Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Предыдущий тред был испачкан орками >>547868 (OP)
https://en.wikipedia.org/wiki/Middle-earth_Collectible_Card_Game вот эти вот
Полный сет картинок вот тут вот https://github.com/council-of-rivendell/meccg-remaster/tree/master/en-original
Интересно посмотреть на визуальные фантазии до ПиДжея
Насколько мила Эовин из фильма — настолько гнусна бабища с картонки. Испанцы вкуса не имеют.
Как будто иллюстрации МакБрайда лучше, кек. Но есть ещё пошлее и отвратительнее. Фрэнк Фразетта. Это вообще китч и трэшидло. А на испанцев нечего гнать.
Ну так с картинками его позиция станет слабее. Эовин Фразетты милаха, хоть и легко одетая.
Вот тут лучше видно.
Ну и вот эта сцена у других художников
Да какой реализм, пропорции искажены и краска размазана как в психоделическом трипе.
>lotr-c3-02.jpg
Каждый раз как в первый с этого хоббитца.
Когда омежка флиртует с тян у чеда это только смех вызовет.
Эльфы опенмайнды и живут в открытом промискуитете, с подключением.
Гугли, что такое культ Прекрасной Дамы. И вообще, сам Гимли как герой романа имеет определённый символизм. Уже начиная с имени. Естественно, Толкин был в курсе всего этого. Ибо медиевист.
В 90-00е в мухосрани ролевики были просто сортом гопоты, но с которыми можно было попиздеть про ВК, это да. Оторванные от реальности волшебные ролевики это уже так, изыск.
Ну хз, судя по сказкам тёмного леса отбитые грибные эльфы скорее исключение.
Так у них про Москву-Питер речь, там и чудиков побольше, и сбивались они в группы активнее. Мухосранские толкиенисты такими отбитыми не были, но особо омежных чудаков тоже не привечали.
Сложная эта тема, социология ЛАРПа времен 90-00х в РФ, это вполне себе могло стать чем-то серьезным, но не стало.
Грибные не в мухосрани обитали. Они для своих мест исключением были, где успело сформироваться крупное сообщество ролевиков. А в провинции ему формироваться особо не из кого было. И людей поменьше и сами люди попроще. Я в детстве (начало 90х) мечтал влиться в движение, но никого не нашел, кто хотя бы читал ВК и в итоге все ограничилось дуэлями на палках с пацанами. Наверное к лучшему, а то ходил бы с ними бухал в парках.
Грибные не были напрочь отбитыми. Если сравнивать с московскими "ястребами". Если бы вся дичь, которую они творили, полностью дошла до суда - несколько самых отмороженных из них получили бы пыж. А грибные - ну максимум бакланка. Даже не разбой, который уже тяжкое.
Не рассказывай сказки. Я ив 90-х и в 00-х видел только припизднутых вьюношей и девушек. А девушки в таких тусовках часто имели малокровие - желто-синюшная кожа и темные круги под глазами. Этот феномен кстати касается не только ролевиков, но и анимешников.
Забавно, ты упомянул некий Танаис в Воронеже. Я не знаю что это, но у нас в Ростовской области есть руины древнегреческого города Танаиса, и в 1998 году, когда мы ехали с родителями в Танаис, то в электричку набилась целая толпа малокровных юношей и девушек в костюмах эльфов. Они в Танаисе устраивали какие-то игры.
Не просто избивать. Баярдовцы убивали. Причём и вне ролевого движа, просто случайных жертв на окраинах Москвы. Это по сути была ОПГ серийных убийц. Не сели они только потому, что среди них было несколько мажоров - их всегда папики отмазывали. Только один случай замять не удалось, и один из баярдовцев сел. Вроде до сих пор сидит.
>Баярдовцы убивали.
Славный клуб исторического фехтования "Байард", кстати, успешно существует в исторической реконструкции и бьется на бугуртах. Есть такой замечательный спорт - в железе бить железом, пока противник не упадет. Милые ребята, многих хорошо знаю. Андрей Виленский ака Блэки, вроде сейчас к клубу отношения не имеет.
А от ролевиков они дистанцировались еще с основания в 2002 году.
>>552300
Расскажите молодым побольше "ястребах" и "баярдовцах" - кто такие, чем славные, что творили.
Вообще, это же память, расскажите нам про тусовку тех лет.
>тут сидят деды-ролеивики
Ага, еще скажи что Грибные эльфы сидят итт, лол.
>не бухал в парке
Очень зря. А мог бы еще и трубочное зелье курить.
"Властелин Колец" Д.Р.Р.Толкина в переводе В.Муравьёва и А.Кистяковского:
2. О трубочном зелье
" Вот что надо бы еще упомянуть насчет хоббитов: исстари был у них диковинный обычай - они всасывали или вдыхали через глиняные или деревянные трубки дым тлеющих листьев травы, называемой ими "трубочное зелье" или "травка"... "
" Неизвестно, когда хоббиты начали курить, во всех наших легендах и семейных историях это само собой разумеется, многие века народ Хоббитании курил различные травы, смрадные и благоуханные. "
" Хоббиты-пригоряне утверждают, будто им впервые пришло в голову курить трубочное зелье. Они, разумеется, во всем стремятся опередить жителей Хоббитании, которых называют "колонистами"; но в данном случае, полагаю, они не совсем не правы. Искусство курения подлинного зелья, несомненно берет свое начало в Пригорье: оттуда оно распространилось среди гномов и других мимоходцев - Следопытов, Магов и им подобных бродяг, которые и сейчас сходятся на этом древнейшем дорожном перекрестке. "
https://youtu.be/kSGkImUGQyk?si=6InoOpypCgB88VD6
Ну так Воронеж, мягкий климат, полухохлы. У нас за уралом толчки отличались от прочей гопоты только наличием особых дубинок - расплющенных текстолитовых поручней на манер мечей. Ну и длинными волосами, поэтому входили в подкласс мультикласса "нефоры"
А Гоблин это который https://author.today/work/41730 или это разные люди?
Тебе точно это надо? От них только небольшие пасты сохранились. Они не писали длинных телег, как грибные.
Пироманьяки
Страсть к взрывам, петардам и противоправным действиям, которые очень нравятся тебе, но от которых не в восторге окружающие - нравились мне давно.
Взрывал я всё что можно. с особым цинизмом.
Не раз получав за это жесточайших пиздянок - я так и не смог отказаться от буйного веселья от созерцания того как рядом с ничего не подозревающим человеком оглушительно взрывается петарда.
Взрывали всё: школу, трубы, банки, бутылки, двери, подъезды, помойки.
Ещё в 97 году я и Кузьма подкарауливали ничего не ожидающий трамвай около кинотеатра Прогресс и кидали в закрывающиеся двери одну или две петарды.
Двери закрывались, мы начинали бежать, слыша за спиной глухие хлопки.
После этого, забежав за угол дома мы валились со смеху от воспоминаний лиц пассажиров, а также от того как прикольно заволакивало дымом стёкла в трамвае.
Несколько раз мы лишь чудом избегали пиздюлей, нас спасала природная осторожность, а также умение быстро бегать.
Очень быстро.
В 99 году - любимым развлечением было купить на все деньги петарды и кидать их в ничего не подозревающих людей подходивших или выходивших из арки над которой, засев в подъезде мы и устроили штаб террористической организацией.
Избрав своим оружием дистанционные взрывы мы немало преуспели в теории подрывного дела, а также в изобретательности с которой мы применяли петарды в борьбе с населением ЮЗАО.
Петарды прикреплялись к чернильницам и опускались в пластиковую бутылку, в которою мы предварительно ссали. Петарды кидались связками и по одной, под ноги и "на ход".
Если кинуть петарду "на ход" достаточно внимательному человеку - человек начинает убегать. В этим моменты по нему можно совершенно безнаказанно стрелять из 61 ижака.
Из пневматики, кстати. очень потешно стрелять по сумкам, которые носят люди. Особо удачные попадания кололи пивные бутылки и вызывали целый спазм эмоций у меня с Кузьмой.
Думаю, что радость мы приносили и невольным жертвам, но, поскольку, в очный диалог вступить не удалось ни разу, мы считаем, что им тоже было весело.
Однажды нам попался смешной мужичёк. Видимо, морально дефективный, а потому услышав рядом с собой взрыв, он упал и забился в конвульсиях. Вывела его из этого состояния очередная петарда, которая взорвалась около его головы. Он побежал, пробежал метров 10, после чего снова упал и стал орать, чтобы не стреляли. Пневматика заработала. Я стрелял, а Кузьма продолжал закидывать припадочного петардами. Он подпрыгивал, ползал по-пластунски, орал, но так и не мог нас заметить.
Такая тщательная подготовка в детстве не могла не сработать в тот момент, когда мы стали безраздельными хозяевами Памятника по четвергам.
Начала игр с взрывотехникой на тусовке породила, как это не странно, Алинка.
Этот Чёртов ангелочек не знала куда использовать перцовый баллончик "Шок", а потому, гуляя по Нескучнику любила, проходя мимо группы особо злобных гитарастов из-за которых, несомненно, стоят заводы, вытаскивала из кармана баллон и, проходя мимо, с ехидной ухмылкой направляла из-за спины струю газа в "музыкантов".
Никто не мог заподозрить в рыжеволосой очаровашке с большими глазами подлого врага, который лишил мир "прекрасных" звуков гитары и 27189323 раза исполнения песни "Ой-йо".
Так, каждый четверг кашляющий комок тел со слезящимися глазами регулярно переставал петь и начинал заниматься более прозаическими вещами: вслепую искать воду, чтобы снять зуд и раздражение на коже.
Некотрые, особо смекалистые, успевали добежать до Москва-реки и опускали покрасневшие рожи прямо в грязную, смешанную с бензином и фекальками воду.
Когда баллончик, от чрезмерно частого употребления закончился, мы решили, что его отлично заменят петарды.
Благо приближался Новый год и петарды были всюду и на самый взыскательный вкус.
Сначала мы их кидали под незадачливых "певунов" так как шутки с газом уже порядком нам самим наскучили.
Народ орал, матерился, но видя наши приветливые лица, почитал за правильный поступок сменить место дислокации.
Ни одного конфликта в Нескучнике на почве нашей подрывной деятельности не было.
Но.. стагнация не устраивала нас ни под каким соусом и мы начали искать новые пути внедрения искромётного порохового юмора на тусовке.
Идея пришла случайно..
В канун нового года - кто-то из нас привёз петарды.
Мы подожгли одну из них и стали её перекидывать друг-другу. Когда петарда попала в руки к Ирке - девушке Саши Олмера та, недолго думая, положила её в капюшон проходившей мимо эльфийке.
Раздался оглушительный взрыв, во все стороны полетели перья из разорванного капюшона пуховика.
В пуховике образовалась огромная дыра, отвратительно пахло жжёными перьями, но ещё более отвратительно орала контуженная девка.
Ирка подбежала к орущей и, показав пальцем на куда-то медленно бегущего эльфа сказала: Вон он, туда бежит.
С воем немецкого мессершмита подорванная подорвалась, схватила с земли палку и, догнав ничего не подозревающего ролевика - нанесла ему страшный удар палкой в голову, после чего продолжила экзекуцию с помощью когтей и ног, одетых в модные тогда гриндерсы.
Настала эпоха петард на Памятнике.
Если хотите хорошо пошутить с помощью петард - не стоит подходить к этому вопросу халатно. Петарды стоит выбирать с точным расчётом, стараясь в красках себе представить и последствия взрыва и его эффект, а также разрушительную мощность.
После часовых консультаций на ул. Палиха д. 14 я остановил свой выбор на двух видах петард:
1. Чёрная смерть 10. Эта петарда хороша тем, что она сначала (около 5-7 секунд) искрит, после чего раздаются три взрыва. Плюсы этой петарды очевидны: она должна класться в рюкзак или пакет. Когда петарда начинает искрить, конечно же человек снимет рюкзак и.. насладится зрелищем как его рюкзак разрывает на куски три взрыва с разницей в 1 секунду. Единственным минусом Чёрной смерти было то, что каждый из трёх взрывов не был устрашающе мощным. Он был просто мощным, но и только-то.
2. Название второй петарды не знал никто, даже продавец. Красный тубус 8 сантиметров в диаметре и 15 сантиметров в длину с коротеньким фитилём. Эти петарды были младшей сестрой динамитной шашки эпохи дикого Запада. На петарде не было написано ничего, кроме слова Achtung!! Так что дяльше эту петарду мы так и будем именовать: Achtung!!
Отгрузка пасты продолжается.
Из практики применения мне запомнилось несколько случаев.
1. Основным объектом атаки были капюшоны пуховиков и матерчатые рюкзаки со всякими надписями типа Iron Maden, Metallica. Одному из отвратительных толчков Чёрная смерть попала в такой рюкзак. Попав туда, Чёрная смерть начала искрить, толчок скинул рюкзак и нырнул в него с головой, пытаясь увидеть объект, создававший атмосферу праздника в отдельно взятом рюкзаке. После этого раздалось три взрыва, которые оглушили толчка и разнесли рюкзак в клочья. А сам толчок, оглушённый и с чёрной, от пороховой копоти мордой, остался держать в руках лямки своего рюкзака.
2. С петардой Achtung!! Связано две смешные истории. Оказавшись в рюкзаке у одного из толчков Achtung!! Рванул с силой 152мм. Но.. толчок как шёл, так и продолжал идти. Я был в шоке, это был самый первый случай применения Achtung!!, за который я заплатил немалые деньги. И где результат?? Громкий хлопок?? И всё?? Но, через пару метров я увидел волшебное: рюкзак опал как озимый. Его задняя стенка перестала существовать. В нём стремительно зарождалось пламя в котором горели конспекты толчка. Вместе с задней стенкой перестал существовать и 20-ти сантиметровый в диаметре кусок косухи толчка. Из под огромной дыры торчал грязный серый свитер.
Судя по всему толчок был столь сильно пьян, что не заметил произошедших с его одеждой и скарбом метаморфоз.
3. Следующая история в которой замечен Achtung!! произошла так: Петарда была закинута в очередной матерчатый рюкзачок. После взрыва, когда дым чутка рассеялся, я увидел, что рюкзак и его содержимое просто перестало существовать. Учебник по социологии в 400 этак, страниц, был смят и искорёжен, как если бы это был листок бумаги. Что-то горело, отвратительно пахло горелым пухом. Пуховик толчка перестал существовать в принципе. Он скинул его и безуспешно пытался затушить пивом, выпрошенным у кого-то, тлеющее перо.
Но, конечно, самая запоминающаяся история связана с практикой применения «Римских свечей». Тому, кто не знает что такое Римская свеча – нужно понимать, что это трубка, снаряжённая 10 зарядами, которые в виде огненного шара вылетают на некоторое расстояние, после чего взрываются. Настоящий файербол за 25 рублей за 1 свечу.
В один из четвергов, я и один Лейтенант вооружённых сил РФ, чудовищно упившись и удолбавшись, взяв в каждую руку по Римской свече, отправились в переход на охоту.
Запалив свечи – мы стали сначала с небольшого расстояния а потом в упор расстреливать толчков, сидевших в переходе.
В результате наших действий в переходе началась паника и давка, народ ломился из перехода, а сзади летели, взрываясь, огненные шары. При этом мы с Лейтенантом в едином порыве орали I’m Gendalf.
