Вопрос треда: что думаете по поводу отношений между эльфами и людьми?
Книжки про эльфиек: https://pastebin.com/XBCj7q6R
Древний тред: >>546489 (OP)
>Нет, иерархия несовместима с эгалитаризмом в чистом виде, потому выстроена на институционализированном неравенстве. В обществе полного равноправия лидерские роли, конечно, тоже нужны, но их исполнители рассматриваются не как начальство, а как подчинённые.
Вообще-то, общество полного равноправия это лишь 3 слова, а кто его воплощает, как его воплощают и какими сентиментами руководствуются, ещё и при условии, что та группа мыслящих существ имеет определённую базу знаний чтобы сентименты объяснить, а то и вовсе понимание некоторых концепций вообще — разные вещи.
Некоторое "неравенство" из-за выбора не есть неравенство по-сути.
Пример: я могу быть сильнее доброго и честного короля, умнее, богаче, круче, смелее и т.д., находясь в военной иерархии в справедливой армии терпеть не могу выполнять приказы, могу всех убить и уйти когда захочу, но я его поддерживаю и нахожусь в иерархии среди других потому что любовь, справедливость, долг, честь и правильная процессия исторического процесса и смыслов других существ в ней находящихся превыше, ведь даже абсолютная монархия никоим образом не обязывает сугубо несправедливое гайко-закручивание, так же как наличее равных прав де-юре не гарантирует равенство де-факто, да и равенство само вещь которую можно оспорить. Общество ставящее равенство наивысшей целью может забыть что существа могут стремиться быть разными, эволюционировать и т.д., как следствие некоторая доля такого "равенства" создаёт неравенство из-за редуцирования других людей до общего знаменателя, котороё затем кристаллизуется в той или иной системе поддержки соц контракта.
Ну а король, собственно не обязан обесценивать других. К иерархии подходов много.
>Строго говоря, король это не барин, которому все должны целовать ножки лишь за то, что ему повезло родиться в правильной семье, а этакий дворник государственного масштаба, который работает на всё население и выметает для них всякий мусор из королевства. Ему, разумеется, оказывается должный почёт, но ведь умные люди и дворников уважают за их тяжёлый, противный, но необходимый труд.
Правитель достойный титула не может терпеть таких оскорблений ибо будучи соц. антитезой он должен быть способен и обязан идти на перекор всем во имя важных вещей и населению в том числе, как следствие не может быть слабаком, ну и множество других сентиментов и обязанностей. Нет, монарх не работает на население — это уже мишура. Монарх работает, население есть. Любые перегибы череваты.
А дворников не все уважают и если бы им захотелось уйти, то последствия сразу будут, так что весы так или иначе перекошенны.
>Нечто похожее, хотя, разумеется, не в вышеописанном утопическом варианте, можно уже сейчас видеть в загнивающей современной Скандинавии.
У этих будущих вырожденцев нет достойных правителей. Они забыли себя, забыли что важно.
И что плохого в том, чтобы лизать вагину? Ты же бабу всё равно целуешь, а ведь она твой член сосала небось.
Если бы ты делал аргумент что там были члены других мужчин, переадаптированная микрофлора которая интегрировала некую эссенцию от них в свою, это одно, но в таком случае вопросы и к бабе, и к тебе касаемо безответственности, выборов и дешёвого поведения.
Но так-то? Охренеть, тебя что, детородный орган пугает? Ты сам откуда вылез-то?
>Вопрос треда: что думаете по поводу отношений между эльфами и людьми?
Как, будучи человеком, я могу быть против?
То есть от нее можно отрезать по ломтику и делать эльфийские каклетки?
>эльфов грудь растет всю жизнь
Только у эльфиек
Вместе с остальной эльфийкой
Эльфийская грудь не должна быть огромной. Иначе это не эльф, а пошлый ЭЛЬФ!!!
А что, бывают такие эльфы, которые их не практикуют? Как они тогда размножаются - делением и почкованием? Эльфы это прямо-таки образец семейных ценностей, и даже дроу, которые в остальном весьма порочны и развращены, семью свою ставят превыше всего. Этакие подземные Вины Дизели.
Это ложь и грязная фабрикация. Эльфы - воплощение изящества и утончённости, и фигурки у них как у моделей, а не как у доярок с бидонами на груди. Нравятся пышные формы - на здоровье, но зачем на эльфиек их примерять? От этого теряется вся прелесть эльфийки.
>Как, будучи человеком, я могу быть против?
Ну, мало ли, вдруг ты трусливый диванный нацик, который проецирует на эльфов свою беспомощную злобу и спамит кринжевые мемы с Пелиналом, в уме у себя представляя евреев, англосаксов или кого там этот конкретный нацик ненавидит? Только не говорите мне, что вы никогда не встречались с такими типажами. Да даже в этом разделе нет-нет да и запостят "помнишь, брат, как давили эльфийскую срань" или как там в этой песне поётся.
Мы - никак. А вот лишние хромосомы их очень любят.
Как по-эльфийски будет "Габсбург"?
Квенья: Фионтарас
Синдарин: Торбарад (приблизительно, в синдарине нет слова "ястреб")
>Как относитесь к эльфам, которые практикуют дела семейные?
Они и должны практиковать по идее. Ибо их самих мало, а чистоту крови нужно соблюдать, иначе будут ассимилированы людьми. Никакие проблемы с генами возникнуть не должны, так как генотип у них идеальный, почти полностью состоящий из парных рецессивных генов. Кроме гена длинных ушей.
>Да даже в этом разделе нет-нет да и запостят "помнишь, брат, как давили эльфийскую срань" или как там в этой песне поётся.
Это же рофл, чел. Кто на полном серьезе будет себя ассоциировать с орками? Долбоебы какие-нибудь.
>Кто на полном серьезе будет себя ассоциировать с орками?
Как выяснилось, профессор биологии.
>Кто на полном серьезе будет себя ассоциировать с орками?
А с какими именно орками? Толкиенскими? WoW?
Орками из Линейки?
Ничего подобного! Сочные эльфийки были всегда! Неужели ты не видел эльфийских венер палеолита?!
Мало того чтобы считать что округлые геометрии менее изящны, но и тобы ещё и не знать, что как и острые линии, округлости были здесь с начала времён!? Ох Аноним, ох глупец! Глупый невежа!
Справедливости ради касаемо самого Пелинала, он жил в ебанутое время. Нирн место жестокое.
Более эластичные небось. Ну и правильное спальные комплекты.
Всяко проще чем с рогами или крыльями.
Сразу показывает насколько сложен разумный замысел создания форм жизни в которых можно жить, не так ли? фуфуфу
Большое спасибо.
В общем, дела семейные в среде эльфов ведут к фионтарасизации!
Инцест приводит к плохим последствиям только когда есть плохие рецессивные гены.
В других случаях, и особенно есть был выработан какой-либо защитный аппарат, ничего плохого не будет.
С учётом того или иного воплощения физиологии и локальных законов биологии, концепция инбридинга может и вовсе места не иметь.
В общем, инцест норм, сестре брата брать можно, cry about it и так далее.
Да вообще без проблем. У всех этих восточных эльфиек уши подвижны во всех направлениях, как захотела, так и повернула. Как ты можешь поменять положение руки, чтобы не отлежать её, так и эльфийки могут менять положение ушей.
Это выглядит чудовищно безвкусно. Я теперь понимаю тех эльфов, которые от людей прячутся и не желают иметь с ними дела.
>он жил в ебанутое время
Скорее, это время описали ебанутые люди после победы той фракции, за которую он сражался. Похоже на сказки про лампы и мыло из евреев, которые распространяли некоторые бессовестные охотники за сенсациями после победы во второй мировой войне, только ещё более беспочвенные. Алессианцам надо было как-то оправдать свои чрезмерные зверства в отношении эльфов, вот они и насочиняли с три короба прохладных былин о бедственном положении людей под властью айлейдов. Но немногие сохранившиеся с тех пор документы рисуют совсем другую картину. По всей видимости, люди были при эльфах не рабами, а просто гражданами второго сорта, как в том же современном Хай Роке. В Имперском Городе на пару с эльфийской существовала и человеческая аристократия, одним из самых знатных родов которой были... Тарны. Те самые, которые и в человеческой империи остались на первых ролях. Есть даже мнение, что человеческие дворяне угнетали своих сородичей даже сильнее, чем эльфийские!
Очень интересно, и откуда же взялся такой волшебный геном, в котором нет плохих рецессивных генов?
>cry about it
Мне-то зачем плакать? Инцест в любом обществе (кроме дроу, но у них общество умышленно описано как максимально ебанутое и нежизнеспособное) единогласно признаётся омерзительным и недопустимым. Пусть любители сестроёбства плачут, что им не дают осуществлять свои скотские фантазии.
>Очень интересно, и откуда же взялся такой волшебный геном, в котором нет плохих рецессивных генов?
Правильной селекцией надо заниматься. Но вообще можно в лаборатории создать.
>>cry about it
Так это не тебе, к тебе претензий нет.
Это отсылка на одну картинку от автора Andy & Leyley на бугурт об инцесте. Вспомнилось просто.
>Инцест в любом обществе (кроме дроу, но у них общество умышленно описано как максимально ебанутое и нежизнеспособное) единогласно признаётся омерзительным и недопустимым.
А где-то на шею кольца надевают чтобы её удлинить. Согласие ничего не значит, как и данные свиду устойчивые но являющиеся совпадениями в долгосрочной перспективе не являются фактами, даже если их таковыми учёные считают.
Инцест лишь один из методов и он, при всей институцированной (и лицемерной) против него ненависти (при том ещё установленной из-за аристократических-экономических побуждений и соц. инженерии, а не обязательно какого-то высокого морального порыва; отношения же с близкими людьми вызывать отторжение могут из-за банальной фамильярности;) вещь обыденая во всём человечестве, и без которой те или иные люди, на тех или иных отрезках времени просто бы вымерли.
>Пусть любители сестроёбства плачут, что им не дают осуществлять свои скотские фантазии.
Не более скотско чем всё остальное.
Кто безвкусный, вы безвкусный, сэр!
Пиздец шиза. "Социальная инженерия" это всегда маркер шизика-конспиролога, но древних аристократов (по сути обычную гопоту, которая правила по праву сильного и интеллектом не отличалась) даже они в этом не обвиняли. Нет никакой социальной инженерии, общество само по себе способно выявить разрушительные тенденции и наложить на них запрет. Например, кошерные продукты появились не с потолка, а потому, что древние евреи много поколений наблюдали, от каких продуктов людям становится плохо, в каких бывают яйца паразитов, и запрещали их ради всеобщего блага. В итоге за тысячи лет до появления современной диетологии был составлен перечень продуктов, который содержит все необходимые питательные вещества и почти не содержит вредных. То же самое с инцестом, только отвращение к нему люди выработали, видимо, ещё даже раньше возникновения человека разумного как такового. Не надо знать генетику, чтобы заметить, что от брака близких родственников рождаются хилые уроды. Инцест при отсутствии других альтернатив в расчёт вообще брать нельзя, когда на кону стоит выживание, все социальные табу идут в жопу. Люди при определённых обстоятельствах и съесть близких родственников готовы, не то что трахнуть.
>Но вообще можно в лаборатории создать.
Вот сейчас эльфы прямо возьмут и наколдуют себе генетическую лабораторию, да не простую, а на порядок сложнее, чем у людей двадцать первого века. Очень интересно.
>Не более скотско чем всё остальное.
Иди уроки делать, циник мамкин.
У тебя все представления о реальности из поверхностного чтения википедии. Египтяне разводили и ели свиней тысячелетиями, и не было никаких проблем, еврейский запрет свиней - иррациональный. Скажи еще, какая рациональная причина у ритуала раскручивания петуха или бритья налысо евреек и ношение париков поверх голов, чудик.
>аря инцест ведет к хилым уродам
Мы все появились благодаря близкородственному скрещиванию в бутылочных горлышках видообразования.
Эксперименты нациков с трупным мылом таки были:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0
>Правильной селекцией надо заниматься. Но вообще можно в лаборатории создать.
Чтобы заниматься правильной селекцией, как ты ее понимаешь, надо завести правильное общество.
Я вообще не понимаю как такое может быть у стереотипичных эльфов, которые любят один раз и до гроба и за всю долгую жизнь могут выдавать 2-3 ребенка. И тут эльфиечкам, этим возвышенно-одухотворенным созданиям заявляют: ты будешь рожать кого нужно, и от кого нужно. Феанора за меньшее пиздили.
Это должно быть ультратоталитарное общество с просто гиперпассивным и мегалояльным населением, которое позволяет государству вмешиваться во все аспекты своей жизни. Но это уже не нормальные эльфы, а какие-то домовые эльфы-вырожденцы Роулинг.
>Я вообще не понимаю как такое может быть у стереотипичных эльфов, которые любят один раз и до гроба и за всю долгую жизнь могут выдавать 2-3 ребенка.
А с чего бы такому быть? Я просто предложил опцию.
А так может быть какие-то эльфы могут контроллировать и редактировать процесс беременности естественным путём или магией.
Ну да. Могут. Но, повторюсь, их общество должно быть просто мегалояльным к этой политике репродукции.
Почему вообще заставлять их рожать самих эльфиек, а не выращивать новых в каких-нибудь искусственных матках, сделанных из мраморных купелей, заполненных свежей росой и лунным светом.
Чтобы рожались розовощекие светловолосые и остроухие малыши и сразу на производство просились на радость родителям.
>Чтобы заниматься правильной селекцией, как ты ее понимаешь, надо завести правильное общество.
Эльфы долгожители же. Их история может насчитывать сотни тысяч лет. За это время их общественный уклад мог меняться много раз. Скажем, 500 000 лет назад они были плюс-минус как наше общество, только с магией (эльфы инженеры, да) затем они начали искать генотип, который не стареет и начали его культивировать. Методом ЭКО или искусственной инсеминации. Добровольно, ибо какой родитель откажется от того, что его дети будут жить дольше. Постепенно методом проб и ошибок они пришли к одному генотипу для каждого из полов, который давал наилучшие результаты - почти полное бессмертие. Так уж получилось, что они почти полностью состоят из рецессивных генов, а малейшие изменения приводили к значительному снижению срока жизни. Так что они были заинтересованы заниматься этим искусственным отбором.
А потом они расплодились, устроили пару тысяч мировых войн, в рамках которых выжили популяции с низкой фертильностью и плодовитостью, так как между ними меньше конфликтов за территории и ресурсы. И вот они бомжуют в лесу, проебали все полимеры, но за счет инцеста и инбридинга хранят свою чистую бессмертную кровь. Все они голубоглазые и светловолосые арийцы, считай братья и сестры друг другу.
>Это должно быть ультратоталитарное общество с просто гиперпассивным и мегалояльным населением, которое позволяет государству вмешиваться во все аспекты своей жизни.
Типичное общество аристократов, которые организуют браки по расчету, а не по прихоти.
>И тут эльфиечкам, этим возвышенно-одухотворенным созданиям заявляют: ты будешь рожать кого нужно, и от кого нужно.
А что если они одинаково любят всех своих сородичей? Эльфиечке без разницы, любить ли своего брата или своего кузена. К тому же они оба на одно лицо.
>но древних аристократов (по сути обычную гопоту, которая правила по праву сильного и интеллектом не отличалась)
Тогда ты не сталкивался с достаточно умными людьми. Гопота империи не строит.
>общество само по себе способно выявить
Общества обществам рознь, необязятельно способно, а действия необязятельно будут эффективны, в зависимости от того о чём идет речь. Сам термин деструктивные тенденции очень широкий и включает много вещей, включае те что необязательно приводят в могилу сразу или вообще, просто
приносят разрушения. Алкоголь существует давно, знаешь ли, Египтяне кажись контроллировали диету с помощью белого хлеба, и т.д.
>Например, кошерные продукты появились не с потолка, а потому, что древние евреи много поколений наблюдали, от каких продуктов людям становится плохо, в каких бывают яйца паразитов, и запрещали их ради всеобщего блага.
И сразу на свои грабли ты и наступил же.
Древних евреев как объединённой гестальт категории не было.
Это не евреи подметили, а лишь некоторые из них, которые это затем ещё и записали.
Да и то теоритически, ведь некоторых наблюдений могло не быть, но могло быть провидение и уж точно был оккульт и некоторые знания, из которого традиции и выросли.
>В итоге за тысячи лет до появления современной диетологии был составлен перечень продуктов, который содержит все необходимые питательные вещества и почти не содержит вредных.
>То же самое с инцестом, только отвращение к нему люди выработали
Тэг инцест говорит об обратном, а отвращение есть не у всех, к тому же это было бы невыгодно.
>ещё даже раньше возникновения человека разумного как такового.
Есть на свете некоторые достаточно изолированные племена и знаешь, им норм.
>Не надо знать генетику, чтобы заметить, что от брака близких родственников рождаются хилые уроды.
Знать надо, проблемы начинаются только тогда, когда уже несколько поколений прошло, а геном недостаточно хорош. Инцест лишь усиливает качества которые есть, тогда как секс с другими их размывает.
>Вот сейчас эльфы прямо возьмут и наколдуют себе
Конечно. Если брать Толкиена, то насколько я знаю там эльфы отображали людей до грехопадения. А раз так, то могли бы и научиться если бы было нужно, так как божественная искра.
А вообще есть и другие подходы к биологии нежели генетика, ты же допускаешь что базовые законы тех миров могут отличаться?
>двадцать первого века
С таким поверхностным взглядом у тебя не получится понять что именно можно творить с текущими знаниями если есть мозги.
А так алхимики существуют очень давно.
>Иди уроки делать, циник мамкин.
Что не так? Есть аргументы что любое секс действие есть извращение, как следствие скотско в обыденности, и аргументы и за, и против.
>Египтяне разводили и ели свиней тысячелетиями, и не было никаких проблем, еврейский запрет свиней - иррациональный.
>аря инцест ведет к хилым уродам
Знаешь, иногда лучше просто промолчать и не позориться так. Отрицать вред инцеста и то, что от свинины на Ближнем Востоке отказывались из-за обилия паразитов в жарком климате - это какой-то новый уровень маразма. Особенно вот это порадовало:
>Египтяне разводили и ели свиней тысячелетиями, и не было никаких проблем
Ты ведёшь себя так, будто есть статистика паразитарных болезней за тысячи лет существования Древнего Египта.
У тебя её нет. Ни у кого её нет. Следовательно, утверждение о "никаких проблем" АБСОЛЮТНО безосновательно.
мимо
>Постепенно методом проб и ошибок они пришли к одному генотипу для каждого из полов
Полная генетическая гомогенность рано или поздно сурово выстрелит в лоб тем, кто с ней заигрывает, если это не некий Идеальный Генотип, который просто не допустит какую-нибудь генетически-обусловленную уязвимость к какой-то болячке. Я думаю, раз ты взялся обсуждать этот вопрос, то понимаешь, что иммунитет и его реакции тоже генетически запрограммированы. А поскольку одинаковый генотип - это одинаковые сильные и слабые стороны у всех представителей вида, то и иммунитет будет работать одинаково.
А теперь прикол: бацилла тоже эволюционирует. Причём делает это заметно шустрее нас с тобой, ибо скорость эволюции зависит от смены поколений, который у микроорганизмов сменяются очень и очень быстро. Т.е. при одинаковости генотипа это тупо вопрос времени, пока матушка-природа генератором случайных чисел не подберёт ключ к одинаковому генотипу. А это означает необходимость постоянно подстраивать его под актуальную био-ситуацию.
