В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>752766 Чтобы слова условаивались, их нужно не прочитать один раз в учебнике, а повторять, ибо кривая забывания. Сам повторять ты будешь либо слишком редко либо слишком часто, а с анками оптимально.
>необходимых Всё равно слов в одних только учебниках будет мало. Напоминаю что даже N1 это всего 10к-15к слов.
>>752767 Опять бредишь. Все гайдзинские учебники учат тебя до N3, дальше ты должен либо учиться в Японии, либо учиться уже с приобретёнными знаниями по японскому учебнику, не написанный для гайдзинов. К чему ты вообще высрал про N1, если его дома никто не учит, не говоря уже о том что нет таких людей которые бы кликая анкикал поднялись выше N4, а те кто утверждает обратное - обыкновенные инфоцыгане-популисты, умалчивающие о своём образовании.
>>752768 >Все гайдзинские учебники учат тебя до N3 >если его дома никто не учит Я прорешал Shin Kanzen Master Grammar до N1 включительно. При желании там есть книги по ридингу и др.
>кликая анкикал поднялись выше N4 Стрик не твой – вот ты и бесишься.
>>752769 >этот неймдропинг Верим пиздунишке-анкипыниксу. Пока сертификат не покажешь - твои пуки не имеют никакого веса. А вот амбассадоры анкикала и прочего инфоцыганства это всегда лицемерные врунишки, у которых за спиной курсы японского, языковая школа и репетиторы. И даже при всём этом они никогда не становятся на уровне носителя и остаются в своей комфортной зоне - общение с такими же клоунами-гайдзинами, разговоры про потреблядство, избегание сложных тем в разговорах.
>>752770 >неймдропинг Ньюфаг чтоли? Достаточно известная серия учебников.
>пиздунишке Что такого невероятного в прорешивании учебников?
>курсы японского, языковая школа и репетиторы Если изучающему это нужно, то он уже проиграл. Это для людей с посредственными способностями, которые неспособны сами себя организовать и у которых сложности в самообучении как таковом. А с посредственными способностями в японском далеко не уйдешь.
>никогда не становятся на уровне носителя Пока ты страдаешь хуйней я доделал анки и подготавливаю на утро игральное место, чтобы на два выходных в очередной раз засесть играть в жрпг целыми днями (часов по 15-18).
>>752774 В N3 есть англюсек. Начиная с N2 все книги моноязычные. В каждой книге в конце есть ключи, и все упражнения с вариантами ответов, что хорошо подходит для самообучения.
>>752771 >подготавливаю на утро игральное место Звучит как "наконец-то донес бутылки с мочой до туалета, занес в комнату новую пачку влажных салфеток, постирал фап-носок и вытер стул от остатков 精液".
>>752776 Протёр телек от пыли, перенёс и подключил колонки от пеки к телеку, поставил про контроллер свича заряжаться, убрал с глаз всё что плохо лежит.
>>752778 Там в принципе нет N5, они начинаются с N4. Правда грамматика всё равно с начала начинается, но для N4 лучше генки. Для N4 с N3 у меня не все книги. Можешь порыться по всяким либгенам при желании (больше находится по японскому названию 新完全マスター).
Я регулярно захожу в японо-тред в /fl/ на Дваче и каждый раз спрашиваю, нужно ли качать Анки. Каждый раз мне отвечают, что нет. Я спрашивал уже раз 150, и 150 раз мне ответили «нет». Смысл в том, что отвечает мне один и тот же анки-хейтер, отвечает с неизменной интонацией. А я каждый раз с неизменной интонацией спрашиваю: — Анки есть смысл ставить? — В Анки смысла нет. — А карточки для слов эффективны? — Карточками не пользуемся. — Можно как-то колоды Core 6k скачать, много там слов? — Нет, никаких колод вообще нет. — Я бы хотел поучить кандзи через СРС, посоветуете настройки интервалов? — Извините, у нас тут СРС не котируют. — Проги для запоминания слов есть? Мне Анки нужна. — Она только для тех, кто хочет забыть живой язык. И ведь этот хейтер, зараза, знает мою манеру шитпостить идеально, знает, что я спрошу, и знает, что он мне ответит. Но ещё ни разу ни один из нас ни пиком, ни словом не показал, что каждый из нас знает сценарий. Бывает, хейтер засирает очередного "анкипыникса" в середине треда, когда я отправляю свой пост, тогда я подсматриваю за ним сквозь разметку, он равнодушно дописывает пасту о вреде списков слов, жмет «Отправить» и возвращается к моей цитате: — Что ты хотел, анон? — Мне нужна Анки. — У нас нет. — Жаль. Иногда он поясняет за RTK другому ньюфагу, тогда, мониторя вкладку, я терпеливо жду, когда они закончат: — А Анки для подготовки к N1 подходит? — Нет, мы её не юзаем. Иногда тред просто медленно тонет, в нем никого нет, и только я обновляю страницу. Конечно, он знает, что будет дальше, но не подаёт виду и равнодушно постит вебку с лолей. — Что-то я гайд по настройке карточек найти не могу, он вообще в ОП-посте бывает? — Нет, давно уже не было, мы это не форсим. Это очень суровое, по-настоящему анонимное противостояние, исход которого не ясен. Очевидно, что каждая сторона рассчитывает на победу. Впрочем, я уже согласен на ничью.
