Вкуса.Выже понимаете, что все эти ваши Перутовы, Срукьяненко и прочие Чпеховы даже не вторичны, а третичны.
Нет, можно понять их популярность в 90е и ранние 00е, но наворачивать это сейчас..Кмон, мэн, вы серьёзно?
В общем видите любителя русской говнофентезятины, гоните его, насмехайтесь над ним, сами же русфентезятню не читайте,
Это зашквар, пацаны, вас в рай потом не пустят за такое.
Давай сделаем так: возьмем топовое фентази, и сравним с забугорным топовым фентази, и попытаемся вот прямо здесь и сейчас определить чего не хватает русскому фентази, чтобы тягаться с иностранными коллегами.
Вот серьезно и без шуток. Мне, да и не только, интересно узнать ответ на этот животрепещущий вопрос.
Автором русской фентезятни не хватает воображения и мозгов, очевидно же
А что тут приводить?
Русские говнописаки в 90е копировали сеттинги компьютерных игр, а в 00е - аниме, а потом появился интернет и оказалось, что это уровень фанатских писулек школьников бгг
Вот это бамбалейло
Зачем кормить очевидную жирноту? Ничего адекватного ты всё равно не услышишь, в лучшем случае кек-пуки про оригинальность и влияние на жанр без конкретики.
Вообще-то тот Лукьяненко мало чем отличается от Аберкромби и куда лучше Глена Кука, а какой-нибудь Пехов интересней всех поляков (ну да, все польское фэнтези от Ведьмака до Меехара такое же вторичное). Ну и да 99% американского фэнтези - говно хуже Васянского самиздата.
Просто русскоязычных мало, англоязычных много, чисто статистически приличные писатели чаще встречаются.
Конечно. Гораздо лучше прочитать за всю жизнь три с половиной тома шыдевра забугорного автора и сидеть их тут десять лет перетирать в тредике, делясь впечатлениями с другими альтернативно одаренными.
Переводная литература поступает совсем не в тех объемах, в которых заядлый читатель способен её потреблять. Сейчас не девяностые, когда пиратские издательства переводили безо всякой покупки прав вообще всё. Издательства покупают то, что подешевле и выдают за эпические шедевры. По-настоящему интересные книги переводят одну из десяти и с запозданием лет в десять.
Ну да, к счастью, основной вал западного говнофэнтези до нас ещё и не доходит.
>Переводная литература
>Переводная
А можно и в оригинале читать, но это сложна. Не только лишь каждый любитель зарубежного на это способен.
Долбаеб, ты обращаешься к тому у кого уже есть чоткая точка зрения которую ту еще и пытается высирать на других с помощью бессмысленных оскорблений.
Твое предложение о "определении" заведомо бессмысленно.
Говноежка, ты зачем опять приполз? На тебя мало в прошлый раз срали? Хочешь знать что будет дальше? Тебя каждый мимоанон назовет долбоебом, ты будешь так же бессмысленно скулить, и в конце концов мод снесет унылый троллотред.
>99% американского фэнтези - говно хуже Васянского самиздата
Вот это, кстати, чистая правда. Я даже от Сальваторе блевал, как от отечественных говнописцев. У них просто значительно больше писателей, а потому количество годных книг значительно выше при столь же низком их процентном содержании.
>Лукьяненко мало чем отличается от Аберкромби и куда лучше Глена Кука
Лукьененко -это днище из днищь. Его фентези - уровень позднего Пратчетта когда у того мозг уже через нос начал вытекать.
>а какой-нибудь Пехов интересней всех поляков (ну да, все польское фэнтези от Ведьмака до Меехара такое же вторичное).
Это да, но только потому что хуже польского фентези просто не бывает.
Подтверждаю. Лукьяненко, как бы к нему ни относились, на две головы как писатель выше Кука.
Многие годные авторы из 90-х забили из-за старости и безденежья, многие подающие надежду в 00-е не взлетели, их затёрли гораздо более бездарные но плодовитые и умеющие в оголтелый самопиар авторы. Сейчас русское фентези скорее мертво, чем живо литрпг и Боярка -это прям какой-то спидорак в перспективе, а не поджанр, а ещё зашкаливающая манямешность от искалеченных японскими порномультиками детей, но самое худшее из новых трендов это подражание насекомым культиваторам и корейскому гопничеству. А ещё это засилье бессюжетного бабского порно выдаваемого за фентези.
В общем какие бы эволюционные изменения не претерпевало русское фентези в нём упорно самым успешным видом оказываются плоские черви с одним ротовым-анальным отверстием.
Ты читал его фентези Недотёпа/Непоседа?
Какой нахуй кук, это самое низкопаршивое петросянство, это если бы пратчетт не сдох от Альцгеймера, а продолжил бы писать.
Ах да, недавно Лукьян высрал ещё какое-то педофильское фентези которое даже аутистам на АТ не зашло.
Недотепу не читал. Читал Близится утро, Ночной дозор, Мальчик и Тьма и Не время для драконов
Ну если Дозоры сравнить с Гарретом, то у меня и вправду теорема Эскобара.
