остальные нинужны
Давайте уже как-то попробуем упорядочить данные, может даже новый FAQ для новичков запилим.
Давайте хотя бы по ним попробуем для начала какой-то примерный гайд составить по ценовой категории, сезону, объёму и т.д.
Ну из обуви понятно, прежде всего речь про основные треккинговые ботинки всесезонки.
для горного туриста, я хотел сказать
> Как известно, самое важное для альпиниста это ОБУВЬ и РЮКЗАК.
Кому это известно? Диванам которые разрабатывают схемы укладки рюкзака и прочим теоретизированием занимаются?
>Ну из обуви понятно, прежде всего речь про основные треккинговые ботинки всесезонки.
>>86314
>для горного туриста, я хотел сказать
ХЗ, я в кроссах в горы ходил, норм.
Да я тоже, но в кроссах реально немного неудобно если там камни и сыпучка начинается
Ага. Вот я по камням и сыпучке, по косогорам на курумнике, в кроссах и ходил. Зато не жарко, а бывает что это очень важно.
Много ходил, день туда, лень обратно, потом ещё 10 дней в другую сторону. Конечно от недели, день-два тут само-собой кроссы. День-два это прогулка, не поход. ПВД-шка. Совсем другие темпы, другие скорости.
Ну хз, как по мне лучше купить всё таки нормальные треккинговые ботинки, а так личное дело каждого, можешь хоть босиком ходить
Известно что спальник, коврик, мембрана и палатка намного важнее.
А ходить можно хоть в лаптях с мешком на палке.
обувь - крепкие кросовки без мембраны, рюкзак - удобный
Мимо ботинкиненужны Кун номер 2.
нужны если ты кабан под 100кг с рюкзаком и как ребёночек не умеешь держать ножку, болтая ей как тряпочкойно тогда ты сам себе буратина
Как раз спать можно зарывшись в стог сена или кучу мха, в шалаше, или вообще не спать. А ходить вот надо в хороших кроссах и с нормальнюм рюкзаком.
Двачая. Если б он находил бы хотя бы 1000 км такую хуйню не нёс бы
Как известно, самое важное для паладина это ЧЕСТЬ и ОТВАГА
Давайте хотя бы по ним попробуем для начала какой-то примерный кодекс составить по моральным принципам, заклинаниям, молитвам и т.д.
Ну из чести понятно, прежде всего речь про основные понятия кодекса праведности.
Почему каждый раз когда не я перекатываю тред объявляется какой-то хуесос с предложением писать гайды по выбору ботинок? Съебись отсюда работать в магазин, придурок, будешь весь день советы давать.
ебанный стыд блядь
>>86338
А чё тебе бомбит то? Прошлый перекат вообще в оп-посте про палатки. Это тред про снарягу, что не так-то?
Трусы лучше всего в фикспрайсе брать для похода семейные. Не стирать, выкидывать.
Почему надев топовую туристическую снарягу человек выглядит как бомж в обносках с мусорки? В снаряге выживальщиков такой хуйни нет.
В мне нравится выглядеть как бомж, я поэтому в походы и хожу.
>надев топовую туристическую
я на работу так хожу, денег то на обычную одежду не остается, да и нафиг мне ещё одна зимняя куртка например
Палатка в оп посте появилась совершенно иронично, это буквально был чей-то вопрос, который оказался копипастом.
>>86343
Из за таких как ты мир тонет в мусоре.
Хотя в супер хуевый зимний поход это реально вариант.
>>86350
>Почему надев топовую туристическую снарягу человек выглядит как бомж в обносках с мусорки?
Это известная проблема. В туристической среде принято выбирать одежду и вещи по характеристикам и цене, а не по внешнему виду. Часто просто из того что было на распродаже. Получается эволюция гардероба, которая рождает чудовищ: дед в розовых тайдсах, с красным рюкзаком, в синей пуховке и оранжевой шапке, и все это навсегда грязное и потертое.
Я помню что коллеги с форчана даже держали тред "как оставаться /фа/ пока ты /оут/".
У выживальщиков-моллепидоров таких проблем нет, потому что они отдыхают в стиле аутдор, фантазируя как будут выживать целых 72 часа вне дивана. Есть конечно суровые дяди, настоящие любители копать окопы ложкой, но обычно они выглядят точно так же отвратительно как и мы, только похожи не на застоявшийся гей парад, а на бичару-охранника или ЗК, который заблудился в лесу в своих камуфляжных обносках.
Короче, да, это проблема, но с этим ничего не сделать. Лишние деньги всегда лучше вложить в снаряжение получше, чем снаряжение покрасивее.
хотя похуй, нахуй двощ
Двачую пост в целом, алсо рейтаните лук
Охуенный.
Бля, только в горах и можно носить рейнбоу шмотки, что бы пидорашки не доебались. Нохомо.
Джаред Лето, кстати наш чувак и он походу давно и довольно плотно (для звезды его уровня) в теме
Любые 3-секционные. Если часто регулировать планируешь, то на клипсах, а не закручивающиеся.
Проспал вспышку. Звёздную Реку 2 продавали на али по 9к с кодом.
https://aliexpress.ru/item/32799010410.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.4ee24aa6iQQ6rU&_ga=2.123748610.944444964.1637228005-1352900623.1601405347&_gac=1.261460479.1636569450.Cj0KCQiA-K2MBhC-ARIsAMtLKRuiJw6g1BcdBe8MKXzHP69yssYyDYWsUROqbJ2WlwZFTW9QnjUdgMMaAmOZEALw_wcB
Это из двушек.
Тем что за 9к другой палатки из силиконки на 7005 дугах с двумя табмурами и ассиметричную я не знаю где брать. В Декатлоне, например, за 16к стоит аналог. И он более убогий.
>За Grisport есть кому что сказать?
зачем они пиздят что это итальянская обувь если это Китай с али, если пиздят в одном то легко и во всём, вполне возможно никакого вибрама там нет
Полная молния выглядит круто, не встречал такого.
Особенно круто на фоне сиатусамитского летнего спарка, который, блин, имеет молнию до пупка, маразм какой-то.
Надо обновить летний спальник, и всё собираюсь с духом взять украинский, но после турбатовской куртки (я их спальник думал взять) что-то немного перехотелось, а сейчас ты скинул этот так энтузиазм немного вернулся может хоть эти без брака делают
>Полная молния выглядит круто
Не выглядит, потому что она безусловно нахуй не нужна для спальника под средние и низкие температуры, а в сегменте спальников под жару по весу и удобству лидируют квилты.
> потому что она безусловно нахуй не нужна для спальника под средние и низкие температуры,
чего это вдруг? как раз норм, особенно под низкие, когда хрен попадёшь в температуру и проще взять потеплее, а в случае чего ножку высунуть.
> и удобству лидируют квилты.
Квилт - самая тупая хуйня которую только встречал, это как отрезать половину пенки и класть ноги на рюкзак, получить кучу дискомфорта ради смешного бонуса по весу.
какие же вы оба мерзкие, один "ножку высовывает" чтоб жарко не было, второму молния нинужна никому, он так решил
>>86423
>никакого вибрама
истинный вибрамиум!
-
Ух бля. Так, а где энурезник у которого пух мокнет и любитель срывать резьбу на горелке? Вы что, половину группы потеряли?
>особенно под низкие, когда хрен попадёшь в температуру и проще взять потеплее, а в случае чего ножку высунуть
Охуенно конечно с дивана ноги в низкие температуры высовывать. Проследуй нахуй, кукаретик.
На 2 недели жпс и умеренного количества фото мне хватает 10к мач (на две зарядки + старовый заряд телефона). Какой брать похуй, бери любой не совсем ноунеймовый.
Главное, что тебе нужно знать про ПБ - это коэффициент 0.6. Умножай на него заявленную емкость, и получишь реальные махи, которые банка зальет в смарт.
>Посоны, харош сраться, посоветуйте лучше павербанку
я за просто корпус и отдельно 18560 аккумуляторы, на али их полно бери любой какой понравится
>Что за антинаучная фигня?
Потери на преобразование 3,7в в 5в, итепи остальное.
Съеби нахуй со своими сказками про КПД 60% у дц-дц.
>>86509
Если не сильно телефон юзать - 10 амперовой должно хватить, если хочешь как барин - 20 бери. Но даже если проебёшься с 10кой - всегда можно ещё одну докупить.
Может тебе стоит сьебать, дебил?
У меня сяомишная банка 10к отдает в смарт с батареей 5к процентов 120..130 суммарно, то есть теория подтверждается практикой. А твои слова - пустой пиздеж.
Привожу пасту для анона:
Как приблизительно рассчитать реальную ёмкость Powerbank?
Количество Ач, указанное на Powerbank - это их количество при напряжении 3,7V (напряжение каждого отдельного элемента). Устройствам, которые заряжаются от Powerbank необходимо для заряда 5V, поэтому, чтобы рассчитать реальную ёмкость вашего Powerbank необходимо конвертировать 3.7V в 5.0V. Сделать это достаточно просто, используя следующую формулу:
(Заявленная ёмкость Х 3.7V) / 5V
Кроме того, каждая батарея имеет Коэффициент Полезного Действия (КПД). Если Powerbank качественный, то КПД будет около 90-95%.
Конечная формула для расчёта реальной ёмкости Powerbank выглядит так:
(Заявленная ёмкость Х 3.7V) / 5V Х 0.85 (среднее значение КПД)
НАПРИМЕР:
Заявленная производителем ёмкость = 10.000mAh
Реальная ёмкость = (10.000mAh X 3.7V) / 5V Х 0.85(КПД) = 6.290mAh
> Реальная ёмкость = (10.000mAh X 3.7V) / 5V Х 0.85(КПД) 0,9= 6.290mAh 9000mAh
у тебя в телефоне тоже аккум на 3.7 вольта, не на 5, математик хуев
Потом закрываешь сайт 20 летней давности, открываешь даташит на самый бомжовый ДС-ДС и узнаёшь что КПД "0,9-0,95" уже является нрмой для всех, а не для "качественный"
> то есть теория подтверждается практикой.
Покупаешь китайский юсб тестер за 400рублей, смотришь на качество своих китайских говнопроводов, выкидываешь их нахуй, покупаешь нормальный 3-хамперный шнур и происходит магия, заодно узнаешь на сколько износилась банка и телефон.
умник, нахуа ты лезешь туда где ты не разбираешься?
>у тебя в телефоне тоже аккум на 3.7 вольта, не на 5, математик хуев
Нагуглил характеристики аккума
U nom 3,86V, Rated cap 4860mah (18,76 Wh)
Typical cap 5000mah, 19,3Wh, 4.43V
Скажи мне, каким волшебным образом он зарядится напряжением 3,7 вольта, умник?
Это просто частный случай который, анон, с умным видом, хочет показать как правило, придумывая ещё под это какую-то ахинею с цифрами.
Если банка новая и нормальные шнуры - написано на ней 10, значит 9-10 она и зальёт и не надо фантазировать.
Заряжается 5 вольтами, разряжается 3.7. Емкость от этого не меняется.
Убери из расчётов вольты с амперчасами и считай в ватах, если не понимаешь, и всё сойдётся.
> Typical cap
То что планировали сделать
> Rated cap
То что получили в реальности на этой партии
ты бы хоть поинтересовался что это значит сперва
Ок, гляну характеристики на банке, что там китайцы заявили, посчитаю.
>Если не сильно телефон юзать - 10 амперовой должно хватить, если хочешь как барин - 20 бери. Но даже если проебёшься с 10кой - всегда можно ещё одну докупить.
Ща тогда буду смотреть чё там по весу, тут дело же не только в деньгах и количестве, сам понимаешь
Анонче, я понял где проебался (время не учел), сорян.
Действительно, кабель дерьмо оказался. Из коробки моя банка комплектовалась только uUSB.
>>86520
Там у найткора есть интересная модель NB10000 весом 152г, вот обзор панды на него https://mysku.ru/blog/china-stores/88923.html
Насоветуйте практичную зимнюю ветровку. Кажется мне, что даже мембрана особо не нужна. Но нужна ветроустойчивость. Регион DC2. Возможно, софтшелл? Деньги тратить на ветер каламбур не хочу. В дешевых мембранах потею. Дорогие будут обмерзать снегом изнутри.
Слушай этого >>86525.
Без утеплителя в любом случае мерзнуть будешь, а защиты от ветра пуховки хватает с запасом для города, с учетом утеплителя.
Софтшелл для города заебись, но не зимой.
А за городом? На хуевом ветру? Тут регулярно бывает больше 10-15 м/с. Дома сидеть не хочется, но в душной одежде быстро ходить не получится.
То есть ветровки, а под ними толстый флис, сосут у пуховки? А в плане паропроницаемости?
С точки зрения веса - точно сосут. Паропроницаемость у обоих систем нормальная будет, если ветровка именно ветровка, а не пародия дождевика без мембраны.
Но вообще смысл говорить о ветровке и толстом флисе (даже 300 г/м2), если зимой даже при -5...-7 при ветре 10-15 мс и продолжильном нахождении на улице, ты начнешь охуевать достаточно быстро.
Я для быстрого передвижения, и под флис 300г/м2 могу что-то еще одеть, как и делаю.
> если ветровка именно ветровка,
Вот мог бы ты конкретизировать свою мысль, желательно (если ты не против), описав нужные качества более подробно.
>Я для быстрого передвижения, и под флис 300г/м2 могу что-то еще одеть, как и делаю.
Одевай, в чем тогда вопрос? Можно под любую погоду, хоть на -50 на утепление все слои из флиса делать (вопрос только зачем и сколько это будет весить и объема занимать).
>Вот мог бы ты конкретизировать свою мысль
Что тебе конкретного? Берешь ветровку (т.е. с кучей вентиляции куртку из основной водонепроницаемой ткани) и она будет дышать достаточно для того, чтобы ты на сильном ветру и при адекватно выбранной нагрузке не обливался потом.
Про остальное твои аргументы поняты. Спасибо.
> из основной водонепроницаемой ткани
Т.е. таки мембранку - гортекс или аналог?
>Т.е. таки мембранку - гортекс или аналог?
Ветровка это очень условное понятие.
Как правило это воздухо- и водонепроницаемая (по крайней мере к мелкому дождю) ткань, которая при этом практически не дышит, но компенсируется это наличием различной вентиляции (намеренной типа вентиляционных окошек или не намеренной, типа совсем незащищенных молний), которая реальную водонепроницаемость снижает (т.е. в дождь сухим ты не будешь, но мокнуть будешь не обязательно через ткань). Зато такая ткань дешевая.
Мембрана это значительно дороже, но дышит (так себе, но лучше чем нихуя) уже сама ткань, поэтому можно делать (не всегда получается) условно-герметичным все остальное и иметь уже в целом устойчивую к более высокому уровню осадков систему.
Для зимы мембрана это дефолтный верхний слой. Он хорошо защищает от ветра, при этом космической дышимости не нужно т.к. холодно, а устойчивость к воде крайне важна потому что регулярный контакт со снегом для любой куртки которая не расчитывалась как водостойкая будет фатальным (мембрана тоже будет мокнуть, но значительно меньше).
P.S. Сейчас сюда набегут диванные расказывать о том, что мембрану один раз намочил и ходишь весь поход мокрым и прочую дичь затирать, но просто напомню: 99% снежных и снежно-ледовых горных и высокогорных восхождений совершаются с использованием пуховок и мембранок. Хуево дышащих, хуево сохнущих, оверпрайснутых мембранок. Жертвы маркетинга, не иначе.
Понел, надо мембранку от 10000 хотя бы паропроницаемости. Я таскаю дешевый icepeak, там наверное 2000-5000, поэтому запреваю.
Бля, а если окололетний поход Кавказ, допустим Приэльбрусье 7-10 дней. Какой куртец стоит взять?
Я вот думаю типо такой пойдет? https://www.wb.ru/catalog/25958577/detail.aspx?targetUrl=AB
В любых софтшеллах будешь дико сосать, когда попадешь под дождь. И я не про выдуманные многодневные ливни, как тут некоторые рассказывают, а про обычную хуйню которая польет сильно 10 минут, а потом будет еле капать еще пару часов.
Софтшеллы нормально работают только в грибные дождики, когда период нахождения настолько маленький, что они уже начинают хорошо течь, но еще впитывают в себя и тебе пока не мокро, либо когда после дождя солнце выходит и ты тупо снимаешь мокрый софтшелл и идешь в термухе.
Но это все решается дождевиком. Он вместе с софтшеллом или чем угодно вполне ОК, если просто ходить по тропам.
Ну а ещё есть варианты какие-то? Или типо можно взять обычную непромокаемую ветровку, просто в ней будешь потеть как тварь?
Я кароче из твоего ответа так и не понял есть ли годный вариант вообще
>Я кароче из твоего ответа так и не понял есть ли годный вариант вообще
Мембранка (нормальная, не за 5к), в ней ходят все, кто может выбрать любой вариант.
P.S. Потеть как тварь ты будешь в любой одежде, если физическая форма говно, нагрузка охуенная, а одет не по погоде.
https://youtu.be/YP68WePbbDQ
> про выдуманные многодневные ливни, как тут некоторые рассказывают
Как-то приехал на Кармадонские ванны. Сломал там ногу в транспорте. Дотопал до ванн. Чалился 2 недели. Редко небо было ясное, моросило 50% времени. Под конец была гроза - ребенок был в восторге.
автор вопроса про зиму и ветровки
p.s. в ваннах оказалась радиоактивная вода, ее пили. Пока все живы.
Так нехуй неделями там сидеть, нормальная ситуация когда там моросит, а выше на 1к уже ясно. Там долина с языком ледника и запрелельной влажностью, что ты ожидал-то?
Ты главное то бери такую чтоб у нее подмышками молнии были, это реально спасает.
>>86539
Зимой нет ливней, зимой софтшел норм, но он тоже хуевато дышит.
>Ты главное то бери такую чтоб у нее подмышками молнии были, это реально спасает.
Спасибо за совет, я как раз ща сидел и тоже про это подумал
Про молнии согласен.
>>86544
Часть плюсневой кости отъебашило, не сильно но противно, нога разбухла, там и остались. Самое смешное, брал пропуск на 10 дней, потом бегал продлевать. Обратно пошел по тропе, которую погранец сука посоветовал. Пришлось по склону лезть на верхнюю.
Ну да. А Конюхов переплыл океан на веслах. А йоги вообще без снаряги босиком шароебятся по всей Индии. И хули?
Какой смысл равняться на всяких уберменшей-превозмогаторов, если тред для ньюфагов?
Кроссовки не защищают твою лодыжку даже на лайтовой тропе, не говоря уже про грязь, камни и сухостой. Под рюкзаком вывихнуть лодыжку - раз плюнуть, а это будет означать конец вылазки для солохода такое событие может означать конец вообще для тебя лично и еще пары счастливчиков, которые попрут тебя до больницы.
Не выебывайся и бери ботинки, которые специально для этого хобби придумывались. Если жарко - разувайся на привалах. Если все равно жарко - пережидай полдень в теньке и делай выводы по поводу выбора сезона на будущее.
Так мы в поход шли, три недели, горы, 7 человек в кроссах и один в ботинках. Опять пойду в кроссах если чо.
Хз что у вас там за горы были, но любые перевалы (даже 1б) по курумнику или сыпухе с рюкзаком в 15-20 кг проходить в кроссовках это просто долбоебизм.
Но у вас скорее всего были прогулочная фиксовая группа на экскурсии по заповедныс тропинкам (не называй это "горы"), отсюда и охуенность кроссовок.
Этот конечно полностью прав. Видел мастера спорта, траверсирующего сыпуху по пологой части в кроссах. Думаю, это предел.
>Сломал там ногу в транспорте
>оказалась радиоактивная вода
типичный двачер
Добавлю: хотя более вероятно ты просто фантазер, поэтому перед тем, как продолжать с тобой что-то обсуждать, скидывай описание маршрута и околоспортивные (называй их как угодно) задачи (только без хуйни про деаноны или виляний "да так просто 3 недели ходили в ГОРЫНЕЙМ детали не помню...").
Пизда ты фантазер. "Софтшеллов" разной степени влагозащищенности хуева туча и что им только не называют.
Правильно, ходите в валенках со стальным носком.
Расслабься, еблан, тебе на маршрут выходить можно только в таком виде:
>Хз что у вас там за горы были, но любые перевалы (даже 1б) по курумнику или сыпухе с рюкзаком в 15-20 кг проходить в кроссовках это просто долбоебизм.
ХЗ что там тебе маркетолухи нассали в уши, по курумнику мы шли по полдня, причём по косогору, и вообще всё норм.
>>86557
>скидывай описание маршрута
250км, Кавказ, 4 перевала 1Б и десяток попроще.
Впрочем, что с тобой говорить, ты же тупо фантазёр.
>только без хуйни про деаноны
Зашивайся.
А я буду и дальше в кроссах ходить, ботинки это там на зиму или на снег или землю копать, хотя землю копать в ботинках тоже хуёво.
Плюсую этого.
>>86553
Все нормально ходится, вы просто ходить не умеете.
Прошел Швецию, фото ниже, все в порядке.
>>86563
У меня мембрана в них протерлась на пятках, а так нормально. Зависимость есть
>250км, Кавказ, 4 перевала 1Б и десяток попроще.
Нитку давай.
Не вумничай. У машины, подвозившей меня и тянку до Тменикау, лопнул тормозной шланг и заглох мотор на серпантинне. Поехали жопой вниз по склону, тормозя передачей. Застопились об дорогу. Тут-то летающий по кузову предмет ебнул меня по ноге с размаху.
