Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - У него лапки, но он пишет. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Ридонли, стремящийся в топы, повелитель литрпг и большой формы. Попал в виджеты почти без помощи издача.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden - Олд ат-тредов. Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleisky - Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog/works - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/steel_comrade - Олд ат-тредов. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор.
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Криворукий перекатчик, сын боярский, в бояре метящий.
https://author.today/u/nvv0803
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.0.2: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.1: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html
XL: https://2ch.hk/izd/res/187405.html
XLI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html
XLII: https://2ch.hk/izd/res/188969.html
XLIII: https://2ch.hk/izd/res/189815.html
XLIV: https://2ch.hk/izd/res/190512.html
XLV:https://2ch.hk/izd/res/191158.html
XLVI: https://2ch.hk/izd/res/191715.html
XLVII: https://2ch.hk/izd/res/192338.html
XLVIII: https://2ch.hk/izd/res/192920.html
XLIX: https://2ch.hk/izd/res/193560.html
L: https://2ch.hk/izd/res/194308.html
LI: https://2ch.hk/izd/res/195155.html
LII: https://2ch.hk/izd/res/195785.html
LIII: https://2ch.hk/izd/res/196491.html
LIV: https://2ch.hk/izd/res/197441.html
LV: https://2ch.hk/izd/res/198168.html
LVI: https://2ch.hk/izd/res/198980.html
LVII: https://2ch.hk/izd/res/199815.html
LVIII: https://2ch.hk/izd/res/201082.html
LIX: https://2ch.hk/izd/res/202016.html
LX: https://2ch.hk/izd/res/202771.html
LXI: https://2ch.hk/izd/res/203550.html
LXII: https://2ch.hk/izd/res/204419.html
LXIII: https://2ch.hk/izd/res/205479.html
LXIV: https://2ch.hk/izd/res/206345.html
LXV: https://2ch.hk/izd/res/207258.html
LXVI: https://2ch.hk/izd/res/208179.html
LXVII: https://2ch.hk/izd/res/208969.html
LXVIII: https://2ch.hk/izd/res/210365.html
LXIX: https://2ch.hk/izd/res/211776.html
LXX: https://2ch.hk/izd/res/212935.html
LXXI: https://2ch.hk/izd/res/214030.html
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары)
Скачать:
https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
И часто Ксен пытается изображать гекзаметр?
Ты, видать, из тех людей, которые не понимают, почему морская свинка спит на поверхности аквариума и не дышит. Темное фэнтези так названо не потому, что там обязательно происходят страшные вещи или есть темные ощущения. Его суть в отказе от романтизма, которым пропитано классическое фэнтези, в пользу типа реализма (на самом деле не совсем, но).
Но всё таки, в этом ранжировании есть какой то смысл или нет? ) Заранее спс))))
Позволю себе наглость накатить тут еще разик.
Так как технически это вторая книга, я решил не изгаляться с началом и ПРОСТО коротко напомнил читателю устами ГГ что произошло в конце прошлой книги. Коротко обозначил, что приключилось за 10 дней и подвел к началу новой истории.
Идею об этом мне итт подкинул джеймс знаток культивации.
От том, как авторы прям без зазрения совести обрисовывают в начале ситуацию в мире и вокруг героя широкими мазками,
мне это показалось занятным и я это творчески обыграл.
>прост я два треда впереди была
Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил(с)
Я тут два треда воевал с школьница-зависимым, защищищая твою Честь и твоё место на вершине шапки. Этот черный враг вообще требовал запихать тебя в самый низ списка.
По итогу боя тред был усыпан телами павших воинов, а потом пришёл ОП с миротворческими войсками, дал всем пизды и пихнул тебя в середину списка в качестве компромиссного варианта.
>в этом ранжировании есть какой то смысл
Сейчас уже нет. Но когда-то было иначе. Слушай историю, что старше самого ветра.
Когда-то наверху были олды, а ньюфагов добавляли снизу. Соотвественно, на вершине восседал Криницин, самый олдовый олд, седобородый аксакал, видевший еще рождение издача.
Потом произошёл т.н. ПЕРЕВОРОТ ПЕРЕГРИНА - Перегрин короновался царём треда и воссел в шапке, одесную своих корешей. Начались ВОЛНЕНИЯ, закончившиеся революцией и свержением царя. По итогу список был стандартизирован, элитку из него погнали, и был возвращен СТАРЫЙ ЗАКОН, так что никакого посыла ранжировка больше не несёт. Разве что Гельвич висит наверху, как самый обсуждаемый автор треда, как тот, кого не стыдно показать залётному мимо-крокодилу.
Всю эту историю ты, как водится, можешь изучить, ознакомившись с шапками прошлых тредов.
На восемь.
https://justpaste.it/3a6nt
Так. Стоп. Подожди.
То есть ты постишь в этом итт треде, предлагаешь Джеймсам обсуждать музыку и дарк фэнтези, вбрасываешь свои рассказы и ты ДО СИХ ПОР НЕ ЧИТАЛА ГЕЛЬВИЧА???
Я в ахуе. Чего же ты ждёшь? Пока тебе Гельвич лично в личку (простите за тафтологию) напишет? Так такого не бывает. Отправляйся наворачивать прям ща, начать советую с магнум опуса:
https://author.today/work/29374
ОК. Так и думала. Вообще, стараюсь писать в своём стиле. После "Тёмных историй" будет сборник рассказов под рабочим названием " Во тьме". Там более широкий круг действий будет, соответственно, и более широкие вопросы затронуты. Дореволюционная Сибирь, Древняя Эллада, киберпанковый Токио, другие планеты, другие вселенные...
Прям сейчас горю желанием всё это написать. Наверное.
>Дореволюционная Сибирь, Древняя Эллада, киберпанковый Токио, другие планеты, другие вселенные...
Звучит прельстивее, чем твой нынешний дарк русреал. Ждём с нетерпением. А что насчёт большой формы? Не планируешь тиснуть роман-фэнтези с Богинями зеркал и теней и всем прочим?
>>214959
Чё-т реально пиздец. Почему так? Проблема на стороне Вишни или Мракорис?
> Не планируешь тиснуть роман-фэнтези с Богинями зеркал и теней и всем прочим?
Будет и это. Но сейчас, я думаю, гора предо мной стала истинно воочию. То, что я писала как относительно короткие рассказы( в 1 ал), в принципе, можно сделать полноценными книгами из серии.
Сначала я так думаю, надо разогнать читателя. Чтоб он привык. Я ж неформат.
>разогнать читателя. Чтоб он привык
Ноу вей. Глянь статы Гельвича - вот это предел на АТ для социально активного автора очень крутого неформата. Так что если у тебя неформат - можешь в принципе забить на вкусы читателя, на АТ неформат один хуй не кушают, ни в каком виде.
https://author.today/u/v0hbvelttvlgqvzpvvjjvevdt/works
Хорнин, перекатившийся
Ебать годноту нашёл.
Кстати, уже было:
https://author.today/work/81201
Одна из лучших книг на АТ в принципе, как по мне
https://author.today/work/163655
Вот кстати пища для размышления, насчет разделения первых двух томов на отдельные книги.
Продолжала бы в первой, может обошлось бы без падения статы.
>>214968
>Я видел её профиль
Мда? А я вчера, например, шёл по Арбату и видал, как Вишня, Гельвич и Олегыч в кабаке выпивают. Рябиновую, сорокоградусную.
Но ладно, уговорили:
1. Она есть в списке учеников Вишни крайнего потока.
2. Менее 300 подписчиков
3. В названии двухтомника - намек на низкий старт героя.
У, сука, запалил Мракорисочку, пока я судорожно загадку придумывал.
>продолжала бы в первой, может обошлось бы без падения статы
Может. Но на втором томе у неё реально пиздец, хуже среднего Джеймса. На самом деле впервые такое вижу у птенца Вишни + там и по первому просада. Может еще выкарабкается, если таргет подрубит или Вишня возьмёт на карандаш.
там Беренцев в каментах еще в прошлом году нашел все до вас
>>214977
1кк бояра наш выбор, хотя все это дерьмо меня пугает.
Человек поствил сясяху на обложку, напихал тегов, жанр книги выглядит вполне подходяще для АТ. Прошел школу САМОГО.
А в итоге то не сказать, что и успех. Ну ком статус получит на первом. Но тогда зачем 2 том вообще было писать?
Я совсем не хочу потом пихать попаданца в огромные тома кирпичи блин. Я хочу их продавать лол.
Не берусь с горяча делать выводы, но несмотря на 34к просмотров на книге, прочитали её по факту столько? сотня-две? ну и подписчиков 200человек.
То есть аудитории то и нет выходит. Кому читать второй том?
Кому читать следующую серию?
>>214981
Я. Не нужно ничего отбрасывать. Просто пиши не так тягуче.
>>214979
кек
>>214977
>поствил сясяху на обложку, напихал тегов
Так это всё для того, чтобы читатель на книжку кликнул и её открыл. Прочтение это не гарантирует.
>жанр книги выглядит вполне подходяще для АТ
Не всё так однозначно. В популярном сейчас ровно два ЛитРПГ от топов, например. А ни одного ЛитРПГ от новичка я виджете в последнее время не видел, по-моему, вот эту Мракориску последней и видал.
>пихать попаданца в огромные тома кирпичи блин. Я хочу их продавать
Какие проблемы-то? Пихаешь два тома под одну обложку, второй под ней же делаешь платным. А первый том ты один хуй эффективно не продашь.
>прочитали её по факту столько?
По ЧЧ можно примерно рассчитать, но мне лень + не ебу как.
>Прочтение это не гарантирует.
Вот собака и зарыта похоже.
С текстом не то. Но я в ргп этих не шарю совсем.
Долистал пролог и 1 главу и понял только, что все эти статы и уведомления - пдзц какой чит по набиву знаков. Туда можно еще и незаметно напихать пробелов я вам об этом не говорил, волшебную кнопку автор не жал, что как бы намекает.
В итоге книжка по факту 400к знаков, а на самом деле сколько в ней текста?
Прям все уловки, чтобы ускорить процесс нагиба лутания денег.
Нет, если не тыкнешь нихера она не правит.
Можешь прям 2-3к знаков пробелов до 15к нахуячить и тебя даже виджет примет как родного.
Но я сам так конечно не делал никогда и просто все это придумал ;)
>в ргп этих не шарю совсем
Сейм щит. Писал-то дохуя, но отечественных топов почти не читал.
>все эти статы и уведомления - пдзц какой чит по набиву знаков
Да, но они там не для этого навалены, в теории. Официально статы и уведомления это "дополнительное квантифицированное измерение текста" (официальное определение АТ, кстати), демонстрирющее рост МОЩИ героя или интересные механики, или пробуждающее в читателе соответствующие игровые инстинкты.
>>215003
>автоматом
Вроде нет, емнип. Оно само вообще нихуя не типографит, а если и типографит - можно пофиксить же.
Палю годноту. Берёшь такой и пихаешь прям в книжку переписку героя твоей боярки в соцсетках, а там:
.........../´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\
........../...//......АРИСТО.\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
>>215011
>Репорти
Вязовский, плиз. Сука вне закона.
>Захотелось и на русском написать, но когда начинаешь, не пишется и даже понимаешь что фантастика, с обычными для ранобе мехой и прочим, скорее всего не зайдет и вообще там будущее вместо истории и даже спецназовцев и романтики нет.
>В фэнтезяче бои идут уже лет десять, с самого момента рождения раздела, но положняк так и не постановлен.
Положняк давно поставил Бэккер.
https://mr-bakker.livejournal.com/11924.html
>Пишу романы на англ языке
>Захотелось и на русском написать, но когда начинаешь, не пишется и даже понимаешь что боллитра, с обычными для высокой литературы Лолитками и прочим, скорее всего не зайдет и вообще там по сеттингу вода вместо электричества и даже советских звёздолётов и светлого коммунистического будущего нет.
Сомнительный прогон, обосновать не тащит.
>Каноническим произведением, написанным в жанре нравственно-реалистичного фэнтези, является Песнь Льда и Пламени Джорджа Мартина
Где там хоть один плохой (с точки зрения морали читателя в вакууме) Старк? Все Старки - те же Фроды, а остальные персы - орки. То есть Мартина можно при желании свести к той же моральной схеме Толкиена "добро против зла", только расширенной.
И вообще не припомню ни одного фэнтези с реально морально конченым ГГ. По Беккеру выходит, что дарк фэнтези обитает вообще не в фэнтезятине, а на АТ, а его яркий представитель - дядя Жека Щепетнов, лол. Вот его классический герой реально конч, с точки зрения любой популярной моральной системы.
Чел, ты вообще не понял, в чем суть. Отличие темного фэнтези от классического не в том, что там нет персонажей, которых сложно назвать хорошими. Отличие в том, что нету самой установки, что хорошее и плохое — какие-то конкретные вещи. Эти жанры строятся на разных моделях морали, черно-белой для первого и серой для второго.
РЯЯЯЯЯЯЯЯ
Есть какое-нибудь разрешение для браузера, чтобы можно было невозбранно копировать текст?
Зря ты этот рассказ в шапку поставил. Он плохой. Что-то не выходят у меня малые формы.
https://author.today/work/164276
>После записи идеи, персонажей с конфликтом и несколько параграфов первой главы, продолжаю основную
>Пишу, пишу, внезапно подумалось что неплохо было бы переписать одно из уже оконченных приключений, Надо бы записать идею.
У меня заметки растут быстрее в обьеме чем собственно главы для веб новеллы.
На удивление нормальная боярка, даже рвотных позывов почти не было. От предыдущей книги у меня аж температура подскочила, например.
Сюжет пересказывать большого смысла нет - вся книга и так пересказ событий. Поначалу я думал, что это такая стилизация флешбека, но нет. Реально вся книга написана в стиле "Дед попрощался с нами и уехал к себе домой. Утром нам позвонили и сказали что он умер, многие хотели высказать соболезнования, но охрана развернула штаб во дворе и никого не пускала говоря что нам тяжело пережить наше горе".
Без шуток, вся книга так написана. И с такой же ублюдочной пунктуацией.
Но если кратко - воевал мужик, да убили его моджахеды. И попал он в голову четырёхлетнего ребёнка-японца, которому дал леща насильник. Нет, без педофилии обошлось - насиловать собирались мать пиздюка. Но ребёнок в душе теперь воин, и ему не составило труда сунуть в жопу здоровенного мужика полуметровую палку.
Дед доволен, родня довольна. А попаданец недоволен - как это так, он пиздюк, а курить хочется. Да и в садике унижают, мол он лох из угасающего рода. Пытаются, ГГ с криком Я БЭТМЕН опиздюливает даже воспитательницу.
Дед снова доволен. Но насильник пришёл ночью с пулемётом - только решивший покурить пиздюк замечает характерное бряцанье и поднимает тревогу. Насильник убит при помощи ножа-зажигалки и пары булыжников.
Дед доволен. Родня недовольна - мать же убервоин, а защитить на смогла семью. Развод, все дела.
Дед недоволен - он раскрыл пиздюка-попаданца. Но потом оказался доволен - попаданцы в роду уже были, и каждый раз вытаскивали всю родню из задницы. Таймскип до семилетия.
Дальше идут конструирование винтовки с помощью пиздюка. поступление в школу, пиздюли от девчонки - будущей жены, раскрытие талантов пиздюка (мамка взбугуртила от попаданца в голове сына и чуть не убила нахуй, что послужило спусковым крючком к силе). Затем дед уезжает довольный будущей свадьбой и умирает. Выясняется, что дед последние лет 10 сидел на обезболах, а так он практически Сэм Фишер и Агент 47 на массе. И его роду будут мстить.
На род начинаются покушения, майндгеймы против кукловода и т.д. - дальше не читал. Но в принципе мне понравилось, обязательно дочитаю.
Крыс нормально набрасывает лор, умеренно юморит, не трясёт наливными сиськами перед читателем. Больше всего понравилось то, как высмеиваются современные японские обычаи.
Видно, что человек не от балды хуйнул бояру, а делал с душой. Читать можно, даже могу порекомендовать.
Джеймс, да у меня названий конкретных тайтлов под конкретные задумки больше чем всего написанных глав. Я хотел написать каноничную бояру, затем я захотел написать литрпгбояру, теперь мне выпал один трек в плейлисте и в голову лезут сцены по АИ.
Я схожу с ума. Складывается ощущение, что мне придется побить рекорд swfan'a по количеству написанных прод одновременно, просто чтобы наконец выбросить все это из головы и поспать нормальным крепким сном часов 18.
Это называется "работа с аудиторией". Учись, Джеймс. И запиши результаты голосования, треду пойдёт на пользу.
Я лично за главу дисциплинарного комитета. Ведь в её лице герой может выебать само понятие дисциплины. Как в советском анекдоте "ебу не только тебя, дочка члена ПолитБюро, но и всю советскую власть", лол. Нагиб!
На самом деле предельно сомнительная хуйня. Обязательно найдутся недовольные, которые бомбанут с результатов и съебут. И обвинят автора, что он идёт на поводу у говноедов. Видал уже такое пару раз на АТ.