>фентези Недотёпа/Непоседа
Ты, что, правда, пытаешься доебаться книге, которая изначально позиционировалась как детское юмористическое фэнтези? Блядь, давай ты ещё про сюжеты Май лителл пони расскажешь, что они наивные и нравоучительные
>педофильское фентези
Ну, во-первых "Маг времени" вполне норм для книжки написанной за месяц. А во-вторых, ты осознаешь как смешно писать про педофильское фэнтези в контексте Кука, у которого в каждой второй книге натурально ебут маленьких девочек. Блин, "Серебряный клин" начинается с того что главного положительного героя достают из постели, где он развлекался с двумя сестричками 10 лет.
Чем? Интеллигент Лукьян как писатель на голову выше Кука, для которого писательство - хобби работяги, заебавшегося крутить гайки на конвейере, и он с ностальгией вспоминает про свои лучшие годы в морской пехоте.
> Интеллигент Лукьян
Ты как будто из параллельного мира пишешь.
Почему? Лукьяненко 100% интеллигент
1) По происхождению - его отец, мать, брат - все советские врачи
2) По образованию - имеет диплом психиатра
3) По профессии - профессиональный писатель
2) По мировоззрению - кухонный интеллигент
А Кук заводское быдло пролетарий.
>для которого писательство - хобби работяги, заебавшегося крутить гайки на конвейере
Это кстати, наоборот для писателя хорошо. Силовая монотонная работа, не требующая мозговой активности. Как раз в это время можно миры продумывать.
Лучшая работа для писателя - работа писателя. А мирки Кука придуманы на ходу, и схематичны про пиздец как.
Русских фэнтезяторов не читаю из принципа.
Людей, потребляющих русское говнофентези считаю запредельно зашкваренными петухами. Червь-пидор рядом с ними - образец благородства и духовного величия.
>запредельно зашкваренными петухами
А как же фанаты Эриксона?
Ты охуел катить бочку на русских иллюстраторов. Русские фэнтези-художники - без преувеличения лучшие в мире. Но работают они только на западных клиентов, потому что русские издательства жаба задушит потратить больше пяти рублей на книжную обложку. Будь я писателем, не пожалел бы триста баксов и заказал бы обложку сам у хорошего рисовальщика.
Такие лучшие, что до появления этих ваших интернетов на обложках тупо размещали рандомные фентези арты/арты к играм, зачастую вобще не совпадающие с содержанием книги.Пока интернетов не было, прокатывало, потом пришлось маняхуйдожникам осваивать фотошоп но они все равно палятся и обсираются, лол
При чем тут художники и обложки книг?
Обложки для книг утверждает издательство, для которых главное цена. Оно и ищет тех, кто за 500 рублей согласится пофотошопить, а не профессиональных художников, у которых такие расценки вызывают лишь смех.
>Обложки для книг утверждает издательство, для которых главное цена
Всё зависит от серии и издательства. На обложку "Наши там" никто очевидно не будет тратиться, на перспективного автора, которого планировать раскручивать - будут.
Можно посмотреть, как "Росмен" издавал "Часодеев", это же на голову выше большинства изданий Гарри Поттера по всему миру.
Хороши свежие обложки к Фрай.
Перумов скатился в полный шлак, но зато его обложки вышли на новый уровень.
Зарубежных авторов тоже порой издают клево, русское издание Беннета куда более красивое и стильное, чем англоязычное.
Западные иллюстраторы скатились в убогий минимализм и плакатный стиль. Хотя иногда клёвые обложки всё же проскакивают.
Конкретные примеры приводить. Чего русскому топовому фентези не хватает такого, что есть у забугорного? Я и сам не фанат отечественного продукта, но заявления "Х -- говно и зашквар, потому что я так сказал" я люблю ещё меньше.
>Не читать русское говнофентези в принципе
Говнофэнтези любое читать не надо. Слава Богу, есть много отличного русского фэнтези.
Не читай, ёбана. Это же зашквар. Смотри тик-ток как нормальный пацан.
У русского фентези таже проблема что и у русского роцка
его не существует
Ну, из тех, кто сегодня пишет: Пехов, Корнев, Суржиков, Рудазов, Зыков, ранний Перумов, хотя и у него из нового та же Молли вполне себе неплоха. Олди, старые вещи Валентинова, ранний Лукьяненко. Это из того, что я читал или читаю сейчас. Можно еще повспоминать. Тот же ранний Бушков, например.
>Пехов, Корнев, Суржиков, Рудазов, Зыков, ранний Перумов, хотя и у него из нового та же Молли вполне себе неплоха. Олди, старые вещи Валентинова, ранний Лукьяненко.
>годное фентези
Не читал Суржикова, с остальным согласен.
>>298350
Громыко хороша, но Камша скатилась глубже Перумова, "Сердце Зверя" - это полный пиздец, как по содержанию, так и по структуре: пятая книга цикла "Отблески Этерны" состоит из трех томов: «Правда стали, ложь зеркал», «Шар судеб» и «Синий взгляд смерти». В свою очередь, третий том делится ещё на три: «Синий взгляд смерти. Закат», «Синий взгляд смерти. Полночь», «Синий взгляд смерти. Рассвет». То есть это пять никому нахуй не нужных книг, от которых даже преданные фанатки плюются, а обычным читателям лучше вообще не касаться.
>но Камша скатилась глубже Перумова
Ты офигеешь, но я всё жду окончания Хроник Арции. Несравненное право - ван лав. А Отблески дропнул на первой книге.