Насчет радиоактивной водички - ее там пьют и в ней купаются, но не по две недели, как мы.
>Все нормально ходится, вы просто ходить не умеете.
>Прошел Швецию, фото ниже, все в порядке.
Не вижу смысла обсуждать обувь с человеком, который горным походом считает хождение вокруг гор по протоптанным тропинкам и поддонам.
Я выше выкладывал Чегодаева, он в кросах типо адидас террекс весь урал прошёл. Спор ваш тупой внатуре. Большинство реальных профи выберут кроссовки. Но это люди с тренированным суставно-связочным аппаратом, который уже адаптирован к подобным переходам. Нетренированный новичок - бери высокие ботинки.
>Большинство реальных профи выберут кроссовки
Легко посмотреть что выберут "реальные профи" придя на любые альпсборы (не к значкистам, можешь на перворазрядников+ посмотреть).
Чегодаев безусловно крутой чел, но его поход это сверхдлинный хайкинг отлично подготовленного человека, с точки зрения горной сложности это совершенно не тот пример, который нужно приводить.
>Но это люди с тренированным суставно-связочным аппаратом, который уже адаптирован к подобным переходам.
В твоём манямирке аппарат это тренируется ТОЛЬКО в походах.
Дай угадаю: ты сектант из секты альпинистов?
>>86567
Вообще-нет, не нужен.
На однодневный поход может быть нужен, хотя я предпочитаю разогреть банку еды их сухпая на разогревателе и потом согреть кружку воды.
На поход с палаткой я беру горелку, и если что грею на горелке.
>0,4 вроде маловато, 0,8 - не дохуя ли? Всё-таки полкило лишних переть.
Разница в весе будет меньше: всё равно воду тащить, скорее всего. Другое дело что если в 0.8 залить 0.4 то остынет быстрее, чем 0.4 в 0.4.
>тайгеров
Чем лучше биостали?
> альпсборы
Это такая попойка городских матрасов, которые занимаются туризмом на скалодроме, в парке и в интернете, где одни диваны рассказывают другим диванам как надо ходить в горы.
Пробухав неделю они лезут на гору, частенько дохнут там пачками, потом в интернетах раздаются истошные визги.
Не, ну если мы прям высотный альпинизм берём там понятно, это совсем другая история. Ну вот тебе другой не менее крутой тип, как раз высотный альпинист, он тоже говорит что при прочих равных возьмёт лично для себя что-то ближе к кроссовкам, а для новичков лучше высокие боты
Так и я не про высотный альпинизм, и так понятно что на 5к+ идут не в кроссовках.
Никто и на единички в кроссовках не ходит, потому что проще иметь форму я которой от лишних 500 г на ногах ее охуеваешь, чем дополнительный риск травмы иметь (не обязательно даже сильные вывихи, даже просто щиколодкой можно неудачно ебнуться так, что нога распухнет и едва ковылять сможешь).
Кроссы в горах (не вокруг гор) это просто неоправданный риск, который легко компенсировать адекватной предварительной подготовкой чтобы хватало дыхалки ботинк носить. Исключение это спортивные задачи типа чегодаевской, где вес минимизируется на всем и хватает опыта (и отчасти глупости).
>Никто и на единички в кроссовках не ходит
Я в тройку ходил в кроссах, норм.
Этой осенью купил себе вместо старых истрепавшихся трекинговах ботинок и низкие ботинко-кроссовки с туристической подошвой, и высокие боты помощнее старых. С рантом по кругу, креплениями под кошки и вот этим всем. Удобно когда есть и то, и то, но ботинки универсальнее однозначно и как единственную туристическую обувь лично я бы брал высокие ботинки. А под альпинизм все равно в идеале другие боты нужны, не трекинговые. Как минимум с утеплителем, а лучше двухслойные, в таких офигеешь внизу по жаре ходить как мне кажется. И подошва излишне жесткая для ходьбы. Хотя можно мощные трекинговые + утепленные бахилы + кошки с мягкими креплениями, тоже норм вариант без заморочек.
>Ну вот тебе другой не менее крутой тип, как раз высотный альпинист, он тоже говорит что при прочих равных возьмёт лично для себя что-то ближе к кроссовкам
Куда он для себя что-то ближе к кроссовкам войдет? Делать подход к началу маршрута? Это отлично хоть в кроксах делается. Очевидно когда люди обувь для "альпинизма" обсуждают речь не о том, в чем лучше гравийке ходить.
> низкие ботинко-кроссовки с туристической подошвой
А какие конкретно? А то я вот смотрю на какие нибудь lowa в триале и что-то сомневаюсь на счёт их соотношения цена-качество.
Именно лова в триале и взял. Вот такие, lowa innox evo. Ооочень удобные, но сетка выглядит хлипко, конечно. Посмотрим, год гарантии есть. Помощнее тоже там же взял, миллет g trek 5, отзывов крайне мало, но высотные боты делать миллет умеют, наверное и с трекинговыми справились. По ощущениям что-то вроде lowa alpine pro, хотел её но моего размера не было.
https://www.decathlon.ru/botinki-serye-nh150-mid-wp-id_8554574.html
Нормально, 3к настолько нищий бюджет, что выбирать тебе просто не из чего. Это даже для декатлона и спортмастера дно, ниже которого только сеточные кроссовки на пенной подошве (збс нищевариант для легкоходства летом кстати).
Понял, жаль они довольно теплые, пишут в +15-+20 уже жарковато в них. Видимо в алтайские +30 придется катать в
>сеточные кроссовки на пенной подошве
>сам велосипедист и хочу активно там покатать
Контакты бери епта, нафига в туристической обуви катать. Особенно в кроссовках с мягкой подошвой.
А я что то говорил про условия? Я сказал жаль, что эти ботинки не на лето.
>>86599
Сначала так и хотел, но перед предполагаемым трактором хочется сэкономить каждую копейку. Так бы конечно поехал в контактах взяв тапки/лёгкие кросы для привала.
Контакты в велопоходе ничем не удобнее топталок. Даже мимо срача про эффективность педалирования, хотя есть обоснованная точка зрения что нихуя они не помогают, любой потенциальный выигрыш говно по сравнению с необходимостью возить вторую обувь с собой.
Контакты только для велопохода по обочине нужны.
>>86600
Летом ты в них не скиснешь, просто нафига они тебе нужны? В +30 можно в тапках ходить, лишь бы с ног не сваливались. Меньше дроченой снаряги = лучше.
Я чет проглядел что еще активно пешком ходить предполагается.
Да, поэтому и спрашиваю. Помню как ходил на водопады Шинок в обычных кроссовках, не очень удобно конечно, плохая фиксация и ноги чуть что сразу мокрые.
Ты их примерил? Если нет то точно не стоит.
Если примерил, то может и стоит, а может и нет. Я ебу 10к это для тебя сколько. Для меня много, например, у меня в основном декатлон.
Стыкуюсь к предыдущему
Тупой вопрос
Тебе они нахуя, чтоб смотреть на них? Они тебе подходят на ногу? Ты уверен что тебе именно такая обувь нужна? Если да то бери, топ за свои деньги. А может ты обошелся бы сандаликами за 600. Или тебе ЭВА сапоги нужны. Или вообще лыжновездеходнопарашютные ботинки.
> чтоб смотреть на них?
хорошая вещь и выглядит всегда хорошо
а для себя никаких денек не жалко, йоло хуле...
брал с гермашки за 200 евро плюс доставка
Нефункциональное говно, которое наебнется и оставит тебя без пальцев в самый неподходящий момент. Бери обычные перчатки + варежки.
>продувает
Установи лучше щитки и подогрев рукояток.
А те китайские перчи с подогревом и правда ненадежное гумно.
Не думал что нога ещё вырастет после 20.
>подогрев рукояток
хуета т.к не греет снаружи, куда и будет залетать поток с лопухов
ну и плюс они еще пока не пришли, а я уже катаю
Ну или ты долбоеб и материал ботинка от того как ты его хранил скукожился.
Не, нога выросла похоже. Взял вот пикрил себе по городу ходить ходить 11uk размера, ещё мерил другие боты от ловы и тоже 11, а тибеты были 10. А это полтора размера.
Нога может "расти" даже после 30, как я понимаю обычно это вызвано развивающимся плоскостопием и другими деформациями. Она не растет конечно, а просто распластывается, но итог один - размер увеличивается.
А напишу про ботинки отзыв небольшой, в интернете про них очень мало. Итак Millet G Trek 5. Сходил пару зимних ПВД и просто выезжал на природу, что можно сказать: воду пока что держат очень хорошо, не промокают. Целый день во влажном снегу при около нуле - ноги полностью сухие. Подошва цепкая, на заснеженных курумниках чувствуешь себя очень хорошо, снег, фирн тоже отлично. На острых каменных гранях тоже комфортно стоять, подошва держит. По температуре в -20 идти комфортно, стоять холодно. В ноль стоять комфортно. Все же они скорее летние, под горное лето. Или под равнинную зиму. Вот так. Шнуровка примитивная, у ловы намного круче петли с роликами такими, тут обычные крючки. Могли бы тоже ролики сделать.
>По температуре в -20 идти комфортно
Ты явно что-то не договариваешь (либо занижаешь температуру, либо время движения очень малое). Либо они взяты на пару размеров больше и под ними три шерстяных носка.
Говорю как есть, можешь сам попробовать, че тут убеждать. Температуру смотрел по автомобильному термометру внизу, носки одни (теплые), время движения примерно 4 часа в один конец. Не знаю что тебя удивляет, при физической работе и хождении по горам как бы жарко. Сверху я был в термобелье, флиске и мембранной куртке без утеплителя, в -5 -10 и куртку не надо. Очевидно в городских условиях гулять так холодно, а быстро идти в гору или лезть по всяким камням - тепло.
Если бы при -20 в однослойных ботинках при хождении по горам было бы жарко, люди бы не носили двухслойные двухкилограммовые ботинки.
И 4 часа это не то время на которое нужно ориентироваться. Это аутдорный раздел, подразумевается что обувь должна быть достаточной не на 4, а на 12++ часов. Есть подозрение что после хождения в -20 в летних горных ботинках весь день, к ночи пальцы будут не синие, а уже черные.
Не слушайте советы с двача.
>Если бы при -20 в однослойных ботинках при хождении по горам было бы жарко, люди бы не носили двухслойные двухкилограммовые ботинки.
Двухслойные двухкилограммовые ботинки носят во-первых потому что может быть далеко за -20, во-вторых потому что есть остановки, в-третьих потому что из-за гипоксии и (возможно) технической сложности нельзя поддерживать тот же темп и ту же теплоотдачу, что в низких горах, и в-четвертых потому что опять же из-за гипоксии ухудшается периферическое кровообращение и в целом мерзнешь и отмораживаешь все намного быстрее, чем в тех же температурах внизу. Впрочем, в таких ботинках + бахилы с утеплителем вполне можно на вершину эльбруса. На пик ленина уже не надо.
>И 4 часа это не то время на которое нужно ориентироваться.
В один конец тебя не смутило? Если по времени то вышли в 10:30, вернулись к машинам примерно в 19-20, не помню точно. В любом случае температурный режим устанавливается в первые полчаса-час и далее уже не меняется. Или все время примерно одинаково тепло или одинаково холодно.
>Есть подозрение что после хождения в -20 в летних горных ботинках весь день, к ночи пальцы будут не синие, а уже черные.
Сразу видно что не ходил сам. Ты попробуй, потом расскажи впечатления. Нормально все будет в любых летних ботах, главное побольше идти и поменьше стоять. Синие пальцы лол.
Чел, или пиздишь ты, или твой термометр.
9 часов в летних ботинках на -20 не будет нормально что бы ты там себе не нафантазировал про установленные температурные режимы.
>Чел, или пиздишь ты, или твой термометр.
>9 часов в летних ботинках на -20 не будет нормально что бы ты там себе не нафантазировал про установленные температурные режимы.
Ок, я отзыв написал а дальше как хотите. Мне было комфортно, говорю за себя и за свой личный опыт эксплуатации ботинок. Вот вам пара красивых картинок из того походика и на этом закончим.
Шизик в -20 в движении в любой обуви нормально.
>>86955
Шизик, ты понимаешь блядь разницу между статикой и движением?
>>86957
Летние ботинки это мем. ты поди арбузный хуесос кубаноид который в +20 плачет что ему холодно.
-
>>86959
Я предупреждал что ваши душевные порывы писать гайды по выбору трусиков, носочков, штанишек и ботиночек - идиотская затея.
И вообще ботинки это не убер сложный девайс, а просто очень нишевый расходник. Подошва позацепистее, влагостойкость по сезону, жесткость и прочность по окружению, вес поменьше и чтоб мозоли не натирала. Вот и все что нужно. Ну крепления еще когда ты на лыжах.
>ты поди арбузный хуесос кубаноид который в +20 плачет что ему холодно
Ты поди фантазер который в -2 в трусах ночевал успешно?
Конечно я поражаюсь таким типам как ты. Ладно в /б, там клоака и там всякое есть, но тут то вроде собираются интересующиеся походами и прочей природой аноны. Зачем ты тут сидишь, если очевидно никуда не ходишь? Т.к. если бы ходил, такой глупости не нес бы, это достаточно буквально один раз зимой погулять чтобы понять. Пиздос просто.
Ты хоть ответь чем "летние" ботинки от "зимних" отличаются.
У меня только на 0.5 размера чтоб носки потолще влезли.
уже ничем, "летние" сдохли, остались теперь одни
При хорошей активности и будучи сухими ноги в летних ботинках и нормальных носках могут не мерзнуть зимой и в -20.
Но есть несколько "но" про которые нужно помнить при выборе:
1) Вставать с утра вставляя ноги в ледяные ботинки (еще и проводить в них время завтрака, сбора лагеря при небольшой активности) это не тоже самое, что выходить из теплой машины. Аналогично с возвращением в лагерь.
2) Любые ботинки могут промокнуть зимой. Не все мокнут одинаково, но рано или поздно любые промокнут и до момента их просушки (это не всегда может произойти сразу) придется ходить в них и терпеть. Это сразу понижает температурный рейтинг многократно и для этого должны быть резервы.
3) Даже если ваш обед это сникерсы и чай из термоса, лучше не расчитывать на то, что весь день получится двигаться в хорошем темпе. Могут быть вынужденные остановки, в том числе длинее нескольких минут. И в отличие от туловища, лица и рук, на ноги практически нереально что-то добавить если стало холодно из прочих вещей (исключая теплые бахилы, которые крайне редко берут "про запас" в отличие от варежек или запасного спального комплекта термобелья).
Достаточно чтобы на одном из моментов что-то пошло не так, чтобы вы существенно пожалели о том, что надели зимой свои летние ботинки. И под "летними" я подразумеваю прежде всего не конструкцию, а размер - для зимы берите всегда на размер больше обычного, это позволит добавлять теплые носки (если нужно - два) и не сдавливать при этом ногу значительно ухудшая теплообмен.
>И в отличие от туловища, лица и рук, на ноги практически нереально что-то добавить
Небольшой лайфхак - можно встать на поджопник, будет ощутимо теплее. Существенная часть теплопотерь идет через подошву.
>а размер - для зимы берите всегда на размер больше обычного
Хз, мне не нравится что они начинают болтаться и натирать.
>Хз, мне не нравится что они начинают болтаться и натирать.
Для этого и нужно иметь отдельную пару, которую ты потом не носишь летом на тонкий носок, а используешь только под толстый носок (в идеале сразу два - тонкий вкладыш и основной толстый, тогда вообще не натирает) и с толстыми стельками (частично решает ту же проблему, что поджопник).
вот делать тебе нехуя покупать кучу обуви, бахилы имеют и вторую подошву и даже шипы на ней
У бахил максимально хуевое сцепление, под них жесткие кошки не надеть. Нормальный вариант, но если есть деньги, то лучше нормальную обувь брать.
>У бахил максимально хуевое сцепление, под них жесткие кошки не надеть.
Не верю что на дваче сидят такие продвинутые технические ледолазы-альпинисты, которым прямо принципиально нужны автоматические кошки. Тут человек 5 ИМХО кто вообще кошками пользовался в принципе в жизни. Полуавтоматические кстати можно через бахил.
++
бахилы топовейшое изобретение человечества, за ссаные 3 тыщи, ты превращаешь свои дохуя аирфлоу боты за 30 кусков в топовый зимний риг ^-^
и самое главно подошва охуенно мягкая, в итоге даже не забитых снегом подножках нихуя не скользят ноги
>Не верю что на дваче сидят такие продвинутые технические ледолазы-альпинисты, которым прямо принципиально нужны автоматические кошки
Че несешь, при любом уровне подготовки автоматы удобнее мягких. Особенно мягких которые еще и хуево сидят (поверх бахил один сидеть нормально не будут).
>>87000
Долбоеб на китаймопеде, вернись в свой мотачерский загон. Твой опыт протирания жопы мало релевантен.
Если ты нормально движешься, бахилы это БАНЯ, в них невозможо активно ходить.
>>86990
Тут намного больше крутых ребят чем ты думаешь, вы просто очень быстно показываете что тут сидят идиоты и они уходят.
>Тут намного больше крутых ребят чем ты думаешь, вы просто очень быстно показываете что тут сидят идиоты и они уходят.
Крутые ребята самостоятельно могли бы сделать вывод о том, что на анонимном форуме без внятной модерации и регистрации половина собеседников окажутся школьниками с дивана.
А вообще крутые ребята это хорошо, пусть несут мудрость и знания. Только опять же, по очевидной причине надо бы делать это спокойно и аргументированно, а то разницы с диваном через монитор будет не видно. По мне так голословное утверждение что автоматические кошки это найс, а остальные типы говно - ну как минимум сомнительное. Или вы там на Сиулу Гранде лазаете, как в кино? О каких вообще категориях идет речь?
Называть утверждение о том, что автоматы однозначно лучше мягких и полумягких голословным может только тот, кто оба вида не носил.
Сложность тут вообще не в хуй, вопрос лишь в наличии льда и необходимости не по готовым ступенькам идти.
> Если ты нормально движешься, бахилы это БАНЯ, в них невозможо активно ходить.
чел, кроме твоих бессмысленных тупых походов по замерзшей хуйне есть еще много других, куда более практичных и разумных действий, в которых применение бахилов максимально выигрышная ситуация
версатильность то что нужно аматору, именно поэтому я уже подыскиваю гамаши на свои кроссовки, чтобы не задувало в щиколотку
>вы ходите бессмысленно мои походы преисполнены рациональностью
Ловите ебаната.
Успехов в походах в утепленных бахилах и кроссовках!
в бахилах я катаю моточек
>>87000
а гамаши хочу для бега по лесу взять и для ВЕЛОтуфлей, понятно что когда бежишь не холодно, но морозить суставы это такое
Нахуя ты в обсуждение по ЗИМНИМ БОТИНКАМ для низких температур влезаешь со своими мотобахилами и гамашами для бега в кроссовках по лесу?
Не можешь упустить возможность рассказать что ты веган?
Хуя ты манявровщик. Че ж тогда отвечаешь на конкретный пост, клоун?
Специфика другая, бахилы для туризма оправданы в очень ограниченном применении.
Гамаши для бега тоже так себе затея, опять повторюсь, будет баня.
А чтоб не морозить суставы купи нормальные носки.
Но конечно, если ты выбираешь путь ебаната - дело твоё, просто уебывай в свой мотач у нас тут своя атмосфера и твой опыт не ролевантен от слова совсем.
Ах и да, назови мне эти "успешные" применения бахил.
И вес их заодно напиши.
> нормальные носки
утепленные из декатлона и так, в них норм, но снег засыпает, хуе мое, хочу гамаши ^-^
> твой опыт не ролевантен от слова совсем.
не тебе это решать, чсвешный пидор, говорящий за весь двач
это снаряга-тред, и всем кто открыт ветрам, на двух колесах или под крылом - это будет полезно.
>>87091
ты какой то не очень умный, я тебе блядь выше даже картинки приложил
натягиваю на мотоботы и все охуенно, вторые мотоботы чисто для зимы и может выката в говны за 30к мне покупать нахуй не упало
вес меня не ибет, я их не снимаю, но легкие, подошва оч мягкая и легкая, не как в ебанных берцах
>это снаряга-тред, и всем кто открыт ветрам, на двух колесах или под крылом - это будет полезно.
Это походная снаряга тред и твой колесный опыт тут нерелевантен, как опыт "походников" из /trv/ которые живут в коттеджах и выезжают на такси к канатных дорожках покататься до вечера.
>чсвешный пидор, говорящий за весь двач
Тут тебя минимум двое обоссывает.
>вес меня не ибет, я их не снимаю
Вес тебя их не ебет, потому что ты в них ходишь только до сортира на заправке. Поэтому уебывай нахуй, клоун.
Так вот, я немного пошарился по каталогам и пришёл в некоторое недоумение: многие спальники, явно более тонкие, заявлены чуть ли не как "температура комфорта - спать в снегу". Материал вроде бы тот же синтепон. Это технологии шагнули вперёд, или продавцы очень нагло пиздят?
Ну вообще там методики измерения разные. Технологии, конечно, шагнули вперёд.
Вот, например
https://poryadok.ru/catalog/spalnye_meshki/443717/
Там заявлена верхняя граница комфорта +8, нижняя +3. Ну я спал в этом спальнике в этом году при +3 вне палатки. В термобелье, свитере, носках, но без шапки, было норм.
1) За 18 лет любой спальник станет говном, при условии реалистичных, а не идеальных условий хранения.
