>>535462Блятб, как же я ему завидую, вот об этом я и говорил, что у некоторых и без какого-то скила хватает мозга чтобы визуализировать идею, а у меня..
>>535473Давай ка не пизди ленивый уебок, можно хоть камень сделать ярким и эмоциональным, а робота так и подавно.
>>535503Но я и не хотел делать робота эмоциональным... Хотя наверное даже с его конструкцией выражать эмоции можно. Допустим если б я хотел показать его испуг, то он бы присел на свои 4 лапки и закрыл "лицо" руками, хотя при этом сохранялась бы его неподвижная улыбка.
>>535510чому та напомнил робота из какого то мультика или игры в стиле английских господ, такого с усами, моноклем и во фраке
Копирую с анимутреда.Несколько книг для начинающих по вкатыванию в маняме и Лумис с Хэмптоном, может кому пригодится https://dropmefiles.com/3RGSc
>>535523Спасибо спрошу у тебя, но если кто еще может подсказать, буду признателен.Хочу уметь приблизительно в такие женские пропорции лица, стилистику и эмоции, мимику в такой рисовке, не буквально точно так же но чтоб я понимал что к чему.Не то чтобы я фанател от кувшинова и того что про него говорят здесь и вообще, но он скорее владеет этим навыком который меня привлекает в сфере женского образа и портрета.Подскажите в какую сторону копать, что тренировать, с какой стопкой книг ознакомиться, вообщем как познать тян, нужно ли лизать ее белую вонючую пеездуу фууу?Но а если серьезно я остановлся на ногах у хэмптона и как раз начал главу у люмиса про женское тело.Интересуют как портреты так и фигура в целом
>>535532Ну, если хочешь именно лица, то и ищи книги по рисованию лиц. Думается мне, для начала тебе надо анатомию лица посмотреть, и хорошо в ней разобраться. Ну и посмотри у Лумиса отдельную книгу Рисование рук и голов, возможно там найдешь что то полезное для себя. И не забывай разбирать как рисует лица тот же Кувшинов, посмотрел - запомнил - попытался повторить.
>>535527Ну это далеко от того, что я в своей голове вообразил. Смотрю на кривой глаз и думаю каким образом у металлического робота припаянный глаз так сместился.
>>535532>Хочу уметь приблизительно в такие женские пропорции лицаэто работает не такобычно учатся рисовать лица вообще, стилизация приходит потомебашь всё что советует шапка, перспективу можешь отложить на потомлумис неплох для основ, но лучше просто рисуй головы как можно больше
>>535541Честно не знаю, давно сохранил себе.Потом заметил что меня даже интересуют тянки внешне похожие на первый пик
>>535539Он его оторвал и вставил не туда, ну да у меня свой робот у тебя свой в этом наверно и есть прелесть воображения, а рисунок язык его выражения
>>535535>>535540Спасибо, да я тоже думаю что стоит ознакомится с основами вообще и отточить на практике с натуры на симпатичных по моему мнению лицах.ну да и попробовать повторить за кувшином.я просто не совсем понимаю в градации сложности книг.Например далее у меня по плану баммес и еще одна книга не помню название, но без хемптона или вилпу мне было бы сложно вникнуть, да даже сейчас в обнаженную натуру люмиса без понятия гестур и баланса понять такое, ну не знаю мне так точно было бы сложно.
петушивые, что считали нужным свернуть робочелендж добавив полтора робота из прошлога треда в шапку ещё тут?
>>535554Возможно новичок, но не точно. Тем более зачем делать пикчу, если на скриншоте всё то же самое. Я же не прошу редлайнить, просто подсказать, где проёб. Хули злишься то, лучше бы обьяснил как надо.
>>535555а зачем тебе объяснять, что не так, если твой главный косяк - отсутствие опыта? почитай книжки, посмотри арты, нарисуй сотню-другую таких же штук и тогда не будешь косячить, исправлять такую какаху - трата времени, которое можно провести за обучением
>>535532>Хочу уметь водить Audi A8, 2008 года выпуска, чёрный седан, с левым рулём.>Подскажите, какие книжки читать, чему учиться?
>>535555Ты же определенно не с головы рисовал фигуру, правильно?Чтобы увидеть, где ты накосячил, наложи слой с фигурой на слой, с которого ты срисовывал и сделай первый слой прозрачным. Сразу увидишь, где обрисовался.
>>535556Но как я перестану косячить, если не пойму, где именно косяк. Я просто пойду и нарисую ещё сотню таких же рисунков с той же проблемой, но замечу её лишь тогда, когда меня ткнут в неё носом.
>>535561>Но как я перестану косячить, если не пойму, где именно косяк>почитай книжкишапка написана не просто таксмотри, я могу сказать тебе ГОЛОВА СЛИШКОМ БОЛЬШАЯ, и в следующий раз ты сделаешь голову меньше, но это хуёво, потому что на самом деле проблема не в большой голове, а в том, что ты не знаешь пропорции, анатомию и перспективу
>>535555Приеду домой могу заредлайнить если хочешь, пирожечек.1 определи центр в районе шеи 2 на переднем и заднем плане размеры симметричных частей тела должны отличаться( ее левая грудь меньше, правый локоть почему то больше, ее левое бедро должно быть больше, левая ступня не совсем в том ракурсе в котором как мне кажется ты хотел изобразить фигуру.3 опять же может это ракурс может анимэ но пупочек не совсем тамИ таз вот насчет него, вот здесь я просто выражаю свое личное виденье и ничего далее серьезно можно не воспринимать.Женский таз - место где соединилось противоречие, плодский рай и колыбель жизни посреди смердящей помойки, страсть и апатия.Такую природную контрастность стоит подчеркивать в своих работах, даже просто думать об этом, и пускай это может быть просто тян 12 лет и ни о каких особо выраженных формах и речи нет но не стоит забывать про нежность и бархатистость юного возраста с промелькающим сладострастным будущем.Я не знаю как именно но я стремлюсь уловить подобное и тебе советую, все начинается с мысли с установки
>>535564Нет, редлайнить не надо. А вот про симметрию полезно, спасибо.Чувствую себя пиздюком, которому батя сказал идти и самому заработать денег на конфеты, но потом пришла мамка и таки дала их
>>535557Большое спасибо за логичное изречение, мне понравилось:3Интересуют книги в качестве дополнительной проверки и более структуированной подаче информации.А с натуры я практикусь каждый день но результат как обычно.Хочу охватить как можно более широкий спектр подходок теме портретов, поэтому и спрашиваю
>>535569забей на книги, процесс обучения должен состоять из рисования на 99%если не можешь понять, как рисовать что-то конкретное типа носы в 3/4 - заглядываешь, сверяешься, копируешь пару раз и продолжаешь гриндить, навык появляется только так
>>535570Спасибо за рекомендацию, я с тобой согласен. Просто может однажды меня кто нибудь попросит обучить его рисованию, а я ему все по полочкам разложу да так чтоб даже мартышка поняла, а потом мы страстно поебемся представляя что наши тела сражаются за обладание бананом, но это моя фантазия.про обучение.
>>535571просто придумай какое-нибудь эзотерическое дерьмо типа "загляни в свою душу и осознаешь суть рисования" и нормисы сами будут просить залить их бездарные ротики спермой, чо как не художник
>>535582> Губы прекраснойпольки затрепетали, суля ему певучее раскатистое счастьетеперь я знаю что говорить неадекватам в этом треде
Короч добавил деталей на него, буду считать это финальной версии первой картинки. Может потом раскрашу его... или забью хуй, тоже возможно. Завтра наверное начну перерисовывать в разъебанном виде.
Как правильно срисовывать лица чтобы не проебаться с перспективой? Я пытался строить основу под лицо паралельными линиями, а оказывается на фотке то нихуевое искажение (которое я вообще не заметил конечно же), неудивительно что нихера не похоже получается
>>535695Да действительно, думал что на эту ногу вес тела перенесени что с таким балансом она должна быть в упор разогнута но это черезчур, да вообще много чего не так, поупражняюсь еще
Короче, самому учиться рисовать - залупа полная. Нужна школа. Уже джва дня пытаюсь нарисовать череп в три четверти. Нихуя не ясно как строить. Нигде нормального гайда по конструкции нет, сплошные совы.
>>535748Кубик с шариком освоил уже?Скечфаб, ду ю кнов ит?https://sketchfab.com/hitrpr/collections/skull-ref
>>535748в 2018 году человек не может найти нормальный гайд рисования черепа. А дышать тебя тоже учили в спец. школе?
>>535749Освоил. Но моим попытки вырезать из лумисовского примитива черепную коробку приводят к хуите. Баммес еще более непонятен.>>535752везде рисование совы
>>535772Ты или находишь свои формы, на которые тебе проще делить череп или перенимаешь из учебников.Самая лютое упрощение, которое я видел — это три пропорциональных куба и яйцо с цилиндром внутри них.Но, сдаётся мне, ты не освоил ни цилиндр ни шар полноценно, раз не можешь их произвольно рассечь и скомбинировать.
>>535775Вот, вот чего не хватает. Таких вот детальных разборов для совсем даунов. А вообще я сейчас загугил линейно-конструктивное постоение черепа и нашел урок. Не стоило мне недооценивать рунет.
>>535748>Нихуя не ясно как строитьпостроение головы через кубы это мемас, просто срисовывай с натуры и тренируй визуальную библиотеку
Давайте каждый тред, вторым постом проводить челендж роботов. А потом делать из них Оп-пик. Типа как в критика треде или анимутреде. Если их будет слишком много, можно брать только ньюфаговые. Мол, увы, ваш робот слишком хорош, пиздуйте в критика-тред.
>>535815Можно просто несколько слов рандомить, вот тебе и челлендж. Растения-убийцы, Советский футуризм, Стимпанк, Магия или маги всякого говна, начиная от магии земли, заканчивая магией сыра и прочее прочее...
>>535818Ну в изначальном посте, роботы были обоснованы тем, что многие начинающие дрочат кубы и Робертсона, поэтому напрашиваются роботы, состоящие из кубов и т.д. Растения-убийцы звучат круто.
>>535826Про то, что роботы наиболее простая и благодатная тема то понятно, но на одних роботах далеко не уедешь, тем более, как мы видим, в основном рисуют хуманизированных роботов, так что уровень кубиков у большинства пройден
>>535833> так что уровень кубиков у большинства пройденТред не должен развиваться с ньюфагами вместе. Иначе скоро придеться создавать еще один ньюфаготред, для которых уровень кубиков не пройден.
>>535842Ну кубики это совсем начало. Даже если ты совсем нуфаг, ты можешь нарисовать что-то кроме них. Я не предлагаю, как ты сказал, развивать тред вместе с сейчашними нуфагами, просто предлагаю немного отойти от кубов и взять другие темы. В конце концов кубы, при желании можно найти где угодно. Абсолютно в любой из мною предложенных, и даже из не предложенных тем.
Как я уже говорил в начале говорил, роботы в итоги нинужны. Ты хотел завставить анона дрочить кубы посредством роботов, но никому не интересно дрочить кубы. Все просто хотят рисовать. Как я и говорил, все будут рисовать то, что хотят. Посмотри на то, что все рисуют, проанализируй.Мы имеем определённое количество железяк, многие из них очень даже интересные, но все рисуют как хотят. Никто не пытается ладно, почти никто выдрачивать кубы, все просто скетчат так, как им хочется. Ни у кого не возникает мысли "о, нада заебенить железяку по заветам дядюшки Робертсона", все просто хотят принять участие в челендже, потому что это интересно. Челендж не должен мотивировать дрочить кубы, челендж должен мотивировать рисовать, выкладывать рисунки, утоляя своё вниманиеблядство и рисовать с ещё большим желанием дальше. Но в чём суть если все будут рисовать одних только роботов? Все должны до бесконечности на протяжении всех тредов дрочить твои кубы, потому что ты так скозал? Никому это не нужно. Ибо у каждого свои предпочтения. Я конечно понимаю, что прошлый оп знатный кубоёб и ему норм. Но тут есть и те, кто прочекал вскользь перспективу на уровне Норлинга и просто пытается научиться рисовать человечеков, маняме и ещё что-то. Каждому своё крч. Даже если по прошествию треда мы запилим опять роботов, то у половины тех, кто принимал уже принимал участие не будет желания, просто потому, что он "уже участвовал в робочелендже", при этом, будь новая тематика, многие уже с новым азартом возьмутся за карандаш. Посему в новом треде офк нужна новая тема для челенджа.
Кстати, отписывайтесь с прикрепом к шапке, кто что ещё читал что не указано в шапке офк и может рассказать как ему это помогло, чтобы новые аноны могли спрашивать о книгах и получать ответ не в стиле "я рисую на среднем уровне и уже знаю как держать в руках карандаш, посему, когда по приколу прочитал Эдвардс\фанвизпенсил лумиса\додсона посчитал это всё ссаниной и конечно же спешу об этом сообщить вам"потом офк воткнём в шапку
>>535892>Я конечно понимаю, что прошлый оп знатный кубоёб и ему норм.Ебанулся? Ты мою шапку вообще читал?Энивей мне все равно какие там будут челенджи. Но делая челендж про роботов, я впервую очередь думал о том, что будет проще всего нарисовать ньюфагу. СОВЕЦКИЙ ФУТУРИЗМ это явно не для нуба задачка, ты бы еще попросил его нарисовать "как течет река" лол.>>535893Чет ты дохуя на себя берешь. Зачем вообще эти списки летаратуры собирать? Все эти книги, план обучения, все ссылки, все что можно было собрать уже есть в FAQ треде в шапке.Ты хочешь свою версию версию FAQ треда тут устроить? По всем этим книжкам так же можно получить совет в том же FAQ треде. Не страдай хуйней, шапка должна стимулировать анона рисовать и показывать в какую сторону двигаться, а не быть ебучей библиотекой и FAQ-тредом ver.2
>>535912кубоёбу не понравилось, хехмда. Ты что-то конкретное хотел сказать или так, поплакать зашёл? >СОВЕЦКИЙ ФУТУРИЗМ> это явно не для нуба задачкаПиздатый лозунг, ток для чего он тут? Ахуенно же у тебя припекло, что аж вместо слов из треда ты там уже какие-то себе сам придумал. Только вот тебе момент, никто не говорил про твой хуизм, предлагали что-то такое же лайтовое и интересное.Но в поддержку тебя я продолжу. Я тут норлинга прочёл, перспективку изучаю, то-сё, поэтому вдохновляясь ей, зацени:КРИВОЛИНЕЙНОЕ ПОСТРОЕНИЕ - НЕ ДЛЯ НУБА ЗАДАЧКА!>Чет ты дохуя на себя берешь..Нахуя вот этот высер, если ты сам делал шапку как в фактреде? или у тебя многоходовочка была такая типо, "Нет, она не как в фак треде, потому что она уёбищная!"Но если ты не понимаешь, я объясню. Для того, чтобы нуфенги не бегали туда-сюда, для того, чтобы можно было спокойно и лампово тут окуклиться и всё. В фак треде всем похуй на нуфенгов, их просто пошлют нахуй или к нам же, лул. Поэтому у нас свой фак, спешл фо нуфенгс
>>535918Едрить ты порвался дебич.У меня в шапке была напутственная речь и пару книжек с которых стартануть. Ты же все какими то книжками засрал, даже ОП-пик, и превратил это в нечитабельную стену текста.У меня нет желания с тобой тут дискутировать на эту тему. Просто скажу, что ты увлекся и решил дохуя на себя взять. В прочем право твое.
>>535924Молодец что закончил, хорошая работа.Не забудь адресовать на пост с челленджем по роботам, чтоб твоя РОБота не проебалась
Фотка картинки с какого-то хуя сделалась горизонтально. Я ее повернул на пеке на 90 градусов, но на двач она все равно грузилась горизонтально. Ну и короч я немножко случайно ебнул по клавиатуре рукой. Я вроде легонько ебнул, но большая часть кнопок перестала работать, мда... Хорошо, что старая в коробке лежала.>>534743Вот мой робот. Рисую недели две, этих робот в сумме наверное часов 5 рисовал, хотя я долгие перерывы делал и плохо за временем следил. Нихуя не использовал и прочитал 20 страниц веселья с карандашом Лумиса... Надо в общем-то продолжить книжку дрочить.
>>535925Если, кто-то пишет больше слов, чем ты можешь прочесть за минуту, это не значит, что этот кто-то порвался. Я первым сообщением в треде отписал, что я длиннопостер, что каждым постом и доказываю, так что соре, у вас пробитие"Порвался", это когда "дебич" выливает тонну бессмысленного текста, который не несёт никакой смысловой нагрузки, а создан ради того, чтобы просто выплеснуть свои эмоции и возможно как-то подколоть оппонента. Ну, как например в этом сообщении >>535912Я конечно думал, что в итоге тот "дебич" что-то имеет против моих шапок, но как оказалось тут >>535925он просто навсего беспокоится за меня, и в целом не запрещает делать шапку так, как я хочу. В чём смысл тогда сообщения? Правильно, ни в чём. Никакой смысловой нагрузки, просто очередное "лишь бы высрать".Если бы ты не хотел "дискутировать на эту тему" ты бы и не начинал, не надо маняврировать на середине, выставляя себя в свете "ой смотрите, я же перестал, а этот бука всё ещё ругается"Кстати мне нравится как ты мимикрируешь под меня подачу вступления <3>Ахуенно же у тебя припекло>Едрить ты порвался>>535929Не надо, я и так схоронил. Это был тонкий троленк кубоёба в отношении меня.>Кстати, отписывайтесь с прикрепом к шапке..>Не забудь адресовать на пост с челленджем по роботам...Ну типо я тупой, мне надо всё линковать прикрером, я же попросил линковать прикрепом в том сообщении, а то проябу, ну потому что типо я тупой)0)0
>>535935Ну если ты не уловил смысл, не значит что его нету.>Это был тонкий троленк кубоёба в отношении меня.Чини детектор
>>535935Про прикреп с роботами написал я, а я третий анон который не участвует в вашей дискуссии о шапке и прочем.
>>535936>Ну если ты не уловил смысл, не значит что его нету.>Я конечно сманяврирую по касательной, но пояснять ничего всё так же не буду.Ну вы шо, есть там смысл, есть и всё тут, шо? не словил его? ну эта не значит, что его нет. Но он там есть, чесна)0>>535937Ну соре, я тоже не без изъяна и шизы. Вот, кубоёб например везде мерещится.
>>534743>>535834 рисую давно, точного числа не назову, никаких книг не читал, на курсы не ходил, нарисовал + придумал за 20 минут, использовал карандаши и бумагу.
Я тут посчитал, 400-450 часов уже дрочу кубы. И до сих пор абсолютно не умею рисовать.А вы сколько кубы дрочили, котаны?
>>536022Может стоит перестать дрочить кубы и начать что-нибудь рисовать? например, нарисовать как течёт река.
>>535859Идеи у тебя классные, даже уверенность в позах проглядывается и ногу в ракурс умудрился засунуть, молодец.Продолжай, у тебя хорошо получается.На этом уровня я бы уже проюовал добавлять тени и увеличивать контрастность
>>536140Вообще верно, для поддержания стабильного скила на уровне нуб в треде.Но если все нубы в треде, не будут ли они бегать в соседние треды за советом и вконце концов вытекут ?
>>536149>и вконце концов вытекутКонечно вытекут. Это же тред для ньюфагов. Человек не может быть всегда ньюфагом, освоился немного - пиздуй из треда.
>>536165Он может быть вечно необучаемым. Но не ньюфагом.Давайте разграничивать эти понятия. Мне кажется ньюфагам лучше будет с такими же ньюфагами сидеть, а не с дебилами. Иначе тут будет ведро с крабами и болото. Анскильные дурачки будут раздавать нубам советы превращая их в таких же анскильных дурачков.
>>536170А что такое анскильный, это какая категория рисовак и чем определяется?я серьезно спрашиваю, потому что не знаю
>>536180Ну когда человек перестал прогрессировать не добившись никаких результатов. Очевидно предположить, что он делает что то не так или он просто необучаем.Имхо, но если за пол года не качнулся до среднего по доске уровня, то не стоит заниматься рисованием дальше.