Да? А я первый том Арции дропнул, не прочитав и трети. Какое-то дженерик девчачье фэнтези, в Отблесках хоть была эпоха барокко, интриги, тайны, куча антигероев и негодяев, вместо пряничных мальчиков, неоднозначный основной пов. Потом, конечно, всё скатилось, но начиналось неплохо.
Ну, кстати, после этой книги в Арции она ушла от шпаг к мечам и стало похуже, но всё равно норм. Как по мне. А в Отблесках дроч на Роке Алву просто невыносим.
>я первый том Арции
Я его читал после Гибели богов. Это оммаж Перумову. Потом она стала оммажить Мартину.
>дроч на Роке Алву
Было терпимо, пока повы относились к нему с предубеждением, ни Дикон, ни Иноходец в отличии от большей части населения Талига на Роке не дрочили. Бедняга Дикон пострадал и был превращен в мелкого мерзавчика авторским произволом именно потому что не оценил величия Алвы, великого фехтовальщика, стрелка, полководца, музыканта, любовника и волшебного короля, истинного Ракана.
>жрет фентези
>рассуждает об отсутствии вкуса у других говноедов
>Желязны
Это же буквально американский Лукьяненко, у которого в каждой ебанной книге по сюжету сверхьюман, а по поведению русский интеллигент американский интеллектуал возраста автора. Ещё экшен писать нихуя не умеет, хотя постоянно пытается.
>Ле Гуин
Ну, старушка была прикольная, пока феминизм не снес ей мозги.
>Ещё экшен писать нихуя не умеет, хотя постоянно пытается.
В прошедшем времени. Как говорится, о мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
Это ты что ли тот уникум, который говорил, что экшн в книге должен быть такой же скорости, что и в реальности?
>экшн в книге должен быть такой же скорости, что и в реальности?
Нет, звучит как полный бред.
У Желязны сцены боев получались либо скучными и однообразными, либо неправдоподобными. Хороши они были только в "Созданиях света, созданиях тьмы", так как были нарочито оторванным от привычной нам реальности и там все шатали врем я и пространство.
А так в Амберском цикле то дебильный штурм горы Колвир, где Желязны авторским произволом лишил войска принцев Амбера арбалетов, луков, веревок, щитов, сброшенных с лестницы камней, баррикад, копий, алебард - короче всего чего могли устроить обе стороны при штурме, вместо того, чтобы по одному рубиться на мечах на узкой тропинке. Но потрясно унылые фехтовальные поединки. Блин, ну юзаешь ты старинные термины типа "перешел из терции в кварту", так это и читателю нихера не говорит, и да ещё повторяется это каждый раз (какого Корвин вообще фехтует только в традициях французской школы, да ещё почти не вылазя из четвертой позиции?). Вышло нелепо для человека в теме, и непонятно для дилетанта. Почему-то ни в "Тенеграфе", ни в "Побеге на рывок" Олди, где были герои профессиональные фехтовальщики, которые постоянно дрались на шпагах, их бои не выглядели невнятными и однообразными. Ну, и испанские термины звучат гораздо красивее и фэнтезийней.
В "Князе Света" финальная битва больше всего не понравилась своей рояльностью. Без всяких предпосылок именно в этот момент местный сумашедший ученый решил прибить прочих богов. Почему, зачем? А, это Сэму просто надо покрасоваться, а то он заскучал в шкуре мирного Будды.
>Нет, звучит как полный бред.
А один тип мне тут это на полном серьёзе доказывал.
>А так в Амберском цикле то дебильный штурм горы Колвир, где Желязны авторским произволом лишил войска принцев Амбера арбалетов, луков, веревок, щитов, сброшенных с лестницы камней, баррикад, копий, алебард - короче всего чего могли устроить обе стороны при штурме, вместо того, чтобы по одному рубиться на мечах на узкой тропинке
Согласен, совершенно ебанутый эпизод. Еще очень радуют охуительные истории типа "у нас одномоментно уничтожили 95% личного состава, отлично, работаем дальше и сражаемся до последнего человека БУКВАЛЬНО"
>Еще очень радуют охуительные истории типа "у нас одномоментно уничтожили 95% личного состава, отлично, работаем дальше и сражаемся до последнего человека БУКВАЛЬНО"
Если что, китайская история полна подобными эпизодами. Особым шиком считалось переплыть реку на лодках, а затем демонстративно сжечь лодки перед солдатами, чтобы понимали - или победа, или пиздец.
>>298419
Я как олд помню, что это начиналось как фанфик на тогда ещё 3-ю Мартина.
Камша тогда ещё писала Арцтю, которая начиналась как пародия на Перума, а потом внезапно ебанула отзыв на "Песнь Льда и Пламени" насколько там Джейме разносторонний и глубокий персонаж и как его никто не ценит, ни шлюха-королева ни остальные лорды.
А потом дропнула Арцию не дописав финал и через год выкатила "Красное на красном".
>Особым шиком считалось переплыть реку на лодках, а затем демонстративно сжечь лодки перед солдатами
Это нормально. А что армия продолжает штурм с такими потерями - нет
Рюзке фэнтози неплохо заходит, когда ты еще молод и особо не знаком с жанром. Когда ты уже знаком с классикой и топами жанра рф может вызывать только блевотные позывы.
>А во-вторых, ты осознаешь как смешно писать про педофильское фэнтези в контексте Кука
Здесь двачую, у кука нет ни одной книги без педофилии
Я только в чёрном отряде и гаррете пару эпизодов помню, в остальных его циклах такого вроде нет.