О, кстати, а есть боярки, где ГГ лишь один из парней в гареме крутой нагибаторши? Это же какое поле для фантазии! Как минимум, ГГ должен как-то конкурировать с другими за место у ножек Богини. Если подумать, гарем же должен быть тем еще змеиным гнездом, со скандалами, интригами, подставами, борьбой альянсов и т.д. Только написал, как понял, что вот что-то такое и запланировано на вторую часть моей саги. Просто там не боярка и гаремы, а БФ и подразделение космодесанта с альфа-сукой во главе.
>спойлер
Вы совершенно правы. Выбирать девушку герою из списка - антиОЗшно! Либо всех сразу, либо никого вообще.
"Зачем я продолжаю это делать?"
Он окинул взглядом поле боя. Сотни, тысячи трупов, земля залитая кровью - Джеймс бы ужаснулся, если бы не сотворил это сам. Если бы не был привычен к подобным ужасам.
Он потратил на это годы, обходил замки и города, подкупая наемников, уговаривая королей и выступая на советах. Его встречали высокие залы варлов на севере, роскошные дворцы бояр востока, убогие палатки диких, но многочисленных племен заклепочников, башни девочек-волшебниц со своего рода гор, сырые и темные подземелья колдунов, погрузивших себя в виртуальную реальность. И всё же он собрал армию, величайшую армию континента.
И теперь она разбита. Уничтожена вплоть до самого последнего солдата за какие-то две недели.
Джеймс оперся на камень, испещренный рунами, и печально вздохнул. Как бы там ни было, он не привык сдаваться - тысячи поражений привили ему привычку к ним.
"Всегда есть последний вариант, да?"
Он вытащил обсидиановый нож, резанул по руке и начал произносить заклинание на искаженной латыни. Вокруг не было никого, кто мог бы его услышать, но оно предназначалось для людей из других миров. Очередной последний шанс - призвать собственные реинкарнации из других реальностей. Там где не справилась армия - справятся одиночки.
Единственный шанс победить в битве за Виджет, равнодушно возвышавшийся зиккурат на другом конце долины.
Для бояры не озешно, а для гаремника - еще как. Только понятное дело в реверс-гаремнике должна быть не только лишь одна Хозяйка гарема, но и её дочка, сетстрица, стерва-противница, а еще стражницы гарема, уборщицы гарема, библиотекарши гарема и так далее, чтобы у героя был социальный рост в плане ебли.
А вот реверс-гаремники, где куча кунов борется за одну единственную тян - это уже реально озешность на АТ по нулям, такое только для чисто дамского чтива уровня АНАЛЬНОГО РАНДЕВУ сгодится.
Посудите сами, вот персоналии с крайнего потока:
https://author.today/work/159417 - бояра-штамповальня, виджет первой же книжкой, с голого профиля
https://author.today/work/159943 - прям ща на главной, АИ-фэнтези-боевичком. До этого писал хуйню со статами уровня изд.
https://author.today/work/151435 - коммерс, статы после курсов Вишни пошли в рост
https://author.today/work/158065 - статы средненькие, но, извините, это тёмное фэнтези на грани неформата, Джеймс с тёмным фэнтези такого никогда бы не достиг.
https://author.today/work/161940 - Антон Выбери-Горничную-Кун. Статы выше среднего, хоть и не виджетовые. Для бояры-штамповальни хуёво, но всё равно лучше большинства Джеймсов. Алсо, первая книжка с голого профиля.
https://author.today/work/144312 - был почти топом, после курсов стал совсем топом. Бояра-штамповальня.
https://author.today/u/why_not/works - Мракориска с сомнительным статами
https://author.today/u/evodri2001 - выпилила свою бояру с ГГ-тянкой, не сумев набрать статы. Судя по всему, Вишня тянул, но с такой исходной установкой не вытянул.
А остальные с потока так нихуя (пока что?) и не написали.
Итого: 6 винов, 1 фейл, 1 условный фейл (имел место рискованный эксперимент)
Плохо что ли? Хороше же! Или покажите мне другого коуча-наставника с такой результативностью.
Алсо, чекал только тех, кто отписались о своём обучении у Вишни, остальных сами изучайте.
>Мда? А я вчера, например, шёл по Арбату и видал, как Вишня, Гельвич и Олегыч в кабаке выпивают. Рябиновую, сорокоградусную.
Да ты заебал. Окей, пойду историю поднимать.
two moments later
https://author.today/work/158408
Это же?
>>214983
Ну ок. Говорил же, в прошлом треде уже скидывали профиль. К чему конспирация на ровном месте?
> хотя все это дерьмо меня пугает.
Двачаю. Мне тоже от всего этого как-то НЕКОМФОРТНО. Я уже смирился с тем, что литропэге к формату привести не удалось. Но вот за будущую боярку уже страшно.
>>214989
Не, это не я. Я к тому времени спать ушел. Я вот тут спалил - >>215074
>>214990
А что тогда мешало накрутить второй том? Нет, не накрутки. Возможно, проблема с самой книгой - надо смотреть, читать.
Предполагаю, что там внутри неформат.
Но цифры печальные, где-то на уровне втрого тома ксена.
Забавно, но в каком-то смысле даже зафейленный второй том разбойников и то мощнее выступил. Кстати, Днр-кун, куда пропал? Пиздуй книги писать! Где обновления???
>>214994
Ну штож, принимайте её в наши ряды неудачников...
>>214996
Сейчас тоже гляну. Но что-то такое я и ожидал.
>Но в принципе мне понравилось, обязательно дочитаю.
Даже не знаю, как прокомментировать.
>И я спал по 4-5 часов.
Ты здоровье-то побереги...
Пролог - традиционное попадалово, не хуже и не лучше остальных. Возможно, по современным меркам даже слегка затянутое.
Моё чутье подсказывает, что нет в нём напряжения, которое бы играло на интерес - но чутье может и ошибаться.
Первая глава - литрпг-майнкрафт. Буквально. Выглядит довольно забавно, но чего-то не хватает. Зомби ночью, например?
Дальше читал по диагонали, не зацепило. Но потенцивал есть, и рвотных позывов, в отличии от текстов топов, не вызывает. Просто, обычный, средний текст.
Глянул на стату и заметил интересный момент.
Видите этот зуб?
Это не реклама. Это запуск второй книги. Она мелькает в обновления и виджетах, новые люди её видят, кончают с обложки\тегов\описания и бегут читать первую. Но почему-то бросают.
Почему? Хороший вопрос, даже не читая книгу до конца - ответ можно увидеть в комментарии. Человек ждал, что книга продолжится в стиле майнкрафт-робинзониады, но что-то пошло не так.
Вывод. Внешняя оболочка решает объективные задачи. Проблема в том, куда пошел сюжет. Он отошел от запросов читателей и перестал решать объективные задачи. Такие дела.
>Я бы здесь предложил высказаться самому Киму, потому что выше вроде как он подтвердил именно мою точку зрения.
А за вашим срачем потерял нить беседы. Плз, напомните, насчёт чего мне надо высказаться?)
Ну, мне вот как-то предлагали написать под псевдонимом якобы мемуары американского наёмника в Ираке. Ибо я типа очень шарю в этой теме))) Вообще задачка была даже интересная, реальные мемуары воевавших в Ираке читал, но там в основном те ещё сопли. А требовали много экшония. Да и гонорар особо не впечатлил.
Так что я не стал авторов мемуаров наёмника.
>>215095
Всякая мерзость вроде слайсов, абсурдистских комедий и школьной романтики) Врата, как аниме мне, кстати, не очень нравятся. Если бы не читал мангу, то может быть даже и зашло, а так - без особого интереса посмотрел. Слишком уж стерильно и зацензурено в угоду рейтингу.
>Идеи хорошие, персонажи няшки, мир понравился, но всё это золото ковыляет на костылях прозы.
У кого? У Свфана и Мантикора? Ну да, согласен. Но ты подсчитай, какой процент Джеймсов в шапке треда составляют Мантикор и Свфан, и какой процент составляют вот эти шестеро выпускников среди курсантов Вишни. Разница будет в десятки раз. То есть ученики Школы имеют успех гораздо, намного выше среднестатистического, это факт.
Там у двух бояр вполне себе без просадок вторые тома. А просада произошла только у Мракориски.
>>215106
Полил тебя санитайзером, мистер микроб.
>>215107
>через пару месяцев будет смысл оценивать
Так уже сейчас можно прошлые потоки оценивать. У большинства всё збс. Но выпускников этого потока тоже возьмём на карандаш, само собой, особенно Мракорисочку.
Без манёвров, плиз. Я взял шапку треда тупо в качестве среза. Бери любой другой срез любых других рандомных авторов и сравнивай их успешность с выпускниками Школы.
Буквально на последнем занятии стала известна потрясающая тайна Мракориски и афера Вишни с ней...
Вы охереете, Джеймсогельвичи!
Таргетолог, палитесь. Идите рекламу Мантикору доделывайте, а не на Джеймсах итт тренируйтесь.
>Что ты пишешь?
В основном посты про Вишню итт, с непременной прикрепленной картиночкой Самого или его кота.
>и я скажу, где ты проебался
Так я и сам знаю. Проебался, что книжку не пишу, очевидно же.
А если просто в примечаниях указать, что есть другая книга в том же сеттинге, но обе можно читать независимо в любом порядке, то это, вроде как, куда более демократично. Или херню несу?
>вон с примерно таким же неформатом мантикор рвёт топы
Чойто у меня неформат? Не боярка, конечно, но реалРПГ пока рано в неформат записывать.
>>215114
Элейский няша и всё у него ок. Будь текст 800к и чуть чаще выкладка, или вовремя зашёл бы таргет - мог бы взлететь в виджет.
>>215124
Тренируешься писать клиффхенгер? Неплохо, неплохо...
Как раз именно такая ситуация.
Есть новый цикл, есть предыстория к нему отдельным циклом.
В скобках указал, что приквелы есть но читать не обязательно.
Но некоторые всё равно спрашивают в комментах.
Некоторые же идут читать приквел и покупают книги. Но таких немного.
Спрашивай свои ответы.
>АИ-фэнтези-боевичком
Ты не указал самое важное:
>попадание в американского чиновника
А это 0 реваншизма из 10, тотальнейший провал по всем ОЗ АИ. И даже так он умудрился залететь в гн, что само по себе показывает потенциал правильно написанной серии и голод аудитории по ней.
>это 0 реваншизма из 10, тотальнейший провал по всем ОЗ АИ
Так это не АИ для дедов же. Это именно что фэнтези-боевичок, бьющий по самой широкой аудитории. На это и расчёт, насколько я понял.
>показывает потенциал
Еще как показывает. Книжка - абсолютный мастрид.
>>215138
Там в тексте проблема, это читать надо, очевидно же.
А не открывая текста... Ну, лови предположение: судя по отзывам Джеймсов итт, Вишня с Мракориской попыталась сделать мимикрию под Манию Крафта и сожрать аудиторию вот этой Мании Крафта. Но жадным Вишне с Мракориской было невдомёк, что Мания Крафта - это коммерческая аномалия, взлетевшая то ли благодаря таланту автора, то ли благодаря Кимен-стайл-рекламе.
Там блджад ГГ - маленькая девочка, в этой Мании Крафта!
А в целом ЛитРПГ сейчас стагнирует, потому и не взлетело.
+ Банально: Вишня с Мракориской могли не играть в Майнкрафт, для ЛитРПГ такая хуйня критична.
>не записала роман в виде аудиокниги в асмр-формате
Это да. Я бы купил аудиокнижку, озвученную Мракориской, ммм, уже шишкарь дымится...
>Элейский няша и всё у него ок.
Да не, я много с чем проебался. Потом неудачно совпала моя демотивация и плохое самочувствие, которого я не ожидал, и в итоге я вторую книжку забросил. Откладывал, думал, что вот-вот на днях продолжу писать, но по факту надо указать, что она заморожена просто, да и всё, нет сейчас понимания, что и как в ней писать.
С другой стороны, я начал делать бояру, но вместо легкого чтива и приключений я сижу и расписываю схему интриг и связей между полусотней персонажей. Мне самому нравится то, что получается, но кажется, что слишком зарываюсь в интересные мне вещи, а не в шуточки, экшн и клиффхэнгеры. А это риск, что я опять уйду не в ту сторону.
Короче, двойственное ощущение. С одной стороны, вроде наконец-то занимаюсь тем, что мне нравится, и имею даже кое-какие шансы на успех, но с другой - это всё оказалось довольно тяжело. Нужны дисциплина и внимательность, которых мне сильно не хватает.
Один Пони держит уровень!
В чём проблема? Берёшь и без всякой задней мысли пишешь. Алсо, пиздуй на АТ, открывай боевки-боярки и наворачивай. Можешь прям оттуда сцены пиздить. Строго рекомендую Гримма, хотя его карате-терминологию можешь и не пиздить, это уже высший класс для тех, кто шарит.
Так я уже
>>215143
>совпала моя демотивация и плохое самочувствие
Меня Аква вытягивает наоборот - писал в шаге от дурки или самовыпила. А так погружаешься в чистый эскапизм.
>вместо легкого чтива и приключений я сижу и расписываю схему интриг и связей между полусотней персонажей
Как я тебя понимаю... У меня вечно из-за этого книга пытается скатиться в неформат.
Алсо, у меня ни дисциплины, ни внимательности - тащу на голом фанатизме.
Нужно 800к текста и частая выкладка прод. Это прям лучшее, что придумал Джеймс.
Экшон писать сложно. Чтобы написать качественно, мне кажется, нужно понять пару вещей.
Первое - посмотри, как сняты боевые сцены в кино, особенно в азиатском. Во-первых, там тебе не показывают все окружение, тебе не показывают нюансы движения тел, тебе показывают только удары и то, что с ними связано, те элементы, которые будут использоваться. Во-вторых, там почти всегда есть ритм. Он может быть сверхбыстрым, может быть медленным, может быть рваным, но он должен быть. Вниз-вверх, вдох-выдох, удар-отход. Это заставляет нервничать и следить за боем, без ритма ты не создашь у читателя эффект. В-третьих, бой - это не драка ради драки, а диалог между персонажами/ценностями/группами. Суть боя не в том, что супермен сильнее, а бетман хитрее, а в том, что они испытывают при этом и насколько далеко готовы зайти в своих попытках защитить то, что им дорого. Соответственно, для хорошего экшона тебе важны ставки (то чем готов персонаж пожертвовать) и, собственно, реализация этих ставок (вывезет ли каждый оппонент свою ставку). Читатель должен очень четко понимать, за что сейчас дерутся, даже если это просто борьба за статус, тогда бой воспринимается драматичным.
Кстати, пример с бетманом и джокером очень показательный. Фишка их сражений всегда не в хитростях, а в том, что они оба мастера гамбитов. Бой никогда не сводится просто к избиению оппонента, всегда есть сложные ставки. Если бетман проиграет, то окажется несостоятельным как герой. Если выиграет - погибнут люди. Что делать? Как он выпутается из такой ситуации? Напряжения сразу становится очень много. Сам бетман тоже постоянно делает с противниками подобные штуки, вплоть до использования своей тушки в качестве отвлекающего фактора.
А дальше есть нюансы. В черве бои, например, не сочные, зато умные - тебе прикольно гадать, как героиня выкрутится из очередной неразрешимой ситуации. Аберкромби пишет бои очень киношно - много хаоса, много фокуса на героях. Многие бояре смакуют унижение, фокусируясь на охуевании противника, которого нам сетапят как гордого и сильного. Короче, стиль зависит от твоих задач, тут уже сложно дать прям совет какой-то.
Экшн нахуй не нужен, главное - его итог. Поэтому делаешь просто. Два героя стоят друг на против друга. Один кастует технику - вскинул руку и бабах! Лучи света во все стороны. Толпа в ахерере - да это же приём великого императора семи галактик. ГГ кашляет кровью Улыбается. Вкидывает руку. Лучи света во все стороны. Бабах! Да это приём великого императора семидесяти семи галактик - толпа в экстазе. Вот так вот.
Нет ну правда лол
https://author.today/reader/135876/1090698
Чё там конспирировать-то? Ты жену Вишни что ли не видел? Так на, погляди.
>>215171
У тебя схема под конец плывёт. Зачем намеренный слив второго тома-то? Я уверен, что для жены Вишня бы хуйнул нечто уровня Мятного Пряника, а то и выше, а не кривой клон Мании Крафта.
>>215172
Кто о чём, а куколд-культиватор о своём любимом. Ты понимаешь, что твоя болезнь - это редкая хуйня, она только на двачах популярна, а Вишня тут не сидит?
Безотносительно того обсуждения, просто вот такой вопрос:
Есть читатель боярки. Ну или, возьмем более широко, пауэр-фэнтези. Есть два подхода к нему: один про то, что читатель боится новизны и ждет определенного списка штампов, другой про то, что ничего читатель не боится, просто хочет получить определенные ощущения и штампы — лишь инструмент для его создания, который можно использовать, а можно и нет, если выходит без них.