2) Да, технологии шагнули вперед.
3) Ни одна нормальная фирма спальники с рейтингом "весит полкило спишь в снегу" не выпускает. Хотя некоторые уникумы спят и не мерзнут в спальниках из фп800 пуха с наполнителем 200 г при -10. В интернете.
4) Синтепоном уже давно никакие спальники кроме ашаноговна не утепляют.
Да технологии шагнули вперде, хотя исходя из внутренний х/б слой ты и тогда был далёк от них.
Могу сразу сказать - сейчас лепят 3 а то и больше температур комфорта, расчитывать надо на верхнюю, нижние средние это та ещё фуфлометрия почти у всех.
Давай ты лучше принесешь что-то что тебе приглянулось, мы глянем и скажем на сколько это реально.
>>87108
Помянем. Если у тебя внутри спальника действительно был ХБ слой, ты с 2003 года носил с собой кемпинговый спальник. Я хз как ты это сумел вообще.
Технологии в отношении утеплителей для спальников очень пытались шагнуть, но так никуда и не сдвинулись. Что поменялось - у пользователей снаряги и производителей снаряги теперь намного больше опыта и понимания что к чему.
Нормальные производители указывают температуру вполне честную и да, есть спальники чтоб спать в снегу. Да они и в 2003 были. Но стоили дороже.
Актуальны все те же 4 варианта: легкий пух высокого ФП, пух потяжелее низкого ФП, синтетика походная, схожая с пухом категории Б и синтетика дешевая для кемпинговых сплаьников чтоб пачкать их спермой.
Появилась еще и легкая синтетика, сопоставимая с пухом фп 700-800 по свойствам, но я не рекомендую. Она во первых стоит дорого, дороже пуха аналогичных свойств,а во вторых, ее свойства достигнуты не новыми материалами, а меньшей живучестью - она слёживается через пару-тройку лет активной эксплуатации. На мой взгляд это продукт для веганов и аллергиков на пух.
Где прошлые тренды?Вы педерасты проебали их?
Просто перекат пилил пидорас
27 >>83730 (OP)
26 >>73432 (OP)
25 >>71655 (OP)
24 >>67949 (OP)
23 >>64349 (OP)
22 >>62420 (OP)
21 >>59934 (OP) https://arhivach.ng/thread/452119/
20 >>57839 (OP)
19 >>55887 (OP)
18 >>53357 (OP) http://arhivach.cf/thread/379534/
17 >>50801 (OP) https://arhivach.org/thread/356805/
16 >>46007 (OP) https://arhivach.org/thread/337134/
15 >>35686 http://arhivach.org/thread/285691/
14 >>29617 http://arhivach.org/thread/285690/
13 >>27423 http://arhivach.org/thread/177320/
12 >>24919 http://arhivach.org/thread/171211/
11 >>23176 http://arhivach.org/thread/171210/
10 >>20456 http://arhivach.org/thread/171209/
9 >>17426 https://arhivach.org/thread/99139/
8 >>16093 https://arhivach.org/thread/90100/
7 >>14123 https://arhivach.org/thread/80775/
6 >>11419 https://arhivach.org/thread/80766/
5 >>9236 https://arhivach.org/thread/80751/
4 >>6572 https://arhivach.org/thread/80749/
3 >>4251 https://arhivach.org/thread/23819/
2 >>1898 https://arhivach.org/thread/23820/
1 >>263 https://arhivach.org/thread/9843/
0 >>16 (OP) https://arhivach.org/thread/42175/
При перекате не забывайте стирать ебучие OP марки
Что-то типа пикрелейтед для меня подойдёт, но люди на Озоне пишут что это просто игрушка и никуда не годится.
> но чтобы он работал более-менее точно.
Тебе если кто-то говорит про неточные компасы - речь либо о том что колба запузырилась (это обычно от механического повреждения) либо твой собеседник - долбоеб.
Если тебе надо просто компас - любой сойдет. У меня вообще вот такой был раньше. Безель болтался, стрелка размышляла о жизни секунды 4, пока лениво крутилась в нужном направлении, короче полное говно, мусор, но зато он стоил 50 рублей.
Для спортивного компаса важно время установления стрелки. Если тебе на соревнования надо - покупай москомпас или сильву на крайний случай. А если ты просто не знаешь о чем говоришь сам - бери любой компас какой найдешь (ну кроме наполовину игрушечных компасов-наклеек) и все, тебе хватит.
ну тебе ж нормально читать гайды и минуалы по выбору трусов и носков, вот кому-то нормально время от времени заглянуть в старый тред и посмотреть там что нибудь.
Посоны, еще полгода назад постоянно на алике натыкался на годные дождевики-пончо рубасов за 500, а сейчас сунулся покупать и чот вообще нихуа не могу найти. Посоветуйте к покупке чо-нить дешевле косаря именно типажа пончо, который можно разложить в прямоугольник.
Ну значит все, нету больше. У китайцев каким-то образом получается производить вещи как при плановой экономике.
Авито посмотри, местные магазины.
Если не найдешь ничего - могу свой продать.
Да у меня пипец как бомбит с того, что на авито бу снаряжение из китая продают дешевли, нежели оно новое стоит в РФ, но дороже, чем оно на али стоит... А где поискать турфорум с барахолкой - я хз. Раньше на сайте сплава было годно, но там щас один трешак(
посмотри на озоне
там маняпредприниматели тянут с алика себе в убыток, дешевле чем ВЕЗДЕ
Щас бы бомбить из-за копеечной чайнамейд снаряги. 10 баксов стоит пончо из полиэстра, 20+ из силнейлона.
Проблема больше в том, что китайцы кроят на свой рост, 250см длину хуй найдешь.
Чекни свои привелегии, пизда тупая. У всех разный достаток.
Алсо ты еще и не шаришь. Китайцы шьют пончо те же 2.5х1.5
Алсо2, силнейлон на пончо большого смысла не имеет. Разница в целых 20 грамм.
>У всех разный достаток.
Что, все НАСТОЛЬКО плохо?
>Китайцы шьют пончо те же 2.5х1.5
Неси ссыль. ХЗ, может и есть, я не нашел.
>Алсо2, силнейлон на пончо большого смысла не имеет. Разница в целых 20 грамм.
Пикрил тебе в ебало.
>Пикрил тебе в ебало.
Ок, ты прав. Тратить миллион лет чтоб найти то говно, которое у меня я не стану, но у меня типа такого.
Вес где-то 210 и по размерам 150х250. Мб пьяный китаец просто отрезал ткань не там и это штучный случай.
Китайцы так то в целом не низкие, с тех пор как там голод закончился. Гадкий народец, но миф про карликовость это по большому счету миф.
>Вес где-то 210 и по размерам 150х250.
У тебя там чудо-полиэстр, который легче 15д нейлона?
Чекни вес и размеры, а то звучит как фантастика.
Никаких чудо полиэстеров. Ну и это вес без мешочка.
150220=33000, 3.3 метра, 150250=37500 - 3.75 метра, пусть 4 метра вместе с капюшоном + 4 люверса + пара липучек это примерно ткань 50г на квадратный метр.
Силнейлон бывает вообще по 25г за метр.
На дневную прогулку хватит 20-ти литрового рюкзака, для похода этот подхлдит плохо. Он больше как комбинация рюкзака и дорожной сумки.
>Он больше как комбинация рюкзака и дорожной сумки.
Я сначала подумал что ты ебнутый, а потом ссылку открыл и
Да, это реально рюкзак скорее для поездок, а не для походов.
>>87555
Весит многовато, геометрия неочень, конструкция скорее чтоб быть неброским в городе, минималистичная (что правильно и хорошо, но когда ты понимаешь зачем так сделано и рюк весит 1кг, а не 1.6, а тут нет ни хорошего веса, ни свистелок-перделок для навески хуйни всякой)
хочу купить на зиму под печку пока скидки заебись, которой пока нет, теперь к следующей зиме наверно
>>87559
Я вот и смотрю что он отличается от стандартной конструкции "дырка сверху на шнурке", но не могу понять в чем подводные камни, не считая моих диванных мыслей о том что застёжка молния менее надёжна чем стяжка при нагрузке, и выглядит то такая конструкция "чемоданная", опять же с дивана, удобнее.
Не, с молниями все ок. Есть серьезные рюкзаки с чемоданным входом, причем иногда молния даже не укреплена стропой. Ну то есть это конечно потенциально точка обсера, но в целом так делают.
Тут просто общие пропорции неочень.
Например толщина (высота отступая от спины, длина боков) для такого объема великовата. Конечно, это хуйня и можно обойти, если ты будешь пользоваться пенкой и подкладывать ее сложенную внутрь к фронтону рюкзака, но если так не делать то центр тяжести будет далеко от спины.
Вообще годный рюк если тебе нравится как он выглядит и я думаю что если его правда использовать как рюкзак для поездок / по городу таскать объемные вещи то он норм. Для однодневной прогулки как анон выше сказал, вообще любой рюкзак подходит. Термос, бутерброд и шоколадка помещаются - значит подходит.
Так это и есть чемодан, просто цвета хаки и с лямками.
Стандартная, наиболее удобная конструкция входа в рюк-дырка сверху на шнурке+нижний люк на молнии, прикрытый стропами.
Дополнительно ещё съёмная задняя стенка на молния, прикрытых стропами.
То, что у этого рюка не удобно для походов.
Если время есть-лучше с али закажи.
>Если время есть-лучше с али закажи.
За около эти деньги там только что-то непонятное нахожу.
Есть какая-то бюджетная платина с али?
>>87569
>Для однодневной прогулки как анон выше сказал, вообще любой рюкзак подходит.
Мне на условную неделю (четыре дня планирую), т.е. спальное место брать нужно. Ну и вообще желание чтобы эта покупка не одноразовая была, а какая-то более менее универсальная вещь для выходов.
Спасибо за ответы, анончики.
>За около эти деньги там только что-то непонятное нахожу.
Непонятное как раз в декатлоне, в этой категории рюкзаков.
>(четыре дня планирую), т.е. спальное место брать нужно
Братан, завязывай с амфетаминами.
>>87461
>>87500
>>87521
Спасибо за советы, но чот годноты всё равно не видно. Что можно взять на алике, чтобы можно было комфортно кабанить по лесу при росте 185 и весе 90?)
Никакой годноты за 4к нету.
И на всякий случай: ты сначала купи остальную снарягу, а то окажется что в твой бюджет влезают только спальники занимающие полрюкзака и аналогично с палаткой-ковриком.
Тогда сразу поймешь что тебе нужно по объему и вынужден ли ты будешь снаружи что-то привязывать (это говно, но так делают, если очень надо).
P.S. Я бы рекомендовал не меньше 70-литрового.
Ты меня перепутал, я анон, ищущий пончо, а не рюкзак. И у меня бомбит от того, что Алик полон стремных пончо 220х140, а 250х150 встречаются в рассказах двачеров, а на Али не встречаются :)
Забей на Алик. Я ж говорил, они не шьют мелкие размеры.
То что этому анону >>87521 пришло 250 вместо заявленной 220 - видимо баг, и то с его слов.
Ищи или от западных или от местных "гаражных" производителей.
ХЗ, квну закажи.
Я попробовал дома, такая ерунда, оно же вообще говно не отскребает. Если понос, тогда жидкий кал можно смыть струей. Но если какаха твердая и масленистая, то струей оно нихера не сбивается с ануса. Для такого типа говна разве что керхер подойдет.
В итоге у меня вся жопа была мокрая, пришлось использовать бумагу для промакивания. Плюс говно осталось на анусе и бумагой пришлось дочищать. Если использовать просто бумагу, то можно нормально пальцем залезть в кишку и все вычестить.
Нахера люди вообще придумали биде, если оно работает только с поносом? Как этой хуйней можно пользоваться в походе?
Ахахахха сука
Ты дурак блядь просто наивный, если надеялся что тебе легкая струйка очко до блеска отмоет. Я бы пошутил над тобой еще как-нибудь, но чет страшно задавать вопросы.
Отскребает рука. Это делается рукой, Анон. Да, мерзко, но идея в том что ты подмываешься водой и моешь руки после (что ты должен обязательно делать в любом случае). Чтоб свои фекалии руками не размазывать, возьми как в библии написано ветошь, мох, камни, лопух или любой доступный натуральный материал (занавеску). В процессе другой, чистой рукой организуешь себе полоскание жопы.
Удачи. Руки помыть не забудь! Бутылку в колени зажал, руки намылил хозяйственным мылом, полил водой.
Всмысле рукой мыть жопу? Это же вообще не гигиенично, лучше камнями вытерать.
Этот чел из видео говорит, что струя все сбивать должна. Он одним средним пальцем другой руки проводит по анусу и чекает на чистоту.
https://youtu.be/MV-fJbJm8HY
Ниужели все люди, которые хвалял биде, месят собвственое говно рукой? Это же пиздец. Лучше просто туалетной бумагой размазать, как у нас принято.
Сперва туалетной бумагой, потом рукой и водой. Руки моются. Это всяко лучше, чем ходить со сраной жопой.
>Мне на условную неделю
Понятно.
Если ты сможешь себе в дальнейшем позволить пуховый спальник и вообще за легкоходный минимализм - бери 40-50 литров рюкзак легкий.
На алиэкспрессе 3F UL, оффлайн в россии - компания СПЛАВ, только не моллепидорская линейка, а легкоходская.
Если не можешь, спальник будет из дешевой синтетики - я тебе плохой советник, ищи рюкзак от 60 литров объемом.
Ха-ха. Ну я знал что тебя ждет культурный шок. Руки помыть не забудь, говорю же.
Я сам не особо вижу смысл пользоваться биде. Подтираюсь мхом, листьями, снегом, но я с собой тоже беру бутылку воды. Сначала сухой ветошью, потом начисто влажной подтираюсь (какой-нибудь лучший собранный материал типа мха напоследок) и норм. Если вокруг нечем подтереться, у меня обычно в кармане сортирный НАЗ - конверт с маленьким количеством толканки.
Говно по жопе туалетной бумагой размазывать это в принципе мерзкая привычка, но в походе нет стиральной машины и душа, так что за гигеной следить надо особенно. Иначе ты не только с обосраной жопой будешь ходить, но и в обосраной одежде и спать в обосраном спальнике. А может ведь быть еще хуже. На коже может развестись какая-нибудь дрянь, а если ты хоть немного жирный или просто невезучий - можешь себе буквально натереть мозоль-сыпь промеж ягодиц из за пота и дерьма и будешь потом эвакуироваться с маршрута унизительно и комично придерживая ягодицы и скуля от боли.
Короче пересиливай себя, не бойся испачкать руки и чисти жопу нормально. Биде и рукой говно смывай или как я мох/снег собирай. Или что там еще у тебя.
Влажные салфетки не используй пожалуйста, они потом не разлагаются нихрена. А те которые "биоразлагаемые" разлагаются неизвестно сколько. Если ты совсем нежная писька, возьми рулон обычной буталетной бумаги и бутылку воды.
Ясно. Ну что ж, спасибо за советы. Всегда приятно найти человека, с которым можно поговорить о говне.
раз уж речь зашла о говне, люблю в походах забраться на какую нибудь высоту или красивое местечко и посрать глядя вдаль
в октябре по ликийке когда шел, заебись например посрал в маленькой такой бухте, залез в небольшой грот и посрал там на камнях в средиземное море, там же и помыл конечно жопу
Поясните за гогглы в анораках и пуховках от CP? Кто носил? Как ощущения, снизу не поддувает? Кукаретикам пожалуйста помалкивать
>>87629
вы рофлите или просто тупые?
Отличная же матерая задумка, объединить капюшон и очки. Да и бренд серьезный.
>Отличная же матерая задумка, объединить капюшон и очки
Лучше с трусами бы объединили.
>Да и бренд серьезный.
Среди модников из фа.
Выглядит по-ублюдски. Вряд ли бы я сдержал смех, если бы увидел такое ирл.
В том, что не сидит плотно на ебале в отличие от очков или маски.
Чисто типичный васянище который кривляется как только видит туриста в необычной одежде (не абидас).
>>87626
Годнота
>>87626
Они ещё в движении постоянно смещаться вместе с капюшоном будут, да даже не в движении а от ветра любого и бокового и в затылок, если ты рукой перед глазами их не держишь ты слепой будешь. У меня в классе втором была куртка с очками на капюшоне, хуйня какая-то, может конечно у имнитого бренда, лол, решение продуманее.
>Как известно, самое важное для паладина это ЧЕСТЬ и ОТВАГА
Кому это известно? Жрецам которые разрабатывают все эти кодексы и прочим теоретизированием занимаются?
Много раз отвечал, не поленюсь повторить. Малолетний дебил — это не возраст и не медицинский диагноз. Это состояние ума. Которое легко может длиться до седых волос на всех отмирающих частях тела, если человек не желает взрослеть, или если ему взрослеть просто нечем. Мозг малолетнего дебила пожизненно работает в режиме «Артас». В режиме «Праведность» данный мозг работает только в редчайших, исключительных случаях — например, пока дебилу ломают зиккурат или лишают иллюзий иными способами.
Непонятный вопрос. Что?
Палатка это и есть "на улице", просто тебя тонкая тряпочка укрывает от ветра и дождя.
Все спальники и "для палатки", и без палатки можешь спать если сухо, и дома можешь спать в спальном мешке. Полиция снаряжения одобряет.
>Какой мешок спальный можно дешево (в том числе по объему и весу) использовать внутри палатки?
Вообще все спальники предназначены на использование внутри палатки, если не указано иное. Конечно, вообще где-то были спальники совмещённые с бивачным мешком, но это дикая редкость по причине ненужности.
>дешево (в том числе по объему и весу)
А это ищи на Али и по распродажам в сетевых магазинах.
>>87683
Зачем тогда им дают слой непромокаемый, если внутри палатки использовать только? Есть резон найти что-то например без этого слоя, например?
99% спальников которые продаются в магазинах - без непромокаемых слоев. Ты случайно точно такую не купишь.
>Зачем тогда им дают слой непромокаемый
Не видел таких.
Они очень даже промокаемые, чтоб сохнуть и стираться.
Может есть какие-то крутые мембранные но не за те деньги, за которые я куплю спальник.
Тебе это написали уже дважды, но я тоже напишу. Спальники еще как промокают и мочить их нельзя.
В спальник ложатся сухим и чистым.
Бывают мембранные спальники, но они тоже не непромокаемые и они стоят просто ебанись денег. Действительно, случайно ты такую вещь никогда не купишь.
В морозную пиздень куда это надо там уже все равно, тяжелее они или нет.
В морозную пиздень мембраны плохо работают. У тебя с обеих сторон мембраны минус будет, в итоге влага будет копиться внутри весь поход.
Братан ты конечно извини, но иди нахуй со своим желанием припихнуть пять копеек.
В некоторые, спальники для очень низких температур ставят мембранный слой. Это вообще не та мембрана, которая в твоем дождевике и это вообще не тот спальник чтоб в нем под дождем спать.
Напишите, чем сами пользуетесь?
Аквафор с грушей, сперва думал что он неудобный и убожество, но после того как походил с минвелом(или как он там) короче груша удобней оказалась.
А насколько хорошо он фильтрует? Соер мини стоит около 60 баксов, а этот 10.
В чем разница? Не наебывают ли на алишечке? Хрчется гарантировано пить чистую воду, а не дристайлить
Насколько хорошо или плохо я врать не буду. Не знаю. Фильтр нужен чтоб задерживать яйца глистов из воды, которые там появляются из за говна животных в воде. Летом сдавал анализы и глистов у меня не нашли. Но у нас вода чистая и фильтр не приоритетная снаряга.
Соер Мини не может стоить 60 баксов, это хуйня какая-то. Может ты путаешь с другой моделью? Всегда стоил 15-25 в американском ритейле без учета доставки. Собственно, если бы не стоимость доставки припизднутая - я бы купил соер.
Соер стоит 60 баксов не потому что охуенно фильтрует, а потому что сделан белыми людьми. 10 баксов более чем достаточно, чтобы сделать пиздатый с точки зрения фильтрации аггрегат (но разумеется он не будет из такого приятного пластика, такой же эргономичный и т.п.).
>>87941
>>87945
Анончики, спасибо!
Решил поддержать отечественного производителя, заказал вот это https://reatrack.ru/shop/filters/model/reafilter/
А китайский минивелл куплю подруге, чтобы в особо стреиных мнстах делать двойную фильтрацию.
Норм тема. Видел такое на кое-чьем блоге.
Позитивно то что можно накрутить его на ПЭТ бутылку от молока, это прямо киллер фитча.
В способности длительное время не ломаться и заряжать столовую банку.
Ну чет такое. Они же одинаковые все.
Чтоб заряжала нормально нужно площади ячеек много, никаких чудес. 3-4 секционные крупные.
Ковбой кочевник под сраный ноутбук вообще целую солнечную электростанцию с собой носил, пока его селюки не выебали.
короче купил я на распродаже за 137$ эту палаточку, теперь покупаю титановую печку там же или pomoly/seekoutside как денешки будут и вкатываюсь в зимние соло походы
сейчас она кстати вообще 95$, но без внутренника
В том что есть говеные которые не работают и не соответствуют заявленным параметрам.
Потому что нехуй смотреть на заявленные параметры, смотри на размер панелей. Все обычные (которые по размеру примерно 30х20 см, а не пиздюлины наклееные на милипиздрический павербанк) сделаны на одном заводе и выдают пропорционально площади.