В черном отряде кто-то распечатает ту Душеньку, малявку с душой святой девы или как там её?
Ну распечатали её ещё как бы в самом начале, в тот момент её ворон с костоправом и спасли. Потом в конце серебряного клина она выйдет замуж за того паренька, который с вороном корешился в курганье, и у них внуки будут.
Про гору Колвир согласен, да и вообще амбер хуита.
А вот Князь Света топчик, а ты явно читал жопой. Там местный сумасшедший ученый, во-первых, не ученый, а священник, а во-творых, он там всю книгу хочет их прибить, там же есть сцены как он не ждет, а готовится.
Не, не тянет. У него были попытки в интересную литературу — Создания света, создания тьмы или Творец сновидений. Но в целом Желязны к началу семидесятых стал гнать жутко вторичный унылый шлак.
Как раз таки максимально популярное. Также как хейт пятикнижия Мерлина.
Джек из Тени на русской так и не перевили нормально. Желязны вообще так себе переводят.
Так его всего перевели под конец жизни совка, когда переводом фантастики на чистом энтузиазме занимались студенты мехмата со словарём на коленях.
>Так его всего перевели под конец жизни совка
Переиздавали и переводили уже в 21 веке же, переводы студентов мехмата- это либо сокращенный пересказ, либо полный разнабой.
>переводы студентов мехмата
Кстати, давно заметил, что Желязны особенно любят всякие технари, что странно ведь у него так около нуля технического описалова.
Ничего странного, люди читают то, чего им не хватает в жизни.
t. космический инженер, равнодушен к н/ф.
Terveisin, "с уважением" по-фински. Так подписывают письма и документы.
Ну какой нибудь Пехов по уровню как Сапковский примерно, а может даже и повыше. Но ты же, говноешка, наверное обмазываешься сапеком и превозносишь фентезню польских братушек, а тут плюёшься. Ты либо долбаёб либо байтящий хохол.
>по уровню как Сапковский
>слизал своих стражей с ведьмака
Разве ведьмак первый профессиональый охотник на монстров в фентези, сапек-бой?
Ради справедливости, Пехов всегда писал книги по популярным к тому времени сюжетам. гаррет - тхиеф, киндред - маскарад, четатампростимпанк - мьевиль.
При этом он сам - хороший писатель, у него интересный слог, как у Абнетта, ну и как Абнетту ему для уверенности нужен популярный сеттинг.
Кстати, вот все в свое время обсуждали, как Перумов написал фанфик по ВК, но никто не вякнул, когда Биовары списали с его Мечей свою "Драгон Эйдж" (так же, как списали с "Вавилона-5" "Масс Эффект"). Я сам когда играл - охуевал. Да это же Мельин, все к одному, скверна - дождь, пидарасы и маги, ельфов в резервации. Я потом еще больше охуел, когда на шведских форумах прочитал, что они тоже опознали в Драге Мельин.
У Мартина и Камши внезапно совпали интересы - Дюма и Франция. Я всегда говорил, что ПЛИО - это вариация "Проклятых королей", мне не верили, пока сам Мартин не признался. Камша больше угорала по Королеве Марго - Графине де Монсоро (сериалам), ну это очевидно.
> Биовары списали с его Мечей свою "Драгон Эйдж"
Орлы? Я не думаю, что Перумов был первым и единственным, кто вывел эльфов в качестве фэнтезийной помеси евреев и цыган, жертв угнетений и предрассудков, это было и у Сапковского, и у Салливана (ну у него эльфы - индейцы). А больше у ДАО и АМДМ общих точек вообще нет.
Читаю русское сайнс фэнтези от Олдей про Ойкумену- полёт нормальный.
Что заставляет писателей переделывать Прекрасный Народ в убогих цыганоидов? Комплекс неполноценности?
Свой цинизм, желание подзаработать на цинизме читателей, желание перевернуть толкиновские архетипы с ног на голову и прослыть большим оригиналом и нисправергателем.
Цыганки кстати бывают весьма симпатичными.
На всякий случай: Тьфу в черную сволочь
Это естественный результат популярности реалистичного фэнтези, так как Прекрасный Народ классического фэнтези отдаёт сказочностью. Как там у Толкина: эльфы странствуют по свету, поют свои прекрасные песни под звездами, ездят на лошадях без седел, порой занимаются какие-нибудь ремеслами, типа кузнечного или предсказывают будущее, веселятся со случайными хоббитами, а наутро исчезают. Если же отбросить романтичный флер и взглянуть на этих существ, которые не сеют, не пашут, шахты не копают, а песенки поют и хрен знает на что живут, то вывод один: "Ненавижу, блять, эльфов!"
>Как там у Толкина: эльфы странствуют по свету, поют свои прекрасные песни под звездами, ездят на лошадях без седел, порой занимаются какие-нибудь ремеслами, типа кузнечного или предсказывают будущее, веселятся со случайными хоббитами, а наутро исчезают.
Чтоблядь? Это у какого нибудь Васька Толкина? Не у Джона это точно.
Кстати, в Большом Куше не настоящие цыгане - рома, а ирландские - пэйви. Ну чем не эльфы?
Тем, что ирландские эльфы - туата де дананн - были настолько оседлыми, что их даже назвали по имени их обиталищ - "ши" ("курганы").