>>536183Спасибо, звучит жестоко конечно.Но я тоже думаю что такие люди должны решить сначала свои проблемы а потом учить других
>>536183Что есть средний по доске уровень? Скринь пару примеров, будет ориентиром что нужно уметь с нуля за под года
>>536207третий с референса вроде, но да, качество примеров не консистентуровень 2 за несколько месяцев вполне можно достичь, если не аутировать в кубы всё это время
>>536204Тогда всем крутанам, которые выкладывали свой прогресс, стоило было забить по твоему авторитетному совету. Например сакими и майлзу
>>536185не путай необучаемых с людьми подвержеными синдрому вахтера>>536189>>536183>Имхо, но если за пол года не качнулся до среднего по доске уровня, то не стоит заниматься рисованием дальшеИмхо, но с таким мнением проследуйте ка в пешее эротическое путешествие, судари. что мне там дропать и как расоряжаться своей жизнью я разберусь как-нибудь сам без таких мудрых советчиковмимо необучаемый который за год не достиг уровня >>536204
>>536211Первый пик июль 2005, второй август, третий ноябрь, что уже выше среднего по /pa . А через полтора года он делает пик4 и ловит волну хайпа.Тут как раз прогресс просто очевиден.
>>536231Ну ок. Первый пик июль второй октябрь. Ахуительнейший прогресс за 3 месяца. Так и не увидел топтаний на месте по пол года.
>>536180https://vk.com/public63330207 думаю вот этот подойдёт. Научившись рисовать 1 ракурс, он клепает в нём уже больше года.
>>536284Я посмотрел его старые работы, у него действительно были годные рисунки, и с анатомией и с покрасом, со всем, не понимаю как он так деградировал.>>536283Но не джва года подряд же бля одно и то же.
>>536285>не понимаю как он так деградировалкак сакими - понял, что можно ублажать нормисов и посредственным качеством, если быть популистомв таких изначально нет внутреннего стремления совершенствоваться как художник, цели достичь уровня старых мастер или ким чон ги
>>536208Уровень 2 просто не нужен. Он не дает ничего. Лучше аутировать в кубы дальше, пока не начнет получаться нормально.
>>536294помните, дети - если вы дрочите кубы больше недели то никогда не научитесь рисовать, не благодарите
>>536295Это такое же мнение анскилла, потому что ты повторяешь за человеком, который делал так, но он скорее всего рисовал в детстве.Что норм ребенку то не норм взрослому.
>>536295Люто двачую. Там информации то с гулькин нос. Что там вообще можно дрочить? Линии к горизонту сходятся, в одну, две или три точки. Даже с учетом, построения падающих теней и отражений один хрен не больше недели. Книга норлинга по перспективе это брошюрка на 83 страницы. Это за вечер прочитывается и за два прорабатывается. А если выбрасить из книги всю воду и повторения одного и того же, инфы будет не больше чем в инструкции к вибратору. И этой инфы хватит для 99% работ.Даже сраный Робертсон со всем своим пафосом, не смог высрать больше чем 202 страницы.
>>536298Не утрируй, никто не говорит буквально про куб. Сочленения форм можно дрочить, объем, рендер. Это все кубы.Так-то, по идее, ни на что не отвлекаясь года за полтора можно осилить.
>>536299Я и не говорю буквально про куб. Под кубами подразумевается перспектива, построения, падающие тени, элипсы, отражения.Рендер к кубам не относится и дрочится не кубами, а полноценными работами.
>>536299>Не утрируй, никто не говорит буквально про кубэто ты не говоришь буквально про куб, а очередной ньюфаг-аутист, зашедший в тред, будет дрочить кубы месяц, полгода, год, и получит>>536022>400-450 часов уже дрочу кубы. И до сих пор абсолютно не умею рисоватьтак что все упоминания кубов нужно выпилить нахуй, ни люмис, ни хэмптон, ни додсон в книгах для новичков не про какие кубы не говорят, если они не являются частью построения более сложных формперспектива это вообще такая ебота, которую новичку помимо простейшего "линии сходятся на горизонте" знать не надо пока он не освоит построение и анатомию, нахуй
>>536305Хемптон не новичковый совсем, его надо начинать даже не на первом году, вот и не говорит.А рисовать хотя бы без задроченных примитивов вообще глупо, будет получаться плоская хрень.
>>536307во-первых, хэмптон это первая книжка по анатомии всех стремящихся в реализм и гиперреализм - туда, где минимальной вводной люмиса недостаточновнимание, знатоки, вопрос - чем нужно заниматься целый год, чтобы не суметь дойти до анатомииответ - спорить с анонами на двощево-вторых - не нужно уметь рисовать идеальные кубы/элипсы/цилиндры чтобы использовать их в построении, а нарисовать нормально выглядящий кубец сможет полный ноускилл, окончивший школьный курс геометрии
>>536309>аппеляция к авторитету>на анонимной доскеэтот кубодрочер сдулся, тащите новогодостаточно будет сказать, что за полтора месяца я развился больше, чем 90% сидящих в треде
>>536310Ну это тебе пока так кажется. У тебя даниг крюнич пока просто. Потом ты поймешь что плосковсрат, и наступит разочарование оттого что дальше не порисовать, придется дрочить кубы.
>>536303Кубы - это основы. Передача формы и объема в пространстве, что включает в себя и построение и светотень и перспективу.
>>536311о, великий кубодрочер, продемонстрируй же мне великую глубину и объем форм, выкованную тысячами примитивов, вдроченную сетками перспективы в память, как молитвухотя постой, ты не сможешь, потому что буквально ни один успешный художник не дрочил кубы вместо рисования
>>536314Не можешь рисовать в пространстве объемные объекты = не можешь рисовать. Как ты можешь рисовать вместо обучения рисованию, если ты не можешь рисовать, долбоеб? Если бы я мог, я бы рисовал.
>>536315Ты в каком то порочном круге, не рисуешь потому что не умеешь, а не умеешь потому что не рисуешь. Зато геометрию подтянул
>>536315>Как ты можешь рисовать вместо обучения рисованию, если ты не можешь рисовать, долбоеб?хммм, дай подумать, как же можно рисовать вместо обучения рисовать...о, точно!ты рисуешь, как говно, пока через практику не перестанешь быть говном, в процессе расширяя свою визуальную библиотеку, понимание трёхмерного пространства и светотени через НАБЛЮДЕНИЕ ЗА РЕАЛЬНЫМИ ОБЪЕКТАМИ, а потом дрочишь хуец вместе с ким чон гиа, ещё я пропустил тот момент когда ты понимаешь что 90% теории о перспективе для рядового художника-не-архитектора это то что параллельные линии сходятся в одной точке
>>536319Это работает когда тебе лет 17, и ты можешь выкинуть 10 лет занимаясь всякой хуитой, зато нискучна.Энивей, с тобой и спорить нечего. Такое мнение что-то значит от человека который уже прошел по определенному пути и имеет результат.>>536317Зато ты дохуя в непорочном круге, при том что в среднем по разделу из ньюфагов не остаются говном 2%.Те кто уже умеет как правило рисовали с детства, кто не рисовал с детства должен дрочить кубы. Вот и все дела, чудес не бывает, ебанашки.
>>536319а по моему вы оба в чем то правы, а в чем то нет, например через простое наблюдение я ничего не смогу проанализировать до тех пор пока не дрочну теорию, например с тенями так, но и как твой аппонент задрачивать кубы до посинения мне тоже кажется не правильным, по мне так надо сочетать и то и другое и третье
>>536321>и ты можешь выкинуть 10 лет занимаясь всякой хуитой, зато нискучная даю тебе самый быстрый способ прокачаться, а ты плюёшьсяну, моё дело предложить, плебсы уж сами разберутся какой дорогой идти>Те кто уже умеет как правило рисовали с детствада, вот повезло детишкам, ведь их МАЛЕНЬКИЙ МОЗГ и ВЫСОКИЙ АЙКЬЮ позволяют им схватывать информацию гораздо быстрее, чем тупым взрослым, которые окончили школы, университеты и развили в себе навыки к обучению и концентрации, кекобъяснить в чем ты шизоид или сам догадаешься?>>536322>например через простое наблюдение я ничего не смогу проанализировать до тех пор пока не дрочну теориюочевидно, если не знаешь, как что-то делается - открой книжку и посмотри, в противном случае ты будешь изобретать велосипедно когда ты впитал в себя важную информацию, нужно садиться и ебашить с натуры(размешивая рисованием из головы, если хочешь им заниматься), а не задрачивать одну и ту же аутичную тематику пока не откроется третий глаз60 минутных гестурок и пять-десять скетчей-натюрмортов в день на протяжении недели прокачают тебя лучше чем десять лет кубов, это я тебе гарантирую>>536324гуд джоб, анон
>>536326Кто ты такой, чтобы давать самые быстрые способы? Вот серьезно, подумай. У тебя объективно нет опыта, даже личного, а уж преподавательского и подавно.
>>536327>Кто ты такой, чтобы давать самые быстрые способы? кто-то кто действительно улучшил навык и что-то нарисовал?))ну и я абсолютно уверен что могу ебашить лучше тебя, хотя рисую меньше, поэтому мой опыт стоит дохуя, а твой нет
>>536328>кто-то кто действительно улучшил навык и что-то нарисовалДелись методикой успеха, кого читал, что и сколько рисовал в день, не молчи, анонче.
>>536329делюсь с тобой, плебс, победной стратегией, но только сегодня, так что вникай в моё послание теберисуешь 100 минутных гестур в день, 10 натюрмортов, 100 скетчей голов по методике люмиса из фантазии, 10 черт лица на выбор, 10 скетчей собственной руки, 2 полноценных портрета и 2 вольных копии работ художника который понравится, в книжках смотришь картинки и не выебываешьсявсё занимает 4-5 часов в день, но если ты не можешь столько потратить то мегахудожником вроде меня тебе не стать>>536333не думаю что кто-то пытается так прокачаться, но если да - рип ин писс
>>536344действительно, сложнейшая форма, требующая многих миллионов часов, вложенных в оттачивание мастерстваwhatever you say, анонче
>>536340>рисуешь 100 минутных гестур в день, 10 натюрмортов, 100 скетчейС таким адовым режимом не продержишься и года, а рисовать, если это твоя работа, надо постоянно и всю жизнь. Уменьшить в 2-3 и норм будет. С остальным согласен.
>>536350ну это и не план, которого надо придерживаться год, только до облысенияно даже если ты месяц будешь по нему задрачивать, то намутишь 3к гестур, 300 натюрмортов и 3к голов, после чего ты будешь вполне себе ничего и в гестурах, и в натюрмортах, и в головах, а там уже концентрируешься на чем-то конкретномно я согласен, рисовать столько, что тебя начинает тошнить от процесса - только во вред
>>536349Ты не понимаешь значения выражения дрочить кубы. Тебе даже объяснили, что и перспектива, и рендер, и даже гестуры тут подразумеваются, но ты продолжаешь не понимать и кривляться.
>>536354гестуры это один из топовых инструментов развития навыка рисования людей из воображения, который помогает и с динамичностью, и с пониманием пропорций/анатомии, не приводящих к созданию деревянных человечковнатюрморты расширяют визуальную библиотеку, если не рисуешь одно и то же, а это всегда хорошолюмисоголовы сами по себе рисуются из головы, так что это объясняет само себятаким образом я считаю, что ты не прав и тупица>>536355>перспективада>рендернет>гестуры лолнетно ты продолжай подмену понятий, конечно
>>536356При всем при этом ты не знаешь как прикрепить ноги к жопе, лолка. Потому что не учил взаимодействие форм, самоую сложную часть из всех.Это просто иллюзия рисования, пока ты рисуешь контуры и думаешь что что-то можешь.
>>536358открываешь хэмптонасмотришь на картинкиyou're golden!хотя не думаю что тебе такое поможет, всё-таки подрочи ещё кубов>>536359>Как вам мой план?зависит от того что ты хочешь делать, маняме/академ/character design/enviromental/дрочить на холст/так далеено вообще поменяй олсона и хэмптона местами, двавабокс даёт базовые знания о перспективе, новичку хватит
>>536356Какую подмену понятий, блядь, это же просто мемчик, дрочить кубы говорят тем, кому нужно заняться базовыми вещами, которые описаны и у Люмиса, и у Робертсона, и у Вилпу и всех остальных (со своей спецификой и контекстом). То, что кто-то подумал, будто это буквально рисование кубиков, никого вообще не волнует. Вот и ты не так понимаешь слова и хочешь, чтобы их не говорили, потому что у тебя припекает от твоего недопонимания.
>>536360>зависит от того что ты хочешь делать, маняме/академ/character design/enviromental/дрочить на холст/так далееХочу рисовать придуманные сценки, мечтаю намутить крутую визуальную новеллу.Можешь еще что-нибудь посоветовать? Как тебе идея посматривать Олсона по одному видосику за вечер, тем временем читая Хэмптона? Прочитать Норлинга, чтобы браться за тело, зная о перспективе побольше?
>>536361я не знаю, тебе ли, дауну, это уже кучу раз говорил, и показывал в ньюфега выше по треду, который дрочил кубы хуй знает сколько часов и заебался с рисования, или может ты не видел личнотреды, начинающиеся и заканчивающиеся с рисования БУКВАЛЬНЫХ, СУКА, КУБОВ, и что мне похуй, какой смысл вкладывается в слова, если они воспринимаются ньюфагами иначе, но я скажу ещё разне существует БАЗОВЫХ ВЕЩЕЙ(ТМ), существует перспектива, анатомия, построение, гестура, твоя жирная мамка и далее по списку, и ньюфагу в ньюфаготреде нужно говорить не идти дрочить кубы, а идти дрочить конкретные вещи, потому что ньюфаг чаще тупой, чем нетмы достигли взаимопонимания?>>536363я учу дизайн персонажей и не квалифицирован, чтобы отвечать на этот вопрос, но думаю, что в твоём случае хорошее понимание перспективы это важно
>>536365>перспектива, анатомия, построениеЕсть только способность манипулировать 3д формами в голове и на бумаге, если ее нет - ничего нет.Все эти анатомии это 3д формы. Сложные формы. Если ты не видишь как они выглядят в пространстве в разных ракурсах, ты нихуя не нарисуешь.
>>536365Достаточно объяснить значение и отправить в прикрепленный тред, там же есть сборник книжек. Вообще это странно, что ты, будучи мемным дитём из б, не можешь воспринять местный мемчик. Опять же, всем поебать, что кто-то не так понял, все продолжат говорить, как говорят, а про конкретные вещи рассказывать в ответ на конкретные вопросы. Чего ты добиваешься-то?
К примеру, есть точка, и из нее выходит стрелка. Она может указывать в любую точку окружающей ее сферы.Если не задрочить способность точно рисовать эту вещь в любом возможном положении, то как ты например нарисуешь ноги бегущего человека? У меня плохо получилось нарисовать, лол, потому что купил планшет и не юзаю его, но суть надеюсь понятна.
>>536372Я чувствую, что уже начинает получаться, но надо больше кубов! 400 часов это не так уж и много, в принципе.
>>536379Ну и с учетом что в начале я просто ебланил, потому что даже линию ровно не мог провести, эти 400 можно делить наполовину.
Хоспаде, маняме-кун\тян\господин, зачем спорить с кубоёбом, разве ещё не понятно, что этот фаллафел работает в режиме "высрать, чтобы высрать", ты так рофлеруешь или рили думаешь с ним конструктивного диалога найти? Писдес вы нафлудили, роботов рисуйте свыш
>>536372Ебанутый. Если мне нужно нарисовать ногу в каком то положении, и я не знаю как это сделать. Я просто возьму референс и посмотрю. Нахуя мне уметь строить ногу во всех возможных положениях, если согнутая нога хорошо смотрится ну разве что в 10-20 положениях на которые полно рефов. А даже если если нет рефа на какой то невьебаться сложный ракурс, никто не помешает мне поставить болванку в 3д. Пиздец ебанутый, все возможные варианты сгибов задрачить собрался. Когда к изучению цвета приступишь, тоже будешь стараться задрочить все возможные варианты цветовых сочетаний? Хотя дальше кубов ты очевидно не зайдешь.
>>536390Я говорю не про ногу, а только про отрезок в пространстве, еблан. Зная это ты сможешь построить что угодно, не зная - останешься обмазчиком, над которым все смеются.
Собственно, художника от дешевого говнилы отличает количество ориджинал контента. Пока у тебя нет своих поз в своем стиле, своих согнутых ног, своей какой-то характерной пластики и т.п., то ты хуй обоссанный и не можешь сравняться с топовыми рисоваками аниме девочек. И никогда не сможешь.Они все разные, а ты хуйло с краденными обмазами.
>>536392Еблан тут ты. Это просто два цилиндра, тут нечего задрачивать долбоебина.И да, ты комбо уже собрал. Кубоёб + адепт рисования только изгалавы. Госпадя, неудивительно что ты нихуя не прогрессируешь.И вот такой вот великовозрастный опездол, будет сидеть тут и раздавать советы ньюфагам. Ахуеть, добавьте в шапку, чтоб ньюфаги этот тред стороной обходили лол.
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.В какую страну кубоёб съебался бы жить променяв всё на свете?Ответ: Куба
>>536394>сравняться с топовыми рисовакамиДа кому это нахуй нужно. Сам процесс должен приносить удовольствие.
>>536403Чем больше выделяешься на фоне других тем больше у тебя известности, денег, возможности нихуя не делать и все иметь.А так то конечно процесс будет приносить удовольствие, в свободное время от процесса работы в пятерке или в лучшем случае макакой на галере, или фурри скотом с комишками.
>>536394Собственно, велосипедиста от дешевого говнилы отличает количество ориджинал езды. Пока у тебя нет своего велосипеда, который ты придумал сам, своих придуманных педалей, своей какой-то характерной седушки и т.п., то ты хуй обоссаный и не можешь сравняться с топовыми велосипедистами. И никогда не сможешь. Они все разные, а ты хуйло с краденным велосипедом.
>>536404Чет не припомню, чтобы кого-то из известных художников ебало сравняние с кем-то. Нет, жрали говно где придется, а в свободное время рисовали атдуши. Человек, ставящий целью догнать кого-то, вряд ли когда-нибудь перестанет быть говном.
>>536406Бах!>>536407Какая наивность.>Человек, ставящий целью догнать кого-то, вряд ли когда-нибудь перестанет быть говном.Вообще ни на чем не основанное утверждение, более того, если ты анимеблядь, то ты наверное смотрел какой-нибудь шонен, где ГГ ставит цель всех превзойти, а потом ебет их в рот?вот так-то. если тебя даже детские сказки ничему не научили, ты просто выкристализованная необучаемость в форме человека.
Ебать вы тут насрали>>536333>>536340>не думаю что кто-то пытается так прокачаться, но если да - рип ин писс Почему? Практически только срисовываю с фоточек, если сравнить то, что было пол года назад, 2 месяца и сейчас - прогресс отчетливо виден. Всё еще конечно не могу сделать круто, но думаю еще годик и получится. Или у вас за неделю можно научиться рисовать лица по вашей секретной технике, на уровне крутейших крутанов?
>>5362191й — понимание пространства2й — аккуратнее построения3й — не только построения но и исполнение4й — добавлена мимика, история, ещё аккуратность.>>536236Ты сравнил ща изгалавы и срисовку.>>536282Так он использует популярных персонажей.-----Короче я вам вот чо скажу. У меня сейчас такой вот быстрый рост. Стали поддаваться и черепа и всякая сложная анатомия.Только вот этот рост не просто внезапный за полгода, а результат того, что я делал несколько подходов раньше, накопилось количество и теперь перетекает в качество.>>536299Не путай умение вычертить и умение представить в голове этот самый объём. Первое действительно просто заучивается и расчитывается, второе — только практикой.
>>536394>краденными обмазамикопираст, иди запатентуй свой оригинальный анус и поглядывей в оба чтоб его никто не дернул украл>>536406>хуйло с краденным велосипедомэто негр>>536412>если тебя даже детские сказки ничему не научилиесли ты воспринимаешь художественный вымысил за какую то тайную истину всего мироздания, то у меня для тебя плохие новости
>>536369>Есть только способность манипулировать 3д формами в голове и на бумаге, если ее нет - ничего неттолько дрочкой кубов ей не научиться, как мы можем наблюдать по >>536379 пиздецу>>536388>ты так рофлеруешьэтоно спасибо что переживаешь за меня, антош <3
>>536516Я другой анон , но если это твой пик что тебе мешает уже начинать из этих примитивов строить более сложные обьекты и уже не просто думать о построении а больше о самом предмете, потому что видно что кубики ты усвоил здорово классно единственное у шестигранника бросается в глаза то что линии не совсем сходятся, но это если придираться и под лупой рассматривать
>>536530Не удивительно, что ты приложил настолько всратый рисунок. Ох уж эти мамкины творцы отрицающие основы изобразительного рисунка, эх.мимо
>>536530>кажешь как научишься рисовать >>536532>если это твой пик Умел бы так не сидел бы тут, картинка вроде из мархи, думаю это как этап который надо пройти.из головы врезки строить. А дальше как то так
Потому двач и помойка, что достаточно лишь одного ментально неполноценного анона, чтобы все засрать. Детские комплексы, обилие свободного времени, доступ в интернет — и получаем неостановимую машину, что не переставая срет под себя, в надежде накидать как можно больше на вентилятор. Каким был годным прошлый тред и каким свинарником стал этот. Местные аноны еще пытаются что-то доказать зеленому.Спасибо, Абу, за возможность свободного общения.