Очистив переход мы немедленно выпили и предались раздумьям, однако, слава Аллаху, друзья сумели убедить меня в том, что не стоит мазать Achtung!! клеем и опускать в битое стекло или в коробку, в которой хранились шарики для пневматического пистолета.
Наступал новый, 2003год.
Дальше?
С чего, собственно, всё и началось
Насколько мне помнится, наша первая массовая драка случилась весной 2001 года.
Тогда мы уже собрались с достаточно сплочённый коллектив, но дальше вялого молочения друг друга тексталитом и активного употребления всего что только можно дело не заходило.
В тот вечер мы с Би+ распивали алкоголь у библиотеки, когда подкатил Данила, который сообщил, что двое непонятных хуёв послали его нахуй и предложили разобраться.
Пропустить такой момент мы не могли и спустились с Би+ в переход, где и обнаружили компанию из двух, как нам тогда показалось, пьяных упырей.
Тогда мы были не столь агрессивны, а потому разговор начался не с ударов, а с диалога.
Уже сильно потом мы осознали, что этот путь дипломатии ложен и ошибочен, но тогда мы были добрее и чище, за что и поплатились.
Парни, судя по всему, были готовы к возможным вопросам, а потому вместо диалога я получил головой в ебало и.. короче врагов оказалось шестеро, трое стали пиздить меня, а ещё с тремя сцепился Би+.
Через какое-то время мне удалось свалить одного, но сцепившись со вторым на полу перехода - я пропустил несколько неприятных ударов в голову от третьего, что позволило моему противнику подняться и они принялись уверено пиздить ногами пытавшегося подняться меня.
Думаю, что для меня закнчилось бы всё плохо, если бы на помощь не подоспел Вася Магелатов, которому удалось нас растащить. Поднявшись, я улучил момент и подобранной бутылкой достаточно удачно свалил одного.
90% людей в драке бутылки используют совершенно неверно. Они стараются, видимо, насмотревшись кино, ударить бутылкой в затылок.
Как показала наша практика, ударом в затылок бутылкой можно свалить только человека с низкой моралью или при особо удачном стечении обстоятельств, которое бывает ой как редко. Правильно бутылкой стоит бить снизу вверх, по восходящей траектории, целясь в кончик носа снизу.
Этот удар, при необходимости, можно дополнить и режущим ударом по ебалу, оставшейся розочкой.
Выучив этот удар тогда, впоследствии, ни одна из случайно подобранных мною бутылок не оставляла противникам ни единого шанса остаться на ногах.
Оглядевшись, я пнял, что в переходе осталось двое моих противников, третий, провалив мораль, убегал по направлению к метро.
Би+ нигде не было видно.
Выскочив к метро, я увидел Би+ и ещё парочку наших ребят, а также наших противников числом около 10.
Би+ ступил в переговоры, но с хитрым расчётом.
Выцелив самого здорвого, Би+ нанёс уему ужасный удар в лио от которого тот свалился.
И отличная русская драка началась по новой.
Всё-таки в драке есть что-то прекрасное.
Я уже не помню подробностей, но последнее что я помню, как я прыгаю на голове у того самого агрессора, который в переходе и уебал по мне без всяких предисловий.
Помню, как меня кто-то начал оттаскивать, а я обернувшись, ударил в незнакомое лицо, которое, впоследствии, оказалось сержантом ППС.
Оттащить от злодея, с использованием двух ментов и ПР-73 меня удалось нескоро.
Этому немало, как ни странно, поспособствовало то количество ударов, которыми меня щедро осыпали ППСники.
В ОВД "Якиманка" привезли только меня и в хлам отпизженного злодея, которому от меня и досталось. По дороге, в ментовском бобике, я успел дать ему пиздюлей ещё раз, а также жестоко опиздюлился посредством сержанта, который был удивлён моим нападением и не приминул использовать резиновый административный ресурс.
Очередная драка с "терпилой" произошла уже в "обезьяннике".
Я не помню, кто из парней тогда приехал и был готов выступать свидетелем, что драку начали не мы, но закончилось всё относительно неплохо.
Часа в три ночи меня выгнали из отделения вместе с терпилой.
Ему я предложил распить бутылку водки в ближайшем ларьке. Когда в бутылке осталось меньше половины, духи зла опять взяли надо мной контроль.
Весь мир сужается до маленького острова, хольмганга где есть только ты и враг. И уйти - должен только один.
Бутылка очень удачно сопоставилась с ненавистым лицом и сделала свой полукруг, распавшись на тысячу осколков и сорокоградусных брызг в области носа.
Через неделю была сказана судьбоносная речь: Нас никто не знает и не уважает.
Надо сделать так, чтобы о нас заговорили. И боялись.
И о нас заговорили.
Нас стали бояться. Нами пугали и нас ненавидели.
Впереди было ещё 3 долгих года.
ОК, как просили.
Рихтер
По праву эта акция святого мщения - является венцом нашей деятельности по своей изощрённости и имевшемуся резонансу.
Умело огранёным бриллиантом, который сияет всегда, когда речь заходит о нашей жизни в начале XXI века.
В своё время в интернете объявился некто, скрывавшийся под ником Рихтер.
Обладая неплохими писательскими качествами, Рихтер на всех известных тогда ролевых форумах стал вешать различные разоблачительные статейки, вскрывающие всю подноготную ролевой тусовки, обнажая все её язвы.
Писал он и правда неплохо, а также, начитавшись нацистской литературы, отводил себе в наших акциях устрашения роль Геббельса - не меньше.
После каждого четверга памфлеты и оды нам лились на всех возможных форумах.
В конце-концов лесть Рихтера сумела пробить к нам дорогу.
Возможно, виновата в этом не лесть, а то что Рихтер неплохо поднимал бабла, барыжа контрафактными дисками, а, желая, будучи трусом и гнилым, по сути, внутри человеком, попасть в число "своих" регулярно поставлял нам дорогие напитки и щедро оплачивал счета в кабаках.
Как бы то ни было, мы подпустили эту велеричивую гадину слишком близко к себе.
Справедливости ради, надо сказать, что неоднократно Юрец, Баян и прочие достойные граждане порывались дать Рихтеру пиздюлей, но их всегда останавливала мудрая Алина, которая говорила так: "Пизды ему прописать мы всегда успеем. Вот кончится бабло, тогда и пропишем, а пока он за нас платит - идите нахуй. Пиздить его не дам!!"
Почувствовав защиту, правда не зная её глубинного смысла, Рихтер утратил чувство реальности.
Он продал свою квартиру, а на полученные деньги устраивал грандиозные попойки. Видимо тогда, он и подсел на химию, которая, в какой-то момент сыграла с ним злую шутку.
Утратив связь с реальностью Рихтер навыёбывался на Алину плохими словами и, пока я отходил за добавкой - съебал, оставив Алинку в расстоеных чувствах.
Я с таких раскладов охуел и позвонил Рихтеру, требуя извинений и бабла.
Но, видимо, Рихтера тогда держало как следует.
В итоге он послал меня на хуй, сказал, что ебал в рот меня, Алину и весь Баярд, включая Би+ и Карама, которые никогда в баярд и не входили.
Когда Рихтера отпустило он принял единственое верное решение - бежать.
В общем, через пару дней Рихтер объявился в Питере и уговорил Василиска пустить его пожить.
Вася согласился, но Вася всегда был умным человеком, верно угадывающим направление откуда может прилететь карающий ботинок.
А потому, ничтоже сумняшеся Вася сделал единственно верный вывод по ситуации - вломил местонахождение Рихтера Юрцу и Бабоне.
Дальше, Вася съебал из квартиры, попросив оставить квартиру в целости и сохранности.
К Васе выдвинулась делегация в составе Редкозуба, Бабони, Юрца и Марьяны.
Они начали ломиться в дверь и были немло удивлены, когда дверь им открыла барышня.
Сумев убедить девушку, что они Васины друзья, группа просочилась в квартиру.
Маша отвела бабу на кухню и принялась поить её чаем, говоря, что всё будет хорошо.
Редкозуб немедленно запер дверь в квартиру, а Бабон расхуярил телефон об стену.
Юрцу же предстала пасторальная картина. На кровати спал, разомлевший от наркотиков и недавней ебли Рихтер.
Я не знаю, что ему снилось, но почуял он беду только тогда, когда Юрец, взобравшись на кровать, метким ударом берца в ебало свалил разомлевшего Рихтера на пол и принялся страшно избивать.
К этому процессу увлечённо подключились Редкозуб и Бабон.
Я уверен, что мало для кого сон, начавшийся после ебли и приёма наркотиков обрывался так страшно.
Первые минут 20 Рихтера просто пиздили. Страшно, изощрённо и почти безмолвно.
После того как пыл подутих, парни скрепли начатое водкой и принялись пытать Рихтера при помощи шнура от телефона, а также пытались вылечить Рихтера от сквернословия и наркомании электрическим током.
После этого был устроен телемост Москва-Питер в ходе которого я услышал то, что окончательно меня убедило в том, что эта акция возмездия принесёт нам известные дивиденты.
Рихтер хрипел (как оказалось, в тот момент Бабон душил его шнуром от телефона), и тут я услышал спокойный голос Редкозуба: Оба-на, я тут Васину шпагу нашёл. Ща мы ему её в жопу вставим.
Вой Рихтера был так отчётлив, что я решил, что слышу голос прямо из Питера, причём не через телефонную трубку, а вживую. Его вой несся над Васильевским островом к Бологому, Всевышнему сволочку и через Тверь просачивался мне в трубку.
Это был вой полностью униженного, опущенного человека про которого больше не стоит тут упоминать.
Возмездие состоялось. И Рихтер навсегда исчез из нашего поля зрения и из тусовки вообще.
Рихтер сейчас скрывается в сети под ником el_cambio, но его история, ставшая вскоре, известная всей тусовке, до сих пор служит живым предостережением всем тем, кто хочет оскорбить кого-то из нас гнусными словами.
Это Блэки или кто-то из его тусы на двоще, который торт. Паста древняя как говно назгулов. Имеет ли это отношение к ролевой тусовке - судить только тебе.
Здравствуй, Двач. Нас пятеро "друзей". И среди нас есть Саша. Саша - непростой чувак. Когда у кого-нибудь из нас появляется тян, Саша садится ей на уши, прыгает вокруг павлином etc. И в итоге - ебет. В этом ему также очень сильно помогает очень смазливая мордашка. До недавнего времени мы не очень обламывались по этому поводу. Чё нам из-за баб-то ссориться. Их как грязи. Бери - не хочу. Но недавно один из нас решил жениться. Вчера мы были у жениха за городом - устраивали мальчишник. Алкоголь, наркотики (легкие и тяжелые), проститутки-стриптизерши. Все, как водится.Ближе к утру мы остались одни. Гости и прочие левые личности ушли. Хотели было ложиться спать, но тут нам звонит одна подруга и сообщает, что Саша третьего дня выебал невесту нашего жениха. Тут начинается самое интересное. Жених с претензиями к Саше, Саша отмазывается, извиняется, молит о прощении. Бес попутал! Жених начинает бить Саше ебало. Мы распечатываем попкорн. После нескольких удачных ударов Саша валится на пол. Глаза у жениха кровью налитые. Хватает Сашу в охапку и закидывает его раком на стол. У нас начинается легкий мандраж. Все убиты алкоголем, травой и шустрыми. Все мало что соображают, но понимают - дело пахнет жареным. Жених тем временем срывает с Саши полотенце (мы были после бани) и начинает натурально ебать его в жопу. Саша вопит, дергается, но быстро затыкается пиздюлями. Фрикция-наебок, фрикция-наебок. Вот тут сработал стадный инстинкт и затуманенное веществами сознание. Все вспомнили выебанных Сашей телочек. Короче, в итоге, Саша очень нихуево опиздюлился (кровищи было - ебануться!) и был выебан всем личным составом орально, анально, дистанционно, по всякому. Когда все это закончилось - он лежал в луже крови и пятнышках спермы, дрожал, подвывал и что-то невнятно бормотал. Под занавес мы сожгли его документы, одежду, мобильник и бумажник, а самого его вывезли на трассу и выбросили там.
А теперь, внимание - вопрос! Анон! Стал бы ты на месте этого уебана писать заяву мусорам? И как считаете - откроет он эту свою новую "тайну" кому-либо?
Выбор места, а также культурной программы в данном месте всегда приводил к разного рода нежелательным для общественной морали в целом и для некоторых отдельно взятых граждан, в частности, результатам.
Алкоголь, сплочённость коллектива, постоянное потребление различного рода модификаторов играла злую шутку с пространством и временем по четвергам.
В один из тех июльских вечеров мы пили мишек-гамми.
Мишки гамми готовятся из "Трёх топоров" и бутылки пепси. Нужно отлить часть пепси-колы, влить туда три топора, после чего тщательно встряхнуть.
Эффект мишки-гамми дают неожиданный.Так получилось и в этот раз.
Около перехода была отловлена жертва, которая не сумела вовремя разгадать наш замысел, когда мы стали задавать ей волшебные вопросы.
Вопросов овно три.
1. Чей ты друг??
2. Кто тебе здесь рад??
3. Хули ты тут ёбта??
И если с первыми двумя вопросами жертва худо-бедно справился, то вот с третьим случился затык.
В результате затыка и общих неприязненных отношений на почве повышенной виктимности жертвы у него вышел конфликт с молодым, ныне лейтенатом вооружённых сил РФ конфликт, в результате чего жертва был устрашающе опиздюлён.
На помощь жертве подоспело подкрепление и невинный глумёж перерос в массовую драку.
Её детали мне запомнились смутно, но слаженность действий поражала.
Несмотря на численное превосходство противника, я никогда не видел чтобы кто-то схватывался с атакующими 1 на 1. То есть как только совй-чужой сцеплялись в дерущийся клубок, невесть откуда взявшиеся товарищи, которые, по идее должны были обороняться от сторонников жертвы - наносили несколько точных ударов ногами в голову чужого и продолжали кружить в танце насилия, агрессии и изничтожения врагов.
Когда драка закончилась, весь переход был залит кровью, усыпан стёклами от побившихся об бошки бутылок.
Некоторые из врагов начали приходить в себя и подниматься на ноги.
Одним из них и стал, впоследствии, легендарный, Честь мундира. Он встал и грозно посмотрел на нас.
И во мне проснулась совесть. Я подошёл в Чести мундира и тихо прошептал: Уёбывай, быстрее уёбывай.
Но Честь мундира был не таков.
Жирное, волосатое нечто самого киповского вида поднялся и пригладив сальные волосы заявил: Я буду защищать честь мундира.
Охуели все. Сначала от наглости, а потом от непонимания что же именно это нечто именует мудиром, уж не ту ли грязную косуху, что одета на нём.
Поскольку никто из оппонентов не проявлял больше не только агрессии, но и желания подняться - участь Чести мундира - была предрешена.
Поняв, что сейчас настанет мундиру смерть лютая и страшная, я нанёс ему два метких удара в лицо и добавил ногами. Я решил, что я спасаю его от пиздюлей оставшихся пайщиков-концессионеров и был уверен, что я один отпизжу его не так жестоко, как озверевшие ребята.
Какого же было наше удивление, когда в следующее Поганище на нём появился Честь мундира.
Узнав его, ныне молодой лейтенант вместе с Би+ страшно опиздюлили Честь мундира без лишних прелюдий и заявлений нот протеста.
Так продолжалось ещё несколько раз, что свидетельствует не только о злопамятности пайщиков-концессионеров, но и о непомерной глупости Чести мундира.....