Ты жопой, видимо, читал ВК. Первая встреча Фрода и трех других хоббитов с эльфами отдавала романтичной цыганщиной. Ну да, те эльфы шли в Серую Гавань, а не просто продили по свету.
Ну, и вообще-то Толкин так нигде не написал, на чем базируется экономика королевств эльфов, если у них нет ни ферм, ни заводов. Из дубовых желудей они свои лембасы пекут?
Это нихуя не нужно для повествования, и, более того, никому не интересно.
Ну это интересно, когда у нас не эпическая историю библейских масштабов, где эльфы почти что ангелы, а обычное фэнтези, где эльфы просто один из народов. Вот тогда и возникают вопросы типа "а эльфы работают?", "охотятся на лесных зверей ради мяса?" "за какие шиши покупают человеческое бухло, столь любимое лесными эльфами "Хоббита?" "Трандуил решил поиметь Торина на предмет золотишка из принципа или у него дыра в бюджете?" "Кстати, эльфы платят своему королю налоги?"
Приняли же положняк в соседнем треде, эльфы это цыгане: >>312354
>Биовары списали с его Мечей свою "Драгон Эйдж"
Шта, боять?Там же ничего общего нет
>Пехов по уровню как Сапковский примерно
Проиграл с подливой, сапек уже по сюжету игорь фанфики пишет?
Виталя любому забугорному фентази защеку насуёт, а ОП-хуй просто русофоб и либераха.
Кстати типичный пример, как можно сруской фентезёй изговнять изначально хорошую серию - 'Герои меча и магии' начиная с 5 части.
>Пехов всегда воровал популярные сюжеты
Пофиксил
>Как писатель он хорош
Два чаю, сосет неплохо
>врете, фесс не калька с герванта, ну и что то выглядят похоже и действуют похрже, реее
Собсна, это все, что нужно знать многоуважаемым господам о говнолюбителях русской говнофентезятни.
Кстати книга вышла редкостным говном.
Лукьян всё засрал.
>>345854
Фесс мне больше элрика напоминал, чем Герванта. До того как стал некромантом, да и потом неособо.
Герка - крыса, он неспособен на самопожертвование.
>вышла говном
Кто бы сомневался
>Лукьян все засрал
Небось опять свои педосклонности проецировал?
Абсолютно ничего общего. Если бы сказал Bloodborne, можно было бы ещё поспорить.
Не знаешь - не говори. Картинка срисована полностью. В Дарксолс 3 есть тоже готический город Irithyll, по улицам которого бродят такие же скелетины в лохмотьях. С первого взгляда на картинку видно - скопипизженно.
>даже не вторичны, а третичны.
Ничего, что тот же Лукьяненко написал "Матрицу" за 4 года до "Матрицы"?
>Перутовы, Срукьяненко и прочие Чпеховы
Признак конченного мудака - убогое и неостроумное коверканье фамилий.
Сасай, манька. Александр Валентинович. вакцинировался!
Вакцина не панацея. Один из днищеавторов, которого я читал, исекайнулся, несмотря на.
Саги жирному треду, какая блядь подняла поделие порриджа-тралёнка из глубин фентезяча.
>сравним с забугорным топовым фентази, и попытаемся вот прямо здесь и сейчас определить чего не хватает русскому фентази
Толкиен - профессор филологии, познания в медиевистике и средневековой философии, интертекстуальность и просто очень хороший слог ( https://muse.jhu.edu/article/176065 )
Мартин - роется в средневековых источниках
Бэккер - PhD по философии, магистерская по литературоведению, чёрная сперма
Сейчас все вторично. Эльфы всех заебали, можно про них сочинять сколько угодно, это все макулатура. Толкин и его последователи все сказали про эльфов ещё лет 40 назад. Игры для пк, настолки, косплей всякий на эту тему, всего этого хватит на двести лет вперёд. Потребитель устал от эльфов и гномов. Нужно нечто оригинальное. Аберкромби вторичен, они с мартином все спиздили друг у друга, изначально списывая у мориса дрюона. малазанская книга это вообще бред упоротого, про мумии древних чукчей с каменными мечами и динозавров блять с клинками вместо рук. Есть хорошие вещи, поляки, бэккер, но у них сеттинг страдает в пользу мрачного экшона, ну современным любителям фэнтези наверное заходит, и хорошо. Герои и события запоминаются, но никто не родит нового Средиземья, потому что это сегодня нахуй никому не нужно, ценителям старой школы новое тоже не нужно, потому что есть старое и оно лучше. Сегодня нет таких вселенных, в которые можно вкатиться и зафанатеть просто так, не читая книг. Толкиенисты раньше нарядятся в свои балахоны, бороды и бегают по лесу, машут мечами. Может и до сих пор бегают, я не знаю. Трудно представить чуваков с мечами и в балахонах, которые играют в меекхан или в малазан, или в князя пустоты. В последнего играть вообще опасно для прямой кишки. Не говорю, что меекхан или бэккер хуевые, они прекрасны, но им далеко до мифа толкина. Они не породили новых гномов и эльфов. Возможно, Мартин дотянул в каком-то роде и его мир будет жить, опять же он феодальное фэнтези и все спиздил у Дрюона, я считаю. Из старой годноты, которая ни на что не похожа, кроме толкина есть лавкрафт с эпигонами, о его мифах и мирах мимоходом слышали все. И Ваха, которая начиналась как эльфы но выросла в то, во что выросла: спиздили хаос у Муркока а остальное у D&D. А Муркок спиздил все у Роберта Говарда, идеи которого о древних расах и континентах восходят очевидно к Блаватской. А идея хаоса через О. О. Спейра происходит от Алистера нашего незабвенного Кроули, у которого у первого пожалуй наблюдается тенденция называть свои опусы чудными названиями aka Liber KKK/Liber Null/Лиловый Гнозис Девяти Залуп, чем потом заразились все хаоситы и культисты. А Толкин все спиздил из ирландской мифологии, за что ему огромное спасибо. На том и кончается все не вторичное фэнтези. То есть, история показывает что вдохновляться чем-то, что было до тебя, не возбраняется, но надо при этом вносить в это старое часть нового, часть себя. Сегодня нового таких размахов уже ничего не будет, потому что герои должны быть под стать веку: недолго поебалися так, порубали друг друга мечами и умерли. И похуй, новых завезут.