Они делаются на разных заводах, у панелей бывают разные характеристики, обвязка панелей тоже бывает разной что меняет характеристики.
Уверен что дядя Ляо может накрутить такого что в -1 панелька перестанет работать из-за того что конденсаторы поставили на 3 цента дешевле.
А ещё они могут быть банально собраны левой ногой и разваливаться даже в положении лёжа на столе.
Что вообще за вопросы, Антон спросил про проверенный вариант.
>вкатываюсь в зимние соло походы
Это конечно прикольно, но ты же помрешь на тропежке.
>Антон спросил про проверенный вариант
Проверенные варианты - это не про али.
Али этом место где продают барахло собранное дядей Ляо из копеечной рассыпухи и то, что у кого-то купленный года назад экземпляр отработал нормально 50 циклов вообще ни о чем не говорит. "Бренд" в любой момент может разместить заказ в другом месте, понизить себестоимость, обнулить контроль качества - что они регулярно и делают после того, как становятся "народными".
> же помрешь на тропежке
у меня бэккантри лыжи, на которых регулярно хожу лесами/полями
>бэккантри лыжи
Какие? Какой кстати вообще положняк по лыжам? А то я кроме деревяшек с тросиками вообще ничего не знаю.
>Какие?
>Какой кстати вообще положняк по лыжам?
тут тред есть за лыжи
>Какой кстати вообще положняк по лыжам?
Главное, что тебе нужно знать, сынок: летом лыжи не нужны.
https://youtu.be/kCQwRGQegwI
Кататься можно и по асфальту если денег на новые лыжи хватает.
Иду этим летом по маршруту номер 30 - через горы к морю. А это значит что меня ждут перепады температур (0 градусов ночью вполне возможно), высокая влажность, лютейшая жара и палящее солнце. Собираюсь посетить вершину Фишта, так и ещё какую вершину. Ну и прогулка вдоль моря на несколько дней, где меня и ждёт жара и палящее солнце. Занимаюсь эквипом уже сейчас, потому что пока есть свободное время и ждать заказы до двух месяцев ещё, через несколько недель буду в ДС2 и смогу закупиться в декатлоне, да и хотелось бы минимальный тест провести до дня икс.
Покупать нужно всё. Буквально всё. Свою палатку в 4кг я не потащу. Ну и, главное, иду я, можно сказать, один. Все мои вещи только на меня и у других я ничего брать не буду.
Что-то я уже накидал, но итоговая сумма (да и вес) немного пугают меня, нищеброда.
И так, большая тройка:
рюкзак - я вообще не ебу, это какой-о пиздец, мне не нужно больше 60кг и я стремлюсь к уменьшению веса, но лёгких и дешевых либо нет, либо это ультракал
https://www.decathlon.ru/rjukzak-forclaz-50-l--id_8300838.html - 50 литров, 1.4кг, 3000р
https://aliexpress.ru/item/1005002967551607.html - 60 + 10 литров, 1.2кг, 5900р
https://aliexpress.ru/item/1005003630262486.html - 50 литров, 0.8кг, 2400р
палатка - тоже что и с рюкзаком, к палатке требования быть либо белой либо бежевой (чтобы она не превращалась в духовку с первыми лучами), иметь сопротивляемость ветру (на пляже, куда иду в этом году, в прошлом году другу палатку вообще сломало ветром) и хоть какую-то дождю
https://aliexpress.ru/item/4000960185724.html - Naturehike Vik 1, 1 кг, 10700р
другие палатки плюс минус такие же, но в целом проигрывают
идеал была бы одноместная фреш энд блек (только в них на море можно находиться после восхода солнца), но таких вариантов нынче нет
спальник - учитывая что возможны холода, я выбрал такую из-за объёма и веса, других годных вариантов не нашел
https://www.decathlon.ru/spalnyj-meshok-trek-900-10c-id_8575969.html - 0,7 кг, 9000р
Далее по мелочам:
https://aliexpress.ru/item/32870460558.html - горелка системы джет боил - APG 750мл, 540гр, 3500р
https://aliexpress.ru/item/32348317717.html - качественное пончо, 280гр, 1000р
https://www.sportmaster.ru/product/10099803/ - пенка, 400гр, 480р
https://aliexpress.ru/item/4000794025797.html - палки, 620гр за обе, 2100р
https://aliexpress.ru/item/1005003056961725.html - мультитул вместо ножа, 78гр, 1200р
ну и ещё мелочь, вроде ложки, базовых таблеток, повербанка офк
Одежда:
https://www.decathlon.ru/kurtka-muzhska-sin-mh500-id_8502097.html - Куртка Походная Мембранная - MH500 QUECHUA, 550гр, 6000р (её заменю, скорее всего, если более бюджетная версия будет норм)
https://www.decathlon.ru/tolstovka-muzhska-sera-mh120-id_8492827.html - Толстовка Походная Мужская - MH120 QUECHUA, 336гр, 1000р
https://www.decathlon.ru/futbolka-anti-uf-100-muzhska--id_8403266.html - Солнцезащитная Футболка С Длинным Рукавом - OLAIAN, будет основной, чтобы не сгореть, 900р
https://www.decathlon.ru/futbolka-run-dry-muzh--id_8558769.html - Футболка Для Бега Дышащая - DRY+ KALENJI х2, 1000р
https://www.decathlon.ru/brjuki-travel100-muzhskie--id_8579871.html - Брюки Модульные - TRAVEL 100 MODUL FORCLAZ, 710гр, 2700р
https://www.decathlon.ru/tajtsy-warm-id_8394836.html - Тайтсы Утеплённые RUN WARM KALENJI, 1000р
https://www.decathlon.ru/botinki-serye-nh150-mid-wp-id_8554574.html - Ботинки Мужские Для Походов - NH150 MID WP QUECHUA, 770гр, 3000р
https://www.decathlon.ru/noski-2-p-ser-roz-mh-500-mid-id_8647189.html - Походные носки - MH500 MID QUECHUA, 2 пары, 600р
https://www.decathlon.ru/sandalii-arpenaz-50-muzh-id_8297562.html - Сандали Мужские Для Походов - NH100 QUECHUA, 600гр, 1200р
https://aliexpress.ru/item/1005003015242128.html - белая панама с защитой шеи и ебла до кучи, 650р
Ну и плюс плавательные шорты свои, пляжная рубашка, хб футболка и ещё какая-нибудь мелочь мб, плюс еда, гидратор или бутылки с двумя литрами воды, пара бутылок вина на поход и складная малюсенькая табуретка... в общем всё это выходит почти в 14 кг плюс минус и 50к. Денег, откровенно, жалко. Хоть и собираюсь активно ходить в походы (простой кемпинг заебал), но не хотелось бы столько тратить, но и страдать в самой дешевой платке в мире не хочется.
Из палаток ещё смотрел на Naturehike Cloud Up 1 и Blackdeer 2 Person Upgraded Ultralight Tent. Они дешевле, но тяжелее и уёбещнее конструктивно. Naturehike Vik 1 хороша, но какая же она тонкая. Боюсь за дно и то что в неё всё же жарко будет пиздец. Натяну пончо на палки, чтобы от солнца получше скрыть, но что с футпринтом делать хз. Или просто начнет как сука протекать днище, или порву сразу, или ещё какая говна. Зря переживаю?
Алсо, я вообще не знаю какой фонарь взять. Не хочу брать фонарь говна рандомный с али как единственный источник света, помимо телефона. Взял бы NITECORE NU25 аж за 3к, учитывая его исключительный вес и имя бренда, но там ебаный микро юсб. У меня уже кабелей таких не осталось, я не хочу брать дополнительный кабель для зарядки фонарика. Может кто знает какую годноту с тайп си за 1-2к? Ну или за 3к, если мегаомегасуперналобныйфонарь2022.
Заебался писать. Надеюсь ничего не перепутал в ссылках и т.д.
Пшешь, что кемпингодебил, но собираешься взять 50л рюкзак.
Я бы брал 80, потому что снаряга у тебя будет не компактной
> на море можно находиться после восхода солнца
Возьми спасодеяло с собой, растягивать над палаткой
>спальник - учитывая что возможны холода
Есть еще splav adventure light
Но мне кажется, что в горах подмерзнуть можешь. Какая там температура ночью?
>>88179
>Naturehike Vik 1
Однослойка же, а две другие которые ты смотрел - двухслойки.
Тот же blackdeer ты можешь и без тента использовать.
>Денег, откровенно, жалко.
Тогда не надо пытаться купить все сразу. Лучше до лета подтяни физуху, чтобы не биться за каждый килограмм веса. Да лучше вино с собой не тащить.
Палки можешь самые простые взятьиз декатлона, лишь ро росту подошли.
Гидратор - нахуй, ты же не трейлраннер.
Сандали годные - вторую пару снашиваю, удобно в них бродить ручьи.
Табуретка - элемент комфорта, но так ли он тебе необходим.
Фонарь - любой бери, ты же ночью не будеь ходить, тебе он нужен для хоз нужд, а тут любой подойдет.
Мультитул не нужен, ты не в тайге. Простого ножа хватит.
Система аля джетбойл для готовки удобна но в твоем случае я бы выбрал простую горелку типа brs +алюминиевый котелок с али. Это было бы и легче и дешевле втрое. А увеличение расхода газа суммарно составило бы грамм 100-150 за поход.
У тебя типичная ошибка новичка - сначала экипироваться под завязку, а потом идти. Тебе может не зайти, ты останешься с кучей ненужных вещей.
Ой не чуви, я к тому что я катался только по кемпингам, и вся моя снаряга рассчитана на то, что её таскать будут на машинах, а не на плечах.
>>88183
>Возьми спасодеяло с собой, растягивать над палаткой
Думал о нём, но его порвёт к херам там. Я присматриваю ещё на али тент лёгкий, небольшой, белый, для палок. Если по весу норм будет - его ещё возьму до кучи.
>Есть еще splav adventure light
Тоже годнота, мб его возьму (по скидкам каким). Насчет подмерзнуть - хз. Говорят там температура до нуля опускается ночью и буквально рядом снег. Но кто мне запрещает спать в тайтсах, флиске? Хватит же, чтобы не замрзнуть?
>>88184
>Однослойка же, а две другие которые ты смотрел - двухслойки. Тот же blackdeer ты можешь и без тента использовать.
Да знаю, но вроде живут же люди с однослойкой. Бля, жижа конкретная с палатками. Я думаю забью хуй на палатку лёгкую, такими темпами, и возьму себе ПАЛАТКА ТРЕККИНГОВАЯ КУПОЛЬНАЯ ТРЕХСЕЗОННАЯ 2-МЕСТНАЯ TREK 500 FRESH & BLACK FORCLAZ, лол. Почти идеальна, только тяжеленькая чутка.
>Тогда не надо пытаться купить все сразу.
Ну буду разбираться по ходу дела.
>Лучше до лета подтяни физуху, чтобы не биться за каждый килограмм веса.
Так точно. Сейчас выздоровею до конца, и вернусь в зал.
>а лучше вино с собой не тащить.
Вина уж очень хочется испить где-нибудь в горах, без него никак.
>Гидратор - нахуй, ты же не трейлраннер.
Пожалуй да, если не осилю вес - первым делом его дропну из списка покупок.
>Сандали годные - вторую пару снашиваю, удобно в них бродить ручьи.
О, ето кайф, я, если честно, боялся за сандали, думал не лучший вариант. В целом хоть по одежде всё норм и понятно.
>Табуретка - элемент комфорта, но так ли он тебе необходим.
Соглы. Он тоже вылетит первым делом, если веса будет мало, но я и находил ультракомпактный и лёгкий. Посмотрим.
>Мультитул не нужен, ты не в тайге. Простого ножа хватит.
Да он весит почти нихуя... Но ты прав. Надо его дропать к хуям, 1к рублей это не шутки.
Насчет готовки - точно возьму ту хуйню. К обычной горелке нужно будет докупать экран ветрозащитный, так как те пляжжи где я тусовался - это просто песок и море, от ветра хер укроешься где нормально. Если собирать сет из горелки котелка и защиты не из титана - то по весу примерно то и выйдет. Та херня от APG весит 540 грамм. Я уберу подставку универсальную и верхний котелок заменю на пластиковую кружку простейшую - будет ещё меньше.
>У тебя типичная ошибка новичка - сначала экипироваться под завязку, а потом идти. Тебе может не зайти, ты останешься с кучей ненужных вещей.
Да, я и говорю же - кемпингодебил.
Тем не менее, пока самое сложное - разобраться с рюкзаком.
>я кемпингодебил с машиной
Ну и что
>Свою палатку в 4кг я не потащу.
На двоих бы разбить и не заморачиваться. Вообще рекомендую меньше заморачиваться, ты как-то гиперсерьезно подходишь к вопросу, будто на Эверест собрался. Бери в основном привычную снарягу, вообще все новое накупить и не опробовать заранее тоже такая себе идея.
>Все мои вещи только на меня и у других я ничего брать не буду.
Почему? Особенно если другие будут. Общее снаряжение - та же палатка, горелка, котелки - это просто удобно.
>джет боил
Нахрена? Джет бойлы ещё и для готовки неудачны, пригорает. Они удачны чтобы топить снег в горах в промышленных масштабах.
>Алсо, я вообще не знаю какой фонарь взять.
Любой за 500 руб в соседнем шпротмастере или с али.
>>88182
>Я бы брал 80, потому что снаряга у тебя будет не компактной
Двачую, 80 будет разумнее, лишний объем стянул стяжками и все. Сам взял 60+15 мучаюсь, как штурмовой он слишком большой, как походный маловат, подходит с учетом этих +15, но они так неудобно располагаются вертикальной башней что собирают все ветки над головой, а базовые 60 маловато. Ни то ни сё короч, не еби мозги и бери 70-80 литров.
Хоть и иду не один, но тут... свои заморочки, разбить никак нельзя. Полная самодостаточность.
>Вообще рекомендую меньше заморачиваться, ты как-то гиперсерьезно подходишь к вопросу, будто на Эверест собрался.
Всё просто. Я аутист.
>Нахрена? Джет бойлы ещё и для готовки неудачны, пригорает. Они удачны чтобы топить снег в горах в промышленных масштабах.
В прошлом году на море была полнейша срань со всеми горелками, дефолтные туристы и прочее кипятили воду невыносимо долго, задувались два раза даже с ветрозащитой, но у друга была горелка системы джет бойл... она прекрасна. Мгновенно кипятила воду, никаких проблем не было ниразу. Максимальное удобство, ну ты понял. Жарить в ней я ничего не буду - я делаю неплохие сублиматы сам, которые буду засыпать в кипяток. Ради этого APG я готов тащить 540 грамм, а не условные 300 (горелка, котелок, ветрозащита).
Titanium Cooking Pot Set (2 предмета 650 +250) - 150гр, 2000р
Titanium Gas Stove - 25гр, 1000р
Mini Gas Stove Windshield - 125гр, 400р
Итого - 300 грамм и 3400р
Та херня APG весит 540 и по цене почти тож самое. Зато удобнее в пару миллиардов раз.
А насчет рюкзака - я хз, предлагайте варианты, у меня крыша едет едет от них уже. 60, кста, мне кажется вполне хватит. Пенка снаружи, одежда минимум места занимает, еда - сублиматы на 5 дней самый максимум 1кг (дальше закуплюсь перед морем в магазе). Воды много таскать не надо - источников пресной воды много, я думаю 3 литра самый макс с собой.
>В прошлом году на море была полнейша срань ...
Странные туристы какие-то. Кемпинговал на море, проблем не имел ни с горелкой, ни со щепочницей.
От ветра можно закрыться кучей способов: спрятаться за палатку, вырыть яму, вкопать сидушку/каремат/ бутылки с водой/ небо / аллаха.
Когда еще не было этих ваших джетбойлов, люди сворачивали ижевку в трубу и ставили горелку внутрь, и нормально варили гречу с тушняком.
Про апг глянь обзор на всякий случай: https://youtube.com/watch?v=mSuW0jHw7gs
Че то там китайцы нахуевертили невнятного как всегда.
>она прекрасна. Мгновенно кипятила воду
Ну собственно это ее предназначение, если потом развести водичкой сублимат и все, то идеально. Если разогревать вчерашнюю гречку и подобное то не очень. У меня сейчас вообще вот такая горелка из галамарта за тыщу рублей, ветрозащита мое увожение. Мне больше нравится чем более классическая горелка на треноге + экран или накручивающиеся а-ля брс-3000, пользовался всякими.
Хз, как у вас там с тенью, я на али брал две легкие алю стойки высотой 2м, и на них растягивал тент 3х3 от солнца, это позволяло пережить дневную жару. В любой палатке с восходом солнца будет баня.
Если б я шел твоим маршрутом то взял бы тент 3х3, трек палки, стойки, мелкую москитку и что-то на футпринт.
В горах ставил бы тент пятиугольником на трекпалку, а на море растягивал бы на стойках. Москитку по необходимости.
Я с друзьями всегда уходил в максимально дикие условия, где в центре пикрелейтеда, бугазская коса. Строений сейчас там меньше и растительность - кусты, укрыться вообще не за чем. Пенку одну так чутка подпалили, твоим спосбом, тому что продуваемость дикая, если погода ветряная. Ну а горелку я буду брать такую:
https://youtu.be/6Z7it9EIRqo
https://youtu.be/US7EB4jsJ1Y
Охуенно, мне кажется. Вскипятил котелок - отлил в тот что поменьше на чай, остальное на сублиматы. Одного баллона хватит и на горы, и на море. Даже если пить горячий чай на каждом привале.
>>88192
Да, чуви, именно так и буду использовать. Гречку вчерашнюю нахуй. Твоего пика у нас в кемпинге не было, но мне кажется там это был бы топ.
>>88193
Ссылок не осталось? Я думал пончо юзать с палками, но там макс высота была бы в итоге 1.1 метр и пончо неплохо так свет будет пропускать, похоже, да и греться тож.
Взять бы НАВЕС ДЛЯ КЕМПИНГА МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ FRESH QUECHUA, но вес 2.3 кг...
Олсо, от себя по морскому кемпингу - берите палатки фреш энд блек. Это просто пиздец какая разница. Я смотрел какие-то сровнения температуры в дефолт палатке и фреш энд блек - ну мех, можно попробовать. На деле это небо и земля, буквально. В 4-+ жаре, при палящем солнце в ней можно даже спать нормально. Есть с чем сравнивать, из 10 палаток на толпу, только в моей было норм. Пока меня не было в лагере днём, друг забрался в неё и уснул, сказал что никогда так охуенно не спал. Главное норм вентиляцию открыть.
Взять бы
>Ссылок не осталось?
тент https://www.aliexpress.com/item/33016196818.html
стойки https://www.aliexpress.com/item/32805219608.html
Тент из силиконки этот для моря не оче, тонкая ткань, пропускает часть света. Лучше взять этот, и вешать серебрянкой вверх, темной стороной вниз: https://www.aliexpress.com/item/32867538060.html
Ды, такие я видел - тяжело. Если будет свободный весь, мб прихвачу лучше это и на палки прихуячу.
https://aliexpress.ru/item/4000883842194.html
>Но кто мне запрещает спать в тайтсах, флиске? Хватит же, чтобы не замрзнуть?
Не факт что хватит. Я бы замерз при 0.
На тайтсы я бы сльно не рассчитывал.
Ну или бер с собой еще флисовые штаны (есть в декатлоне) и еще утепление наверх.
Либо спалник типа splav adventure comfort
>ПАЛАТКА ТРЕККИНГОВАЯ КУПОЛЬНАЯ ТРЕХСЕЗОННАЯ 2-МЕСТНАЯ TREK 500 FRESH & BLACK FORCLAZ
3 кг..
Я бы взял blackdeer. И дешевле и легче
>Вина уж очень хочется испить где-нибудь в горах, без него никак.
Ну согласен, это может быть очень к месту. Бери с винтовой пробкой - миф, что такое вино хуже.
>боялся за сандали, думал не лучший вариант
Мне нравится, что там есть бортик для защиты от ударов пальцами о кмни. В общем вполне ок и для прогулок и передвижению по каменистому пляжу, например.
>>Насчет готовки - точно возьму ту хуйню.
Дело твое. Но ветрозащиту можно делать из коврика и тп.
Сам стоял на море, проблем не было - закрывал камнями.
А самая простая защита и очень легкая - из литровой банки пива да можно просто толстой фольгой завернуть.
>>88188
>дефолтные туристы и прочее кипятили воду невыносимо долго, задувались два раза даже с ветрозащитой
Это очень странно. Где вы стояли?
Котелок на одного быстро закипает.в крайнем случае можно и в тамбуре поставить.
>Titanium Gas Stove - 25гр, 1000р
Есть похожая на 45грамм не целиком из титана, стоит 400-500 рублей
Вообще анон странно, что ты покупаешь типа джетбойл, но берешь обычную пенку, а не надувной ковер или самонадувайку. Ну и фильтр я бы взял, чтобы не пить водичку с пастбищ.
>берите палатки фреш энд блек.
Ну там место на снимке - сковородка. Еще и песок, который будет везде.
У самого тент есть из такой ткани - топчик, в жару реально под ним хорошо но тяжеловат да.
Может в твоем случае и имеет смысл такую палатку взять: тяжелее нести в орах, зато хорошо отдыхать на море.
Если бы вы не стояли на песке, предложил бы спать вне палатки - это тоже офигенно, да и просыпаешься свежий.
>Не факт что хватит. Я бы замерз при 0.
Я волосат, здоров, мясист. В целом особо не мерзлив сам по себе.
>На тайтсы я бы сльно не рассчитывал.