>
Я хуй знает где ты там и кого чистил. Я лично никогда не ставил перед собой цель очитски памятника от толчков и других уебанов. Я не мусорщик. Да и ты на самом деле никогда перед собой таких целей не ставил. Просто было весело пинать галимцев. А весь этот бред про очистку общества от никипи ИМХО лишь плод твоего лицемерия)
Да и вообше... Андрюх, стоит ли про это тут писать? То что было мы и так прекрасно помним. О том, что было стоит говорить в узком кругу за стаканом с бухлом. Тут уже все опять свелось к сотне раз обсуждаемой теме "Можно ли бить людей ни за что". На этот вопрос для себя я давно ответил. Да. Можно. И нужно, если тебе от этого весело. Дела давно минувших дней. Грибные могут писать про свои подвиги хоть книги, хоть научные работы (книга кстати забавная).Мы от них все-таки сильно отличались. За себя могу сказать, что не жалею ни об одном расквашенном мною толчковсом рыле. Меня очень забавило и веселило пиздить эту человеческую накипь. Вот и развлекался как мог. Сейчас уже не цепляет. Надоело.
Обожаю такие истории.
>Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон
>>552469
Плагиат с Теней Мордора
Есть такое, но сериальный получше, у Саурона из ТМ слишком злые глаза
Ждем, когда его покажут черным и отвратительным
«Саурон действительно пострадал при Низвержении Нуменора, и телесная форма, в которой он долгое время пребывал, была утрачена им; но сам он избежал уничтожения и вернулся в Средиземье духом ненависти, гонимого тёмным ветром. Никогда более не мог он снова принять облика, что в глазах людей казался бы прекрасным и благородным, но стал чёрным и отвратительным, и власть его с тех пор заключалась лишь в страхе и ужасе. Он вновь поселился в Мордоре и на некоторое время затаился там в тишине. Однако, когда он узнал, что Элендиль, которого он ненавидел более всего, уцелел и правит теперь у самых границ его собственной страны, гнев его был велик».
- Властелин Колец. Приложение А. Летописи Королей и Властителей.
Я думаю оставят того же актёра, но наложат жёсткий грим, тоже хотелось бы посмотреть на его человеческую, но отвратительную форму, а не тупо доспех
>>552459
>>552460
>>552462
>>552463
>>552464
>>552465
Как я понял, это про Баярд, так как там фигурирует Блэки.
А что творили Ястребы, что их тоже боялись толчки?
Чет эти все байки напоминают автобиографию барона Мюнхгаузена.
Как и во дворе, так и в армии, или в психбольнице, или в тюрьме - есть особый тип историй, которые происходили с кем-то из окружения. Постоянно пересказываемые, в окружении, они обрастают новыми подробностями и добиваются эволюционно до идеальной формы. Потом же, их записывает кто-то как произошедшие с собой, хотя всегда остается вопрос - а что из этого происходило с тобой, а что - ты слышал через десятые руки.
Особенно это четко проявляется у армейских, когда одни и теже байки про сослуживцев рассказывают люди с разных концов страны. У двачеров тоже такие истории есть, часто из голожопого детства - например, есть треды где аноны с вожделением вспоминают какие распутные были одноклассницы/соседки, но про их рапсутство они в 9 случаев из 10 слышали от "старшаков" и вот уже, к 30 годам, до сих пор свято верят в полученные слушки.
Ну и да, ничего хорошего в том, чтобы вырасти в говне нет.
Да был я там. Всякое видал, в чем-то участвовал. В пересказах эти "приключения" всегда звучали немного круче, чем были на самом деле.
Интересно, как он в сериале станет властелином Мордора? Убьёт Адара и орки присягнут ему как новому владыке?
>Убьёт Адара и орки присягнут ему как новому владыке?
Это. Он явно как-то подчинит орков своей воле. Вполне логично кстати: раз уж они не показывают, как Саурон формировал свою армию орков, то это должен был сделать кто-то другой. Заодно показывают хитрую натуру Саурона.
Военная организация
Как наглядно представлено в таблице, самым большим военным объединением» орков была рать, включающая в себя 40000 или 50000 солдат. Она могла подразделяться на две армии с 20000 и 30000 гоблинов. Та же, в свою очередь, распадалась на два легиона (состоящие из 10000 бойцов) и вспомогательные силы (тоже около 10000). От легионов же происходили роты, которые, кроме того, были их стандартным подразделением. За ними следовали отряды, насчитывающие от 50 до 1000 воинов.
Многочисленные ссылки на военные силы орков, особенно часто встречающиеся в летописях Белерианда, указывают на то, что легион является подразделением войска. Если это действительно так, то такое формирование должно уходить корнями в культурную и социальную структуру гоблинов ещё с давних времён.
Интересно, что, невзирая на многочисленные звания и один «политический титул» (Отрод), орки оказываются вытеснены колдунами и драконами после Битвы Внезапного Пламени (очевидно, что в Третью Эпоху высшие ранги достались назгул, в том числе и Королю-Чародею). Поэтому ратью перед Нирнаэт Арноэдиад однозначно командовал слуга, находящийся гораздо ближе к Морготу, и более могущественный, чем гоблины.
Интересно, что между словами Гламхот («Племя ненависти») и Румхот (как Толкин назвал римлян во второй части «Утраченных Сказаний») предполагается общая параллель на каком-то уровне, поскольку республиканская римская консульская армия, согласно известным данным, состояла из двух пар легионов.
Известно, что варги или волколаки не входили в общее число военных объединений орков, поскольку не считались частью регулярного формирования и присоединялись к гоблинам лишь в случае крайней необходимости (именно поэтому они составляли так называемые «Вспомогательные силы»). Это подтверждается как словом гаурхот, так и тем, что во время Битвы Пяти Воинств потомки оборотней считались одним из тех пяти воинств.
Звания орков представляют не меньший интерес, и поэтому на них я бы хотел остановиться поподробнее. Поскольку с «политическим титулом» Отрод случай особый, то мне подумалось вынести его в отдельный раздел.
ХОТ (титул командующего, относящийся к «Рати», или к «Орде»). Изначально оно, правда, не включало в себя первое значение, однако впоследствии слово, как и силы орков, превышающие основную армию, эволюционировало и начало соответствовать этому толкованию.
ХОТРИ (титул командующего, относящийся к «Армии»). Оно наглядно показывает отличие «Армии» от «Рати» и, хотя его толкование определено не до конца, слово может означать «Меньшая рать», от хат/хот «армия» и окончания -ри, указывающего на подчинение или меньшие размеры в сравнении с чем-либо.
ХОТРОН («Капитан»). Второй вариант титула командующего, относящегося к «Армии». Слово включает в себя следующие элементы: хот + р + он, причём последний происходит от эльфийского кано «командующий». Разумеется, Хотрон является военным званием.
ХОСТАР (титул командующего, относящийся к легиону). Происходит от хост «народ, племя».
ХАЙ (титул командующего, относящийся к роте). Происходит от хай «полк, рота». Иногда использовалось по отношению к командующему отрядом.
ХОСТ (титул командующего, относящийся к отряду). Под его началом могло собираться только 144 бойца (или меньше), и не более.
ДОГ. Это слово встречается в имени «Болдог», которое носил орк, убитый Тинголом. Обычно применялось по отношению к воинам или солдатам.
СНАГА. Прекрасно известное нам слово из «Властелина Колец. Происходит от СНАР «связанный, привязанный к кому-то» и означает «раб». Кроме того, он мог быть универсальным термином, используемым как Мордорскими орками, так и изенгардцами, по отношению к тому, кто занимает низший ранг, или для разграничения между воином и солдатом.
Отрод.
Имя содержит в себе следующие элементы: от (от хот) + (возможно) род («Повелитель»). Его можно воспринимать скорее как политический титул, нежели как воинское звание. В этом случае он указывает на верховного вождя группы близкородственных племён орков, составляющих войско или армию.
В соответствии с таблицей его, правда, нередко используют и в качестве сомнительного воинского звания, поскольку повелитель орков считался бы существом куда большей воли, чем простой гоблин. Если говорить о ранге, то «Отрод» следует считать несколько превосходящим или примерно равным званию «Капитан».
Хули он тогда тусил с ролевиками, если его бесили толчки?
Ну тут очевидный конфликт казуала с хардкорщиками. Бесили его те кто слишком серьезно относился к ролеплею, а тусил с "нормальными" ролевиками, кому это просто по приколу было. Короче был типичным паразитом, убивающим сообщество.
>некоторыми
Я о том и пишу. Ты побывал в 5 историях, друзья еще в 10 историях, в сумме получаем 15 историй. Не обязательно побывать во всех историях, чтобы их описать.
> Зумерам сложно осознать
Зумеры просто брезгуют скуфами и их скуфиной моралью, это нормально. Ничего сложного тут нет, но одно дело - знать что в 90е кто-то кого-то замочил, другое дело от пожилого чудика из инета слушать распальцовку о том как он в 90е ооо, или ууу. Отсюда и брезгливость.
Насколько я помню из прочтения самих Сказок темного леса, там чисто внутрифандомный срач был. Был правильный отыгрыш и неправильный отыгрыш, было правильное увлечение эзотерикой и неправильное увлечение эзотерикой, историей, фехтованием и тд. Не думаю, что там со стороны было понятно, кому по приколу, а кто серьезно углубился.
Ястребы и есть часть баярдовцев и ещё несколько человек. Ещё питерский моб "Моргиль" был, оттуда Илья Лопатин, он же Бабанияз, он же Бабоня. Жив или нет сейчас - большое хз, года четыре назад был уже в очень плохом состоянии.
Бро, это всё ещё хуйня. Было кое-что и покруче.
https://viper-ns.livejournal.com/143150.html - вот этот персонаж. Интернетовский приятель того самого Блэки, только не москвич и не питерский, а с Урала. По малолетству тоже с истфеха начинал, потом влился в оружейное сообщество - и понеслась пизда по кочкам. Итог - ОПГ, 14 доказанных трупов, а с недоказанными порядка 40, громкий процесс в Екатеринбурге. Сейчас он сидит. Должен был получить пыж, но извернулся и получил скощуху до 22 лет. Тоже ясное дело, не фунт изюму - но и не весь остаток жизни прозябать в "полярной сове".
>Хули он тогда тусил с ролевиками, если его бесили толчки?
Чтобы их бить, калечить, а по возможности и убивать. Это психопат, ему необходимо экстремальное психическое возбуждение и самоутверждение за чужой счёт, а также кайф от чужих страданий. А иначе жизнь не прёт вообще, кажется дико скучной и пресной. Типаж известный и узнаваемый. И скучный - видел такого одного, - считай, видел их всех. Это на пару порядков хуже самых отморозков из грибных, даже сравнивать нельзя.
Что-то там еще у хохлов похожее было, но уже не помню ничерта.
>То, что ты описал - это ни разу не психопат, психопаты не садисты и от чужих страданий не кайфуют.
Психопаты разные бывают. Сортов говна больше, чем ты думаешь. Полностью холодные тоже как бы есть, но им всё равно доступен, грубо говоря, адреналиновый приход. Поэтому они и творят всякую дичь, постоянно рискуя.
Пчел, социопатия и психопатия - это буквально разные названия одного и того же антисоциального расстройства, и разница только в бытовом употреблении, причем в данном случае "отморозок" - это как раз "психопат" (псих, психически неуравновешенный), а "социопат" - это типа такой гений-мизантроп, коварный многоходовочник.
Поясню для непонятливых вроде тебя: тот анон назвал тебя двачерашкой-пиздоболом абсолютно заслуженно и обоснованно. И еще посмеялся над скуфиным ауе-говном.
>в очень плохом состоянии
Закономерно. Это хорошо, что подобные гоблиноиды рано и болезненно помирают.
В то время это просто никто не снимал на мобилу и не выкладывал вкудахте или в тиктоке. Вот, посмотри на зумерков и их привычные развлечения. Не сильно отличаются от того, что ястребы творили, верно? Только уже без всякой связи с ролевым и реконовским движем.
> Диссоциа́льное (антисоциа́льное) расстро́йство ли́чности (от др.-греч. δυσ- — приставка, означающая отрицание, затруднённость и т. п. + социальность; устаревшие названия — психопа́тия, социопа́тия) — расстройство личности, характеризующееся антисоциальностью, игнорированием социальных норм, импульсивностью, иногда в сочетании с агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности. В последнем издании американского руководства по психическим расстройствам DSM-5 отмечается, что «психопатия» (англ. psychopathy) и «социопатия» (sociopathy) являются синонимами антисоциального расстройства личности.
Би+ вышепроцитированный помер пару лет назад. Но он легко свалил. Во сне. Сердце.
Под сорок или чуть за. Эта компашка была моложе грибных.
>Это сейчас этими видео можно людей шокировать
Ты не так понял. Зумерков это вообще не шокирует. Потому что тоже повседневка. Особенно мило на этом фоне выглядят попытки обвинения "скуфов" в том же самом. Би+ покойный, будучи законченной сволочью, хоть по отношению к самому себе был честен - ещё и Блэки упрекал за лицемерие. Эта же малолетняя вонючая гниль обвиняет поколение своих родителей в "ауешности", сама будучи на порядок более ауешной. При этом ей не нужен уже никакой ролевой движ, и вообще ничего не нужно.
>сама будучи на порядок более ауешной.
1й пик - просто все преступления, динамика
2й пик - динамика преступлений среди молодежи
Не надо, пожалуйста, придумывать. Зумеры гораздо лучше скуфов.
мимо скуф
У них некоторые реконские движухи еще с конца 19го века существуют, и органично переплетаются с различными студенческими организациями, с тусовкам взрослыми и тд. Типа, зачем быть отшибленным реконструктором, когда можно вступить в боевики левые/правые (европа) или в байкеры-банды (сша). В России был недостаток социальных структур, вот и получился перебор в свое время.
Типа, черные пантеры 60-70х, устроившие тысячи терактов, с выдуманными африканскими именами и лором - чем не ролевики? Но, это все-таки не понятные и знакомые нам ларперы.
Неканон. Почему они в синем с золотом, а не в чёрном с серебром? Что за символ у них на щитах и знаменах? Где крылья на шлемах?
Все равно это все несет отпечаток театральщины, какой-то бутафорскости. В фильме так не было.
Смотря какой Рим. Если с императорами и легионами то да. Если католический, то наоборот.
Фэнтези должно быть достаточно реалистично и правдоподобно, иначе это сказка, а не фэнтези
Кому должно? Людям без вкуса, типа толчка, любителя помоев ПиДжея?
Неужели ты всерьёз думаешь, что ауешная гнилая моралька напрямую коррелирует с обвальным увеличением количества преступлений? Там всё тоньше и хуже на порядок. Благодаря ауешной круговой поруке множество преступлений и остаётся не только нераскрытыми, но даже не зарегистрированными. Не говоря уже о правонарушениях, часто вообще идиотских и банальных - ссать и срать в подъездах и лифтах, курочить вагоны в электричках, бить окна, портить свою же собственную среду обитания. Асоциальное поведение, уголовные "традиции" и прочий гниляк. Это чаще всего не фигурирует ни в какой статистике. Последнее касается малолеток в самую первую очередь. И касалось всегда. На самом деле, вопреки этим графикам, почти ничего в этом плане не изменилось. А в отдельных регионах стало ещё хуже. Вот тебе видос из Сибири. Там так с семидесятых, если не раньше. Только раньше не было камер в подъездах.