>чего не хватает русскому фентази
Мумий чукчей с каменными мечами и динозавров с клинками вместо рук.
Я дважды в жизни еб одну такую эльфийку с большими сладкими сиськами, у неё был ебальник длинный как у лошади и зубы лошадиные, вот ее еб во второй раз час наверное без остановки. Воды попили в середине и продолжили. Сверху ни в какую не хотела на меня залазить.
> малазанская книга это вообще бред упоротого,
Это как раз таки пример наименее пизженного сеттинга. Да, элементы угадываются, но общая картина незаезженная и проработанная шо пиздец.
>проработанная
Может и не незаезженная, но проработка говно. Куча рас, которые ничем не отличаются друг от друга, кроме названий. Чем там баргасты и имасы (пока не стали нежитью) отличаются от людей? А треллы от яхутов и джагов-ягов?
А чем моранты отличаются от людей, кроме того что носят оригинальную броню и катаются на жуках?
Почему единственные проработанные расы - это темные эльфы и ящерки?
Лавкрафт кстати знаком был с книгой чудес лорда Дансени, который вскрыл эльфийскую тему задолго до Толкина, Лавкрафт признавался что книжки Дансени его поразили. Дансени стоит почитать, там вроде небольшие такие рассказики про богов Пеганы, как они спали, пробуждались, творили мир, написано возвышенно и в некотором роде романтично, при этом языком как у Хармса или Введенского, по типу "когда я насрал в совок, не было никого кто бы это опроверг". Люто годно, не удивительно что Лавкрафту зашло.
> Даже колесо времени лучше.
Почему даже? КВ в принципе лучшее фэнтези.
Минимализм продиктован дайверсети из аур стренгф (все мы знаем к чему это, к счастью, приведет). Красота нынче запрещена на западе.
>Фесс мне больше элрика напоминал
Геральт ака Белый Волк - и есть калька с Элрика, даже прозвище одно и то же.
Однако рассказы о ведьмаке (или ведуне, как в первых переводах) оказали большое влияние на отечественных авторов. Андрей Белянин в первой книге про Джека - Сумасшедшего короля ввел персонажа - старого ведуна-пердуна Гарольда (не помню имя, но что-то похожее) и его подругу-бабку. Геральт был у нас популярен с самого начала, Сапковского тоже неспроста сразу же стали звать на все эти коны, делать по нему мюзиклы. Старик из-за этого даже написал рассказ, осуждающий польскую русофобию, а на конах напивался и орал: "Мой дед - русский офицер, он воевал Шамиля!". Такой Андрей Валентинов наоборот (если кто-то понимает, о чем я).
>>312140
У Сапковского было, да. Его влияние.
>>312420
В Саге о копье про Рехуекакего (морально неоднозначный маг-альбинос, как Элрик) и Кардамона были овражные гномы, списанные с этих джипси.
>>312269
А они никакой не прекрасный. "Хоббит" от Рэнкина и Бэса. Их всегда представляли как карликов-чудовищ, Толкин тут поломал стереотип, ну видно, чтоб был антипод гоблинам и оркам.
>>312421
Сидхи - это гэльские персонажи. Эльфы - германские. Банши оплакивает только настоящего гэла, не англо-сакса. Германский эльф - это Альберих (эльф+король), карлик, который носил плащ-невидимку. У них общее может быть с мертвецами, но все мифические и полумифические так или иначе с ними связаны. Зигфрид вообще считается великаном в народных немецких представлениях.
>Геральт ака Белый Волк - и есть калька с Элрика, даже прозвище одно и то же.
Я всего Элрика не читал, но он не воспринимается как интеллигент, попадансвующий в теле качка, в отличие от.
>Толкин тут поломал стереотип, ну видно, чтоб был антипод гоблинам и оркам.
Нет, он просто взял больше от ши, чем эльфов.
>У них общее может быть с мертвецами
Ши так же живут в холмах. Просто ши как раз и основаны на перебитой и/или смешавшейся с галлами народности: их холмы это курганы. А эльфы -чисто мифологиеские твари.
>Элрика не читал, но он не воспринимается как интеллигент, попадансвующий в теле качка
Это буквально Элрик. Он страдающий моральными качелями интеллектуал, любитель изучения запретной магии, ломающий мозги демонам логическими парадоксами.