В таком случае, речь может идти и о ситуативных ген-адаптациях. Предполагается долгая работа в таких-то условиях? Проколись нужными генами. Прогнозируется какая-то пиздецома катаклизмическая? Нужные гены помогут! Просто захотелось отрастить неко-ушки? Генетическая инженерия спешит на помощь!
Если проще - твои эльфы в таком случае перестанут быть эльфами и превратятся в кружки фриков-единомышленников со своими вкусами в генетике. Падение Эльдар? Да эта хуйня похлеще будет.
P.S. Плюс, мне кажется, все эти рассуждения об Идеальном Генотипе есть ни что иное, как завуалированные рассуждения о сверхъестественном. Даже не магии - буквально редактуры реальности, ибо это уж очень смахивает на "по щучьему веленью" with extra steps. В реальности же любая успешная система - это сдержки и противовесы. Ни в экономике с политикой, ни в технике, ни в биологии просто не бывает идеальных систем, на каковую похож рассматриваемый тобой генотип.
И как бы похуй на пореаловость - мы ж тут за фентезю пердим сидим - но какая-то правдоподобность всё же должна быть, ИМХО.
>Это должно быть ультратоталитарное общество с просто гиперпассивным и мегалояльным населением, которое позволяет государству вмешиваться во все аспекты своей жизни.
Не с того конца заходишь. Подобное ебланство по запихиванию дичи сверху как правило заканчивается пассивным саботажем и похуистичным исполнением снизу. ИМХО, автократии сосут именно поэтому - всё это навязывание просто создаёт слишком большое трение в обществе, КПД падает, энергия расходуется на трение.
Чтобы получит вышеописанное, необходимо сознательное следование правилам в силу консенсуса индивидов. Ты представляешь себе 1984, а стоило бы - Туманность Андромеды.
Если ты понимаешь, о чём я.
Зря Чертополох смеётся, учитывая, какие с ним арты рисуют. Там даже Фалин отметилась... С ОГРОМНЫМ КОНСКИМ ХУИЩЕМ. Так сказать, стала боссом его "подземелья".
И нехер ворчать. Эльфийские фембои - база.
>А потом они расплодились, устроили пару тысяч мировых войн, в рамках которых выжили популяции с низкой фертильностью и плодовитостью, так как между ними меньше конфликтов за территории и ресурсы.
Чел... Низкоагрессивные популяции были бы сожраны первыми. Этот обоснуй не работает вообще.
>Падение Эльдар? Да эта хуйня похлеще будет.
Хлеще Комморрагха и ключевых миров в период до и в момент рождения Ока Ужаса?
>Гопота империи не строит.
Я неправильно сказал, гопото-подобные строить могут, но всё же некоторый ум необходим.
Добавлю что люди такого сорта могут быть весьма неприятными.
Не хлеще - непонятнее. Т.к. ситуация подразумевает, КМК, широко распространённый (вернее, повсеместный даже) доступ к ген-теху высшей пробы, при котором казуальненькая редактура генов - это так, послеобеденная рутина, их общество будет представлять из себя нечто настолько необычное, что верной аналогией будет не эльдар, а...
Великие Древние. Ибо модификации тела - ключ к модификациям разума. А это уже значит, что там и понятие общества, и понятие эволюции дружной пойдут на тот тентакль, который очередный бывший эльф отрастил себе на левой задней пятке.
Нет, я не знаю, что такое левая задняя пятка. И я не знаю, зачем он её отрастил - а уж тем более, нахрена ему там гектокотиль, как и нахрена ему гектокотиль в принципе и чем его не устраивал его старый добрый нормальный эльфийский член.
В этом и суть. Такое общество трансформируется во что-то, что мы, вероятно, не сумеем понять или даже распознать как общество. Бесконечный пир богохульного безумия, презревшего все представления о нормальности, и так далее в том же духе.
Ну, зато я точно знаю, что приведение их в состояние debased - база.
>>552045
>>552062
>но древних аристократов (по сути обычную гопоту, которая правила по праву сильного и интеллектом не отличалась)
>Тогда ты не сталкивался с достаточно умными людьми. Гопота империи не строит.
>Я неправильно сказал, гопото-подобные строить могут, но всё же некоторый ум необходим.
Мне кажется, у вас определения аристократии, гопоты и строительства империй могут отличаться друг от друга.
Автократия как концепт равнодистанцирован от любого его исполнения, считать что она, даже будучи тиранией в буквальном смысле слова (абсолютный правитель), обязана работать сугубо на навязывание неверно, ровно как неверно считать тот или иной метод администрирования не работающим или устаревшим.
Все эти подходы (и идеологические в том числе вроде коммунизма) в конечном счёте зависят больше от исполнителя, чем от людей, при том что последние сами по-себе если не будут, то всё-же могут двигаать психо-духовную энтропию которая помимо всего прочего к коллапсам и приводит.
Прямые руки, вот что нужно, как и обычно.
Блядь, я пикчу с лавкрафтианским чудищем нахуя приложил?!
К тому же, мы нихуя не знаем про Древних Вахи, кроме:
1) они были;
2) они были могучими;
3) некроны устроили им "тобі пізда"-шоу, но утекти з міста Древние не успели.
Всё. Ни внешнки, ни точных данных других - ни-ху-я. Одни мутнейшие намёки.
>Блядь, я пикчу с лавкрафтианским чудищем нахуя приложил?!
Хохохохохо!
Какая тема, такие и месьи. К тому же, кто эльфобусси пренебрегает, тот хорошие вкусы отвергает!
И ты никогда не догадаешься, кто стоит за краем изображения справа и что произойдёт на Чертополохом на следующей картинке. Но я даю подсказку - она написана на картинке. Забавный эксплойтбл получился из куска порнухи, кстати.
Ну да, соглы, в контектсе эльфотреда это упоминание могло иметь сексуальный подтекст.
>100500 ТЫЩ ЛЕТ!1!
Гигантоман, спок. Эта хуета уже всех заебала.
Так и у тебя нет статистики про мудрых жидов избегавших свинины по рациональным соображениям, но ты веришь в нее все равно.
>Это должно быть ультратоталитарное общество с просто гиперпассивным и мегалояльным населением, которое позволяет государству вмешиваться во все аспекты своей жизни. Но это уже не нормальные эльфы, а какие-то домовые эльфы-вырожденцы Роулинг.
Ой, да раз плюнуть. Достаточно чтобы самые стереотипные эльфы проиграли войну сраным оркам, были выпидорены с кучи занятых территорий в глубины своего лесного хартленда и последующее распространение идеи что "да, каждый наш эльф стоит сотни орков в бою, но этого все равно было мало - значит надо чтобы каждый стоил десяти тысяч" и опа, готова основа для ресентиментарного рейха идейных мстюнов, массово повернутых на выведении непобедимых ебак, для чего всем нужно затянуть пояса на горле своей ярко выраженной индивидуальной возвышенности.
И да, ты путаешь тоталитарное общество с пар.... с авторитарным. Тоталитарное как раз активное и идейное.
>Гоблинище...
Эльфочух, марш под юбку!
>от свинины на Ближнем Востоке отказывались из-за обилия паразитов в жарком климате
Тему инцеста оставим в рамках эльфтернативной биологии, а вот тут пруфов бы неплохо было бы, что древние евреи видели связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами.
А то в более жарком и еще и влажном климате индии и южного китая не отказывались, соседи евреев не особо отказывались, все развитые цивилизации бронзы до них не отказывались, а тут достижения 19-20 века, не иначе сам яхве мудрость ниспослал... вейт ох шит...
Какое отношение картинка с гоблой и эталонным монкеем, действительно знающим свое место, имеет к треду великого и прекрасного народа эльфов?
Хоть бы мэдскилзы проявил и уши вставил, но что с гоблина взять, убоооожество.
Ну так ты и есть эталонный монкей, всегда готовый пресмыкаться.
Не всегда и не пресмыкаться, а только искренне восхищаться достижениями культуры и оценивать эстетическое совершенство великого и прекрасного народа эльфов - которого не существует, улавливаешь?
Так что покинь тред, обиженное гоблинище, от тебя воняет.
>веришь
В этом, братишка, заключается разница между нами. Я не верю, что паразиты разводятся активнее в жарком климате. Я знаю, что паразиты разводятся активнее в жарком климате. Это констатация факта, очевидного минимально образованному в биологии человеку. Если тебе нужна статистика для констатации очевидного - блядь, иди мозг респекни.
>этот сладкий бабах эльфочуха "рряяя ухадиии!1!"
А если не уйду и дальше буду над тобой смеяться? То что? Заплачешь? Ну поплачь, у эльфочухов "тонкая душевная организация", лоол.
>а вот тут пруфов бы неплохо было бы, что древние евреи видели связь между мясом конкретного вида животных и заражением человека паразитами.
Вопрос очень интересный, т.к. напрямую касается вопроса интерпретации исторических событий и процессов в целом.
1. Найти конкретные пруфы, скорее всего, невозможно в принципе. Т.к. это требует найти упоминание древними людьми прямой корреляции. Вероятнее всего, они не понимали её. либо,,.
2. Если пруфы существуют, скорее всего, ты увидишь что-то про злых духов и прочее в таком духе. Т.е. косвенная корреляция.
3. В худшем случае ты не увидишь и этого. Тому могут быть две причины:
а) инфа проебалась за тысячи лет;
б) упоминание прямой или косвенной корреляции требует рационализации опыта. Но люди не всегда рационализируют свой опыт в такой мере - при этом, это не значит, что они не будут им пользоваться. Т.е. возможна ситуация, когда практический вывод сделан, но остался где-то в коллективном подсознании, всплывая в виде на первый взгляд разрозненных правил.
Я не уверен в этой мысли или в том, что я её верно сформулировал. Возможно, в качестве примера подойдёт огромное нагромождение суеверий вида: "не ходи туда, снег башка попадёт!". Люди далеко не всегда понимали, почему именно их сородичи, отошедшие далеко от обжитых мест, пропадали - для этого нужно было найти хотя бы их трупы, чтобы понять, что их не бабайка украла. В итоге получились целые сонмища разных потусторонних созданий, недобрых мест и прочих сверхъестественых объяснений. В то время, как ушедшие далеко люди становились либо звериной едой, либо погибали где-то в глуши из-за холода, голода или свалившись в потёмках в мега-овраг. Потом их доедали, люди нихрена не находили - соплеменник просто пропал! Ебаки утащили.
Так вот. Чтобы практически применять существующую корреляцию, её не надо понимать - буквально, понимание не нужно. Я думаю, если есть замещающий механизм запретов и правил, которые направляют поведение на применение этой корреляции, этого достаточно. А то, что такой механизм является нагромождением каких-то косвенных наблюдений без понимания процесса даже на том уровне, который позволил бы его констатировать - это не важно. Важен практический результат.
Вот такая мысль в голову пришла.
Блин, пропустил кусок поста.
>А то в более жарком и еще и влажном климате индии и южного китая не отказывались, соседи евреев не особо отказывались, все развитые цивилизации бронзы до них не отказывались, а тут достижения 19-20 века, не иначе сам яхве мудрость ниспослал... вейт ох шит...
А кто сказал, что это неотказывание им на пользу пошло?
Непонятно только, как найти свидетельства за и против. Какие-то упоминания особого здоровья такой-то нации? Но здоровье коррелируется с мириадами факторов, плюс утрата информации с веками, плюс трибализм, который часто приводил к очернению соседей... Сложная задача.
Я вижу это все иначе, на примере православного поста - церкви выгодно было крестьян придерживать от прожирания запасов зимой, потом устраивать праздник и разговение, вот и легкий понятный контроль в условиях недостатка ресурсов.
Про инцест - близкородственное скрещивание это норма, посчитай по поколениям, сколько людей жило хотя бы 2000 лет назад твоих прямых предков. Конечно, в результате инцеста рождаются уродцы, но фиксилось всегда очень просто - роди 10 детей, 5 уродцев, 5 нормальных, а там и до выведения чистой линии можно дойти, как у собак или лошадей.
>уииии да я обоссанное, обосранное и опущенное уебище и что ты мне дальше сделаеш?????777
Ничего, гоблинище, ничего... Скоро боль пройдет.
Не надо строить шизотеорий. Реальность увы к фантазиям жидов о своей вековечной мдурости сурова - рациональное обоснование в предписаниях о запрете свинок на самом деле есть какое-никакое, но немножко с другой стороны. Это часть комплекса мер кочевых народов против ассимиляции с земледельческими: потому что они слабые, а мы сильные, а почему так? Да потому что они прячутся за своими каменными стенами, как бабы ковыряются в земле, и вообще жрут нечистое говно, которое мы не жрем, йопт. Поэтому же запрет на свинину был воспринят арабами, и вроде был у некоторых тюркских народов еще до прихода к ним ислама, а многие кочевники и без запретов просто по факту никогда свинью не жрали.
мимо
>уииии да я обоссанное, обосранное и опущенное уебище и что ты мне дальше сделаеш?????777
Кстати, если бы они отдали режисёрку буквальному Гоблаку, получилось бы лучше.
И вообще - какие ещё "Кольца Власти"? Я не слышал о таком сериале. И ты не слышал. Это всё мистификация. Такого сериала не существует.
>Безос извиняется
Сколько медведей должны сдохнуть в лесу, чтобы такое случилось?
Весь эльфийский лес как минимум. Должен случиться магический Апокалипсис.
>Сколько медведей должны сдохнуть
Достаточно, чтобы продавить биржевые котировки. Увы, много.
>И вообще - какие ещё "Кольца Власти"? Я не слышал о таком сериале. И ты не слышал. Это всё мистификация. Такого сериала не существует.
Нормальный сериал, понимающий свое место - от гоблинов, про гоблинов, для гоблинов - не зря ведь его сюда гоблин притащил.
Да нет, это как раз и была бы Комморра в чистом виде (хватит писать кАмАрАг как школота с тройкой по английскому), а конкретнее - кланы гомункулов, которые там живут. В 40k гомункулы это вовсе не человечки из пробирки (в английском и пишется иначе, что убирает двусмысленность), а безумные эльфийские учёные, которые хакнули генетику и теперь могут вытворять с генетическим кодом что захотят. И как вы думаете, что же они сделали с таким знанием? Сделались бессмертными, безмерно прекрасными и сверхразумными? Нет, эльфы по умолчанию такие. Вместо этого они превратили себя в элдрические ужасы вроде того, что на картинке. Для них эстетика ничто, функциональность - всё, ведь эстетически привлекательный организм может слепить любой недоучка, а создать идеальную форму жизни на любой случай весьма непросто и для профессионала. Этакий Инспектор Гаджет, которого вместо французских аниматоров придумал Х.Р. Гигер.
К тому же эстетика начинает утомлять, когда она легко достижима, пресыщенный красотой разум начинает требовать новизны, даже если она идёт вразрез с естественными представлениями о прекрасном. Всё это мы видели во всех направлениях искусства в начале XX века, ну а тёмные эльфы докатились до этого в генной инженерии. Напоминает муркоковских Танцоров на Краю Времени, которые настолько пресытились жизнью во всех её проявлениях, что погрязли в диких, с точки зрения простого человека XX века, извращениях. Подозреваю, что ими-то матёрые плагиаторы из GW и вдохновлялись.
>Гопота империи не строит.
О, ещё как строит. Для строительства империи ума не надо, нужна только грубая сила, чтобы пинками загнать туда всех соседей. Особенно в те далёкие времена, когда населения империй исчислялись жалкими сотнями тысяч, а для поддержания в них порядка хватало нескольких тысяч вооружённых мужиков на конях. Ещё Платон в своё время плакался, что все аристократы - гопота и быдло, а мудрецов типа него к государственному управлению никто не подпускает. И это, в общем-то, правда - пока реальная власть не перешла от наследственной аристократии к чиновникам-технократам, которые выступали при них менеджерами, империи были жутко неэффективны и кое-как выживали от кризиса к кризису. А когда в индустриальную эпоху по-настоящему стартовала глобализация, все позитивные функции империй взяли на себя торговля и культурный обмен, после чего империи отвалились за ненужностью.
>эстетически привлекательный организм может слепить любой недоучка
Ровно наоборот, не может. Функцию при понимании функций создать проще чем создать эстетику, смысл и функции с нуля.
Человеческая форма, как и многие другие на Земле слишком точны и сделаны разумным замыслом наивысших уровней, а сентимент за людьми самым наивысшим. Просто люди воспринимают людей как данность.
>К тому же эстетика начинает утомлять, когда она легко достижима, пресыщенный красотой разум начинает требовать новизны, даже если она идёт вразрез с естественными представлениями о прекрасном.
Неспособность наслаждаться одним и тем же, быть верным чему-то, и не быть пресыщенным говорит о слабости души, неидеальности, нехватки мудрости или же голодной натуре, что может пересекаться с первыми тремя проблемами.
И что характерно, Эльдары не идеальны. Они развитое биооружие.
А сложность достижений отчасти просто вкусовщина. После определённого уровня понимания базировать ценность чего-то и приверженность к чему-то на ней не только ребячество, но и просто дешёвый взгляд на вещи.
Например, ты с любовью познакомиться мог легко, но ты же её бы не бросил бы всё равно просто потому что есть сложнее штучки, разве нет?
А есть те, кто смотрят на людей как на игрушки, или добычу.
Безумие, зло, потребительсво, как хочешь называй.
Разумеется это применимо там где применимо. Интересные сложности и испытания очевидно не то же самое что и какие-нибудь социальные вещи, или вещи касающиеся каких-то абстракций или грешных действий.
>К тому же, мы нихуя не знаем про Древних Вахи
Таки знаем почти всё - если не напрямую, то косвенно. Дело в том, что до того, как в первом кодексе некронов их обозвали "древними", чтобы нагнать дешёвой таинственности, в лоре уже была раса под названием "сланны", ответственная за всё то, что потом задним числом приписали Древним. Согласно хаму-барыге, именно сланны научили эльдаров пользоваться Паутиной, которую сами и создали, а также генетически модифицировали большинство разумных рас галактики. Звучит знакомо? Есть и другие доказательства тождественности двух этих рас. Например, Древние описаны в лоре как хладнокровные и медлительные - качества, присущие сланнам.
Впрочем, эти сланны сильно отличаются от своих тёзок из АоС'а. Если там это ожиревшие жабы-мегамозги на летающих тронах, то в 40k они - вполне подвижные людоящеры, которых со своими прототипами сближает разве что любовь к центральноамериканской эстетике. Что же тут поделать, во времена выхода хама-барыги весьма популярен был высер швейцарского лжеучёного Эриха фон Дэникена "Колесницы богов", в котором все достижение цивилизаций доколумбовой Америки приписаны древним гостям из далёкого космоса. Этот образ, пусть и весьма оскорбительный для коренных американцев, очень хорошо сочетается с образом Древних/сланнов, которые летают по галактике и возвышают местных аборигенов при помощи генной инженерии. Отсюда и эстетические заимствования. Ну а тот факт, что в вахе спизжено абсолютно всё, известен уже любому.