Какой подход на твой взгляд ближе к реальности?
Ты опять выходишь на связь со своим супер-пауэр-фэнтези, Пониёб?
Ты вот что пойми, когда я втолковывал тебе, что
>читатель боится новизны и ждет определенного списка штампов
Я и имел в виду именно, что
>читатель просто хочет получить определенные ощущения и штампы — лишь инструмент для его создания.
Просто штампы это ОПРОБИРОВАННЫЙ и ПРОВЕРЕННЫЙ ВРЕМЕНЕМ инструментарий для создания ощущений. Отказываясь от них ты тупо повышаешь свои риски. И нахуя ты советуешь Джеймсам итт повышать риски - я в душе не ебу. Вот где проходит фронтовая линия нашего с тобой спора.
А второй ягодный фронт проходит по вопросу о том, что
>читатель боится новизны
Ибо он реально её боится. Ты сам подумай:
1. Время у читателя ограничено.
2. Выбор ему приходится делать стремительно.
3. НАСЛАЖДЕНИЯ охота, дичайше.
4. Соответственно читатель ищет знакомые маркеры, обещающие многие удовольствия.
5. И при всём этом читатель находится фактически на минном поле - на сайте полном говна и неформата.
Вот как ему не наступить в говно или неформат? Выбрать знакомое и привычное, очевидно же. И да - ЧИТАТЕЛЬ БОИТСЯ, любой читатель на АТ хоть раз да начинал наворачивать говно и обжигался на этом и испытывал ФРУСТРАЦИЮ.
Так что я не отрицаю, что можно воссесть в виджет по твоей схеме, избегая штампов. Вон калифорнийский министр же ворвался туда. Просто для этого нужно въебывать, иметь таланты, скиллы, время и так далее. Так что твоя схема дохуя рискованна и трудозатратна. А вот ворваться в виджет штампованием бояры способен любой. Так что я предлагаю рабочий вариант, а ты копротивляешься. Зачем хуй знает, учитывая, что сам ты нихуя не пишешь и конкурентов тебе срезать вроде незачем.
>Опять ты, сумасшедший?
Я. Эти Пони сейчас с нами, в этой комнате.
>не заходил уже десять тысяч лет
Это потому что обстоятельства приковали тебя к Золотому Трону. Но твоя пони-душа бродит по варпу издачу и бложикам АТ и повсюду защищает Вишню и сдерживает боярскую штамповальную сволочь.
>Меня интересует ответ от Кима
А меня нет что ли? Окей, ждём вердикта. Ставлю на то, что меня товарищ Ким наградит Звездой Героя, а тебя расстреляет к хуям из миномёта. Можешь скринить.
>Ты еще не ответил на мой разбор
Так, я не понял. Ты мне сейчас предлагаешь идти читать утонувший тред или что? Совсем ёбобо? Я занятой человек, у меня нет на это времени.
>портянь я даж читать не буду
Ясно
@
Понятно
Сложная тема. В общем и целом там суть проста, но реализовать довольно тяжело.
Типа, смотри. В чем суть экшона? В том, что он передает определенного рода переживания, характерные состоянию напряжения, опасности, активной деятельности в каком-то направлении. Что при этом происходит в голове человека?
Представь себе чувака, который убегает от погони, например. У него мышление сильно сконцентрировано. Он вряд ли будет по пути замечать, какие вокруг красоты, что надето на вот той девке слева, или там философствовать вокруг проблем мира. Он будет видеть то, что непосредственно связано с его целью — препятствия, ходы отступления и т.д. При этом обстановка вокруг меняется быстро, поэтому времени сильно осмыслить увиденное у него нет.
Отсюда можно понять, как передавать экшон в тексте: короткие предложения, сконцентрированные на сути происходящего. Ацент на действии в противовес описаниям. Спутанные краткие мысли, если пишешь из головы персонажа. В таком духе.
Дык, дело в том, что я тоже человек занятой, и пилить во второй раз разбор, который я уже проделал, никакого резона мне нету. Если интересно в вопросе по сути разобраться — сходишь и почитаешь, не маленький. Если не интересно, то просто продолжай кукарекать, чо.
>Он вряд ли будет по пути замечать, какие вокруг красоты, что надето на вот той девке слева, или там философствовать вокруг проблем мира.
С этим очень хорошо соотносятся топы АТ, чьи герои прямо через трусы замечают набухшие половые губы своих противниц прямо посреди боя.
Один вопрос: с чего ты взял, что бои у топов АТ это экшн-сцены? Внезапно, не любая экшн-сцена — бой, и не любой бой это экшн.
Если топчик пишет о состоявшемся сверхсильном бойце, например, то для такого бойца конкретный бой может не быть дохуя экшоновым, собсна. Останется время и на трусики поразглядывать, и о проблемах мира задуматься.
https://www.youtube.com/watch?v=AWHSlDyEKLs
а) потому что ещё два эпизода минимум нужно добить. Да и с сиськами туговато: неформат-с, упор больше на атмосферу и расчленёнку.
б) потому что нужно остальную книгу дописать, лул. Тогда, после вычитки и перед выкладкой, и начну шаманить объёмы, разделяя на части и жонглируя с выкладкой.
Выглядит как влог, где он просто рассказывает рандом, который ему в голову по теме приходит. Ничего такого, с чем нельзя было бы более-менее согласиться, но и особого смысла не делает, потому что слишком размыто и бессистемно.
Много опасных формулировок, которые при отсутствии понимания области человек скорее всего поймет неправильно.
Не, фигня. Все очень зависит от того, как человек пишет. Я знаю и людей, которым текст приходится чистить, и тех, кому приходится расширять, чтобы он был норм. Сам скорее ко вторым отношусь.
Но так или иначе, это вообще не про объемы. Тебе ж не нужен большой объем хуевого текста.
Честно, по названию и аннотация я ждал какой-то космической жути и ЛИБЕРАТЕ МЕ! ЛИБЕРАТЕ ТУТОМЕ ЭКС ИНФЕНИУС! Увы, гифрил происходит только в голове читателя, когда он пытается осилить эту кальку с Метельского. Автор, разумеется, протестует и говорит, что ничего не крал и вообще не читал Маски - поверили мы ему, как же! Ну ладно, допустим, совпадения бывают всякие, потому воздержусь от параллелей.
Попаданец в этот раз - Джон Уик. Без шуток - он отошедший от дел киллер, который ловко вырезал всех на своём пути, и даже арт в допматериалах намекает. Но власть в мафии сменилась, и новый босс решил почистить ряды ушедших на покой (логично же). Убили только жену, дочку и собаку. А Джон, то бишь Виктор Климов - пошёл мстить и отомстил. Но в процессе немного умер, упав с небоскрёба.
Переродился пиздюком, отправился в детдом - родители умерли в авиакатастрофе. Европеец с гетерохромией, вау! Вот это фантазия. Сразу же герой даёт обещание не быть лапшой, связанной с криминалом.
Автор резко кидает нас на 13 лет вперёд. Европеец с гетерохромией вырезает кучу людей, чтобы заставить сильных мира сего признать существование металюдей (местные маги).
В это же время главный герой занимается сочинительством музыки и готовиться праздновать совершеннолетие. Он метачеловек, но скрывает это. Не помогает.
Ему дважды за ночь выламывают двери, сперва копы (спутали с тем самым европейцем), затем чекисты (не спутали). Вторые делают предложение, от которого невозможно отказаться - учёба в школе для магов, существование которых держат в секрете. ГГ отказывается, но на него давят через подругу-преступницу, и он соглашается.
Флешбек - ГГ помогает детям в детдоме (который на самом деле лаборатория по производству металюдей), выкарабкивается сам и т.д. Ради денег на нормальные лекарства и еду моет полы, и волею судеб встречается со своей будущей подругой. Чистит рыло её подчинённым, но попадает на деньги за порчу машины.
Бабец впечатлена умениями ГГ - мол, сопля в 14 лет раскидала четверых якудза. Поэтому подряжает ГГ на то, чтобы тот угонял машины из доков (логика). Потом ГГ попадается бандитам, но его выручает бабец.
Ну и чё-то как-то там хуё-моё, ГГ уже белый человек, живёт по совести, никого не обижает, всем достойным помогает. В академию поступает. Дальше прочесть не сумел, башка разболелась от шизы автора, навалившего 10 томов этого говна.
Читать не советую, лучше реально Метельского осилить, он хоть мир проработал и культуру Японии изучил. А то тут у него и Япония технологически передовая страна (ИРЛ в этом году отказались от дискет в документообороте), и участки на Марсе уже продаются, хотя на дворе где-то 2020-2030.
Уже хочется зарыться в слайсики, подальше от этого всего.
>Тебе ж не нужен большой объем хуевого текста
Чего несёт... Понь, ответь мне, а десять томов, вот этого >>215208 безусловно суперкачественного, охуенного, великого, шедеврального, во всех смыслах оригинального и высокохуЙдожественного рерайта Метельского текста, от которого у Джеймса буквально разболелась башка, они тоже не нужны? Или всё-таки нужны? А если нужны, то почему, если это ебучий рерайт Метельского, а читатель по твоему утверждению АЛЧЕТ нового и оригинального?
Алсо, лови пикрелейтед. Читатель на АТ настолько открыт НОВОМУ, что перечитывает одну говнобояру ГОДАМИ. Читатель на АТ настолько ценит сюжет и оригинальность, что жрёт ОДНО И ТО ЖЕ по десять раз, буквально. Причём, я уверен, что этот читатель еще и Метельского регулярно перечитывает.
Так что всё-таки нужно читателю: твою архаичные литературные приёмчики и ориджинал контент, или ЧИСТОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ НАГИБОМ, ДРАЙВОМ И ГОСПОДСТВОМ УРОВНЯ АРИСТО? Вот о чём по-твоему говорят эти комментаторы-ценители на пике? Хотят ли они твоих выебонов в новизну или им нужен штамп-нагиб, м?
Понь, сдавайся, ты тупо окружён. Вывешивай белый флаг с кьютимаркой, копытце. Я благороден, я дам тебе еще один шанс сдаться достойно, бля буду. Просто признай моё ПРЕВОСХОДСТВО УРОВНЯ АРИСТОКРАТА по линии сетературы и её глубинной психологии, и можешь дальше срать в треде общебазовой литературной теорией, по ней не буду тебя разъебывать, ибо мне тупо похуй.
>>215208
>Уже хочется зарыться в слайсики
Э, слышь. Продолжай жрать, переваривать и отрыгивать итт, интересно же. Единственное - я нихуя не понял, зачем ты выбрал бояру аж 2к18. Старье же, в этом археологическом слое все бояры очень вероятно будут рерайтами Синтяна. В 2к22 таким уже ОЗ не решишь, кмк, жанр мутировал. Например, как видно по комментам, выросло поколение бояроедов, которым японщина не лезет.
Продолжу, конечно, тем более что на очереди аж Тайга Ри и её безусловный шедевр, признанный что Джеймсами, что Попаданцами.
А идея в том, чтобы сожрать самые популярные боярки на АТ в хронологическом порядке. Хочу прочувствовать, как менялся жанр, чтобы войти в струю и глубже понять запросы ЦА.
Пони никогда не признает поражения. Я ему пару тредов назад вкинул шизу типа "читатель не хочет нового, потому что хочет нового", так он и на неё ответил.
>по линии сетературы
Я бы промолчал, если бы речь шла про русскую сетевую литературу, но если уж ты не потрудился уточнить этот момент (скорее всего потому что он понятен из контекста, но я всё равно воспользуюсь этой лазейкой, потому что хочу) и замечу: нет.
Нет, хотя бы потому, что я давно уже наблюдая определённую тенденцию, когда читатели сперва читаю банальные книжки по банальной схеме, а потом ищут либо их деконструкцию (как пример засилье новел про систему, которая тем или иным способом обыгрывает жанры на вебновел, нынче они пришли на смену обыкновенным культиваторам) либо же чего-то более изощрённого. Хороший пример, в дао-треде многие в своё время начинали с примитивнейшего Мартиал Гуд АСУРА и упитывалась. Но потом, когда почитали немного больше - того же Эр Гена, - уже наоборот начинали плеваться и не понимать, как раньше пожирали такую банальщину.
Ещё один пример: Лорд оф зе Мистериес, одна из самых популярных новелл последних лет, в которой нагиба - кот наплакал, и в которой автор использует как основной притягивающий читателя элемент - загадочность и постепенное раскрытие тайн мира.
Недаром одна из наиболее частых жалоб, которая гремит нынче на НУ - что книжки репетативные надоели. Именно поэтому, кстати говоря, недавно начали сильно набирать популярность книги корейские - как свежая струя в потоке китайщины.
Ну а Понь сколько вывел? Алсо, если ты Свфан - смиренно склоняюсь перед Старшим Мастером, например. Ибо хуею, как ты одной рукой держишь виджет АТ, а другой непринужденно собираешь одни 5 из 5 на вебновелле
>>215215
>Тайга Ри
Дикая аномалия, кстати. Единственная книжка с реально активной и буйной фанбазой на АТ. Для вычленения ОЗ в принципе бесполезна, именно ввиду своей аномальности, как по мне. Притом, что стиль там совсем пиздецовый.
>в хронологическом порядке, прочувствовать, как менялся жанр
А, нихуя ты историософ от бояры. Моё почтение.
>читатель не хочет нового, потому что хочет нового
Да, видал твой псто. Кстати, мысль-то парадоксальная, но 100% верная, как и твоя картиночка про раджу. Читатель именно что устал от однообразия, но при этом хочет того же, а нового тщательно избегает. И разрешивший этот коан воистину тут же вознесётся в виджета!
>ГГ произносит "Кстати..."
Проорал с экспозиции уровня изд.
>>215217
>речь шла про русскую сетевую литературу
Даже уже, она конкретно про бояры шла.
Алсо, так-то ты естественно прав, но:
а) Ты говоришь о закономерной и логичной жанровой мутации. Но пытаться эту мутацию ванговать и бежать впереди паровоза - пиздец рискованная позиция, можно неиллюзорно уебаться. Хотя шанс пальнуть тоже есть, да.
Так-то понятно, что любой жанр рано или поздно достигает стадии деконструкции, на АТ ЛитРПГ ща как раз в этом слое плещется.
б) Ты говоришь о супертурбултеных и своего рода огромных китайских-английских рынках, а мы тута варимся в АТ-болоте, где моду задают буквально пара десятков человек. Как следствие это болото очень консервативно и едва булькает.
> Притом, что стиль там совсем пиздецовый.
Почитываю по паре глав в день, претензия не к стилю (он норм, скуповатый, но ёмкий; для примера — свфана пробовал читать, дальше первых страниц не ушёл). Претензия к неебическому числу героев и родов. Кто на ком стоял? А хуй его знает. Бросил как-то из-за этого, но недавно поднял, в интриги не вникаю. Читаю, потому что чуть оригинальнее остального боярепоноса.
мимо
>претензия не к стилю
А хуй знает, сорта говна вкусовщина же. Мне Свфан норм залетает, а от Блау помню реально выворачивало. Но это была одна из первых моих бояр, возможно прост рвотный рефлекс еще не убил.
>оригинальнее остального боярепоноса
Да там скорее попытка в нечто Мартноподобное, а не в классическое боярево. Хотя стержень сюжета типично боярский. Алсо, с родов тоже помню охуевал, мало того, что их там овердохуя, так там еще и в каждом по четыре поколения, а в каждом поколении по тридцать дядьёв, ебучий гербовник, а не книжка.
Чот как-то странно. Пиздобол, который ни одной книги в жанре в топ не вывел, говорит о том, что кто-то пиздобол, потому что ни одной книги в топ не вывел. Офицерская вдова сама себя выпорола смотреть без смс и регистрации.
В целом, я даж хз, с чем спорить, потому что вместо моего мнения ты обсуждаешь какие-то личные фантазии, не связанные со мной написанным. Так что не буду этим заниматься, а просто поясню получше свою позицию.
Важное: качество текста это не что-то, что ты себе там придумал. Это вполне определенная вещь: способность текста выполнить поставленную перед ним задачу. Тексты что Метельского, что данного чувака свою задачу выполняют, следовательно, они качественные.
Что такое литературные приемы и зачем они нужны? Они — способы исполнить задачу. Задачи у разных текстов разные, например, они работают на разную аудиторию, закрывают разные запросы и т.д. И не любой прием подойдет любому тексту. Но это вообще нихуя не значит, что топы не используют литературные приемы, авторы боярки не используют литературные приемы и т.д.
Банально, чтобы ты понимал: линейное повествование это литературный прием. Повествование от первого лица это литературный прием. Флешбэк это литературный прием. Чо как, топы ничего из этого не используют?
Используют, да еще как. Более того, они используют огромное ммножество приемов, большинство из которых не являются какими-то специфично жанровыми. И, что более важно, они (может быть, несознательно, но это не важно) пользуются принципами работы текста с читателем. Которые от жанра типа вообще не зависят — лишь настраиваются под определенную аудиторию.