Я думаю посмотрю на тайтсы потеплее, на всякий случай. Ещё более дорогой спальник или дополнительные штаны уже слишком для меня.
>Я бы взял blackdeer. И дешевле и легче.
2 Person Upgraded Ultralight Tent - 1560 грамм, плюс добавь футпринт на 200 грамм. Да, всё равно легче, но она таки жаркая плюс устойчивость к ветру у неё будет пиздец. Я, конечно, не принял окончательного решения по палатке, но просто не вижу годных вариантов. Если бы хоть что-то было было на уровне кроме веса у тех что я рассматривал - взял. Но хз. В той на 3кг я уверен на все 100, что она меня не подведёт, не протечет, не сварюсь в ней и т.д.
>Ну согласен, это может быть очень к месту. Бери с винтовой пробкой - миф, что такое вино хуже.
Ох, я ещё не задумывался сильно какое, но предвзятого мнения к винтовой пробке - нет.
>передвижению по каменистому пляжу, например
Ну ваще кайф, я думал камни для них будут смэрт.
>закрывал камнями
Ну вот где я тусовался - даже камней не было. Только песок, лол. Ну мы в итоге кучу вещей нагородили у стенки тента, чтобы меньше дуло. Но в любом случае очень хочу джет боил.
>Где вы стояли?
Пик. Нет ветра - духота, пиздец. Есть ветер - хуй вскипятишь воду.
>Есть похожая на 45грамм
Угу, но в любом случае выигрыш в 200 грамм - мех.
>>88204
Всё просто. Пенку я спокойно накину на рюкзак сверху и пихуй. Тут изи можно экономить пока. Самонадувайка будет дороже и тяжелее и место в рюкзаке занимать.
>>88205
Ну я всё же возьму тент лёгкий на 180 грамм (чехол выкину, ещё легче будет). По возможности попробую его на палки ставить и спать под ним. 210 на 150 идеально хватит.
Ах да, про воду забыл. Там в них нет смысла, так как буквально каждый день можно лутать воду с источников. Чистую ледниковую воду и родниковую. Все юзают уже кучу лет.
>бугазская коса
Ну хуй знает. Насчет максимально диких условий сейчас не знаю, на день туда ездил несколько раз раньше. Место на любителя, я не лчень понимаю в чем там кайф. Даже ближе к Витязево лучше - хоть какие-то кусты есть и а дюнах заховаться от ветра можно.
А еще у Витязево, примерно в сотне метров от берега есть заброшенное сооружение, где в советское время располагался прожектор, которым светили ночью по пляжу пограничники. Там довольно чисто, неплохой вид травка вокруг.
В противоположную от Анапы сторону галька, есть места где можно встать у моря.
>>88210
>плюс добавь футпринт на 200 грамм
Вместо футпринта ты можешь свою пенку класть под палатку
И палатка же с двумя входами - продувается нррм.
>дополнительные штаны уже слишком для меня.
Там штаны рублей 700 стоят. Стуча зубами в горах, возможно вспомнишь о них, кек
Я не очень разбираюсь в термухе и в целом не особо понимаю в чем разница будет между тайтсами и термухой.
https://www.decathlon.ru/brjuki-trek100-muzhskie--id_8228616.html - термуха, тепло, отвод влаги, заебись
https://www.decathlon.ru/tajtsy-warm-id_8394836.html - тайтсы, тепло, отвод влаги, заебись
Не оч понимаю что лучше. Как по мне - тайтсы. Более облегающие, удобнее носить под брюками, если что. В моём случае надо брать термуху? Почему? Будет рахница в согревающих свойствах?
>>88214
Ну там мы знали место, там очень тихо, там ночью ты можешь делать буквально что угодно. В этом году не факт что туда поедем вообще, да и когда пойду "через горы к морю", то выйду в Дагомыс, в итоге, и пойду в сторону Туапсе. Сколько пройду, где останавливаться буду - вообще хз. Может придётся спать в очень жарких условиях.
>термуха, тепло, отвод влаги,
Ну это не термуха, просто утепляющий слой. А у тебя вообще термобельепланируется?
Тайтсы для бега, создают некоторую компрессию, будут лучше отводить влагу за счет прилегания. Насчет согревания - смотри в магазине.
>Туапсе
Ну там хотя бы галька в основном и лес есть. Да и горы ответра скрывают. Так чтопалатка в 3кг там не особо нужна.
Ладно, тайтсы я в любом случае покупаю для бега, по факту уже будет видно насколько они греют. А Туапсе и прочее - это пока как вариант. Нужно будет до лета изучить дикость пляжей и что там вообще есть интересного, ибо есть шанс свалить с Дагомыса на электричке до Туапсе, и от него уже идти в сторону Геленджика.
>и в целом не особо понимаю в чем разница будет между тайтсами и термухой.
Просто какой-то тупорылый хуеглот перевел base layer как термобелье. Термокружка, термос, термобелье, термоеблан. Потом его умственно-отсталый сын переводчиком стал и тоже хуйни наделал (см. пикрил)
Тайтсы это штаны в обтяжку, а "термуха братуха бля нассы мне в ухо" это длинные трусы из синтетики. Обычно оно будет потоньше, все таки это нательный слой под одежду. Но разумеется что есть как супер плотное белье, так наверно есть и супер тонкие штаны.
>А насчет рюкзака - я хз, предлагайте варианты, у меня крыша едет едет от них уже.
Мне вот этот нравится:
https://www.splav.ru/products/ryukzak-splav-frontier-85-sinij/
Двадцать кг при моей физухе носить в нем очень комфортно.
Лол, не знал что всё так плохо. Спасибо, понял. Тогда уже лучше нормально погляжу и изу все это белье и т.д. Но уже когда буду в ДС2 - в Декатлоне.
>>88228
Смотрел вчера все сплавы, новатуры (раньше на них не глядел чему-то) и, в итоге, всё же остался на этой говне:
https://aliexpress.ru/item/1005002967551607.html
Много зарубежных видео на него, в целом все плюс минус довольны или очень довольны. Кроме одного типа, но, мне кажется, он просто долбаёб популярный.
Алсо, спальник 1 решил заменить на 2.
https://www.decathlon.ru/spalnyj-meshok-trek-900-10c-id_8575969.html - 1
https://www.decathlon.ru/meshok-spalnyj-trek-500-10-id_8575966.html - 2
Чуть больше и тяжелее, но цена 3500 против 9000. Всё же я сильно дохуя трачусь, лучше где-то съэкономить.
В этом рюкзаке у тебя синтепоновый спальник будет занимать значительный объем.
Вообще рюкзак лучше мерить, спины у всех разные.
И спальник луче на +5 хотя бы брать - будет универсальнее, тем более что со временем утеплитель слеживается, теплоизолирующие свойства падают.
Ну а сколько будет стоить +5 спальник небольшой и лёгкий? Этож охуеть.
>В этом рюкзаке у тебя синтепоновый спальник будет занимать значительный объем.
Чому? Вроде не должен так много. Ох. А какие ещё варианты тогда ты видишь?
Пикрелейтед, можно ещё будет ужать неплохо в 5 литров мб.
>Вина уж очень хочется испить где-нибудь в горах, без него никак.
В лагере у фишта 2 года назад можно было домашнее купить за какие-то смешные деньги типа 800 рублей за полтора литра. Думаю сейчас все плюс-минус также.
Можно взять спальник попроще а рюкзак побольше.
Это самое логичное для начинающего, потому что наверняка набереь с собой лишнего
>домашнее
Спасибо, даром не надо.
Солидарен с >>88245 - нахуй, я дико травился домашним вином пару раз, больше не хочу. Особенно в горах.
>>88244
Да думаю буду трек 500 10 держать как основной вариант. Рюкзак энивей я буду в последнюю очередь заказывать.
Первым делом возьму всю одежду в декатлоне по приезду, потом посмотрю по остальным пунктам че как, визуально оценю объём и закажу это всё сразу к себе домой, откуда стартану в горы. Ну и остальное попутно с али добирать.
Не спи в спальнике (особенно пуховом) голым чтобы спальник быстро не засирался. Обязательно на сон специальный комплект белья и носки. ( как вариант - вкладыш в спальник)
> а базовые 60 маловато.
Это для месячных автономок тебе маловато или для чего?
я с 45 +10 на две недели хожу и таки да, маловато, правда я кучу хлама ненужного ношу.
>>88188
>Всё просто. Я аутист.
Ну аутист или нет - денег это тебе не добавляет.
проще говоря в вашей казне не достаточно золота чтоб так заморачиваться
>Итого - 300 грамм и 3400р
брс 3000 + чашка 555 на литр не весит ничего.
>Зато удобнее в пару миллиардов раз.
Посмотри ещё на подобные системы, но не со стаканом а с кастрюлей, как по мне более выигрышный вариант.
>А насчет рюкзака
Вон с тем что ты киедал, первым, знакомый ходит, доволен как слон.
А со спальником - ты уверен что тебе надо пух? не слишком ли пальцато как для старта?
> еда - сублиматы на 5 дней самый максимум 1кг
ты в курсе что ты с голоду сдохнешь да, за неделю не сдохнешь, но зачем так изводить себя? в день 500г это уже голодная раскладка.
> Воды много таскать не надо
> я думаю 3 литра самый макс с собой.
кек, бутылочку когда воды много - бутылочу 0,5 чтоб чашку не доставать каждый раз как пить хочешь.
>>88203
>Бери с винтовой пробкой - миф, что такое вино хуже.
ГАГАГАГАГА
перелить в пластик религия не позволяет?
>>88204
> а не надувной ковер
Так он стоит дохрена
>или самонадувайку.
Или весит
А ещё теряет много сайд эффектов, надувахи это не на его уровне.
>>88210
>Я волосат, здоров, мясист. В целом особо не мерзлив сам по себе.
Поспишь при нуле - расскажешь.
>>88217
>В моём случае надо брать термуху?
В твоём случае можно идти в рубахе деда и меньше заморачиваться
К слову, облегающие термухи хорошо нагреваются на жаре, так что лучше просторную одежду.
>>88235
Я не пойму, ты говоришь что ожидаемая температура - 0 градусов, но при этом берёшь спальник на +10, ты же понимаешь что при нуле ты можеш даже не ложиться?
>перелить в пластик религия не позволяет?
Это вино, а не спирт, идиот.
Впрочем, после твоей бравады по поводу 45л рюкзака перед новичком с тобой и так все ясно.
Ты ведь не заметил, что этот анон не карлан как ты его вещи - спальник, одежда - будут занимать больше места, чем твои.
>А ещё теряет много сайд эффектов, надувахи это не на его уровне.
Главный эффект надувного и самонадувного ковра - это хороший сон.
>Это вино, а не спирт, идиот.
Эм, и что?
Это горы а не винные погреба.
> спальник, одежда - будут занимать больше места, чем твои.
Заметил, 60литров это достаточный объем рюкзака для человека любых габаритов на поход до двух недель даже с низким бюджетом.
80 литров - мешок чтоб таскать лишнее барахло.
>Главный эффект надувного и самонадувного ковра - это хороший сон.
Главный их эффект - теплота, за которую надо платить универсальностью, не забываем что анон потом идет чилить по пляжам, его уже не кинешь так просто на галечку, рублём и весом(в случае с самонадувайкой).
Короче говоря, в конкретно этой ситуации, ни тот ни другой совершенно не подходят по запросу.
>Это для месячных автономок тебе маловато или для чего?
У меня тоже много некомпактного кемпингового снаряжения, плюс там периодически оказывается всякая обвязка, кошки, веревка, жумары там всякие и прочая горная дребедень. Когда покупал рюкзак не думал что до этого дойдет, а оно дошло и как-то быстро.
>Посмотри ещё на подобные системы, но не со стаканом а с кастрюлей, как по мне более выигрышный вариант.
Да вроде ничего лучше той АПГ не нашел. Ну ещё можно учесть что я уберу подставку, которая позволяет любую кастрюлю ставить - будет ещё легче. Да и мб верхнюю кастрюлю оставлю и возьму минимальный стакан для чая.
>Вон с тем что ты киедал, первым, знакомый ходит, доволен как слон.
Примерю его в декатлоне. Боюсь только что 50 литров может не хватить.
>А со спальником - ты уверен что тебе надо пух? не слишком ли пальцато как для старта?
Трек 500 10 беру, если внезапно какая-то годнота не появится за дешево лол.
>ты в курсе что ты с голоду сдохнешь
Я примерно скинул веса. 1кг на море своих сублиматов я не съел за 10 дней, даже при том что каждый раз угощал друзей. К походу я, естественно, нормально посчитаю калории и возьму с запасом.
>кек, бутылочку когда воды много - бутылочу 0,5 чтоб чашку не доставать каждый раз как пить хочешь.
Ем мало, пью много.
>перелить в пластик религия не позволяет?
Я думал купить бутылок металлических от водки абсолют (вроде) - весят самый минимум, видел по 100р за 0,5 и никакой херни типа "ой алкоголь и пластик это смерть" да и куда приятнее на вид.
>Поспишь при нуле - расскажешь.
>Я не пойму, ты говоришь что ожидаемая температура - 0 градусов, но при этом берёшь спальник на +10, ты же понимаешь что при нуле ты можеш даже не ложиться?
Ну чувак, там 0 это вроде как редкое явление, обычно потеплее чутка. И в целом именно в холодной части пути, где такая температура возможна, я проведу 1 ночь. Т.е. 0 это максимум 1 день и в самом плохом случае. Исходят из того что я ну вообще не мерзляк и спать буду во флиске - такого мешка хватит вполне, я думаю.
Алсо, если есть возможность - прям предлагай с ссылками что-нибудь. А то я перебираю по сто раз обсосанное говно что с рюкзаками, что с мешками, да и со всем. У тебя явно какой-то нормальный опыт есть, в отличии от меня.
> мне не нужно больше 60кг
Ходил 30ку летом, так что дальше даже не читал, меньше 80 литров там нехуй делать, тем более в одного.
Расскажи что ты брал на 80 литров.
Маршрут пока планирую на 5 дней. Вино весь маршрут я нести не собираюсь. В первый день, так как начнется в полдень-обед, то маршрут окончится на инструкторской щели максимум. Во второй день будет приют Фишт - там разопью вино. Тащить его в тяжелой стеклянной бутылке я не собираюсь - перелью в пикрелейтед. Эти хуйни очень лёгкие.
Не будь мудаком, лучше расскажи что по температуре ночью и как что вообще.
Настоящий гений
ПЭТ бутылка и то лучше подходит для хранения вина.
>ПЭТ бутылка и то лучше подходит для хранения вина.
Вынужден согласиться.
Впрочем, если человек этого не понимает и собирается брать с собой что-то типа полусладкого "абасны", "лохны" и т.п., то никакой тарой его сильнее не испортишь, хоть обпереливайся. Но тогда встает вопрос, почему бы не взять вино в картоне.
Хех. Да насрать на ваш тухлый виноградный сок, просто кислая среда и алюминий не дружат, а алюминий в организме не дружит с мозгом. А вот ПЭТ соске все равно.
Там конечно покрытие есть внутри, как и положено приличной алюминиевой банке, но оно из эпоксидки и есть риск что при нагреве или мытье оно будет повреждено. Да и эпоксидка в организме, сюрприз, не дружит с яйцами и мозгом.
Мудро.
>>88242
>Да че я парюсь, возьму трек 500 10 и похуй.
> Я дома зимой и летом сплю под одним и тем же одеялом с открытым окном и никогда не мёрзну особо. В таком спальнике и термухе с флиской я нули спокойно спать буду.
Нет, не будешь. Тоже глупость. В +5 может еще норм, но в 0 ты будешь дрожжать от холода и поспишь может часа 4 хорошо если. Возможно тебе даже куртка пуховка этих 10 градусов тепла не накинет.
Я правда не очень хочу всю эту хуиту читать и от этого не очень понимаю, куда и насколько ты собрался, но спальник покупай по температуре. Хочешь спать и выспаться в 0 - покупай спальник на 0. Хочешь спать в +10 - покупай на +10. Разумеется смотри ночные температуры.
В обратную сторону это кстати тоже работает, бывает ебаная ситуация когда без спальника спать слишком холодно или допустим комары будят, а в спальнике невыносимо жарко. Но такие ситуации редки и терпимы.
Еще очень очень сильно будет влиять на каком коврике ты спишь. Сырая ли земля, холодная ли скала, может вообще снег.
Легкоход совет, хочешь сэкономить вес / деньги / объем - экономь их на чем угодно кроме спального мешка. Спи под тентом, купи рюкзак попроще. Класть хуй можно на все снаряжение, но поход без нормального спальника - это тренировка по выживанию, а не отдых.
>Хочешь спать и выспаться в 0 - покупай спальник на 0. Хочешь спать в +10 - покупай на +10.
Причем ориентироваться нужно на комфорт, это температура когда тебе нормально (а не жарко, как можно было подумать). Лимит это когда ты ночью будешь чувствовать прохладу и можешь от нее просыпаться, но в целом будешь засыпать (и это термобельем не исправляется, с ним все режимы уже указаны). Вариант смотреть на лимит только если ты будешь в теплом флисе поверх термухи спать.
Ебаната >>88260 с советом брать 60-литровый рюкзаком для новичкового экипа (как следствие ещ и с лишней хуйней) и не слушай. Это работает только если рюкзак обвешивать снаружи как новогоднюю елку.
>Вариант смотреть на лимит только если ты будешь в теплом флисе поверх термухи спать.
Даже это не всегда спасает, особенно, если через палатку протягивает ветерок
Да ты сам ебанат, шестидесятилитровый рюкзак на летний поход это нормальный объем, в том числе для новичкового экипа.
Вот как раз больший объем новичку противопоказан, авоська-мудак с собой сочинения виленина в трех томах возьмет, четыре свитера и самовар медный.
А еще посты за мной дописываешь, гнида блядь крыжопольская.
>шестидесятилитровый рюкзак на летний поход это нормальный объем,
У анона не совсем летний поход, неподготовленная снаряга + кемпинг на море.
Разница в 20 литров с 80 литровым рюкзаком - это возможность использовать этот рюкзак в больгинстве похоходов. Да и сам анон себя описывает как "мясист, волосат вонюч" - даже если он "Войну и мир" с собой возьмет, то донесет без проблем, тем более при наличии трекинговых палок.
Не знаю о чем ты, чувак, рюкзак именно для большинства походов это 40-60 литров. Если ты минималист то 40, если счастливый носитель всякого говна то 60.
80-120 литровые рюкзаки это ненужное снаряжение для большинства туристов в современной парадигме.
Раньше новичка натаскивали покупать 120 л мешки с лямками потому что в 90-00 года денег на второй-третий рюкзак не было зачастую даже у главы турклуба. Следовательно рюкзак надо было брать сразу "универсальный". Причем под "универсальным" полагался не удобный в усредненной ситуации, а неудобный, но позволяющий вписаться в любой поход и носить групповое снаряжение типа брезентовой палатки.
80 и выше это объемы для длительных зимних походов с кучей снаряги или рюкзаки для длительных автономок, в которые большинство турья даже не захочет идти никогда. А пойдет - тогда пусть лучше вместе со всей сопутствующей снарягой купит себе новый рюкзак как раз под вот такие объемы и веса уже с нормальной системой каркаса и пониманием как должен выглядеть рюкзак.
Хотя конечно если речь идет про человека аномального роста, выше 2 метров, рюкзак взять объемом побольше можно. Пропорциональнее телу будет, да и длинным приходится мучаться со всякими там XL спальниками.
>рюкзак именно для большинства походов это 40-60 литров.
Для новичка с ростом выше среднего из средней полосы?
Да что ты вообще такое несешь, анон.
К минималистам я очень уважителен, это опытные люди, часто с очень дорогой снарягой еще и доработанной подсебя.
Но есть и "минималисты", которые не могут положить в рюкзак лишние трусы и майку. С такими ехать из похода в плацкарте или ласточке просто пиздец - воняют как чуханы. Любое отклонение в минус погоды на маршруте ставит поход под угрозу.
Рюкзак Naturehike 60+10 пока как основной вариант. Внутри палатка 11 литров, Спальник от 5 до 8 литров, АПГ 3 литра, дальше уже шмотки компактные (всё с декатлона лёгкое, занимающее минимум места - пометка компактность лол), еда, мелочовка типа москитника, повербанка, ещё какого говна. Всё и так стараюсь брать максимально лёгкое и маленькое. Наверх рюкзака кину пенку, по бокам и в передний карман (на лямке) воду. Наружную сетку можно пончо, кошки (минимального уровня) и ещё какую непромокаемую говну.
Трусы и майка запасные будут офк. На приюте можно искупаться и простирнуть одежду. Вонять не буду.
По моим прикидкам - этого рюкзака должно хватить вполне. Да и 3 литра воды я таки таскать не буду
погодь минутку, сейчас кое-что распишу про занимаемый обём, может поможет тебе как-то
Оба варианта чуть более чем достаточны для осеннего недельного похода, оба варианта не есть чем-то урезаным.
В обоих вариантах не хватает нескольких вещей (аптечка, зарядки-повербанки, документы, ключи, чашка, мыльнорыльное) но это всё помещается в клапан который не был задействован. Дуги от палатки и пенка будет находиться сбоку.
Первый вариант, набор "как попало, что было":
1.спальник на -2 комфорта синтерика размер Л.