>Человеческая форма, как и многие другие на Земле слишком точны и сделаны разумным замыслом наивысших уровней, а сентимент за людьми самым наивысшим. Просто люди воспринимают людей как данность.
Я прочитал это предложение пять раз и не понял ни слова. Шо это за славяно-арийская шизофазия?
Даже если он был всегда, когда-то мира не было, не было и форм.
А теперь представь насколько сложен Создатель что он создал всё с нуля. Думаешь то же женское тело вот так из итеративного ничего появилось и достигло устойчивой точки идеального сочетания геометрии тела, и смыслов в сочетании со средой? Одна лишь грудь женщины гениальна по-сути, но обычный биолог текущей эры считающий что они лишь эволюционный продукт зародившийся в цепочке адаптационных стимулов и стрессоров это не поймёт.
Люди воспринимают человеческую нормальность как данность потому что они не знают данность нечеловеческую и времена без данностей, потому что суть жизни в жизни, в этой своей среде, с обычными проблемами, страданиями и страстями.
>теперь представь насколько сложен Создатель что он создал всё с нуля.
Бро, я не верю в создателя. Я ещё готов принять его в контексте эльфов и фэнтези, но уж точно не в контексте реальных людей из реального мира. К тому же, как я понял, речь шла о вахе, а там никакого создателя точно нет. Эльфы это простые обезьяны, которым драконолюды из открытого космоса сделали укол мутегена, чтобы пробудить у них пси-способности.
То, во что существа верят на ранней истории бытия не отражается.
А в Вахе создатель есть, это или сам Хаос, или неизвестный.
Нацистище... Евреи были оседлым народом с большими (для своего времени) городами и двумя царствами. И арабы, кстати, тоже - по меньшей мере те, из среды которых вышел Мухаммед. Мекка и Медина это, по-твоему, палаточные лагеря?
Касательно Китая.
1. Южный Китай в описываемые времена был дикими джунглями, настоящим зелёным адом, куда людей ссылали умирать от жары и болезней. И действительно, китайцы там умирали очень быстро, а худо-бедно выживали только местные аборигены Юэ, родственные современным вьетнамцам. Настоящая колонизация южного Китая началась только после падения династии Цзинь, когда все дикари северного Китая взбунтовались и начали грабить зажиточные китайские земли, а местные жители массово побежали от них на юг, где начали вырубать леса и обустраивать быт. По настоящему же заселение южного Китая началось после падения династии Тан, когда та же самая история повторилась с ещё большим размахом. До этого периода (десятый век) подавляющее большинство китайцев жило на севере страны. Разница в плотности населения была больше, чем у европейской России и Сибири.
2. Китайцы на юге действительно дохли как мухи от паразитарных инфекций, и этому есть неопровержимые доказательства. В семидесятых годах произошло одно из крупнейших археологических открытий южного Китая - в провинции Хунань нашли гробницу маркизы Дай, чей муж был в династии Хань сатрапом самой южной провинции Чанша. Несмотря на своё сказочное богатство, маркиза умерла довольно молодой, а причина тому - чудовищная паразитарная инфекция, следы которой обнаружили в животе её мумии. Если так плохо приходилось даже высшей прослойке населения, чего уж говорить о простых ваньках?
>А в Вахе создатель есть, это или сам Хаос, или неизвестный.
Пруфы будут или как всегда?
Эльдары обезъяны только лишь в сравнении.
Они созданы либо с нуля, либо частично стилизированны на том что будет человеческом геномом в будущем, либо частично базированны на самих компонентах Древних.
Они выглядят как гуманоиды, да, но с феноменом подлой долины, у них 4-х спиральная ДНК, их внутренняя физиология сильно отличается от людской, они чувствуют глубже, дольше, сильнее, их мышцы сильнее, их разум острее, и т.д.
Эльдары это по сути просто люди+, как и любые эльфы, собственно. Нечего тут огород городить. От Древних в них (кроме знаний) ничего нет, Древние - это разумные динозавры.
Ты о чём, шиз? Тут только об эльфах и говорят.
>достигло устойчивой точки идеального сочетания геометрии тела, и смыслов в сочетании со средой
Зачем гениальный создатель объединил половую и выделительные системы? Не мог сделать как в крузисе у арахнид и насекомых?
Не понимаю нафига нужно делать так, чтобы инструменты были как органы тела. Лучше совместная эволюция "Эльфа" и "Инструментов", но не в одном теле. Типо Supremacy-Purity из Петровича.
Кстати, напомните, почему эльдары не используют ИИ?
Никто не использует ИИ, потому что обитатели мира вахи поняли простую истину, которая до современных баранов никак не доходит: ИИ ведёт к упразднению необходимости в человеческом труде и неизбежному коллапсу общества. Не знаю, как у эльдаров, а у людей точно была война с ИИ, после которой их запретили нахуй. И это было задолго до открытия Ока Ужаса.
>Не понимаю нафига нужно делать так, чтобы инструменты были как органы тела.
Чтобы любые потенциально полезные инструменты всегда были под рукой. Точнее, рукой.
>Зачем гениальный создатель объединил половую и выделительные системы? Не мог сделать как в крузисе у арахнид и насекомых?
Возможно чтобы брызгаться струйками сексуально, к тому же нельзя добавлять био функции не потеряв или форму как есть (вместе с тем как она взаимодействует со средой) или не потеряв нормальность используя более уникальный подходы к биологии.
Дизайн внутренних органов говорит больше об более холодной, машинной, оторванной и разрушительной части бытия, как и боль от деторождения, сам факт что жизнь поедает жизнь и т.д.
Издержки данной итерации мира. Христиане имееют тенденцию танцевать вокруг и около таких вещей, уповая на битву с тьмой, что надо быть в свете и т.д., не без причин, но даже тому же Толкиену пришлось рационализировать существование зла, насколько я слышал о его подходе от других анонимов.
В нашем мире парадоксальные вещи сосуществуют, и свет и тьма. Красота и некрасота тоже.
Касаемо струек, представь что одна часть человечности сделана как идеальный объект, а другая как или смысл в локальной среде, имеющую и достаточную сложность-смысл-функцию, и градус нечистоты, созданный или ко-созданный таким же безумным артистом как Создатель, но более дозволенным или же это сам Создатель и сделал.
Или же тот кто её создал на момент смотрел на мир как машина. Холодно, расчётливо и немного бесчеловечно.
Ну не скажи. Эльдары люди+ по базовым возможностям, но их эмоциональная глубина их и погубила, а люди создали DAoT период, свои собственные религии и т.д. Так что кто тут лучше ещё можно поспорить. Они дети Древних, а люди, как и сами Древние, люди самой вселенной.
1)Они не имеют адекватной парадигмы мышления об ИИ как её знают современные люди.
2)ИИ у них по крайней мере был, как и у людей. Просто он принимает более утончённые формы в виде варп конструкций.
>>552221
Это не истина и не аксиома, это ребячество, недоразвитость и глупость, люди предали свои создания создавая инструмент, а не создавая жизнь достойно и предали себя и человечность, следуя сомнительным идеям, чего только использование вещей вроде Butcher's Nails говорит, думаешь человек способный создавать такое создаст, не имея проблем с башкой?
Мир 40ника это мир фундаментально надломленный к войне, а ИИ не имеющие души под угрозой варп субверсии.
А так ИИ не отвернувшиеся полностью от людей есть, тот же Сперанза, и боги Дварфов (не помню как их звать).
А вот это уже неизвестно. И вообще, нечего тут. Земля – не поляна для галактических пикников.
По другому же, представь что один из Создателей это женщина, а затем прикинь как они создавали пенисы и вагины.
Вот извращенная любовь так любовь.
Какие же Варкрафтовские эльфийки красивые, даже немного завидно что до них сам не додумался. Можно о Варкрафте что угодно говорить, но вот существа там красивые. И эти цвета, мммм!
Нормальная реакция эльфийки на этот тред. Я теперь понимаю эльфиек, которые ненавидят людей и стремятся их уничтожить.
Всё так. Но, если задуматься, там просто классические эльфийки из анимэ на западный лад.
Да нет, вполне известно, Древние подтолкнули эволюцию людей и в 40k, и в фэнтези. Вот как ты думаешь, почему эльфы и люди выглядят, мыслят и ведут себя практически идентично? Да потому, что их слепили по одному чертежу! Просто в одному случае космические динозавры сделали ставку на качество, а в другом - на количество, потому что не знали, что в итоге окажется полезнее. Как и в реальном столкновении сильных, умных неандертальцев и хилых, но плодовитых кроманьонцев, количество победило.
>В реальности же любая успешная система - это сдержки и противовесы.
Уже обсуждали. Минусом будет низкая фертильность. Долгоживущие и неболеющие особи очень быстро засрут своими тушками всю планету и угробят экосистему вместе с собой.
>Причём делает это заметно шустрее нас с тобой, ибо скорость эволюции зависит от смены поколений, который у микроорганизмов сменяются очень и очень быстро.
Приобретенный иммунитет никак не связан со сменой поколений. У нас просто есть генотип, который ассоциирован с большой плотностью иммуных тел в крови. Минусом будет то, что эльфу нужно будет много жрать, но как раз это мы спустим на МАГИЮ. Аналог митохондрий, которые синтезируют АТФ из энергии вокруг (некое космическое излучение, типа нейтрино). Заодно меньше свободных радикалов, что и обуславливает замедление старения. Выше выносливость, больше сила. Уберчеловек как он есть.
Обратная сторона - экранированный от магии эльф чахнет и быстро умирает.
>Чел... Низкоагрессивные популяции были бы сожраны первыми.
Низкоагрессивные популяции в моем случае это всего лишь один два чела, которые спрятались в условной пещере под горой. Кто их там сьедать будет?
Они же бессмертные. Тысячи лет могут просто сидеть в позе лотоса и медитировать без еды.
>брызгаться струйками сексуально
Так в раздельном варианте можно брызгать двумя струйками одновременно.
>к тому же нельзя добавлять био функции не потеряв или форму как есть (вместе с тем как она взаимодействует со средой) или не потеряв нормальность используя более уникальный подходы к биологии
Эээ... что?
Человеческой цивилизации примерно 8 тысяч лет. Верхняя планка продолжительности жизни человека - 100 лет. У нашего условного эльфа - 10000 лет. В чем проблема, если эльфийская цивилизация в рамках манямирка будет существовать пропорционально дольше?
>Человеческая форма, как и многие другие на Земле слишком точны и сделаны разумным замыслом наивысших уровней, а сентимент за людьми самым наивысшим. Просто люди воспринимают людей как данность.
Полная хуйня. Без доработки напильником человек выглядит чуть лучше макаки. Те же волосы нахуй не нужны. Грудь без пластики быстро обвисает. Зубы у людей растут как попало. Ноги у большинства женщин короче торса, а идеал красоты - ровно половина от тела. Про вариации лиц можно долго рассуждать. Большинство людей выглядят как уроды.
А если внутреннюю анатомию рассматривать, то там вообще пиздец. Там тебе и гортанный нерв, который идет из мозга через аорту. И вывернутые наизнанку глаза со слепым пятном. И копчик. И дохуя всего остального.
Никакой сверазум не создавал человека. Это все случайность и миллионы лет перебора. Пруфы - хвост и жабры эмбриона, как у наших далеких предков.
Ну или этот сверхразум конченый еблан и долбоеб. Нахуя его почитать и молиться ему после этого? За то, что он создал нас уродливыми кусками плоти из костылей и багов?
>Ну или этот сверхразум конченый еблан и долбоеб.
Или он просто наблюдает за нами и рофлит с того, каких уродов ему выдаст созданный им процедурный генератор. А если что-то не нравится - устраивает потоп или бьет метеоритом. Как раз в духе ветхозаветного бога.
Больше напоминает нескольких богов, каждый из которых заведует отдельными типами или классами животных, растений и прочих. Своего рода соревнующиеся КБ.
>Те же волосы нахуй не нужны.
Ты сказал?
>Грудь без пластики быстро обвисает.
Как и должна. Издержки среды.
>Зубы у людей растут как попало.
Тоже самое.
>а идеал красоты - ровно половина от тела.
Оспоримо.
>Про вариации лиц можно долго рассуждать. Большинство людей выглядят как уроды.
Издержки среды.
С учётом того как сильно ты жёстко ты ставишь точку, вероятность того, что ты адекватно и чисто судишь о людях ещё меньше чем идея что встречался с большинством людей.
>А если внутреннюю анатомию рассматривать, то там вообще пиздец. Там тебе и гортанный нерв, который идет из мозга через аорту. И вывернутые наизнанку глаза со слепым пятном. И копчик. И дохуя всего остального.
А что по твоему должно быть? Толпа неразрушимых конвеерных дронов? Может быть ты ещё скажешь что смерть и энтропия не должна существовать?
>Никакой сверазум не создавал человека. Это все случайность и миллионы лет перебора.
У тебя каждое событие распада случайность генерирует, что в космическом масштабе даже совпадением назвать смехотворно, а сама энергия чистая на корню, без какого либо греха, а ты сразу перебор-перебор. Ты вообще понимаешь что такое истинная случайность? It just works, охренеть эскапист.
>Пруфы - хвост и жабры эмбриона, как у наших далеких предков.
Или просто красивая комбинация.
>Ну или этот сверхразум конченый еблан и долбоеб. Нахуя его почитать и молиться ему после этого? За то, что он создал нас уродливыми кусками плоти из костылей и багов?
Справедливости ради к этому миру есть вопросы, мягко говоря, но опять же, издержки среды. В среде разрушения идеальные конфигурации внезапно разрушаются, кто бы мог подумать.
А тебе, очередному недовольному балаболу, потребителю и лютой невежде, да ещё и двачеру, небось пальца о палец не ударившего ради величия, да ещё небось и сложившего отвественность за свою жизнь ради какой-то фигни как и всякие Христиане и т.д., остановившись в развитии, поди ещё и FAQ с божественностью на тарелочке давать?
Сколько из вас сможет защить свой мир если то потребуется?
Молиться никто и не обязывает. А у неосновных божеств тоже может быть свобода. И у тех кто может отобрать твою тоже. Вот собственно и всё.
Если ты изменишь что-то не так, то будет уже не то, понимаешь? Не кликает.
Проблема в том, что никто нормально это расписать не может. Не вижу проблемы в том, чтоб большинство эльфов жили по 200-500 лет, а самые крутые по паре-тройке тысяч.
>Аналог митохондрий, которые синтезируют АТФ из энергии вокруг (некое космическое излучение, типа нейтрино).
Учёные при помощи аппаратуры размером с дом нейтрино детектировать не могут, а ты хочешь, чтобы у эльфа в каждой клетке такая машина была. Ну, допустим, будет она, а дальше что? Ведь нейтрино потому и неуловимы, что у них почти нет энергии. А если бы она была, то их в ходе эволюции обязательно приспособил бы для питания какой-нибудь автотроф, как это произошло с фотонами. Но вот ведь какая штука: даже фотоны, главные переносчики энергии Вселенной, дают автотрофам настолько мало энергии, что им остаётся только ровно сидеть на жопе всю свою жизнь и надеяться, что их не съедят и не загородят от солнца. И иммунитет у них крайне слабый, любой садовод-любитель это подтвердит. Если растение заболело, лучший выход - как можно быстрее отчекрыжить все заражённые ветви, само по себе оно не справится.
>Заодно меньше свободных радикалов, что и обуславливает замедление старения.
Причём тут это? Старение регулирует длина теломер. Чем длиннее теломеры, тем дольше организм остаётся на пике формы.
>Ну или этот сверхразум конченый еблан и долбоеб. Нахуя его почитать и молиться ему после этого? За то, что он создал нас уродливыми кусками плоти из костылей и багов?
Ну так он же типа по образу и подобию своему нас создавал. И не только нас, но и всю вселенную в целом - Адам Кадмон, что наверху, то и внизу. А все кажущиеся несуразности человеческого тела это следствие необходимости зла в бытии. Как во вселенной должно быть зло, чтобы она была подобием божьим, а не самим богом, так и в человеческом теле должны быть болезни и недостатки. И вообще, пути господни неисповедимы, так что отстаньте и лучше о нейтрино своих говорите.
>Ты сказал?
Медицина. На волосах растут вши. Вши переносят болезни. Волосы не нужны. Для декоративных целей можно юзать парики.
>Может быть ты ещё скажешь что смерть и энтропия не должна существовать?
Смерть не про энтропию. Это запланированная смена поколений, чтобы виды менялись вместе со средой. Существуют потенциально бессмертные живые организмы, вроде медуз, гидр полипов. Но эволюционно они недалеко ушли от своих предков, живших миллионы лет назад.
Однако с появлением разумных существ и инженерии эта смена поколений уже не нужна. Любые недостающие человеку биомеханизм человек делает сам из неживой материи без всякой эволюции. Летает быстрее звука, выходит в открытый космос, лечится прививками от вирусов и так далее. На данный момент тело человека это лишь бремя разума.
>Учёные при помощи аппаратуры размером с дом нейтрино детектировать не могут, а ты хочешь, чтобы у эльфа в каждой клетке такая машина была.
На планете, где обитают эльфы, плотность нейтрино на порядки больше, чем на земле.
Но вообще я про другой тип частиц. Которые у нас не открыты или вообще не водятся в нашей вселенной. Либо в метохондрии имеется особая последовательность аминокислот, которая за счет неизвестных нам квантовых эфыектов работает как линза для нейтрино. Крч можно много всякого придумать, если не воротить нос чисто из двачерской вредности.
>На волосах растут вши. Вши переносят болезни. Волосы не нужны.
Это ещё полбеды, гораздо страшнее наличие волосяных фолликул. Это самые настоящие рассадники болезней, в которых микробов больше, чем у тебя в жопе. Они наполнены кожным салом, которым вся эта нечисть с аппетитом питается, пока у тебя не ослабнет иммунитет. И вот тогда она нападает на организм, вызывая фурункулы и акне. Да что там прыщи, добрая половина всех кожных заболеваний либо прямо или косвенно связана с волосяными фолликулами и их патогенной микрофлорой.
>На данный момент тело человека это лишь бремя разума.
И тем не менее орды леммингов с радостью готовы от него отказаться в пользу ИИ, который будет создавать комфортные условия для их тела.
>плотность нейтрино на порядки больше, чем на земле.
Если что, плотность нейтрино в обозримой вселенной идеально однородна.
>Но вообще я про другой тип частиц. Которые у нас не открыты или вообще не водятся в нашей вселенной.
На этом месте стандартная модель, которая предсказала все возможные в нашей вселенной частицы, недоуменно чешет репу. Если эту самую модель менять, коренным образом изменятся законы физики и невозможным станет не только существование эльфов или жизни вообще, а, скорее всего, даже самой материи. Но это не столь важно. Я же тебе чёрным по белому написал, что если бы такая частица существовала и могла обеспечивать живые существа энергией, ранние организмы очень быстро взяли бы её в оборот и породили совершенно новый класс автотрофов. И тут возможны два варианта. Либо их способ питания давал бы малую энергоотдачу, сравнимую с реальным фотосинтезом, и для подвижного образа жизни был бы непригоден. Либо же он давал бы им достаточно энергии для подвижного образа жизни, и вся эволюция в целом пошла бы по другому пути, где не то, что эльфов - животных не было бы. Эффект бабочки, маленькие допущения в прошлом ведут к чудовищным изменениям в будущем.