Такс, аноны, как правильно изучать хэмптона-лумиса? У них нет заданий, как таковых. Они просто рассказывают как и что.Правельно ли я понимаю, что нужно делать наброски с рефоф по их методам?
>>536559Золотце мое ,если бы я знал что они имеют ввиду под словом стади если ты взялся за изучение анатомии человека, то порядка тебе стоит определиться насколько реалистично ты хочешь его изобразить.Самым реалистичным конечно же будет фотография натура, остальные методы базируются и основываются на натуре но с разной долей упрощений, стилизации и т.д.Итак ты определился до какого уровня хочешь дойти - супер, самый очевидным для проработки данной литературы как мне показалось будет проработка иллюстраций в книгах в особенности в местах где автор намеренно указывает словом "изучите" либо "study".У хэмптона так базируется вся книга от гестур - общему, к деталям -частному.Поэтому чтобы повторить иллюстрацию уже на поздних страницах ты должен уметь строить фигуру от наброска как делалось в ранних главах.Но хэмптон это начальный этап, у него нет скелета суставов и прочего сам только его заканчиваю и стараюсь отрабатывать на натуре, но не так как хотелось бы.У люмиса уж очень как то сокращенно, нет например у него понятия баланса и масс как у хэмптона, но опять же я его только начальные главы проработал, хотя увидел чтото про скелет и мышцы.Поэтому рекомендую начать с хэмптона.Потом после этого привить себе привычку стдить портреты и портреты чужих рисовак каждый день и т.д.Опять же это я так решил сделать, это мое решение и я его не навязываю никому.Процветания тебе и всех благ :3
>>536555>Они просто рассказывают как и чтозаебись, теперь у тебя есть теория, иди и применяй еёно вообще лумис сконцентрирован на рисовании из воображения
>>536650drawabox 250 cylinder challenge примерно по 20-30 за день 40-70минут, ушло полторы недели, теперь кручу как коробки так и любые примитивы как хочу, и углы эллипсов, они не супер точные но иллюзию создают
>>536653Охренеть, я изрисовал страниц 30 эллипсами и ничего не изменилось. Их уж точно было больше 500.
>>536666Слушай, я конечно не говорю прекращать упражняться хотя бы в качестве разминки, но они выглядят как эллипсы и если с моими сравнивать то я бы не сказал что мои сильно отличаются, плюс у меня кисть которой рисую толще и с прозрачностью что как бы замазывает "косячки".Попробуй тренировать их раскрытие, попробуй идеальные кружочки а потом сверх тонкие, а потом градацию от одних к другим.Но не зацикливайся долго, двигайся дальше, попробуй порисовать цилиндры или что то цилиндрическое.
>>536667Твои все-таки лучше, у меня яйца и я не попадаю ими куда надо. Возможно, как вчера писали в фак треде, виной всему мои недоразвитые мышцы лол. Я, например, не могу держать руку перед собой как на мольберте.
>>536668Ты кстати еще и квадрипл схватил>>536666Да может все дело в практике, вот на пике мои августовские эллипсы когда только начал дроуэбокс, просто делал каждый день, как на тренировку хожу, так что не переживай и не зацикливайся на этом
>>536567Ты этот челендж делал на бумаге или в цифре? Если в цифре, то скажи, пожалуйста, есть ли смысл заниматься этим на планшете? Я вот делал на бумаге и у меня вроде как получалось, переключился на планшет и тут вообще полный пиздос: контроля нет, все кривое и скользкое. Возможно ли улучшить свой лайн, задрачивая эти линии и элипсы именно на планшете?
Думаю, полезный тред, поделюсь им:http://www.conceptart.org/forums/showthread.php/278541-Is-quot-practice-every-day-quot-pure-B-S-300-days-and-nothing-AHHHHHHHHHHHHHHHH
>>536760Эллипсы на планшете тот еще ад, если только у тебя не синтик или какой то подобный дисплейный планшет.В цифре для лайна проще использовать лейзи нейзуми или стабилизаторы в саи.Все кроме челенджа с сундуками делал на бумаге, их цель отработать уже приобретенные за первые два урока навыки и развить твою интуицию видеть цилиндры и призмы в пространстве, прочитай про требования к проверке и уж точно не для того чтобы задрачивать лаин
>>536811Это не лейзи незуми, это обычный клик с зажатым шифтом кистью, без уровней нажатия. Лези незуми для таких фишек не подходит, он больше по органическим формам.
>>536801А я разве написал использовать его для построения кубов/призм?я писал про эллипсы и про лаин, лаин я имел ввиду контур форм и не только гео.Да я зыбыл упомянуть шифт клик, но я уже отвык что для некоторых это не очевидно и что то неизвестное.
>>536816Я и забыл что на пике у меня есть кубы,сорря.мне просто повезло что они так сошлись в точках схода, а может я использовал саишную перспективу а может нет, я не помню.ей не оч удобно пользоваться если хочешь крутить кубики
>>536816Вот, если тебя интересует моя точность по кубикам на глаз. использовал только мою интуицию,шифтклик и эллипс руллер в саи потому что так быстрее.И они все кривые, не идеальные, но нужную иллюзию они создают и этого достаточно чтобы уловить нужный урок из книги не более.>Точновато он куб построил на глазЯ мог сделать тоже самое что и ты на своем пике а потом подтереть линии
Правильно ли я понимаю, что цветовые палитры юзаются так - селектится базовый цвет объекта, заливается им форма, далее выбираешь цвет для теней и через мультиплай шейдишь, затем для света и через колор додж делаешь свет? В чем разница если выбрать тот же самый цвет, но делать без бленд режимов (мультиплай, колор додж, оверлей итд)?Алсо, если отрендерить сначала в чб, а потом красить тени через мультиплай, свет через колор додж, форма выпиленная до этого в чб заруинится же? Ведь эти бленд режимы будут менять value. или нет?
>>536860Учился по этому треду с 20 августа этого года, но по мнению местных я рисую овер 10 лет,питух, пидорас,долбоеб, ероха,по даниел-крюгеру я на пике глупости.Если ты меня так троллируешь твое право я наивный человек и не умею в конфликты сарказмы и прочую поеботу, золотце:3
>>536861я не думаю что тебе здесь кто то сможет ответить по этому вопросу.А может кто то и сможет, но мне кажется техника покраса через режимы это уже что то из разряда эдвенсед
>>536864Пиздец у тебя самомнение. Какие еще 10 лет? Бля, серьезно, творожок, убавь чсв, это выглядит смешно.
>>536880Я напишу всё что я просмотрел и проделал с 20 августа.1.Drawabox 5 уроков со всеми домашками, чаллендж с 250 кубами, 250 цилиндров, 100 сундуков.2.Перспектива олсона, гери мейра( у последнего она более сокращенная, но у олсона прям разжевывается до соплей)3.Скот робертсон до 8 главы( повторял упражнения в книге и самостоятельно в скетчбуке и фотошопе после сундуков как раз самое то)4. Несколько лекций из Foundation patreon cgma про айдиэшн и дизаин.5.Robot pencil aka Anthony Jones, про лаин покраску и прочее, но мне кажется я на него рано перешел.6. CTRL+paint раздел после unpluged7.Сейчас Хэмптон, Люмис обнаженная натураforse gesture for animators, и начал How to renderну и разные дудлы скетчи с натуры кружки ручки вазы, щас вот лица начну.Стоило бы еще добавить книжку скетч индастриал дизаин но я не помню как она называется и я поленился ее начать
>>536894Все нормально, зайка, это не я так считаю, это и вправду смешно:3 Я лишь повторяю те забавные вещи которые про меня здесь пишут, хоть и написано что это все предположение
>>536865Ну погуглил сам!Вроде бы все эти режимы это просто функции влияющие на исходный value в зависимости от того, на чем ты рисуешь и каким value, никакой магии там нету (в плане того чтобы чето-там с насыщенностью становилось и тд.) просто разные формулыТо есть нужны они чтобы не проёбывать уже заданную форму, задавать форму можно и без нихИли я не так понял?
>>536900Там в соседнем личнотреде, чувак неделю назад купивший планшет, с дрожащим лайном и эпилиптическими эллипсами рисует лучше какой то хуй со стажем в три года. Ты этот троллинг всерьез воспринимаешь что ле?
>>536904Да нет же, меня это повеселило даже.Это же двач тут и так понятно чего здесь ожидать.Если ты написал про мое чсв, то это не так, просто тебе показалось, я не такого высокого мнения о себе как это может показаться.
>>536903Я другой анон, а ты уже начал собирать по этому вопросов гайдов литературы.Я именно про технику работы в фотошопе и в цифре вообще?
>>536861>Правильно ли я понимаюсортоф.> делать без бленд режимовДругой эффект, тупая замена цвета, а не обработка.>если отрендерить сначала в чб, а потом да
>>536934>тупая замена цвета, а не обработка.тут по подробнеедопустим есть у меня кожа освещенная (значения на отъебись) h 20 s 20 v 80я беру тень - что то типа h 5 s 40 v 50 и мажу обычно. Проебу форму (если она вообще была), сделав то что мазал плоским. В зависимости от кисти, после некоторого количества мазни там где мазал станет h5s40v50Теперь переключу на мультиплай, тем же самым цветом. Формула мультиплая - это просто ab, то есть будет приводиться к .8*.5 = .4 value. Но в этом случае не будет проёбываться форма (или гораздо медленнее?) Вот и вся разница. Где 'обработка' цвета то? Мультиплай только на value влияет, а h и s точно так же же как и в обычном режиме. ИЛи я нихуя не понял опять? В Колор додже просто другая формула, но опять же только value ведет себя по формуле, с hue и saturation никакой обработки дополнительной нету
>>536942Все эти вопросы вызваны небольшим когнитивным диссонансом полученным вследствие просмотра различных туторов по покрасу grayscale пару месяцев назад, и текущими попытками в крутанский цвет.Получается мы сначала рендерим чб форму... а затем красим ёё разными оверлеями мульиплаями, РУИНЯ то что рендерили. Нахуя рендерили тогда этот чб, если его потом руинить режимами? ...
>>536942>HSVОбычный режим наложения оперирует RGB.Берётся Rверха, берётся opacity пикселя, например 99берётся R низа, находится среднее из (Rв99+Rн1)/100 и так для всех каналов.>Формула мультиплая RR, GG, B*B, причём максимум в канале равен 1, а минимум 0. Соответственно любой цвет темнее белого будет превращаться в максимально насыщенный, любой цвет темнее максимального Value будет быстро затемняться.Открываешь документацию, читаешь какие там формулы.Рисоваки не ебут себе мозг, а просто пробуют и смотрят чо как.Некоторые знают, что мультиплай очень похож на субстрактивное сложение красок ирл, особенно в Lab режиме.>РУИНЯ то что рендерилинет.Сначала ты делаешь или ч/б скульпт, считая материал среднесерым и учитывая только блеск, а потом накрываешь через Color. И вот это уже дорабатываешь.Либо ты не просто скульптишь, а учитываешь светлоту будущих цветов (максимальный жёлтый сильно светлее максимально синего). А потом следуешь цветами в Color тому что наскульптил и побил по тонам в сером.Второе — вообще считаю извращением, так как если ты уже знаешь какая будет светлота и цвет, то ебош сразу в цвете, изредка проверяя чб. А первое просирает самые яркие насыщенные оттенки.1е — исходное изображение. 2е — после разложения на Value и Color и объединение. 3 и 4 результаты экстракции.Но это в RGB. Возможно, в Lab результат будет идентичен исходнику.
>>536954Если наложить на поблёкшую картинку третий компонент, карту насыщенности (Saturation), то всё вернётся к исходному виду.Потому и цвет в рисовании описывают как HSV/HSL, а не как HS
>>536957Спасибо за такую инфу, я не тот анон которому ты писал.Всё это ты где то вычитал с различных источников или с какого то одного?
>>536964Где-то на стримах услышал, взял, разобрался в процессе.Техническая инфа тут, например, с картинками:https://pixelbox.ru/rezhimy-nalozheniya-sloev-v-fotoshope/#basic
>>536910>Да нет же, меня это повеселило даже.Это же двач тут и так понятно чего здесь ожидать.Мимочел с твоего скриншота, с предыдущего треда. Там челик ныл, что тоже рисует 3-4 месяца и нихуя не может делать, как ты, хотя ты рисуешь 2 часа в день (ебать умора). Что значит, что это же двач? Тебя послали нахуй или выебли твою мамку? Тебя повеселило, что кто-то что-то предположил? Иди лучше порисуй, а то твои "2 часа в день" всираешь на двач, где тебя только обсирают.
>>536976Спасибо тебе за внимание!Словом "повеселило" я хотел передать что мне было приятно и у меня поднялось настроение, а не то что я над кем то смеюсь.рисую я от 2х часов,2 часа это минимум выходные дни максимум что я могу выдержать это 6,30ч именно работы и анализа нон стоп
>>536976>Что значит, что это же двач? Что чтобы я не делал, чтобы я не говорил. в практически 99% случаев это дает негативную реакцию.В треде где в шапке написано что здесь место где люди учатся рисовать, идут постоянные срачи и никто не рисует, только ноют, жалуются и мне это нравится, потому что я сам такой же, под мантией анонимности я так же могу быть свободным,хуесосить всех впадрят но меня например заводит выкладывать свои высеры,сюсюкаться со всеми, для меня это и вниманиеблядство и мотивация и много чего еще.Абсурд как с фильмом апокалипсис сегодня
>>536895Няш <3, поделишься своими впечатлениями потом от ховтурендер, интересно тоже, но мне ещё далеко до него.
>>536980А ты мне дай пример не форума, где люди не срутся, у всех одно мнение и все скачут за ручку в счастливый закат. Да, ноют и жалуются, чтобы оправдать самих себя в своих же глазах, а где такого не делают? В таком случае, "этожедвачем" можно назвать весь интернет. Прошлый тред был вообще очень спокойным. Инфакт, хуесосеров тут только пара человек и они полумертвые.Про 99% это ты долго считал? Под всеми твоими постами, даже за пределами нубо-треда, я видел 99% позитивных, адекватных ответов или вопросов к тебе. Чую, ты сам себе накручиваешь, принимая любую критику слишком близко к сердцу. Хотя знаешь, это можно назвать типичным двачем, только взяв твою цитату про то, что ты заходишь сюда, тешить свое ЧСВ об нубов. Молодец, правильный курс держишь. Мистер "рисую ОТ двух секунд в день".
>>536895Привет :3У Олсона случайно нет ничего про вращение сложных объектов в пространстве? А то у Робертсона только пикрил (правый рисунок), а мне хотелось бы получше разобраться.>forse gesture for animatorsForce*Читал эту книгу - для себя выявил полезные моменты, но открыв Хэмптона показалось, что он учит примерно тем же принципам. Но если будешь читать, рекомендую юбилейное издание с видео, если не слышал про него.
Вот такая хрень получилась, в 4 столбце колор додж + мультиплай, в 5 - нормалнормалом контроль формы куда проще, а с бленд модами - цветна какой стул садиться - хзпоходу лучше вернуться к чб рендеру, сильно его упростив, и далее бленд модами осторожно ебашить цвета чтобы не перефигачить тон и не заруинить форму
>>537007Даже интересно стало, ЧТО ЕЩЕ кроме этого рисунка могло бы понадобиться для рисования открывающейся дверки.
>>537007А ты смотрел у самого робертсона по видюшкам, вроде тот что р075?http://scottrobertsonworkshops.com/h2dr/videos/howtodraw howtodrawтам его коллега объясняет.У олсона было вращение на плоскости через стейшнпоинт, и когда он в комнатке рисовал дверцу, но там он на глаз делал.я тот еще грамотей :3
>>537012Что у тебя за трабла? Почему ты не использешь режим наложения "солор" для придания цвета твоим чб-рисункам? Вот видишь, как вот этот франт раскрашен, ваще лихко.
>>537018Смотрел, но меня интересует вращение именно сложных объемных форм, а не плоскостей и около того. Думал, может у Олсона есть что подобное.
>>537007Что там вообще за сложности?Линейное вращение — это ось вращения и куча эллипсов до каждой точки в перпендикулярных плоскостях.2-3 этапное вращение или на глаз или 3д без ебли с черчением
>>537028>вращение именно сложных объемных формВращаешь ключевые точки, по ним восстанавливаешь.Всё.Но даже для правильного поворота одной точки в перспективе нужно городить пикрилейтед: взять ось вращения, потом плоскость, перпендикулярную оси из центра вращения, в этой плоскости полуквадрат, по нему эллипс и точка будет по этому эллипсу вращатьсяДуга — уже три точки и три таких построения.Несколько дуг — десятки таких схем.Так что можно один раз сделать, но потом ни разу в жизни с этим не ебаться, тренируя глазомер и используя 3д вместо ненужного черчения.
>>537030Я понимаю процесс. Я хотел его увидеть от человека с формальным образованием, чтобы лучше в нем разобраться, о чем и был мой вопрос.
>>537039Олсо упрощёнка: если есть центральный профиль, совпадающий с плоскостью, в которой красный эллипс, пилишь всё через план, круги, потом тупо деформируешь в перспективу.Но, повторюсь, лучше быстро накидать сетку перспектив-тулом, выставить соответствующий ракурс и камеру в 3д и просто вертеть без задней мысли, как альфа на тянок на хую.
>>537012Не еби мозг, посмотри Сэма Нельсона, он там показывает три или четыре способа красить 3д и поясняет за их минусы.
>>537090Понятно, ты тупой долбоёб который ничего никогда не достигнет. Иди лучше посри в треде про кувшина.
>>537090Или занимаешься черчением или за тебя это делает машина.Как черчение относится к рисованию я не знаю.Но зато ты не обмазчик, да.
>>534743>Можно использовать 3д (но только собственные модельки)что подразумевается под своими собственными модельками?
>>537130окей, спрошу иначе, допустим для человекоподобного робота я юзаю позер и беру стандартную модельку и трейсю/обмазываю ее и потом уже дальше превращаю в робота, так можно? прост я не могу представить ньюфага который может создать собственую модельку в зебре или еще где, это уже не ньюфаг ссто рудов
>>537133я просто из примитивов в блендере накидал робота, получилось что-то на уровне робота из футурамы, но забил хуй на рендере, надоело
>>537135ты автор челенджа? если нет, хотел бы услышать его мнение, рисунок то я сделаю в любом случае, я прям вдохновился и загорелся крутой идеей(как всегда обосрусь с реализацией), но лишь вопрос стоит сюда выкладывать или нет
>>537137Да норм, в челендже 3д допускается. Под "своими модельками" я имел ввиду что нельзя просто взять чужую модельку робота и обмазать. Использовать болванчиков как основу можно. Офк не больше чем основу, просто обмазать болванчика и сказать что он киборг не прокатитАвтор того челенджа
>>537137Я не автор черенджа, но скажу так, как говорят все рисоваки-профессионалы: важен только конечный результат, а каким способом ты его добился, никому не интересно и никогда интересно не будет, кроме рисовак, которые захотят так же. Пока ты не нагло сплагиатил идею и дизайн, никто с тебя не спросит.Сегодня абсолютно все крутые рисоваки и иллюстаторы юзают 3д, для скорости и точности работы.
>>537195робертсона нормально и нужно будет навернуть будет году на 2-3-м обучения, нубасам хватит ктрл-пэйнта, там есть почти всё, что есть в хау ту дро.
Совет от меня кста: если вам лень рисрвать или нет времени, можно наблюдать. Изучать всё вокруг, подмечать и стараться запомнить детали. Ну не всё подрят, а то, что интересно. Например видишь фотку красивой тян -подметь и запомни освещение, строение, как выглялит нос, губы в этом ракурсе, как падают тени. Эти рил апает скилл. Я очень редко рисую, но сиараюсь все подмечать, и когда в очередной раз сажусь за рисование, то получается заметно лучше, чем в прошлый раз
>>537251Я когда еще не начал учиться рисовать, то думал, что есть какие-то особые правила в рисовании, запомнив которые, можно че угодно из воображения нарисовать. А оказалось это тупо запоминание ирл предметов.
>>537251это и при рисовании с рефов надо делать. Подмечать и разбирать.>>537253Нет, есть ещё много штук, которые делают рисунок лучше. От истории и композиции, до ритмов и нюансов.
>>537109Давно понял, давно дрочнул. И ещё раз понял, что заниматься черчением не нужно. Максимум с удобными инструментами.