Толчок, чем тебе ПиДжей не угодил? Если у него помои, то что тогда говорить про сериал? Это ты колеса власти постоянно нахваливаешь тут? Типа в них "дух книги" лучше передали.
Тебе немного не об этом. Для того и существуют талантливые художники, бутафоры и костюмеры, чтобы картинка на экране была убедительной. И достигается это отнюдь не буквальным следованием канонам. Хороший кинохудожник и мастер бутафорских дел знает, что "смотрится", а что "не смотрится" на экране. И уж тем более это должен знать режиссёр. С этим у фильма на порядок лучше, чем у сериала. Даром что я сам не люблю фильм - но что есть то есть.
Почему ты фильм не любишь? Ты толчок книгоеб что ли? Для тебя фильм не достаточно близко к книге снят? Всем нормальным любителям творчества Толкина нравится трилогия Джексона.
А что ещё делать, книги (которых всего то две) Толкана перечитывать по десятому разу что ли? Или интересоваться неканоничными черновиками и обсуждать валяров, маняров и сыновей финалгона?
Скрывает ужасную тайну. Колечко с выгравированным именем возлюбленной эльфийки, которую насильно увезли в Валинор, разлучив их таким образом навечно...
А зачем смотреть сериал? Я так и не понял. Ну вот тебя от него не тошнит? Мне муторно даже просто на кадры с актерами смотреть.
Потому что пошёл ты нахуй, биомусор. Вот почему.>>552867
>Напоминаю что трилогия Джексона это единственная экранизация книг Толкина.
Пофиксил тебя. Не благодари. Но как бы да - лучше уже едва ли снимут. Что да - то да.
Почему они неканоничные, если в своем завещании Толкин поручил Кристоферу их дописать?
Ну так он топовый, в отличие от дисней-аттракцион-марвелоподелия бракодела пиджея.
Ну прекрати. Ты же на самом деле так не думаешь. Ты же это говоришь только, чтобы позлить меня.
Толи дело статистика в 90е, лол, вот тогда точно все преступления на учете стояли!
Я сегодня могу ночью с айфоном в руке и покетом алкашки с закусками идти не глядя по сторонам в своем мухосранске по тем улицам, по которым 20 лет назад опасно было пройтись даже днем. О чем ты говоришь вообще. Конечно, школопеды буллят и обижают друг друга также, но убийств-грабежей-изнасилований меньше на порядок.
Нет, я говорю это чтобы позлить чудика, который ИТТ срет агендой "перумов-пиджей-моргулай канон, толкиен не канон", потому что у него в голове с нулевых какая-то идеологическая война против Толкиена идет.
А так сериал, ну, нормальный. Черные актеры - дань времени, так же как уродливые британцы у пиджея, от канона отступлений меньше чем у пиджея, снято красиво, просто смотреть надо на 4к мониторе. Диалоге не нравятся, и то что линии топчатся на месте, линия Саурона во втором сезоне интересная. Сериал не нравится людям в основном по идеологическим антисвж причинам.
Сериал просто плохой. Неинтересный, скучный и затянутый. Кроме линии Саурона в общем то нечего в нем смотреть.
Наоборот там куча неканона. Хотя бы то что орки убивают (развоплощают) Саурона.
Судьба Саурона после войны гнева подробно не описана Толкиным. Мы знаем, что разные слуги зла могут враждовать друг с другом. Так что почему бы и нет.
>в чёрном с серебром
Это же цвета Гондора, а не Нуменора же. К тому же Ар-Фаразон Золотой явно был больше по золоту.
>Конечно, школопеды буллят и обижают друг друга также, но убийств-грабежей-изнасилований меньше на порядок.
Так ты просто постарел и уже не их потенциальная жертва. Вот и всё. А меж ними всё так же осталось, как и 20, и 30 лет назад. Так же за шмот спрашивают, так же калечат и убивают друг друга из-за хуйни, и насилуют так же. Изменения минимальные. Просто и самих недорослей стало меньше, чем 20 лет назад.
> орки убивают (развоплощают) Саурона
Орки во Вторую Эпоху презирали Саурона за один только облик - это канон.
Общий уровень насилия крайне снизился, так вальяжно с айфончиком пьяным ночью пройти не мог не то что ребенок, взрослый так пройти не мог (смотри убийство на ждановской кгбшника за бутылку коньяка), и следовательно - снизился уровень насилия у подростков.
У тебя манямирок какой-то про страшную-ужасную рашку-парашку, иди в другом месте объясняй все честной статистикой 90х/лживой статистикой современности.
А как он вообще по канону подчинил их своей воле во 2 эпоху?
В хронологии из приложений написано что Саурон где-то в начале 2 эпохи обосновался в Мордоре, то есть еще до создания колец, и уже тогда орки явно ему подчинялись
По хронологии он опять начал мутить мутки в 500м, в 1000м обосновался в Мордоре, в 1500-1700 сковал кольца с помощью эльфов.
По сериалу хвост до 1500 объяснен как обосновался в мордоре Адар, а не Саурон, но потом Саурон отбивает у Адара Мордор и орков. Суть-то таже самая. Конечно, Толкиен бы неодобрил бы такой подход, но на то и фанфик.
>в 1500-1700 сковал кольца с помощью эльфов.
Что там можно было делать 200 лет? Горн разогревать? Типа Келибримбор заходит в кузню с утра, сует кочергу в огонь, плюет на нее и такой "Не, еще рано. Пойдемте бухать линдонское". И так каждый день, год за годом. Беседуют, развлекаются. Раз в 10 лет релизят колечко. И по новой.
Не удивлюсь, если было именно так. Они же бессмертные, раз не идет работа сегодня - отложим на месяц. А куда спешить?
Изучал и дешифровал языки металла, магии и тд, это же Толкиен, у него все вокруг этого строится.
>Что там можно было делать 200 лет?
В ммо что ли не играл? Чел просто роллил статы на создаваемом кольце. С N попытки получилось то, что он хотел. До этого получались побрякушки, которые сразу же переплавлялись в металл обратно.
Да может быть отдельные стадии изготовления колец длились по человеческим меркам десятки лет - кто знает? У бессмертных свой счёт времени. Скажем: сегодня звёзды на небе имеют определённое положение - значит, надо шлифовать такую-то грань камня. Аналогично с движениями Солнца и Луны - в этом положении делаем то-то, а в этом то-то. И так, пока кольцо не будет полностью изготовлено - и в смысле техники, и в смысле магии.
>До этого получались побрякушки, которые сразу же переплавлялись в металл обратно.
Гэндальф же упоминал, что эльфы сделали и другие кольца, помимо Великих Колец, которые были послабее. Сначала руку набивали и скиллы магические, потом уже пилили Magnum Opus.
‘In Eregion long ago many Elven-rings were made, magic rings as you call them, and they were, of course, of various kinds: some more potent and some less. The lesser rings were only essays in the craft before it was full-grown, and to the Elven-smiths they were but trifles — yet still to my mind dangerous for mortals. But the Great Rings, the Rings of Power, they were perilous.
Вообще интересно - каким действием обладали те, малые волшебные кольца? Давали ли смертным невидимость, в числе всего прочего, или нет?
Не, ну если Гэндальф думал что у бильбо просто малое эрегионское кольцо и знал про невидимость от кольца - то видимо да, давали невидимость.
В скайриме с этим вообще всё плохо.
Вот и я о чём. То есть "кольца-невидимки" были. Хоть и относительно редкие - но всё же были, это не было каким-то уникальным свойством. Но вот продлять жизнь, видимо, малые кольца всё же не могли. А уж кто именно их отковал - эльфы ли, или Сау, покуда тренировался перед ковкой Единого Кольца - поди знай.
>Типа, зачем быть отшибленным реконструктором, когда можно вступить в боевики левые/правые (европа) или в байкеры-банды (сша).
Британские болельщики ещё. Там тоже есть, условно говоря, обычные, которые именно поболеть за любимые команды и поорать на стадионах - и хулзы, то есть те, для кого это повод для драк и погромов. Отечественный "околофутбол" аналогичен, только "созрел" позже.
>Черные актеры - дань времени
Ну охуеть.
Значит время для таких съёмок неподходящее, вот и всё.
База.
мимо полускуф-полузумер 1996 года рождения
Истинно так. Но скоро выйдет АНИМЕ, где Жексон тоже руку приложил.
>Нет, я говорю это чтобы позлить чудика, который ИТТ срет агендой "перумов-пиджей-моргулай канон, толкиен не канон", потому что у него в голове с нулевых какая-то идеологическая война против Толкиена идет.
Так она и идёт, дурачок, только не против него самого, а вообще, а его книги попали под линию. Идёт полная идеологическая война уже больше 50 лет, просто она не настолько компетентна или жестока насколько она может быть.
Это так, насмешки, лёгкий жестокий юмор.
Для реалистичности можно хэдканонить что так все и было. Потому как эльфы хоть и белые-пушистые, но все же были замечены в аморльном поведение даже в мире Толкина.
Чет не понял, как среди нуменорцев затесались харадрим?
Это не "знаменитый" ли Куковлев? Он был асоциален и вёл себя почти как бомж. Про него таких охуительных историй было, как и про куковлятник в целом...
Гэндальф говорит о силе колец, а не свойствах. Если великое кольцо продлевало жизнь на столетия, то малые могли продлевать ну на десяток-другой. Или просто здоровье поддерживать. Как витаминки.
Посмотрел на фотки. Не уверен что это он. Но теперь и про него почитаю, спасибо.
Ну в свое время его заточками запинали силы запада, без всякой особенной магии и хитрости. Да, после этой победы запад так и не оправился - но и Саурон был на пике силы. Так что все возможно.
>Истари в целом не ровня "тру" майар
Да хер знает, как у них там силы распределяются. Был ли Саурон вообще самым сильным майаром на службе у Моргота? Был же еще Готмог, который в отличие от Саурона величался главой балрогов, и убил двух из пяти королей нолдор своими руками - но и его же убил в бою Эктелион.
Также мы знаем, что Моргот из титанического духа творения превратился сначала в узника Арды, расходовав свою силу на ее сотворение, потом получил пизды от Тулкаса и потерял еще силы, потом вообще по сути превратился в скучного огненного больного великана с проблемами со сном, и уже получил пизды от войска эльфов. Т.е., чем больше вкладывался моргот в творение - тем все меньше был похож на кипящий межзвездный творящий дух. Также и Саурон, думаю, чем больше вкладывался в реальное, зримое могущество - тем уязвимее становилс, в том числе и для физдамага.
>Был ли Саурон вообще самым сильным майаром на службе у Моргота?
Скорее уж - самым умным и умелым.
Известно, что слугам Саурона велели явиться для извенний в Валинор в конце второй Эпохи - Саурон хоть и покаялся перед Эонве, но не явился. Но интересно, явился ли кто из майра обратно, какие-нибудь там балроги и проч.
>Саурыню ни потоп ни заточка в печень не завалила.
Так и тут не завалила, переродился в слизь и пошел что твой герой исекая лвлапаться с нижней точки.
Там самое главное - то, что до потопления Нуменора Сау вообще ничего такого уж СОВСЕМ непоправимого не натворил. Мог бы, в принципе, найти себе эльфиечку и жить где-нибудь в Средиземье подобно Тому Бомбадилу. Маг, кузнец, ювелир и вообще мастер на все руки, вечный и нестареющий - с такими умениями и жил бы безбедно, и славу заимел. Но куда там - вечно хотелось Власти и Порядка. Ну и дохотелся.
>Но интересно, явился ли кто из майра обратно, какие-нибудь там балроги и проч.
Балроги - едва ли, а так-то мятежных майар, наверное, хватало и помимо Сау. И наверняка по разным стихиям.
В предыдущих версиях Легендариума были даже целых два мятежных Валара, передумавшие еще в первую эпоху сотрудничать с Мелькором - Макар и Маэссе, и перешедшие на сторону Манве, но стоявшие всегда особняком.
Макар построил себе железные подземелья на северве Валинора, сражался с Тулкасом в спариннгах, защищал Мелькора на суде Валар, был против привлечения эльфов в Валинор, тусил с Мандосом. Вместе с сестрой как и Тулкас в первую эпоху набегали на Средиземья для охоты на диких зверей и тварей Мелькора.
ЛУчшая сладкая парочка богов.
Так что, возможно, были и исправившиеся маяйры.
А, еще есть Оссэ, майар Ульмо. В версии Сильмариллиона Мелькор склонял Оссэ к сотрудничеству и захвату власти над Ульмо, поэтому в море появилось куча гадов, море неспокойно, но Оссэе все-таки отступил и остался на стороне света.
В утраченных сказаниях Оссэ же дикие финты выкидывает, мешает тэлери доплыть до валинора, всячески по мелочи иногда насылает туманы на валинор, в общем вредничает и безобразничает.
Забавный момент - согласно Иоанна Дамаскину и его точному изложению православной веры ангелы могут упасть только один раз, если ангел пал он не может восстановиться http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera2_04.html. У толкиена его ангелы "майары" ближе по поведению к языческим богам, которые свои предпочтения поменять могут, подчиняясь страстям, что-то переосмысляя. Тут, как и везде, через Толкиена лезет более глубокий взгляд на мир, чем католическая прошивка
>>553069
Ну и конечно же 300 лет покаяния Мелькора в Валиноре, и страх Гэндальфа перед кольцом (нельзя бояться соблазна, если ты точно уверен что тебя не соблазнить). Мир Толкиена позволяет переходы туда-сюда для ангелов, как минимум. Пускай и ограничено.
От региона зависит. Где околофутбол и скины - там да. Потом движ проредили неплохо и стало тише. Вообще ОФ отдельная тема, и там в сравнении с ролевой тусовкой всё было хуже на порядок. Потом как обычно - кто сел (причём не обязательно у нас - бывало что и за границей после драки на матче), кого заземлили, кто стал инвалидом, кто завязал и зажил цивилом. Долго вести такой образ жизни просто нереально. Здоровье-то не железное! А среди зумеров фанатская тема не очень популярная. И, может быть, это и хорошо? А то даже изначально неплохих челов ОФ очень быстро оскотинивал.
>Истари в целом не ровня "тру" майар
Если я правилньо помню, у Толкина же есть описание того, как Валары выбирают пятёрку достойных майар, чтобы послать в Средиземье.
И если я не ошибаюсь, то там было написано, что они должны быть ровнёй Саурону. То есть как минимум не уступать.
Цитата из Неоконченных Сказаний:
"Кто пойдет? Они должны быть могучи, ровней Саурону, но должны расстаться с силой, и облачиться в плоть, чтобы быть на равных и завоевать доверие эльфов и людей. Но так они будут подвергаться опасности, потускнеют их мудрость и знание, и смущены они будут страхами, заботами и усталостью, что идет от плоти"
И вперёд вышли двое: Курумо (Саруман) и Алатар. А потом ещё к ним добавили Олорина (Гэндальфа). То есть как минимум эти трое точно были в чём-то не хуже, чем Саурон.
А потом к ним присоединили двух более низколевельных майар - Айвендила (Радагаста) и Палландо.