2. кукинг систем
3. баллон 0.5
4. палатка 2кг, двухместная (под спальником)
5. флиска тонкая+флиска жирная
6. кеды(не могу сандали найти)
7. набор носков, термух, шапок, футболка "2 пригоршни"
8. мембранка толстая и тяжелая, таких уже даже не выпускают
9. штаны обычные, штаны мембранные, шорты ДЖИНСОВЫЕ
10 еда в эквиваленте 3кг. бумага туалеткая, фонарь
Набор второй "люби себя":
1.спальник на -2- -8 комфорта пух.
2. кукинг систем
3. баллон 0.5
4. однушка 1.3кг
5. флиска тонкая+пуховочка
6. кеды(не могу сандали найти)
7. набор носков 7 штук + термуха комплект + шапка
8. мембранка современная
9. штаны обычные, штаны мембранные, шорты синтетика
10 еда в эквиваленте 3кг. бумага туалетная, фонарь
11. ковер надувной, лайнер для спальника
Всё это было помещено в рюкзак дойтер актлайт 45+10.
В первом случае всё плотненько, но места достаточно чтоб засунуть 2 палки колбасы, соусов вкусных, томик булгакова, литр пойла и ещё всякого хлама.
Во втором случае можно пихать вообще всё что угодно, хоть сковородку чугунную.
Если же к сбору подойти со снаряжением из второго варианта, но нормально расчитать и сложить всё, то можно уместить надор на 2-х людей, но тогда действительно рюкзачёк уже будет набит до отказа и речи о булгакове уже не будет, но можно.
Теперь прошу господ которые говорят что надо 80 литров показать что они туда пихают такого чтоб это забить.
анон с верёвками не в счёт, аргумент валидный, хотя и не по теме беседы
Спасибо, очень информативно. Мой комплект будет как твой второй, по сути. Палатка побольше, баллон и кукинг систем поменьше, еды меньше, носков меньше и т.д. Ну в целом плюс минус на то и выходит. 60+10 литров хватит, ты убедил. В голове сложно оценить как всё это будет, а итоговый комплект я соберу только когда вернусь с ДС2 и все заказы приедут. Какой жирный кошак :3
таблица новая с небольшими изменениями и гидратор на фото брать не стал, справа сублиматы Гала-гала дожрать взять, а то срок годности выходил, так они там не нужны конечно
мимолегкоход
двое трусов на палатке если что
>7. набор носков, термух, шапок, футболка "2 пригоршни"
Раскрой плс.
А то окажется, что спишь в том же, в чем ходишь, что трусы не меняешь и тп
И не вижу флиски/пуховке в списке - ты же не повязываешь ее вокруг пояса днем, чтобы яйца еще больше прели?
>>88314
>двухнедельный по Ликийке,
Поделись маршрутом плс.
>не вижу флиски/пуховке в списке - ты же не повязываешь ее вокруг пояса днем, чтобы яйца еще больше прели?
Увидел, сорян
>Поделись маршрутом плс.
я вот это прошёл, трек скачал с alltrails, красным проехал на автобусе/такси унылую населенку
после Чиралы маршрут раздваивается одна часть идёт через побережье которой пошёл я, другая через горы
>Теперь прошу господ которые говорят что надо 80 литров показать что они туда пихают такого чтоб это забить.
Достаточно коврик и дуги засунуть внутрь, чтобы твой 45 л превратился в 70 литров.
Не все хотят ходить с ковриком снаружи, есть дохуя причин почему вместо этого стоит купить рюкзак на весь объем, а а не заниматься клоунадой с доказыванием что так тоже можно. Можно вообще рюкзак 20 литров и по авоське в каждую руку.
>Вы мне ясности не внесли.
А так все и есть, индивидуальное снаряжение - вопрос индивидуальный.
В условный поход по турции мне рюкзак на 80 литров это просто блядь какая-то шутка. Тепло, спальник нужен крохотный, есть возможность докупать еду.
У снаряги к сожалению нет значка с количеством "литров" которые она занимает. Объем предметов важен менее, чем форма и то как они между собой стакуются. Вообще помни что больше всего веса и места занимает палатка, спальник, мат и еда. Остальное снаряжение можно даже не считать.
Рюкзак ты выбрал неудачный. Он по какой-то причине мне показался уебанским, вроде больше кг, что для минималистичного рюкзака непреемлемо. Ориентир для вот таких мешков - это цирфы до килограмма, оптимально 700-800г. Для изделий посложнее 1200-1500. Посмотри 3F UL, Декатлон и легкоходскую линейку у Сплав - это из дешевого.
Есть два подхода, сам выбирай. Минимализм: удобно в движении и удобно в транспорте, но это большая щепетильность при подборе снаряжения и более трудоемкая укладка по утрам.
На другой чаше весов максимализм. Напротив: это неудобно на маршруте, полупустой рюкзак всегда плохо уложен и всегда полон ненужных вещей, неудобство в транспорте, но зато влезает абсолютно все с запасом и сборы максимально просты.
Если ты гипертрафированно высокий, выше 190 и хочешь ходить с этим же рюкзаком в межсезонье на севере то возможно что 60-80 уместнее будет по совокупности факторов. По югам я бы вообще на 40-50 остановился.
>>88307
Полоса у тебя средняя, рост выше среднего.
Вообще конечно понятно к какому туризму ты привычный. Секция при МГБТГУ, сменная одежда в электричеку москва-синепиздяйск, мальчикам рюкзаки по 100-80 литров, Валера несет групповые кирпичи, классика.
>>88326
Ты никогда не думал что ты просто долбоеб?
Да сложно с рюкзаками. Не нашел подходящего. Я не только на вес смотрю, но и на спину. В том naturehike есть рама и более-менее нормальная спина. В 3F UL спины нет - покупай коврик специальный, нехотет. У Сплава есть Gradient Light 70, например, но цена в два раза выше - 12к, я лучше эти деньги в спальник вкину. У Декатлона я вообще хз. Не вижу ничего прям годного.
https://www.decathlon.ru/rjukzak-forclaz-50-l--id_8300838.html - есть только это, но он и тяжее и меньше.
Чувак, если ссылки кинешь на какие рюкзаки норм - я буду рад. Я уже писал выше что я просто перебираю из раза в раз знакомые мне варианты и ни к чему
Хм. На 40 л рюк жесткий каркас особо-то и не нужен, если у тебя нет проблем типа сломанной спины. Но да, это усложняет вещи.
Вот 80 литровый рюкзак без каркаса - это мем. Я считаю, переломный момент находится на отметке 50 литров. Меньше можно безкаркасный, больше нужен каркас.
Проблема в том что ассортимент меняется. Я сейчас зашел на декатлон - там правда ничего хорошего, а сплав подорожал пиздец, за такой прайс это говно без задач.
https://www.splav.ru/products/ryukzak-splav-hike-climb-40-seryj/
Этот отличный, да вот только видимо кончился.
Градиенты тоже отличные, были отличные, когда стоили меньше.
Вот этот 3ф юл платиновый, но каркаса в нем нет. Хз засунь к спине кусок сотового поликарбоната вот тебе и каркас. Потом ощутишь что он не нужен и выкинешь. Да даже с листом фанеры он будет легче своего конкурента от натурхайк
https://aliexpress.ru/item/32772890816.html?
Ну или бери тогда натурхайк, но от него надо искать как отрезать эти лишние пол килограмма. Блядь, почти полтора кило веса за мешок, это говно смехотворно. Для справки, лата весит грамм 100 вместе с кармашком под нее, ткань на сам рюкзак весит грамм 500, все остальное - это какие-то нездоровые конструкторские фантазии.
Короче неее, ебись с этим сам, брат. Мб авито посмотри.
> Мой комплект будет как твой второй, по сути.
В теории - да, на практике - первый.
У тебя не минималистический поход, ты обязательно возьмёшь что-то для комфорта.
Да и учти то что ты рюкзак не на один выезд берёшь, ты достаточно быстро осознаешь что спальник на +10 далеко не всегда комфортен, и возьмёшь или потеплее ну или флисовый вкладыш.
> еды меньше
Не будет ее меньше
кот не жирный, а кость широкая
я бы тебе може чего и подсказал, но я в другой стране да и не очень за новинками в снаряге слежу
>>88318
> А то окажется, что спишь в том же, в чем ходишь, что трусы не меняешь и тп
Сплю я внезапно голым, 2 пары трусов в куче (во втором случае - в термухах)
>>88320
Одежда и спальник в целом -Л
обувь 42
>>88326
зачем в рюкзак с каркасом засовывать коврик внутрь? чтоб его было невозможно достать на привале?
> а а не заниматься клоунадой с доказыванием что так тоже можно.
Это ты тут занимаешься тем что доказываешь "что так нельзя", кому нельзя, тебе?
К слову, в втором варианте внезапно коврик внутри.
> Можно вообще рюкзак 20 литров
20 не знаю, в 30 я влажу без особых заморочек на 5 дней если заменить баллон на 100 граммовый, горелку на БРС, отложить половину носков но зачем, я не легкоход
>>88328
> Он по какой-то причине мне показался уебанским,
Удвою
>зачем в рюкзак с каркасом засовывать коврик внутрь?
Чтобы его не проебать, не мочить, не пачкать, ходить удобнее было (не цепляешься).
Зачем одежду внутрь убирать, если можно ее в 40-грамовую недогерму с али засунуть и привязать снаружи к 20-литровому рюкзаку?
Рюкзаки схожей конструкции от +20 литров начинают весить больше на 100-150 грамм даже не из легкоходных материалов (да, бескаркасники-мешки есть любого размера).
>Это ты тут занимаешься тем что доказываешь "что так нельзя", кому нельзя, тебе?
Можно как угодно, вопрос в целесообразности. Если объем вещей не помещается в 40-литровый, то удобнее взять подходящего размера рюкзак, а не привязывать снаружи ничего ради непонятно чего.
В идеале просто иметь несколько рюкзаков и брать тот, которого на конкретный маршрут хватает.
Ок, допустим первый день ты дойдёшь до инструкторской щели, это реально. Потом дойдёшь до фишта. Ты же собирался подниматься вроде как? После бутылки вина возможно ты себе осложнишь подъём. Алсо, хуй знает, лезть на Фишт без опыта и подготовки не стоит, сходи на Оштен. Они там "через дорогу". Алсо, сразу говорю со стороны приёма подъём не самый простой тоже, так что ты о выпитой накануне бутылки вина можешь пожалеть.
>Расскажи что ты брал на 80 литров.
Да ничё особенного не брал. Спальник, штаны, ветровка, всякие носки-трусы-термуха, футболки кароче из одежды ничего лишнего, из вещей тоже. Я даже палатку не нёс и всякие котелки, а тебе придётся. И как ты это всё хочешь в 60 кг впихнуть без опыта походов вообще и без опыта легкоходства я хуй знаю. Как по мне собираясь в поход лучше перебздеть, можешь погуглить, как в 74 кажется году на 30 маршруте 20 с лишним человек замёрзли насмерть.
>как ты это всё хочешь в 60 кг впихнуть без опыта походов вообще и без опыта легкоходства я хуй знаю.
Да очень просто: наслушается долбоебов, возьмет 45 литровый рюкзак, обвесит как новогодню елку и пойдет. Будет мерзнуть, голодать, мокнуть, но зато впечатлений на год.
Ладно, дело его.
Вот тем более мне кажется если один идёшь без опыта это долбоёбизм пытаться там экономить объём рюкзака. Когда группой похуй, если чё люди выручат скорее всего на крайний случай. Тридцатка это конечно не какой-то дикий маршрут, но это горы всё-таки, блядь там медведь может напасть в конце концов, с телефоном что-нибудь случится, ну какая-неибудь трагическая случайность и всё. Просто так и дохнут дурачки, вон как мужик в парке лосиный остров чтоле пошёл погулять, заблудился и с концами. Ну да, и на Эльбрус некоторые поднимаются вон в кроссовках без опыта и без нихуя, бывает всё складывается удачно, но не стоит в походах только на удачу полагаться, это тебе не в симулятор выживача поиграть.
>Ок, допустим первый день ты дойдёшь до инструкторской щели, это реально. Потом дойдёшь до фишта. Ты же собирался подниматься вроде как?
План был таков что в один день на Оштен сходить, во второй на Фишт. Будет ли Фишт - понятно будет походу дела.
>После бутылки вина возможно ты себе осложнишь подъём.
Вином упиваться я не буду и похмельем я не страдаю вообще если не выпью пару литров крепкого алкоголя.
>Алсо, сразу говорю со стороны приёма подъём не самый простой тоже
Понял, выпишу себе, спасибо.
>без опыта походов вообще
Не ну какой-никакой опыт есть, пик. Даже рюкзак большой есть, но он просто говно ебаное, которое я теперь только для кемпинга использую.
>И как ты это всё хочешь в 60 кг впихнуть без опыта походов вообще и без опыта легкоходства я хуй знаю.
Покупая вещи меньшие по весу и объёму чем у тебя. Ну и 60+ литров это не легкоходство же.
>>88348
Да спальник я возьму теплее, на +5 - 0. Но хз, я вообще не мерзлявый. Живя в ДС2 я зимой шапку не надевал ни разу, да и вообще за последние лет 10 точно на голове были только наушники. Куртку зимнюю первую за те же 10 лет впервые купил, и то только потому что моя осеняя износилась в хлам уже. Ну пихуй, тёплый спальник значит тёплый спальник. Только мой будет раза в 2 легче и меньше твоего по объёму.
>>88349
Да не будет у меня 45 литрового рюкзака. 60+ же. Обвешу его только парой бутылок воды и пенкой сверху. Ну и, как писал раньше, дождевик и кошки кину на сетку мб, если места будет не так много.
>>88350
Со мной будут люди, естественно будет взаимопомощь, в случае чего. Но просто условия похода у нас такие, договорённость - каждый сам по себе. Что-то вроде спора, можно считать. Медведи это большая редкость, конечно, но элементарный свисток я возьму, конечно, и, возможно, возьму даже фальшфейер. Не пригодится - заюзаю на море с кайфом.
какого хуя фотка 3.9мб - слишком большая
>Живя в ДС2 я зимой шапку не надевал ни разу,
Оно и заметно.
Вся эта удаль молодецкая до первого отита.
>План был таков что в один день на Оштен сходить, во второй на Фишт. Будет ли Фишт - понятно будет походу дела.
Так это уже 4 дня похода. Или ты думаешь, что ты приедешь из инструкторской в приют, бросишь шмотки и быстренько такой сгоняешь на Оштен? Или ты на четвертый день прямо с фишта на дельтаплане спикируешь в Дагомыс? Мне чето кажется ты свои силы сильно переоценивашь, дружище, ну дело твое.
Вот я говорю, хочешь маленький рюкзачок, при это собираешься тащить пару баклажек а водой. Зачем? Вот как раз воды литра там хватит, воды на 30ке в основном изобилие, и кошки? Они тока на фиште могут понадобиться, куда ты все равно не пойдешь скорее всего. Кароче Лан, я в этом году тоже пойду скорее всего, так что спишемся еще
Да лан, нормально всё будет. Если ветер сильный или снег/дождь - капюшон спасает.
>>88355
Ну план пока в активной стадии разработки. Может получится утром приехать к кпп и за день дойти до Фишта. Я, конечно, на это очень надеюсь.
>Мне чето кажется ты свои силы сильно переоценивашь
Да я и силён и смел и как вообще, плюс пока планирую активно вновь заняться физухой, как и остальные напарники.
>>88357
Точное количество родников по пути я не видел. Баклажки я брать, офк, не буду. Минимум полтора литра, наверн. Мб 2 литра. Воды я пью норм.
>Да я и силён и смел и как вообще, плюс пока планирую активно вновь заняться физухой
И что такой бриллиант на дваче забыл?
Можно не через Щель идти, а сразу мимо Оштена и на второй день после ночевки у озера (красный кружок на пике, это не санкционированная стоянка, но если становаться затемно после последнего объезда егерей, то похуй) зайти туда по пути (там через седло идешь один хуй и до вершины пройти лишние чот типа 300 метров набора).
Вполне нормальный план налегке пиздовать до фишта, там брать место в общем шатре, а оттуда сразу до кордона.
Но нужно иметь нормальную (не выдающуюся) физическую форму, потому что пробег на второй день будет за 30 км с набором-сбросом высоты.
> Тридцатка это конечно не какой-то дикий маршрут, но это горы всё-таки, блядь там медведь может напасть в конце концов, с телефоном что-нибудь случится, ну какая-неибудь трагическая случайность и всё.
Все верно. И именно поэтому новичку нужен 80 литровый рюкзак чтоб засунуть внутрь пенку. Как известно, пенка внутри рюкзака авто-ма-тически отгоняет медведей, чинит телефоны, предотвращает случайности, помогает согреться.
Не могу передать насколько ты блядь дурак. Походы дело относительно опасное, но "рюкзак побольше" это тебе не мера подстраховки.
Остальное читать снова лень.
Уныло, душно. Тухловатенько в целом. С недостатком опыта и фантазиями. Я пишу характеристику на тебя скорее, а не на твой "план".
Я ценю твои виляния, но мы уже видели выше твою раскладку которую ты назвал "чуть более чем достаточно для недельного похода" содержащую 3 кг еды, успешных походов.
Рюкзак для походов по лесу и пересечённой не сильно дорогой на 50-60 литров посоветуйте. Без камуфляжа.
>Но нужно иметь нормальную (не выдающуюся) физическую форму, потому что пробег на второй день будет за 30 км с набором-сбросом высоты.
Заебись отдых.
Бежать мимо красот, чтобы потом весь год пялится на серые панельки за окном.
Зато хвастаться можно перед друзьями-неудачниками
Ты с закрытыми глазами идешь? Не все ходят в походы ради того, чтобы побольше времени посидеть на привалах.
Мерещится - детектор чини.
>>88381
Если тебе не нужен камуфляжный мешок - любой рюкзак приспособлен для леса и "пересеченной".
Какие ты проблемы видишь с тем, что человек проходит маршрут быстрее, чем ты? И почему ты считаешь, что все в поход должны идти с целью физического отдыха?
У меня был любой после 2 лет молниям пизда. Качества охота, а как отличить хуй знает
Я вижу у тебя проблемы с логикой и восприятием текста.
Где я писал про "физический отдых"?
Можно и пробежать маршрут, но зачем это среднему туристу. Тот, кому это действительно нужно, в твоих глупых советах нуждаться не будет.
Если ты ради галочки ходишь - мое сочувствие.
Ну если ты угандошил молнии - купи роллтоп (roll top) рюкзак, в нем вообще молний не будет.
Или возьми плоскогубцы и аккуратно прижми щечки замков чуть чуть сильнее, а молнию смазывай иногда парафином. Пару раз в год провести свечкой по зипперу не сложно. Или замки замени.
Как отличить - да никак. Да и разница между плохими и хорошими молниями не велика.
У тебя вопрос уровня "у меня шнурки порвались, помогите новые ботинки купить". Типа, справедливо, нахуй ботинки у которых шнурки рвутся, но бля))0)
Я снова удвою твоего оппонента. Ты - хуй, съеби блядь на фишт и отгоняй там своей пенкой внутри рюкзака медведей и прочие травмирующие фантазии.
>У меня был любой после 2 лет молниям пизда.
Анончик, что бы ты в итоге не предпринял, попробуй быть более аккуратным: не набивай до отказа карманы на молнии, помогай второй рукой сводить края молнии, следи за тем, чтобы песок и грязь не попадали. Ну и силушку свою молодецкую дозируй.
Маня, спокойнее, сними с головы свой рюкзачок на 40 литров.
Я уже 5 лет с обычной пенкой не хожу и тебе советую.
>Маня, спокойнее, сними с головы свой рюкзачок на 40 литров.
>Я уже 5 лет с обычной пенкой не хожу и тебе советую.
Добра твоим родителям, но судя по твоей манере речи - ты едва 5 лет живешь на этом свете.
Прежде чем говорить о магере речи не ты ли писал "Ты - хуй, съеби блядь"?
Что посеешь..
А если серьезно, прежде чем советовать новичку 45 литров и бегать тридцатеу, нужно все-таки приумерить себя, иначе глупо и отталкивающе выходит.
Так во многих областях: начинающему фотографу-любителю опытные коллеги могут начать советовать снимать только в мануальном режиме или приобрести дорогие объективы, да и вообще свою дешевенькую камеру сменить, велосипедисты будут презрительно плеваться на дешевые переклоки, "топталки", байдарочники на какие-то щуки(пиздец там в треде срач), лыжники на крепления и т.д.
Дайте человеку адаптироваться, лучше понять, что ему нужно, а там он разберется. Это будет лучше, чем, если он пойдет по одному из двух вариантов:
1. Накупит топовой снаряги, сходит с ней пару раз и поймет, что не его
2. Сходит по советам "мудрецов", набьет шишек, и брльше просто никогда не пойдет. В варианте с маленьким рюкзаком, у него просто может не хватить места для "лишней" флиски, пары носков или бутылки солнцезащитного крема.
По второму варианту много тянок идут, поэтому найти тянку, которой походы нравятся, непросто. В моем окружении таких мало, симпатичных среди них вообще единицы.
>. В моем окружении таких мало, симпатичных среди них вообще единицы.
Симпатичным тянкам нет нужды ходить в походы им хватает внимания ирл, если очень хочется на Эльбрус папик на канатке довезёт, срать под кустом и жить неделю-две без теплого душа, дурочек нет.
В походы обычно ходят страшненькие, там на полном безрыбье они обретают шанс получить хоть какое-то внимание, опять же бюджетная романтика походной жизни (на другую шансов немного)
Ещё диды завещали " альпинизм - школа мужества, туризм - школа замужества".