>>537331Видимо для этого треда это действительно такНо рисование не равно технический рисунок. Почему вы заставляете всех заниматься черчением и дрочением машин, роботов, техники по этому робертсону? Пиздец, а нубики приходят и всему внимают и верят.
>>537351Чтобы вкатиться в рисование с абсолютного нуля, надо понимать обьем. Чтобы начать понимать обьем, нужно понять перспективу и освоить рисование фигур насквозь. Чтобы понять перспективу и рисование фигур насквозь, нужно начать изучать черчение для художников (Робертсон).Знаешь другой способ, начать понимать эти вещи, для абсолютного новичка - предлагай. Не можешь предложить - иди нахуй.
>>537351>вы заставляетеНикто кроме одного ананаса не настаивает.Я предпочитаю просто сказать, что все, кто круто рисует, имеют навык дрочения кубов и многократного разбора формы и материалов с фоток и натуры.
>>537380Ну я предложу, например.Скульптура и 3д параллельно с рисованием.Сам ничего не чертишь, но пытаешься вылепить то, что нарисовал и нарисовать то, что слепил.
>>537391Ты предлагаешь всем анонам, которые хотят начать рисовать с нуля, купить планшеты и предварительно научиться лепить в 3д софте фигуры, структуру которых они не понимают. Рисование чего-либо без надлежащего понимания структуры и функции того, что ты рисуешь, это очень долгий и тернистый путь, на котором ты будешь самостоятельно изобретать велосипед, не зная простейших приемов и понятий.
>>537399>лепить в 3д софтеНет, руками прямо.натура>плоское изображениеДа, лепить, проёбываться, снова лепить, снова пытаться рисовать, читнуть про срисовывание у Бетти Эдвардс, и устанавливать связи реального и нарисованного объёмов интуитивно. Простая срисовка даст бонус морали «ухтыпохоже!» и глазомер.Наличие реального предмета и рисунка поможет искать взаимосвязи.
>>537399Почему бы и нет? Качаешь блендер, и через пару часов ты уже можешь лепить то что ты можешь нарисовать.Моделить очень просто, твои навыки моделинга всегда будут обгонять навыки рисования. Заодно покрутишь перспективу, посмотришь на светотень и так далее.
>>537407Ты опять пытаешься скормить мне изобртение велосипеда. Посмотри на все шараги, курсы крутанов, книги для начинающих: все они начинают с одного и того же фундамента не просто так.Почему срисовка даст мораль «ухтыпохоже!», а идеальное построение в перспективе, с дальнейшим, практически мгновенным, пониманием этого на интуитивном уровне, не даст?Ты должен понять, что мы с тобой, похоже, говорим о разных вещах и о разном рисовании и о разных целях. Для того, кто хочет достичь продакшн уровня в кратчайшие сроки, база с робертсоном и ему подобными Питер Ханами/дравбоксами обязательна. А для того, кто просто хочет выражать себя, твой путь гораздо более подходящий.
>>537409Годная штука, согласен, но мы не то обсуждаем. В Робертсоне изложены факты и правила, следуя которым, ты поймешь принципы перспективы и свето-тени. Безголовое срисовывание ни к чему не приводит, кроме как к художнику, который не может ничего правильно построить, не срисовуя 1 в 1 с картинки, которая у него перед глазами.
>>537412Неа, там - начертательная геометрия, способ механически разметить на листе где у тебя находятся в перспективе ключевые точки формы. И нужно очень долго это все дрочить до автоматизма, чтобы не отвлекаться на процесс построения и думать о формах.
>>537411Не пытаюсь. Ешь чо хочешь. Я объём прокачал нормально, только употребив кучу разных методов.Построение с пониманием тоже даст форсаж, только случится это нескоро очень, и пока научишься, можно морально сдохнуть.Однако новички из-за непонимания объёма пытаются заменить его чертежом, уходят в чертёж глубоко и продолжают не понимать, не ощущать. Чтобы ощущать, нужна привычка к объёму, к тому чтобы его взглядом ощупывать.А для этого — наблюдение, разбор и ощупывание реальных вещей, сквозные построения по фоточкам. А не занятия черчением.>>537412Да, знание фактов и правил позволяет установить больше взаимосвязей между плоским рисунком и геометрией предмета.
>>537416Я больше не буду с тобой спорить, потому что мы оба правы в равной степени. Одним нравится сухой, логический подход, другим более творческий, но какой бы начальный путь ты не выбрал, если ты развиваешься, то рано или поздно ты пересечешься с тем, другим способом, который дополняет предыдущий. [sup
>>537432Согласен.Сам пришёл к выводу, что максимум можно выжать, только используя обе стороны: и конструкторский логический/аналитический подход и интуитивный.
Сегодня рисовал впервые за последние 15 лет. И вообще впервые в жизни на планшете.Открыл Бетти Эдвардс, читаю, первое задание: нарисовать портрет. Вообще автопортрет, но себя рисовать не хотелось от слова совсем. С чего я сильно просрался, т.к. я за прошедшие годы ничего даже и не пытался рисовать, помня, как же я уберхуёво рисовал в детстве. Даже не знал с чего начать, какой толщины линией, с какой части, но решил наугад начать с контура лица, и подниматься снизу вверх. В итоге завалил лицо набок, немного огорчился, не знал откуда начинать рисовать те или иные части лица, к чему привязываться, и т.д., но решил продолжить и тут меня затянуло. Затянуло, пока не закончил. Как арт-терапия (ради которой я за это и взялся) — просто охуенно.А ещё я не знаю, как буду в следующем задании рисовать человека по памяти. Даже представить себе не могу, думаю скипнуть.Просто захотелось с кем-то поделиться. Спасибо.
>>537538Двощую, чет рофлянул с этого гомункула с генами всех бать и круга>>537535Помню это задание. Сначала тоже изъёбывался, но после выполнения человека по памяти, оказалось очень занимательным узнать, для чего нужно было нарисовать и его. Спойлерить не буду, главное рисуй без задней мысли, не заёбывайся из-за того, что "что-то не так" этот рисунок тебе будет нужен для самоанализа в дальнейшем
>>534611 (OP)>пик 2дерьмо какое-товы рисовать собрались или книжки читать?алсо лучше ебануть учебник по начертательной геометрии, ту часть, где про картинную плоскость и перспективу, и построение теней и проекций. И все.
>>537550учебник по начертательной геометрииТы про робертсона? да, мы его любим. Некоторые индивидуумы даже молятся на него.
>>537551про любойдля архитекторов лучшеили типа вот такого насмотретьсяhttps://www.youtube.com/watch?v=3NPaNdOdmGU
>>537555не, вопщи я только хотел сказать - нахуя вам столько книгкогда за несколько занятий академ рисунка и живописи все становится понятно (кроме построения и перспективы, которое таки стоит почитать в начерталке)
>>537550У нас ебанутый ОП с манией величия и планами по захвату /pa. Он пилит свою версию фак треда чтоб ньюфаги не выходили из загона, даже когда прокачаются.
>>537409>Почему бы и нет? Качаешь блендер, и через пару часовБерешь бумагу, ножницы клей качаешь развертки (если совсем тупой) и вот через пару часов ты обладатель кубов. цилиндров конусов, пирамид - крути как хочешь. Тряпку какую нить однотонную кидаешь драпировка. Расставил и рисуй.Метод описан ещё у Бенуа, страницу не помню в первом томе воспоминаний ему батя склеил примитивы для обучения рисованию 19 век.
>>537595У тебя просто ретроградный каргокульт. Покажи блендер делам они бы охуели и никогда бы не подумали что потомки будут воротить нос перед такой шикарной вещью.
>>537535скипай все что идет до перевернутого рисунка, ну и когда трейсил мне проще было начинать с объектов рядом с которыми находятся другие объекты, чтоб с расстоянием меньше проебываться так что я начинал с глаз
>>537552>или типа вот такого насмотретьсяинтересно, а кто-нибудь понял хоть что-нибудь из ее объяснений? нихера же не понятно, если б ничего не знал о перспективе вобще бы ничего из таких зазубреных объяснений не понял, гос образование - гавно ебаное
>>537595>развёртки, поклейка лично я делал. Для начала удобно, потом нет: нельзя их наспамить и закомбинировать>тряпкуДа. Возиться с симуляциями ткани долго и они посасывают, а в Блендере вообще бида. Так что кидаю тряпку.>>537596>никогда бы не подумали что потомки будут воротить нос перед такой шикарной вещьюОчень верное замечание. Топовые диды использовали всё доступное, чтобы сделать лучше.>>537603в 3д можно покрутить. И это уже не плоская картинка. Точно так же ты воспринимаешь объём ирл, благодаря двум картинкам из двух глаз и движению.Но 3д нельзя общупать руками, а это тоже способ познания формы.>>537619перспектива — та ещё нудная хуйня, а если её ещё и не адаптировать для рисовак, то вообще вешаться можно.>>537678нормыч
Посоны, как научиться доверять своему глазу и дать руке свободно рисовать любое говно, заставить её отойти от шаблонов?
>>537745Да. Вообще очень сложно видеть и переносить пропорции, пездос. Чувствуешь себя, как будто на плоту стоишь и пытаешься держать равновесие, и нихуя не понимаешь. Не знаю даже, важен ли этот скил "умение передавать пропорции с натуры", если хочешь из головы рисовать в основном.
>>537746Глаза слишком близко друг к другу. Либо уменьши их, либо расставь пошире. А вообще, очень даже симпатично.
>>537752Спасибо. Ну, в традишке уже ничего не исправишь, это изначально нужно было всё правильно строить. Нужно практиковаться больше с натуры, а еще я поняла, что мне очень не хватает задроченности в плане строения человеческой головы, чтобы вот как на пике (не мое) всё расчерчено. Получается рисуешь на глаз/наугад и получается не оч, а с построением была бы правильная конструкция. Мой совет учити пастраение1!1
Пиздос, после робота так нихуя и не рисовал, играл в ебучий АТОМ всё свободное время. Щас допрошел, всё же выделил время порисовать немножк, и продолжил только начатого Люмиса, но такой заебанный после работы, что только на два ебла силы хватило. Первое вроде неплохо получилось срисовать, а второе какое-то всё перекошенное... Надеюсь на новогодних выходные не проиграю в какое-нибудь говно всё свободное время. Осталось вроде пара примеров забавных рожиц в книжке, после этого уже ИЗГАЛАВЫ че-нить попробую сделать, а то первые попытки из головы... были печальные.
>>537766даже лумисовкие каракули не так просты, как кажутсяты бы сначала деление лица на равные части освоилброви образуют одну линию с верхушкой уха, например, а крылья носа - с низом уха
>>537778чтобы научиться рисовать просто, надо уметь делать это сложнотипичная ошибка, когда юные художники начинают сразу рисовать аниме, думая, что академический портрет это ууу сложна
>>537779Ну так блин, это в оп-посте написано, что книжка для начинающих, в закрепленном треде в яндекс диск с папкой "Начинающим" и там тоже забавы с карандашом.
>>537782да они ебанавтыдержаться лучше программы типичной художественной школыкубы->горшки->натюрморты и пейзажы->портреты->стилизациявеками выверенная концепция
>>537782на заборе тоже хуй написано, однако там дровафигли ты всему слепо веришь? у разных людей - разные подходы, вот половина треда боготворит робертсона, а вторая его хуесосит и при том они все правы - одним книжка подошла, а другим нетлюк, не используй силу, хоть раз воспользуйся мозгами
>>537786вот этот правесть интуитивные правополушарные ерохи, которые сразу подмечают все подсознательно и хуярят шедеврыа есть аналитики, которым надо дрочить правила
>>537786Так блять, я спросил совета у знакомых рисовак, они посоветовали Люмиса, пошел в /pa/, советуют Люмиса, ну я блин и взял Лумиса. Пробую - рисую. Мне сложно сказать, хорошо ли у меня сразу получается, хорошо ли я прогрессирую. Я не знаю вообще как хорошо я должен прогрессировать. Рисованию долго ж учится, все говорят что дохуища рисовать надо, чтоб рисунки сносными стали получаться, я и рисую и не вижу никакого подвоха в том, что ПОКА рисунки получаются хуевыми.
>>537789да я к тому что б ты не особо как то беззаветно верил всем подряд, особенно тому оратору который предлагает научиться сложному чтоб делать простое, думай сам что и как делать, а еще видосик интересный от одного местного анона про разрывы(очень интересная мысля) https://www.youtube.com/watch?v=ZSOeJvWsPwg
>>537794не не не, какой нахуй бросать?ты хоть и не ероха избраный и всем будет насрать если ты бросишь, но лично мне будет немного грустно потерять кого то из своих боевых товарищей
>>537789Как же хорошо что я когда только начинал не знал о па и у меня хватило ума записаться в студию к преподу. Не дай бог бы начал читать лумеса чтобы учиться рисовать. Мимо проходил
Хочу нарисовать один пейзажик.Бюджет ограничен, поэтому хочу попросить знающего анона, какой набор красок мне купить(масло) чтобы не брать то, что не пригодится. Краски буду брать Мастер-класс. Также хочу поинтересоваться по дополнительным вещам, типа разбавители. Есть банки с надписью просто разбавитель, есть "тройник", есть просто "льняное масло", что для чего и как? Каких кистей взять? может есть какой-то короткий и ёмкий гайдик по смешиванию красок для получения нужных оттенков? Каки-то гайды для обезьяны по базовым техникам может. Дело в том, что рисовать особо не умею, да, и до масла не дотрагивался никогда, но есть задача и нужно её выполнить. По сути я буду перерисовывать(брать) готовый рисунок карандашом и потом раскрашивать это дело маслом.По сюжету картина будет что-то типа первых двух пикч(очень общо), будет "глянцевая водичка" с отблесками источников света, будет рассеяное отражение источников света на мокром матовом песке, будут волны с пеной итд, будут люди, на переднем плане, на которых тоже падает свет, соотно нужен цвет кожи, волос разного цвета.
>>537822Смешивать краски очень просто - берешь, и смешиваешь. Красный плюс желтый равно оранжевый, синий плюс желтый - зеленый, синий плюс красный - фиолетовый. Надо более холодный оттенок - добавляешь синего, серого, голубого, фиолетового, зеленого и т.д. Утепляешь красным, желтым, оранжевым, коричневым, бежевым и т.д. Черный и красный обычно очень насыщенные пигменты, ими очень легко изгадить замес, бери их понемножку и добавляй постепенно.Советую распечатать или даже самому нарисовать цветовой круг и держать на виду. Еще можешь поделать цветовые растяжки - растянуть цвета по насыщенности, яркости и тону. Ну а вообще, доверяй своим глазам, не знаю что еще сказать, на самом деле. Ты просто как бы видишь и понимаешь, какие цвета надо смешать чтобы получить нужный оттенок. Вот смотришь на стену и понимаешь - чтобы получить этот холодный зеленый надо серый, синий и изумрудный, например.Что касается людей - скинтона купи один большой тюбик в магазине и просто в зависимости от нужного оттенка кожи уже добавляй туда охру, коричневый, красный, синий и т.д. Как говорил мой препод, оттенок кожи натуральный очень трудно самому смешать, лучше взять уже замешанный и в него добавлять нужные оттенки. Ну и помни, чем больше всяких мелких оттенков, переходиков, тем живее и натуральнее смотрится кожа. Не ебай один и тот же цвет везде.
>>537698Только бесконечный ежедневный дроч с натуры. Через какое-то время станешь замечать, что вместо всратой символьной хуиты из головы ты будешь рисовать то что видишь.
>>537698Бетти Эдвардс, много рисования натуры.>>537747Да, важен.Потому что тупое построение ведёт к механистичным фигурам.А по-хорошему надо будет срисовывать с мысленных образов вместо натуры.Тренировка глазомера, привычка к верным базовым пропорциям — всё важно.
Можно ли научиться рисовать какой-то конкретный предмет, типа стилизованного лица, рисуя его дохрена раз? Типа нарисуй 500 раз и научишься.При условии что достаточный уровень кубов и объема вроде есть.
>>537836Спасибо, просто я говорю же, опыта работы с маслом нет(не всмысле даже рисования), и минимальное гугление выдало кое-что про краски, они же там не просто "красный, чёрный, коричневый, зелёный", у них там свои названия итд, и их очень много, и каждый тюбик под 300р, я просто боюсь въебать много денег на то, что мне не пригодится, поэтому думал, может кто-то сможет накидать список нужных красок для моих задач, хоть приблизительно, чтоб совсем в разнос не уйти по деньгам.
>>537932можно, если ты его сможешь разобрать на базовые кубы или выучить тонну шаблонов через повторения.
>>537944Возьми набор небольшой, там почти все цвета нужные есть. Посмотри, чтоб там было два тюбика белого. Если только один тюбик будет, купи второй сам. Или большую банку сразу, потому что белый самый расходный цвет. И бери лучше цинк, а не титан. Титан чуть-чуть желтит со временем.Плюс большой тюбик скинтона отдельно и еще я посоветовал бы найти чистый, яркий синий, такой прям васильковый, знаешь? Как пигменты называются не ебу, знаю только несколько из них - сажа, титан, цинк, умбра, но если честно, я на это и не смотрю. Я смотрю на сами цвета, а какой там состав у них меня не волнует. Ну кроме этой шняги с титаном, который потом с какого-то хера желтеет.
А по какому принципу должны строиться вот так вот наклонённые кубы и не только? Должна строиться "линия горизонта" относительно угла наклона предмета? Или как? Вообще не вдупляю.
>>538025когда ты поворачиваешь куб подобным образом, то голубые линии больше не параллельны плоскости, на которую ты всё проецируешь и должна появляться третья точка схода. Поэтому нужно делать полное построение в трёхточечной перспективе, но проще накидать кубов в 3д редакторе и распечатать.
>>538025всё так. Вращение в плоскости картины вращает горизонт.Вокруг точки фокусировки. Вот так.И это уже некий гибрид двухточечной и пятиточечной будет, если всё сходится в стороны.
>>537782Забавы с карандашом всё ещё для начинающих, но для тех, у кого есть база и некоторое ощущение объёма и комбинирования фигур в пространстве.Для Лумиса это само собой разумеющееся.Когда у человека за плечами только кубы, разве он не начинающий?
>>538030>должна появляться третья точка схода. Не должна, если 4 ребра куба лежат параллельно картинной плоскости. Они так и останутся.пикрилейтед.
>>538036>если 4 ребра куба лежат параллельно картинной плоскостиНе спорю, но это частный случай поворота куба.
>>538037Третья точка схода появляется у каждого конкретного куба, если ни одо его ребро не параллельно картинной плоскости.При повороте того же самого куба, как показано тут >>538032остаётся две точки даже в трёхточечной, просто они меняются.
>>538041Ты как-то странно воспринимаешь слово поворот. Можно поворачивать кубец не только относительно оси перпендикулярной картинной плоскости.
>>5380401) у него на картинке именно такой случай2) двухточечная — частный случай трёхточечной и работает в нейhttps://perevodvsem.ru/threads/david-chelsea-extreme-perspective-for-artists-eng-rus.6479/ — есть у кого-то это на английском?
>>538042ещё раз посмотри на его вопрос и картинку >>538025Про свободный поворот со смещением я отвечу «используй трёхточечную»
>>538071Не могу посоветовать никаких книг.https://www.youtube.com/watch?v=vHAbUWO2YQk это для начала посмотри.Главная фраза «сначала дизайн, потом перспектива»Хотя уметь набрасывать хоть в каком-то кривом объёме надо уметь. Но это тренируется натурой и знанием того, что вдаль от зрителя параллельные линии сходятся.
>>538078Недописал.Так вот не могу посоветовать, потому что осваивал её набегами, а по-серьёзному начал прям с Соловьёва, Робертсона и даже Раушенбаха. И это вообще не для новичков.Для новичков как раз вот такие поэтапные разъяснялки, как у Ивлева.
>>538091Ну да, я тоже не вижу чтобы он давал какое либо прояснение по этому поводу кроме самих иллюстраций.Я понимаю что у него весь упор идет на то чтобы изучить это на себе самому, упражняясь, ну именно экспериментируя с ракурсами пропорциями?Может отдельно стоит изучить череп без плоти?
>>538095Cудя по строениею черепа, то начинаются они на одной линии с основанием носа. Есть еще такая тема, как высота скул. Поэтому они не всегда явно различимы.
нате, короч. Упорные разбирайтесь, ленивые или неопытные, ждите видоса с пояснениями, как это работает.
>>538143Как... рисую круг, добавляю простыми формами детали, потом детали дорабатываю, чтоб на черты лица было похоже.
>>538150Если построил как в книге и не получилось, то снова делай ту же голову, пока не начнёт получаться. Ты же не думаешь, что нарисуешь по одному разу каждую картинку и научишься рисовать?
>>538150>>538162И ещё. Не просто перерисовывай, а каждый раз заново строй, желательно не слишком заглядывая в книгу.