Но тем не менее, при отправке их в Средиземье их лишили, как мне кажется, большей части их магической силы
А так, может быть в изначально форме Саруман и Гэндальф огого какие мощные
Увы, нормисы так себя не запускают. Я в реале видел точно такой же случай. Это по-моему было на дне города, на уличном концерте. В толпе стоял толстый парень, в каком-то балахоне. У него была борода и длинные волосы, собранные в хвост. От него шла аура вонищи, и в толпе точно так же образовался пузырь вокруг него. Это очевидно был очередной сисадмин, ролевик и т д.
Ну это еще какие-то бедные ролевики и левые челы. А ролевики выглядят сейчас так.
Это черрипикинг. Это какие-то уникальные тусовки-команды.
>найти себе эльфиечку
Так может в этом всё и дело? Влюбился без памяти, так что другие перестали существовать, а не срослось. Вот и пустота, которую надо чем-то заполнить.
Интересно, кто она была, эта гипотетическая эльфиечка. Была ли она царственной, покорив мятежный дух своим величием и ледяной недоступностью. Или она кипела жизнью, как неукротимое пламя, войдя в резонанс с пламенем в сауроновой душе и доведя его до максимума творческой энергетики. Или напротив, была задумчивой мечтательницей, смирявшей темный огонь, зажженный Морготом, всегда находившей слова, что тушили мрачную ярость.
А может, она одновременно была всеми ними и многими другими, настолько многогранной и бесконечной, что перед ней не устоял сам темный майя.
Простите, я не филолог, а что, собственно, такого?
мимо
Древний, как долго ты спал! Сейчас львиная доля фандома современных РПГ типа бг3, пасфиндеров, столбанов, драгон эйджа - это тяночки. Жену за уши оттащить нельзя от них
Понимаю, что не в тему треда, но расскажи, сколько стоит удовольствие, заморачиваетесь ли с костюмами, подготовкой, отыгрышем, насколько все похоже на туристический выезд на природу, интересно же.
А также в настольные РПГ играют в основном тоже тянки. В обскуру компьютерную они реже играют, но какая-нибудь подрельса или там старинные визардри - не рпг.
>Бегаем в образах по городу, деремся на мечах в подворотнях, проводим балы и кровавые ритуалы в барах, клубах и съемных квартирах.
В современной РФ с этим проблем нет? Не нужно ли заранее предупреждать кого-то?
Втрескался по уши в Галадриэль, а она продинамила и потом нашла себе вообще какого-то безродного выскочку Телепорно? Кек, ну... опять завязка для дамского романчика. На самом деле нет. Жажда ВЛАСТИ любой ценой, если она присутствует в характере - изначальна. И она исключает любовь самим фактом своего существования. Это абсолютная противоположность любви.
>Dark Crusade
Маленький довераст-женоненавистник перепутал Black и Dark в настолке, в которую он никогда не играл?
>подтверждает мои слова
>обвиняет в фантазии
Еще скажи, что ты перепутал названия не потому что с миром вахи познакомился через стратежку нулевых, хе-хе.
Но в общем, тянки играют в бк. Потому что там можно играть за культисток с минимумом одежды.
Но на самом деле поехавший это ты, у которого ни друзей, ни тяночки, ни настолочек...
Ну они подземные, все равно все нормальные люди, а не залетные игродауны, выбирают шабаш!
Не орк не может не кинуться на собеседника в интернете.
Ты наехал на левого анона. Но я прям не знаю, что показалось тебе фантазиями, "ролевик". Другие, видимо, тоже в недоумении.
Давай, расскажи про свой богатый опыт.
>или в байкеры-банды (сша).
А вот это вот да. Там же деление, грубо говоря, на "байкеров выходного дня" и "outlaw". Последние - всем известные ангелы ада и менее известные бандидос, а также ещё менее известные локальные отморозки на моцыках. Которые по сути уже обычные ОПГ. С грязными делюгами и разборками на почве конкуренции. Но там всё вообще по-взрослому! И дела, и статьи соответствующие, и сроки, если спалят, и расправы над конкурентами. "Battery acid enema", например.
Но там ещё один момент имеется: и сам Сау, задумав эту авантюру с Кольцами, не представлял до конца, что из этого выйдет. И вряд ли хотел становиться новым Морготом. Он хотел упорядоченности. По своему разумению. А вышло - ну, то, что вышло. Скатился в бессмысленные разрушители. Он не "развратил" эльфов уже хотя бы потому, что и сам тогда не был до конца испорчен. И обманул их потому, что сам себя обманул. Возможно, иначе эльфы ему бы вообще не поверили. Можно сказать, что до конца испортило его - его же собственное творение. Кольцо. Сам факт его создания уже был точкой невозврата. Из просто мятежного духа он стал духом бессмысленного властолюбия и разрушения. С точки зрения мифологии выглядит вполне достоверно.
Гоблины, если пытаться исходить из логики и самого автора, и произведения - хоббитское название орков. Возможно, также и брийское, и роханское, и эсгаротское. Гномы, пользующиеся северным диалектом вестрона, тоже могли их так называть. Но как бы да, подразумевается, что в первую очередь это касается мелких пещерных орков. "Урук-хай" - вполне возможно, что и самоназвание. "Народ уруков". Ну а где "урук" - там и "орк", и "ирч" в других языках, в зависимости от транскрипции. В южном вестроне Гондора и в эльфийских языках. Как-то так.
Могли ли орки Мории и сами себя называть гоблинами? А хз, но почему бы и нет, особенно те, которые повседневно общались уже на том же северном вестроне? Да хоть бы и в шутку?
В любом случае, он не особо им доверял. В отличие от людей. И назгулам, и Наместнику, и другим людям-военачальникам он явно доверял. И они ему явно не за страх, а за совесть служили.
Ну, красивый способ сказать очевидную банальность — что всё это выдумка.
В переводах Эовин, Йовин, Эовейн, а ЭовЮн придумали толчки из группы вк Всё о Толкине
>И обманул их потому, что сам себя обманул.
Где-то в черновиках читал, что падение Моргота началось с обмана самого себя, иначе дескать, нельзя стать источником всей лжи, если не научиться обманывать.
Кстати, показанная в серике человечность Халбранда - тоже, вероятно, следствие принятие формы человека. Нет-нет, а в голове закрадываются думки, что мол, минует меня чаша сия.
Ещё немецкое überall. Там не йотированный, а мягкий "ю". Нет такого звука в восточнославянских языках.
Ну так Саруман примерно на этом же и попался. Хотел как лучше, а получилось как всегда. Про серик не знаю.
Это всё тоже понятно. Самое главное - слова с этого звука не начинаются. В отличие от немецкого, финского и эстонского языков, где такое бывает. Формально у славян вообще не должно быть трудностей с произношением - а по факту есть. Ну, также, как финну произнести "здравствуйте".
Начал сразу хамить - не рассчитывай на хорошее с тобой обращение. Если до тебя такие элементарные вещи не доходят - это только твои проблемы.
А ты рассказывай, хотя бы в общих чертах. Не пересказывай несущественное, а так, делись своими собственными впечатлениями. Тут есть как минимум один, кто к сериалу относится в целом благосклонно, но ему страшно лень смотреть эту тягомотину ради некоторых интересных моментов или сцен.
Нет, ну правда: в один только Братство Кольца (фильм) ухитрились уложить такое количество действия, информации и впечатлений, а ведь он идет меньше двух часов. А здесь серии по часу и в них или ничего не происходит или все тянется как резинка. Но красивая резинка, это да.
Братство Кольца разве не около 3 ч идет? Обычная версия. А расширенная еще на полчаса больше.
И правда, открыл посмотреть - три с половиной часа. В полтора часа такое точно не уместить.
>вторая пикча
С чем у девиантартствующих доморощенных художников так сильно связано увлечение различного рода арками, куполами и аркадами?
Верующие бабушки, каждый день смотревшие "Санта-Барбару" оставили художникам психологическую травму.
Моё главное впечатление по сериалу - они сумели хорошо показать Саурона, хотя сначала казалось, что в этом они облажаются. С каждой серией персонаж Саурона все лучше и лучше. В недавней серии его сцены с Келебримбором вообще восторг. Поэтому я одобряю сериал: как бы они не лажали в остальных деталях, я получаю большое удовольствие от Саурона, он имеет книжную мотивацию, но более объемный как персонаж, по-моему даже у Профессора он не был так цельно прописан.
>даже у Профессора он не был так цельно прописан
У профессора ничего не было толком прописано, кроме языков и описаний природы
С точки зрения деревянного по пояс читателя фентези - безусловно. Книгу-то открой, с первых страниц плотнейшим потоком описание жизни хоббитов в таких-то деталях. Мой любимый момент, где табак описывается как диковинка для читателя, это создает интересную дистанцию.
Но для дегенератов "описание" это система магии и потуги птушника в наукообразность, а не литература.
Хорошо, когда внятная мотивация появляется, Саурончик этого достоин. Пусть в финале Третьей эпохи он довольно однобокий, зато теперь ранняя история есть. Еще и мыльная опера с Галей, для комплекта. То есть сериал - он получился в первую очередь про Саурона, остальные там для наполнения мира и оттенения главного героя?
>сериал - он получился в первую очередь про Саурона, остальные там для наполнения мира и оттенения главного героя?
Я бы сказал что да, все сюжетные линии так или иначе испытывают влияние Саурона, особенно во втором сезоне. В первом сезоне больше вводили персонажей и показывали мир, во втором сезоне уже появился генеральный сюжет.
Потому что римская и византийская архитектуры - это круто.
У Толкана совершенно не описаны религия, политика и экономика, битвы описаны скудно. А как жрут, пьют, курят и поют хоботы вообще никому не интересно.
А мое главное впечатление - что сериал тупое говно тупого говна, с неграми эльфами, гномами, хоббитами и нуменорцами, которых у Толкиена никогда не было, у него негры только харадримы из дальнего Харада, сражавшихся на Пеленнорских полях за Саурона. Сериал неинтересный, затянутый, скучный. Актёрская игра и диалоги плохие, на уровне всяких новых звёздных войн. Не стоит смотреть это говно, только время зря потратите.
>битвы описаны скудно
Это так и задумано. Толкин искренне ненавидел войну и старался о ней прямо не писать. А когда писал, делал это сжато, сухо и не вдавался в детали, чтобы ненароком не вызвать позитивных эмоций у читателя. Джексон же превратил главы Толкина о сражениях, самые скучные во всей книге, в жемчужину своей трилогии. Я отчасти понимаю, отчего Христофор так подгорел.
>>554046
>>554049
Первые сезоны Игры престолов гораздо лучше тупых колёс власти. Других фэнтези сериалов не смотрел, да и нет их практически (Ведьмака не смотрел,говорят что говно).
А так, сериал Рим ещё норм. Викинги тоже ничего. Последнее королевство.
>По канону, чем отличаются орки и гоблины?
По канону ничем. Гоблины это просто северное название орков, ну и соответственно под гоблинами обычно понимают северные племена орков из Гундабада, Серых и Мглистых гор.
>Есть ли какая нибудь разница между уруками и урук-хаями?
Никакой, это одно слово, емнип урук - единственное число, урук-хай - множественное.
>гораздо лучше тупых колёс власти
Так они даже не канон. А зачем смотреть фанфик, тем более фанфик хуевый?
У Джексона битвы нереалистичная хуйня, такое только детям 10-11 лет может нравиться. Людей убивают, а крови нет, доспехи ни от чего не защищают (кроме мифриловой кольчуги), всадники скачут вниз по отвесному склону, слоны с дом высотой и т. д.
Западные толчки говорят что уруки это мордорские большие орки, а урук- хаи изенгардские
Ну, если точнее, мордорские назывались "чёрные уруки". Так то даже в фильмах они внешне не отличаются.
>У Джексона тоже неканон.
Да, но он хотя бы смотрибелен.
Дежурно поссал в толчок и пошел дальше. Религия ему не описана, ебанутый наглухо.
>Людей убивают, а крови нет
Это и есть реализм, ты хочешь, чтобы из ран кровь фонтаном била? Под доспехами и не должно быть видно крови.
>слоны с дом высотой
Книги тоже неканон, они по сто раз изменены и переписаны и переписывались бы до сих пор, если бы автор не помер. Нельзя считать каноном текст, который случайно прервался смертью автора, истинный ЗАМЫСЕЛ остался нераскрыт.
Хоббит и ВК канон, они были полностью написаны и опубликованы автором при жизни.
Это что, фанфик по Гарри Поттеру?
Канон это трилогия Джексона в правильном переводе Гоблина
Лучшее продолжение - Кольцо Тьмы Перумова.
Лучшая игра - Тени Мордора.
У Толкана псевдораннесредневековый мир без религии. Такого не бывает. Это не правдоподобно.
Толкан же сам был верующий, католик. Мог бы и расписать во что верят и кому поклоняются эльфы, гномы и люди Средиземья.
>мир без религии.
Да откуда такие охуительные истории берутся? Толкин написал целую Библию Средиземья, рассказал про Господа Творца Эру, про младших типа языческих божеств Валар, выписал, как Фродо в битве с назгулами орет "Эльберет Гилтониэль!" - первую строчку гимна в честь богини звезд Варды, а Васяны все религию не замечают. Васянам нужно попов-жрецов и детальное описание храмов.
Ты не корми. Ты репорти. Это толчок местный опять проголодался.
> Фродо в битве с назгулами орет "Эльберет Гилтониэль!" - первую строчку гимна в честь богини звезд Варды,
И прям любой хоббит бы заорал то же самое? Сомневаюсь.
мимо
>Гимли как герой романа имеет определённый символизм. Уже начиная с имени
"Огонь"? Не очень вижу, как вяжется его имя с его судьбой.
Слушай, с твоим кругом интересов в виде МОРГУЛАЯ и ПЕРУМОВА про какие-то там понимания исторических процессов, отсылок, что такое вообще религия лучше не заикаться.
Не корми. Он реально какой-то убогий. Может быть, вообще на инвалидности мается от одиночества в четырёх стенах и жаждет общения любой ценой. Даже ценой тупого срача. Если бы ещё пытался разнообразить методику срача - так ведь нет, не первый год одни и те же штампы и шаблоны использует. Раньше прокатывало, когда нубов было больше, а сейчас, на закате борды - всё, примелькался и легко узнаваем. ХЗ что там с ним - то ли шиза, то ли деменция старческая, то ли после инсульта. Но он явно нездоровый. Так что и шпынять его, превратив в местный писсуар, тоже совесть не позволяет. Просто репорти. Он уже давно не ведает, что творит.
Сильмариллион написали Кристофер и Гай Гэвриел Кей, а не Толкин. Да, как бы на основе его черновиков, но кто знает, может они 99% отредактировали. По стилю даже видно что эту занудную тягомотину про валяр-маяр и финалгонов писал не сам профессор.
Сильмариллион не канон. Только Хоббит и ВК канон, а там ничего нет про эру, валар, религию и т. п.
Правильные пацаны - Илуватару и валарам молятся.
Гномы - ауле.
Злые -атеисты в основном, молятся деньгам.
Есть немного чёрных нуменоров - морготу молятся.
>Кто такой Моргулай?
Протык этого >>554418 анонимуса.
> Чем он знаменит?
Проткнул этого >>554418 анонимуса.
Ещё где-то упоминается что харадримы и истерлинги поклонялись Саурону как богу
>Фродо в битве с назгулами орет "Эльберет Гилтониэль!"
Фродо был повернутым на эльфах вот и знал их героев. А другие хоббиты небось решили, что это просто на эльфийском что-то. И никто там не восклицает "Слава Эру"и не чертыхается "Моргот побери". Как-то даже странно, что Толкин проигнорировал все это. Так что не, нет там религии в смысле почитания высшей силы. Это просто легенды и сказки.