>Крч можно много всякого придумать, если не воротить нос чисто из двачерской вредности.
Слушай, не хочешь, чтобы тебя спускали с небес на землю - вообще не лезь в наукообразность! Просто честно скажи "волшебник пукнул, кекнул, и все эльфы стали бессмертными". Это выглядит гораздо лучше, чем несуразные псевдонаучные обоснования.
>изменишь
Так ведь речь шла про создание, а не изменение, не?
>>552384
>Как и должна. Издержки среды.
То идеал, то издержки среды. Определились бы что ли.
>>552395
>И вообще, пути господни неисповедимы
Ну так -
>этот сверхразум конченый еблан и долбоеб
о том и речь.
>>552412
>обоснования
Рак, убивающий фэнтези, не зависимо от степени научности.
Отсутствие обоснований - рак, убивающий правдоподобность.
Создание и изменение могут проходит на одной стадии.
Идеал и среда сосуществуют вместе, очевидно. Идеал был первым, затем пошло воплощение с незабываемым колоритомTM.
Идеал это сам человек, а среда это мир в котором он выживает. А как он будет выживать, развиваться среди относительно равных и неравных, превозмогать и писать собственные истории, достижения и смыслы с некоторого средо-стипулированного нуля если мир слишком лёгок или слишком сложен, а ему всё нипочём?
Трудоголики ли они или скорее любители праздной жизни? Какой основной досуг эльфов?
А где слева ссаные тряпки? Также невидно дементия и клизмы.
>TALKING ABOUT ME, HMMM?
Увы нет, эльфийка. О чём угодно, о нейтрино, об Адаме Кадмоне, о ПДЮГ'е, но только не о тебе.
А что, если эльфы - это вселенные люди?!
И потом такие шизы триггерятся на эльфов-инженеров и программистов.
Если смогли выучиться на инженеров или офицеров, то трудоголики. А если не смогли и остались ленивыми двачерами, то лентяи, которые пишут в эльфо треде.
Нёс бы уж тогда вот это...
Стороннему наблюдателю эльфы могут показаться праздными бездельниками, которые днями напролёт созерцают бренность бытия, читают поэмы, бродят по лесам и занимаются прочей малопродуктивной деятельностью. На самом же деле они просто терпеливо ждут, когда на них снизойдёт вдохновение. Ведь с эльфийской точки зрения заниматься чем-либо без порыва души - возмутительное расточительство сил и бесценных материалов. Для короткоживущих людей такой подход может показаться пижонским, но с эльфийским долголетием он сочетается весьма гармонично. И когда эльфа наконец-то настигает озарение, он начинает трудиться с таким усердием и вниманием к деталями, что за ним не угнаться и самому дотошному гному. Недаром одна только кольчуга эльфийской работы стоила дороже, чем весь Шир со всеми его богатствами.
>Адам Кадмон
Кто такой, чем знаменит?
>ПДЮГ
А ето кто/што?
>Кто такой, чем знаменит?
История крайне долгая и запутанная, но я попытаюсь в меру сил сократить и упростить. Эта концепция произрастает из талмудического иудаизма, щедро сдобренного неоплатонизмом. Заранее оговорюсь, что исходить буду из лурианской каббалы как наиболее зрелого течения в иудаизме - если я устрою вам исторический экскурс по учениям всех раввинов, мы с вами тут до вечера просидим.
Зайду, пожалуй, с самого начала - иными словами, с сотворения мира. Как сообщает нам Ветхий Завет, вначале не существовало ничего, кроме бога. Иными словами, вся реальность была равномерно заполнена божественной сущностью. Для сотворения мира там просто не было места, и первое, что богу пришлось сделать - немного потесниться, что в терминологии иудаизма называется "цимцум", или "сжатие". Так образовалась полость, в которой божественной сущности не было вообще, а поскольку бог есть абсолютно благо, отсутствие бога воплощало собой абсолютное зло. Вот вам и весьма элегантный вариант теодицеи от древних еврейских экзегетов.
Но вернёмся к творению. Освободив для себя рабочее пространство, бог спроецировал туда луч своего света, который и стал первой итерацией творения. Это был Адам Кадмон - идеальный прототип будущей вселенной и по совместительству всех людей. На первый взгляд тут есть противоречие, поскольку обозримая вселенная на человека похожа не больше, чем жопа на палец. Но на самом деле за этими постулатами стоит неопровержимая логика. Создавая что-либо, мы не можем творить из ничто не существовавших до нас концепций, мы лишь берём концепции из собственной памяти, рекомбинируем их и видоизменяем. Конечный результат может выглядеть оригинальным, но он всегда собран из строительных блоков нашего личного опыта. А что могло быть в личном опыте бога? Только сам бог и мог быть, ведь кроме него ничего не существовало! И хотя идея бога по определению включает в себя все идеи, которые существуют или могли бы существовать, мы имеем неплохое представление о том, на что она приблизительно похожа. Бог ведь создал Адама по своего образу и подобию, следовательно, и первоначальная вселенная, которую он породил, была подобна Адаму. Отсюда и название Адам Кадмон - Первоначальный Человек.
Тот же физический Адам, который скушал яблоко по наущению тупой сельди, правильно называется Адам Ришон - Первый Человек. Чувствуете разницу? Первого человека от Первоначального отделяют четыре итерации творения, каждая из которой получена путём проекции предыдущей на более конкретный и менее духовный уровень бытия. Эти итерации называются Ацилут (мир потенциала), Брия (мир идей), Йецира (мир форм) и Асия (наша материальная реальность). В каждом из этих миров конкретизировано то, что в предыдущем существует в виде идеальных образов - кто знаком с платонизмом, легко узнает, откуда растут ноги у этого учения. Четыре мира объединены в древо жизни, каждый заключает в себя связку сфирот с этого древа, а Адам Кадмон олицетворяет собой посредника между этим древом, которое доступно нашему познанию, и богом, который абсолютно непознаваем.
Вопросы есть?
>А ето кто/што?
А это тупой мент-сантехник.
Интересно. А про тупого мента-сантехника будет такая же паста?
Нет. Про него ты и сам можешь нагуглить, юный падаван. Но лучше не надо.
Аа, бля да это ж Пучков, король гоблинов! Чет я сразу и не признал. Ладно, действительно о нем не надо. Расскажи лучше откуда у тебя такие познания в иудаизме? Ты религиовед? Я вот только в христианстве, буддизме и даосизме более-менее разбираюсь. Ну и в эллинских и скандинавских богах.
Нет, я аудитор, мне по долгу службы положено знать иудаизм. На самом деле это просто побочный эффект моего давно прошедшего увлечения западной философией, многие корни которой растут из иудаизма и близкородственной ему христианской патристики. Любой эксперт по христианству обязан знать также основы иудаизма, тут как с химией и биологией.
>даосизме более-менее разбираюсь
Вот это респект так респект. Даосизм штука настолько древняя, запутанная и противоречивая, что все авраамические религии просто сосут. Хотя бы в одной из десятков его исторических вариаций разобраться уже непросто.
Лесные эльфы - христианство
Тёмные эльфы - ислам
>западная философия
Разве она не из античности древнегреческой?
Спасибо за похвалу, лол. Но так-то я любитель, ни на какие супер-познания в Пути не претендую. Он и правда слишком запутанный, потому у меня всегда возникает эффект "я знаю лишь то что ничего не знаю".
>я знаю лишь то что ничего не знаю
Вот это из древнегреческой античности.
А западная философия впитала античную лишь посредством христианской патристики и схоластики, которая пришла ей на смену. Причём впитывали-то, смешно сказать, из арабских переводов! Своих-то не сохранилось.
Высшие эльфы - космические инженеры.
Лесные эльфы - военные инженеры.
Темные эльфы - инженеры путей сообщения.
>Высшие эльфы - иудаизм
Даосизм
>Лесные эльфы - христианство
Буддизм
>Тёмные эльфы - ислам
Индуизм
>Если что, плотность нейтрино в обозримой вселенной идеально однородна.
В обозримой. А в необозримой че происходит?
>Я же тебе чёрным по белому написал, что если бы такая частица существовала и могла обеспечивать живые существа энергией, ранние организмы очень быстро взяли бы её в оборот и породили совершенно новый класс автотрофов.
Это на коротких промежутках времени. На больших промежутках всю подобную органику выжигали бы вспышки по типу взрывов сверхновых. Существа без подобной автотрофности более универсальны.
>Слушай, не хочешь, чтобы тебя спускали с небес на землю - вообще не лезь в наукообразность! Просто честно скажи "волшебник пукнул, кекнул, и все эльфы стали бессмертными".
Не наукообразность, а причинно-следственность с привязкой к особенностям материального окружения в манямирке. Исходя из которых будет строиться взаимодействие сущностей.
Если же все будет работать по щелчку пальцем или с одной фразы, то мирок будет ощущаться виртуальным, типа игрок заспавнился и написал команду в консоль.
>Трудоголики ли они или скорее любители праздной жизни?
Второе. Роль тудоголиков в типичном фэнтези манямирке занимают гномы.
>Недаром одна только кольчуга эльфийской работы стоила дороже, чем весь Шир со всеми его богатствами.
Там в кольчуге ничего особенного, кроме материала - мифрила. А мифрил добывают только гномы. Потому что только гномам хватит терпения перелопатить миллионы тонн горной породы ради пары кило мифрила. Эльфы просто наделали колец из него и склепали это всё.
>Рак, убивающий фэнтези, не зависимо от степени научности.
Да фэнтези уже давно мертво в классическом понимании. Ты либо делаешь манямирок с претензией на научность, либо идешь нахуй, потому что если твоя магия работает как попало и берется изнихуя, то это создаёт ощущение рояльности. Такое только совсем дитё будет читать. Ну или кидалт.
>"помнишь, брат, как давили эльфийскую срань"
Ну дык даже в той песне эльфиек не убивали, а ебали.
Высокомерная мразь. Потенциальная насадка на гоблинские хуи.
Мечты, мечты... Не зря слово "гоблин" не редко используется как синоним слова "додик".
Видел картинки на гелбуре, где её, ферн и фрирен ебет толпа агли бастардов.
В чем заключается её злость? Она насилует мужчин под афродизиаком, чтобы спасти вымирающий эльфийский род?
>А в необозримой че происходит?
А на то она и необозримая, что мы никак не можем знать, что там происходит. Согласно базовым предпосылкам, там всё абсолютно так же, как и в обозримой, но проверить это невозможно, поэтому есть вероятность, что законы физики там совсем другие. Например, там может быть другая плотность энергии вакуума, или космологическая постоянная, или же там всё сделано из странной материи. Для обозримой вселенной это всё плохие новости, потому что эти состояния имеют тенденцию распространяться, и если они достигнут нашего уголка мироздания, то миру таким, каким мы его знаем, придёт конец вместе с нами. Хотя может быть и так, что необозримой вселенной вообще нет - что видим, то и имеем.
>Это на коротких промежутках времени. На больших промежутках всю подобную органику выжигали бы вспышки по типу взрывов сверхновых.
Это ложный вывод. На самом деле, сверхновые (и это только те, которые мы засекаем) образуются во вселенной так часто, что образуемые ими нейтринные дожди происходили бы по меньшей мере раз в поколение, и любой организм, который получает энергию из нейтрино, изначально эволюционировал бы с устойчивостью к ним. Но это, опять же, переливание из пустого в порожнее, поскольку нейтрино никак не годятся на роль источника энергии. В любых количествах.
>Не наукообразность, а причинно-следственность с привязкой к особенностям материального окружения в манямирке. Исходя из которых будет строиться взаимодействие сущностей. Если же все будет работать по щелчку пальцем или с одной фразы, то мирок будет ощущаться виртуальным, типа игрок заспавнился и написал команду в консоль.
А так он у тебя ощущается фантазиями троечника, который прочитал книжку Хокинга, но с реальной физикой не знаком даже на уровне учебника первого курса. Ей-богу, виртуальность гораздо лучше, в ней нет кринжа. Я понятия не имею, почему у Толкина светились деревья, какая в них шла реакция и почему эта реакция с её светоиспусканием на уровне термояда на сожгла эти деревья и весь Валинор в придачу. И меня это устраивает.
Для мира фрирен это норма.
А вообще так и хочется написать фентезийную драму, про попдуна, который решил фермерствовать со своими исекайными силами и СИСТЕМОЙ ФАРМИНГ СИМУЛЯТОР 2026, подобравшего прибившуюся эльфийку. А эта мерзавка в ночи как тать забралась в постель, совратила несчастног ОЯШа и залетела.
На следующее утро в слезах поперлась в местный околоток, и устроила там рандеву с несчастным парнем, и ему сказали: или женись, или на каторгу.
Пацан женится, а эльфийка, ненасытная остроухая лиса, давай его обстирывать, откармливать. А потом к ней в гости приехала мать, а потом тетушка, кузина, племянница, бабушка и вскоре целый ковен этих оустроухих мамзелей оккупировал ферму несчатсного попадуна. И загнали под каблук семейной жизни.
Он хотел хикковать и выращивать апельсины. А его заставили стать отцом и восстанавливать эльфийкую расу, год за годом. О,ужас, судьба хуже смерти. Коварная ушастая бестия охамутала юнца. Злой рок парой грудей давлеет над несчастынм ОЯШем.
Если не было в кольчуге ничего особенного, что же гномы сами не выковали её из своего мифрила? Зачем они продавали эльфам сырьё, а потом покупали у них готовые продукты? Да потому, что сами с мифрилом работать не могли. По меньшей мере, на уровне эльфов.
Тем временем в наиболее популярном и высоко оценённом фэнтези магия не объясняется вообще никак. Это относится как к классике вроде Толкина, так и к современным мастерам вроде Мартина. А вот Сандерсон, которому принципы работы магии интереснее, чем собственно книга, которую он пишет, это и есть young adult литература! Надо уметь так обосраться, братишка.
>Если не было в кольчуге ничего особенного, что же гномы сами не выковали её из своего мифрила?
Потому что нахуя делать кольчугу, если можно сделать цельнометаллическую пластину? Шлемы защитников минастирита и ворота города были сделаны гномами из цельного мифрила. Минастирит в конечном счете устоял. А эльфийская побрякушка из колец не смогла спасти от укуса паучка на подступах к горе рока. Что в очередной раз доказывает, что эльфы делают хоть и изящные, но бестолковые и ненадежные поделки.
Полную хуйню несешь. Книги Толкина по определению детские, потому что он писал их для своего сына Кристофера. Магии в мире Мартина кот насрал, его читают не ради этого, а ради интриг между Ланкастерами и Йорками. В общем-то и в книгах Толкина магии тоже немного.
Хз что там у сандерсена, но у сапка магия достаточно хорошо обьяснена и прописана. Сапок в данный момент гораздо более влиятельный и популярный писатель, чем Мартин, как по мне. У него больше экранизаций и игровых адаптаций его книжек.
Эльфийка с картинки права, подписываюсь под каждым словом. Непропорциональные сисяндры отвратительны.
Ты сейчас описал хуйню с пикрилейтед. Правда там гг выбрал в качестве главной тян вампиршу, а не эльфиек, которых у него там был целый гарем.
Потому что у Толкина раннее средневековье, латы никто не носит. Более того, само существование мифрила делает латы абсолютно бесполезной тратой металла, потому что кольчуга из него защищает лучше стальных лат и при этом ничего не весит и никак не стесняет движений. Самый лучший ИРЛ латник будет жёстко сосать у бомжа в простом хауберке из мифрила.
>А эльфийская побрякушка из колец не смогла спасти от укуса паучка на подступах к горе рока.
Хуйню-то не неси? Паук сперва обездвижил Фродо паутиной, а потом укусил в незащищённое кольчугой место.
>сидит под солнцем
>эльфийские уши
Чё за странные представления у трусонюхов о вампирах?
>мифрил
Мифрил Толкиен же придумал, да?
Самый красивый мифрил был в Террарии, там он с таким зелёным оттенком.
> то это создаёт ощущение рояльности
А что мешает писать о страхе с точки зрения обычных смертных или ставить мир в перспективу со стороны волшебников? Сила она на то и сила, что превосходит и работает как хочет. А вот то, как с этой силу понимают и на какие дейстия она может сподвигнуть других уже другое.
Там этому есть какое-то всратое маняобьяснение, но так как тайтл проходной, то я забыл в чем суть.
>хочется написать фентезийную драму, про попдуна, который решил фермерствовать
Чел...
Уже
>там гг выбрал в качестве главной тян вампиршу, а не эльфиек
Что не помешало эльфийкам регулярно пускать ояша по кругу
>Ты же бабу всё равно целуешь, а ведь она твой член сосала небось.
Да хуй я и напрямую не прочь взять без всяких посредников в виде поцелуев. Но пизду лизать - это отвратительно. Словно сырое филе куры. Ты бы смог у прилавка с курицей тушку полизать? Конечно смог, но я то адекватный человек и такой хуйни делать бы не стал.
>Такое только совсем дитё будет читать
Толкиен и Роулинг вообще хуй забили на какое-либо обоснование или объяснение магии. И если с последней понятно всё, то Толкиен мужик бошкавитый, не будь его - не было бы и этого треда. Да и вообще он целый язык придумал для своего манямирка. Много кто так запаривается? Конечно нет.
Ну это я к слову про детское чтиво.
>Да хуй я и напрямую не прочь взять без всяких посредников в виде поцелуев.
Так вот оно что!
Возможно и не было, но сами сексапильные эльфийки то уже были. Толкиен не первый.
>Более того, само существование мифрила делает латы абсолютно бесполезной тратой металла, потому что кольчуга из него защищает лучше стальных лат и при этом ничего не весит и никак не стесняет движений. Самый лучший ИРЛ латник будет жёстко сосать у бомжа в простом хауберке из мифрила.
Никогда не задумывался, почему латы делаются пузатыми? Это заброневое пространство, чтобы если ебнули булавой, металл погнулся, но не достал до тела.
Кольчуга может быть сделана из любого йоба металла, но она гибкая и удар булавой по ней может сломать ребро. Я хз как там сцена из Мории в оригинале, вроде несильно отличается от фильма. Ну так вот, если бы фродо был в стальной кирасе и его бы ткнули копьем, то ему было бы похуй. А в кольчуге он сразу же приуныл.
А если это пространство заполнить каким-нибудь веществом хорошо и правильно распределяющим кинетическую энергию, это улучшит латы?
За счет полированной округлой формы колющий удар вообще может соскочить с лат. А за кольца будет цепляться.
>Самый лучший ИРЛ латник будет жёстко сосать у бомжа в простом хауберке из мифрила.
А оружие какое? Если обычное стальне, то латник просто ебнет чела в мифриле алебарой или люерном по хребтине и того парализует на всю жизнь. Наоборот это не работает, ирл бугуртсмены держат десятки ударов стальными двуручными хуевинами во все части тела. Если же двумя копиями нарсиля, то там похуй кто чем защищен, это местный аналог лайтсейбера, он всё разрубает.
Ну дык а как он по твоему свой опус написал? Подсматривал за няшными фэйри в общественной бане, негодник. Вот и вылились его пубертатные подглядывания в такой громоздкий труд, как ВК и Сильмариллион.
А разве в Валиноре такого не бывало? Бывало, и не однократно.