Например, в литведе есть весьма четкое понимание, каким образом вызвать интерес у читателя исходя из того, какую информацию человек в принципе считает интересной. И чтобы понять, как писать интересный аудитории текст, тебе не нужно собирать блядские списки шаблонов, которые ничем тебе не помогут. Тебе нужно изучить читателя, понять, как он думает.
И ведь казалось бы: АТ просто завален с ног до головы текстами, в которых есть все эти шаблоны, но они нахуй никому не нужны. Можно было бы легко на базе этого понять, что сами шаблоны ничему не помогут. Но, сцуко, нет, будем коллекционировать списки вместо того, чтобы реально разобраться в своей задаче и инструментарии для ее выполнения.
Твои представления что о читателях, что о текстах — совершенно феерические. И я даже не знаю, как с ними спорить, потому что ты выдумываешь факты из воздуха, а потом подтягиваешь к ним обоснования, которые ничего не обосновывают. Поэтому у тебя и Тайга Ри, сцуко, аномалия, хотя ровным счетом ничего аномального в ее успехе нет. Просто ты не понимаешь механизмы, а в твои наивные представления о них она не вписывается. И все, епта, аномалия.
Хотя, если ты ее откроешь и почитаешь с определенным уровнем знаний по теме, то увидишь, что она использует ровно те же механизмы.
>>215217
Чувак просто не понимает, как я вижу, что книги постепенно эволюционируют вместе с их читателями. Боярка — жанр достаточно молодой, особенно если считать с момента, когда он стал более-менее известным и популярным. Там просто еще не дошло до коренных изменений формулы.
- Господа. Джеймсы. Я прочитал много боярок и могу с высоты своего опыта заявить - надо делать А!
- Какое А? Ты вообще не понимаешь, что надо читателю!
- Читателю надо А!
- Не согласен с тобой, читателям надо что-то другое, что им будет интересно.
- О чём речь? Читателю же А интересно.
- Вообще-то нет. Смысла спорить с тобой не вижу, поэтому выскажу свою позицию - А.
Сука, минимум в третий раз этот цикл наблюдаю. Продолжайте, чертяки.
Проблема в том, что А — это не то, что читателю интересно, лол, а какие-то сборочкм штампов и идиотизма. Что ты там прикажешь опровергать? Это сначала доказать нужно, лол, а сам факт наличия утверждения его не доказывает.
И, к слову, я сто раз рассказывал, что читателю интересно. Но если хочешь, могу и в сто первый повторить. Думаю, впрочем, оно на восприятие плохо ляжет, потому что там не будет конкретных списков из штампиков, а нечто более важное — общие направляющие. Которые надо, блин, проанализировать, а это сложна.
Хуя упорен. Окружён, но не сломлен!
>Пиздобол, который ни одной книги в жанре в топ не вывел
Так и ты не вывел. У нас ПАРИТЕТ по этому параметру, парнокопытный.
>Так что не буду этим заниматься
А надо бы. Тебе напомнить, с чего срач начался, грива? Так я напомню. Ты посоветовал Джеймсу вставлять в боярку ломаную хронологию, я же предложил хронологию без изъебств. Ты аргументировал свою позицию тем, что читатель бояры дескать хочет НОВОГО. Я уже второй тред подряд тыкаю тебя прям лошадиной мордой в тот факт, что читателю твоё новое НЕ ВСРАЛОСЬ. Что оно ПОВЫШАЕТ РИСКИ для автора. Этому посвящен пост, на который ты сейчас отвечаешь, подсбруйный. И именно эту тему в своём ответе ты раскрыл ЧУТЬ МЕНЕЕ ЧЕМ НИХУЯ. Ты прямо ответь, не виляй крупом: Нужно читателю бояры новое или он хочет тех же щей, да погуще?
>способность текста выполнить поставленную перед ним задачу
О, уже ПОСТАВЛЕННУЮ ПЕРЕД НИМ ЗАДАЧУ. Столько буков, лишь бы не писать слово ОБЪЕКТИВНУЮ, лол, слово, которое ты тут и зафорсил, и которое штампобояре у тебя спиздили и семантически перефорсили. А мог бы гордиться своим термином ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАДАЧИ, между прочим. Но нет не хочу, ведь патологические споры - наши стихия, нам бы лишь встать на рога, мы истинное лицо изд, вот это всё, строго по копипасте "суть /b/"
>тонны литведа
Понь, мы не это обсуждаем, алло. Мы обсуждаем БОЯРУ, причём КОММЕРЧЕСКУЮ. И да, количество разрешенных приёмов в ней ОГРАНИЧЕНО. Начиная ком.бояру с середины культивационного пути героя (не в качестве короткого флешфорварда, а в качестве полноценного повествования с середины) ты РИСКУЕШЬ, подстремянный.
>Тебе нужно изучить читателя
Читатель - живая машина потребления УДОВОЛЬСТВИЯ, в которое и компилируются штампы в голове у читателя. Нет штампа = нет удовольствия, ёпта. Ты можешь растеребить моск читателя и без штампов, но это ПОВЫШАЕТ РИСКИ проебаться. Я тебе про РИСКИ уже тридцатый пост талдычу, у тебя спам-фильтр на это слово в голове или что?
>Принципы работы текста, независимые от жанра
А, я кажись тебя разгадал, таинственный конеголовый. Суть нашего спора сводится к следующему: ты весьма начитан в сфере литведенья (возможно даже корку имеешь), а вот по сетературе и бояре знаешь нихуя. А поскольку ты вдобавок к этому еще и патологический спорщик уровня Б, то сводишь всё к общим местам, к своей сфере компетенции. И нет, принципы работы текста, независимые от жанра, я с тобой вообще не обсуждал. Я обсуждал строго конкретный жанр, строго на конкретном сайте, в строго декабрь строго 2к21 года. Так что всунь гривастую голову обратно в стойло обсуждения.
>И я даже не знаю, как с ними спорить
Такое вообще часто бывает, когда споришь ради спора, лол.
>Тайга Ри, сцуко, аномалия, хотя ровным счетом ничего аномального в ее успехе нет
Ага.
1. И именно поэтому другой популярной бояры с ГГ-тянкой на АТ нет. Вообще нет. Ни одной.
2. И именно поэтому Вишня распорядился своей ученице M.Z. удалить экспериментальную бояру с ГГ-тянкой (клон вот этой Блау) в виду пососности статов.
Неси мне бояру с ГГ-тянкой, повторившую успех Блау, подседёльный. И только попробуй мне сунуть Лыр-Бояру от Бронсович (или как её там). Нет, мне нужен именно клон Блау, бояра с такими же или сравнимыми статами. Как принесёшь - продолжим обсуждать НЕАНОМАЛИЮ.
>в твои наивные представления она не вписывается
Естественно нет. Ибо моя система работает в том числе для средних и донных книжек. В этом её суть, за этим она нужна. Чтобы можно было ДНИЩЕ в виджет ставить, как большинство топов и делает. Поэтому ОХУЕННЫЕ авторы типа Тайги Ри оказываются за пределами БАЗЫ. Ибо они могут встать в виджет и без системы, овсяный.
>она использует ровно те же механизмы
Да, использует. В Блау половина моих штампов вполне себе наличествует, кстати. А АНОМАЛИЕЙ её делают прежде всего фанбаза, сеттинг и пол ГГ.
>Боярка — жанр достаточно молодой
И опять общие фразы, тысячи их. Понь, у тебя в конюшне зеркало есть? Подойди к нему и глянь, риалли. Со стороны ты реально выглядишь, как какой-то препод по марксизму в 1991 году. Ну то есть я тебе про пустые прилавки и про то, что СССР - ВСЁ. А ты мне в ответ ленинские тезисы, как будто они меня ебут, право слово. Отъебись уже со своей сухой, как груди старухи, теорией, в натуре. Мы с тобой реально на разных языках говорим.
>Ты посоветовал Джеймсу вставлять в боярку ломаную хронологию
Ну вот кстати я бы так делать вообще не советовал. Возможно у меня свои представления, но для меня сетевые книжки в первую очередь про определённую прогрессию - и когда она сломана, ну это такое. Это про полное погружение, переживание жизни, и стандартные для литературы приёмы многие тут не работают.
Хотя здесь как подать, наверное.
Читают тут я одну культваторку, так там есть один момент, когда героя после битвы (а это уже сотые главы, то есть линейность событий установлена) втянуло в непонятную воронку и выплюнуло непонятно куда. Ну ладно, думает читатель, всегда бывает. Но потом вдруг оказывается, что в воспоминаниях героя дырка сразу после того как его выбросило из дырки. И вообще похоже прошло даже не сто и не двести лет. И он всё это время чем-то занимался. Вот это поворот.
И вот тут с одной стороны многое упущено, то есть был совершён надлом, а с другой, потому что герой ничего не помнит, читатель всё ещё с ним в одной лодке, а не смотрит с берега.
>я сто раз рассказывал, что читателю интересно
Да, рассказывал. Но ты рассказывал это ТАК НИХУЯ И НЕ ПРОЧИТАВ НА АТ, НИ ОДНОЙ БОЯРКИ, ВООБЩЕ НИЧЕГО, кроме своего рассказа про горничных, я ору нахуй. Ты не пробовал потребить продукт, прежде чем про него рассказывать, не?
inb4: Очередная своего рода огромная паста по литведу без единого конкретного факта.
>>215226
Всё так.
дрессировщик поней
Собсна, основная проблема с этим утверждением состоит в том, что я его не делал. Но готов позащищать нелинейку вот в каком ключе.
Открой, к примеру, цикл Оро Призывающего. Там в самом начале главный герой это сверхсильный хмырь из далекого космоса, который не доходя до конца первой главы уже умирает и перерождается в хлюпика. Функционально это тот же самый флешфорвард — читателю дается информация о могуществе героя, которое он после перерождения будет восстанавливать, то есть, задается будущее состояние персонажа. Но статы у серии при этом очень даже.
Мой пойнт всегда в том, что важен не сам прием, а способность писателя его применить так, чтобы аудитория поняла и приняла. Флешфорвард сам по себе прогрессии ничем не мешает, он применялся в том же САО, к примеру, которое не назовешь малопопулярным или шибко интеллектуальным произведением.
Короче, мне не нравится само это дрочево на рюшечки конкретных приемов вместо реально важных вещей вроде понимания, что читателя привлечет и развлечет.
Уймись уже. Если ты не заметил, аргументацию от авторитета здесь уныло пытаешься применить только ты, читатель километров боярки, так что тебе от нее и отбиваться. Я же опираюсь на конкретные вещи вроде работы человеческого восприятия, которая изучена психолингвистикой очень неплохо.
Ключевые вопросы:
1. Вот это же твой псто >>215228? Если твой - то по главному вопросу ты уже пояснил. Шах и мат Пониёбу.
2. Нужно ли стремящемуся в коммерческие авторы на АТ читать других коммерческих авторов?
3. Нужно ли пиздить у них штампы?
4. Работает ли традиционное литведенье для сетературы?
5. Есть ли у боярки свои жанровые отличительные признаки?
6. Что лучше для новичка, который хочет денег - спиздить у топа готовое или высрать своё оригинальное?
7. Является ли Блау коммерческой аномалией, в том смысле что других твердых боярок с ГГ-тянкой на АТ нет? Является ли фанбаза Блау аномалией, в смысле своей лютой бешеной активности?
8. Имеет ли смысл составление списка популярных топовых штампов, с тем чтобы использовать их в своей книжке и тем самым доставить читателю и поднять бабла?
Пониёб, готовься к безоговорочной капитуляции по всем фронтам.
>Вот это же твой псто 215228 (You)?
Ето не он, ето я.
swfan
>>215232
>флешфорвард
Ну это не то всё-таки. В смысле потому что временная прогрессия сохраняется. Герои теряют силу, это нормально. Но вот лично мне было бы уныловато читать две параллельные линии, где герой и сильный, и слабый. А так, в прологе можно что угодно запихнуть. В том же Всё Будет по Моему откровенный Флэшфорвард. Если коротко, то можно, а если очень длинный текст - в моём восприятии линия прошлого тогда обесценивается.
>психолингвистика
Пиздос. Понь, ты же всё дальше бежишь от ебучих беспощадных фактов в уютное СТОЙЛО сухой теории. Уже от литведенья в психолингвистику укатился. А дальше что? Будешь на мои посты про еблю сестрицы в бояре отвечать простынями по молекулярной физике?
Ну, собсна, там и обсуждался вопрос начала текста, по сути такого пролога в форме главы. Когда идут две параллельные линии — это уж точно прием спорный, не только для палпа, но и вообще. Я бы его не рискнул в принципе применять, не будучи ОЧЕНЬ хорошо уверенным, что без него не обойтись.
>>215236
Я не очень понимаю, какой смысл ты хочешь передать. Страшные слова пугают? Или ты из этих, которые убеждены, что раз боярка с гаремниками это что-то простое и приземленное, то законы человеческого восприятия там вдруг работать перестают?
Ты это, не бойся. Теорию не дураки придумали, и она пусть и совершенно не необходима, но при этом дико полезна, чтобы не делать ошибок. Как минимум, после нее сможешь при чтении боярки реально понимать, что там автор делает, а не дрочить списки штампиков.
>Дозволено ли практиковать с ней orgasm denial
О, я в этом шарю
Анна провела кончиком пера по налившейся кровью головке члена Казимира. Одно малейшее прикосновение и он взорвется, наконец-то сбросив напряжение. Но девушка не давала этому случиться.
- Бесстыдный братик, ты не должен кончать от прикосновений своей сестренки, ведь это неправильно! Но ничего, мы еще натренируем твой непослушный член. Ты ведь прямо жаждешь, чтобы я к нему прикоснулась, да? Умоляй!
Казимир, растерявший силы и полностью связанный мог издавать лишь стоны, состоявшие из желания и возмущения. Ибо ему просто не давали ответа. Легкое перышко ходило по все длине члена, раздражая, принося удовольствие, выбивая все мысли, кроме одной: поскорее кончить.
- П-пожалуйста.
- Пожалуйста что? Я не слышу мольбы. - Наклонилась она к его уху и начала говорить шепотом, обжигая горячим дыханием - Так уж и быть, я ведь тебя люблю, братик. Если ты прямо сейчас скажешь "Пожалуйста, подрочи мой грязный, встающий на сестру член", то кончишь...
Вот тебе очень базовый пример того, чем полезна теория.
Из психолингвистики известно, что нам — не только, но в первую очередь и в основном — интересна информация, которая отвечает одному из двух условий: либо вызывает эмоциональные впечатления, либо отвечает непосредственной необходимости ("мне нужно это узнать"). Такая информация и привлекает к себе, и хорошо запоминается.
Чем может быть это полезно?
А, к примеру, это позволяет понимать какое описание где будет уместно. Например, почему длинное описание устройства какого-нибудь замка во вступлении отпугивает людей? Да потому что такому описанию, как правило, нечем впечатлить (что мы, замков не видели?), а узнавать эту информацию читателю пока незачем: он ещё не решил, будет ли вообще книгу читать, и ему совершенно плевать на характеристики какого-то непонятного замка.
Другое дело, если читатель уже давно с героем, заинтересован в его приключениях, и тут выясняется, что тот планирует штурмовать замок. В таком случае он радостно проглотит расписку о том, что и как там внутри — он ведь следит за героем и эта информация ему непосредственно сейчас нужна, ведь герой через пару страниц отправится в эту нутрь. Именно из-за этого люди способны километрами поглощать описания магических систем мира или там статов в ЛитРПГ.
Вторая полезная штука: понимание этого нехитрого принципа прекрасно дает понять, как сделать читателя запомнить какой-то факт. Если, скажем, главный герой видит труп друга, судьба которого читателю не безразлична, и герой вынет у него из окоченевших пальцев кольцо — читатель запомнит это кольцо, хотя его суть может сразу и не раскрыться.
И это только два примера, как можно применить это очень базовое знание.
Иными словами что? Иными словами, знание теории банально экономит твое время, причем, очень эффективно. Потому что вместо списка дурацких штампов тебе надо держать в голове лишь ряд простых принципов, с помощью которых ты сможешь без проблем понять, что и как делать. Более того, ты сможешь это делать еще и более эффективно.
Короче, учи теорию, дурашка. Теория это заебись.
Джеймс в прошлом треде:
>Что будет ближе к ОЗ: начать с середины истории и дать попадалово героя флешбеком или начать с попадалова и писать прямо полноценные хроники от начала до конца?
Пруф:>>214121 →
Я в прошлом треде:
>Следует начать с попадалова и писать прямо полноценные хроники от начала до конца
Пруф:>>>214126
Понь мне в прошлом треде:
>по сути ты сейчас даешь человеку советы, как сделать текст хуже, убрав из него то, что может дать читателю новизну, за которой он пришел.
Читай:
>Начинай историю с середины, а попаданство давай флешбеком, бля буду!
Пруф: >>214131 →
Понь итт:
>Ну, собсна, там и обсуждался вопрос начала текста, по сути такого пролога в форме главы.
Пойман на пиздабольстве.