>>537971Спасибо, мне, наверное, исходя из задачи, ещё и два тюбика чего-то чёрного(синего) взять? По сути ведь почти вся картина будет чёрного тона (с тёмно-серыми и тёмно-синими оттенками). По-поводу растворителей, что-то одно взять, чтобы не париться? Тройник ли, разбавитель под каким-то номером, или масло какое-то?
>>538032>>538036>>538037>>538041Вот я догадывался что в нашей версии /beg/ обязательно будут КУБЫ. Этот мемасик не должен был существовать.
>>538202А что по твоему нужно, ПРОСТОРИСУЙ? Если да, то чем ты занимаешься / собираешься заниматься? Уверен что ты не мыслишь так просто в силу того что судишь по себе?
>>538226Ну так, человек пытался делать срисовки, в том числе с натуры. получается немного. Но построений и сечений никогда не делал.Не со всей базой, а только с начальным ощущением пространства.Я когда начинал с этой книги очень давно, уже понимал про ракурс и про то что предметы сплющиваются, растягиваются и перекрываются на плоскости.Помимо А и Б, немного ощущал В и Г, плюс знал, что если сводить в одну точку рёбра, идущие вглубь, выглядит круто, как логотип Металлики, который мне хотелось нарисовать так же круто, типа объёмный.Из минусов: я изначально понимал степень уродливости моих картинок и не понимал, как прийти к хорошим. А срисовывать не любил. Поэтому рисовать начал поздно.Вот кусок текста из самого начала. В нём чёрным по белому написано, что «ты уже знаешь, как рисовать мяч». Хотя до этого пиздёж про то, что достаточно уметь рисовать круг.Далее идёт инфа, о том, что нужно учиться конструировать сложные формы из простых. То есть подразумевается, что простые формы ты уже понимаешь.Книга не для нулёвых.
>>538162>снова делай ту же голову, пока не начнёт получатьсяС таким подходом можно на первой главе и закончить. В ебало бы бил таких советчиков. Все он правильно делает, не мешаей ему.>нарисуешь по одному разу каждую картинку и научишься рисоватьПричем тут "Люмис - Фан виз пенсил" и "научиться рисовать"? Это не единственная книжка, которую нужно пройти чтобы только появился шанс научиться. Ты же не думаешь, что сделав каждое упражнение из этой книжки 10 раз ты научишься рисовать?
>>538250Может это плохой перевод или даже плохая компоновка текста в оригинале, но дальше он в принципе объясняет как увидеть объем на шаре.Ноо думаю если бы я читал эту книгу без предупреждения подростком, я бы забаттхертил что у меня нет таланта.
>>538085>>538091Ю ду ит вронг.Пытаешься нарисовать сразу лицо. Нарисовал губы и нос, но не нарисовал массу лицевого черепа.А на деле нужно нарисовать кучу ракурсов болванчика или даже шаров с носом. Тупо чтобы научиться лепить одну фигуру на другую. А ещё выучить пропорции или иметь таблицу под рукой. Потому что ты не туда ухо прилепил.
>>538253ну таки да, слишком маркетинг: сначала «всё просто, рисуй кружок» а потом «тебе надо понять, возьми для ориентира монету».Плюс ученик зачастую не понимает, что это не сказка для чтения, по страничке в день и на определённой главе можно застрять на пару недель, пока не врубишь и практики не наберёшь.
>>538162>снова делай ту же голову, пока не начнёт получатьсяЯ уже говорил тебе,что такое безумие,а?https://www.youtube.com/watch?v=hFauoXljsTs
>>538254Ну я рисовал, как было написано...Но я решил уже что лучше что-то другое найду для учебы>Я предлагаю тебе взять карандаш и бумагу и начать рисовать эти головы, наклоняя их во всевозможных направлениях.
>>538138нет, Украина не при чём, просто синий с жёлтым наиболее специфично и по-разному ведут себя в тенях. Синий быстрее других обесцвечивается, а жёлтый самый светлый и тускнеет медленнее.
>>538319То есть вместо срисовывания с книжки люмиса, ты предлагаешь срисовывать какую нибудь сакимичан?Ахуенные советы с тебя так и прут.
Господа, у кого-нибудь из вас есть в виде цельных пикч или где-нибудь на онлайн хранилищах образцы:- лиц- положения тела- бега- боя (рукопашка или палки/мечи/катаны)- лежания трупом в разных позах/под разными ракурсамиА ещё у меня очень плохо с руками, дайте пожалуйста, образцы положения рук с ладонями.
>>538331Срисовал фоточку, но чет не похоже нихуя. Где проебался? И вопрос, как строить правильно? Я строю так что лучше не строить, проёбы раза в 2 -3 (нарисовал кружок, разметил там центральную линию, ухо, начал намечать где глаза и в итоге то место где фичи лица получилось меньше чем надо в 2 раза, всё надо переносить-уменьшать. Как строить так, чтобы не проёбываться, чтобы это построение помогало, а не мешало?
>>538391Проебался уже на этапе выбора фоточки. Фото тянок с тоннами мейка и фотошопа не подходят для рисования, потому что они специально лишены объема и текстуры. А с этой жидовки только анимешку можно нарисовать. Ну твой общий скил еще недостаточен для осмысленного рисования человека.
>>538394>Уровень недостаточно высок, чтобы рисовать. Надо учиться.>Уровень недостаточно высок, чтобы учиться по книгам. Надо срисовывать то что нравится>Уровень недостаточно высок, чтобы срисовывать то что нравится. Надо срисовывать с фоток.>Уровень недостаточно высок, чтобы срисовывать с фоток. Надо склеить из бумаги куб и рисовать его с натуры.>Может быть, через пару лет, ты покачаешься настолько, что сможешь срисовывать с фоточек. А еще через 10 дорастешь до Fun with pencil.
>>538394>Ну твой общий скил еще недостаточен для осмысленного рисования человека.Ну очевидно что если я даже срисовать нормально не могу, куда мне до рисования>А с этой жидовкиА вот тут обидно было...
>>538405Ну как хочешь, можешь наивно считать, что можно за месяц сидя дома научиться рисовать жидовок на уровне бэ+. >Может быть, через пару лет, ты покачаешься настолько, что сможешь срисовывать с фоточекГода достаточно. Если научился рисовать гипсы то уже можно и с фоточек нормально рисовать. А с нуля ну извини, ты даже выбрать годный реф не сможешь.
>>538138нет, Украина не при чём, просто синий с жёлтым наиболее специфично и по-разному ведут себя в тенях. Синий быстрее других обесцвечивается, а жёлтый самый светлый и тускнеет медленнее.>>538305>что-то другое найду для учебыСуть останется прежней. Или учишься в разворот ракурса или не учишься рисовать объёмное вообще.Олсо полуреалистичная голова — слишком сложный объект. Стилизованные дурачки — норм.
>>5383295000 рублей и я погуглю за тебя.Стоков полно. Рук, в частности, на девиантарте.Бои — стопкадры с видео. Бег — есть пособия для аниматоров.
>>538392Я не нейросеть. Я дышу воздухом. У меня есть кожа. И чувства. И мне было обидно сейчас.>>538414У меня сейчас на руках дохлый нетубк, зависающий при попытке зайти в почту или гугел-картинки, поэтому я и спрашиваю прямые ссылки на хранилища или файлы-развёртки для работы в оффлайне
>>538449Давай, хули. Но только в гугел-драйв или яндекс-облако. Они, вроде как, весьма надёжные, и позволяют качать и смотреть не всё сразу, а по одной картинке.
Сейчас я на стадии изучения перспективы, до рисования человека еще не дошел. Нашел у сестры бюст Цезаря. Будет ли полезно просто без задней мысли брать и срисовывать его?
>>538519Безусловно. Возможно, начав с бюста Цезаря, ты сможешь рано или поздно добраться до срисовывания бюста сестры.
Я пытаюсь делать позы, жесты, гестуры, как тут модно, по Хемптону. Накидываю вот такую бормотуху за минуту-две. Стоит ли продолжать так, или попытаться делать медленно и вдумчиво, перерисовать с нуля пару раз? Как эффективней?>>538519> Нашел у сестры бюстПомацай.
>>538570Твое "по Хэмптону" вообще не о гестурах. Ты считай просто обвел фигуру, а Хэмптон затирает про задавание фигуры линиями, обозначение направления прочую парашу. Просто сравни его гестуры со своей, лол. Если у тебя есть проблему с прочтением его книги на английском, то в факе можно найти переведенную книгу. Алсо, про гестуры можно еще найти в Villpu drawing manual, там на более приземленном уровне все показано.
>>538592Попробую Виллпу глянуть. Тот пример может не особо удачный был, я Хемптона читал по-русски, может не до конца вкурил. Но в общем, что я оттуда понял - надо задавать среднюю линию, которая идет через грудь, живот и пах, а потом объемы головы, грудной клетки, таза, рук и ног.Скажу по-другому, у меня цель научиться делать быстрые 2-5-10 минут, наброски фигур, в одежде и без, в ебанутых ракурсах, как это тренировать? Я через разбор фоточек научился более-менее срисовывать, но хочется ебашить то же самое без подготовки.
>>538603Перестать думать о гестуре как о способе изображения людей. Когда мы рисуем гестуру, мы пытаемся уловить и изобразить движение человека. После того, как мы изобразили применое движение, мы добавляем разные обозначения, которые помогут нашему мозгу видеть не линии и кружочки, а фигуру человека.(глава "Восемь частей тела" и "Ориентиры" у Хэмптона). Вообще, Хэмптон часто просит анализировать его наброски и брать что-то от них, добавлять своего. У тебя же вообще непонятный огрызок, всего понемногу. Если такие проблемы с чтением его супер скучной книги, то именно по гестурам есть курс Gesture drawing with Alex Woo на gfxpeers.net. Там тебе и короткие видосики и домашка и его проверка домашки учеников(очень удобно).
>>538619http://reference.sketchdaily.net/ru>>538615Ну вот смотри, во-первых, ты все равно докинул опорную линию. Во-вторых, вопрос именно ракурсов. Когда части тела перекрывают друг друга в значительной степени. Или когда сильно заметная перспектива, что-то типа пикрелейтед. Допустим, я хочу что-то подобное нарисовать изгалавы, мордашку в стиле аниме к этому пририсовать. Для этого нужны жесты, или сразу пытаться продумывать построение? Просто у Хемптона это выглядит как вид сбоку в одноточечной перспективе без изъебов.Ну и я не пойму, чем твой рисунок глобально отличается, кроме более набитой руки и наличия обертывающих линий. Ты те же основные массы выделил.
>>538632>жесты или сразу пытаться продумывать построениеЛично я бы нахуярил без гестур, Просто базовые обозначения. Делать надо как тебе легче в первую очередь.>мордашку в стиле анимеНе хочу никого оскорбить, но разве можно мордашку в стиле аниме вписать в куб?>чем твой рисунок глобально отличаетсяГлобально, ничем, лол. И твой и мой передает движения, оно легко читается. Но мой как минимум информативнее, на него проще будет натягивать мышцы и жировую массу, например.Просто понимаешь, глобально твоя и моя гестура ничем не отличаются от фигуры типа палочка-палочка-кружок, ибо там как никакое дижение естьа это и преследуется в жестах, но будет ли тебе удобно натянуть грудь на палку?>обертывающих линийКак Хэмптон учил, хули. Вилпу вообще хуярит гестуры с помошью кружочка, квадрата и пары линий, а потом забивает на гестуры и хуярит построения из геометрических форм. Опять таки, гестуры служат для облегчения на начальном этапе изучения фигуры и ее рисования. Потом же, с набитой рукой и с "визуальной библиотекой" все начинается с пары построений.
>>538697Объясните мне, почему вы, долбоебы, с таким остервенением кидаетесь дрочить кубы, даже не удосужившись открыть книжку и прочитать как это делать. Да сука, ты необучаемый, твой мозг отторгает само понятие обучения.Накой хуй ты начал рендер, если не смог дочитать до 41 страницы самой простейшей книги про кубы. Что за хуйней ты вообще занимаешься? Ты сам отдаешь себе отчет?
>>538733Туши, братишка.Видишь эту формулировку «на достаточно большом расстоянии»?Для новичка такие формулировки означают «а хуй знает на каком». Для опытного человека «ну ты прикинь как красивее будет». Даже если новичок станет прикидывать, у него опыта нет в том, как красивее.
>>538706Оке, я вас понял, спасибо. А какие упражнения для набивания руки именно рисования человека делать?
>>538746Так он же видит, что всирает. Сам об этом пишет. А Норлинг пишет, подальше расставляй ебана. Ну 2+2 сложить ни как? Неужели у взрослого человека, не возникает потребности разобраться в том, почему он всирает и попытаться что то изменить. Нет лучше он будет раз за разом "продолжать всирать" в надежде что в этот раз получится по другому.
>>538764Это немного не так работает у нубасиков.Им трудно сделать 10 проб от руки.Они часто сначала ставят точки схода, а потом рисуют куб, а не наоборот сначала набросок, а потом уточнять.Делают, а потом бросать жалко, трудился, чертил.И ясность, что восрано, приходит ближе к концу, потому что вроде как старается человек, а лучше не становится.А вот если со второго раза и после советов мудрых человек продолжает ставить узко точки схода для кружки, то это уже необучаемость.Для эпичного здания, возможно, норм будет, хотя там уже криволинейную ебенить можно.
>>538765>Проблемы 3дфобовК слову да. Даже в Кваке была настройка угла обзора.С большим обзор шире, но всё кривое как пиздец и выгибается. Не заметить это было сложно.
>>538766>И ясность, что восрано, приходит ближе к концу, потому что вроде как старается человек, а лучше не становится.Принцип, по которому работает пол индустрии
>>538765Ты так говоришь как будто там какая то скрытая и недоступная для понимаю простых смертных информация. Да и не нужна эта информация нубу как и сами экстремальные углы обзора.
>>538697в отличии от этого пидора>>538733 скажу как делаю сам - я использую угол 90 градусов между точками схода и не обращай внимания на его слова про необучаемость, он просто никто
>>538778А теперь коврик и кружка находятся в разных плоскостях. Но ты попробуй еще раз. А потом еще и еще. Через годик другой тебя осенит, что проще было бы заглянуть в книжку.
>>538756Даже не знаю, чего именно посоветовать. Как ни странно, тупо рисование человека прокачивает твой навык рисования. По своему опыту скажу, что мне начало приходить чувство озарения после того, как я начал хуярить людей из геометрических фигур. Имхо как вывод-конструировать людей круче, чем рисовать.Алсо, срисовывать нарисованых людей с того же The Vilppu drawing manual'а очень полезно и ни в коем случае не ошибка
>>538833Спасибо. Я пока на Бэтти Эдвардс, надеюсь полученного навыка после прочтения хватит для перехода к забавам.
>>538632>Допустим, я хочу что-то подобное нарисовать изгалавынаполни эту голову рефами и анатомией для начала.И тогда примерная картинка у тебя сразу в голове будет, а потом ты её захочешь нарисовать, потому что вроде клёво.И будешь накидывать гестуры или линия действия вместе с примерными формами в пространстве, всё в одной каше, лишь бы нравилось по пластике и примерно перекрывало. Типа так
>>538838Эдвардс не про объём, она про умение считывать именно то, что видишь, а не проецировать шаблоны.Придётся немного дрочнуть примитивов и посоставлять хотя бы снеговичков.
>>538938Да, правильно. Взял идею, изобразил. И даже немного про перспективу и ракурс вспомнил.>>538939заметил — попробуй разобрать и поправить
>>538977Начал смотреть — какая-то мутная хуйня вокруг да около и кококо иди к преподавателю, а книжка это только памятка и образец.
>>538977Лолблять, торопыга заманивает в свою секту. Ты ебанутый эту хуйню сюда тащить? Ньюфаги же не знают этого мема, еще всерьез воспримут.
>>538983Ты так говоришь, будто нет альтернатив.Как минимум одна — общаться в чатиках с более опытными, участвовать в разборах работ, конкурсах и везде, где есть шанс получить отклик от опытных.Всё. Функции живого препода на этом исчерпаны: конкретная реакция на конкретную работу. Остальное есть в книгах и видеозаписях.
>>538983п.с. и речь вообще не о том, что ходить к преподу плохо, а о том, что Олежа зазывает идти к преподу или пересказывает кратко содержание книги вместо предметного обсуждения применимости.Претензии к Ли он даже не озвучил толком, типа они есть в интернетах.И да, они есть. Местами зря докапываются, но местами есть проёбы, ведущие ученика прямиком к хуёвому рисунку и непониманию1) кривые кубы в двухточечной со слишком близкими точками схода2) тонна воды по композиции и ни одного упражнения по сути вроде (я устал читать эту хуйню раньше)Вот. Первый же абзац.И он про «ну препод вам сделает постановку, она будет тематической».А должен быть про «Ты про что рисуешь? Про что рисуешь, сучёныш?! Вот про это и строй композицию, так чтобы ключевой объект или точка в области целевой области были выделены цветом, контрастом, положением, детализацией, иными выразительными средствами, либо не выделен, но вся картинка подводила к ним теми же средствами».Это же повсеместная ошибка новичков: они начинают рисовать всё или главное, но где попало, не сводя рисунок к этому главному. Не подкрепляя тональными пятнами.
>>539019И этот ёбаный канцелярит ещё…Определить смысловое содержание и задачи данной постановки.Ок, я определил, а чо дальше-то?
>>539024Ты так не шути. Я-то старый и понимаю значимость композиции. Но новички могут принять к действию.Кубы, конечно, могут помочь при размещении объектов в пространстве рисунка и в составлении композиции, но если нет навыка херачить из плоских фигур с перекрытием, то это пиздец.
>>539020Где то была статья про этого Н.Ли. В ней говорилось, что он простой хуй с горы. Основная притензия в том, что он приписал себе титул какого то магистра в какой то Академии Художеств, но за 2 минуты в гугле выясняется, что это какая то частная контора которая к рисованию не имеет никакого отношения. Короч он какой то хуй с шаражкиной конторы который закончил ДХШ и после этого решил писать книжки. В той же статье и разбирается почему по его книге учиться нельзя ни в коем случае.
>>539101http://docplayer.ru/30604629-Osnovy-plohogo-risunka-kritika-knigi-n-li-avtor-efim-repin-11.html
>>539206Обрезанная статья, полная версия критики тут:https://vk.com/photo-16966189_192168437Почитал всё.Коротко: книжку можно почитать для ознакомления, в том плане, что «ага, вот этим темам нужно учиться».И идти учиться по другим, более качественным материалам.Но зачем тратить время, если сразу можно?Почему учебник выбирают новички? Потому что он про всё сразу. Кажется, вот прочту одну книжку и научусь, пусть немного, но всему.Какие альтернативы?Курс известных художников.https://yadi.sk/d/PEsQTkaAmUKG5/Авторы/Курс известных художников.Книга — тоже курс про всё. Только от крутых профи
>>534615Двачую. Улетел в стратосферу с этой учебой, очнулся после праздников и охуел с того, что тут уже третий нубо-тред, а я ко второму подвести итоги не успел. Врочем, тоже апнулся не сильно. Но что поделать? Главное, что сейчас снова есть время, которое я могу правильно распределить и заняться действительно нужными мне делами. Надеюсь, хотя бы к концу этого треда будет нормальный прогресс. А пока я снова как в первый класс иду.
>>539230Это фотография с рисующим и заполняющим источниками, для начала на нейтральном фоне. Важно, чтобы на целевом объекте был максимально использован диапазон светлот и ясно выявлена форма. Достаточно крупная, чтобы по текстуре тоже считывалось направление изгиба форм.Поэтому фотки моделей-азиаток сразу нахуй. У них ещё со времён укиё-э и гейш в почёте плоскота и засвеченность в высоком ключе.Однако, если ты стадишь конкретно материал, то желательно иметь фотки с его пересветом и недосветом, в разных условиях.Вот пример хорошей фотки
>>539250несмотря на то, что рисующий свет нерезкий, по деталям можно предполагать объём.Вот, нашёл топовый вариант.Крупно, чётко, жёсткая но не проваленная тень, рефлекс, форма, ракурс, интересный жест.
>>539250>>539251Спасибо конечно но я нихуя не понял. Почти всегда же есть и рисующий и заполняющий свет> Важно, чтобы на целевом объекте был максимально использован диапазон светлот и ясно выявлена форма.диапазон светлот смотреть по levels? Ясно выявлена форма - это как?В общем на словах нихера не понятно, вот как бы я рейтанул свет на этих фотках со своей нубской точки зрения, пофиксите плс или дайте свой рейт/примеры. Нубу эти диапазоны светлот ничего не говорят1 - гавно2 - мало теней, вроде форма есть но слишком светло?3 - норм4 - гавно 5 - гавно6 - слабый основной свет?7 - гавно8 - норм9 - норм10 - слишком темно11 - слабый основной свет?12 - хз13 - норм14 - заебись
>>539268и все фотки c оверкаст светом тоже хуевые получается? всё рассеянное, как будто студийная только потемнее
Если я куплю планшет, то потраченные деньги станут стимулом для продолжения дрочки рисования или планшет станет очередной бесполезной херней, на которую я потратил кучу денег...