Ищу адекватных людей, чтоб облагородить их своим телом
Ну, это явно смотря каким копьём и с какой силой ткнули. Если бы его с разбега ткнули пикой, то приуныл бы он и в кирасе.
Как дерево без кроны, как город без людей.
Обыден мир без эльфов, их не хватает тут...
>>552889
В конце пежнября 1488 года в Копровку приехал лорд Бибуук, в миру эльфов Марс Эйнштейн, доверенное лицо Короля Эльфов. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи копрогоблинам со стороны Эльфитании и Сената Паладинов (паладинскую сторону в Копровке представлял Ариман).
Визит Бибуука был крайне почётен для Срал Кала и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Эльфийской Империи. Копровский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из копроблинского гарема секс-жемчужину – красивого гоблянчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бибуук ласково попрощался с глав. копроблином и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Срал Кал бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Эльф погрузил добычу на орла и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйнштейна, но и в дипломатической школе. У эльфийской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Сразу видно инженеров-организатора. Слева инженер, справа организатор.
oooooooooooooooOOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Перевод с гоблинского: "Прекрасная дева, разрешить поцеловать ваши пяточки и облизать ваши ручки."
Кольчуга защищает от режущего урона. Не спасает от дробящего и частично пробивается колющим.
Это основы, их стыдно не знать.
>Обыден мир без эльфов, их не хватает тут...
Хватает, брат, хватает - тебе лишь не дают ;)
Покажешь хоть одного/одну? Настоящих, а не вот это вот с силиконовыми ушами и не красивыми, совершенно не эльфийскими руками.
А какие у них должны быть уши? Настоящие мясные, что ли?
СВОдил бы её в кафе, накормил бы картошечкой, напоил бы КОКА-колой и пошли бы домой, смотреть аниме про эльфов.
Естественно, какие же ещё? строго говоря, ухо состоит из хряща, кожи и немножко жира
Продолжение
А теперь объясните мне, зачем ей собственные волосы И парик не шлеме?
Только Ваха способна сделать нацистов сексуальными в Фэнтези мирке.
В вахе нет нациков, потому что наций нет. Империум это типичные шовинисты-имперцы, а эльдары - ксенофобы.
Речь была про человека в униформе мотопехоты Вермахта.
Это стальной легион Армагеддона, дебик.
>в униформе мотопехоты Вермахта
ИН ТУ ЗЕ МАЗЕРЛЕНД
ГЕРМАН АРМИ МАРШ!
Сколько дивизий механизированной пехоты могут выставить эльфийская республика?
Какой самый известный дракон на степном театре военных действий? Сколько драконьих всадников было у эльфов под гоблинградом, гоблинская скотина, эльфийская блядь? Это классика, это знать надо!
>эти пошлости
Ты как научился человеческому языку, гоблин?
Нацисты и так были очень стильными и сексуальными. Наверное лучшая военная униформа за всю историю человечества.
Только она была дешёвая и некачественная. Типичные эльфы, которые сделали ставку на стиль, а функционал забыли сделать.
У меня как-то чувство стиля отмирает, когда я вспоминаю, что эту униформу шили люди, которых забрали из родного дома и урабатывали на фабриках до смерти, а потом организаторы этой деятельности даже в тюрьму не присели.
Ващет большинство самых отъявленных наци-преступников таки понесли наказание.
Но только не те, кто их преступления финансировал и на них наживался. Хуго Босс, который придумал те самые униформы и уморил на своих фабриках уйму рабов, отделался запретом на ведение бизнеса... который быстро сняли. Один из главных идеологов рабства Фердинанд Порше не был наказан вообще никак. И т.д.
>хуго босс
Он умер в 1948 году. И дизайн униформы придумал Карл Дибич.
Стоп, а с кем я его спутал? Точно был какой-то нацик-портной, которого отстранили от дел. В любом случае, Босс отделался лёгким испугом.
Ну, лично для меня страдания людей, стоящих за созданием той или иной вещи не умалют крутость этой вещи, если таковая присутствует. Рабский труд использовался всю историю человечества, особенно включая так любимые в фэнтезяче эпохи Античности и Средневековья. И крутость произведений этих эпох это не умаляет.
Алсо, реквестирую фрейм из манги, где эльфийка стоит в наци-форме (у нее еще вроде классическая шляпа мага как у Гендальфа)
>фрейм из манги, где эльфийка
Берта не эльфийка
>Рабский труд использовался всю историю человечества, особенно включая так любимые в фэнтезяче эпохи Античности и Средневековья.
Но рабы делали жратву и сырьё, а произведения искусства, которые до сих пор нас восхищают, делали профессиональные мастера в комфортных условиях и за очень большие деньги. Не знаю, можно ли считать рабами иностранных ремесленников, которых разные южноамериканские завоеватели любили силком переселять в свои столицы, но пожалуй, что нет.
А Василиса не черт? У нее там рог из головы торчит.
Может в этом мире ведьмы трахаются со всякой нелюдью и так получаются?
>произведения искусства, которые до сих пор нас восхищают, делали профессиональные мастера в комфортных условиях
Ну, часть из них таки была рабами.
Марк Туллий Тирон был бывшим рабом, который позже стал вольноотпущенником Цицерона. После смерти Цицерона Тиро опубликовал собрание сочинений своего бывшего учителя. Он также сам писал книги и, возможно, изобрел раннюю форму стенографии, за которую он также известен как отец стенографии.
Родившийся около 195/185 года Публий Теренций Афер, более известный по-английски как Теренс, был римским драматургом и освобожденным рабом. Римский сенатор Теренций Лукан привез Теренция в Рим в качестве раба, дал ему образование и освободил, будучи впечатленным его способностями. Теренс, по-видимому, умер молодым около 159 года до нашей эры. Все 6 пьес, написанных Теренсом, сохранились.
Так это всё вольноотпущенники, а не рабы. Большая их часть была писарями, которых отпускали потому, что Риму всегда нужны были чиновники, а римские граждане, подонки такие, либо грамоту не хотели учить, либо заниматься крючкотворством. В итоге вся бюрократия оказалась в руках вольноотпущенников, и пришлось даже принимать реформы, которые ограничивали их в правах. А то неудобно получилось - подлые, трусливые, мелочные рабы каким-то загадочным образом оказались богаче и успешнее патрициев с родословной длиннее Аппиевой дороги.
Эльфийка ведьма. Не вижу вообще никакого противоречия.
Война ведьмы Васеньки.
Внучка Бабы-Яги в рядах РККА воюет с фашистами. Много русской народной мифологии, немного дроча на оружие. Остроухая в форме СС кончит плохо
>swedish-archite[...].png
Как я погляжу, Флинн Райдер изменяет Рапунцель с эльфийкой!
> Animation Studio: Madhouse
Если там будет такой жк унылый псевдоД'нДшный кал - нахуй надо. Даже Данжен меши какой-нибудь пизже, так хоть события и рецепты жратвы каждую серию.
Вообще очень мало пиздатых фэнтези-аниме. Из прям шедевров только "Берсерк" 1997 года какой-нибудь. Ну и "Хеллсинг ОВА" мб.
Думаешь этого достаточно, чтобы законтрить ножки эльфиек во фрирен? Ладно еще жратва, но события это же вообще хуйня несущественная.
Вот. Это уже серьезный аргумент. А фрирен постоянно застряет в сундуках в интересной позе, хотя очертания попки, если правильно помню, видно всего в паре сцен.
Она из особой породы меров - думеров.
https://www.youtube.com/shorts/lWMIIqv_Bf4
Чёт не вижу таких русских в своем городе. Может он каких-то других русских имеет ввиду?
Ты просто невнимательный, вот такие русские бегают по городам.
Того, что слева, часто на помойках видел, а того, что справа - нет.
Хорьки, крысы, какая разница? На вид обыкновенная крыса.
У пика есть продолжение.
Японцы реально ездят в славянские страны? Нафига им? Посмотреть на северных аборигенов?
В Польше красиво, а Россия близко (и там у многих могилы предков). В Украину и Беларусь вряд ли ездят.
Высшие едят высокую кухню (лмао), неоправданно дорогие и сложные в приготовлении блюда из самых редких ингредиентов. А приправляют всё это чистым золотом (это реальная практика, можете гуглить - есть даже алкогольные настойки на золоте).
Лесные, вопреки стереотипам, жрут мясо в огромных количествах. Лес и сельское хозяйство - понятия несовместимые, поэтому растительной пищи у них в рационе сравнительно мало. В основном фрукты, ягоды и корнеплоды, а лембасы пекут из плодов хлебного дерева.
У тёмных с едой всё совсем плохо, потому что в подземелье нет фототрофов, а, следовательно, и нормальной пищевой цепочки. Им остаётся только есть хемотрофные грибы, которые получают энергию из геотермальных источников, а также всяких жучков-паучков, которые этими грибами питаются.
>>554334
Всё логично, Фрирен дожила до 40 тысячелетия и наконец-то научилась распознавать чувства людей, пока они ещё живы.
Высшие едят дорогую еду, но их основное блюдо это всё же сперма людей.
Лесные едят дары леса, но основным блюдом является сперма обитателей леса, и тех людей что в лес заходят.
Подземные эльфы голодают, потому что на грибах далеко не уедешь, а спермы людей под землей мало, приходится у дворфов выпрашивать.
Дай угадаю. Постоянного партнёра у тебя никогда не было?
>Высшие едят высокую кухню (лмао), неоправданно дорогие и сложные в приготовлении блюда из самых редких ингредиентов.
Тут надо уточнить, что неопрадвнно сложными и дорогими они кажутся только по меркам монкеев.
>О чем были твои посты?
"
>>554317
>Какую еду едят разные типы эльфов?
Разную
"
Сложными - возможно, но лишь потому, что у эльфов гораздо больше свободного времени, и задрачивать сто граммов какого-нибудь паштета целый день для них несложно. Но золото - оно и в Африке золото.
Анальники всегда шутят про туалет. Других тем для юмора у них нет. А все смеются с юродивых.
Ханжа-безанальный, плиз. Двач испокон веков шутил про говно и ничего ты с этим не сделаешь. Можешь кривить свой шнобель сколько хочешь, духовно богатая дева.
Так ты еще и мизогин. Гомофоб, мизогин, цинник мамкин.
Будто тебе не 30-40 лет, а только 13.
>рря ти гамафоп мезаген ценник!1!
Мне 27, мань. Твои визги жопоболи от свободы слова забавны. Тебе явно не на двачах общаться надо с такими запросами, лол.
Но с золотом. А потом монкеи добывают эльфийский говняк, лучшие алхимики проводят сепарацию, получая сусральное золото, а остальное - пускают на эликсиры долголетия для своих правителей. За ярлык на ассенизацию самых больших эльфийских выгребных ям между пограничными хуманскими вольнобаронами регулярно происходят войны за говняк на потеху эльфийских стражей леса.
А самое смешное то, что эльфийский кал - обычное говно и никакими магическими свойствами не обладает, лол. То есть барон Пахомий ест его просто как плацебо.
>остальное - пускают на эликсиры долголетия для своих правителей
Не только это, сударь, не только. Вижу вы плохо знакомы с достижениями современной алхимии. А они весьма обширны, ведь сферы применения Какаха Seidhe Sapiens максимально широки, и включают:
1) Благовония. Выпаренный и перемолотый каках хранит специфический мускусный аромат, проявляющийся при сжигании, что тем сильнее, чем выше ранг эльфа-производителя. А также имеются повсеместно востребованные свойства отпугивания вшей и блох.
2) Медицина. Старейшее применение, еще святой Фунфыриус писал, что настои эльфийского какаха при добавлении боярышника прочищают желудок и выводят глистов.
3) Афродизиаки. Особо удачным считается поймать момент выноса какаха юной (не более 250 лет) непорочной (не более 10 кавалеров) эльфийской девы. Однажды похищенное ведро какаха наследной принцессы верховного эльфийского архикороля послужило причиной войны между торговыми городами, впоследствии победители выставили ведро с окаменвшими остатками на площади перед городским собором как реликвию, а с течением времени история послужила основой для местной легенды о святой эльфийке, обратившейся в человеческую религию.
4) Специи. Если пограничные дозорные увидели в небе эльфийских охотников, возвращающихся с пойманными дикими пегасами - значит у эльфийских лордов на ужин будут острые пегасьи крылышки, а завтрашний каках будет мало пригоден для благовоний, но после возгонки, перегонки и цитринитас приобретет вкус достойный императоров.
С пункта 3) особенно проиграл, вспомнив реальную войну за ведро:
https://youtube.com/shorts/K0XyYEmW6yA?si=xWRMcVU96erf1sGJ
А в посте до этого очевидно отсылка к войнам за гуано.
>>554563
>>554565
Что не так? Все живые существа едят и гадят. Что естественно, то не безобразно.
Ебаться в бане нельзя, а то шандарахнет тепловым ударом. Поэтому надо выставлять всех шлюх на мороз когда моешься в бане.
Я мощный маг-колдун, могу регулировать температуру тела и сердце крепче чем у простых людишек.
У людей официальное название выемки в ушах - ушная раковина.
Как у эльфов это можно назвать? Как мне кажется ушная раковина не подойдет, так как имеет не круглую форму.
Может ушная генуя?
>имеет не круглую форму.
Где связь?
>Я мощный маг-колдун, могу регулировать температуру тела
Решил выебнуться перед тянками умениями - обосрался.
Le classique.
Зато я не обсирался после парилки на глазах у мамзелей.
>Где связь?
А, ну да. Я почему-то подумал только о классических формах сантехники.
>стандартные формы сантехники
А ведь есть еще нестандартные
Нихерасе они много срут. Теперь понятно почему на месте их обитания леса вырастают.
Эльфы все-таки волшебный народ, а магических способов применения говняка нет. Обидно.
А что если это не растения - волшебные, а волшебный говняк делает растения волшебными?
Интересная теория. То есть чтобы вырастить себе волшебный лес надо поселить на какой-нибудь территории эльфов, они там все засрут и вуаля: волшебные растения!
Лес это ж все таки лес, не лесополоса, лол. Ну его нафиг заводить, всякие волшебные монстры повылазят, с которыми только эльфы и будут управляться, и прочая хтонь. А то оно так и происходит: сначала понаедет немного залетных эльфов, понагородят свои мелкие рощи-кибуцы, а потом моргнуть не успел и вся пустыня засрана лесами, из родной Гоблинстины гоблины выселены на правый берег, а Эльфсраиль рассказывает что всегда здесь была древняя эльфская прародина и угрожает магическими ударами всем кто с этим не согласен.
Да и хуй с этими гоблинами. Пусть эльфы их хоть в выгребных ямах топят.
Принято.
>>554565
5) Фекаломантия. Развившееся недавно человеческое искусство предсказания будущего по узорам эльфийских фекалий. Фекаломанты отличаются между собой, так, Светлые фекаломанты имеют лицензию властей и дозволение церкви на свое ремесло и допускаются на сами эльфийские выгребные площади для проведения гадания перед сбором драгоценного говвняха. В то же время Черные фекаломанты вынуждены добывать говнях нелегально, и для проведения богохульных ритуалов вторично плавить его и разливать по полям, за что бывают как любимы, так и биты крестьянами в зависимости от времени года, в которое осуществляется гадание. Существование тайного ордена Высших фекаломантов, якобы имеющих высшее право присутствовать непосредственно при эльфийской дефекации, остается официально непризнанным, но де-факто только носители такой привилегии могут занимать должности королевских придворных волшебников и входить в совет архимагов. Их предсказания необыкновенно точны и простираются в непредставимо далекие времена, ибо такие великие маги могут созерцать не только Истинный Узор говвняха, но и процесс его образования.
Специалистами академии теормагии данное искусство классифицируется как смешаннная дисциплина, объединяющая методы как астральной магии, так и геомантии, а принцип работы фекаломантии определяется как гармонизация энергий созвездий и лэй-линий для получения предсказния. Признание данного подхода со стороны самих эльфов было подтверждено после появления пророчества безумной Кассандриэли, утверждавшей, что расхищение сакральных залежей говвняха людьми разрушает завет Творца, установившего через эльфов как любимых детей светлых богов, и их фекалии, как высшее... то есть низшее... проявление хтонической природы демонов, баланс между небесными и подземными сферами, что рано или поздно приведет к концу света.
Распространение данного эсхатологического мировоззрения сильно повлияло на политику стагнационного эльфийского режима, привело к значительному росту влияния партии гвельфов и радикализации общества, все больше настаивающего не только на пресечении сбора, но и принуждении людей к восстановлению нарушенного баланса путем создания на человеческих землях резервационных выгребных площадей с воспроизведением Истинных Узоров. Впрочем, крайние радикалы уверены, что люди будут просто подменять эльфийский говвнях собственными испражнениями, и для действительной реализации плана восстановления ткани мироздания нужно тотальное порабощение низшей расы, регресс до первобытного состояния с полным уничтожением существующих политических институтов, культуры и религии, с последующей их заменой на культ беспрекословного поклонения эльфам и Неприкосновенному Говвняху.
Сука, ты же ебанутый на каждую клеточку серого вещества. Как мне это развидеть? Где Хартхаймский замок, когда он так нужен?
Классные.
А есть годные моды на 4Х игры, чтобы сыграть за эльфов?
>17276917050260.jpg
Сделайте из этого гифку.
>>554818
Endless Legend - Wild Walkers. Самая лучшая 4X игра про эльфов (и вообще по фэнтези)
Бро, а ты не охуел с такими запросами? Самому нужно - сам и делаешь, благо в интернете пока всё бесплатно
Самая лучшая 4X игра по фэнтези - Age of Wonders 4, потому что только там ты можешь лично придумать и кастомизировать своих уникальных, ни на кого не похожих эльфов. Для скорбных креативностью есть три дефолтных цивилизации - условно-лесные эльфы как в прошлых частях, условно-тёмные эльфы как в прошлых частях, и новички сезона - эльфы-гедонисты, живущие ради наслаждений. Но главная фишка AoW4 совсем не в этом, а в возможности создавать культуры с нуля.
А что, есть разница?
>есть разница?
Вообще то ты обосрался
Вот тамошние эльфийки
Это я-то обосрался? Дружок-пирожок, у тебя на первом пике рандомная нейросрань с весьма сомнительным отношением ко вселенной ЗВ. Девушку со второго пика я тоже не смог идентифицировать, скорее всего это чья-то OC сомнительной каноничности.
Что касается эльфов в ЗВ, тут в лучшем случае три кандидатуры - сефи, вуки и тви'леки. Сефи внешне и культурно напоминают высших эльфов, но во всей расширенной вселенной они появляются всего ОДИН раз (в дриснеевском каноне их вообще нет, да и похуй), так что кандидатура сомнительная. Вуки культурно один-в-один традиционные лесные эльфы, но вот внешностью не вышли. Остаются тви'леки, с которых, видимо, в своё время списали данмеров (пустынные работорговцы, известные распутством своих дам).
>тут в лучшем случае три кандидатуры - сефи, вуки и тви'леки
Есть ещё арканианцы, если нужен вариант "эльфы в представлении хейтеров" - высокомерные говнюки, поплевывающие на, в их представлении, низшие расы. Некоторые из многочисленных полукровок рассекают с острыми ушками, доставшимися от сефи.
Арканиане, на мой взгляд, это несколько другой типаж - как альфарии из Кин-Дза-Дзы. На лицо прекрасные и мудрые, а как копнёшь чуть глубже - мудаки почище плюкан.