Возможно, но прямо описано в сильме только что нуменорцы на вершине Менельтармы молились Эру а потом Саурон у них устроил культ Моргота с храмом и жертвоприношениями. Больше даже в черновиках ничего подобного нет, не говоря уже про опубликованные Хоббит и ВК.
Харадримы да, как Подателю Благ поклонялись Саурону.
С истерлингами не точно.
>Это не правдоподобно.
>претензия к фентези, по сути к сказке, блять!
Соседи стучатся, жир к ним стекает.
Истерлинги ещё в 1й эпохе Морготу служили, может ему и поклонялись позднее
Фэнтези это не сказка. Фэнтези должно быть достаточно реалистично, логично и правдоподобно. И должен быть нормально прописан лор и побольше всяких интересных аспектов вымышленного мирка. Всё таки фэнтези часто читают взрослые люди, а сказки это для детей. Фэнтези более серьёзная литература чем сказки.
Книги Толкина скорее сказки чем настоящее фэнтези.
Да, в основном в Кирит Унголе, Шаграт и ко
Податель Благ это откуда? Он же был Владыка Даров (Аннатар)
>>554440
Могултай
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
>но кто знает
Черновики издаются в исходном виде в США в серии журналов, шизя.
В нормальной литературе всегда есть место умолчанию, паузе, метафоре, абстракции. Это и отличает литературу от литературоподобного продукта - фентези, где все написано как лог действий героя поверх лога изменения мир. Толкиен писал литературу.
Я думаю, это скорее его личный заеб, он же из черти знает какого прошлого, и для него орки это все еще жертвы Моргота и потомки эльфов, а сами по себе орки уже деградировали просто до шаек бандитов.
Ознакомился с его творчеством. В чём претензии, он же, вроде, профессиональный историк с большим именем? Политические взгляды у него, конечно, абсолютно людоедские, но этого логично ждать от ассиролога - его любимые подопечные любили завешивать стены завоёванных городов содранной заживо кожей их бывших обитателей, и это лишь одна из множества их маленьких шалостей.
А заодно я наконец-то понял, кто высрал миф о происхождении чёрной речи от хурритского, который я ни разу в жизни не видел в западном сообществе, зато регулярно вижу в российском.
>Политические взгляды у него, конечно, абсолютно людоедские, но этого логично ждать от ассиролога - его любимые подопечные любили завешивать стены завоёванных городов содранной заживо кожей их бывших обитателей, и это лишь одна из множества их маленьких шалостей.
Как раз совсем не обязательно ждать людоедских взглядов от современного академического учёного, который изучает древних людоедов. Более того, если он в процессе изучения действительно приобретает подобные взгляды - это уже говорит о психических нарушениях. Что, кстати, бывает - и тут можно вспомнить одного питерского профессора, кек. Но у того зашло куда дальше - ведь обожаемый им Наполеон никогда не убивал и не расчленял девушек. Не царское это дело.
В прошлом треде смотри дискуссию вокруг его фанфика по ВК. Это куда-то в туже сторону, что последний кольценосец, но с астралом и эзотерикой, как в ЧКА.
Если ты с кем-то несогласен, это не означает, что у него обязательно протекает чердак. Пока люди с противоположными взглядами не научатся уважать чужое мнение и культурно дискутировать, так и будем дальше собачиться и радикализироваться.
Речь не о Соколове, если что, с ним-то всё понятно.
>У Толкана псевдораннесредневековый мир без религии. Такого не бывает. Это не правдоподобно.
Ну почему же.
Во-первых, описанный в книге мир сам по себе правдоподобный.
Во-вторых, ты попробуй почитай античную критику христианства — увидишь достаточно светское мировоззрение, без фанатизма.
Профдеформация - это не "протекает чердак". Как правило, такие люди вменяемы и никто их не считает душевнобольными. Но если человек проникается изучаемыми древними людоедами настолько, что заражается их древней людоедской моралью - это уже повод насторожиться. Если он начинает её пропагандировать, да хоть путём написания деконструкционистских фанфиков - это уже повод для тревоги. А если он от слов переходит к делу - ну что ж, дело за следствием и судом. Немировский, к счастью, не дошёл до реконструкции поведения ассирийских царей irl - и на том спасибо.
Такие вещи по части юриспруденции и судебной психиатрии. Соколова, например, после экспертизы судили на общих основаниях. Да, у него имеется некий набор искажений личности. Да, он мог возникнуть под воздействием как профессии, так и хобби, связанного опять же с профессией. Но при этом Соколов абсолютно вменяем и подлежит суду за совершённое - и абсолютно идиотское - преступление. Немировский никаких преступлений не совершал. Его проповедь морального релятивизма через фанфики - целиком на его совести, но не более того.
Я не про этих личностей. Я про древние логики как антитеза "современным".
Как пример базовые механики, мужчины борются за женщин, выживание и т.д.
Современный (как и античный) мир одомашнивает людей, настолько что они неадекватны в самозащите перед несправедливостями, контроллирует их, отсекая целые виды саморазвития и необычных перспектив.
Когда разумность уходит в угоду чей-то целесообразности или социальных контрактов, кто-то остаётся в минусе, и необязательно плохой, а кто-то в плюсе и необязательно хороший.
Тоже ничего нового. По мере развития социума часть базовых "звериных" ещё навыков человека становится неприемлемой для социума. По мере деградации социума эта часть навыков опять становится не то что приемлемой, а просто критически необходимой для выживания. Однако принцип "умри ты сегодня, а я завтра", столь любимый теоретиками и проповедниками морального релятивизма и повсеместно практикуемый психопатами, неприемлем и с точки зрения архаичной морали. По крайней мере в отношении членов твоего собственного племени.
Я не уверен, что существуют какие-то базовые механики, у людей нет инстинктов и заложенных паттернов поведения, все свои стратегии социального взаимодействия люди приобретают в ходе обучения, а не узнают из потаенных хроник Акаши. Т.е. ты думаешь что материалист, но на самом деле мыслишь как сумасшедший
Вообще, в прецедентной система в Англии вопрос этичности преступлений в измененном сознании решается интересно - исследуется, понимал ли человек что выполняет преступление в своем манямире, или нет. Если он убил человека потому что решил что на него напал злой дракон - это одно, а если он затыкал соседку ножом считая что убивает светлую принцессу эльфов - это другое.
> По мере развития социума часть базовых "звериных" ещё навыков человека становится неприемлемой для социума.
Тут еще вопрос, а какие были звериные навыки у предков людей, и когда мы их утратили? Как выглядело племя людей еще до социальности текущей, до языка, до появления предметов труда?
>Как выглядело племя людей еще до социальности текущей, до языка, до появления предметов труда?
Ну посмотри на высших обезьян. Шимпанзе, гориллы, орангутаны. Да, впрочем, любые обезьяны и даже некоторые полуобезьяны - социальные животные. Аналогично было и у наших древнейших предков, покуда они ещё не были людьми.
>Т.е. ты думаешь что материалист, но на самом деле мыслишь как сумасшедший
Т.е. ты вообще не в состоянии общаться, не пытаясь как-то унизить, оскорбить своего собеседника или хоть как-то самоутвердиться за его счёт. ОК. Понял. Услышал.
Нет, неочевидно. С обезьянами мы разошлись давно, и обезьяны миллионы лет оттачивали свои формы социальности. Похоже, Конечно, было, но социум у бонобо и гиббонов отличается пиздец как. Тем более интереснее переход от стаи к племени, а у обезьян такого даже близко нет.
Так это ж я с тобой в средневековое-мышление-треде срался, ты там все писал про то что людей надо бить, чтобы они нормальными были, думал, не узнаю?
Не узнал, т.к. я там тоже был и против него тоже болтал, а >>554620 не я.
Тот болтал не за атипичные или архаичные логики, и уж точно не за нетипичное мышление, вне зависимости от количества и качества кровопролития, а за сугубо свой закон и порядок, к которому он ещё как-то и пришёл.
Тогда получился френдли фаер, я решил что ты злодей...
>>554775
Напоминаю как выглядят орки:
« Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.»
Ну на японок дрочат же, по описанию считай то же самое. Отмыть такую, приодеть в школьную форму, и каждый второй двачер слюну пускать будет.
В британских агитках и немцев изображали гуннами и монголоидной ордой.
Если человек негативно оценивает Кольца Власти (как цельное произведение, а не отдельные моменты), то об этом человеке можно сделать следующие выводы:
- не любит произведения Толкина (соответственно и не знает их);
- не имеет собственного мнения (соответственно имеет низкий интеллект);
- имеет нулевую эмпатию (соответственно абсолютно не имеет художественного вкуса).
Только при совпадении всех трёх моментов человек может негативно оценивать Кольца власти, если как минимум один из этих пунктов к нему не относится, то он получит приятные эмоции от просмотра.
В сериале мне не нравится современная идея - показывать историю с разных сторон, от лица разных ПОВ-ов, а потом все свести в одну точку - это, честно говоря, лишнее, ненужное, можно рассказывать историю параллельно или вообще, про одного героя.
А так, сериал збс, сохранили сказочный дух саги, ну и насрав поверх негроэльфами, но положа руку на сердце - не такая уж проблема. 90% хейта это просто от ошизевших за последние годы антиповесточников.
90% хейта за дерьмовую работу шоураннеров. И она реально дерьмовая. А негры это так, досадное недоразумение.
Я христианин-консерватор, но прекрасно понимаю что антисжв, инцельство и прочий майндсет альтрайта - это НЕ ТО, не старый добрый фашизм-традиционализм, это буквально этатистские движухи требующие больше контроля, больше давления, больше силы в руках государства.
Искусство же всегда было площадкой для реализации людей с левым шилом в жопе, было бы чему удивляться. Художник, кинодеятель - это всегда гей-наркоман, с перекрученной психикой, много чести с ним БОРОТЬСЯ. Просто смотришь, кекаешь, черпаешь что-то для себя - и ок.
>И она реально дерьмовая.
Рили супер дупер 100% траст ми бро?
Палишься, нет никаких альтрайтов и инцельства, есть множество людей с самыми разнообразными взглядами которых объединяет только то, что по разным причинам им не нравится долбежка мейнстримной корпоративной пропагандой.
>Искусство же всегда было площадкой для реализации людей с левым шилом в жопе, было бы чему удивляться
Есть разница между искусством и агиткой, и между автором и пропагандистом. Поэтому какого-нибудь коммуниста Чайну Мьевиля я могу читать, а смотреть как бездарности вставляют обязательных негров в мир к созданию которого не имеют никакого отношения - нет.
Меня агитки смущают меньше, чем единый рев толпы, что-то одобряющий или запрещающий. Для запада КВ это просто легитимный способ поругать плохих негров через такую сложную форму, в РФ просто карго.
>Нет инцельства
А кто тогда долбоеб с орочкой из треда в тред?
Так может в той армии на одного эльфа было сто нуменорцев с подсосами.
Ты же реально идейный сжв-шиз, прям по методичке шпаришь. Христианский консерватор он, лмао просто. Какое нахуй инцельство с орочкой, если фентези еще со времен Роберта Говарда было в том числе про сексуализацию женщин и сопутствующие фантазии?
Какой легитимный способ поругать негров, если это отрыжка корпоративной пропаганды снятая на бабки Безоса? Ты там совсем ку-ку?
Нет, я против сжв, но сжв это где-то за океаном и меня не касается никак, а антисвж вот прям тут, на дваче, целыми днями говорит о том что можно смотреть, носить, думать, говорить, поэтому я и говорю про антисжв. Еще лет 5 назад было наоборот, но стороны поменялись местами. А какие там корпорации тебе в кашу насрали, дружище, у нас в стране с амазона-то купить без танцев с бубном ничего нельзя.
Как консерватор, я ценю в первую очередь права человека, коммьюнити, своей национальной культуры, и со скепсисом отношусь к каким-то внешним призывам, даже если они подаются как что-то невероятное полезное. Это и есть та самая левизна - ненавидеть женщин, сидеть злобным дома, воевать в интернете. Мне с таким не по пути, я ПРОСТО делаю детей своей белой жене и переживу что сжв-шизов, что анти-сжв-шизов.
Фентези как объективация женщин - кто спорит, но что у Толкиена, что у Джексона, что у Бибы и Бобы в КВ - женщины представлены снулыми высокомерными рыбинами, которые должны героически превозмогать, а потом за углом где-то уйти в сторону. Да и непонятно, о чем ты тут говоришь - ни Толкиен, ни ГОвард инцелами не были, а вот современные двачеры-кольцехейтеры - поголовно.
>меня не касается никак
Стал сжблядью, наворачивая сжв-продукты, и даже не заметил. Ты то, что ты ешь. Вот примерно так она и работает, мягкая-жидкая сила западной пропаганды.
мимо
Увы, но лет через 10 ты вспомнишь годы потраченные на борьбу с заокеанскими леваками в интернете и задумаешься, стоило ли оно того на самом деле. А люди со своей свободой сами как-нибудь разберутся, общество адаптируется и любую по-настоящему дегенеративную хуйню порешает рыночком.
Вообще, если бы в кольцах власти не было бы черных, а на роли эльфов отобрали бы топовых красоток, то как бы воспринимался сериал массой, интересно.
>Увы, но лет через 10 ты вспомнишь
АААХХХАХАХАХАХАХАХАХАХХХХХХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!
Это при условии, что он доживёт. Что вообще не факт. Ни разу.
Подумать немножко не судьба? Слишком упёртые на какой-то хуйне долго не живут. Умирают от всяких сопутствующих нервным болячкам нарушений.
Так он наверняка в интернете стравливает пар, а в жизни обычный розовощекий весельчак, чего уж прям сразу пациента дурки изображать.
Над Гендальфом тоже смеялись. А вон оно как повернулось.
У них же не было времени собирать войско, соберут с эльфийских земель что-то, а потом все равно Гил-Галаду завать на помощь нуменорцев
Троп "негр умирает первым" отыграл безымянный черный эльф из отряда самоубийц Элронда.
Его специально тут сделали похожим на Гил-галада из пролога к трилогии Джексона, только там он в синем был, у него же вроде по канону синий герб с золотыми звёздами
В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые историческим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".
Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).
Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".
"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).
Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".
Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.
В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".
Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...
Толканавты, зачем вы жрете говно мамонта из Толчка? Ведь есть же нормальные современные авторы!
У Толкана все персонажи плоские. Хорошие - добрые нупатаму что они добрые)) Плахие - лахие ну патаму что ани плахие)) Какой же Толкан дегенерат, пиздец просто!
У Толкана нет мира и действия за пределами квеста про ебучее кольцо, он мертв нахуй, тупой Толкан на него забил.
Толканавты! Почему орки злые, они же не животные и умеют говорить, где их мотивировка? Ну а в чем смысл оркам воевать с людьми? Какой им от этого профит? И почему Саруман перешел на сторону зла, в чем смысл?
Каким богам молятся хоббиты, толконавты?
Тупой Толкан не смог даже банально религию и культы прописать!
Короче толканавты тупые шо пиздец и только и могут, что кривляться, пояснить не могут т.к. в их любимом говне нихуя не прописано за исключением главного говноквеста.
Я, знаете ли, люблю персонажей чуть шире банальной полярности хороший-плохой. У вонючего Толкана с этим проблемки...