>>539285>потраченные деньги станут стимуломнет, не станут>планшет станет очередной бесполезной херней, на которую я потратил кучу денегзависит от того будешь ты учиться или нет, но если твои намерения серьезны, то покупаймимо началучитьсярисоватьсразунапланшете
>>539268Да, в целом, судя по рейтингу, ты правильно понял.>максимально использован диапазоннапример тебе важно лицо. Значит тона на коже желательны от самых тёмных до почти белых (блики). Тогда саму форму считать будет легче гораздо по плоской фотке.Очень рассеяный свет легко скрадывает и форму и текстуру.14 не заебись из-за задранного контраста и полного провала в чёрный в тенях. Но да, диапазон полный, однако недостаток в полутонах. А вот на 13 идеально. Тень слегка подсвечена, там читается форма, свет не настолько яркий, и небольшая ямочка над нижней челюстью в щеке видна. Минус только за расфокус.Повторюсь, мы говорим об изучении формы. Для изучения особенностей поведения света хороши 2,3,5,6,8,9,11,13,14
>>539293п.с. бывают фотки на нейтральном фоне с рассеянным боковым светом, но он выставлен ровно на такую интенсивность, что сам и его переотражения хорошо формируют форму через «АО» (ирл АО не существует)
>>539292Бесит сук карандаши ебанные точить, эта грязь от стирания. Но с другой стороны, если мне даже карандаши впадлу точить и я не могу не перерисовывать по 50 раз участок какой-нибудь на картинке, то какой из меня нахуй художник...
>>539317Можешь спокойно с натуры рисовать и без планшета, дохуя рисовать будешь - дохуя прокачаешься. Можешь освоить Хэмптона и прочих. Даже пипеткой стадить фотки можешь без планшета спокойно, маленько осваивая цвет. Робертсона можешь освоить без планшета, он там и не нужен собственно. Ну а потом как поймешь твоё это или нет, разоришься на 4 тыщи как-нибудь.
>>539309> но я не знаюначинаешь с простейшей натуры типа кружек и бутылок, переходишь на фотки со знакомыми простыми формами. симметричная упаковка или жучки, обувь
>>539317>не могу не перерисовывать по 50 раз участок какой-нибудь на картинке>то какой из меня нахуй художниктакой каким ты сможешь научится>>539319>Ну а потом как поймешь твоё это или нет, разоришься на 4 тыщи как-нибудь.ага, чтоб потом еще кучу времени осваиваться с этой еболой, да он же дизморальнится жестко, когда те крохи что получил в традишке попытается применить на планшете(пикрил)
>>539323>такой каким ты сможешь научитсяНу тип на планшете как-то держишь в голове мысль "Да без проблем поправлю, легко всё стирается", а при обычном рисовании даже карандашом ты не можешь просто бесконечно всё это стирать, бумаги насквозь блин протрешь, я это имел в виду.
>>539323С пик2 - хуй знает как можно не проёбываться с пропорциями в традишке, но проёбываться в цифре и нихуя не мочь их пофиксить. Проебался - есть лассо, передвинул, трансформнул. У него, что монитор кривой?Ну и мне кажется это нормально что традишка опережает цифру, в традишке всё по дефолту текстурненько и даже всратенькие срисовочки выглядят неплохо, те же самые линии повторить в цифре - будет как гавно.
Все чаще задумываюсь о своей умственной неполноценности:чтобы построить/срисовать этого деда, мне потребовалось около четырех часов. Думаю, что закончу Люмиса где-то на смертном одре.
>>539327ну да в этом явный плюс планшета>>539332>Проебался - есть лассо, передвинул, трансформнултак это еще понять надо, люди привыкли к контролю и ахуевают от того что в цифре норма(всякие трансформы и прочее)
>>539333Ты видать контурами мыслишь или хз. Посмотри как голову строить, перестань вообще думать по началу о контуре, контур потом делается. Даже представить не могу что тут 4 часа делать. Думаю ты реально пытался пиксель в пиксель скопировать каждую мелкую детальку не построив нихуя, проёбывался и перерисовывал с нуля, но и в таком случае все-равно, 4 часа? Хотя я вот за сегодня уже 11 часов нихуя не сделал, я еще хуже
>>539337Не совсем, больше всего времени я убил, когда пытался на разделенный круг налепить глаза, нос и подбородок. Получалось очень криво и жал ctrl+z и снова накидывал линии, пока не дошел результата, который мне понравился. Странная херня, анон, но я реально убиваю целые дни на брутфорс пикселей.
>>539285Такой подход, когда ты ищешь стимулы, которые вынудят тебя рисовать, не работает. Так же, как и чтение гайдов.Ищи интерес в самом процессе. Может, это тоже не поможет, но мне кажется, это наиболее близко к постоянному рисованию. Ну когда просыпаешься с желанием порисовать чего-нибудь, а не дрочнуть кубцов, чтобы прокачать скилл, чтобы в итоге получить скилл такого-то уровня и больше никогда не рисовать, потому что оно тебе нахуй не нужно.
>>534743>6. Написать как давно рисуете, какие курсы проходили, какие книжки читали. Какие использовали инструменты и читы, как много времени потратили на рисунок.ну если не считать затяжного нерисуя и первоначального сбора инфы до начала рисования, то 7 месяцев, а так решил заниматься рисовачем в январе прошлого годачитал кистлера, бэти, нордлинга, лумиса(искуссное рисование, а не забавы с карандашом между прочем для вас ее и отсканировал), еще смотрел бэйсик рендеринг от ктрл-пэинта и полистал робертсона хау ту рендер(хау ту дро на русском не осилил), но здесь у меня только лайнвобще кому интересна вся эта лабуда что и как я учил у меня тут рядом личнотред https://2ch.hk/pa/res/460423.htmlда, да, вниманиеблядь, щито поделатьвобщем по поводу читов я согласен с этим товарищем >>537170 так что я тут вторым пиком схематично накидал что я и как делал, если так нельзя было, то пофиг, главный профит от челенджа я уже получил - мотивация и вдохновлениечто касается времени, то я не запоминал, т.к. я слоупок и постоянно отвлекался на другие делаСобственно я сперва придумал биографию(которая в процессе менялась) так что вот история моих персонажейТосИзначально был домашним тостером с системой умный дом, пока в один прекрасный день в дом не ворвались злоумышленники и не убили хозяина Тоса(он так и не съел свой последний тост) после чего пройдя бесчисленное количество модификаций(как это случилось никто не знает) он приобрел нынешний вид. У Тоса в жизни две цели: найти и покарать убийц хозяина, а также обрести максимально близкий вид к виду хозяина(поэтому он и носит череп хозяина в качестве маски)РэббиТак же печально известная как морковный берсерк, уникальный(в основном из-за абсурдности и бесполезности с экономическо-тактической стороны ведения военных действий) в своем виде робот ближнего боя, лицевая панель-предохранитель ограничевает максимальный потенциал берсерка, если ее снять, то это позволяет значительно увеличить боевые характеристики ценной потери контроля над системой распознания свой-чужой и сильным истощением внутренних ресурсов и без того дорогостоящего механизированного тела до полного истощения заряда батареи(вобще то до возврата панели-предохранителя на место, но в состоянии неистовства это просто не возможно)НянИзначально бот класса "камикадзе"(по сути передвижной контейнер для тактического ядерного оружия), но в дальнейшем был переделан в бота поддержки, к боту были присоединены две пары спареных пулемета мг-42(немецкое качество \о), не смотря на возраст не потерявших актуальность и в этой высокотехнологичной эпохе, в боевых действиях в основном выполняет роль огневой поддержки, отвлечения внимания или наоборот работы в тылу. О человеке модернезировавшем Няна было известно лишь что он был упоротым и отаку.-Какого хрена у роботов холодное оружие?-Из-за физических возможностей для ношения по настоящему тяжелой брони, а также значительно более высокой подвижности и прочности(влияние запреградного воздействия оружия на механезированых юнитов гораздо меньше чем на человеческий экипаж) использование стандартных средств поражения живой и управляемой человеческим экипажем бронетехники становится не актуальными, поэтому либо используются боеприпас из вольфрама или обедненного урана(что крайне дорого), либо холодное оружие из того же материала, в купе с физическими возможностями боевых юнитов это отличный выбор для ведения боя в современных высокотехнологичных условияхЧто связывает эту троицу и какие их ждут приключения?А хрен его знает
>>539333ты не одинок, я тоже слоупок, вобщем могу посоветовать только не сильно загонятся на счет времени, со временем у тебя все будет получаться быстрее, главное - трудится и не забивать
А чем вам Торопыгин не нравится? Мне очень помогли его лекции, особенно по построению гипсовой головы.
Если я выложу запись, как я срисовываю лицо с фоточки, кто-нибудь сможет рейтануть процесс? Указать где самый сильный проёб? То что срисовывать с фоточки - уже проёб, это я знаю, ну жисть такая, что поделаешь. Мне просто кажется что я что-то фундаментально не так делаю, но понять не могу что.
>>539372Я тебе помогу понять. Ты срисовыыаешь с фоточки. Обводишь контур. Не думаешь. Понимаешь? Когда ты так делаешь, ты просто тратишь время впустую. Ничему не учишься. Ну, кроме того как обводить контур, конечно. Натура же заставит думать, даже если не хочешь.
>>539407из плюсов — петушок в фокусе и попытка в работу со светомИз минусов — всё остальное.Грязная работа кистью, неумение в материалы, жуткие всратые ёбла. Чего они поголовно косоглазые?
>>539333Есть вероятность, что ты просто пытаешься двигать линии туда-сюда, пока случайно не попадёшь.Это путь к символьному рисованию.Таки учи объём. >>538254
>>538033Я считаю начинающими всех, кто не умеет в перспективу, объем и цвет. И тех, кто ни разу не пробовал хоть один раз нарисовать портрет, пейзаж и натюрморт. Художник может не любить рисовать портреты, например, но ЗНАТЬ как нужно рисовать людей он обязан, я щитаю. И наоборот, портретист должен уметь хоть в простенький пейзажик с березками. Натюрморты, тащемта, рано или поздно на обучении проходят все. А вот дальше уже выбирают пейзаж или людей и застревают на этом. Мне кажется, настоящий художник должен уметь и в то и в другое.Почему? Никаких логических причин нет. Это просто мой личный загон. Сам собираюсь вкатиться в пейзажи, но и людей рисовать хочу тоже уметь.я сам начинающий, если че
>>538198Да, тогда и черного бери два. А вообще, если у тебя темного на картине больше, чем светлого, имеет смысл делать темную грунтовку. Темно-коричневую или черную, например.
>>539452Нельзя объять необъятное. Каждое из направлений живописи можно дрочить годами, так и не достигнув идеала. Поэтому делают хорошо только что-то одно. А "простенькое" нахуй не надо. Если только для себя.
>>539333А я наоборот как-то блять хуяк-хуяк и в продакшен, кажется слишком мало времени уделяю рисунку...
>>539358С этим согласен. Не какой планшет не заставит тебя рисовать если ты за бумагой не можешь посидеть хотяб 2 часа.мимодаун с айпадпро
539452>Я считаю начинающими всех, кто не умеет в перспективу, объем и цвет.уууу ну я тогда еще пару лет в этом треде обитать буду
Ладно, короче я убил кошку, сделал из нее чучело и зарисовал. Старался тупа отринуть всё мирское, почти не смотрел на рисунок, только на саму игрушку и пытался думать что рисую не игрушку, а набор линий.
Я почти уверен что где-то видел дравбокс с переводом на русский. Меня приглючило или и правда где-то есть?
>>539338Все нормально, дед получился не плохой, значит у тебя есть понимание что всрато, а что нет. Со временем набьешь руку и линии будут сразу ложиться куда надо.
>>539454Вот только прокачка одного направления качает и другое. Потому что все взаимосвязанно и можно применять элементы одного направления в другое тем самым привнося что то новое в уже привычное. Имхо, но гораздо более интересная цель для жизни это дать что то новое, чем задрочить что-то старое до идеала.
>>539535Ну для первых попыток нормально, да и старайся думать как о наборе пятен и контуров, для начала.Ты по книге занимаешься?>>539560Он же вроде только начал пробу туза пера.И добрую половину прошлого треда тут обсуждали как анубисам понимать объем а даже не видеть, просто понять.Я не знаю чем то обсуждение закончилось, но у меня дружаня тоже решил начать заниматься и все время спрашивал почему у него не получается изобразить объем, почему форма получается плоской ведь он в точности повторяет форму и он понимает что голову можно представить виде мяча руки цилиндры и т.д.Так вот он просто не знал правила обозначения на бумаге, т.е. не знал взаимоотношение сторон в кубе, при повороте и отображение этого в виде изменения длин, углов линий обозначающих стороны этого куба я грубо на плоскости или про раскрытие эллипсов и их взаимосвязь в паре, а уж про тональное различие и подавно.Поэтому не знаю что там будет у него за построение и восприятие формы, но на этом этапе навряд ли у него выйдет что то кроме повторения того что он видит, хотя я только предполагаю.
>>539626>Ты по книге занимаешься?Ну как ПО КНИГЕ, я открыл додосона, прочитал вступление и решил че-нить нарисовать сразу даже не попробовав упражнения с ногами и пальцами.
>>539658Но этот серый даже не такой серый как на двоще! Или у меня стиль неправильный стоит... Сомневаюсь, у меня вроде стандартный.
>>539665Понятно, додсон в своей книге дает хорошие советы, почти пошаговые инструкции к передаче окружающего мира.Особенно мне понравилась часть про негативные пространства, вот только я не помню в ней был автопортрет? после нее он все равно вышел мега всратым
>>539381обосреньк полнейший вышел, как раз годный материал2 часа записано с 5 фпс и ускорено в 10 разhttps://youtu.be/whBt7GkzC6E
>>539684Ну що тут сказати? Ты не умеешь в построение. Кое-как нахуярив голову, ты сразу рисуешь мелкие детали типа носогубных складок. Злоупотребляешь трансформом, пытаясь исправить им отсутствие навыка. Ты вроде делаешь манекен, но хуй знает ради чего. Нет жестов, все линии жесткие, как каркас моста. Посмотри на пик. Все абсолютно плоское.
>>539690Дрочат обычно всяких хэмптонов. Но это для тела. Я курс стэнчика прокопенко рисовал. А для головы я хз даже. Я ничего такого крутого пока не видел. Лумиса пытаюсь освоить и смотрю торопыгина.
Не встречались ли вам паки, туториалы или видосы, где брали фотку и прорисовывали по ней скелет, ну или хотя бы общие массы: грудную клетку, таз, то, как ноги втыкаются в таз? Именно не в статичную, а в позу в движении или сложной позе.
Мне надо рисовать свои ноги в обуви... я ж не ношу обувь дома... Чо делать если у меня нет болгарского перца дома, идти покупать для упражнения что ли...
>>539911>я ж не ношу обувь домаНу так надень. Газетку постели, чтоб не мусорить. Тебе чо, пять лет, что ты не можешь такую задачку решить?>Чо делать если у меня нет болгарского перца домаЛюбой кривой овощ/фрукт/гладкий объект, который не описывается базовыми формами. То есть бутылка не подойдёт.А вообще да, пойти и купить стоит, причём два: нормальный и максимально кривой.
>>539919дальше свою картинку таким вот нотаном на три тона разбей, так чтоб эстетично было. Попробуй варианты.Выбери лучший. На него и будет опираться в соотношении светлот.Дальше это: https://www.youtube.com/watch?v=4LhcNbFMkTwПодбираешь палитру из небольшого количества цветов. Красишь.
>>539914Это тема интересная, спасибо, но я не совсем то имел в виду. Я хотел бы посмотреть анализ фигуры от других людей, что-то вроде пикрелейтед. Я не знаю, как это искать, я похожее видел у Лумиса в первую очередь и у Хемптона. Как рисовать человека, начиная со скелета, грубо говоря.
>>539923>'This is why I don't like the question "What're your skin tones?" or something like that. The only way to work well with color is to think not with actual colors, but with differences between them. You can paint skin using literally any color at all. It's about changing this color in shadows/highlights/reflected light areas to make it work. Think with "brighter-darker"/"warmer-colder"/"paler-more saturated"/etc., that's the best way to think about color.'блять, чето как-то сильно крутанско для меня, не осиливаюконечно я думаю при покрасе про теплее-холоднее для света и тени (просто выбираю темнее value, смещаю hue в красный и повышаю насыщенность), но чето гавно выходит, особенно кожа в тенях. cool-warm плагин с этой хуйней помагает? или вся суть в том что я не насыщаю цвет перед переходом в собственную тень?+ еще крутаны говорят забить хуй на детали в тени и там чуть ли можно вообще пятно ебануть одно как у рембранта или когото тип того, попробовал так же - получился просто кусок гавна вместо тени.
>>539928+ еще от фона зависит, должен ли цвет кожи зависить от фона, если допустим там просто случайная мазня?
>>539928>>539929https://www.youtube.com/watch?v=lJitss58XKcя тоже красил в чб и потом забодрился и начал сразу в цвете. думал что цвет это вообще хуйня. Но стоило один раз плотненько обосраться с цветом, теперь вообще боюсь что-то в цвете делать, дальше чб не хожу
Делал объем по курсу pixel , копировал движения и думал пойму как делать, а он ничего толком не рассказал. Кто-нибудь знает , где можно про такое почитать или посмотреть ?
Вообще как стоит подходить к рисованию: воспринимать всё как 3Д, объемные формы, или как лишь набор видимых для тебя изломанных линий?
>>539932пиксель - гавно ебаное, если скачал то брось, если пошел на курс - плюнь уебку в рожу и обоссы
>>539928Кожа, как и любой другой материал зависит от падающего на неё света. В складках она краснеет тупо потому что сама на себя свет переотражает, смещая в красный.>не насыщаю цвет перед переходом в собственную тень?если свет светлее среднего а тень темнее, то да, средние самые насыщенные из-за зрения и из-за SSS.>крутаны говорят забить хуй на детали в тенине обязательно в тени. Но да, как правило либо в тенях либо в светах видишь детали нормально, а для других зон экспозиции не хватает.>>539931Совершенно согласен с этим чуваком. Если ты хуй кладёшь на предполагаемый будущий цвет в чб, то потом надо переделывать. А если не кладёшь, то зачем вообще маешься с чб, если уже понимаешь, какого цвета оно будет. Накинь его хотя бы базово.>>539932какие движения?что ты там хочешь понять?
>>539934И так и так.думать о формах, чтобы не поломать и не всрать конструкцию и при этом думать о пятнах и линиях, чтобы не всрать эстетику и композицию, которую ты ранее запилил.А при запиле композиции уже прикидывать как свет ляжет, а значит помнить о форме.
>>539925Ну мне было интересно это как-то более вживую посмотреть. Полез гуглить, нагуглил Проко. Все про него знают, да и я давно. И я такой думал, нахуй, лучше по книжкам буду учиться. А сейчас глянул, понял и узнал дохуя нового. Надо только как-то структурировано его смотреть, а то я там-сям куски хватаю.
>>540074эт очередной курс который научит тебя рисовать за 2 ебаных месяца, он вроде на сиджипирс валялся, мож сам глянуть чтоб понять что это за шляпа
>>540109Потому что это закрытый трэкер. Регистрация будет открыта 15 января. Тогда у тебя будет шанс зарегистрироваться.
>>540110так я во время открытой регистрации пытаюсь зарегаться, а он мне ошибку выдает, я несколько раз пытался с разных почт, хуй знает почему не получается
>>540118забейте. Я несколько раз пробовал. У них либо вообще недоступна рега, либо хитрый ход по отсеву по географии.Пользуюсь старым паролем знакомого. Такая хуйня уже больше года.
>>540126хз, у меня друг без проблем зарегался, по географии у нас разница в 1,5к км, оба из пидорахии, так что маловероятно что там из-за географии
>>540189Без надписи было бы лучше. Ты понимаешь, что это прикол для 12-летний детей уровня мдк? Настроение всё испортил, я думал на дваче этого хотя бы не будет...
>>540190Вот я другую нарисовал... Я правда не ебу как мышеловки работают, ловушечного механизма в ней нет, так что с крысой все в порядке будет.