Я бы ещё датомирцев добавил к этому списку - общество у них организовано точь-в-точь как у дроу.
С чего это альфарии в мире Киндзадзы мудаки, да еще похлеще варваров плюкан? Плюканище...
>известные распутством своих дам
это бретонцы ну или кто угодно потому что лор тесо писали после годового целибата и нофапа
>Endless Legend - Wild Walkers. Самая лучшая 4X игра про эльфов (и вообще по фэнтези)
В Endless все достаточно человекоподобные гуманоиды люди, это мутанты насколько я помню.
И вообще лучше всех Гораций.
Переходи на Ксал'атат
>>555006
Причём тут Гораций? Слово "Legend" в названии тебя ничем не смутило? Это совершенно другая игра про совершенно другие народы.
А то! Записывай рецепт:
Раса - Elfkin
Трейты - Sharp Eyes, Light Footed, Keen-Sighted
Культура - Industrious
Общество - Perfectionist Artisans и Great Builders
Целестиалы это "раса" только с огромной натяжкой, по сути это просто боги. И личности у них у всех разные, нельзя сказать, что у них есть какой-то особенный национальный характер.
И они таки попали задним числом в новый канон, потому что дрисней канонизировал Войны Клонов наряду с фильмами. Но, как я уже говорил, похуй.
На гугле забанили?
Какая же она горячая, это просто пиздец.
>The Twelve Kingdoms is a series of fantasy novels written by Japanese author Fuyumi Ono and illustrated by Akihiro Yamada.
>Вообще очень мало пиздатых фэнтези-аниме
Чел, да каждый второй хит аниме нулевых/десятых - фентези (разные его поджанры).
Стальной алхимик, Наруто, Блич, Ванпис, Хантер, Жужуца, Клинок, Тетрадь смерти, все фильмы Миядзаки... перечислять можно бесконечно.
Чисто технически это так, но при слове "фэнтези аниме" 90% людей будет думать про Фрирен, и никто не подумает про наруту. Массы идентифицируют жанр "фэнези" по степени похожести на Толкина. Что-то в этом есть, потому что в противном случае это окажется самый большой и самый размытый жанр в мировой литературе.
>Массы идентифицируют жанр "фэнези" по степени похожести на Толкина.
Есть какие-нибудь убедительные исседования-опросы на тему или это просто "яскозал" от анонимуса на дваче?
>самый большой и самый размытый жанр в мировой литературе.
Нет, потому что это фантастика (ибо она включает в себя фэнтези). Но есть мнение, что фантастика вообще не жанр, а метод. Фантастика/реализм/документалка.
>Perfectionist Artisans
Найс.
> Great Builders
Супер найс.
Вот кто знает толк в эльфах - великие Мастера и Строители.
>эльфийки-(био)инженегры
Супер. Биоинженерия это будущее эльфийского народа, всё канон.
Башкой-то своей думай иногда? Всё, что однозначно воспринимается как фэнтези и ничто иное, это эпигоны Толкина и эпигоны эпигонов Толкина. Любое произведение, где формально необходимые черты фэнтези соблюдены (грубо говоря, наличие фантастических допущений, поданных как данность без псевдонаучной подоплёки), но заложенные Толкином каноны нарушены (средневековье, фантастические народы, волшебные существа), будут восприниматься не как фэнтези, а как смежные жанры - постмодерн, магический реализм, мистика, и т.д. А произведения, написанные за много веков до Толкина и совершенно им не любимые, но удачно попавшие в рамки его канона, воспринимаются задним числом как фэнтези - например, рыцарские романсы. Нравится вам это или нет, Профессор приватизировал ваш жанр навсегда.
Не понимаю фапа на Ксал'ата - у неё обычная нормисская ступнота, без изюминки.
Если кому-то охота тру-эльфийку с мощными лапищами, искать нужно что-то в духе пикрил. Вот это ноги так ноги - сразу видно, что она ими реально всю жизнь ходила. А не левитировала.
Вирджин Ксал'атат вс чад эльфийка с большими лапами.
А то, генномодифицированные эльфийские шлюхи куда круче обычных.
Приятно быть в присутствии людей культуры. Вот, кстати, ещё арт с ней для иллюстрации тезиса. (заодно один из последних, которые вообще стоит постить в приличных разделах, лол)
А то, видите ли, разуть эльфиек разули, а дать подходящие лапки не дали. Эльфы - дети природы, часто с чертами благородства и дикости сразу. С обувью запариваться таким не шибко харизматично, так что лапы там от постоянного хождения босиком должны быть будь здоров. Большие, крепкие, гибкие, правильной формы с широко расставленными пальцами, широкой передней частью, развитыми связками и крупной, выдающейся назад пяткой.
А то все эти плебс-дрочеры на аккуратные как из салона красоты ноги: "ыыы, Ксюша лапки лизь-лизь" матчастью вообще не владеют. А это, между прочим, одна из самых анатомически сложных частей тела, которая от образа жизни в целом и особенно во время взросления меняется внешне очень сильно - сильнее, чем остальное тело, по сути. И правильные референсы для подобного встречаются отнюдь не среди моделей, а среди баб сельской местности в южных странах.
А на этом образовательную минутку я закругляю.
Плюканам можно только посочувствовать - они как животные, ими руководят самые примитивные инстинкты, а выхода из своей скотской жизни они не знают. Это целая планета глубинариев. Альфарии же лишены этого оправдания. Они мудры и высокоразвиты, но при этом они высокомерные психопаты, которые без тени эмпатии превращают в суккуленты всех, кто им не нравится. Можно пожалеть наркомана, который с ножом грабит людей ради очередной дозы, но очень сложно жалеть богатого топ-менеджера, который безжалостно выставляет людей на мороз, чтобы на месте их домов построить прибыльный бизнес-центр. Одним руководят отчаяние и безнадёга, другим - высокомерие и эгоизм.
На то эльфийки и эльфийки, что всегда сохраняют идеальную красоту и капризам природы неподвластны. Нравятся растопыренные, загрубевшие пятки - да на здоровье, дрочите на человеческих баб. А у эльфиек пусть как раз будут ноги как из салона красоты в любых обстоятельствах. Они не стареют и не скуфеют, вполне логично, что и ножки у них всегда остаются идеальными. Даже у ночных, которые реально по деревьям лазают, а не только у кровавых, у которых прямо на улицах ковры лежат.
>(заодно один из последних, которые вообще стоит постить в приличных разделах, лол)
На том спасибо, этого кромешного пиздеца нам здесь не надо.
>Ксал'атат
Я застрял в третьем Варкрафте. Кто такая, чем знаменита? Имя не то чтобы некрасивое, но вызывающее ассоциации с органической химией.
А должно вызывать ассоциации с классикой игровых ужасов - Eternal Darkness, где среди четырёх спизженных из вахи древних богов была богиня Ксел'лотат, аналог Слаанеша. Близзы вообще большие любители пиздить всё, что не приколочено, и задним числом выдавать это за оммаж. Но обо всём по порядку.
Короче, два аддона назад из сюжета вывели Сильвану. Но свято место пусто не бывает, и ей на замену придумали Ксал'атат - тёмную эльфийку, которая хочет скушать сердце Азерота и выпустить в реальность Владык Бездны. Тут понадобятся дополнительные объяснения, и много, потому что история сильно ушла вперёд по сравнению с WCIII.
Ты помнишь миссию в TFT, где Артас дрался в подвале с иллитидами и гигантскими пурпурными анусами? Так вот, это были недобитые остатки Чорной Империи, которая властвовала над Азеротом на заре его существования. Имперахами правили Древние Боги, которые сами по себе шестёрки вышеупомянутых Владык Бездны. Поскольку Владыки не могут своими силами выбраться в реальность из своего измерения, они высрали наружу этих самых богов, которые прилепляются к перспективным планетам аки тираниды и выращивают внутри них личинки титанов на убой. Как только титан вырастет, боги должны вызвать одного из Владык, чтобы тот мог в него вселиться - только тело титана может служить сосудом для этих существ, настолько они круты. По словам титанов, если это однажды произойдёт, то всей реальности моментально придёт кирдык.
По счастью, до этого ни разу не дошло, потому что по вселенной в поисках древних богов рыщут титаны и дают им превентивной пизды. Именно этим и занимался известный всем любителям WCIII Саргерас, пока повелители ужаса его не заболтали и не склонили к радикализму (откуда на самом деле взялись повелители ужаса это отдельная история...) Титаны взгрустнули, но продолжили бороться с фиолетовой чумой уже без него.
И вот в один прекрасный день очередь дошла и до Азерота, плотно оккупированного Древними Богами и их подсосками в лице Чорной Империи, населённой элементалями, иллитидами и предками нерубов. Титаны выписали этой братии первостатейнейших люлей, слепили бригаду големов, чтобы те следили за недобитыми имперахами, и отправились дальше. Приключения этих големов и их легендарное распиздяйство это отдельная история, но нас больше интересует недобиток по имени Ксал'атат.
Она - это Герольд Чорной Империи, которая дотянула до наших дней, пережила как своих старых начальников, так и всех своих горе-тюремщиков и даже лично приняла пассивное участие в финальном опиздюлении Саргераса. В первый раз она появилась ещё в Легионе, но там она была на нашей стороне и флиртовала со священниками. Персонаж оказался неожиданно популярным, и её решили вернуть в качестве главного злодея. После убийства последнего из Древних Богов она формально возглавила Чорную Империю и сразу же проявила на этом посту больше компетенции, чем всё старое начальство, вместе взятое. Снова завербовала последних оставшихся нерубов, взорвала Даларан (на этот раз с с концами) и склонила ко злу последних карланов-големов. Одним словом, лучшая вайфу.
В лучших традициях лидера современного отечественного фентези - гранда рузадова. Аудитория апплодирует стоя.
>Это совершенно другая игра про совершенно другие народы.
Приквел ко 2й, вообще-то.
Валтеры канон победили и свалили с Ауриги, и сестр милосердия с собой прихватили.
>Это целая планета глубинариев.
Они же целую галактику разнесли, не?
> где среди четырёх спизженных из вахи древних богов была богиня Ксел'лотат,
Вообще-то никто из Вахи не был спизжен, Ваха сама из Ктулху мифов того чуть-чуть. ВоВ тож.
Eternal Darkness это оригинал, но по Лавкравту же. Лишь Чаттургха очень далеко созвучен с Cthugha, Манторок схож с Нярлашкой, да и всё.
В ВоВе собственно Йог Сарон и ко.
Зеллотах на того из 40к не похожа никак. Он/она/оно "бог" излишеств, коррумпированного перфекционизма и желаний, страсти.
Зеллотах древняя разума и безумия.
Ну так ты и назвал 1% условной Насруто, Ванпися и Клинок - жвачка для быдла годноты. Остальное в мире аниме очевидно малосмотрибельно.
Но в том, что ты подразумеваешь, нет ни красоты, ни идеала. Это буквально неестественный плод индустриальной цивилизации, которая забыла о том, как должно быть в природе. И которая максимально противна эльфийской природе. А вот капризы природы таковой как раз-таки ни разу не противны, ибо они тоже её часть.
Да и в целом, это ж, блин, универсальная тема - живое существо разрабатывает себя. Чем сильнее напрягается часть тела (мозг, бицуха, лапы - похуй), тем сильнее она меняется под нагрузкой. А когда этого нет, получается не что-то красивое и идеальное, а что-то противоестественное и совершенно, мать его, эльфопротивное.
Вообще не понимаю эту любовь некоторых к искусственной, пластмассовой красоте. Откуда моя любовь к красоте грубой идёт я-то прекрасно понимаю - это попросту естественно, так вещи от природы выглядят. Но вот такое я не понимаю.
>На том спасибо, этого кромешного пиздеца нам здесь не надо.
Ну, справедливости ради, можно ещё несколько пикч от Maxa запостить. И ещё несколько других - все они плюс-минус SFW. По ней в целом немало пикч.
То, что альфарии наказывают глубинариев - это как раз добро и правильно. Что не так с превращением злодеев в суккуленты?
>Близзы вообще большие любители пиздить всё, что не приколочено, и задним числом выдавать это за оммаж.
В этом свете история с тиранидами просто супер-иронична.
Итак, история: Близзы хотят делать стратежку по Сороковнику, но ГВшники не дают. Близзы обижаются... И берут не закопирайченные элементы Вахи, из которых делают Старкрафт, где люди в силовой броне воюют против расы псайкеров, у которых на магии работает абсолютно все, и вечноголодного роя биодронов с хайвмайндом.
Что делают ГВшники? Судятся-скандалят?
Нееееет! Они отвечают тем же! Если Близзы украли у них общий концепт жучиного роя, то они крадут у Близзов дизайн Зергов.
Потому что ниды до Старыча - это тупо толпа ксеноморфов со здоровыми округлыми головами и обтекаемыми телами. И вот появляются зерги: хищные, вытянутые формы, шипы и гребни. А потом - бац! И почти такой же дизайн в очередной редакции появляется у тиранидов.
Буквально применили на оппоненте: НЕТ ТЫ.
Чем чаще оно ими машет, тем меньше разницы становится с противной стороной, знаешь ли. Для добра, кулаки - не основное средство, а крайнее. Ну а толпа любителей с важными видом суккулентить всех непонравившихся на добро походит довольно отдалённо.
А то, что они не злодеи, а опустившиеся маргиналы, которые утратили представление о добре и зле. За что их наказывать? Они сами себя наказали.
Однажды Клайва Льюиса, которого в этом разделе вспоминают незаслуженно мало, спросили, попал ли Гитлер в ад. Льюис ответил, что всё зависит от того, отдавал ли Гитлер себе отчёт в своих действиях. Если он всю жизнь совершенно искренне верил, что творит абсолютное добро, то во зле его упрекнуть нельзя - разве что в чудовищной глупости. И место такому тугодуму не в аду, а в чистилище.
>это попросту естественно
Что-то женщины живущих в согласии с природой амазонских индейцев и прочих не контактных народов как-то не похожи на фитоняшек с твоей картинки.
Опустившиеся маргиналы и есть злодеи. Все бандиты говорят "не мы такие жисть такая". Но палачу похуй. И это правильно.
Гитлер полностью отдавал себе отчет. И злодейскую бандитскую идеологию о том что есть высшее общество, которое должно пожрать все низшие конструировал тщательно и крайне осознанно. Ну и все эти ады с чистилищами - это только к Данте Алигьери католикам и их богу, лол. А бандитов надо казнить вне зависимости от того, отдавали они какие-то отчеты или нет.
И как же добру защититься от зла без кулаков, ммм? Альфарии направо и налево бездумно никого не суккулентили. Они даже плюкианцев не трогали, те спокойно варились в своем говне.
>если нужен вариант "эльфы в представлении хейтеров"
А если нужны "типа дроу" - есть рвшные нагаи и нкшные эверени, и ещё вроде кого-то притянуть можно.
>>554912
>а как копнёшь чуть глубже
С арканианцами и копать не надо, кек, они мудаки откровенные. Даже живодёр Демагол на их фоне поприличнее выглядел.
>>555079
>И они таки попали задним числом в новый канон
Трио с Мортиса ж уже не целестиалы, а эволюция покемона следующий этап их развития.
А нафиг ты задаёшь мне вопрос, который с моей позицией никак не соотносится?
Задай его тому анону, который начал эту тему с альфариями-суккулинтителями. Я вообще сабж не смотрел и влез в разговор чисто посмотреть, докуда я смогу довести его, не зная темы. Не сильно далеко вышло.
>влез в разговор не зная темы
Ах ты недотраляка. Фу таким быть. Фильм "Кин-Дза-Дза" советую к просмотру.
>Все бандиты говорят "не мы такие жисть такая".
Поэтому их и судят не кровожадные мудаки вроде тебя, а квалифицированные юристы, которые объективно оценивают оправдания подсудимых, сопоставляют их с тяжестью преступления и выносят вердикт. Если в словах преступников действительно было рациональное зерно, то им начисляют смягчающие обстоятельства и уменьшают срок, а в крайних случаях могут и вообще освободить от ответственности. Плюкане - это как раз крайний случай, потому что у них совесть атрофировалась целиком и полностью. Судить их - всё, равно, что судить несмышлёных животных за "убийство".
>Гитлер полностью отдавал себе отчет.
Не надо мне приписывать оправдания Гитлера, я этого не говорил. И Льюис этого не говорил. Пример чисто гипотетический, потому что для иллюстрации этого тезиса (библейского по сути) Гитлер подходит лучше, чем кто бы то ни было.
Лучше, наверное, вообще не смотреть Кин-Дза-Дзу, чем смотреть её, но понять с точностью до наоборот.
Слушай, но нельзя же не вставить свои пять копеек, когда они - настолько очевидная банальность.
А фильм гляну, да.
Ну у тебя же эмпатия на уровне альфариев. Как тебя ещё называть после этого?
Я нигде не отрицал смягчающие обстоятельства в делах против преступников. Так что ты сделал опрометчивый вывод.
Ну и если взять во внимание то, что по твоим словам плюканцы не способны к совести, то есть детерменировано злые - их вполне логично как минимум изолировать от более добрых существ.
Не всякое произведение в жанре космического ужаса сделано по Лавкрафту. Конкретно в Eternal Darkness от Лавкрафта нет ничего, кроме тематики и атмосферы. А вот из вахи они беззастенчиво спиздили своих богов, что доказывается очень просто:
Чаттур'гха - Кхорн
Ульялот - Тзинч
Ксел'лотат - Слаанеш
Манторок - Нургл
>Зеллотах древняя разума и безумия.
Во-первых, бог разума это Ульялот. Во-первых, она похожа на Слаанеш полом и фиксациях на пытках, боли и удовольствии от боли.
Так они и изолированы от остальной галактики, причём по собственной вине. Со стороны альфариев было бы логично просто телепортировать их обратно на родную планету, а не пускать в расход за то, что они "недочеловеки". Хотя с их-то уровнем развития они без проблем могли бы пофиксить весь Плюк, раздать местным дидактических пиздюлей и силком принуждать их жить по-людски, пока в них вновь не проснутся человеческие чувства. Но это были бы уже Стругацкие, а не Данелия.
И какое это имеет отношение к главному тезису о том, что народы там совершенно другие и далеко не все из них - люди? Конкретно ходоки это просто эльфы в кубе, даже на официальном сайте про них написано:
The Wild Walkers were simple elves living as hunter-gathers in the forests. Their gift was to shape rocks and trees into great buildings; cities rose as green towers in the deep woods. This act, called The Sharing, let an elf experience the wild, untamed energy of their totem animal.
Ну а что касается их внешности - игра-то французская, а французы терпеть не могут клише и стандартов.
>А схуяли я кровожадный мудак, лол?
Немногим ранее:
>А бандитов надо казнить вне зависимости от того, отдавали они какие-то отчеты или нет
Убийц, особенно массовых - да, надо казнить. Что не так? Или ты толерантен к убийцам?
Толерантность зависит от обстоятельств.
>Убийц, особенно массовых - да, надо казнить.
Серийные убийцы, как правило, вообще шизики, которых даже не в тюрьму надо сажать, а в дурку
Гуманнее все-таки быстрый расстрел, чем вечность в дурке с другими психами.