И нет, ты не забыл и не запутался. Ты тупо ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ СПОРЩИК. Это пиздец, господа. Феерия кульминаций нахуй. Я правда не понимаю нахуя. Ну, предположим, победишь ты меня в споре? Дальше-то что? Ты от этого кайф испытаешь, как читатель бояры от ебли сестрицы?
Если так - то ладно, мне не жалко.
ТЫ ПОБЕДИЛ, ПОНЬ. Сдаюсь нахуй. Заборол. Капитулирую.
Я человек впечатлительный, хватит с меня этого говна.
>Теорию
Да, ты 100% прав. Практика не нужна, только теории, только хардкор. Автомобильные права выдаём после устного экзамена, корочку мастера спорта по боксу - после него же.
Хирургов обучаем строго по книжкам, а еще лучше удаленно, по комплюхтеру.
Теория - всё, практика - ничто.
АБСОЛЮТНО СОЛИДАРЕН.
Я ВСЁ. Уехал в дурку нахуй. Прощайте, Джеймсы!
> который раз пишет, что спорить больше не будет
> называет собеседника патологическим спорщиком
Ясн.
Вообще, хер знает, о какой практике ты тут рассуждаешь, учитывая, что ничего не публиковал. Практика, сцуко, это решение реальных задач, а когда ты дрочишь в стол и не знаешь реакции реального читателя, это к практике отношения не имеет. Если ты, конечно, практикуешься в написании текстов для читателя, а не в скорописи.
Собсна, теории всегда нужна практика, с этим спорить сложно. Но у тебя тут уровень, пользуясь твоей аналогией, "нафиг мне ПДД учить, я много на троллейбусе ездил, так что поеду — разберусь". Ну и поедешь. До ближайшего столба.
Мне прям интересно стало дождаться момента, когда ты наконец что-то опубликуешь. Я, канеш, не буду утверждать, что это провалится, потому что есть много всяких факторов вроде неосознанного понимания или банальной удачи. Но прям интересно будет посмотреть.
>интересно стало дождаться момента, когда ты наконец что-то опубликуешь
Уроброс укусил свой хвост! Пошли на третий круг!
>>214130 →
Ничего не понял
>>215164
Хуета какая-то, если честно.
Ну что ты доебался-то? Я ж капитулировал, ВСЁ, ты победил, поняш. Или... А, падажжи, тебе типа еще надо ОСТАВИТЬ ЗА СОБОЙ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО?
Окей, понял-принял. Давай так: ты сейчас отвечаешь на этот пост, что угодно, хоть пастой по психолингвистике, хоть нахуй меня пошли. А я тебе уже отвечать не буду. Честно. Вот ща 100%. И вот тогда ты не только ПОБЕДИШЬ, но и ОСТАВИШЬ ЗА СОБОЙ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО.
Всё, погнали.
Тишина в треде! Озвучивается ПОСЛЕДНЕЕ ФИНАЛЬНОЕ РЕЗЮМЕ ПОНЯ! Правда не буду отвечать, Жекой Щепетновым клянусь. Хуярь.
Восприятие речи — это процесс извлечения смысла, находящегося за внешней формой речевых высказываний. Обработка речевых сигналов проходит последовательно. Восприятие формы речи требует знания лингвистических закономерностей её построения. Восприятие письменной речи осуществляется скачкообразными (саккадическими) движениями глаз. Даже если слова несут ошибку, но напоминают слова, знакомые реципиенту, они воспринимаются как знакомые. Восприятие неосознаваемо как акт восприятия формы — это почти всегда переход сразу к семантике. Однако, в том случае, если значение слова конкурирует с его формой, возникает затруднение при чтении.
Важную роль в восприятии слова играет его многозначность, при этом в процессе восприятия слово соотносится с другими словами того же семантического поля. При восприятии фраз реципиент может испытывать затруднение в том случае, если имеется неоднозначность в их толковании (см. также Эффект Струпа). Для реципиента не важно, в какой синтаксической форме предъявляется фраза. Кроме того, важным для восприятия является знание реципиентом языка, на котором создано сообщение.
1. Пост не мой, я бы так пафосно не стал изъясняться)
2. Однозначно - да, особенно популярное. Если у тебя первоочередная цель - написать продающееся и популярное, то стоит почитать, что сейчас читают и продают.
3. Штамп пиздить нельзя, штамп на то и штамп, что он никому не принадлежит. Но если ты видишь удачный ход - почему бы и не позаимствовать? Никто же не просит переписывать текст слово в слово.
ГГ - бывший наёмный убийца/спецназовец, попал в тело ребёнка из уничтоженного/слабого клана и теперь обладает недооценённой, но имбовой способностью.
Штамп? Штамп. Причём настолько штамп, что я бы даже не стал использовать термин "спиздить" в его отношении)
4. Не вижу причин, почему оно не должно работать. Базовые законы всегда универсальны, а формат прод придумали ещё в 19-м веке.
5. Очень много, но при этом жёстких рамок всё же не так много, на самом деле. Попаданец желателен, но не обязателен; ГГ может быть и одиночкой, и в клане; временные рамки могут быть и современными, и нет; дело может происходить хоть на Земле, хоть в космосе. Ну и так далее.
6. Если ты новичок, то хрен когда ты выдашь что-то действительно оригинальное. У новичков тупо меньше опыта. Поэтому я бы рекомендовал начать с копии чего-то популярного только потом выпендриваться. Новичок и так в той или иной степени выдаст подражание чему-то прочитанному/просмотренному/проигранному.
7. Блау - абсолютная аномалия, её фанбаза - тоже аномалия, сравнимая с иррациональной фанбазой "Шкурки". При этом я читал аналоги Блау - например, "Кобра из клана Шенгай". Написано добротно, хотя и довольно сухо. Но популярность у неё, конечно, так себе - даже хуже моей антибоярки.
При этом Блау - это некоммерческий проект во многом. С Тайгой я более-менее знаком и в отличие от многих сегодняшних бояркоделов ей действительно по кайфу писать то, что пишется. Поэтому коммерческая сторона там сугубо бонусная.
8. Ну, можно и составить, пожалуй. Я просто привык почти всё держать в голове, но другим так делать бы всё-таки не рекомендовал.
Но штампы знать стоит, чтобы их так или иначе обыгрывать.
Товарищ Ким - категорически приветствую!
>Может тебе стоит сменить формат? На боярку, ту же.
Придётся. Но нужно закончить акву-мельхиор. Обещал 12 книг в серии когда-то по глупости. Могу попробовать уложиться в 9 (то есть ещё 4 аквы)
Возможно, просто сбавлю обороты и буду делать параллельные циклы, а акву буду уже для души продолжать, забив на ОЗ
>>215292
Меньше, но таки много как для нищеброда в офисном рабстве. Не отбил пока нифига.
В чём подвох хз - отзывы строго востороженные, книга интересна, ОЗ учитываю - гг гений, лидер и вообще избранный, гарем неявный, но имеется.
А главное даже если народ из-за перерыва между книгами свалил, уже реклама привела к концу первой книги человек 50 за последние дни.
Тупо мистика.
>>215293
Нет никакой прибыли, да. Но.. я и не ожидал таких статов. Запускал заранее.
>>215294
Последняя + напоминашка о выходе новинки со ссылкой.
Выглядит круто, но на деле не даёт часов чтения второй части.
>>215295
А что? Я на АТ позже пришёл.
Стал копировать топов? выпить уже выпил, но жаловаться в блогах не буду - я социофоб-хикки
Проблема в том, что ты видишь вместо буков порождение своей фантазии. Вы одно и то же затираете разными словами, а суть тут уже мелькала: читатель хочет того же, но другого. Чтобы было узнаваемо и привычно, но не то, а что-то новое. Но так, чтобы кривая обучения была довольно пологой. Этот принцип где угодно применим - хоть в сетературе, хоть в литературе, хоть в кино, хоть в играх. Да даже в музыке обычно сначала идёт настраивающий на ритм проигрыш. Но нет, вы упёрлись в терминологию и кукуете который тред кряду.
И нихрена ты не рассказывал. Лил воду, причём столько, что ей можно напоить всех детей Африки. Все твои "рассказывал" это буквально ТЫ ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЧИТАТЕЛЯ и ЕСТЬ ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И НАПРАВЛЯЮЩИЕ.
Спасибо за ответы!
>я бы так пафосно не стал изъясняться
Ага, это Свфан был, ценитель китайской культивации. Так что пафос ПРОНЗАЮЩИЙ САМИ НЕБЕСА неудивителен.
Итого - Постановление Положняка по поням итт, финальный прогон по результатам сходняка авторитетов:
1. Свфан (коммерческий автор МЕЖДУНАРОДНОГО уровня) подтвердил мою точку зрения.
2. Ким 100% подтвердил мою тз.
3. Ким 100% подтвердил мою тз, с особой юридической оговоркой о неприменимости понятия "спиздить" к понятию "штамп".
4. Ким подтвердил тз Пониёба.
5. Ким 100% подтвердил мою тз.
6. Ким на 1000% подтвердил мою тз.
7. Ким на 10000% подтвердил мою тз.
8. Ким 100% подтвердил мою тз.
ВЕРДИКТ: по 7 пунктам из 8 произошёл тотальный ПОНИРАЗЪЁБ.
Пониёб официально признан оторванным от реала наглухо теоретиком и патологическим спорщиком, который агрессивно спорит с топами и учит ихпричём, как писать коммерческие книжки, блджад, а не рассказы про ягодных горничных!
Кстати, в связи с этим вся предыдущая критика Гельвича со стороны Поня признаётся ничтожной.
>А что?
Мухин снёс половину бложиков, перестал срать в остальные, убил собственно Мухина и возродился из пепла с новой аватаркой и под именем Влад Эмм, таким образов инициировав себя в новую топ-сущность.
А потом он рерайтнул "Завгара" (самый популярный на тот момент на АТ гаремник) в "Укротителя Амазонок", до упора выкрутив ползунок треша по сравнению с оригиналом.
>>215304
>у него не слишком получилось
Путаешь же "Макса - знатока женщин" (написанного еще старым вирджин-Мухином) с "Укротителем Амазонок" (созданным уже ЧАД Эммом). "Укротитель" вообще-то в ГН все положенные две недели отвисел и ОЗ там решены по программе-максимум.
Ох... четыре мельхиора, вторую акву половину написал, а герой у меня только за ручку держится со своей няшей-стисняшей...
Я только платоническую романтику могу, с розовыми соплями. нет, на литнет писать про властных начальников не пойду
>>215306
Мухин запорол свой акк. Читатель игнорил его блоги и повсюду была слава неудачника + куча бесполезных подписчиков, которые не были читалелями.
У меня, слава Длиннокоту, такого нет. 600 подписчиков это личинка коммерческого автора, а в блогах я не ныл ну может, самую малость в начале
Можно ещё просто перестроиться на рельсы боярки. Особенно если сдобрить её интригой.
ЗА ПОЛГОДА ТЫ ЗАЕБАШИЛ ВСЕГО ЛИШЬ ОДНУ ГЛАВУ?
@
YES
Хуй знает как дохуя писать просто так.
Кто знает, поделитесь секретом.
>У меня, слава Длиннокоту, такого нет
Нет, конечно. Я вообще хз, зачем тебе Джеймс выше напомнил о Мухинопутях, лол. Эти пути очень специфичны. Тем более, что Мухин в конце концов тупо нашёл себя и свою нишу, перебрав все возможные жанры. Оказалось, что он мастер эротреша, мало кто еще может выдавать такую порнодичь, так что это путь вообще не для всех, лишь для избранных.
Но идея творчески рерайтнуть топа так-то всегда хороша, как по мне.
Привязывала его к кушетке, в одних трусах. Залезала сверху и начинала делать массирующие движения по всему его телу. Особенно часто терлась промежностью о неизбежно реагировавший на это женское внимание член Казимира
Но так как это книга для попытки взять КС, я из принципа не сделаю ни одной секс сцены.
Добавлял. Давно не заходил.
Пиши ник на АТ если чем обидел.
Алзо, только щас заметил, что пропал из шапки треда.
Заебись.
Поток, бро. Нужно попасть в поток сознания.
Алкота, кальян, медитации, музыка, просмотр артов. Банальная настройка на сюжет морально. Главное перенестись в шкуру персонажа и увидеть мир его глазами. Вот тогда пойдёт текст.
>>215320
Ну, это если сопли разводить. У меня больше как в аниме. Героев по классике вовремя прерывают конфликтами, боёвками итп. Плюс к нему подкатывают все кому не лень, просто они не Ласка :3
Это как паладинша у Маханенко в Шамане, как другая паладинша в Вальдире у Дема Михайлова (любят же они тянок-паладинов однако), или тян с кровью древних в Игре Кота Прокофьева. На самом деле это не такой редкий приём.
Главное показать что герой альфач и нравится тяночкам, что у него потенциально большой выбор.
>>215322
Скорее всего, так и сделаю.
Весьма... Но про сестрицу с перышком мощнее было, конечно.
>не сделаю ни одной секс сцены
Согласно текущему статус-кво если нет прямого упоминания половых органов и их контактов - можно на бояры плашечку 18+ не ставить. Вероятно по КС такая же политика. Алсо, твоя наличная аудитория будет ждать же именно своего любимого. Так что насыпь чутка, молю, ну чисто фансервис, аккуратненько, нежно, как касание сестрицы.
>Алзо, только щас заметил, что пропал из шапки треда.
Странно, я точно помню, что ты там был. Похоже проебали при перекате.
>>214916 (OP)
https://author.today/u/mrrenhaid
Ладно, успокоил.
>>215333
Герой - истинный аристо! Лишь пидоры ссутся нарядится горничной и нарастить себе аккуратные титечки. А для пацана - вообще не проблема. Ибо мужик он в душе, а не в шмоте или размере грудей. Так что любители почитать про ССЫКУНОВ и ТРЯПОК, которые даже поясок верности ради СПАСЕНИЯ СЕСТРЫ надеть не готовы - идём мимо книжки.
Инцелы, боящиеся ПОКАЗАТЬ СВОЮ СЛАБОСТЬ и натереть эфирными маслами груди барыни-госпожи - тоже идём в сад. Книга для настоящих мужиков, знающих себе цену ОНЛИ.
>>215334
>Ты ж сам или другой джеймс сказал
Это не он, это яскозал>>215329
Ну а дальше вопрос редактуры и адаптации.
В идеале это когда тебя ведёт туда, куда надо для выполнения ОЗ и держаться рамок жанра.
Я вот и АИ написать теоретически могу - но буду делать это вдвое дольше фентези...
Маньяк-шизоид отлично зашёл бы в какой-нибудь антиутопии или в трешевом выживаче. Пример - Лаэндер с "Анархиями упадка". Чувак вообще себя не сдерживал. Гг лютый маньячина с расщеплением личности и шиз. Потрошит людей за косой взгляд в свою сторону, тянка его города целые вырезает, собаки-сверхъебаки-телепаты и дальше по списку. Но как заходит-то!
Сижу разглядываю картинки уже час.
Что-то проиграл
Бояроведы, достаточно ли сделать после экшона главу с описанием житухи и условий жизни Казимира и Анны( вместе с начавшимися наливаться грудями, подчеркивающимися школьной формой)? Ну и дополнительный лорный самосвал и некие намеки на то что где то в подсознании герой старается пойти по своему старому проторенному пути, только ему тупо не дают.
А в следующей будет маргинальная больничка и похотливая медсестричка
Могу в принципе вбросить главу. но вам все равно не понравится
Дело в другом.
Вдохновение не приходит, и всё тут. Я вторую, сука, главу раз тридцать пробовал сразу после первой написать. И каждый раз это была хуйня. Ебать у меня жопа тогда сгорела.
А спустя полгодика буквально в с понедельника начал писать, перечитав первую, и всё заебись. Стиль лучше, как раньше, но и по-другому. Уже готов дальше лапшу катать. Что самое главное.
Хуй знает как это работает. Не хочу снова на полгода пропасть.
Ультимативное комбо косноязычия.
Кстати, Сентай, не в претензию, но наличие кухни в подобных обществах это признак богатства. Нищуки кухонь в съёмных хатах не имеют. Есть или одна общая на этаж, или питание в местных стритфудах.
Я уж не говорю про ванну. Достоевского или Горького открой и поймёшь как примерно жило дно и околодно общества.
Там что-то в стиле, "Ряя, даже если виноват он, то всё равно виноваты вы!". Никак вспомнить не могу.
Он уничтожил психологический барьер, мешающий строчить говно.
Все мы, даже Мухин, в глубине души хотим подстроиться под ОЗ, но не отдаться им полностью. Написать что-то ОЗешное, но годное. Чтобы и самому было приятно перечитывать. Свфан уже почти сломал этот барьер, о чём говорят его статы. Мухин разбил его своим всепробивным лбом. Мантикор еще на пути, а остальные лишь царапают его лапками.
Новиков же... Новиков просто смыл этот барьер неудержимым потоком говна. Так, что даже земли, на которой этот барьер стоял - не осталось.
Я не могу создать что-то уникальное. Всё только копии копий.