>>540202Ну ты даже не старался и не изучаю анатомию, а мы тут учимся вобшето...Но получилось симпатично
>>540204Ну так сначала надо сделать набросок своей идеи, а потом уже перерисовывать нормально... наверное. Я так думаю...
>>540211ну ты такой в 28 лет внезапно осознаешь что занимаешься не тем что нравится, и перспективы прожить чужую жизнь вообще не устраиваютвспоминаешь что когда-то нравилось рисовать и пошло-поехало
>>540223Да, такая же херня, только в 24... Но сука, с одной стороны хочется учиться рисовать, с другой стороны... вчера например начал сортировать игры в стиме по категориям лишь бы не пытаться рисовать.
>>540226>>540224>>540223Ну пиздец, я думал тут все мои друзья - Витька с 5А, Ленка 7Б, а тут какие то педофилы старые.
Присоединяюсь к вашему клубу, начал в 25, рисую два года. Но эти каникулы чет ваще сложные. Закончил пару рисунков, которые мне понравилось рисовать. И начался кризис обливиона, блядь. С одной стороны в голову запала идея, от которой отделаться не могу, с другой стороны не могу ее реализовать, плюс еще пьянки-гулянки отвлекают. Для реализации начала повторять свой двухгодичный путь. Начанал с анатомии и изучал мышцы. А понял, что надо изучать шкилет. Начал смотреть Проко. А он еще и подъебывает "мои студенты задаются вопросом, нахуя учить шкилет, лучше учить мышцы". И я спустя только 2 года понял.Кризис вроде потихоньку преодолевается, разобрался с вопросами, осталось попробовать реализовать на практике. Но прокрастинирую по дикому, и вот сейчас снова зовут в гости, приду в 12, буд рисовать до 4 утра.
>>540235Ты либо тратишь на рисование дохуя, либо не учишься ничему. Так что выбирай, либо тусовки сейчас, либо будущее художника через 5-10 лет.
>>540237Я обычно домосед, тусовки до 7 числа, пока у всех знакомых выходные, потом завязываю. Вообще с одной стороны кажется, что можно недельку отдохнуть, с другой стороны ощущение, что деградируешь с каждой проебанной минутой, так что стараюсь хотя бы наброски какие-то делать.
>>540235>Начанал с анатомии и изучал мышцы. А понял, что надо изучать шкилетЛел. Еще через пару лет, ты поймешь, что начинать нужно не с анатомии и не со скелета.
>>540244Ну если ты про рисование человека говоришь, то с гестур и общих пропорций. А так да, с кубами познакомиться тоже не плохо перед этим.
>>540241Да, я этим параллельно занимаюсь, бобы, жесты. Просто у меня были сложности с одним вопросом, и я полез искать инфу по нему. Получил кучу дополнительной информации, которую сейчас надо использовать.Но я тебе что скажу, я не жалею, что начал заниматься жестами и скелетом только сейчас. Потому что именно сейчас я понял, зачем оно мне. Я пытался заниматься этим два года назад, и эти знания просто не находили себе места. Это как с интегралами, что ли. В школе или на первом курсе универа ты не понимаешь, нахуя они. А потом, когда начинаются схемотехника, электродинамика, ЦОС, ты начинаешь срать интегралами и волей-неволей возвращаешься к ним, разбираешь и понимаешь гораздо лучше. И я сейчас понимаю гораздо лучше, зачем мне грудная клетка в виде параллелепипеда, а главное, как ее туда вписать и как ею вообще пользоваться.
>>540249На что вы надеетесь вообще? Не смущает, что конкурировать вы будете с 18ти летними талантливыми ребятами, у которых и мозг пластичнее и энергии больше? Через 5 лет, они будут рисовать с помощью нейросетей в виртуальной реальности, а вы в лучшем случае научитесь рисовать казуальщину на среднем уровне, которая уже нахуй не нужна будет.
>>540253>Не смущаетНет, не смущает.>Через 5 лет, они будут рисовать с помощью нейросетей в виртуальной реальностиПосмотрим>вы в лучшем случае научитесь рисовать казуальщину на среднем уровне, которая уже нахуй не нужна будет.Посмотрим
>>540123>>540118Хз, в чем ваша трабла, в декабре регился из сиберии без впнов и прочих бубнов>>540211>>540253Благородный анубис, расскажи чего делать в 20-30 летабажаю рубрику двачир учит двачира <3мимо22
>>540251Это конечно здорово, но два года, чтобы понять зачем нужна грудная клетка... Ты понимаешь, что тебе не хватит жизни, чтобы научиться?
>>540253всегда будет кто-то лучше, быстрее и сильнее.тут уже тебе выбирать, либо в биореактор нырнуть, либо боротьсяможет именно этот 25 летний крендель через лет 10 дроча выдаст контент, на который будут молиться
>>540253ты даже не старался! хули такой лентяй? п.с. те кто в таком возрасте лезут в рисовач обычно уже достигли дна, познали дзен и их уже как бы ничего не смущает всяко лучше чем петля или концентрационный лагерь завод, хули
>>540256В 20-30 нужно строить карьеру в выбранной специальности, чтобы к 30ти достигнуть хоть каких то высот. Это поможет пережить кризис среднего возраста.Там выше был чел, который хотел выпилиться. Теперь у него есть ахуителные шансы сделать это в 30-40. Половина жизни прожита, так ничего и не достиг, работой пожертвовал ради рисовача, но так и не научился. Мамка уже старая и вот вот обмякнет и можно забыть про ее пенсию. Идеальный повод для роскомнадзора. У него есть только один шанс на миллион, чтобы это пережить.
>>540257Ты меня слишком буквально понимаешь. Не беспокойся, у меня пока все нормально. Я просто углубляю и детализирую знания. Разбить фигуру на части, ту самую грудную клетку и таз, провести среднюю линию и срисовать я научился давно. А то, что я перечислил, то есть представление грудной клетки в виде коробки я начал изучать именно когда захотел больше рисовать изгалавы. Потому что вращать и показывать в перспективе коробки действительно удобней, чем просто овалы, которыми я пользовался раньше.
>>540262Ты какой-то совсем детский, котяш. Кто вообще сказал что кто-то что-то бросает? мы тут просто р-и-с-у-е-м, это не про "взять все свои монатки и съебать в другую вселенную" это про делать относительно то же самое, только вместо доки2\танков\пусть говорят, заняться "чем-то полезным" например, порисовать. По твоей же логике мне интересна как ты тут оказался, ведь:в свои 9 месяцев ты должен учиться ходитьв своим 5 лет ты должен учиться читатьв свои 15 ты должен просто учиться в школев свои 19 ты должен просто учиться на ту самую, заветную свою специальность, а если же ты выбрал рисование своей специальностью, то какого хуя ты делаешь тут, а не в художке?
>>540262Да, собственно, карьера уже есть, военник есть, куча вышек есть, на хату заработал, на машину тоже, собаку завёл. А вот что дальше делать не сказали. А тут что-то новое, да и полезное в дальнейшем. А вот на счёт зарабатывания денег рисованием - ну, удачи :3 Я бы не рискнул. Даже просто по физическим ограничениям людей - сломал руку и всё, больше не зарабатываешь.
>>540272Ну штож, остается только пожелать тебе удачи, чтоб у тебя по-другому сложилось, и ты свой один из миллиона выиграл.
>>540272Дело не в том, хобби это или под пивас, дело в том, как ты сам лично это воспринимаешь для себя. Ибо осудить со стороны может любой даже самый идиальный план, ибо у всего 2 стороны медали.Даже по твоей ситуации можно включить режим берсерка-говномёта примерно вот так:Вот ты думаешь, что отучишься в худ.вышке и к своим 22м и продолжешь постигать данную сферу, а на самом деле ты котяш который решил проебать 4 года чтобы посидеть на мхк и страдать прочей хуйнёй кокодемистов, чтобы в итоге вернуться понять, что кокодем хуйня, и вернуться к cg, который постигают за пару лет, вместе с инглишом и в итоге через те же 4 года имеют нормальный опыт работы, портфолио, и возможно даже доход "нажизьхватает" а ты решил это время отдать на изучение древнегреческих хуёв зевса, ионических мраморных столбов и т.д.
>>540281Ну, мне бы ещё язык откусить пришлось, чтобы совсем в трубу вылететь. И вторую руку сломать. Работать головой надо, а не руками, ими ничего существенного не заработать, к сожалению. Впрочем, зато любимым делом заниматься будешь, если ничего себе не ломать, то всё будет хорошо :D
>>540285Ну и я собираюсь в цг. Планирую дрочить все параллельно во время учебы в вузе. Основы то одни и те же.
В каком порядке что дрочить нужно? Дрочу уже полгода, все еще сомневаюсь, что у меня правильная программа...
>>540288работа в цг лишь как пример, это всё не суть.Кстати я ещё раз подумал над всем этим, и могу сказать, что если взять, скажем так статистическую массу из 1000 рисовак за 20 и новый эшелон, который как ты идёт поступать,к слову, это наверное не только рисования будет касаться, но рисование как частный пример то, имхо конечно, но старпёров останется больше, чем малышей, ибо половина бросит, половина снюхается, переебётся и помрёт, а приросший корнями к стулу анон уже видел всякого дерьма, он уже успеет 10 раз отчаиться, 20 раз присесть на бутылку, 30 раз убеаться о грабли и более-менее твёрдо решить почему он сделал такой выбор.>>540294>В каком порядке что дрочить нужно? сомневаюсь, что у меня правильная программа...В правильном. Ты впечатлениями поделился или помощи просишь? Если второе, наверное стоит показать свою программуты же зачем-то про неё упомянул, показать твой скилл, тогда что-то конкретное и скажут, а так, всё в шапке написано.
>>540301>>540299Сейчас изучаю перспективу Олсона, до него был только Дравабокс. После прохождения курса Олсона планирую взяться за Хэмптона.Как-то вот так.
>а приросший корнями к стулу анон уже видел всякого дерьма, он уже успеет 10 раз отчаиться, 20 раз присесть на бутылку, 30 раз убеаться о грабли и более-менее твёрдо решить почему он сделал такой выбор.Хоть одного такого покажи
>>540313Ну не только кубы. Я же говорю - Дравабокс и Олсон. Могу зверушку с картинки накалякать. Проблема заключается в том, что рисовать я учусь параллельно с учебой, так что времени на это дело не очень много. Вот у Олсона, например, пока нечего рисовать - только проделывать то, что он делает на видосике.Скажи, что именно - я попробую нарисовать, если интересно.
>>540301Поддерживаю. В пиздючестве поставить какую-то цель, не разбивштсь 10 раз о скалы бытия не то чтобы невозможно, но если попытаться провести аналог, то тут как с отношениями. Нецелованный пиздюк будет искать своего принца\принцессу на белом коне, не осознавая что именно он хочет получить от своих желаний и скорее всего навернёт говна идеализируя всё это. Прожжёный всем этим говном человек уже более адекватно смотрит на всё это.>>540320Чтобы нарисовать чего-то с картинки достаточно Бэтти Эдвардс Соре, но ты проебался>учусь параллельно с учебойух ты блять, а у нас тут кружок рисования заключённых строгачапоэтому офк заняться кроме как рисования нечем. Для чего эти себяутешающие отговорки? Все тут чем-то заняты. Знаешь дядьку Линкольна? Кто хочет ищет возможности, кто не хочет, идёт нахуй в обитель нытья.
>>540322Это я к тому, что проходить материал получается очень медленно. Того же Олсона некоторые, наверное, за неделю просматривают и идут дальше.>Соре, но ты проебалсяВсе по дравабоксу. Ну и построения тоже делаю.>>540325>>536444
>>540326Ты ровно на том уровне, на котором и должен, по сути дела, быть (личнотред твой ведь тут ниже?). Дравабокс рассказал как рисовать - дальше только руку набивать, другого пути нет. По литературе - собственно, зависит от того, что ты хочешь. Я уже и дравабокс прошёл, и Лумиса с карандашом, и Робертсона и ещё кучу чего, но без практики всё равно выходит до сих пор плохо. Такие дела)
>>540329Ну так-то да, но меня смущает то, что, когда наконец пройду Олсона, буду знать только, что должно быть побольше, а что поменьше и все прочее, связанное с перспективой. С формой работать-то до сих пор не умею - те же сложные предметы видеть как набор примитивов пока еще очень сложно. Рисовать, получается, только на стороне надо. Но ведь тогда это будет просто бестолковое срисовывание линий, если не делать это по науке?Я тоже тебя узнал)
>>540351Ебать меня ностальжи накрыла. Этот выбор цветов. Это исполнение. Ну что же ты творишь, содомит?
>>>540356Просто посмотрел тутор на ютубе, закрыл и повторил что запомнил, Получается 30 минут и любой готов? Нет конечноВот вижу что проебался с цветом неба, и еще низ сферы должен быть светлее изза баунс лайта а я забыл про это кек
>>540253>конкурировать с 18лвл челикамиНет, это тебе придется конкурировать с задротами, которые за проебанные годы успели посмотреть вообще все, и как только их навыки достигнут гуд энаф уровня они будут принимать творческие решения на уровне среднего художника на пике карьеры, а некоторые кротаны умудрятся определить свою технику и стиль ещё нихуя не умея, потому что у них за плечами терабайты аниме, и их вкусы и представления зрели годами так же как и у тех кто рисовал. Какой пустяк на самом деле то.Тебе, пиздюшонку, понадобится примерно столько же лет чтобы выйти на их уровень, а если будешь дрочить по 10 часов то намного больше (если вообще).Не все конечно были такими задротами, но и среди реальных пацанов, которые в твои годы у чились на наладчика лифтов, а потом повидали жизнь может найтись что-то поинтереснее тебя.Не страшно? А как ты вообще собрался делать из себя художника кроме собственно обучения?
>>540376>среди реальных пацанов, которые в твои годы у чились на наладчика лифтов может найтись что-то поинтереснее тебя.>Не страшно? А как ты вообще собрался делать из себя художника кроме собственно обучения?Ебатб, осади, плес. Ты чет перегнул, реально страшно становится.мимо25
>>534611 (OP)Есть у кого-то литресовская версия основ академического рисунка от Ли? Хочется кошерную версию, с хорошо отоброжаемым текстом, а не сканами страниц.
>>540384Смотря для чего нужно, если бегло пробежаться-ознакомиться, то так уж и быть, Ли хватит. Если же вдумчиво почитать-поизучать, то луче Шарова взять.
>>540384А какой у тебя уровень?упражнения Бетти Эдвардс или Додсона освоил?То есть глазомер, нормальный взгляд на натуру?
>>540376Не думаю что наладчик лифта, сможет что то привнести. Бывший солдат из горячей точки, порноактер, космонавт, шизофреник, выживший в авиакатастрофе, кто то подбный может быть интересным, но бывшее заводобыдло, не имеет никаких ярких переживаний и следовательно не даст миру ничего. Если под "повидали жизнь" ты имеешь ввиду "сменил пару раз место работы, мамка выгнала из дома, поругался с продовщицей в магазе, а потом увидел зарплаты концептеров и вспомнил, что в 3 классе прлучил пятерку на ИЗО" то хуйня это все, слишком громко сказанно.
>>540404>увидел зарплаты концептеров и вспомнил, что в 3 классе прлучил пятерку на ИЗОЭмм, да? Всю жизнь по заводам, знает как работают механизмы, пошел концептить киборгов и прям настолько очевидно стал лучше среднего лолки с артстейшена. Вай нот.Конечно, если мы говорим о людях которым не за что взяться в такие годы, то среди них будут попадаться фотографы, зэки, самоубийцы, психи и т.п.Но больше всего преимущество у задротов, кторые досконально изучили свою любимую тему как зрители, знают все хавторов, приемы, стили, развили вкус и все вот это.>>540377Ну а как ты хотел? Твой уровень в рисовании это не единственное что может сделать тебе хоть какое-то имя и деньги.С другой стороны, если у тебя будет только уровень, то привет унылый артстейшен и дрочка бесконечного фотобаша до пенсии.
>>540407Да хорош уже, по твоей логике 50ти летний, пропитый хуй с завода, это йоба концептер киборгов. А сторож с кладбища наверное сможет рисовать ахуенных зомби? А кассирша в супермаркете наверное ахуенный портретист? Это так не работает дебич.
>>540428Ты даже не представляешь сколько у нас людей явно не на своем месте, особенно в замкадье. Если ты думаешь что мир справедлив, и на заводе только и исключительно пропитое быдло, то ты дурак, что с тебя взять.Если смотреть кто из всех станет художником (то есть не пойдет в индустрию) то я бы не ставил на подрастающее конформное быдло, насмотревшееся цг спика и с готовностью разрабатывающее сраку.Макакой идти, да, никакого смысла. Конкурировать с работающими на износ 20лвл дибилами тоже, тем более учитывая что к тридцатнику они повылетают оттуда к хуям собачьим без какого-либо творческого багажа за спиной и врядли уже от этого всего очухаются.
Роботы щё будут? Пошёл красиво склеивать в кучу. А то вдруг вы завтра к утру на пару с юнцом засрёте тред своими срачами до нулевого.
https://www.youtube.com/watch?v=aoqu5SEFqRIБлин, этого Кужугетыча так приятно послушать: вы политкорректны - ну не, мне просто похуй? Почему вы рисуете гениталии - ну бля, потому что они там есть. Хочу - рисую порнуху, не хочу - не рисую. И все эти "ты извращенец" - ебаное ханжество.
>>540474>>540480Ну утешайте себя сколько влезет. Но молодые специалисты всегда будут ценнее чем старперы при прочих равных. Возьми древних признанных мастеров, практически все с пеленок рисовали, в 25 создавали нетленный шедевр а к 40 уже умирали в нищете и одиночестве.Даже ебучий Ван Гог, который казалось бы начал рисовать очень поздно (в 26), работал до этого в художественной торговой фирме и в 19 лет он уже хорошо разбирался в живописи.
хватит кормить зеленого >>540548, пусть уебывает обратно в аниме-тред, вдруг кто еще роботов принесет, а вы тут с пастой до бамплимита добиваете
>>540548>работал до этого в художественной торговой фирме и в 19 лет он уже хорошо разбирался в живописи. А я аниме с фильмами смотрел и в игры играл, я теперь эксперт по дизайну и визуализации, режиссер от бога и матерый сценарист.
>>540548Нахуя нужен молодой специалист, если у него за плечами нихуя нет и он впринципе не способен ничего высрать из себя? Какие тут прочие равные еще. Молодой - тупой и наивный. Старый - тупой, но, хотя бы он что-то знает о жизни и может что-то высрать из своей башки, в которой есть немножко забавной хуиты. В любой творческой сфере важна личность автора или каждого члена группы авторов. Молодежь - это лишь массовка. Всю годноту придумывают пузатые и бородатые дядьки и толстозадые и сморщенные тетьки. Все это молодежное трясожопие, все модные фишки - это придумывыют, как правило, не молодежь. Узкие джинсы ты носишь потому что так придумали два старых пидора, которые любят смотреть на молодые обтянутые жопы.
>>540569Вот этот прав.На должностях всяких артдиректоров и концептеров люди с сединой в волосах.Наиболее сексуальные и развратные штуки могут нарисовать те, кто всякого попробовал, пофантазировал, переосмыслил, ещё раз попробовал, ещё раз переосмыслил.Молодняк хорошо справляется на конвейере.Однако! Те старые пузатые начинали молодыми или сравнительно молодыми (от 13 до 25 лет).
>>540569> в которой есть немножко забавной хуитыНу приведи пример, какая забавная хуита есть в твоей старой тупой башке?Моим бабушке и деду по 68 лет, они ахуительно жизнь повидали и я их конечно люблю, но они кое как освоили кнопочную нокию, верят всему, что по телику показывают, не знают что такое интернет, мыслят категорями из советского союза по типу: "надо получить хорошую специальность, и потом тебя возмут на хорошую работу". Они нещадно отстали от современного мира.Я не хейчу их, но отношусь к ним с нисхождением, понимаю, что всех нас рано или поздно такое ждет, потому что технологии развиваются со временем, а человеческий мозг деградирует с возрастом.
>>540571Мне думается, в любом навыке есть есть рост и плато. И они не зависят от возраста. Можно быть и пиздюком, который на отъебись в течение 10 лет чиркает карандашом, а можно и олдом, который в максимально короткое время наверстывает упущенное просто потому, что есть мотивация и косвенный опыт. Ну а дальше оба выходят на прямую линию графика.
>>540574Нахуй ты в пример приводишь своих престарелых быдланов? Васян с пивасом он и в старости такой. Деды, между прочим, кнопочную нокию и инторнет и запилили.