Собственно Муркок взял за основу Конана и смешал его с его типичным противником колдуном.
>моранты
>катаются на жуках
>самые проработанные это темные эльфы
>есть ящерики
Да это ж Морошинд!
https://youtu.be/iR-K2rUP86M
>Куча рас, которые ничем не отличаются друг от друга
Все как в жизни.
>сами же русфентезятню не читайт
Или что?
Люто бешено двачую. Фэнтези долдно быть построено как мир чтобы туда хотелось бы переселиться, даже если там монстры пуляют черной спермой. Соответственно и название мир должно быть приятным и притягательным, Арда, Вестерос, Эрафия, Аксетеон, Эарва итд итп. А что в пятых героях?
Ашан ебт. Ашан бля. Многое же это говорит о лороделах с нивала. Еще бы блять Леруа Мерленом назвали бы.
>Еще бы блять Леруа Мерленом назвали бы.
Не, так надо назвывать тамошнего самого могущественного волшебника.
>Эрафия
Ты в ней живёшь
>о лороделах с нивала
Будто бы Нивал делал лор или хотя бы сюжет.
Всего одна гласная, а такое пиздец различие.
>>482943
>>>Сценарий и сеттинг игры создавался совместно сотрудниками Nival и Ubisoft. Основную сюжетную канву непосредственно игры создал сценарист Nival Сергей Величко, а проработкой игрового мира Ашана уже занимались во французской компании
А кто его делал, весь старый лор на помойку и демиургоподобную хуйню на пару с юбисофтом и заебенили. Ну а юбисофт французская компания, как и ашан. Два дебила это сила нашли так сказать друг друга. И вся серия нахуй на помойку моментом скатилась. Испортилась, как ашановские продукты.
Которые делают русское фэнтези, те еще хуже. Это прям днище тред 90ых ведь написать фэнтези в стилистике былин это так не обычно. В итоге начинается все с гой еси богатыри добрые дружина хуемое, потом плавно дегенерирует в стандартный квест итд итп.
Только Император человечества, последний и первый владыка золотого трона Терры. Только примархи и их с Императором многозначные и многогранные диалоги и полилоги.
ФУНДАМЕНТАЛЬНО
ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕ
БАЗИРОВАННО
WARHAMMER 40k
Твоя ваха в своей основе спизжена с Дюны и миллиарды других тайтлов, нашел чем гордиться.
> Твой коран в своей основе спизжен с библии, торы и миллиарда других тайтлов, нашел чем гордиться.
Алсо,
> тайтлов
Манямешник, плез.
"Книг", анимешнище, просто "книг", "книжных серий" или "идей прочих авторов"
Емнип в финале Тех Самых Третьих Героев Биба и Боба с двумя волшебными клинками устроили локальный экстерминатус, который распидорасил старый мир. В Четвертых героях уже действие шло в новом мире, куда успели съебать часть жителей Эрафии и прочих королевств через порталы. Так что это New World Computing совместно с 3DO просрали все полимеры, а не нивалы с юбиками.
> в финале Тех Самых Третьих Героев Биба и Боба с двумя волшебными клинками устроили локальный экстерминатус, который распидорасил старый мир
Тот редкий случай когда Герои 3 воруют у Мэтра, а не наоборот.
Хотя может Перум распидорасившиеся клинки спиздил из Майнт и Меджик или из более ранних частей.
Кстати да, тоже обратил тогда на это внимание. Хотя у пендосов по-моему Перумыч не издавался, там в основном пшеки с болгарами всякими были.
>Хотя у пендосов по-моему Перумыч не издавался
Издавалась Гибель Богов
Ответочка за то, как в замке у Хедина прибывшие армии размещались в ГБ.
>>485791
Еще хз где Аксеот находился, помоему вообще на той же планете. И по сюжетке четверка была топом и недоработкой жуткой во всем остальном. Назуй юбики вообще убили сеттинг хз. Настолько сильно этот Ашан кстати говно, что в последних героях аддоне действие происходит именно в Аксеоте. То есть нахуй всю это херню послали.
>>486679
Для меня это теорема Эскобара. Нахуя было убивать прежний мир? Проработанный лор, знакомые герои и вот так просто взять и спустить все в унитаз.
Ну лор зарубили все таки французы с ниваловцами. Сам сеттинг старого M&M был многомировой и в четверке многие старые персонажи есть, их история была либо продолжена, либо закончена.
Если мне не изменяет память, четверка была попыткой перезагрузки серии скорее в плане геймплея с большим уклоном в рпг элементы и разработкой нового движка. Трешка по факту была сильно перерисованной графикой и доработанным движком еще первых героев. В четверке видно, что движок переделывали и в принципе идеи которые там есть, судя по мододелам были неплохие. Так что именно оригинальный лор в 4 остался жив и даже улучшен, а радикальные изменения геймплея как раз оправдывались эмиграцией энротовцев в другой мир.
Другое дело что все остальное вышло кривое и недоработанное,а это большая часть игры.
Я надеюсь, кто нибудь все таки возьмет и сделает ремастер героев 3 в 3d c полным переносом старого геймплея трешки на новые рельсы без изъебств ниваловцев.
https://www.youtube.com/watch?v=DzWUt2GSZ6g
>французы с ниваловцами
Разве не одни французы? ЕМНИП сценарий Нивалу прислали.