Не помню такого. Обыкновенно сразу бычат, мол, смерти ищешь на нашего юного мастера залупаться.
>>215360
Я уже говорил, на ОЗ плевал с колокольни. Что самому нравится, то и пишу, а уж как оно соотнеся с предпочтениями аудитории - это её проблемы. Мне кажется, многие в этом треде не понимают, что какой-нибудь Метельский писал не под ОЗ, а просто то, что ему нравится, и уж так получилось, что людей это зацепило. Если вам реально не в кайф своя работа, ну, знаете, ваши проблемы.
Блин, довольно часто такое встречал. Но если искать - я ебнусь. Ладно, сейчас что-нибудь сымпровизирую.
Кстати, нашел идеальный фоновый трек для написания боярки.
https://youtu.be/-rq91M0MMXk
>Обыкновенно сразу бычат, мол, смерти ищешь на нашего юного мастера залупаться.
Нееет. Это уже когда патриарх разрывает небеса и является на разборы постоять за обосравшегося юного господина. Господин сей, обычно оказывается не прав, на что патриарху указывают - и уже тогда он толкает ту фразу, что я ищу. Типа, "да мне поебать, мой подсос прав потому что не лев"
А как же swfan? Он охуенен.
Остальным нужно карму чистить. В церковь ходить по воскотеньям, медитировать, практиковать йогу, спасать котят, переводить бабушек через дороги и так далее... Других причин я не вижу.
Ну, кроме тех случаев, когда текст идёт мимо ЦА.
Я был уверен что Элейский взлетит.
У Погорелича были шансы за счёт выкладки и размера - близко к неформату, но "боевое фентези" это живой жанр, в нём можно писать попаданца только очень зря не засунул
>>215352
Регулярность ещё, кстати. Нужно хоть ссанную страницу в день делать - чем больше перерыв, тем сложнее писать дальше.
Попробуй просто писать херобору, лишь бы набить знаки. Некоторым помогает тупо расписаться. Потом лишнее удалишь.
>>215360
Всё так.
Пряника кстати начинал читать и возник сильный диссонанс. Сюжет упорот. Сортиры, успешные подкаты к тян, разгуливая голышом по клубу, странная психология персонажей... Но ведь сам слог-то у него годный. Видно что писать умеет - текст красивый, живой, с чувствами.
Просто я не ЦА боярки, да
>>215363
Кла-ас-сика.
Умилился
>В прошлый раз, когда мы в треде разбирали Князя
В прошлый раз я помню только претензии к тому что ГГ видите ли злой, хотя последние комменты наоборот жалуются, что он слишком добрый - вот и уровень анализа читательского восприятия. Ха-ха. А, и что в прологе я рассказываю, а не показываю. Хотя почему это плохо никто так и не объяснил. Даже потугов не было.
Стоп, это же ты тот обидчивый, у кого с коммерсов горит? Ну тогда молчком, родной.
>>215387
Ну... Знаешь почему я вообще так зациклился на ОГРОМНОМ БУРЕ? Потому что в, мать их, самих "ХРЕБТАХ БЕЗУМИЯ", ключевой книге лора Преподобного Говарда, в первых главах буквально через абзац:
"Ах, мистер Пибоди, ваш бур прекрасен! Это гениальное изобретение! Смотрите все на великолепный бур мистера Пибоди!", и я, ожидая привычной мрачной атмосферы, в голос проигрывал с этого.
>Кстати, нашел идеальный фоновый трек для написания боярки.
https://www.youtube.com/watch?v=7E1xanK066Q
>ГГ видите ли злой
>почему это плохо
Распространение аморальности плохо влияет на общество.
>в прологе я рассказываю, а не показываю
>почему это плохо
"Выстрелил в спину, а затем вцепился рукой в упругие бедра сестры" лучше чем "Еду в машине, кстати убил своего врага из пистолета и пообжимался с сестрой", но доподлинно известно что лучше всего "Убил врага. Сочные бедра сестры".
>общество
Тюрьма для индивида.
>лучше чем
Мне второй больше больше нравится, иногда. Ёмко и по делу, всё что нужно. Исполняет свою функцию - минимальным количеством слов дать ГГ предысторию. И будь прокляты те, кто решил, будто каждую книжку надо превращать в киношку.
Очень токстично сегодня.
Добрей нужно быть.
>Сортиры, успешные подкаты к тян, разгуливая голышом по клубу, странная психология персонажей...
Ничего странного. Он дерзкий альфа, конгруэнтен в своей наготе. Тяночка за стойкой потекла от его космической самоуверенности.
>Но ведь сам слог-то у него годный. Видно что писать умеет - текст красивый, живой, с чувствами.
>Просто я не ЦА боярки, да
Я тоже не ЦА, просто пацаны вслух читали, а я рядом стоял.
P.S. Купил второй том.
>>215402
Эх, не было и смысла даже открывать.
и тебе спасибо, анончик
ну вот поэтому у вас никогда нихуя и не выйдет)
Вы считаете всё, что популярно (почти всё) говно и калом. И вы наивно полагаете, что прочитав говно, вы научитесь его писать.
Нет, ребята. Вы получаетесь такие же гавноеды, как и те, кому это нравится, и те, кто пишет.
Разница между вами лишь в том, что Новиков (и остальные топы говна)- миллионер ебучий, а вы кубаноиды двачерские)
База.
Мимомарафонщик-бояровед.
>Чё как второй том? Сохраняется градус чего бы там ни было? Дальше заходит? Хочу тоже попробовать почитать Пряника, мб узнаю чего нового.
Только начал второй том, когда добью, зафигачу мини-анализ с бояроведческой точки зрения.
Если вкратце: читать однозначно стоит, знаковая вещь. На неё уже отсылки в других боярках лепят.
>>215389
Вы чего, всем же очевидно, что идеальный трек это:
https://www.youtube.com/watch?v=Fexf2ymbDTM
Зато твой порядок выкладки пример как нужно делать если хочешь взлететь.
Впрочем, моё боевое фентези без попаданца тоже не взлетело...
>>215393
Благодарю за ответ. Был бы рад услышать больше о пути к успеху :3
>>215400
Хочу как-то собраться почитать медвежью серию Маханенко. Вроде бояра, но сомневаюсь что там будут сортиры и прочие штампы. Существует же вроде бы серьёзная боярка?
в алхимике такая красивая романтика была, что прямо любимой серией стало среди его книг
>>215413
А что не так? В виджете стоит же.
>А что не так? В виджете стоит же.
"Но какой ценой..."
Залететь в ГН продажами любой около-неудачник сможет. Это вообще не показатель.
Давно известно, что продажи АТ любит больше, чем часы чтения. Даже если у тебя штук 10 есть, ты уже сильно бустанёшься и сто процентов в гн зайдёшь.
Для кого как, но показателем лично для меня было бы гн простыми продами. А продажи... meh
Вот как надо писать бля. чтоб ТЫ становился основоположником штампов, а не пиздил их.
После Анального Наследника все стали галактическими принцами в теле лошары простолюдина.
После Пряника все стали просыпаться в туалете, в книгах появились мемы, а некоторые и фактики спиздили.
Что следующее?
Дык, ты тредис почитай. Тут большинство людей либо пишет неформат для АТ, либо пытается в формат в жанрах, которые не любит и не понимает. Кому здесь стать успешным?
Более-менее чего-то добились здесь ребята вроде Хорнина, которым нравится писать нечто более-менее форматное.
> суть тут уже мелькала: читатель хочет того же, но другого
А говоришь об общих словах. Это ж совершенно бессмысленное утверждение, если не понимать что такое "то же", а что — "другое".
> Все твои "рассказывал" это буквально ТЫ ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЧИТАТЕЛЯ
Дык, не понимает. В чем именно не понимает — я рассказывал, лол, но это видимо их уха в ухо не задевая мозга пролетело.
> ЕСТЬ ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И НАПРАВЛЯЮЩИЕ.
А потом я развернул часть этих принципов, для некоторых показал практическое применение. Ток это скучна, проще бессмысленные списки штампов хуярить.
> Но нужно закончить акву-мельхиор. Обещал 12 книг в серии когда-то по глупости.
Тебе самому-то писать нравится? Если нет — дропай лучше, ты ж кучу времени потратишь на генережку макулатуры, которая никому не нужна. Если хочешь совестью не мучиться, напиши просто в блоге, что так и так, обещал сдуру, а потом понял, что не тянешь.
У тебя читателей очень мало, никто особо не обидится, лол.
Мне больше всего нравилось писать Бирюзу, которую не читает вообще никто, лол.
Но эта серия для меня важна в психологическом смысле. По этой причине если она совсем не зайдёт, напишу боярку, разбогатею, стану Кименом и вложу всё в таргет для любимого Мельхиора.
Тем более, что сама книга хороша - читатели в восторге. Просто я аутист и всё время лажаю с правильной выкладкой...
Хотя муки совести и обещание тоже имеет место быть
>>215457
Скорее всего я просто сильно замедлюсь и буду параллельно писать что-то более ОЗшнное
> бла-бла-бла, смарите, я прав
Ну, ок. Как бы твое право заблуждаться.
Моя основная задача — чтобы у людей был доступ к реально ценной информации и понимание, что у тебя она некачественная. Задачи победить упертого в споре у меня нет.
Ждем, кстати, былинную боярку по списку штампиков в топе.
Да нахуя ты с ним вообще разговариваешь?
inb4: А я нахуя разговаривал? Я не знаю, лол.
Это кобыло выше по треду:
1. Прямо обзывает Джеймсов неудачниками и транслирует установку "вы нихуя не добьётесь". Как будто не знает, что тут у многих (например у меня) беды с башкой, и нам такое слышать реально неприятно. А если это дети Кан прочитает? Поняндрий вредит треду, буквально.
2. Пытается стравливать Джеймсов, выстраивая лесенки "успешности". При этом то ли прибегает к прямому семёнству, то ли завёл себе подсоса.
3. Требует любить бояры и не называть их говном, лол. Хотя говном тут бояры называют люди, которые их читают или даже пишут.
4. Агрессивно кидается на любой тезис или предложение Джеймса и заваливает его дерьмом и пастами. На любой, абсолютно на любой. Вы вот помните, чтобы Подседёльный что-то одобрил, хоть раз? Я нет. До бояринов он также кидался на Гельвича и других боллитровых, требуя от них писать формат. Теперь рычит наоборот на тех, кто делает формат. То есть цель Поня - выжимание из треда бессмысленных срачей и гавваха, буквально.
5. Советует Мантикору бросить свой основной цикл, хотя Мантикор - один из немногих Джеймсов, кто свой цикл искренне любит и кто побывал им в виджете.
6. Срёт на Мухина, хотя Мухин - лучший пример воли, упорства и чистой мощи, ставший реально топовым коммерческим автором с нуля, на наших глазах. То есть цель Поня - задавить любые попытки Джеймса в успех, причём любого рода. Гельвичам Сероконь поясняет, что они говно и им надо писать бояру. А боярам - что они говно и им надо писать неформат.
7. Регулярно и обильно кормится тут, как будто у нас здеся овсом посыпано. В тредике присутствует 24/7. Что опять же в очередной раз квалифицирует Пониёба как интернет-зависимого патологического спорщика.
И я уверен, что если мы не изгоним скверну, то тред будет уничтожен нахуй, ибо на каждый пост Джеймса Подседёльный будет отвечать развязыванием бессмысленного срача.
Так что предлагаю ОТКЛЮЧИТЬ ПОДАЧУ СЕНА нахуй. Просто игнорим все посты, в которых есть вышеперечисленные маркеры. Если Гривастый не получит еды - он укатится, ибо он тут ради еды и сидит. В худшем случае съебет в генеральный, к ньюфагам и теоретикам. А в лучшем - обратно в родные бложики АТ, где полно хрустящего непуганого сена и овса.
Тогда действительно хорошая идея писать "Бирюзу" для души, благо, можно не ставить жесткие сроки по продам, и параллельно начать новую серию, уже более ориентированную на массовую аудиторию. Писать параллельно две вещи — идея вполне годная, потери эффективности там небольшие на самом деле, если нет суровых ограничений по времени в день.
я конечно не Поня, но вставлю член и свои 5 копеек.
Мухин реально дурачок. Ему повезло попасть и получить поддержку. Из 50 (Нахуй!!) книг у него зашло две с половиной. Показатель.
Ну и не топовый он. 30к за старт может и сделал, а это копейки по сравнению с реальными топами.
>Хотя говном тут бояры называют люди, которые их читают или даже пишут.
Ну да. Поэтому он и называет их гавноедами. Согласен с Понёй (пиздец, дожились). То что они её пишут не показатель.
>Как будто не знает, что тут у многих (например у меня) беды с башкой, и нам такое слышать реально неприятно
Тогда вы вздёрнесть, если реально станете топами, лол. Плакать после каждого комментария хейтера будете или чё? Либо сейчас привыкайте, либо не старайтесь в успех, раз всё так плохо. Ну или лечиться, хз, лол
Прочёл я совсем немного, самое начало. Но уже приятно удивлён. У меня были завышенные ожидания насчёт этой боярки - статистическая аномалия, как никак! Главный герой - девушка, да ещё и стиль странный. Да, это безусловно так. Но! Текст максимально выполняет озвученные Старшим бояроведом ОЗ, несмотря на всё это. И остаётся при этом не шаблонным и интересным!
Сюжета сильно касаться не буду, первая треть довольно большой книги, как никак. Но уже произошли вотэтоповороты.
Во-первых, ход с послезнанием очень хорош. После первой главы оставалось только развести руками - ничего не понятно, кроме того, что скоро главная героиня пустит кровь нехорошим людям. И тут либо моментальный дроп, либо будешь читать до упора.
Итак, прошедшая войну и смерть всех близких тёмная целительница в теле малолетней дуры. Всё в декорациях типа Китая, но как бы и нет. И всё очень жёстко завязано на род (вот уж чего не хватает читателям, так это знания своих корней). Впереди - много интриг и крови.
Это уже ОЗшно максимально - типа слабачка на самом деле и послезнанием обладает, и возвращает свои силы потихоньку, и получает могущественные наручи аж древнее древности, и имеет сразу два источника силы (светлый и тёмный - обычно работает один, но злая тётка случайно своими действиями привела героиню к имбе), и бог благоволит Вейю (дарует защиту). Так ещё с ней и сила всего рода - настолько, что она вдавливает крутых дядек головами в стол своим присутствием на совете.
Злую родню наказывают, справедливость восстановлена, отмечены пышные формы служанок и твёрдые гладиусы между ног - это на первых-то 3 алках! Ебануться!
А дальше будут поиск союзников, приёмы гостей, учёба, турниры и т.д., и т.п.
Однозначно в библу, буду читать дальше, как окончу ознакомление. И так и не понял, чего такого аномального в успехе - он закономерен при таком сочетании.
При всём при этом отмечу некоторую схожесть для меня с фанфиком по ГП. Там тоже послезнание, и работает оно в разы мощнее по очевидным причинам. Такой-то предок бояры, в котором старший аврор Поттер сколачивает для себя кабинет в Министерстве Магии ещё на 5 курсе. Жаль автор забил хуй... а может он сейчас в топах АТ, не исключаю такой возможности. Любителям Поттерианы к прочтению обязательно, ОЗ выполняются на 100%.
Ты сидишь на дваче. Ты срёшься с Понёй. Ты жалуешься что поня вредит твоей психике.
Man, так ты реально неудачник.
Думаешь Новиков занимается подобной хуйнёй? Оро? Тарс? Романович? Нет, им похуй. Они пашут и кайфуют от того что делают и от миллионов в кармане.
А здесь половина треда ноет и всё вычисляет секрет успеха. Что-что, а в этом плане Поня даже прав.
Пойду-ка лучше попишу
Фил Спенсер от мира АТ, я балдею
>Мухин реально дурачок
Да почему? Мухин захотел стать профессиональным писателем, Мухин приложил усилия, Мухин СТАЛ. Не зассал, а подошёл и познакомился с Завгаром, чтобы зарерайтить, лол.
>Ему повезло
Считаю, что такого фактора в принципе не существует, на метафизическом уровне. Но это не тема для треда, конечно.
>Из 50 (Нахуй!!) книг у него зашло две с половиной
Ну так да. Поле боя усеяно трупами, котлованами и остовами техники. Но война-то выиграна!
>30к за старт может и сделал
Мухин не раз замечал в последние месяцы, что полностью доволен своим доходом. Хотя раньше именно что ныл об обратном. Алсо, я понимаю, что с твоей высоты 30к может и выглядят горстью монет в шапке нищего, но для меня это запредельный заработок с писанины, о котором остаётся только мечтать, например.
>Тогда вы вздёрнесть, если реально станете топами
Так когда ты топ - ценителей твоего творчества всегда больше, чем ненавистников, лол.
негр_приложил_палец_к_голове.джпг
Алсо, вздёрнусь и похуй. Я готов рискнуть.
>Плакать после каждого комментария хейтера будете
Не исключено.
>Либо сейчас привыкайте
Стараемся.
inb4: Не старайся, делай.