>В варианте с маленьким рюкзаком, у него просто может не хватить места для "лишней" флиски, пары носков или бутылки солнцезащитного крема.
В варианте с рюкзаком Лось-К, в котором набито столько говна, что больше 5 км в день пройти не получится, шансов полюбить походы, конечно, больше, да.
Не нужно смотреть на мир в черно-белых цветах.
По сути твоего ответа согласен. Во всем нужна разумоость и умеренность, а не юношеский максимализм.
>>88417
>Симпатичным тянкам нет нужды ходить в походы
Ты очень упрощаешь. Предде всего мы все люди
>Ты очень упрощаешь. Предде всего мы все люди
Мы, да, за тней не уверен.
Тебе нужно больше опыта в общении с женщинами.
Запишись туда, где женщин больше: йога, аэробика, кулинария, книжный клуб. Походницу там, конечно найти сложно, а вот симпатичных девчонок явно больше, чем в туризме, проверено.
Опинель - если нужен режик только для кухни.
Мору, если ходишь с костром, или любишь бушкрафт.
опинель чисто на дачу - колбаски порезать, кабачки гусям настрогать.
так что я тоже за мору. но опять же если нужда в ней есть. если ходишь по не особо диким туристическим маршрутам типо той же 30ки, то я бы вообще взял какой-нибудь викторинокс вейтер и не выёбывался. как сказал Чегодаев - чем больше нож, тем смешнее выглядит турист
А у вейтера не сильно короткий клинок?
63мм по сравнению с опинелевскими 85мм.
Если нужно порезать колбасы или сыра, не маловато будет?
не, ну если для тебя колбасу нарезать проблема, может не стоит тебе заниматься походами?
Оба не без недостатков, но оба вполне годны за свои деньги. Если конечно это обычная мора за 1к рублей, а не тактикульная йоба за 40$.
Они не одинаковые: опинель если больше любишь на стиле колбасу резать, мора если щепки резать. Но при этом большинство задач ты сможешь решить с любым из них (и вообще с любым ножом).
>симпатичных девчонок явно больше, чем в туризме, проверено
Ты в каком клубе проверял?
Рынок ножей очень персонализированный, вот и у тебя вопрос среди разных ножей известных бренднейм.
В подавляющее большинство походов можно обойтись без ножа, из остальных случаев, в подавляющем большинстве нож годится любой, влоть до наключника от викторинокс или ножа для пикника из хозмага.
А где действительно нужен нож - не подойдет ни мора, ни опинель. Я конечно про всякие стропорезы и прочие специализированные резаки.
Имей в виду только, что если сильно намочишь, то на утро будешь ногти срывать пытаясь его открыть. Они неслабо разбухают (от экземпляра к экземпляру по-разному, но затрагивает буквально все, некоторые клинит так, что пассатижами мультитула открывать нужно).
Стал искать коврик thermarest z-lite. Нигде не нахожу. Везде написано, что нет в наличии.
Их перестали производить или в РФ не возят?
Любые околонедобрендовые (ну то есть не из ларька у метро) 3 категории, которые с боковыми шторками или спортивной (почти плотной) посадкой. В принципе даже декатлоновские за ~2к вполне ок, но если хватит денег на жулбы или подобное - не пожалеешь.
Ты знаешь, во-первых ты видимо не осознаешь что ты разговариваешь с двумя-тремя разными анонимус.
Во-вторых, категоричный у нас только ты. Это именно ты уверен что 80 литров рюкзак обосраться как нужен. Потому что тебя так научили и ты теперь учишь так же. И ты ведь еще нафантазировал дохуя. Какие-то топовые снаряги с твоего пера появились, какие-то дополнительные флиски. И солнцезащитный крем у тебя в 45 литровый рюкзак не помещается. Поди высеры про то что в -40 якобы невозможно вдохнуть в соседнем треде тоже ты генеририруешь.
Новичку не нужен экспедиционник потому что новичок не должен бросаться в экспедиции и сложные погодные условия без опыта. Это все что сказал я. Небольшие походы или походы с низкой автономностью - самое то на начало.
Еще эти твои мамкоебские огрызки и совершенно неуместные, унылые сосисочные фантазии-плачи про женщин вообще смехотворны. Ответы не пиши, будь уж добр.
ходил с обоями, опинель не понравился, его размочило и он хреново открываться стал, да и как-то привык к море, в сетку встегнул и всегда под рукой.
>>88310
на втором пике ножны розовые, так и хожу, да и в руке лучше лежит, правда острый скотина, по первому времени все руки изрезаны были
>во-первых ты видимо не осознаешь что ты разговариваешь с двумя-тремя разными анонимус.
Ты кстати тоже (я не >>88415, но тоже считаю, что первым рюкзаком 45 литров брать плохая идея).
>Это именно ты уверен что 80 литров рюкзак обосраться как нужен.
80-литровый рюкзак может быть дохуя как нужен, в зависимости от формата предстоящих походов. И это не обязательно должны быть невъебенные автономки.
Даже банально взять какие-то приклюхи типа сменных кроссовок в лагерь, или группового тента, или низкокалорийных, но объемных вкусняшек, или вещи от повредившего ногу товарища, или уставшей тянки переложить уже становится проблемно с рюкзаком без запаса.
К тому же между 40 и 80 литрами есть еще дохуя промежуточных вариантов, а внутри одной линейки одного производителя 45 и 65 литров так вообще ни по весу, ни по цене почти не отличаются.
Как все запутано. Видимо перестал разбираться. Но ты тоже читал жопой, не иначе: я тот анон, кто изначально советовал рюкзак от 40 до 60 литров.
Цена возможности взять с собой "приколюхи" - это меньший комфорт от похода, если ты идешь не в каком-то лагере бухать, а идти тропу.
В 60-литровый рюкзак запасная смена обуви или умеренное количество другого барахла помещается вполне.
>мору
Однозначно мору, можно fiskars k-40 или что-нибудь подешевле того же типа, чтобы не жалко было потерять, если что.
>Даже банально взять какие-то приклюхи типа сменных кроссовок
Сменные кроссы в пешке/горном походе?
Ну такое.
> в лагерь, или группового тента
Тент 3*4 занимает немного места или у вас группа человек в 15-20?
>или низкокалорийных, но объемных вкусняшек, или вещи от повредившего ногу товарища, или уставшей тянки переложить уже становится проблемно с рюкзаком без запаса.
Ты из тех, челов которые берут несколько запасных комплектов одежды,дублируют часть раскладки и т.п., НЗ ещё ну так чисто на всякий случай, угадал?
Без костюма тройки для выхода в город никак не обойтись. Надо показать культуру москвы жителям Саиджикогорска.
>Цена возможности взять с собой "приколюхи" - это меньший комфорт от похода, если ты идешь не в каком-то лагере бухать, а идти тропу.
Давай каждый сам определит что для него кайфовее - тащить рюкзак легче на 2-3 кг на маршруте, либо иметь какие-то приколюхи без которых можно выжить, но которые скрашивают досуг и радуют душу.
>>88522
>Сменные кроссы в пешке/горном походе?
Сменные кроссы всегда заебись, если у тебя основная пара мокрая насквозь (особенно когда на улице близко к нулю), либо если ноги устали таскать тяжелые ботинки.
>Тент 3*4 занимает немного места
Да все занимает немного места, но так хуяк-хуяк и может 45-литровика легчайше не хватить (особенно если не обвешивать его снаружи, спальник не пуховый, погода не сильно жаркая).
>Ты из тех, челов которые берут несколько запасных комплектов одежды
Я из тех, кто не ограничивает себя непонятно ради чего объемом рюкзака, при том что лишние 20 литров рюкзака добавят 200 грамм веса.
>Сменные кроссы всегда заебись, если у тебя основная пара мокрая насквозь (особенно когда на улице близко к нулю), либо если ноги устали таскать тяжелые ботинки.
Двачую, какой же кайф на стоянке обуться в легкую обувь.
>лишние 20 литров рюкзака добавят 200 грамм веса.
Очень разумно.
Ограничивать стоит не литраж рюкзака, а вес. Ради этого даже стоит купить дешевые напольные весы(если дома нет).
>Давай каждый сам определит что для него кайфовее - тащить рюкзак легче на 2-3 кг на маршруте
Важно понимать, что избыточные килограммы, тащимые отдельными деятелями ради ложно понимаемого комфорта, а чаще тупо из-за неправильного подбора снаряги, ставят под угрозу как минимум прохождение маршрута, как максимум безопасность группы.
Если конечно, ты не в ПВД ходишь, там хоть мангал с собой бери.
.>>88527
>Сменные кроссы всегда заебись, если у тебя основная пара мокрая насквозь (особенно когда на улице близко к нулю), либо если ноги устали таскать тяжелые ботинки
Носи лёгкие-быстросохнущие/ мембранные
Тяжёлые не носи, делов-то.
По моему скромному опыту есть два типа походов где критически нужна сменка это лыжные и водные.
>>88527
>Да все занимает немного места, но так хуяк-хуяк и может 45-литровика легчайше не хватить (особенно если не обвешивать его снаружи, спальник не пуховый, погода не сильно жаркая).
Где не хватит 45 литровика за глаза хватит 60 литровика, недели на две точно, если ты не тащишь с собой 100 метров веревки и железо конечно.
>>88527
>Я из тех, кто не ограничивает себя непонятно ради чего объемом рюкзака, при том что лишние 20 литров рюкзака добавят 200 грамм веса.
Дедов топор главное не забывай.
>ставят под угрозу как минимум прохождение маршрута, как максимум безопасность группы
Проиграл с ебаната.
>Носи лёгкие-быстросохнущие/ мембранные
Мембранные вообще не сохнут. Но на диване этого не понять.
>>88552
>По моему скромному опыту есть два типа походов где критически нужна сменка это лыжные и водные.
У тебя нет опыта ни водных, ни лыжных (ну кроме выживаний на ютубе).
>отдельными деятелями ради ложно понимаемого комфорта, а чаще тупо из-за неправильного подбора снаряги, ставят под угрозу как минимум прохождение маршрута, как максимум безопасность группы.
Пахнуло совком, казармой и спортивным туризмом.
>Давай каждый сам определит что для него кайфовее
Давай без вот таких речевых оборотов, ага. Ты бы хоть посты читал.
Дальше вклинюсь в вашу переписочку.
>при том что лишние 20 литров рюкзака добавят 200 грамм веса.
Не "200 грамм", а несколько килограмм.
Есть поговорка "объем рюкзака по определению меньше вещей, которые в него нужно поместить" - древняя мудрость что человек склонен забить любой мешок до краев.
Если ты человек железной дисциплины - замечтально, но мы только начали - и вот уже образовались сменная одежда в поезд/город (+1-2 кг), ботинки в лагерь (+1-2 кг), бог знает что еще.
Я считаю, рюкзак должен выбираться под поход, а не под сразу все походы. Иначе нужен 140 литровый. Самое то для новичка: вдруг он захочет взять с собой надувной зорб для пляжа или вдруг отправится в экспедицию на таймыр. А если вкатится в сплавы...
А ведь какой кайф покататься на зорбе по пляжу! Ты носи что хочешь, конечно, но помни про людей, которые идут в поход отдохнуть от вещей в том числе. Для остальных же есть рюкзаки среднего объема, литров так 50-60. Они вдвойне полезны что это хороший объем для всяких поездок.
>Есть поговорка
Вот уже и фольклор пошел. Все средства маняврирования хороши, когда логические аргументы закончились.
>сменная одежда в поезд/город (+1-2 кг), ботинки в лагерь (+1-2 кг),
Легкие штаны, майка, ночки и трусы никак на килограмм не тянут.
Ботинки на лагерь в килограмм - это сапоги какие-то резиновые. В реальной жизни это кеды, кроссовки, сандали или обувь из ЭВА.
>считаю, рюкзак должен выбираться под поход
Разумно, но у новичка один рюкзак. И снаряга та, что есть.
>Ради этого даже стоит купить дешевые напольные весы(если дома нет)
Если дома нет, то где их тогда ставить?
>>88557
>ботинки в лагерь (+1-2 кг)
Это что за лагерь такой, что в него сменные ботинки 2 кг надо? Штурмовой Эвереста?
>Пахнуло совком, казармой и спортивным туризмом.
>>88553
>Проиграл с ебаната.
Зачем вы так рвётесь, любители ПВД?
Выехать на природу с пивком, шашлычком, вполне достойное занятие, однако имеет мало общего с туризмом, спортивным, ага.
>Все средства маняврирования хороши, когда логические аргументы закончились.
Где ты, а где логика, Мань?
>>88559
>Легкие штаны, майка, ночки и трусы никак на килограмм не тянут.
У тебя смена нижнего белья не влезает в 60 литров?
Попробуй перестать носить дедовы хлопок и шерсть
>Ботинки на лагерь в килограмм - это сапоги какие-то резиновые. В реальной жизни это кеды, кроссовки, сандали или обувь из ЭВА.
В реальной жизни, ты ходишь в походы с дивана до сортира.
>Не "200 грамм", а несколько килограмм.
Разница по весу рюкзака (напоминаю, вопрос был про выбор рюкзака) - за 20 литров 200 грамм будет. Дальше используй объем как хочешь, хоть свинец носи.
>человек склонен забить любой мешок до краев
Не меряй всех по себе. Нормальные люди кладут в рюкзак то, что считают нужным. В случае недостатка объема выкручиваются привязываниями снаружи, либо отказа от того, что им нужно (охуенно конечно не брать нужные вещи, потому что купил недостаточного объема рюкзак).
>Я считаю, рюкзак должен выбираться под поход, а не под сразу все походы.
Вопрос был про выбор первого рюкзака на конкретный поход - тритцатку. Или ты жопой читаешь (но зачем-то пытаешься отвечать)?
>Выехать на природу с пивком, шашлычком, вполне достойное занятие, однако имеет мало общего с туризмом, спортивным, ага.
Что у тебя за спортивный туризм, где 2 килограмма создают угрозу маршруту или безопасности группы?
Рекомендую не ходить в спортивные походы, если ты нетренированный дрищ-долбоеб, которого от смерти отделяет 2 кг.
Мы говорили про комплект одежды на город/поезд, мань.
Так-то я и в походе меняю и тебе, чухану, советую.
>В реальной жизни, ты ходишь в походы с дивана до сортира.
рад, что ни одного возражения по существу.
>Есть поговорка "объем рюкзака по определению меньше вещей, которые в него нужно поместить" - древняя мудрость что человек склонен забить любой мешок до краев.
>
>Если ты человек железной дисциплины - замечтально, но мы только начали - и вот уже образовались сменная одежда в поезд/город (+1-2 кг), ботинки в лагерь (+1-2 кг), бог знает что еще.
Это ты просто в поход никогда не ходил. Будешь ходить-станешь брать минимум.
>когда логические аргументы закончились
>маняврирования
Завязывай кривляться. Ну или кривляйся с вон этим (88568), вы кажется на одной волне
>В реальной жизни это кеды, кроссовки, сандали или обувь из ЭВА.
Это ходовая обувь для тропы.
>Разумно, но у новичка один рюкзак. И снаряга та, что есть.
Именно. Так что не надо ему советовать для прогулки по турции рюкзак для таймыра.
И снарягу человек тоже спрашивал здесь. Она не "та что есть", а видимо на момент начала этого срача была в виде бумажных жетончиков. Денег.
Если моя проблема в том что я всех хочу записать в легкоходы-минималисты, то твоя проблема что тебе везде мерещатся нищие студенты-перваки, которые записались к деду на секцию при УГТУ и им нужно составить список хуевого "универсального" снаряжения, лишь бы дешевое было. В итоге все это выглядит как россыпь аргументов в духе "а вдруг печку нести руководитель группы скажет", "а вдруг наташу разгрузить", "а вдруг морозы -40 ебнут", хотя мы говорим про маршрут по турции где можно поход идти ну почти по тропинке от одного пивного ларька с кебабом до следующего.
Когда ты-не ты начал рассказывать в одном предложении что рюкзак нужен большой потому что на природе живут медведи; пенка должна укладываться внутрь рюкзака потому что тебе-не тебе не нравится когда она снаружи; большой рюзкак это безопасность; на маршруте всякое бывает - я обосрался, это ж надо было додуматься до такой цепочки умозаключений. Аргументы, блядь.
- Аааа! Медведь!
- Ничего страшного, у меня рюкзак 80 литров!
Короче, баста. Бастарды вы, в смысле.
>Это ходовая обувь для тропы.
Это прежде всего обувь для бивуака. Не знаю, кто берет сменную обувь "тропы"
Ты реально идиот или прикидываешься?
>не надо ему советовать для прогулки по турции рюкзак для таймыра.
Анон не на прогулку в турцию собирается, тупица.
У меня основной спальник пуховый, если в рюкзаке остается место, то герму с ним я ужимаю меньше.
Сплю на самонадувайке, тоже не очень компактной.
Обувь ногу 45 размера, кроксы для стоянки и бродов занимают 3 литра.
Когда я хожу с тянкой (так 30-ку и ходил), то беру 3-местную палатку (чтобы вдвоем заебись комфортно было) и вместе с 10-мм пенкой-гармошкой она занимает почти половину 65-литрового рюкзака.
80 литров как нехуй заполняется, если брать еду не по принципу компактности (2 кг гречи и 2 кг макарон-трубочек отличаются по объему в 3 раза, аналогично и с сублиматами - они в пакетах дохуя объема занимают при обычной калорийности 350-400 ккал).
65 литров у меня были забиты под завязку на 5 дней с учетом синтетического спальника на 0 комфорта.
Фото раскладки не делал, собирать заново ради тебя не буду.
P.S. С предложением привязывать пенку, палатку, мешок с едой и герму со спальником снаружи ты сразу нахуй идешь нахуй, я не для того покупаю рюкзак вместо станковой рамы, чтобы его потом обвешивать и собирать грязь, ветки и клещей по пути.
Покажи как забить 80 литровый рюкзак
а
Ну я запихал 3х местную палатку, синтетику на 0 и коврик внутрь и мне хватило 65 литров
анон берет одноместную палатку, ты бы ещё привел пример с брезентухой
Как напихать говном 60 литров я показал с фоточками выше, я спрашиваю как напихать 80 литров.
А про еду, ну макарошки бантики явно обемней сырочка и колбаски, специально их взял как аналог объема "другой пищи"
> Начинает с оскорблений
>Кукарекает про какие-то возражения по существу.
.
По существу ты злобный мудак.
>Когда я хожу с тянкой (так 30-ку и ходил), то беру 3-местную палатку (чтобы вдвоем заебись комфортно было) и вместе с 10-мм пенкой-гармошкой она занимает почти половину 65-литрового рюкзака.
Так ты бабораб?
Был на эту тему срач в прошлом году в какой-то походной коммерческой группе.
>80 литров как нехуй заполняется, если брать еду не по принципу компактности (2 кг гречи и 2 кг макарон-трубочек отличаются по объему в 3 раза, аналогично и с сублиматами - они в пакетах дохуя объема занимают при обычной калорийности 350-400 ккал).
Ты про составление раскладки по весу и калорийности, весы, упаковку перед походом, слыхал?
>65 литров у меня были забиты под завязку на 5 дней с учетом синтетического спальника на 0 комфорта.
Лол.
Мне хватает 60 литров на две недели с учётом что я несу палатку однушку, спальник и самонадувающийся коврик, которые занимают не больше трети объема.
Если жить в палатке на двоих/троих, то палатка тоже делится и занятий объем ещё меньше
Ты мой пост зачем зацепил? Чини детектор.
Срач мне надоел как я уже писал, так что я попытаюсь отклеиться. Если изначально вопрошавший еще читает - как я уже говорил, снаряжение индивидуально, это баттхертный вопрос для всех участников дискуссии.
Ну и рюк надо выбирать под свою снарягу, свой маршрут и себя, вот как раз по этой причине.
Ты мой пост зачем зацепил? Чини детектор.
>all
Срач мне надоел как я уже писал, так что я попытаюсь снова отклеиться. Если изначально вопрошавший еще читает - как я уже говорил, снаряжение индивидуально, это баттхертный вопрос для всех участников дискуссии. Рюк надо выбирать под свою снарягу, свой маршрут и под самого себя, вот как раз по этой причине.
Кстати примерно из за этой же хуйни не получится просто с разбегу выбежать на какую-нибудь долгую тропу и нужно примерно понять походный быт и особенности снаряжения. Ну, можно, но это будет очень суровое испытание, а не отдых, потому что гарантированно проебешься.
>Так ты бабораб?
Я физически лучше подготовлен, чем девушка и мне проще нести лишний полтора кг, чем иметь проблемы на маршруте из-за ее усталости.
>Ты про составление раскладки по весу и калорийности, весы, упаковку перед походом, слыхал?
Как это решает проблему, что в походе хочется жрать вкусную еду, а ее объем может быть не самым оптимальным по соотношениям калории/объем? Или ты из рациональных людей, которые берут только растительное масло с растворенным в нем сывороточным протеином и сахаром?
>Если жить в палатке на двоих/троих, то палатка тоже делится
Только в мире аутистов, которые взяли маленький рюкзак, чтобы в него не поместилось лишнего (а то как бы чего не вышло, группа в опасности сами понимаете). Нормальные люди не бугуртят от того, что товарищ подвернул ногу и нужно отгрузить от него несколько килограмм.
>А про еду, ну макарошки бантики явно обемней сырочка и колбаски, специально их взял как аналог объема "другой пищи"
У тебя там на фото 1 (одна) полкилогораммовая пачка макарон, у которой калорийность - на один день (естественно я не намекаю, что ты весь день их жрать должен, но просто смешно это про двухнедельные читать с такими "пруфами").