Ладно, не обижайтесь, толканы.
Прост я перечитал недавно ВК и это реально уныло в 2к24. Пустой мир, реально пустой как моя жопа.
Короче если встретите толчка или того кто пиздит что "аа Толкин, лучшее фентази, глубокий мир", гоните его насмехайтесь над ним и идите играть в ведьмака, или не играйте, мне похуй, главное не будьте толчками пацаны, это зашквар пиздец, вас на том свете в рай потом не пустят за такое.
"Натусик-с-работы"
>>552870
>>552871
В сказках:
1. Волшебство, как правило часть реального мира и не требует обьяснения.
2. Сказка обычно повествует о нашем мире и вселенной.
3. Сказка часто не имеет автора, а авторская сказка зачастую позаимствована сюжетно из культурного слоя этноса.
В фентези:
1. Волшебство работает по упорядоченным законам и обьясняется.
2. Мир выдуман, хотя часто и не лишен свойств нашего мира.
3. Преимущественно авторская задумка.
Хотя объективно различий не так много после 17 века ориентировочно.
Толкин даже хуже Донцовой как писатель, так как у Донцовой специфичный стиль, схожий с текстовыми квестами из Космических Рейнджеров, такой довольно динамичный.
Толкин неплох как сценарист, но как писатель это полное днище. Неспособность сделать сделать свой труд более подходящим для формата художественной литературы; неспособный предоставить что-то, чего не смогут киноделы; неспособный достичь хотя бы уровня бульварщины, ибо нет живости языка.
Ещё раз повторюсь - речь идёт о Толкине как о писателе; к самой истории претензий нет, хоть она и не фонтан.
В пиздючестве я дико фанател по властелину колец. Перечитывал по несколько раз книги, смотрел по несколько раз фильмы, играл во все игры по теме. Блять, да у меня даже было кольцо на цепочке, такая-то йоба
И вот сегодня я пересмотрел трилогию фильмов и охуел с того, какая же это тупость
Оставим в стороне даже тот факт, что можно было сразу на йоба-птице прилететь в мордор и сбросить кольцо и фильм бы длился 15 минут, хуй с ним даже. Остальное не лучше:
1) Сука, сколько же пафоса. Ебаного дешевого пафоса.
Разговоры в стиле "мой путь, он такой мой и такой путь. Но этот путь надо пройти, чтобы смысл обрел бесконечность".
2) Имбовые бессмертные главные герои. Во второй части у орков была армия, были осадные орудия, была взрывчатка, была стратегия. У людей была горстка солдат, впридачу тупых и бездарно управляемых криками ВПЕРЕД, НА СМЕРТЬ, ДЕРЖАТЬ ОБОРОНУ. Казалось бы, исход битвы ясен. Но нихуя, ведь в замке были бессмертные Агроном, Гиви и Легозад. И в то время как любая вражина падала с одного удара, возле ушей Агронома свистели стрелы, Гиви падал на копья, Легозад катался с доске и стрелял и хоть бы хуй им. То есть смысл книги в чем - если ты Арагорн, то у тебя все заебись. Просто потому что ты Арагорн. Если ты орк - то тебе пизда, как бы ты не был подготовлен к войне. Просто потому что ты НЕ Арагорн
3) Детсадовски показаны сами герои. Все "хорошие" обязательно красавчики, няши и милаши. Все плохие должны обязательно быть уродами даже внешне - орки, горлум, даже сумасшедший батя боромира.
4) Герои никак вообще не прогрессируют после этой ебаной затянутой триллогии. Ну то есть Арагорны и все эти гномоэльф как были неубиваемыми Рэмбо, так ими и остались. Фродо как был меланхольным додиком, так им и остался до самого конца. Гэндальф стал белым - но я так и не понял на что это блять повлияло. Очень умеренное развитие было только у второстепенных хоббитов, только за ними можно наблюдать.
Резюме - теперь я понимаю, почему фанаты властелина колец и прочего фентази старше 15 лет - это объект насмешек
Джексон норм снял. Снял в стиле более менее классического фэнтези. Иначе бы народ не понял. Лор этой вселенной на самом деле дрисня без законов мира и прочего. Чисто сказка. Также как и хоббит кста. Тот редкий случай когда киновселенная лучше книги.
А самая мифология мира так себе. Та же история Варкрафта поинтереснее будет. Или Древние Свитки. Ну серьёзно. Перемудрил Толкич со всякой залупой, которая просто не очень интересна. Ну и к тому же люди у которых есть вкус ну никак не могут чисто положительно оценивать черно-белые произведения, где есть злое зло потому что оно злое зло и доброе добро потому что оно доброе добро.
Властелин колец это вообще бесталанный высер поехавшего профессора, решившего написать про гномов и эльфов.
Дроч на Толкина лично мне вообще непонятен. Примитивная вселенная, примитивный сюжет. Ни тебе юмора, ни тебе фаерболов в ебало. От Сильмариллиона вообще вздернуться со скуки хочется.
Может Толкин и был откровением для своего времени, как, например, Жюль Верн. Но утверждать что Жюль Верн икона SciFi - просто глупо.
Толкин это графоман обычный и переоцененное говно с двумя извилинами в мозгу и полным отсутствием фантазии. В сказке про золотую рыбку и то больше движухи и новых сюжетных ходов чем в его высере для имбецилов.
Во Властелине Анальных Калец не ни одного нормального конфликта. Единственный годный персонаж - Голлум, все остальные скучные и однобокие. Толконавты вы совсем ту-ту эту парашу жрать??
ВК я даже недочитал, бросил на первой книге. Скучно.
Разумеется, ни о каких фильмах уже не шла речь, неинтересно. Смотрел только какую-то часть гоблинского "пиревода" под пивко с друзьями.
Собсно, весь хайп вокруг толкина сводится к безнадежно всратым дегенератам за 30, которые переодевшись в бабушкину юбку бегают с мечами из фольги по городскому парку. Умалишенные. По хорошему должны в дурке сидеть.
Просто зашёл в тред толчков, чтобы напомнить общеизвестный факт: Толкин - пидорас и хуесос, лишённый фантазии и писательского таланта.
Феерический ебанат помешанный на христианстве и ксенофобии никогда не умел писать книги. Большая часть фанфиков по его говнокнижкам намного интереснее и приличнее, чем любой его высер. Любой дженерик фентези-графоман вроде Перумова выдумывает вселенные намного изобретательнее этого замшелого и переоценённого хуесоса.
Скажу более: слава Толкина, как первого писателя фентези - следствие скудоумия его фанатов, а единственная настоящая причина популярности дрисни под названием "Властилин Колец" - коммерчески успешная экранизация.
>привыкший к классическому фэнтези типа Варкрафта
Сказал бы честнее и короче: говноед. Все бы поняли. Остальное - tldr.
О, пришлось раз 10 эту пасту сюда написать, прежде чем ее в ростер включили, ну наконец-то.
>христианство и ксенофобии
Всегда знал, что Толкиен не нравится только соевым кукичам.
Мимо ваш любимый христианин консерватор
Он бы воспринимался получше, потому что так, действительно, сериал был бы лишён очевидного художественного недостатка.
Однако критика в духе "галадриэль тупая пизда" осталась бы неизменной.
Поэтому я выше 99% критики критиков выше пишу как раз с того угла, что у людей от женоненавистничества все мозгли ссохлись, и они вкидывают необоснованные претензии. Галадриэль ведет себя так, как и должна вести - деятельно наводит суету, пока остальные расслабились, потому что лучше понимает что ручки опускать нельзя. Что она сделала такого ужасного - решительно непонятно.
>>555127
>>555118
>>555115
>>555113
>>555111
>>555110
>>555108
>>555107
>>555106
>>555104
Бог с ним вайп пастами, может залетные поведутся, но к чему говнокартинки эти? Пожалуйста, помогите отрепортить шиза.
> Что она сделала такого ужасного - решительно непонятно.
Ну алё, полна труба видосов про то, как именно и что не так с её образом. Плюс даже если б этот образ сделали без косяков — на Галадриэль такая роль тупо не подходит.
>полна труба видосов
Я не интересуюсь мнениями обзорщиков, стримлеров и прочих зумерских протыков. Учитывая, что я раз в пару-тройку лет перечитываю ВК, недавно перечитвал Сильм и с горем пополам прошелся по всем доступным сливам истории средиземья в рунете и по переписке Толкиена - думаю, я ДОСТАТОЧНО разбираюсь, чтобы не интересоваться мнением каких-то соевых кукичей из интернета.
Насколько я вижу по бурлению в обществе, люди считают что Галадриэль должна быть представлена царственной королевой, живущей в башне из слоновой кости, но она, как и другие вернувшиеся из Валинора эльфы у Толкиена - ДЕЯТЕЛЬНА. Пассивными аутистами они стали ко временам ВК, когда душок уже весь вышел, до этого же именно они занимались суетой против слуг врага. Какие-то претензии к лору, типа, по Сильмариллиону (который не точный) у нее был к этому времени муж и ребенок - ну побойтесь бога, речь идет о фанфике где события 500 лет стиснуты дай бог в 1 год.
Эти соевые кукичи страдают за нас, выкладывая нарезку самых угарных моментов провального недоразумения нам на потеху.
Вот давеча город осаждали за рекой — стрельнули требюшетом по горе, гора развалилась, завалила реку, и захватчики тут же перешли по речному дну.
Ты это, знаток Сильма, на улицу выходи хоть иногда, если тебе такое норм.
Вот-вот, "стиснутый фанфик", это не оправдание, а самый что ни на есть приговор.
Не, я уже понял что твоя информационная диета - это смешные видосы в интернете шоб поржать))) Думаю, что траву нужно потрогать в нашем диалоге точно не мне.
Ну и неясно, как ты перешел к разговору про битву, реку, с разговора о Галадриэль в исполнении Моффат в сериале. Если же быть точным про битву - орки ударили по мелкому камушку, который вызвал падение камушка покрупнее. Мы знаем что орки инженеры, под руководством Адара могли что-то такое отчебучить.
У вас там происходят сцены, достойные Форсажа. Качество кино в целом понятно.
И слава богу, что эту ахинею можно глянуть в формате кекных видосов, большего внимания она не заслуживает.
Контраргументов нет - значит, внутреннее согласен с моей аргументацией, можешь еще по второму кругу пошутить, про то что ты-то точно психически здоровый человек, который любит совсем не как простофиля ПОКЕКАТЬ над ВЕДОСЕКАМИ от СМЕШНЫХ КЛОВАНОВ.
>Контраргументов нет - значит, внутреннее согласен с моей аргументацией,
Ну или понимаешь, что объяснения будут настолько сложны, что просто ну его нахуй. Если тебе увиденное норм, то надо блять заново личность формировать, начиная с утробной стадии.
Это ты так для крутости пишешь, а фактически тебе стримлер через смешное видео сказал как думать, вот ты и думаешь, причем через пару лет скажет думать иначе - а ты даже не заметишь, что мнение поменял. Самому-то разбираться СЛОЖНА, понимаю.
Да, спасибо, все хотел вкинуть картинку, что тут прям специально актера подобрали с чедовской будкой, прическу.
Толчок, спок. Картинки по теме треда.
Ага, а из картинок в итоге получается вайп, мешаюший общаться в треде. Почему тебя так корежит от треда, толчок?
Где они таких высоких воинов на средневековой диете нашли? Минимум 180см роста у всех. Такое даже ИРЛ редкость, а тут целая армия гигачадов.
Технически, это первый ряд, могли стоять здоровяки спереди, из знати.
Меня всегда больше волнует все что связано с говном в Средиземье.
А как хоббиты срали? У них толчок в норе или снаружи? А говно выливается куда? У них есть служба ассенизаторов?
А эльфы у Элронда как срали? Я вот думаю что толчки были вокруг водопада и срали прямо в воду вниз. Так было бы крайне удобно.
А у Гэндальфа мантия наверное мочой провоняла вся. В такой одежде очень неудобно ссать. Наверняка полы мантии часто зассывал.
Так у хоббитов нора же не сразу и целиком вглубь уходит, судя по тому, что в некоторых комнатах окна были.
В ВК-тредах в /b/ это обсуждали когда-то. И пасту похожую постили. Это не ты был?
Кто о чем, а двачеры как обычно о говне.
Кстати, говорят, в сериале больше 1000 человек массовки в роли орков снималось.
>ждем выхода аниме
Что там ждать? Разборки людей без магии мало интересны. В экранизациях Толкина должен быть эпик с эльфами, гномами и орками. Про войны фэнтезийных людей между собой есть та же Игра престолов.
>Почему по Толкину куча артов, а вот по Кольцу Тьмы Перумова очень мало?
Потому что книги (и фанбаза) разного масштаба.
А по Толкину 6 полнометражных фильмов за миллиард долларов и сериал за еще один миллиард долларов.
Вот как бы и сравнение масштабов творчества по мотивам.
Сняли бы лучше фильм или сериал по Кольцу тьмы, вместо этого убожества за миллиард долларов с неграми эльфами по мало описанной у Толкина второй эпохе. У Перумова и сюжет нормальный, и персонажи, и диалоги прописаны, в отличие от.
Хихихи. Съемки сериала по фанфику. Кристофер ради такого бы вылез из могилы и помер сначала от охуевания, а потом ожил и удавился от жадности, выкатив Безосу прайс.
Да, я. Да, давно писал, еще сказали "Сорокин, залогинься".
>>555289
Я сериал не смотрю. Они там в масках, орки, или все компьютерное?
Хуйни не неси, там трушных нуменорцев почти не осталось, Арагорн был самым высоким и всего 2 метра, обычные люди 1.7-1.8 в среднем, Гэндальф 1.7
На этих кадрах война последнего союза из пролога к ВК. Тогда уже не было 2х-метровых нуменорцев?
Писали же выше >>555290 , что в сериале все орки загримированные, как в ВК Джексона и это видно, даже хотя бы по кадрам из первого сезона >>555127
В примечаниях так рассказывалось, да, ну и в сильме что-то похожее. От страха ли не явился, или хитроплан такой был - можно только гадать. В черновиках, где он там кот, и великан Сур - все примерно тоже самое, от суда отказался и бежал.
ВК в переводе Кистямура, Хобот в любом переводе, остальное нинужно.
>все
Всего 2 произведения. Толкин при жизни опубликовал только Хоббит и ВК.
Все переводы хуевые, мне нравится Григорьев-Грушецкая, у них хоть и говорящие имена хоббитов и местностей (как Толкиен завещал), но перебор с отсебятиной.
Остальные еще хуже.
Читай на англюсике, академического перевода, как для Алисы, например, нет.
Кистямур топовый перевод, самый литературный, художественный и поэтичный.
Это классическая трилогия Джексона, из-за которой замшелые книжки Толкана ещё кто-то помнит и иногда даже читает
Что за катафракт на первой? По канону у рохиррим только кольчужки и открытые шпангенхельмы. Не было у них таких доспехов.
Ага, в аккуратно сшитых из светло серой ткани штанах и рубахах. Откуда у орков такая одежда.
Лорд Элронд поехал в Графство к мистеру Бэггинсу в сопровождении итилиенских рейнджеров
Двойной конский доспех на груди у лошади это нормально?
Фига ты дурак повесточный, смотришьт от амазона всякое калище.
>>556061
>>556072
20 лет прошло, а толчки всё бомбят с гениальной трилогии Джексона. И теперь пытаются траллить, ровняя её с говносериалом. Какие же толчки тупые.