Сюжет 5 героев писали Юбики. Потому он такой всратый. Там сценарист до этого, ебашил одну игру - про лошадей каких-то. Для девочек.
>>выносите срач вообще по любым русскоязычным в профильный >>499765 (OP) (OP)
Ты ссылку перепутал >>297976 (OP)
Идеи-то неплохие были, (как кнопка "купить всех" в замке), но были и спорные нововведения, как просранная осада, например, когда любым еблом можно ворота в три хода вынести. Дисбаланс, когда мобом прокачанных героев можно огромные армии выносить. Дизайн и анимация персонажей, уровней, и прочее, прочее, прочее. Немногие удачные решения игру увы не спасли.
Читал, что ключевая ошибка - глава студии, конченый полупокер, который всрал буквально миллионы доляров, на какую то хуйню, которая даже в игру не вошла. Из-за чего был мизерный фактический бюджет, при уже больших затратах. Плюс время на разработку небольшое.
>А что армия продолжает штурм с такими потерями - нет
Читай что такое "тонкая красная линия".
>Нет, он просто взял больше от ши, чем эльфов
Ирландские "добрые соседи", "благородные люди" и подобные жители холмов всегда были карликами 3-х футов ростом, еще и ниггерами. Валле очень хорошее исследование проводил.
>жители холмов всегда были карликами 3-х футов ростом, еще и ниггерами
Я думаю, что твой Валле - соевый пидар, который ради тенденциозности и попытки намертво связать палеонаселение Ирландии и обитателей холмов, кладет хер на ирландский же фольклор.
По факту Книга Завоеваний Ирландии не имеет особых пересечений с данными археологии, а внешность туатов из сидов не тянет на чернокожих карликов:
>Светловолосый и высокий мужчина с великолепной копной вьющихся желтых волос. На нем зеленая мантия, а в мантии на груди брошь из белого серебра. Помимо своей белой кожи, он носит тунику из королевского атласа с красно-золотой вставкой, доходящую до колен
Тайн Бо Куайлнге
А кто сказал, что Нивалы ответственны за английскую озвучку? Юбики не дали им даже сюжет делать.
Нивалы использовали термин Асхан, а не Ашан, как ты утверждал.
Не без этого. Каюсь, я не проследил нить пряжи треда до изначального утверждения про всравших HOMM российских разработчиков.
Пехов, Рузадов, Малазан, попаданцы, Кук, Червь, Дао-тред, Перумов, Вротфусс... треть тредов можно было б днищетред упихать, но они есть.
> Кук
Для меня до сих пор загадка как его "творчество" обрело какую-либо популярность и известность.
Все его книги буквально днище уровня издательства армады, да даже хуже. У армады у авторов хотя бы слог живой в массе и персонажи не совсем буратины.
А у Кука просто безликая серая жвачка книга за книгой, слой за слоем.
Аналогов чего именно? Я так тоже могу сказать - у Рыбаченко нет аналогов.
Аналогов ЧО и Гаррета. Конкретно:
ЧО. Сага о наемниках на службе сил зла. С развитием и моральным выбором. Вид снизу, а не от лица бравого капитана с командой. Такая себе окопная проза.
Гаррет. Нуарный детектив в фентези-мире без смехуечков. С юмором, но не ироничное говнецо. Из похожего есть Хок и Фишер Саймона Грина, но оно не нуарное.
У Рыбаченко может тоже есть своя востребованная ниша, я хз.
>У Рыбаченко может тоже есть своя востребованная ниша, я хз.
Сам Рыбаченко эта ниша, базарю.
>Малазан
>Днище
Просто признай, что тебя мать над мостовой рожала, и ты с детства не очень умный.
спизданул - гони скриншот, мразота. Никто в твои соснольные дрочильни не играет, плебс. Мать твою ебал, гейпадер
Такое ощущение что я сам писал этот пост и забыл о нём.
Но как же я согласен с этим аноном, в ретроперспективе.
Я и не гоню, русское бывает неплохое фэнтези, а вот западное нет, гейропцы и пендосы вообще писать не умеют, сплошь говно. кроме Ведьмака, но то Польша, то же славяне Один только факт, что до сих пор носятся с Толкиным показатель полного отсутствия литературы.
> гейропцы и пендосы вообще писать не умеют
С этим трудно спорить, особенно в последние пару десятилетий. Чего только стоит недавний бестселлер "Четвёртое крыло", который по сути тот же ромфант из подземного перехода про еблю сильнонезависимой с мрачным красавчиком.
> до сих пор носятся с Толкиным
Ну ещё Аберкромби упоминают регулярно, да Мартина. Но и то, и то тоже не самой первой свежести.
>да Мартина
Мартин хорош, но в своем жанре. Знаешь, есть такие молодежные комедийные сериалы, где челики собраны в кучу и шуткуют по кругу. Вот Мартин примерно в таком жанре пишет - трешака для слабоумных, но в этом жанре он мастер, пишет качественно. Но настоящий ценитель литературы такое не оценит, как не будет смотреть те сериалы, хоть они и качественно сделаны для своей аудитории.
А славянское или японское фэнтези не такое, тут пишут честно с прицелом на настоящую литературу, хоть и далеко не у всех получается качественно, но у кого получается, тех можно ценить. А на западе ценить нечего, там либо треш говно, либо треш качество, и то и другое треш.