Я не говорю что он не упорный. В этом плане я реально ему завидую. Я просто говорю, что он понятия не имеет как и что надо писать. И сам по себе (камон, не читали его блогов и комментов) он глупый. ну драк, ёмаё.
Не далбоёб, а именно дурак. Как Форест Гамп
>Так когда ты топ - ценителей твоего творчества всегда больше, чем ненавистников, лол.
Так и здесь не один Поня сидит, а куча людей которые поддерживают новичков. Но тем не менее психику вам все рушат. Там так же. Мозг же плохое запоминает
>Ну так да. Поле боя усеяно трупами, котлованами и остовами техники. Но война-то выиграна!
А можно подумать и сделать второго Пряника. Мухин думать не может в этом плане. Вот и два года въёбаны впустую
>>215481
Всё так.
>пиздуй впахивать
>Пойду-ка лучше попишу
Тем не менее я свою НОРМУ в 20к знаков за сегодня уже высрал.
сорокин.джпг
>>215485
>он понятия не имеет как и что надо писать
Не имел. В прошедшем времени. Сейчас имеет, как видишь.
>не читали его блогов и комментов
Это всё говорит скорее о том, что он ебанутый, лол, но никак не глупый, как по мне.
>тем не менее психику вам все рушат
Да забей уже на мою психику, у меня тупо биполярочка, ща на депрессивной фазе и ковид еще с температурой под 38, лол. Вот и рвусь. Тем не менее, предложение игнорить Пониёба все еще форшу.
>подумать и сделать второго Пряника
А можно подумать и взять Нобелевку по литературе, лол. Но у каждого же есть предел потенциала. Мухин тупо нашёл в чём он хорош - а хорош он в треш-эротике, пересказе анекдотов про мужиков и бап, про гомосеков и вот в этом всём. Так что Пряника он родить, конечно, не сможет, но в своей сфере вполне себе тащит. Алсо, Пряника так-то даже ты не родил.
>>215486
>60к он сделал
Упал в обморок с такого богатства нахуй. Это и правда круто. Наносеки, спок.
>Всё в декорациях типа Китая
Хуя. Прочитал пол-тома , реально думал, что там евродженерия, лол. Возможно из-за нейминга.
>чего такого аномального в успехе
Аномалия состоит в том, что это единственная своего рода классическая бояра с ГГ-тней, и при этом топовая.
А еще там обнаружена масштабная аномалия фанбазы, существование которой даже Ким выше по треду официально подтвердил. Там же выше кто-то рвался по поводу того, что дескать у Метлы и Шкурки тоже ФАНБАЗА. Но на Метлу и Шкурку не настрочены тонны фиков. А Блау, пожалуй, единственное произведение на АТ, на которое настрочены. Там реально буйство фанбоев, а не просто поедатели текста и ждуны проды. Возможно, кстати, дело в отмеченном тобой сходстве с Поттерианой. Бригады Поттера тупо налетели на похожее, а Бригады Поттера любой фанбазе дадут посасать.
Это не совсем так. Прочитай шизофреника пожирающего магию, вот там он писал то, что хотел. Это прям заметно, книга всё в том же стиле, но значительно более серьезная и игнорирующая некоторые тупорылые штампы.
Он потом сам в комментариях писал, что его он писал, потому что хотел, а пряника пишет для заработка.
Пряник же, имхо, пропитан насмешкой над жанром, которую мало кто из читателей схватывает. Он весь какой-то гротескный, все штампы просто выкручены до абсурда.
Плюс он неплохо работает с интригой. Не на уровне Прокофьева, где ты продолжаешь читать, потому что пиздец интересно, кто же такой главный герой на самом деле и что он там натворил в своем прошлом, но в прянике много интересных секретов, которые хочется разгадать.
... причём из 360
https://author.today/u/dimazabolotnikoff1/works
> А я нахуя разговаривал?
Понезависимость, кек.
> Прямо обзывает Джеймсов неудачниками и транслирует установку "вы нихуя не добьётесь"
Это где, например? Не помню, чтобы писал что-то такое, у тебя видимо опять пони, они везде, даже на деревьях. Самое жесткое, что я писал — указывал, что нельзя чего-то добиться с каким-то подходом или каким-то конкретным произведением.
> Как будто не знает, что тут у многих (например у меня) беды с башкой, и нам такое слышать реально неприятно.
Безотносительно, что писал я, а что не я: если человек не в состоянии выдерживать публичную критику, ему нужно сидеть нахуй в своем анально огороженном сейфспейсе, а не на двачах, где могут и нахуй послать, и уж тем более не стоит лезть в профессию писателя, которая предполагает публичность как минимум на уровне общения в комментариях.
> Пытается стравливать Джеймсов, выстраивая лесенки "успешности"
Прям интересно — даже не где ты это увидел, а что это блядь вообще такое, лол. Лесенки-хуесенки какие-то. Все, что я по теме успешности говорю — хороша ли стата и стоит ли продолжать в таком духе по моему мнению.
> Требует любить бояры и не называть их говном, лол. Хотя говном тут бояры называют люди, которые их читают или даже пишут.
Як у тебя в голове все интересно происходит. Я по этой теме говорю следующее: чтобы писать какой-то жанр, надо его понимать. Если ты жанр не любишь, значит, на тебя не действуют те его свойства, которые радуют людей. И вероятность того, что ты правильно поймешь, как его писать — невелика.
Это все еще возможно, конечно. Но как показывает многомесячная практика треда — эффективность этого мягко говоря так себе. Стоило бы уже задуматься, а может проблема не в том, что головой слишком слабо бьетесь, а в том, что надо дверь поискать?
Ну и, конечно, писать вещи, которые тебе самому не нравятся — это психологически штука тяжелая. Если, как ты сам говоришь, тут все поехавшие — это попортит психику куда сильнее, чем несогласие, лол, в сети.
> Агрессивно кидается на любой тезис или предложение Джеймса
Ваще что-то из головы взял. Тут идиотских предложений, конечно, подавляющее большинство, но и поддерживал я стопочку всего.
Это у тебя опять какие-то поиски поней под кроватью, ты, кажись, любое несогласие со своими высерами воспринимаешь как мою агрессию, а не то, что высер так себе.
> Советует Мантикору бросить свой основной цикл, хотя Мантикор - один из немногих Джеймсов, кто свой цикл искренне любит и кто побывал им в виджете.
Тут суть проста: как бы автор не любил свой цикл, есть разница между тем, что нравится автору, и тем, что нравится людям. Если по стате видно, что людям цикл не заходит, то никакого коммерческого смысла в его продолжении нет. И ты можешь сколько угодно извиваться, но единственный вариант — начать новый цикл с учетом опыта.
В конечном счете, с чего ты взял, что новый цикл Мантикор не полюбит еще больше? Он же не идиот, лол, думаю, он сможет придумать такую историю, которая понравится и ему тоже. Особенно если учесть, что он пилит формат, и его малый успех это просто неудача в нужном направлении, а не оторванность от аудитории.
Ну и если автор любит цикл, хочет писать для души — какая в этом проблема-то? Читатель есть, читатель радуется. Пиши себе и пиши, просто параллельно с потенциально более востребованной новой работой. Именно такой вариант я ему, собсна, и предложил — к слову об агрессии и засирать.
> Срёт на Мухина, хотя Мухин - лучший пример воли, упорства и чистой мощи, ставший реально топовым коммерческим автором с нуля, на наших глазах.
Мухин — это в первую очередь феерический пример того, как можно проебать буквально несколько лет из-за того, что считаешь аудиторию тупой, а хороший текст для нее — рерайтом с роялями. Он слил несколько проектов, потратил кучу денег и времени, чтобы засрать аккаунт и получить репутацию долбоеба.
Его успех — не следствие всех этих стараний. Он стал более-менее успешным (вообще нихрена не топом, к слову, до топа ему как до Луны раком) по одной простой причине: то ли методом перебора, то ли по чьему-то совету наконец-то придумал историю, которая соответствует его уровню, уровню неудачника, который хочет сильную женщину, чтобы она все за него сделала и еще поебывала в процессе. И в ней вряд видно, как ему искренне нравится это писать. Потому что душе близко.
Иными словами, на примере Мухина научиться можно только одному — что писать надо нечто приятное самому себе, в чем ты понимаешь. Никакой истории успеха через труды там нет.
А упорно пишет тысяча графоманов, толку-то?
> Гельвичам Сероконь поясняет, что они говно и им надо писать бояру.
Хз, когда Гельвич успел раздвоиться, но допустим. К нему у меня всегда была одна вполне конкретная претензия, которая с его творчеством напрямую не связана — претензия к попыточкам корчить из себя иксперда в области, где он ничего не понимает. Уже забыл все эти оскароносные моменты, когда он тащил сюда все более-менее популярные тексты и пытался их разъебывать, фейля на уровне незнания выражений? Освежи память.
Что до него творчества, то претензий там нет. Там я просто указывал на факт, что стоит выбрать одно из двух: либо сознательно делать текст нечитабельным для массовой аудитории, либо ныть о том, что никто не читает. Он, кстати, выбор сделал и ныть перестал, так что он во всей этой истории молодец. Да и от разборов своих неграмотных тоже вроде отказался.
> А боярам - что они говно и им надо писать неформат.
Я ни разу и никогда никому не говорил, что ему надо писать неформат, лол. Это вообще откуда-то с потолка.
> В тредике присутствует 24/7.
Хинт: если не детектить пони в каждом, кто с тобой не согласен, поней вокруг сразу станет меньше.
> Просто игнорим все посты, в которых есть вышеперечисленные маркеры.
Снежника организовывает себе сейсфспейс, лол, вместо того, чтобы решать свои проблемы.
> А если это дети Кан прочитает?
Чет в голос, но если гнобят по делу - так я только за.
Если не верить в себя, если не зазнаваться и не поддаваться взлетам настроения, то критика воспринимается более-менее нормально. Да, неприятно. Только как иначе-то? Я, бля, не гений и не иалантливый человек, чтобы просто так успешно куда-то двигаться.
По-своему хорошая позиция. Я вот наоборот та еще вниманиеблядь и дрочу на положительные комментарии и циферки. И каждая критика воспринимается как удар в лицо. Но при этом все равно самоотвержено бросаю сюда черновики, лол. Надо наверное прекратить а то Чтения часов аноны на АТ не накрутят, ведь они будут единственными моими читателями
> вниманиеблядь
Так я тоже, просто не верю положительным отзывам. Да, приятно. Но в подавленном состоянии критика воспринимается легче, а она важнее. Главное, не переборщить с подавлением, иначе мое говно начинает изливаться на окружающих, а им это неприятно.
Тут не совсем про вниманиеблядство же. Я вот тоже вниманиеблядь из десяти, но к отзывам отношусь совершенно спокойно.
Честно говоря, даже не знаю, как это выработалось. Помню, что раньше это все очень ебло и волновало, знаю, что сейчас нет, а вот что там между произошло.... Возможно, помогло осознание, что критикуют не меня, а то, что я делаю, в сумме с пониманием, что оно людям совершенно не обязано нравиться так же, как и мне. И типа если кому-то не нравится, это значит, что вещь не для него, а не то, что она кал помойный.
Это, правда, дорожка к самооправданиям, но можно фиксить через понимание необходимости иметь аудиторию.
Насчет того, что критика важнее — спорно. Тебе ведь нужно не просто чтобы дали леща, лол, ты хочешь получить полезную информацию. И тут картина такая:
1) полезную информацию можно получить из сторонних источников, например, из литературной теории, постов всяких успеховых ребят, анализа чужих произведений и т.д. Критика здесь только один из информационных каналов;
2) канал это достаточно неэффективный, потому что информацию из него достаточно сложно проверить. Вот, указывает критик на ошибку, и... он мог прицепиться, потому что где-то заучил, что это ошибка, а твоему читателю на самом деле нормас (характерно для критикующих начписов); он мог неправильно понять, где ошибка, и обозначить как ошибку то, что на самом деле норм (характерно для обычных читателей); он, наконец, может считать ошибкой нечто, что не соответствует его вкусам или представлениям о Настоящей Литературе™ (характерно для снобов и старперов). И вряд ли это все варианты;
3) положительные отзывы, с другой стороны, тоже несут в себе полезную информацию (хотя ее качество тоже будет таким себе и необходимо учитывать контекст.
Короче говоря, не стоит переоценивать важность критики. Она полезна, но не дико важна и в целом не обязательна.
>3. Требует любить бояры и не называть их говном, лол. Хотя говном тут бояры называют люди, которые их читают или даже пишут.
Самое забавное, Поня главный вишняподсос ИТТ, но его тезисам прямо противоречит.
ДаЯпишуГовно.вебм
Саму вебм лень искать, сорян. Так что давайте дружно напряжем воображение и представим, что она тут есть, писатели же, как-никак. Ну что, услышали голос Вишневского в голове? Молодцы!
С критикой проще всего - она более-менее разжевана и указывает на конкретные проблемы, можно как-то пытаться справляться с ними. Другие сторонние источники же... нужно переварить и освоить, а я тупой и необучаемый. Положительные отзывы это вообще топливо для беспокойства, лол - ну, сказали, что что-то хорошо. Так ведь теперь нужно это хорошее как-то удержать и повторить, а если понятия не имеешь, почему оно так вышло?
Поясню конечно не Пони.
Мухин не самый умный представитель человечества - это факт.
Однако, никаких "повезло". Это результат упорного труда и планомерной подстройки своих текстов под аудиторию.
> Из 50 (Нахуй!!) книг
Он не особо обучаемый, зато упорный и трудолюбивый.
>Согласен с Понёй
Как скажешь, не Поня.
>Там реально буйство фанбоев,
Я уже не раз наблюдаю подобное и пришел к выводу, что буйство фанбоев случается в том случае, если их зацепил не только сюжет и герои, но и мир, сеттинг книги. Как пример - "Его не звали", там точно та же картинка. Кучи фанатов пишут километры комментов своих догадок по лору и дальнейшему сюжету. Что-то подобное, но в очень маленьком масштабе можно увидеть у Мантикора.
Лично я считаю, что это показатель грамотного вордбилдинга, конечно, в отрыве от сюжета это бы не работало.
Ну, так-то да, разжевана. Проблема в том, что тебе все равно придется думать. Ведь твой критик может переоценивать свои знания, тулить какую-то сомнительную ебанину как годный метод, предвзято оценивать (что к книге, что к жанру, что лично к тебе) и т.д.
Насчет положительных. С ними реально куча проблем, основная из которых на мой взгляд — что тебя могут хвалить десять человек, в кинки которых ты прям 10 из 10 попал, а остальные — проходить мимо и ничего не писать. Но они как минимум дают понять, что для кого-то ты пишешь не хрень, и если их становится все больше (точнее, растет скорость, с которой их становится больше) — значит, твоя вещь успеховеет.
Ну и плюс, как минимум можно порадоваться, что вот кому-то ты сделал сегодня хорошо. Тоже ведь достижение, пусть и небольшое в рамках статистики.
Самое привычное — что ты вообще нихуя не понял, о чем говорил Вишневский. Потому что, видимо, дальше этой строки не читал.
Там суть, епта, не в том, что надо считать говном то, что ты пишешь, или жанр, в котором ты пишешь. И то, и другое как раз надо любить, и он об этом тысячу раз говорил. Суть в том, что многие люди бесконечно дрочат свою писанину и свой мозг, потому что боятся, что напишут говно. А они еще новички, поэтому что на самом деле говно, а что нет — не знают, и "улучшая" свой текст скорее всего его только делают хуже.
Весь совет про то, что не надо ебать себе полушария. Пиши то, что пишется, если кажется, что плохо — выложи и посмотри реакции. Вполне вероятно, что только кажется. Плюс, ты сильно лучше дрочевом текст в любом случае не сделаешь, тут нужно учиться писать лучше. А для этого нужен новый опыт.
Вот в чем суть. А то, что ты несешь, это вредоносная хуйня уровня Мухина.
Нету там результата упорного труда. Он упорно трудился много лет, в результате чего получил только убитый акк и репутацию долбоеба. Его успех — следствие того, что он или подумал, или, что более вероятно, нашел советчика, который подсказал ему идею истории, подходящей для Мухина лично.
Наделают себе кумиров из говна, епта, как будто нет нормальных ребят. Вон Хорнин тот же — точно так же нашел свою нишу, которая его тащит, и никаких упорных многолетних трудов по написанию ссанины ему для этого не понадобилось.
Мухиным восхищаются только такие же бездарные дурачки, лол. Которые ничего не могут, бьются башкой о стену, но видят такого же немоща, который ХОТЬ чего-то (повторюсь, Мухин далеко не топ), добился, и говорят "во-о-о, наш человек".
Братишки, делайте кумиром Пряника, Романовича и других топов, а не 30+ летнего дЭбила который методом тыка попал хоть куда-нибудь
Лучше скажите, почему Шаман в очередной раз оподливился? 41к подписчиков, дальше 2 страницы ГН не может пробраться. Втф?
Дык у него ВСЕ последние не успешны (41к подписоты, Карл).