У поста заведомо ложная предпосылка. Наиболее естественна для человека (или эльфа) та форма, с которой он рождается. Все приобретённые адаптации, травмы и деформации - это уже отклонение от естества, в этом плане расплющенные стопы не более естественны, чем сколиоз. Плоды индустриальной цивилизации, такие, как удобные кроссовки и педикюр, не создают что-то искусственное, а позволяют людям сохранять наиболее естественную и эстетичную форму стопы. Ну а эльфам и кроссовки не нужны, у них магия.
А я не отрицаю. Просто мой идеал - это человек, сочетающий в себе высокое физическое, интеллектуальное и духовное развитие. Вот возьми Сократа - гениальный для своего времени мыслитель и просто огромный мужик с прекрасной физухой, развитой и так, и эдак.
А тут эльфы - ЭЛЬФЫ! Которые суть по изначальной концепции Толкиена (которую потом позаимствовали почти все, кто своих эльфов прорабатывал) - это именно идеальные люди. Телом, душой, разумом - гармонично развитые.
Я люблю гармоничность, понимаешь? И очень презираю популярнейший троп, что с развитием цивилизации физуха обязательно должна усохнуть, а гуманоид превратиться в тощее тельце с огромной башкой или киборга. Можешь назвать меня утопистом, но по мне так идеальных людей будущая всякие Ефремовы описывали - а эльфы должны быть ещё круче, по идее.
И вся эта фут-тема, ИМХО, является прекрасной иллюстрацией развития физического. Мол, есть у нас гуманоид, физической крепости такой, что ему и отсутствие обуви нипочём.
что-то такое. Часть цельного образа, короче.
НЕТ, ЛОЛ! Как может идти речь о естественности без учёта влияния естественной среды? Это буквально сферическая биота в вакууме получится - нет в таком ничего естественного. Буквально нет.
>Вот возьми Сократа - гениальный для своего времени мыслитель и просто огромный мужик с прекрасной физухой, развитой и так, и эдак.
Сократ задротом был, это Платон был рестлером. Собственно, Платон ("широкоплечий") это его рестлерское погоняло, как Халк Хоган.
Да, но и он не был задротом в современном понимании: тучным/дрыщём с нулевым здоровьем.
Сократ так-то ветеран войны (а тогда не в окопах сидели, а пешкарем хуярили со снарягой и потом еще держали щит на весу часами + копьем тыкали), на себе какого-то челика вытащил из заварухи, и вообще описывался как пиздец выносливый (даже по меркам тогдашних греческих гомокачков). Просто оскуфел под старость лет.
Где ты таких видел, на мемах из нулевых? Типичный задрот это Асмонголд (он и внешне на философа похож).
>>555335
Мало кто из афинян не был ветераном войны, это ничего не значит. Заниматься бодибилдингом могли только богатые аристократы вроде Платона.
>Во-первых, бог разума это Ульялот.
Не совсем. Они все боги разума в отношении к концепции разума.
Чаттургха безразумный, физика, Улиоф сила разума, знаний и волшебства, Ксел разум и безумие. Собственно потому зелёная статуэтка и зелёный портрет в запретном городе Зел отображает учёной дамой, scholar, умом побеждающей знающего волшебника, который силой побеждает воина, который побеждает учёную.
Несмотря на концептуальные сходства иногда, они на хаоситов не похожи хотя бы потому что у них есть общая конечная цель, вернуться в материльный мир, захватить его и привнести тьму чтобы выйти из света и ограничений заставляющих их раздавать свои силы через руны.
Тзинч никак не Улиоф, он делает планы ради планов, Улиоф просто существует.
Нургл это бог болезней, отчаяния и/из-за энтропии.
Манторок же это хранитель древних и мастер Хаоса, то что он титулирован как "corpse god" после того как Пайос его стукнул с Нурглом его не сводит, хотя бы потому что Манторок умирает, а тот жив. "Доброта" у Нургла есть, но роли бога плодородия у него нет, а Манторок смертным помогал тысячелетия, пусть и ради своих целей.
Он от части или полностью на стороне света (который является 5м непоказанным древним который должен быть в сиквеле), и не давал трём другим победить, потому они его и сговорились, он же их всех перехитрил. Ограничений таких как у Нургла у него нет.
Он более схож с Тзинчем нежели с Нурглом. Тзинч в свою очередь кстати базирован на Ньярли отчасти.
Чат схож с Кхорном в типично кровавой красной эстетике и подходу, но Кхорну важнее кровопролитие чем что-либо, а как кровь льётся не важно, ему важен процесс, а не личная амбиция, и магию он не любит, тогда как Чат её предоставляет.
Ксел не схожа с Слаанеш, за исключением количества повреждений которые их действия привносят. Слаанешь бог эксцессов, он родился из желаний и похоти.
И Слаанешь не зелёная, это важно.
Все боги Хаоса из 40ника, даже после ретконов, это сильные варп паразиты которые хотят застолбить варп, Древние же живые существа как и обычные Great Old Ones и Outer Gods из Лавкрафта, которых 40к внезапно и использовал.
Сорокатысечник сам сборная солянка которая и из Хайнлайна, и из Лавкрафта и т.д. брала, так что не всякое произведение в сих жанрах тырит что-либо из 40ника просто потому что используются архетипные существа и концепции.
Да, можно провести некоторые параллели в конфликте, но Древние не паразиты, хотя они и убиваемы как те же, они могут созидать, а не лишь изменять, у них есть души, и они являются мастерами своих собственных доменов (чтобы понять размерность, Улиоф обмолвился об мультиверсе, что уже говорит многое).
Богов Хаосов же никто не сдерживает кроме их самих, Анафемы и хитрости Тзинча.
А цветовая схема относительна интуитивна, собственно архетипы.
По ней и надо судить, классическое красное хп, синяя мана, зелёный разум.
> Во-первых, она похожа на Слаанеш полом и фиксациях на пытках, боли и удовольствии от боли.
Безумие это то что разрушает людей, пытки на то и направленны. Все Древние этим промышляют, но вообще самые обыденно висцеральные сцены были у Чаттургхи.
Ни Ксел, ни Слаанеш фиксированны на пытках, Слаанешь фиксирован на эксцессе любых вещей, включая но не ограничеваясь чувствами, Ксел же разрушитель, читатель разумов и низводитель.
К тому, что они все так или иначе продукты взаимодействия с песком бесконечных, насколько я помню.
Т.е. люди там заселились когда-то, а потом мутировали. Эльфов которые чтобы прям эльфами были всегда душой и телом с начала существования вида нету кажись.
А так да, уникально.
>Но в том, что ты подразумеваешь, нет ни красоты, ни идеала. Это буквально неестественный плод индустриальной цивилизации, которая забыла о том, как должно быть в природе.
Претензия космического масштаба даже касаемо видимых норм видимого бытия. Природа не лыком шыта и нечеловечна.
Так можно и до того договориться, что эльфов нигде нет, потому что они имеют общее с людьми происхождение. В вахе, например, людей и эльфов Древние создавали из одних и тех же приматов, просто в одном случае сделали ставку на качество, а в другом - на количество.
Эх, тут как посмотреть. У того же Толкиена они были оригиналом, кажется.
В Линяге эльфы были первыми.
>людей и эльфов Древние создавали из одних и тех же приматов, просто в одном случае сделали ставку на качество, а в другом - на количество.
Лишь гипотеза. Люди в войне в раю не участвовали, же. Их тогда даже не было. Эльдары 60 миллионов лет существовали где-то, не?
Вообще сюжет коряв немного, какая у Некронтир была причина воевать что они со своей наукой не могли свои тела исправить? Ну или что там было.
>"Доброта" у Нургла есть, но роли бога плодородия у него нет
Ещё как есть, это и есть его главная функция. Он не бог болезней и отчаяния, а бог цикла жизни и смерти, всё остальное это побочные проявления. Именно в этой ипостаси ему дебилы в Империуме и поклоняются. Никому не нужен бог спидораков, а бог урожая или плодородия всегда в почёте, особенно на агромирах, где его культы растут как грибы.
>магию он не любит, тогда как Чат её предоставляет
Кукурузыч двуличное хуйло, на словах он ненавидит магию и даёт от неё защиту, но в реале его жрецы колдуют как миленькие. Просто они называют свои заклинания "чудесами", что, в их понимании, их полностью оправдывает. Типичная готтентотская мораль - "наши пресветлые чудеса, их еретическая магия". В игромехе же разницы ноль.
мимо вахавед
>Лишь гипотеза. Люди в войне в раю не участвовали, же.
Вообще-то я про фэнтези ваху говорил, но разницы нет. Это и в 40k проговаривается прямым текстом.
Спасибо за коррекцию, очень давно в ваху не лез.
Тем не менее, с Мантороком он не схож. Того Пайос называл crawling chaos, буквальнее это не передать.
>Thy time is done, Great Ancient. Forever in shadow will you be, Master of Chaos! And to fade to nothing in obscurity will be thy fate. My master has planned many millennia for this day. It is the true chaos of all things that you now must be entombed amongst the beings of flesh and bone. You have a great monument here, Mantorok. It is a pity that no one will recognize it as yours. May the Darkness claim thee, crawling chaos and damned beast! No longer will thy reign be kept over the Ancients you have kept imprisoned. Thou hast seen the last of this world…
Ты естественность попутал со следствиями воздействий среды. Шрамы это воздействия среды, оспины это воздействия среды, деформации скелета в ту же категорию. А желание выглядеть красиво и избегать всех этих воздействий - вполне естественное и присутствует в голове у всех нормальных людей.
Кстати, подтянутые мышцы, на которые ты так надрачиваешь, это самое неестественное в человеке. Их приходится искусственно создавать с безумными затратами энергии, а как только на них забиваешь, они исчезают. Любишь естественность, люби и дрищей со свисшим салом по бокам - это самая естественная форма человека. Греческие солдаты, даже в паноплиях (которые надевали только в бой), были стопроцентными дрищами, для рельефных мышц надо всё время качаться, а не заниматься реальным трудом.
>Их приходится искусственно создавать с безумными затратами энергии
Глупость сказал. Для начала, мышцы и нагрузка это и есть часть природы.
А дальше, как по-твоему животные держат мышцы в тонусе? Как тот же Чарльз Атлас тело тренировал? Так-то любую форму надо поддерживать, подтянутость не исключение.
>. Все приобретённые адаптации, травмы и деформации - это уже отклонение от естества
Это зависит от того, где ты черту проводишь между естеством, средой, и существами, потому что процесс роста существа не обязательно существует идеально как идеальный объект даже если он таков, как следствие отпечатки среды и т.д. так или иначе начинаются с самого начала.
>>555361
Вы оба долбоебы. Размер мышц в первую очередь генетически детерминирован, равно как и пределы роста и область нормы реакции. Это если без использования химии.
Гуглите миостатин.
>А дальше, как по-твоему животные держат мышцы в тонусе?
Никак, блять. Если в генах заложено много мышц, то они у животного в любом случае будут. Горилла и шимпанзе имеют высокие значения отношения веса мышц к остальному телу даже без регулярных нагрузок.
Просто природа чаще предпочитает обходиться без чего-то, если это не нужно. Много мышц это лишний вес, а значит большой расход энергии на перемещение туши, которую лучше экономить, чтобы меньше жрать, меньше подвергать себя риску на охоте, работе и так далее. Так что организм очень охотно "съедает" мышцы. Даже охотнее, чем жир, ибо у жира больше калорийность и в нем запасается больше энергии.
Вообще идеальное тело - это дрищ 150-160 см. Японцы, вьетнамцы, пигмеи.
Джокер, ты как из Аркхема сбежал?
Ну так в расход их и не пустили, а просто перевели в безобидную форму кактуса. Раз они своим сознанием только на вред способны.
Ну они не стоят на месте, постоянно меняются или откатываются назад. Может быть для кого-то станет ясно, что лучше 5 минут на расстрел и новая попытка, чем лет 20-50 в карме с шизами.
Сам ты долбоёб. Я то же самое сказал, только без всей этой твоей лишней воды.
Шутишь? Первый - ты просто помер. Второй - ты заперт в теле кактуса на незнамо сколько. Вынужденный наблюдать. Не способный пошевелиться и сбросить жрущего тебя червяка. Не способный заорать. Не способный заснуть. Не способный умереть.
Жуть.
Многовато неоправднной грубости для человека смотрящего на закрытый чёрный ящик.
Генетик-шменетик, доведи свою логику лимитов до логического конца в отношении концепции жизни и экстраполируй её. Излишний детерминизм нежизнеспособен.
>Никак, блять. Если в генах заложено много мышц, то они у животного в любом случае будут. Горилла и шимпанзе имеют высокие значения отношения веса мышц к остальному телу даже без регулярных нагрузок.
И что? Разные конструкции работают и изнашиваются по разному. Ща ещё скажешь а мышечной атрофии не бывает. Ты знаешь почему кошки назад тело оттягивают? Мышцы напрягаются об тело, тонус самонапряжением.
А идеального роста относительно нет. Ты судишь неадекватно.
>>555377
>>555387
Судя по строению растений и их "органам чувств" - они находились бы в туповатом забвении или легком блаженстве. Да, может показаться странно. Но плюкане же примерно к такому состоянию нирваны и стремятся - шоб жить было в кайф. Не такое уж и страшное "наказание" для заонченных злодеев.
Ну то есть сам примерно почувствовал и экстраполировал на массы, понятно.
> Со стороны альфариев было бы логично просто телепортировать их обратно на родную планету, а не пускать в расход за то, что они "недочеловеки".
Они их не в расход пускают, а спасают.
Плюкане ни к чему подобному не стремятся, они стремятся к обогащению. Для самых непонятливых прямым текстом названа их конечная цель - самый драгоценный во вселенной ресурс. Не душевная гармония, не самореализация, не семейное счастье, а галактическое бабло любой ценой.
Это же эльфийки ИРЛ! Туда ли ты зашёл с такими вопросами?
Лучше бы они поступали бы на мехмат или физмат. Больше бы были похоже на эльфиек.
Как и положено эльфийкам - они поступали, но не поступили.
>>552840
>Если обычное стальне, то латник просто ебнет чела в мифриле алебарой или люерном по хребтине и того парализует на всю жизнь.
>>552833
>Ну так вот, если бы фродо был в стальной кирасе и его бы ткнули копьем, то ему было бы похуй. А в кольчуге он сразу же приуныл.
Если это так, то как Фродо выдержал удар тролля? Тогда он не просто приуныл бы, а вся эта хвалёная кольчуга ушла бы ему в потроха. Однако нет.
>>552579
>поскольку бог есть абсолютно благо, отсутствие бога воплощало собой абсолютное зло. Вот вам и весьма элегантный вариант теодицеи от древних еврейских экзегетов.
Всё равно вижу противоречие: если бог абсолютно благ, то как он пошёл на создание пустоты-зла? Да, он заполнил пустоту своим творением, но оно уже не абсолютно благо.
И Теодицея снова заиграла. Если я всё правильно понял.
>Если это так, то как Фродо выдержал удар тролля?
Авторский произвол / Особая эльфийская магия +4 AC, Damage absorbtion +20
>В книге не тролль его копьём ударил, а орк, который был ростом "почти с человека"
Тогда вопрос снимается.
>Всё равно вижу противоречие: если бог абсолютно благ, то как он пошёл на создание пустоты-зла?
Ты нихрена не понял. Бог не создавал зла, зло - это отсутствие бога и его созидания.
Почему снимается? Если тебя низкорослый человек со всей дури ткнёт двухметровым дрыном, ты бы это выдержал? А ведь ты ровно в два раза крепче хоббита.
Бог слабее зла выходит, коли его отсутствие в некоторой точке становится местом для существования зла? Если бог всемогущий, он же может решить не отсутствовать в точке где поселилось зло, и зло тогда уйдет.
Кстати, я не думаю что древние жиды серьезно там чего-то такое с геометрией и просторанством-временем (цимцм нишамот) расспространения бога от продумывали, это уже в 17м веке нарисовали европейцы, и вторично эстетизировали под древность. В античном мире и ранее не было всех этих заманух с геометрией, которая прослеживается у каббалистов, т.е. кто-то напиздюнькал.
>Бог не создавал зла, зло - это отсутствие бога и его созидания.
Это я понял. Но тут противоречие: бог создаёт полость, где он отсутствует
>полость, в которой божественной сущности не было вообще, а поскольку бог есть абсолютно благо, отсутствие бога воплощало собой абсолютное зло
и которая является злом. В этой полости он начал созидать, заполняя её творением. И тут два варианта:
1) Полость заполнена творением не до конца, и из-за этого мир содержит в себе зло.
2) Полость заполнена до конца, а то, что мы считаем злом, таковым не является.
Если верен первый вариант, то бог либо не всеблаг, допуская зло в творении, либо не всесилен и неспособен полностью заполнить полость.
Но если верен второй вариант, то почему мы, будучи отражением бога, кроме которого ничего не существовало, считаем определённые явления злом? Если только обосновать как тут: >>552579
>богом, который абсолютно непознаваем
Но это снова теодицея.
>В античном мире и ранее не было всех этих заманух с геометрией
Анон...
Идея присутствия бога в конкретной точки мира - это идея, появившаяся уже после изобретения координатных плоскостей и систем отсчета, Ньютон и Декарт. Сомневаюсь, что без них смогли бы придумать как распространить число на плоскость древние любители отрубать кончики писек друг у друга.
>В античном мире и ранее не было всех этих заманух с геометрией, которая прослеживается у каббалистов, т.е. кто-то напиздюнькал.
Так каббала - это средневековье и возрождение, а не античность.
>Если верен первый вариант, то бог либо не всеблаг, допуская зло в творении, либо не всесилен и неспособен полностью заполнить полость.
Собственно, предположение любой вторичной сущности бога (сатаны, демиурга, божественной неполноты сознательно оставленной богом) создает этот же вариант по своему божественному разумению. Типа, те кто утверждает что Бог был вынужден так поступить отрицают возможность Бога раздать каждому по мороженке и избавить от боли прямо сейчас, ну т.е. это просто математическая задачка о полноте становится. Или что-то действует на всем пространстве объектов, или не действует, другого варианта нет.
Поэтому вариант с Сатаной хоть честнее, без попытки спрятать тот же самый вопрос в спиральку самоподобных рассуждений.
Я тоже читал (и писал в википедию), спасибо!
Я думаю что реально каббала это 18-19й век (когда ЗОАР стал общедоступным), и какие-то бабкины наговоры из 16-17го. Самих же евреев если послушать, то всякие священные основы божественного понимания мира изустно передавались тыщилет, к чему иногда и склоняются вученые, мол, вот древний текст, в нем что-то каббалистическое виднеется.
Тем более, что вы явно весьма интересные собеседники, коли обсуждаете генетику, нейтрино и теодицею. Останусь на этот раз.
>Самих же евреев если послушать, то всякие священные основы божественного понимания мира изустно передавались тыщилет, к чему иногда и склоняются вученые, мол, вот древний текст, в нем что-то каббалистическое виднеется.
Ну так иудаизм довольно древний, а каббала на нём основывается. Немного притягивания за уши, натягивания совы на глобус, ментальной гимнастики, и вот уже каббалу можно увидеть в текстах Яхвиста.
>Ну так иудаизм довольно древний
Со слов потерпевших - безусловно.
Исторический ревизионизм открывает много возможностей.
Ну так раздел и называется - фентези!