>>540575А есть молодой, который в максимально короткое время все сделал во время, потому что есть желание и энергия. Каким бы ахуенным олдом ты не был, ты все равно соснешь у молодого и ахуенного. Просто потому что он уже ахуенный в свои 18, а ты такой же ахуенный и тебе 30. Ведь когда молодому исполнится 30, он будет в сотню раз ахуенее чем ты в 30.
>>540576>Деды, между прочим, кнопочную нокию и инторнет и запилили.Чувак который запилил первый телефон, запили его в возрасте 45 лет. Причем выучился на инженера-электротехника, и всю жизнь проработал в моторолле. Не думаю, что у него бы что нибудь получилось будь он до 30 наладчиком лифтов.Ты или начинаешь рано, въебываешь всю жизнь и к среднему возрасту получаешь плоды своего труда, или мечешься и сосешь в итоге хуй.
>>540574У меня такие же бабушки и дедушки были.Только вот есть бабушки, ведущие стримы про скрапбукинг и «вязание крестиком».А с другой стороны тонна молодых, которые пишут «мне нравиться», когда у них перед глазами каждый день под каждым постом правильное написание этого слова
>>540571Ну ясен пень, не в коме же лежать до старости. Если человеку интересно творческое самовыражение, то он этим занимается с детства и всегда что-то из себя постоянно корчит, фантазирует и на этом зиждется его творческая жилка, которую он всегда может реализовать, а препятствием для этого является только лень. Никакой многолетней дрочбы не нужно для технических вещей. Дрочить человек себя должен, творческие поиски дрочить, что сочинить, что придумать, какие хуйни добавить туда, сюда, какие залупки, какие хуюпки, не подходит то, не подходит это.
>>540574Мой батя книгу написал, хотя и не писатель, раздает ее кому-то там и выебывается в своих кругах. Рабочий советский человек.А у меня дохуя забавной хуиты есть, но я тебе ее не раскрою, потому что ты еще молодой, глюпий, у тебя психика неустойчивая, ты еще из мультиков не вырос, мармуленок. :3
>>540388https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5548595Неплохо бы было сделать какой-нибудь архив со всеми рекомендованными книгами, на самом деле. Возможно попробую подобным заняться. Залил еще на МЕГУ, вот. https://mega.nz/#!DbxEAYTB!_uJpfO9vRw8y1Q7fG6pWs17jRXGrVrLbhk1zcRjSlvg
>>540577и чо теперь удавится что ли, если все пошло по пизде и по жизни победитель? да будет куча людей которые добьются больше, лучше и быстрее, фигли расстраиваться если особо то ничего с этим не поделать? >>540595а чем сборник в факе не устраивает?
>>540586>А у меня дохуя забавной хуиты есть, но я тебе ее не раскроюДаже выдумать ничего не смог? Что собственно и следовало ожидать.
>>540595Такой архив уже есть, не изобретай велосипед.yadi.sk/d/2ehKVi0UfBgYd/yadi.sk/d/PEsQTkaAmUKG5/
>>540609Ты перед школьником оправдываешься чтоли ? Он же дропнет наверняка, всегда легко говорить "когда я вырасту, буду космонавтом", когда нихуя еще не сделал и даже не пытался. Но зато рассуждает про индустрию, старых мастеров и лимиты человеческого потенциала. Основной челлендж рисования это продолжать рисовать, огромное число людей стагнирует и отсеивается на первой же ступеньке из внимания с деньгами и отказывается чем-то жертвовать.
>>540617где я оправдывался? мне прост интересно что он считает должны делать такие люди и что он сделает когда поймет что такой же
>>540613Вторая ссылка моя. Она повторяет и дополняет первую. Выкинул только всякий второсортный кал типа Ли.Все книги в этом сборнике я пролистал как минимум.То, что на русском имеет нормальный перевод, представлено только на русском. То что кривой — английскую версию и оригинал.
Юнец, ты начинаешь подливиться из-за своих же выпадов. Ты каждый раз кланчишь примеров, я ещё тебе вчера в пример поставил работяг из порнач-треда, но ты конечно же слился и проигнорировалтамошним рисовакам 24-30 лет, они как пример той массы, которая съебалась с заводов, ливтёров и прочего и начала на середине жизни зарабатывать, развиваться и вот всё это что у тебя было в запросах. Поэтому наша позиция уже как минимум, но имеет место быть, что бы ты там не говорил. Что же у тебя? -Гиперболизация доведённая до абсурда, в которой ты приводишь в примёр какое-то быдло и пожилых людей совкового строя ума. Серьёзно, это весь твой уровень аргументации?-Вбросы созревшие в инкубаторе твоих маняфантазий, про "старики сосут, молодые тащат", но они без тех самых примеров, которыу ты требовал от каждого вброса в твою сторону. Ты совсем глупый, котяш?А вообще, не надо далеко ходить, вот твой вброс, из-за которого всё началось. >На что вы надеетесь вообще? Не смущает, что конкурировать вы будете с 18ти летними талантливыми ребятамиТебе 17, нам, кто ведёт с тобой дискуссию 22-26 как я понял. Получается, из твоих слов, ты уже через пол года-год, будешь из-за своего фееричного скила смотреть на нас как на ничтожества и нам с тобой уже будет не сравниться, так? Если так, то хоть расскажи, в какой такой котёл ты собираешься упасть, чтобы стать таким гипер-удивительным. Не надо пустых слов, котяш. Сухие факты и примеры.
Вся библиотека есть в фак-треде, её поплняют и редачат всем, чем только можно, так что создавать ещё одну, только для того, чтобы там лежали те же додсон-эдвардс-робертсон-хемптон, ну такое себе. Отдельная ссыль для самой "базовой-базы" тоже не котируется ибо 1) начнётся срач что есть "базовая база" 2)Скачав с фак треда полную библиотеку, анубис сразу сможет найти что-то ещё интересное для себя 3) камон блжад, 10 гигов всего
>>540639Ладно, хуй с вами, мне 24 на самом деле и я как раз из порнотреда лел я серьезно. Было весело конечно, но мне уже надоело.
>>540648Ну блеб, я уже представлял как юнца замкнёт и он начнёт коротить. Що ты тут забыл, ди к себе или робатав рисуй с нами.Или дашки окончательно всех выгнали? )0))0)000
>>540651э, свыш, сам бы представился для начала, чтобы других судить а то может ты того хуже - прокажённый кубоёб
>>540650Ну у меня хобби такое. Люблю вообще поспорить с кем то заняв рандомную сторону. Регулярно так делаю. За этим и захожу к вам.Помню устраивал тут срач "кубоебы vs кубохейтеры" поддувая за каждую сторону.Иногда советы даю, иногда полезные, а иногда вредные и ебанутые. Но эт не только в этом треде, а вообще по разделу.Наверное мне просто хочется с кем то поговорить, ведь я очень одинок :с>>540651Терпи или съебывай, хули.
>>540654Ты на хлеб уже этим зарабатываешь или просто там ошиваешься? Если первое, то расскажи про первые заработки, сколько, через какое время после начала обучения\"официального" вкатывания в индустрию. Поделись своими впечатлениями про свой первый раз крч.
Посоны, как адекватно скиллуху поднимать?Вот у меня появилось дохуя времени. Помимо ежедневного дроча, я добавил пару пунктов еще. И тут хуяк-хуяк, время идет, эффект не наблюдается, чувствую что чего-то не хватает.На данный момент дрочу гестуры, просто дрочу позы, упрощая примитивами. Слегка поддрачиваю натуру, ставлю себе пока куб и пирамиду, вспоминаю как не всерать пропорции, пока только наброски, 4-8 за присест, потом еще пару объектов рэндомных рисую с натуры, но всё набросками, ебал я эти постановки по 6 часов. Потом тереблю упражнения с курса ивлева на построение формы. Потом пробую рисовать своих ублюдков, пробую их немного порендерить в ч\б, еще рендерю композицию из примитивов с курса. И тут хуяк, уже и день закончился, и вроде как в голове нихуя не прибавилось.В общем, по светотени, value, тону, вот это всё по каким материалам теребонькать? Пока читать Робертсона "хау ту рендер". Есть еще чего-нибудь интересного и полезного?
https://www.youtube.com/watch?v=MJYGFwGhHnAв чем смысл этого? то есть я могу смотреть фильм и чето там черкать не глядя и будет какойто профит:?
>>540671Вот те 6 часов натуры и нужны. Эта штуковина на твоём пике, ее же не существует, и ты делаешь какие-то маняпредположения о том, как там должен быть тон и тени. Поэтому у тебя всё схематично.
>>540678обязательно выдрачивать один натюрморт 6 часов или можно мелкие объекты срисовывать минут по 10?
>>540675Ты чё, на дебилычах шоль? Челик всё объяснил доступным языком, шо это такое расслабляющее упражнение, в котором ты просто рисуешь, не требуя от себя никакого конечного результата, не придерживаясь никаких рамок и условий. Рисуешь без задней мысли то, что из тебя выходит.
>>540681>илиИ то и другое необходимо. Ничему не научишься если будешь делать только длинные или только короткие.
>>540664а вдруг я опять совру?Рисовал с детства. Когда было лет 18, попал в этот раздел и решил УЧИТЬСЯ ПО ХАРДКОРУ, через месяц дропнул, через пол года снова ЖЕЛЕЗНО РЕШИЛ УЧИТЬСЯ, еще через месяц опять дропнул ну и так далее, пару месяцев порисую, позадрачиваю кубы, перегараю, и забиваю. Успел получить высшее техническое, а когда понял что это не мое, начал искать себя. Фрилансил на веб-дизайне, лепил какие то банеры в фотошопе для вконтакта, купил фотоаппарат и какое то время упарывался фотографией. Ну я знал, что рисовать толком не умею, но понимал композицию, мог в фотошоп, поэтому и пытался заниматься типа рисованием без рисования. Так продолжалось пока не наткнулся тут на тред монетизации, тогда был хайп поней и я на этой волне купил планшет и сходу вкатился. Уровень у меня тогда был как у нежного сейчас. Заделал пару пикч для портфолио и выложил аукцион, его сразу и купили баксов за 20ть, я почувствовал вкус денех и стал яростно фармить. В месяц выходило баксов 200-300, мне этого хватало, чтобы не работать. С тех пор хуячу как проклятый по 10 часов в сутки, без выходных. Иногда срываюсь в нарко/алко марафон на недельку, ибо нервишки проебываются. Передрочил практически все книжки из шапки, но скилл кстати растет медленно. В ход шли платные гамроады, но эт не сильно спасало. Нет, за год я конечно немного апнулся, но соотношение трудозатрат к результату растет в геометрической прогрессии. Последнее время кажется, что уперся в потолок, наверное надо идти на какие нибудь курсы или к преподу.
Пиздос меня это упражнение выбесило. Я не могу держать руку двадцать минут перед лицом пока рисую, непроизвольно рука меняет положение. И когда так близко руку держишь, то даже небольшое изменение угла, с которого смотришь, кардинально меняет натуру.
>>540686Окей, с первым разом понятно всё. А теперь такое. Вот ты сейчас варишься во всём этом. Есть ли шанс переквалифицироваться из порнорисоваки в легализованного. Не получится же всю жизнь жить на коммишках, или можно? Не думал об этом? Как ты примерно себе представляешь развитие себя дальше?
>>540698не обязательно держать её именно как на рисунке. Улови суть задания. Ты должен поставить пальцы "в ракурс" чтобы твоё левое полушарие сразу послало это, сказав "данунахуй, как это рисовать", чтобы подключилось правое и ты начал рисовать не "хуйпойми как выставленные пальцы" а линии и формы которые видишь.
>>540691Сравниваю с предыдущими пикчами.>>540703На коммишках жить можно, наверное. Можно сколотить состояние и уйти на пенсию даже. Но мне пока до этого далеко.А так да, со временем собираюсь что то менять. Может запилю какой нибудь свой проект, типа игры. Я пробовал объединяться с аноном из /gd и пилил графон на энтузиазме, чтоб испытать себя. каждый раз все глохло через месяц после начала. В итоге я понимаю, что пока рано в это лезть. Чтобы сделать так как хочу, не хватает скилла, а иначе это нахуй не надо.
>>540709Я понимаю в чем суть, я не держал руку как на пикче. Точнее пробовал, положение руки сохранить для перерисования не получилось, я попробовал по-другому, вообще положил руку на стол, чтоб легче было держать в одном состоянии, все равно пальцы погнулись, половину линий перерисовал под одним углом обзора, половину под другим, в итоге нихуя не сошлось.
>>540721Пробовал зарабатывать играя в "легального" рисоваку? насколько это сложнее\легче, чем сидеть в подполье? Можно ли усесться на два стула и при этом не упасть? Каким девайсом пользуешься для рисования?
>>540766>Пробовал зарабатывать играя в "легального" рисоваку?Не, зарабатывать не пробовал, только играл.>насколько это сложнее\легче, чем сидеть в подполье?Сложнее. Больше ответственности, строже дедлайны, больший объем работы за меньший прайс, выше требования к скиллу.>Можно ли усесться на два стула и при этом не упасть? Думаю нет, надо выбрать какое то одно приоритетное направление и ебошить в него. Я пытался вести две галереи, одну с общей порнухой, другую фетишную, и даже тут усидеть пиздец сложно, не смотря на то, что это смежные направления. Как рисовать порно и параллельно графон для мобильных дрочилен не представляю вообще.>Каким девайсом пользуешься для рисования?хп-пен деко 01
>>540796Получается, с самого начала стоит выбирать, либо зарабатывать в подполье, или нищинствовать, но легально, обидно.Почему не возьмёшь себе синтик или хотя бы камвас? Есть ли от них какой-то плюс, ради которого стоит на них потратится, или это всё же игрушка для бохатых?
Ебать. Лежали у меня ноунейм дешманские цветные карандаши за 30 рублей и был там черный. Дак этот черный карандаш где-то на уровне б4, а если чуть чуть намочить то вообще закрасит любые неровности бумаги и еще чернее будет. Лайфхак епта
>>540880Присматриваю хп-пен с экраном. Мож в следующем году возьму. Но на самом деле хуй знает, не думаю что с него действительно много профитов. Скорее да, игрушка.
>>534611 (OP)>Самое главное – рисуй. Рисуй что тебе нравится, как тебе нравится.То есть можно нарисовать нёх и оно тоже будет иметь смысл? Именно такое и хочется нарисовать, я легко себе представил как оно будет выглядеть.Людей, животных, персонажей с каких-то медиа не интересно рисовать вообще.
>>540933Если представил то ебош. Да смысл будет, даже больше смысла чем срисовывать. Только не ахуевай сильно от того, что то, что ты нарисовал не совпадает с тем, что представил. Это нормально по началу.
>>540953>Если представил то ебош.Хорошо.>Да смысл будет, даже больше смысла чем срисовывать.Срисовывать что-то не интересно.>Только не ахуевай сильно от того, что то, что ты нарисовал не совпадает с тем, что представил. Это нормально по началу.Понятно, спасибо.
Роботеков в кучу склеил. Новый ивент придумал. Допинывайте до нулевой, щоб завтра вечером перекотить>>540956>Срисовывать что-то не интересно.Мне бы так уметь, только срисовывать и умею .-.
>>540963>Мне бы так уметь, только срисовывать и умею .-.То есть у тебя не появляется в сознании какого-либо образа? Без разницы что это такое, хоть геометрические фигуры или разноцветные кляксы. Просто интересно, как мышление у других работает.
>>540966Я описывал выше или в прошлых тредах, что моя фантазия как распознавание лиц у больных прозопагнозией, не могу визуализировать из головы что-то существеннее пятна, если человек, то не более, чем болванчик. Я даже специально задался этим вопросом и перевернул все свои рисунки, а у меня блжад с дет.сада даже есть, так вот, если любой человек пусть и не умея рисовать, но из-за желания криво-коряво но рисует что-то своё, какие-то сюжеты, композиции, персонажей. То у меня все рисунки либо с натуры, либо перерисовки картинок. Даже в детстве я нихуя не умел придумывать и рисовать "изголовы". Не люблю включать шизу, но меня ето пугает.
>>540972Вспомнил, что бывают люди с отсутствием фантазии, читал о таких.А если читаешь рассказ, то видишь происходящее внутренним взором? Надеюсь не слишком расспрашиваю.
>>540880>синтик или хотя бы камвас? Есть ли от них какой-то плюс, ради которого стоит на них потратится, или это всё же игрушка для бохатых? Рисовал в традишке долго, попробовал на обычном планшете - ахуел вот этого всего, возюкаешь где-то хуй знает где рукой, а сам смотришь в другое место. Рисовать то получалось, но дискомфорт лютый. Купил синтик, там курсор отстаёт от пера, и это типа норма. Сначала немного стрёмно было, через 10 минут привык, рисовал на нём с полгода, потом он начал пиздой обшиваться. Пока решаю вопросы с гарантиями и прочими ремонтами снова достал интоуос, снова ахуеваю, но рисовать надо.
>>540976Вижу, но без деталей наверное. А вообще, не особо слежу за этим когда читаю. А так, картинка какая-то в голове всплывает, это есть.>>540995>Рисовал в традишке долгомдолго?с детства цветными карандашами на открытках для мамы?>Прибрёл интоус, решил, что "не то", поэтому..>приобрёл синтикКакой-то безумный вброс, сложный для осознания.
>>541008ну типа у меня работа не связанная с рисунком есть, я на ней деньги зарабатываю, вот синтик примерно сто тыщ стоит, это не такие большие деньги. Большие деньги - это двушка в моих пердях за шесть миллионов.
>>541011Ну биля, круто тогда тебе. Для меня сейчас и лишний интус будет позволителен, только если затянуть пояса на месяц. А вообще, так и не понял чего тебе непривычного на планшетах работать, привыкание же дело всего пары минут. Хорошо жить в мухосрани, 100 квадратов с лакшери ремонтом всего обошлось не более, чем 2,5
>>541008>Вижу, но без деталей наверное. А вообще, не особо слежу за этим когда читаю. А так, картинка какая-то в голове всплывает, это есть.Спасибо за ответ.
>>541090>>541198За цвет поясните лучше плс. Насколько должен сдвигаться цвет пола от рефлекта от шара, насколько всрата освещенная часть, насколько она должна сдвигаться в желтый если это допустим матовый шар (он же выглядит матовым??) и тд
>>541223Покажи для начала, как ты это сделаешь тоном, может ты тон нормально видишь и проебался только с покрасом. А вообще, чтобы красить без тонового нужно быть либо очень смелым, либо очень глупым.
>>541252Ну например я работаю сразу в цвете и свете.Не смелая, не глупая, просто опыт большой.И да, отдельный эскиз в серых тонах иногда накидываю, просто чтобы легче определиться с планами.
>>540481>>540963Блииин, не успев выложить своего. И ладно.Но отметиться хочется.Ниоч вышло правда. Ни симметрии, ни пропорций, ни чистого рисунка :(
>>541274> Не смелая, не глупая, просто опыт большой.Не глупая? Ты название треда видела? Съеби отсюда со своим большим опытом, шлюха.
>>541258Ну так.. Многие нормисы даже не выёбуваются и заливают цветом по уже готовому тоновому, чтобы не проёбываться.>>541274Ля, котяш, офк под смелостью имелся ввиду опыт, позволяющий тебе смело ебошить без задней мысли. сейчас бы на мейлаче разжовывать игру слов, хехмда>>541277Запихую сейчас, не переживай Если исходник не проебал)0
>>541303Да я тоже срисовочки решил сначала в тоне делать. Но вот как артгерм делает (прям прорабатывает всё до охуенности), особо смысла не вижу, особенно с одеждой. Хотя в цвете проебываюсь и с нормальным тоном, ебаная кожа в тени хуй ее проссышь как цвет норм подобрать
>>541297Поджог защитан!>>541301Наполовину ты угадала, сестрёнка.с одной стороны забавно как рвутся пукандрии, а с другой вот это вот «на двачах тян нет» и бурная реакция на любого назвавшегося самкой — дурная и ненужная «традиция»>>541297ну да, лучший способ прогнать вниманиешлюху — обратить внимание, да?>>541303По моему опыту смелость бывает и без опыта.Нередко даже от отсутствия опыта.
>>541316>По моему опыту смелость бывает и без опыта.Нередко даже от отсутствия опыта=незнания=глупости
>>541277Ой принижаешься внимание привлекаешь хочешь чтобы тебя тут переубеждали наверное уже в паблик свой выложил да уу сука!мимо тян которую тут обосрали
Есть планшет формата А5. Не могу определиться с положением руки. Нужно ли опираться локтем и двигать исключительно кистью, или же оставить руку без опоры и рисовать как бы предплечьем? Понятно, что имея дело с А3, например, нужно рисовать предплечьем, ибо размаха локтя не хватят для обхвата листа. Но с таким малым размером планшета не проще ли опираться, или тут тоже надо обходиться без опоры