Ну мы уже поняли что ты с дивана ходишь со своим 45 литровым рюкзаком. Палатку хоть на балконе разбиваешь или прямо в зале? А тушёнку тебе самокат привозит видимо. блядь, с какими клоунами я сижу тут, магазин у него угощает, я хуею
Я с 30л рюком ходил позапрошлым летом. Еды на 3 дня. Ну правда там большой 30л. 65л это в пешку по горам на 2 недели.
Срач устраивает 45литровщик.
Просто эмоционально не вырос, максимализм из всех щелей. Он как типичный советчик на форуме - абсолютизирует свой опыт, не учитывает контекст.
Мы ему пытаемся донести то же, что и ты.
Что бы исходный анон не выбрал - это будет его дело, лично мне будет - в хорошем смысле - все равно. Мое дело - проинформировать, очень жаль, что в процессе этого приходится осаждать фундаменталиста. У нас же как часто бывает - кто громче кричит, тот типа и правее, человек несведующий может повестись.
>Ну будет он полупустой
Справедливости ради, грамотные рюкзаки нормально утягиваются, так что ощущения полупустого мешка с барахлом не будет и в ПВД(это комм для выбирающего анона)
>65л это в пешку по горам на 2 недели
Зачем ты тропинный трекинг называешь походом по горам? Если под горами ты подразумеваешь хотя бы минимальную категорийность, то на веревку и остальное железо 65 литров даже близко не хватит. Успехов автономную 2-недельную хотя бы 3А сходить с 65 литрами.
> Он как типичный советчик на форуме - абсолютизирует свой опыт
Вот кстати, к этому склонны в основном новички. Человек опытный будет крайне осторожен в выдаче советов.
Типичный пример: >>88591
В аргументах к бОльшему обьему приводит то, что сам тащил 3х местку, а не делили пополам, туда же обьемную синтетику и коврик-гармошку.
Так бля, на любом сайте на 30ку рекомендуется от 70 рюкзак, ну наверное у людей, которые ходят ее по 10 раз за лето есть опыт какой-то
Потому что в 70 даже новичек сможет упаковать свое новичковое снаряжение (ашан-спальники, шерстяные свитера, етц) и часть групповой раскладки, не? Условно подходящее для всех - не значит оптимальное.
>Зачем ты тропинный трекинг называешь походом по горам?
Потому что есть пешка, есть горный поход и есть альпинизм, это разные вещи.
>Успехов автономную 2-недельную хотя бы 3А
Ну нихуя себе "хотя бы 3А".
>>88625
Внутренний обмерный объём 33л (у квечи 30-ти литровой намерял 20)+ возможность снаружи удобно разместить дофига барахла.
>Внутренний обмерный объём 33л (у квечи 30-ти литровой намерял 20)+ возможность снаружи удобно разместить дофига барахла.
Анончик, ну посуди сам. Ты человек опытный, снаряжение отобрано и подогнано. Уверен, что тебе и 60 литрами на две недели в горном походе отлично, особенно если ты не богатырской комплекции, а районы твоих походов хорошо прогнозируются по погоде. А 45 литровый рюкзак вообще возможно твой основной.
Но вопрошающий с автокемпинговым пролым и настоящим, часть снаряги он обновит, но часть не успеет. Минималистические привычки могут сразу не выработаться. Да часть может и не появится. Знаю одного, который например берет в походы с собой стул с али в 900 грамм, он приводит такие аргументы что с его длинными ногами сидя на возвышении удается отдохнуть гораздо лучше, что отойдя от костра за ужином, он не беспокоится, что его место займут, а ему придется с тарелкой где-то потом сбоку тудиться, что сам он относительно физически крепок, и готов этот лишний килограмм нести ради того, чтобы вечером получать больше удовольствия.
Потом вот эта навеска снаружи - ну на любителя это, да и при сдаче в багаж в самолете все это богатство надо снимать и куда-то паковать.
А при хождении по лесу тот же коврик, пристегнутый поперек, цепляется и дерется за ветки и кусты.
починил, прости
>>88619
>Я физически лучше подготовлен
То есть теперь ты говоришь что 80 литров нужно чтоб носить вещи за 2-х? но про это же никто не спрашивал.
>Или ты из рациональных людей,
Я из людей которые понимают что макароны обемней чем колбаса.
> Нормальные люди не бугуртят от того, что товарищ подвернул ногу
Нормальные люди берут его рюкзак, вешают спереди и крехтя-пердя ведут пострадавшего до ближайшей точки схода, а не "разгружают" растягивая его травму на долгие годы вперёд.
>>88620
это был масса-габаритный макет еды на 5 дней из того что было дома.
>>88623
Я не он, и я с этим 55 литровым(45+10) успешно прочалапал 4-х недельный поход с докупом продуктов в середине пути.
>>88626
минусы такие же как брать микроавтобус чтоб ездить на работу, вроде как и можно в случае чего диван перевезти, но нахуй это корыто и не нужно.
>Ну будет он полупустой, кайф же?
Вещи занимают весь выделенный обём
Полупустой рюкзак плохо распределяет вес.
>>88627
он спросил какой рюкзак ЕМУ надо, под конкретные задачи, я ему ответил, а ты фантазируешь про 3-хмесные шатры, вещи тяночки и разгрузку пострадавших.
>>88637
на "любых" сайтах рекомендуют от 90, во всяком случае на первом в поиске где есть такая рекомендация.
Как думаешь, почему? по тому что это комерческий тур и никто не хочет ебаться с тем что тётя света взяла шерстяной свитер и он не влезет в 60-ку
>>88643
анон описал какое снаряжение он берёт, оно влезет в 60.
Чтоб оно не цеплялось, не дралось существует рейнкавер, который снимается только если трусы сушишь или достаёшь что-то, рюкзак дерётся не хуже ковра.
С самолётом вообще никогда проблем с ковром не возникало.
а навески палаток спальников никто и не предлагает, кстати такие чудеса я вижу в основном на 80 литровых мешках, что там ещё внутри - хуй его знает
>Знаю одного, который например берет в походы с собой стул с али в 900 грамм
Возможно тоже буду носить этот стул, сириосли. Удобный.
>Потом вот эта навеска снаружи - ну на любителя это, да и при сдаче в багаж в самолете все это богатство надо снимать и куда-то паковать.
Это очень удобно, когда от дождя накидка, полотенце, дуги, вода, бутылка с орехами, коврик снаружи. Ну и ещё там по мелочи. Перед самолётом можно просто замотать стретч-плёнкой.
>А при хождении по лесу тот же коврик, пристегнутый поперек, цепляется и дерется за ветки и кусты.
Вертикально перестегнуть.
>Потому что есть пешка, есть горный поход и есть альпинизм, это разные вещи.
Чем у тебя горный поход от пешки отличается? Требуют место в рюкзаке, чтобы дары духу горы приносить?
>Ну нихуя себе "хотя бы 3А".
Такое на вторых сборах студенты ходят.
>Это очень удобно, когда от дождя накидка, полотенце, дуги, вода, бутылка с орехами, коврик снаружи
2 чая. На обеденном привале отстегиваешь и чилишь как король, без необходимости перетряхивать весь рюк.
>Чем у тебя горный поход от пешки отличается?
Тем же, чем и у всех. В пешке по горам не берут верёвки, каски и так далее.
>Такое на вторых сборах студенты ходят.
И?
>>88650
Собственно, я по этому признаку и выбираю рюкзаки. Чтоб снаружи была сетка, боковые карманы, лямочки. Всё лёгкое, водостойкое и объёмное лучше снаружи.
> с этим 55 литровым(45+10) успешно прочалапал 4-х недельный поход с докупом продуктов в середине пути.
Карлан, плиз.
Твоя ликийка - это не поход, а прогулка по парку с суперкомфортной температурой и минимумом осадков.
>Вертикально перестегнуть.
Лойс за сообразительность.
Пенку в самолет берешь?
Так идти теплее, нужные днем вещи в быстром доступе.
Развесовка тоже лучше получается.
Не летал в поход на самолёте.
>>88654
Ну такое.
Так ходят. И плюсов много, так как малый рюк он для радиалок, кроме прочего.
Но есть минусы, и они существенные.
-рюк спереди мешает обзору под ноги
-рюк спереди мешает охлаждению
-лямки мешаются друг другу
-рюк спереди мешает когда надо пузом к скале преодолевать узкие места троп
20 спереди всё равно ниракаминдую, 15 максимум а лучше 10.
Самолет стоит 5-10-15к
Багажное место в самолете стоит несколько тысяч рублей
Пенка стоит 500 рублей. мб 1000 потому что экономике пизда.
Нахуй ее в самолет брать, ее на месте купить можно вообще в любом населенном пункте где есть магазин с удочками или кроссовками.
>Нахуй ее в самолет брать, ее на месте купить можно вообще в любом населенном пункте где есть магазин с удочками или кроссовками.
Ой не факт.
ну и потом не всегда по графику это можно сделать.
>FAQ для новичков запилим.
какой объем рюкзака выбрать новичку?
Для чего смотря. Так вообще 50-80. Ну и зависит от того, сколько у рюкзака возможностей снаружи что-то удобно прикрепить.
20 литров, иначе группа умирает от перегруза еще на вокзале.
https://www.decathlon.ru/spalnyj-meshok-trek-900-0c-id_8575975.html
На самом спальнике 0 .. -5
В описании же на сайте фраза:
>Этот спальный мешок из перьев, разработанный во Французских Альпах, сертифицированный по RDS*, позволяет с комфортом спать при температуре ≥10°C.
Что правда? Есть ли у анонов такой спальник?
Этот спальный мешок из перьев, разработанный во Французских Альпах, сертифицированный по RDS*, позволяет с комфортом спать при температуре ≥10°C.
Спальный мешок 0°C с пер.наполнителем (800 куб.дюймов): выс. качество! 700 г для разм. L. теплый, легкий, компактный. Удобная форма "кокон". Эргономичный капюшон. Молния с дв. бегунком. Водоотталк.
Честно говоря, похоже на опечатку. Например кто-то пытался написать "позволяет с комфортом спать при температуре ≥0°C" но обосрался.
В характеристиках указано что спальник на 0 и лимит -5. В описании сказано то же. Экстрим они по-моему вообще не пишут.
Свяжись с декатлон, скажи что нихуя не понял, мб скидку дадут.
Похоже на ошибку, здесь 0:
https://www.decathlon.com/collections/sleeping-bags/products/backpacking-sleeping-bag-feather-32-trek-900-309272?
и у французов так
https://www.decathlon.fr/p/sac-de-couchage-de-trekking-mt900-0-c-duvet/_/R-p-309272
Кстати есть у анона пуховые спальники?
Молодец, но другие дорогу от дома до начала трека обычно не учитывают
Написал бы сам что-то полезное, например по пуховым спальникам выше
А пока ты просто высрал два бесполезных сообщения.
Мне вот этот нравится, удобен, неплохо сделан
https://www.splav.ru/products/ryukzak-splav-frontier-85-oranzhevyj/
Долбоеб ты. Спрашиваешь "Кстати есть у анона пуховые спальники?", а ответ "есть" тебя не устраивает?
Я вот сейчас как раз между Сплав Навигатор 75 и Bask 75v2 пытаюсь определиться.
Оба говно, так как сетки снаружи нет и дождевики и полотенца хуже размещать. Но у баска реально низкий вес и поясные карманы. Баск так-то лучше.
>за пингвин сказать
Никогда не говорил за пингвина, и тебе не советую
У меня моунтейн компакт, что ты хочешь знать про него?
Ну спальник, ну большой, ну тяжёлый, что ещё сказать?
Ну началось. Не спрашивай за "пингвинов", "алексик" и прочую снарягу с сайта fonarik.ua.
За эту цену, вся снаряга одинаковая. Хорошая.
Ну теперь то, когда мы знаем что ты лилипут, это много объясняет
Я тебе сказал уже что из недорого, что есть везде и удобно для приэльбрусья. >>88720
Пигвин-говно, потому что нет сетки, поясных карманов а есть огромный вес.
>Судя по отзывам с ним тока бабы ходят..
Боишься, что сиськи вырастут?
>>88743
Да, сетка это охуенно. Позволяет иметь под рукой полотенце, накидку от дождя для рюкзака, дождевик, туалетную бумагу, перекус, дуги, воду.
Посоветуйте палатку
+ до 1.5кг с футпринтом
+ водостойкость в наличии
+ имеет каркас (а не на говнопалке)
палкоебов прошу игнорировать пост
>дуги
Зачем тебе это в сетке, аспидъ?
Как и туалетка с перекусом, для этого фронтальный карман отлично подходит.
Ну аот вариант, однослойка:
https://m.aliexpress.ru/item/32993990248.html?sku_id=12000017751363066&item_id=32993990248
однослоки хуйня же, не? У меня на двухслойке постоянно по ночам на внешнем слое конденсат скапливается изнутри наверху и стекает/застревает в сетке внутреннего, а так он мне будет на ебало капать
>Зачем тебе это в сетке, аспидъ?
Ну дуги можно и просто сбоку прикрепить, тут ты прав.
>Как и туалетка с перекусом, для этого фронтальный карман отлично подходит.
Нет, он подходит хуже, так как
-выступает по габариту карман сильнее, чем сетка
-содержимое не видно
-для извлечения надо как минимум расстегнуть молнию, максимум-покавыряться и найти нужное
-сохнуть в нём накидки не будут
>>88749
Это полутораслойка.
> а так он мне будет на ебало капать
Если вентиляция сделана так, что выдыхаешь почти сразу на улицу, то всё норм.
>+ до 1.5кг с футпринтом
Футпринт не нужен. Ну то есть как, на вылазки я его беру, в водные походы тоже, в пешки не беру.
Есть вот такая распространённая палатка.
https://aliexpress.ru/item/33037737772.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.5d5e5b63IcGoNC&sku_id=12000027383326413
Это если тебе прямо вес экономить, но при этом на палках ты не хочешь.
> Есть вот такая распространённая палатка.
Такая палатка оказалась хуйней, ибо не хватает дужек с противоположной от выхода стороны
В итоге палатка треугольником, или ноги, или ебало в стенках = в воде, если колышки не забить
А я иногда на каменистой местности останавливаюсь в заброшках, твм
хам колья не вбить
>если колышки не забить
>А я иногда на каменистой местности останавливаюсь
В таких случаях колышки вообще не нужны, так как на каменистой местности есть камни. Камнем оттягиваешь и всё. По моему опыту если нельзя забить, то есть чем оттянуть. Я допускаю, что бывают ситуации когда весь день шёл, а вечером ВНЕЗАПНО оказался посреди бетонной площадки 10х10км, и решил там и заночевать, но я в такую не попадал.
>Нет, он подходит хуже, так как
>-выступает по габариту карман сильнее, чем сетка
Это да
>-содержимое не видно
Ну для тулетки и влажных салфеток(эко) - это не минус, да и с нормальным пищеварением и нагрузками срешь по расписанию
>-сохнуть в нём накидки не будут
Вот это самое полезное качество сетки. А еще убрать карту, бутылку воды.
>влажных салфеток(эко)
Не эко. Бумага. Используйте обычную туалетную бумагу.
Намочи водой - вот тебе и эко-салфетка.
"Эко" салфетки разлагаются неопределенно долгими годами, десятилетиями. Зависит от среды. Если их на свалке закапывать то это еще норм может быть. На природе - это просто выкинутый пластик-тряпка, так еще и обосранная.
- Экошиз. Мне не насрать. Вам тоже, надеюсь.
На ебало капать не будет, а по стенкам стекать конденсат будет обязательно. Если тебя это волнует - из своего виш-листа вычеркни нахуй "до 1.5 кг", а то размечтался. Килограмма 2 более реалистично.
Вообще конденсат это выдуманная проблема, просто однослойка должна быть с небольшим запасом, чтоб можно было спокойно спать не касаясь стенок. Это позволяет значительно экономить вес укрытия, раз тебе это важно.
Стесняша?
Ты прям как девушка впервые в доме у парня, кек
А серьезно, есть обоснованная причина? Недостаток жидкости или там не ешь перед походом?
>>88759
Мне тоже не насрать, но бумага царапает и натирает, а от пота и так кожа во всяких складках не в лучшем виде (кожа у меня чувствительная). Смоченная развалится.
Но ты меня заставил задуматься, буду пробовать искать альтернативу.
Видел на алиэкспресс насадку на бутылку типа походное биде. Кто юзал?
Ну и вопрос по протиранию подмышек и конечностей даже с этой приблудой останется. Я всегда предпочитаю обмыться в воде, но не всегда это возможно.
Да хз, может в целом как-то из-за перемены обстановки стресс
Эххехехе. Платиновый сральный вопрос.
Биде насадка - просто более удобная версия дырки в крышке, удобна тем что она сбоку. Попробуй, возьми бутылку с откидной крышкой типа святой источник (!!) и попробуй подмываться ей, это определенный навык который надо выработать. Одной рукой льешь воду, второй подмываешься. Потом моешь руки, естественно. Плюс в том, что если у тебя проблемы с потом промеж ягодиц - это поможет поддерживать гигиену. Ну и руки еще всяко не забудешь помыть.
Кожа которая раздражается от туалетки - скорее всего ты накручиваешь себя. Кожа бывает нежной конечно, но человечий анус приспособлен эволюционно чтоб можно было подтереться лесной ветошью, песком или камнями.
Я подтираюсь чем найду: листьями, лопухами, снегом, мох работает идеально. По необходимости, парой листиков мокрой туалетной бумаги начисто прохожусь. Очень рекомендую. Нет мусора, гигиенично, руки пачкать не нужно и вода под рукой чтоб их помыть еще.
>возьми бутылку с откидной крышкой типа
Шишкин лес был бы уместнее.
Ну вот насадка мне кажется удобнее, целиться проще.
>Кожа которая раздражается от туалетки
Стирается
>человечий анус приспособлен эволюционно чтоб можно было подтереться лесной ветошью, песком или камнями.
Это заблуждение. Анус вообще не приспособлен, чтобы его подтирать.
>мох работает идеально
Вот это двачую, по возможности использую.
>парой листиков мокрой туалетной бумаги
Не сам мочишь, готовую покупаешь? Если да, я такой пользуюсь.
>снегом
Слышал про это. Но как? (Нигде больше это не спросишь)
>надеюсь баб не будет с нами
А как их наличие или отсутствие влияет?
Напиши подробнее, куда, на сколько.
Так-то в сети дофига факов.
Почему ты ненавидишь мужчин и собираешься срать при них?
Нельзя ли отойти в лес?
Сортиры Индюшачьей Фермы были неким подобием длинных каркасов скамеек, напоминавших лестницы. Каждый такой давал примерно четыре места, с соответствующим количеством спиленных бочек из-под масла. Особое изящество сортиров Кавалерии заключалось в том, что никаких стенок там не предполагалось. В смысле, настоящие мужики без проблем могут сидеть в центре бурлящего лагеря и срать. Никто не будет смотреть, как ты вытираешь себе жопу.
Кста, не помню кто рассказывал - Тотмянин или Лоренц про стенэснительную тянку, которая ночью так вышла со станции на небольшой площадке, возле палатки ей было стрёмно нужду справлять, она хотела отойти и улетела с обрыва
>Не сам мочишь, готовую покупаешь? Если да, я такой пользуюсь.
Нет конечно. Обычная туалетная бумага + вода из бутылки.
Специальный пакет (туалетка, маленький обмылок хозяйственного мыла) в кармане, бутылка воды в руках. Все при себе.
>Слышал про это. Но как? (Нигде больше это не спросишь)
Просто берешь снег рукой и вытираешь зад. Холодно, сыро, сурово, зато чисто и свежо.
То что нигде не спросить это конечно да. Тема неприятная, но проговаривать нужно, а то некоторые уникумы в пакет пластмассовый срут.
https://2ch.hk/out/res/88776.html
В основном, от 40-50 литров, чтобы можно было спальный мешок снизу\сбоку прицепить, да палатку
Смотришь б/у рюкзы такой цены на авито желательно не оч убитые, смотришь модель а ля "продам рюкзак декталон хуяз 400, 4.5к торг" идешь в ютуб пишешь рюкзак декатлон хуяз 400 + обзор и смотришь скок он стоит новый и че там за приколы
Тебе для чего 40 литровый рюкзак?
У меня 80 литров едва вмещает бюджетную снарягу
Посоветуйте нищие трекинговые ботинки, чтоб они были хоть как-то приемлемы за свою стоимость? Смотрел эти ваши Канты да Спорт-марафоны - это просто пиздец, нет желания отдавать 20К минимум. На Озоне и Вайлдберрис вообще ноунейм китайское говно стоит 5-6К. В Шпортмастере цены выросли раза в 2. Короче, нашел вроде бы компромиссный вариант в Триале: https://trial-sport.ru/goods/2173777.html - вроде и мембрана, и ноунейм подошва, и высокие, и шнуровка ок. Но отзывов ноль целых хуй десятых.
И вдруг внезапно открыл для себя магазин Сплав. И там есть все то же самое, что мне и надо splav.ru/products/botinki-trekingovye-thb-berg-s-membranoj-chernye/
Все же я склоняюсь к первому варианту. Какие подводные? Или что лучше взять в эти же деньги??
Алсо, ещё более ёбнутый вопрос - есть хоть какие то способы хоть немного защитить посуду от кострового нагара? Заранее благодарю за просвещение неофита.