Вот бы написал кто роман, где люди 21го века живут в мире где основная религия - елдычество, да еще такое, забористое, с рунами и одиными.
Да мильон таких пишут, читай на здоровье. Вот только писатели эти - косноязычные нацики, потому что больше никому эта тема не интересна.
>видел как местные аноны тонули в пучине кумерских маняфантазий
Пруфы или пиздабол
Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос, лол.
А я бы хотел что-то легкое, французское, где девушка сидит в кафе, перебирает в голове воспоминания о несостоявшейся любви, и сравнивает возникающие в голове образы из религиозного фильма для детей, не знаю, например, про похищение быка в Куальге, и пытается понять почему они так крепко засели в ее памяти...
>Но если верен второй вариант, то почему мы, будучи отражением бога, кроме которого ничего не существовало, считаем определённые явления злом?
Да потому, что мы отдалены от бога на энное число эманаций (в Каббале - четыре). Иными словами, мы не прямое отражение Бога, а отражение отражения отражения его отражения в системе из всё более и более шакальских зеркал. Тут буквально та же ситуация, как на этой знаменитой картинке. Жопа коня - это Боженька, голова - это мы.
Тогда как вообще можно говорить о всеблагости бога или её отсутствии? Получается бог всесилен, но не всеблаг, потому что дихотомия добро-зло - чисто человеческая заморочка, не применимая к богу, а он мыслит иными категориями.
Ну т.е. Бог создал такую систему отражений из мира в мир, что мы, живущие в самом низу несчастны, смертны, и вообще все плохо. Зачем он так сделал, он что, злодей? Не мог по другому сделать?
>легкое, французское
Сразу видно человека, малознакомого с французским фэнтези. Забористее французского фэнтези нет ничего. Особенно если оно про быка из Куальнге и прочих кельтов.
>он что, злодей?
Получается, что с нашей точки зрения точно не добряк. Ну или Бог-Лорхан создал Мир-Мундус-Арену, чтобы слабые души могли тут качаться.
>>555834
Потому что базовые законы логики запрещают это делать. Если бы Бог собрался создать идеальное благое существо, то он создал бы... Бога. Себя самого, то есть, что невозможно, потому что Бог по определению - монада. Соответственно, логика допускает лишь создание божьего подобия на более низком уровне бытия, уже не такого прекрасного и идеального. И вот эти отражения повторяются в течение нескольких итерация, каждый раз с неизбежной потерей качества бытия. На четвёртом уровне, как учит нас Каббала, находимся мы, разные гностики помещали нас ещё дальше.
>Себя самого, то есть, что невозможно, потому что Бог по определению - монада.
Ну норм ты так преисполнился, что запретил богу что-то делать. Если бог всемогущ - значит их много, дурак он чтоли один сидеть.
>И вот эти отражения повторяются в течение нескольких итерация, каждый раз с неизбежной потерей качества бытия.
Но тогда является ли благом сам факт творения, если он предполагает ухудшение качества и страдания творений?
>Потому что базовые законы логики запрещают это делать.
Жалко, что тебе чтение пересказа из Зогара не дало хотя бы первые курсы матана нормально прослушать. Формальная логика - это логика, которая работает между объектами тех пространств, между которыми установлены полностью сюръективные и инъективные отношения, т.е. биекция (т.е., при если есть операция которая из Х делает Y, значит возможно отследить по Y какой был X однозначно).
Очевидно, что аюсолютному существу нет смысла подчиняться этим законам, он может из двух Х сделать один Y и изхять из мира историю преобразований X в Y. В таком случае, Господь существует за пределами законов формальной логики и может что угодно делать.
Но, повторюсь, еврейские мистики свою нетленку сочинили в псевдоиезуитском духе в 18м веке, а дальше уже не смотрели, как там чего работает.
Ты не знаешь значения термина "монада". Вот тебе простой вопрос. Может ли реально существовать ничто? Однозначно нет, потому что если оно существует, то оно уже что-то. Монада - это то же самое, только суть её в том, что она может существовать только в единственном экземпляре.
>>555844
Естественно, иначе оно не являлось бы атрибутом Бога. Можешь считать это уколом лекарства. В моменте это больно, но по факту это чистое благо. И чем дальше точка зрения удалена от божественного, тем менее это очевидно. Ты в данном случае - это даже не реципиент лекарства, а кишечный микроб, который может от этого лекарства и пострадать. Но без него все эти микробы очень быстро тупо вымрут.
>>555846
>Очевидно, что аюсолютному существу нет смысла подчиняться этим законам, он может из двух Х сделать один Y и изхять из мира историю преобразований X в Y. В таком случае, Господь существует за пределами законов формальной логики и может что угодно делать.
Это совершенно не очевидно, это какая-то произвольная интерпретация, которая низводит бытие до уровня генератора случайных чисел (каким оно явно не является). Очевидно другое. Базовые законы логики являются естественной природой Бога, которой он следует просто по факту своего существования. Из всемогущества никаким местом не следует отсутствие у Абсолюта собственной природы.
Эх, я сам лет 20 назад такой же блаженный долбоеб был, который в простеньких силлогизмах видел железную логику.
Естественно, ты не понимаешь о чем я говорю, но всемогущий бог может спокойно НЕ БЫТЬ монадой, может спокойно создать еще одного бога, может отменить свою природу, может быть и генератором чисел и мной, а может и вообще не быть. Он же Бог, админдоступ.
>может отменить свою природу
...и тогда он уже не будет Богом. Факт в том, что Бог есть такой, какой он есть - прямая цитата из Писания, не придерёшься. Ничего нелогичного в принципе "могу, но не хочу" я не вижу. Я вот могу в любой момент взять ножницы и отрезать себе ухо, но почему-то не делаю этого и не вижу обстоятельств, которые меня могут на это подвигнуть. А я не какой-то рандомный хер с горы, а, на минуточку, образ и подобие Божье.
Илита фэнтезяча же! Всегда были, есть и будем. В здоровом теле - здоровое либидо.
>Естественно, иначе оно не являлось бы атрибутом Бога. Можешь считать это уколом лекарства. В моменте это больно, но по факту это чистое благо. И чем дальше точка зрения удалена от божественного, тем менее это очевидно. Ты в данном случае - это даже не реципиент лекарства, а кишечный микроб, который может от этого лекарства и пострадать. Но без него все эти микробы очень быстро тупо вымрут.
Но если мы - микробы, то как мы можем знать, что всё это ради высшего блага? Ты берёшь всеблагость бога как аксиому, не зная этого наверняка, и при этом сам признаёшь, что мы находимся на уровне, на котором это невозможно узнать.
Может одним из определяющих параметров бога является всезлобность, и делается им всё ради некого пиздеца.
Ни то, ни другое, нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.
Я вот обсуждаю теодицею после сладкого фапа на ильфиичек. Минусы? Или ты шиз-нофапер? Кумить - абсолютно естественно, не надо ханжества.
>>555803
>>555805
>>555808
>>555810
>>555812
>>555829
>>555832
>>555834
>>555840
>>555838
>>555843
>>555860
>>555844
>>555846
>>555865
>>555870
>>555905
Вы забываете одну важную деталь: нет уже никакого Бога, есть Богоед, но даже его уже нет, так как есть Богоедоедоедо...ед.
>Кумить - абсолютно естественно, не надо ханжества.
Не, никакого ханжества. Я и сам отписался в тред, передёрнул, и вот вернулся. Меня скорее вводила в недоумение манера местного коллективного анона обсуждать образ эльфиек не из конкретных сеттингов (это тоже происходит, вопросов нет), а их образы, сложившиеся в их голове. Но за последнее время я основательно преисполнился в маняфантазировании, поэтому и к этому аспекту треда претензий уже нет.
>>555909
Каждый последующий этап - бог для предыдущего.
Каждый говняк от сожранного и высранного Богоедом Бога - новая кальпа. Да-да, вот так Киркбрайт и мыслит лор Пажилых Самокруток.
>Меня скорее вводила в недоумение манера местного коллективного анона обсуждать образ эльфиек не из конкретных сеттингов (это тоже происходит, вопросов нет), а их образы, сложившиеся в их голове.
Слишком уж много сеттингов, эльфы или их аналоги есть считай, что везде. Обсуждать конкретику в таких условиях невозможно, волей-неволей приходится обобщать.
>Каждый последующий этап - бог для предыдущего.
Поздравляю, ты открыл для себя концепцию эманаций
>уровня генератора случайных чисел
А ты способен сделать тру рандом, хуху?
Таки да. Берёшь радиоактивный атом и замеряешь его состояние через период полураспада. Либо распадётся, либо нет, шанс абсолютно случаен и никак не предсказуем. И таких атомов можно брать хоть бесконечность.
Это ты еще не видел как мы говно обсуждаем. Гораздо важней генетики и нейтрино так-то.
>о почему-то не делаю этого и не вижу обстоятельств, которые меня могут на это подвигнуть
Именно это и есть - отсутствие всемогущества. Бог, согласно условиям задачи, может это сделать. Я понимаю, что не особо умные евреи взяли на вооружение концепт схоластов о том, что Бог не может сделать четырехугольный треугольник, но в таких условиях Бог вообще ничего не может сделать, что противоречит первоначальным настройкам вселенной. А так, это уже не бог, а демиург, часовщик.
Ну и конечно, ты не видишь противоречия
1) Если бог не может умалиться и стать не богом, зачем он эманировал и произвел небожественное, в котором мы живем?
2) Когда бог эманировал, зачем он создал мир в котором мы страдаем? Ты выше говоришь что это прививка, но прививки вообще-то безболезенные уже давно, мы как-то научились их делать помягче, почему бог не смог?
Увы, бог монотеистов, особенно восточного склада после ренессанса, это не бог парадоксов античных философов, и не бог поэзии, как у простых христиан, это бог сумасшедший, который играет сам с собой в игрушки своими же выделениями.
>концепт схоластов о том, что Бог не может сделать четырехугольный треугольник
Понимаю, что докапываюсь не до сути поста, а до мелочи, но чушь же. Треугольник - просто слово, которым мы обозначаем тип фигуры, это не концепт сам по себе. Фигура может иметь три или четыре угла вне зависимости от того, как мы это обзавём. Если Бог создаёт фигуру с четырьмя углами или добавляет угол треугольнику, то нам остаётся только принять это и назвать четырёхугольником. Квадрат, трапеция, ромб - похуй.
Ну вот видишь, ты считаешь что не только законы формальной логики распространяются на абсолютное существо, но и законы евклидовой геометрии, хотя ее аксиомы работают только на определенных пространствах с определенными правилами преобразования, довольно условными честно сказать (в реальности не существует параллельных прямых, н-р).
Т.е. да, Бог буквально может создать новую геометрию в которой 3=4, но в ней же скорее всего 0=1=2=3=4, и в этой очаровательной точке мир схлопнется. Но почему нет? Он же бог.
>Т.е. да, Бог буквально может создать новую геометрию в которой 3=4, но в ней же скорее всего 0=1=2=3=4, и в этой очаровательной точке мир схлопнется. Но почему нет? Он же бог.
Для представления подобного у меня не хватает ума и фантазии.
>прививки вообще-то безболезенные уже давно
Лмао, этому невинному дитя никогда не ставили прививку внутримышечно
При полном наркозе тоже чувствоваться будет? Бог не умеет в наркоз?
Это где ты видел прививки, которые ставят при общем наркозе? Перед прививками даже обезболивающее не дают, лмао
Значит, ты не Терренс Говард. У него хватило фантазии на целую собственную патентованную математику, в которой 1*1=2. В честь автора, дисциплина называется "терриология" (не путать с вполне респектабельной, но вышедшей из употребления териологией)
Я не спросил тебя можешь ли ты создать устройство использующее феномен который ты не создал, я спросил можешь ли ты создать настоящий рандом сам.
>1) Если бог не может умалиться и стать не богом, зачем он эманировал и произвел небожественное, в котором мы живем?
Чтобы жить, очевидно.
>2) Когда бог эманировал, зачем он создал мир в котором мы страдаем?
Страдания хоть и синомично боли, но всё же не боль. Чтоб чувствовать, очевидно.
Ну вот так Бог видимо людям и отвечают МОЛ ПОТЕРПИТЕ)))
Ну фитилек прикрутил бы хотя бы, пускай боль но не сильнее зубной, зачем уж настолько в тонкости входить?
Вопрос поставлен некорректно. Использование радиоактивного атома ничем не отличается от использования электрического тока в кристаллах кремния, на базе которого работают все микрочипы. И электричество, и радиоактивность не я создал.
Математика это как камень, который Бог не может поднять. Ты просто придумал такой способ описания камня, который выводит камень за пределы твоего определения, когда его поднимает бог. Математика это порождение твоего мозга, способ описания твоего опыта, это не часть реальности так же, как "который Бог не может поднять" это не часть реальности камня.
Вопрос о том может ли всемогущий Бог нарушить правила математики не имеет смысла, потому что никто не совершает в реальности математические действия. В реальности происходит нечто, а ты уже можешь это описать/ интерпретировать при помощи математики, и уже твоя интерпретация может быть правильной с точки зрения математики или неправильной. Но если она неправильная, то это ты просто хуево интерпретируешь, это не говорит о том что произошло нарушение математики.
Если бог не может нарушить правило математики, то он значит не может и людей воскрешать, творить чудеса и тд. Эти действия тоже нарушают законы мироздания, разницы-то.
Как человек, который ничего не шарит в философии, а физику реально учил, скажу, что с физической точки зрения всё строго наоборот. Всё вокруг сводится к чистой математике, к абстрактным характеристикам, которые можно выразить только в числовом виде и больше ни в каком. Информация первична, реальность вторична. Всё, что мы принимаем за материальный мир - это те самые абстрактные величины и их взаимодействия, отфильтрованные через наши органы чувств и культурный бэкграунд.
>как это связано с эльфийками
Никак, лмао
Законы мироздания реальны, законы математики выдуманы тобой.
Никаких законов физики воскрешение людей не нарушает, наоборот, законы физики его имплицитно разрешают, хотя для людей оно невозможно, и парадокса тут нет. Всё, что для этого нужно - точная информация о предыдущем состоянии системы, которое мы хотим восстановить. Она теоретически выводится из текущего состояния системы, но для людей она недоступна по ряду строгих и нестрогих причин, главная из которых - принцип неопределённости. К богу этот принцип неприменим, потому что ему не надо измерять состояния частиц, он может узнавать их напрямую, это его определяющая характеристика - всезнание. Всё, что нужно сделать богу - это вернуть все частицы тела в исходное состояние. Запрещает ли физика это в принципе? Нет! Надо понимать, что на самом деле физика строго запрещает очень, очень малый перечень событий. Большинство просто настолько маловероятны, что не смогут произойти и за миллиард продолжительностей жизни Вселенной.
Физические модели сводятся к математике, но модели это не реальность, это попытка описать некую систему с надеждой, что выводы об этой системе будут соответствовать реальности. Физика (и наука вообще) по своей природе дескриптивна, если завтра физики посмотрят в микроскоп и обнаружат что электроны летают не так, как современная физика предполагает, это не будет значить что электроны нарушили законы физики, это будет значить что у вас модель хуево с ними совпадает, придумывайте более полезную модель.
>>556091
Я смеюсь над вашими глупыми обрядами, и предпочитаю поклоняться своим богам — Разуму и Логике.
> Всё, что для этого нужно - точная информация о предыдущем состоянии системы, которое мы хотим восстановить.
Энергию необходимую для проворачивания фарша назад в локальном кусе реальности бог откуда берет? Оттуда же - из тилимилитрямдии бесконечных запсов энергии, откуда он ее взял когда творил мир, делал другие чудеса или когда решит переделать геометрию.
Модель может измениться, принцип построения модели будет всё тот же. Конечно, есть вероятность, что на самом деле всё принципиально не так и никакой математики на нижнем уровне реальности нет... но это вероятность уровня самопроизвольного воскрешения мёртвого мужика.
Вопрос поставлен некорректно. Бог по определению всемогущ, значит, может двигать системы по временному вектору как хочет. Почему он так может - в задаче не спрашивается. Кстати, энергии-то не так много нужно, порядка нескольких сотен киловатт-час - для сравнения, жалкая ТЭС вырабатывает 1 миллиард кВт*ч в день.
Я не робеспьер, я двемер нахуй. Я не умер, я нуль-суммировался.
>>556100
Так то что она может изменится и указывает на то, что она вторична. А математики нет на любом уровне реальности, ты просто описываешь реальность при помощи математики, с большим успехом, но это не значит что она там есть.
Если всемогущ, то почему не может в четерыхугольный треугольник?
Параметры элементарных частиц невозможно выразить иначе, кроме как числами, они не имеют объективной реальности, потому что они предшествуют реальности. "Движение" частиц это бóльшая иллюзия, чем формулы, описывающие их взаимодействия, которые мы воспринимаем как движение. Субъективно как раз наше восприятие, обусловленное органами чувств, механизмами мышления и культурой, а математика на нижнем уровне - объективна и абсолютна.
Может, но не так, как ты думаешь. Концепция "треугольника" не имеет независимого существования, это бредни философского реализма. Поскольку "треугольник" - это не реальный объект, а конструкт человеческой культуры, чтобы сделать четырёхугольный треугольник, Бог должен залезть в головы к людям и изменить их понимание этого термина. И он это может сделать, но никогда не будет, потому что свободную волю людей он принципиально не трогает и пальцем.
>Если бог не может умалиться и стать не богом, зачем он эманировал и произвел небожественное, в котором мы живем?
На это каждый сколько-нибудь значимый мыслитель давал приемлемые ответы, от "идите нахуй, пути божьи неисповедимы" до "познать себя". Выбирай любой.
>Когда бог эманировал, зачем он создал мир в котором мы страдаем? Ты выше говоришь что это прививка, но прививки вообще-то безболезенные уже давно, мы как-то научились их делать помягче, почему бог не смог?
Ты вообще аналогии с прививкой не понял. Ты в ней кишечный микроб, ты неспособен чувствовать боль, причём тут это? Если не придираться к плохому пониманию аналогии, этот вопрос называется "теодицея", и на него тоже каждый второй давал умные ответы. Даже в этом треде многие из них постили, просвещайся.
> ты неспособен чувствовать боль
Да ты охуевший, я еще как умею чувствовать боль. Мне такой бог, который считает что нам нужно чувствовать боль - не нужен. Мой бог - Дионис, он в порядке.
Всё ты да ты, типичный эгоист, на хотелки приятные горазд.
Боль и удовольствие это одно и тоже.
Так и есть. Когда эзотерики, буддисты и т.д. говорят о страданиях, они говорят о всех эмоциях и чувствах.
С высокой интенсивностью приятное становится неприятным.
Ты хоть библию в руках подержи разок, прежде чем лезть в такие разговоры.
Буддисты просто ненавидят жизнь, хорошо что их забыли спросить.
>я двемер нахуй
Какие плюсы и минусы двемерских тяночек, кроме имён типа Мгутумц?
>>556140
>Ты вообще аналогии с прививкой не понял. Ты в ней кишечный микроб
Теперь я не понял. Если мы такие важные, что:
>>556138
>свободную волю людей он принципиально не трогает и пальцем
То как мы можем быть микробами, чьё мнение не учитывается?
Или вы разные аноны?
Зачем спрашивать? Бери и читай.