Толчок, спок. Ты же обсуждаешь ВК в треде оружия, например, и в других тредах. Так и здесь можно обсуждать Кольцо тьмы как продолжение ВК.
Его задача заключалась в том, чтобы согласовать объем помощи Ширу со стороны Последнего союза (человеческую сторону представлял Бродяжник). Визит Элронда был крайне почётен для Бэггинса и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Ривенделла. Хоббитонский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из Бэг эндского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Элронд ласково попрощался с хоббитом и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Бэггинс бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Эльф погрузил добычу на коня и ускакал.
Дело здесь не только в высоких чувствах Перэдиля, но и в дипломатической школе. У эльфийской дипломатии накопился большой опыт опускания западных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
>гениальная трилогия
Форсаж круче. Тачки, телки, а не толчок какой-то.
Ну обсуждай, только чего в этой дегенератской графомании обсуждать? За сотни тредов - ни одного обсуждения перумяна. Ты вон даже не смог выше вспомнить женских персонажей из фанфика.
Выше Шевцова, а этого достаточно, чтобы называться башней.
>>556052
А что не так с остальными книгами, выдаваемыми из-под его имени? Я ньюфаг можно сказать.
И правда, чего обсуждать в этой дегенератской графомании Толкана? В тредах давно уже в основном обсуждают фильм, сериал и всякие посторонние вещи типа грибных, а собственно книжки Толчка мало кому тут интересны.
Буквально 1 шиз окопавшийся в треде считает что они не канон, потому что изданы после смерти Толкиена. Так он считает, потому что они противоречат его любимым фанфикам 90х годов, написанных по ВК.
Фактически, Сильмариллион, Неоконченные сказания, десятитомник Истории средиземья и в самом деле изданы после смерти Толкиена его сыном, Кристофером, который был фактическим соавтором отца в последние годы жизни + Толкиен завещал Кристоферу что он должен дописать и издать весь накопившийся материал.
Шиз утверждает, что Кристофер все переврал, но правильнее сказать что Кристофер в своем основном труде - Сильмариллионе - выделил версии из черновиков отца те, которые нравились, а некоторые другие задвинул. Но сейчас черновики доступны, поэтому уже не так важно.
Фактически, мы имеем по вселенной ВК:
1) Хоббита в двух изданиях при жизни автора (мы в России читаем второе, откорректированное после выхода ВК автором)
2) Трехтомник ВК с примечаниячми развесистыми в которых описывается история Средиземья, примечания написаны Толкиеным
3) Сильмариллион, написан КРистофером и Кеем по черновикам отца, есть расхождения с черновиками
4) Неоконченные сказания, Дети Хурина, Падение Гондолина - просто изданные черновики с комментарияами
5) История средиземья - десятитомник, в котором больше про изучение черновиков и языков, чем сами тексты.
Как-то так.
Насколько же ты странный человек, что из раза в раз приходишь в тред и пишешь свои глупости, это ж насколько пустая жизнь должна быть.
Если ты про Сильмариллион, то это фанфик Кристофера и Гая Кея написанный на основе черновиков профессора, изданный уже после его смерти, там много чего отредактировано и придумано. Произведение совершенно нечитабельное, тупо попытка в мифологию и эпос. Остальное это просто сырые черновики с комментариями Кристофера, их вообще не стоит читать.
>написанный на основе черновиков профессора
90% текста - текст профессора.
> изданный уже после его смерти
По его указанию прямому.
>там много чего отредактировано и придумано.
Буквально полтора персонажа поменено местами, которых ты даже не знаешь.
>Произведение совершенно нечитабельное,
Только если ты полный идиот.
>в правильном переводе
Можно и почитать.
>Насколько же ты странный человек, что из раза в раз приходишь в тред и пишешь свои глупости, это ж насколько пустая жизнь должна быть.
>>554429
Путешествие короля гномов. Про путешествие короля гномов
"Урук-хай или путешествие туда"
Олег Верещагин "Оруженосец" (но это про попаданца)
Сильмариллион неканон. Черновики неканон. Мало ли какие там версии, у Толкана много такого в чем он так и не определился, например насчёт происхождения орков. Зачем это вообще обсуждать.
>Читал Сильмариллион когда он еще не был книгой, а сборником слитых черновиков и прочего.
Его ж в 1977м издали, в какой ты сети читал-то черновики слитые до Сильмариллиона?
Разрушение Валинора плюс переход всех эльфов в призрачное состояние - это как раз-таки последняя версия самого Толкиена, довольно сумбурная. Но в ВК Валинор подразумевается как физическое место, куда можно попасть, поэтому версия требовала бы корректировки ВК. Надо помнить, что в самых ранних версиях легендариума Валинор посещает английский мореплаватель, который и узнает все эти кулстори про эльфов.
Почему неканон, если Толкиен в своем завещании попросил Кристофера издать Сильмариллион на основании своих черновиков с любыми необходимыми доработками? Может ли воля автора быть неканоном?
Это потому что у Толкана в книжке так, черно белая сказочка для детей про доброе добро и злое зло, ты не читал что ли. Фильм снят довольно близко по книге, в отличии от сериала который просто фанфик.
ВК кстати не голливудский фильм. Он снят новозеландским режиссером, в Новой Зеландии. И снят довольно близко к тексту книги, американцы в Голливуде бы так не сделали. Они вообще не умеют снимать фэнтези.
>Он снят новозеландским режиссером, в Новой Зеландии
И снят его новозеландскими студиями, самое главное
Как раз как ЛОТРовская и рисовалась. Наимболее симпатичная из них.
Толкиновские орчихи не бывают симпатичными по определению. Это так же как не бывает хороших добрых орков вообще. Орки это злое зло, в черно белом толкиновском мирке.
Нет. Это значит, что орки не народ. Так, мерзость какая-то.
Во всяком случае, могли быть орки, которым эти тёрки были строго пох, и которым не улыбалось дохнуть ради какого-то подсоса их истинного Создателя. Те создавали свои ватажки и разбойничали чисто на себя. О чём, к слову, Шаграт с Горбагом и базарили потихонечку - что неплохо бы сдриснуть из-под власти Саурона и жить вольной жизнью. Гундабадские орки, например, такие и были, Мордор и Саурон им были совершенно параллельны. А вот разборки с гномами - это святое дело! Так что, воюя с гномами, которые были на стороне Последнего Союза, они косвенно как бы за Сау воевали. А в реальности им было на это плевать. Чисто свои интересы.
>Надо помнить, что в самых ранних версиях легендариума Валинор посещает английский мореплаватель, который и узнает все эти кулстори про эльфов.
Эльфвине, да. Ещё не англичанин, ещё древний англосакс.
ВНЕЗАПНО об этом, точнее почти об этом есть песня. И она совершенно независима от прозы Толкина. Просто на ту же фольклорную тему посещения Бессмертной Земли, она же Зачарованный Остров, она же Авалон, и т. д. Только там это так... ну намёком, что ли. Но герой песни, тот самый морской волчара, вернулся. О чём и рассказывает. На самом деле у песни множество толкований, потому что стихи Кита Рида написаны именно так, чтобы этих толкований могло быть множество - но этот вариант тоже напрашивается. Дошли-таки мариманы до Эрессэа, случайно закинутые штормом на Прямой Путь.
https://www.youtube.com/watch?v=kkv4kEWuvnk
All hands on deck, we've run afloat
I heard the Captain cry
Explore the ship, replace the cook
Let no one leave alive
Across the straits, around the horn
How far can sailors fly?
A twisted path, our tortured course
And no one left alive
We sailed for parts unknown to man
Where ships come home to die
No lofty peak, nor fortress bold
Could match our captain's eye
Upon the seventh seasick day
We made our port of call
A sand so white, and sea so blue
No mortal place at all
We fired the guns, and burned the mast
And rowed from ship to shore
The captain cried, we sailors wept
Our tears were tears of joy!
Now many moons and many Junes
Have passed since we made land
A Salty Dog, the seaman's log
Your witness, my own hand
- Сейчас Ануриэль с Лутиэн придут, - тихо рыгнув, картаво проговорил Фингол - мы с ними с девяносто пятого еще.
Продолжение следует.
>Some were all iron so cunningly linked that they might flow like slow rivers of metal or coil themselves around and above all obstacles before them, and these were filled in their innermost depths with the grimmest of the Orcs with scimitars and spears; others of bronze and copper were given hearts and spirits of blazing fire, and they blasted all that stood before them with the terror of their snorting or trampled whatso escaped the ardour of their breath.
- The Fall of Gondolin.
Неканон из ранних черновиков. Какие еще роботы в раннесредневековом мирке Толчка.
Это канон уровня Сильмариллиона...
А почему черновики не канон, потому что их жид издатель не издал в соответствующей обложке?
Или потому что они не вписываютя в трехкопеечный манямирок Перумова и поклонников?
Ведь я же знаю, что у тебя 0 образования и 0 вкуса, чтобы серьезно рассуждать, что там вписывается в работы Толкиена, а что нет. Просто вспомним, что ты на серьезных щах постишь мемы из демотиваторов.
Звучит как магические големы, скорее, а не как роботы.
>
>Ведь я же знаю, что у тебя 0 образования и 0 вкуса
>жид издатель
А у тебя?
Врачу, исцелися сам.
Я думаю, что ты просто бессовестный человек, который презирает волю автора, завещавшего издать все свои черновики труда всей жизни своему любимому сыну (первые черновики он писал еще во время ПМВ). Это какой-то уже выход в своем паясничанье за пределы человеческой морали. Можешь оправдаться, что ты весь из себя такой двачер, но мы-то знаем кто ты на самом деле.
>А почему черновики не канон, потому что их жид издатель не издал в соответствующей обложке?
Толкин сам стыдился их издавать, потому что думал, что он недостаточно хороши для публикации. Но в теории собирался когда-нибудь это сделать.
>556597
Разница невелика - Толкин проводил знак равенства между магией и технологией.
>He will rebel against the laws of the Creator- especially against mortality. Both of these (alone or together) will lead to the desire for Power, for making the will more quickly effective,- and so to the Machine (or Magic). By the last I intend all use of external plans or devices (apparatus) instead of development of the inherent inner powers or talents -or even the use of these talents with the corrupted motive of dominating: bulldozing the real world, or coercing other wills. The Machine is our more obvious modern form though more closely related to Magic than is usually recognised.
>Толкин сам стыдился их издавать, потому что думал, что он недостаточно хороши для публикации. Но в теории собирался когда-нибудь это сделать.
Ты залетный наверное и не понимаешь с кем споришь. Одно дело, когда Толкиен не издавал истории про английского мореплавателя и ранние версии, другое дело - его попытки издать Сильмариллион и подготовка к его изданию во второй половине жизни уже вместе с Кристофером. А твой собеседник, презирающий неканон утверждает что канон это
1) Перумов
2) Джексон
3) Изданные книги ВК без примечаний
Это у него троллинг такой, кормить его нельзя.
>подготовка к его изданию во второй половине жизни уже вместе с Кристофером
Что ты несёшь, о какой подготовке могла идти речь, когда даже изданный Сильмариллион на 70% обрывочен и недоделан? Вот это Толкин готовился издавать?
Ну да, уровня фанфика Кристофера и канадского еврея Гая Гэвриела Кея, которые отредактировали 90% черновиков автора и издали этот нечитаемый высер под названием дерьмарилион
Перумов вообще то эксперт по толкиновским текстам, он читал и изучал все эти черновики на английском еще до того как их стали переводить на русский и издавать в России
Надеюсь, ты не анон>>556605, а тредовый шиз книги-не-канон.
Он пытался издать их, очевидно, в другой компиляции, сначала 6ю книгу Сильмариллиона:
>Many years after the war, encouraged by the success of The Hobbit, Tolkien submitted an incomplete but more fully developed version (see: Quenta Silmarillion (Lost Road)) to Allen and Unwin, but they rejected the work as being obscure and "too Celtic". The publisher instead asked Tolkien to write a sequel to The Hobbit, which became his significant novel The Lord of the Rings.
После успеха первой книги ВК он хотел включить куски Сильмариллиона в третий том, или издать 4й том, но издатели также не пропустили.
>He intended the Silmarillion (itself largely unrevised at this point) to be published along with The Lord of the Rings,[14] but his publishers, Allen and Unwin, were unwilling to do this.[15]
Он прочитал только Сильмариллион в корявых любительских переводах. Вот из его собственной статьи глубина вкуса маэстро:
>Однако многие замечали и недостатки книги. Не в обиду Профессору будет сказано, но у трилогии много слабых мест. Отношения между персонажами обрисованы весьма условно, некоторые сюжетные ходы вызывают сомнения. Но самый большой недостаток заключается в том, что для полного понимания "Властелина Колец" небходимо прочитать также и "Сильмариллион", и "Хоббита", причём, по возможности, до трилогии. "Сильмариллион" — весьма и весьма специфическая книга, и нетерпеливый читатель может раз и навсегда поставить для себя крест на Толкине как на писателе. В общем, получается своеобразный замкнутый круг. Тем более что после прочтения "Сильмариллиона" остаётся ещё больше вопросов...
Нет, перепутал статьи. Это другой "знаток", но ничего кроме Сильмариллиона армянин не читал, откуда у него в 80е годы был бы доступ к черновикам Кристофера, чудила?
Читать вообще этих горе-авторов из 80-90х трудно:
>Ник Перумов: "… самым нетривиальным способом отреагировали на "Кольцо Тьмы” четверо фанатичных толкиноидов, представившихся светлыми эльфами. Они подстерегли меня в парадной и хотели поколотить деревянными мечами. Но я все же отбился, нанеся при этом двоим легкие телесные повреждения, хотя и сам потерял зуб”.
Ну что за пиздец, зачем ты это пишешь, ты же видел себя со стороны, боже мой, это же просто СТЫДНО.
Так издатели все правильно сделали, что не стали издавать эту заумную религиозно-мифологическую бредятину поехавшего профессора. Лучше бы и высер кристофера и кея тоже не издали. Меньше бы было толкинутых, забивающих себе головы этой галиматьей про валяр-маняр и сыновей финалгона.
>Отредактировали 90%
И что же такого они там страшного нафантазировали/отредактировали, если это почти не отличается от черновиков изданных в Истории средиземья позже? Просто в Сильмариллион отобрали самые связные варианты, выкинули сложные противоречия, которые были в исходном творчестве (славная привычка Толкиена менять имена героев по ходу рукописи, например). Там отличия типа, был ли Гилгэлад племянником или внучатым племянником Галадриэль, сколько раз возвращался Глорфиндейл, или как все-таки Тэлери добрались до Тол-Эрессеа - на острове, на ките, или на ладьях.
А что плохого в забивании головы валярами-манярами? Вот ты не забиваешь, а чего добился-то? Сидишь, 40-летний девственник, ругаешься на дваче с детьми, что они книжки читают. Это все, предел уже.
Глефа задрожала, на мгновение показалось мохнатое щупальце, ухватившее толкиениста поперек туловища, и понятно стало: раздается в подъезде сейчас утробное урчание, треск, дикий визг и глухое ритмичное уханье. Хоботяра дорвался. Толкиениста снасиловать для этого мэтра первое удовольствие, сильнее даже, чем побить. И вся снасть мужская у него для этого имеется.
https://2ch.hk/fs/res/556625.html
https://2ch.hk/fs/res/556625.html
https://2ch.hk/fs/res/556625.html