Понятно на фоне Джеймса он крут и всё такое, но этож хуйня а не результаты. Уже половина книги - с трудом даже на 1 страницу Гн выглядывает.
Такое ощущение что Шаман топ исключительно из-за рекламы когда-то давно. Он вообще не может выстрелить.
Сцену с каким кол-во общающихся персонажей вы можете комфортно написать?
2 ясно понятно, 3 норм, на 4х начинаю уже буксовать, а если больше - то это уже заеба грешная. Как и чисто технически - атрибуты в диалогах расталять, так и умственно. Придумать всем уникальные реплики, не проебав хоть какие-то зачатки характеров. Пздц же.
И я подошел к моменту, где ГГ должен общаться с десятком человек одновременно бля. Один из этих персонажей к тому же важен и его нужно норм прописать.
Чекни варианты со сменой жанра (фактического, стоять может тот же), сменой тона и проебами по выкладке типа больших пауз между сериями. Я конкретно Шамана не изучал, но это базовые варианты в случае большой подписоты и малых статов.
Ну и да, вполне вероятно, что у него не сейчас плохо, а первые книги хорошо. Но не факт, что это как-то связано с рекламой. Возможно, просто реально вещи удачные — у Царенко того же такая ситуация. Первые книги недурные, а потом чем дальше, тем хуже. Со сменой жанра, проебами и прочим фаршем.
С любым. Придумай просто комфортную схему дискуссии. Тебе ж не обязательно, чтобы все прям одновременно общались. Можешь, например, сделать так, что герой говорит, из оставшихся парочка отпускает реплики, и далее так же. Или что в каждом куске полилога есть основной собеседник, с которым диалог, а остальные ток подгавкивают. В таком духе.
>Хочу как-то собраться почитать медвежью серию Маханенко. Вроде бояра, но сомневаюсь что там будут сортиры и прочие штампы. В алхимике такая красивая романтика была, что прямо любимой серией стало среди его книг
Так это ж топы. Маханенко или Романович могут экспериментировать с жанром, у них есть кредит доверия. Их читатели понимают, что крутой автор может затащить оригинальные идеи тупо на опыте.
У писателя-новичка такой привилегии нет, если читатель чувствует, что автор делает замах на рубль, а удар на копейку, то следует дроп.
>Существует же вроде бы серьёзная боярка?
https://author.today/work/63052
https://author.today/work/130679
https://author.today/work/151055
> Буквально первый абзац - это мысль откуда-то выдернутая. То ли из фильма, то ли из книги.
Нет, лол. То есть она настолько самоочевидная, что размазана по ноосфере планеты и залетает в головы всех подростков. Фиг знает, может, современные совсем опустились, но рассуждения о своём месте в мире, вселенной, жизни и смерти как раз впервые приходятся на ~16 лет.
Если это теперь считается большой литературой, то… ну, по меркам АТ — возможно.
Слушай, это такая банальная мысль, что твой друг мог ее и сам придумать. Вот буквально если начать осмыслять смерть как явление, это тебе придет в голову одним из первых.
Другое дело, что мысль сама по себе это этого хуже не становится. Просто очень базовая, как мысль не роляет. Может настроение задавать.
У большинства пытающихся в боллитру есть эта проблема, собсна: они считают, что если мысль их поразила, значит, она интересная. На деле же большая часть подобных рассуждений человеком, у которого уже начали расти волосы на лобке, воспринимается либо как банальщина, либо как хуйня, о которой без толку рассуждать.
Я не читал, если что, но при наскролливании тебе дополнительных 10-15 минут прочтений пришло в голову. То есть вот в последней главе они идут по мосту и базарят, но базарят так долго, что я забываю, они идут или стоят или что делают. Книге это не особо вредит (наверное), но тут у тебя офигенный потенциал для расширения. Когда люди базарят, они всё равно параллельно что-то делают, а мир меняется и раскрывается.
>РРРРЯЯЯЯ, НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ГОВНОМ СВОЮ ПИСАНИНУ И ГОВНОЖАНРЫ
>РРРРЯЯЯЯЯ, НАДО ЛЮБИТЬ СВОИ ВЫСЕРЫ, ГЕНОЦИДЫ И МЯТНЫЕ ПРЯНИКИ
>Видит тут противоречие
>Не знает, что на двачах любить, потреблять и производить говно - норма
>Не помнит, что цикл Пряника называется "Я ненавижу боярку"
>Не сознает, что Пряник реально издевается и над бояркой, и над читателем, которых в гробу видал
>Не понимает, что это и есть то самое "новое, но при этом такое же, гуще и банановое", о котором выше уже сказал чуть ли не десяток Джеймсов
>Не сознаёт, что это и есть причина, по которой Пряник всех зарешал
Спешите видеть, Пинки Пай открывает для себя сетературу, боярки и имиджобрды итт. Куда же приведёт этот путь нашего копытного героя?
>вредоносная хуйня уровня Мухина
>РЯЯЯЯЯ, МУХИНЫ!
>РЯЯЯЯЯ, ДЖЕЙМСЫ!
>КАК ВЫ СМЕЕТЕ НЕВЕРНО ТРАКТОВАТЬ СВЯТЫЕ СЛОВА ВИШНИ?
>НА КОСТЁР!
>ЕРЕТИКИ!
>ИЗВИНЯЙТЕСЬ ПЕРЕД ВИШНЕЙ ЯХТОВИЧЕМ!
>ВРАГИ СЕТЕРАТУРЫ НЕ ПРОЙДУТ!
>ВАШ МУХИН 60к/книжка - НЕ ТОП. ПОВТОРЯЮ, НЕ ТОП
>НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ТОПОМ ПРОТИВОРЕЧАЙЩИЙ СВЯТОМУ ВИШНЕ
>ИБО ТАК СКАЗАНО В СВЯЩЕННОМ ВИДОСЕ, В ЧАСТИ "ВИШНЯ В ПИДЖАКЕ МАШЕТ СИГАРЕТОЙ И ЗАТИРАЕТ ХУЙНЮ"
>ВРАГИ СЕТЕРАТУРЫ!
>ВРРРРРЁТИ
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
>Я ЗАПРЕЩАЮ ВАМ ПИСАТЬ ГОВНО!
>ТРАКТУЮЩИЙ ПРЯМО СЛОВА ВИШНИ, НЕ ВЕДАЮЩИЙ ИХ ГЛУБИННОГО МЕТАФОРИЧЕСКОГО СМЫСЛА ДА НИЗВЕРГНЕТСЯ!
Кдиника.
Давайте лучше обсудим ОЗ и то, что я не умею писать экшон.
>Ставлю жопу
Укротитель взлетел? Взлетел.
Школотрон взлетел? Взлетел.
Бояра взлетела? Не взлетела.
Итого: 2 из 3 крайних книжки Мухина держали виджет, долго и упорно, ОЗ там решены.
Нереально добится такого результата статистическим перебором. Отдавай жопу.
>>215523
>немоща
Если ты не Ким, то у тебя самого и книжек на АТ меньше, и дохода, чем у Мухинда. Так что спок.
>бездарные дурачки
Кто вызывает большее уважение: человек, который въебывал и сделал себя сам, или ОДАРЁННЫЙ ТАЛАНТ, которому всё досталось с нихуя?
>делайте кумиром Пряника, Романовича и других топов
Их путь от нас скрыт, а Мухин нам тщательно докладывал о своей войне за место под солнцем + Пряником хуй станешь, а Мухиным может каждый.
>методом тыка
Ну реально хуйня же. Даже версия Поняндрия, что Мухину подсказали его успех-тематику (хотя я уверен, что он сам себе подсказал, испытав своего рода катарсис) и то лучше.
>Укротитель взлетел?
Нет. Отвал 80%. Поэтому Муха его и закончил по быстрому.
Алсо, школотрон тоже теряет прилично. Ставлю жопу Гельвича, что после 3-4 тома и его прикроют.
>Нереально добиться такого результата статистическим перебором
Реально. Все два его говна - одного поля ягода. По факту, одна и та же книга в разных антуражах. Здесь он сообразил, признаю.
Удачная попытка из пятидесяти.
>Кто вызывает большее уважение: человек, который въебывал и сделал себя сам, или ОДАРЁННЫЙ ТАЛАНТ, которому всё досталось с нихуя?
талант, конечно. Он сделал всё сразу как надо, а не тыкался в стену и проябывал два года за поеданием говна и наработкой репутации далбоёба.
>+ Пряником хуй станешь
Ну он же сам как-то стал?
База. Ты поридж, я чад
И добавлю вот к этому
>ОДАРЁННЫЙ ТАЛАНТ, которому всё досталось с нихуя?
Мнение ебучего неудачника. "Пук пук, чем он лучше, он нихуя не сделал." Типичный руснявый менталитет.
У топов всё нейросеть пишет, ага. Новиков телепатией каждый день по главе выдаёт и одной продой уже в популярном на первых страницах.
Ну так, знаешь, десять минут в день и готово.
Что по самооценке, бро? Почему пример для подражания далбоёб-старательный-неудачник, а не реальный талант?
>Виктор
Олегович? Неудобно попадать по клаве копытцами, понимаю.
Алсо, раз прискакал на двачи - изволь учить азы гринтекст-мемного.
Алсо (2), по делу то есть что сказать? Любит Пряник бояру или считает её говном и разъебал в своей книжке? Любит Вишня Лыры, или понимает, что они говно и честно об этом говорит?
Ждём вихляния крупом через... 3... 2... 1...
>>215570
>Кончайте сраться
>не умею писать экшон
Так учись, наблюдая за нашим срачем в треде, например. Вот смотри. Я например сейчас сражаюсь сразу с двумя противниками.
Ебучий Пониёб, прикрываясь заряженным ДРЕВНЕЙ МАГИЕЙ портретом Вишни, пытается продавить в нули мою АУРУ. Но я активирую свой ЗАПРЕТНЫЙ МЕРИДИАН и пробиваю прямым джебом.
Мой кулак проходит сквозь ебало нарисованного Вишни и оставляет в портрете ДЫРУ. Края дыры дымятся от мощи моей ЖИВИЦЫ!
Мой кулак оканчивает свой путь в районе конской морды, зубы Поняндрия россыпью летят к полу и стучат по нему, как будто в треде пошёл град!
Потом я поворачиваюсь ко второму вражине. Этот дылда пришёл сюда посрать на Мухина. Но ПАРНЮ невдомёк, что я не терплю двух вещей - когда лапают мою сестрицу, и когда кто-то залупается НА МУХИНА.
Дылда понимает, что совершил ошибку, но слишком поздно. Мой маваши-гири, заряженный ЧИСТЕЙШЕЙ ЖИВИЦЕЙ, валит его с ног.
Я оглядываю поле боя, усеянное телами, достаю из кармана мятный пряник и надкусываю.
>>215568 - говорю я, поправляя шляпу.
>Ставлю жопу Гельвича
Она не твоя, она тянки Гельвича. А в кредит не играю, прости.
>после 3-4 тома
Ну то есть признаёшь, что книжка успешно продержалась и зарабатывала аж четыре тома.
>Удачная попытка из пятидесяти
Нет. Первые книги Мухина проваились все. Крайние циклы большей частью успешны. О чём это говорит? Явно не об удаче, изменилась сама динамика, Мухин научился!
>талант, конечно
Ну и хуй с тобой.Это уже вопрос точки зрения и мировоззрения, да.
>ебучего неудачника
>руснявый менталитет
Ну наверное. В русском мире же ценятся СТРАДАНИЯ, а не эффективность результата, лол. Хотя я думаю, надо совмещать. Истинный восторг рождается, когда человек проходит через кошмар и жертвует всем ради победы, но эпической победы. Так что идеальным героем для меня был бы Мухин, ставший Пряником.
>Почему пример для подражания далбоёб
Ладно, уговорил. Меняю портреты в своём рабочем кабинете - Мухинда на Пряника. Но мощи Мухина это никак не отменяет, естественно.
>>215579
Вы заебали со своими Шаманами. Он в интервью говорил, что пишет по три книги в месяц, причём без перерывов, каждый месяц. А еще затирал, что получил ранение на войне, после этого БЕЗ ВСЯКОЙ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ решил стать коммерческим писателем и стал им, сразу же, без тех-самых-попыток-а-ля-Мухинд. И при этом имел со старта пеар уровня Сургалинова.
Шаман - это тупо нейросеть с прикрученными лит.неграми, как по мне. Цены на услуги негров поднялись, набрали новых в этом итт треде, качество упало и прощай виджет. Так что в проебе при 41к подписоты нихуя удивительного нет.
> Там реально буйство фанбоев
Главное - качество фанатов.
>заказанные, закупленные
Абсолютный харам, мешающий узреть реальный потенциал книжки, с точки зрения Вишня-фундаментализма. Понадусорёровая таргет и нарутка-зависимая книжка идёт нахуй и её начинает ломать, как только заканчивается грев. Было доказано уже тышу раз. Кроме того, ОЗ состоят в поднятии бабла, а все перечисленное тобой - это траты же. То есть деяние антиОЗешное.
По Вишне это всё хорошо только, когда уже есть озешная книжка, как у Пряника или того же Клёвы.
Вот Амонгусы сделали топ всех времён и народов, но без рекламы год варились в нищите:
Да где её закупать-то? Постоянно обсуждаете накрутощки, но никто так и не принёс даже ссыль на телеграм-каналы, где их покупать. Никто даже не озвучил расценки. Никто даже не киданул ссыль на софт для наркуток, если он вообще существует. И ни одного пруфа, самого завалящего, накруток у топов я тоже не видел.
Давайте хоть какую-то конкретику. Я бы понакручивал, например.
Мы на двощах, никто не узнает, что ты накручиваешь, бля буду.
>>215616
Ага, телл ми моар. И на вебновелле, где имеет одни пять из пяти, тоже накрутил. Вот не верю, что пиндосы давно уже не разъебали саму возможность накручивать.
>>215617
Накрут уровня изд
>>215619
Не пизди. Помню твои пояснения. Конкретных ссылей на телегу или сервисы не было. Имена топов звучали, но без пруфов.
>Не пизди. Помню твои пояснения.
Ну ладно, господа. Слушайте сюда.
Во-первых, берёте любую виртуальную машину. Можно эмулятор андройда, она жрёт меньше всего. Открывается в браузере (именно в браузере) вкладки с вашими книгами на АТ. Десять или девять страниц. Настраиваете, чтобы оно автоматически, с интервалом в минуту, примерно, эти страницы прокручивало ну например на одну четвурю. Всё. Сидите, ждёте. Таких вот эмуляторов у вас должно быть открыто штук десять.
И да, с недавних пор всё усложнили, поэтому каждые тридцать минут меняете IP на своём эмуляторе через програмку, которую любую можете поставить из гугл-плея.
Часы чтения побегут как не в себя.
И да, на всё про всё нужно много оперативной памяти. 32 гб, не меньше.
>тоже накрутил
Лол, вообще да. Ну как - там примерно половина ревью из треда по ревью свапингу. Это когда новые авторы читают книжки друг друга и ставят друг другу оценки 9легальная практика). В идеале объективные, но понятное дело все лепят пятёрки, так что я им особенно не доверяю.
swfan
Вот как раз они и интересны. Топов они ни за что не будут ебать. Подумаешь накрутил 300 часов, к его 2к это мелочь. А бабло он несёт, в популярном и так висел бы без ботов.
А вот НН Джеймс с двача, которые занимает виджет, может перекрывать место для реально продающейся годноты, но без бот поддержки. Так что НН-ботовод нахуй, топ оставайся, а вон тот перспективный на место ННна
А я не помню, лол. Вон инсайдер тута в треде, его спрашивай.
>>215632
Трампыня, плиз. Просрал - принимай достойно, а не на Капитолий своих гомоштурмовиков веди.
>>215633
Спасибо, брат, от души!
Попробую затестить, со специального экспериментального аккаунта, со специальной говнобоярой глав из пяти. Если покатит - попробую на основном. Вангую, что если запущу это с каждого из своих семи ноутов и разметаю половину топов, Шапин настолько охуеет, что лично придёт мне бан выписывать, лол.
>>215634
Так это не нарутощки, это опричная гусеница же. Не то. Джеймсы так регулярно делают.
Алсо, ты там коммерцию еще не подключил? Заработал чё?
>Алсо, ты там коммерцию еще не подключил? Заработал чё?
Сижу, выкладываю главы, жду. В главном рейтинге новых книг я там появлюсь только когда у меня будут первые 15к слов залиты. Тогда и посмотрим. А вообще надо ждать и терпеть. На веб новел ты попадаешь на главную только по велению администратора, захочет он тебя подкинуть - повезло. Для этого нужно стабильно выпускать главы. По крайней мере так в дискорде местном пишут.
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/215645.html
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/215645.html
Вот с одной стороны, если в дом к герою заваливается боярыня с раненой в дуэли сестрой и истерически требует ту вылечить за "полезные" знания и небольшой профит для сестры - это неплохо.
С другой - герой же пассивный выходит.
С третьей - почему к герою?