Аноны, прошу помощи. Смотрите Хирагану всю выучил. Учу катакану, в данный момент выучил 4 столбца. По два столбца в день учу. После того как я полностью выучу всю кану - что дальше? Учить кандзи? Как их правильно учить? Просто заучивать кандзи или беру слово какое-то часто встречающееся и оттуда кандзи выписываю и учу или что? Вроде есть какой-то список кандзи самых употребляемых - их учить? Просто насколько я знаю часто кандзи читается вообще не по правилам в словах, стоит ли их оторванно от слов учить?
>>752786 Кандзи читаться могут рандомно как угодно. Поэтому надо учить слова с кандзи, а не просто кандзи. Берёшь 私 я учишь что это "я", которое читается как わたし, берёшь 私たち и учишь что это "мы", которое читается わたしたち. А просто гуглить этот кандзи и учить его кунное и онное чтение нет смысла. Не надо ничего выписывать. Учи прям целиком, словами. То есть взял 気持ち и учишь きもち, ничего выписывать не надо никуда.
>>752787 Двачую. Мимо когда-то учил японский по всяким соуматомэ и дрочил оны куны. Бесполезное занятие. От чтения ВНок со словарем и то толку больше. Из тупорылого jlpt разве что учебник грамматики взять можно. Все остальное бесполезное говно.
>>752787 >учить его кунное и онное чтение не имеет смысла >Берёшь 私 я учишь что это "я", которое читается как watashi Ты сам привел в пример кунное чтение, а говоришь что не имеет смысла. Онные чтения тоже нужны. Один раз запомнил что 私 это shi, а 事 это ji и потом когда встретил слово 私事 - то сразу его запомнил, и не надо гонять в анках каждый день. >気持 Конечно нужно помнить что первое это ki, а второе motsu, тогда и запомнить очень легко
>>752789 >ты сам привел в пример кунное чтение Да ладно, а я думал это особое лунное чтение. Очевидно что я подразумевал ведь, нет? >нужно помнить что первое это ки, а второе мотцу Ну да. Но ты должен знать эти слова, а не чтения кандзей. Об этом я написал.
Слова нужно учить, а на чтения можно даже внимания не обращать, ты ничего не потеряешь если не будешь знать каким чтением записано ваташи и какие там ещё бывают. >Один раз запомнил что 私 это shi, а 事 это ji и потом когда встретил слово 私事 - то сразу его запомнил Вот именно так большинство людей НЕ рекомендует делать.
>>752792 >Но ты должен знать эти слова, а не чтения кандзей. Слова ты и так запоминаешь, тот же кимочи. А чтобы запомнишь написание нужно помнить чтения >>752792 >Слова нужно учить, а на чтения можно даже внимания не обращать Когда ты учишь слова, ты учишь и чтения, ты же помнишь 私事 какое у кого тут чтение? >большинство людей НЕ рекомендует делать Это зависит от твоих способностей к запоминаю исключительно, можешь - запоминай, не можешь не запоминай. Если можешь то конечно нужно запоминать.
>>752793 >А чтобы запомнишь написание нужно помнить чтения Нет, не нужно. >если можешь Если взять двух гениев, которые МОГУТ, но один будет учить чтения, а другой будет учить только слова, то угадай у кого будет прогресс быстрее?
>>752794 >Нет, не нужно Нужно, это не пиктограмы же древние, где просто картинка целое слово обозначала, тут есть чтения. >один будет учить чтения, а другой будет учить только слова, то угадай у кого будет прогресс быстрее Тебе в любом случае надо выучить кандзи, чтения, слова. Исходи из этого. Спешка не нужна.
>тебе не нужно учить канджи отдельно, это сложно >намного проще выучить внешний вид одновременно двух канджи, их написание и значение слова 気持ち за один присест Это кто у нас тут такой умный с 65 айсикью?
>>752786 >просто заучивать кандзи или беру слово какое-то часто встречающееся и оттуда кандзи выписываю и учу или что Можешь так, можешь попутно в словах, можешь не учить. Можешь в анках. Если ты прямо учить их хочешь, то можешь в яркси мобильном(не знаю есть ли на декстопе) скачать список к интересующему тебя учебнику, там они разбиты по урокам, но тут кажется нет генок(( Можно скачать там же список школьные по курсу, там они в порядке как учат школьники, от сложных к простым и выучить хотя бы первые 500 штук. >оторванно от слов учить Оторвано от слов учат мненикошизки, когда учат только смысловое значение. Как можно еще оторвано учить? 顔 запоминаешь что это kao, лицо , берешь 童顔 dōgan для китайского чтения к примеру. Запоминаешь из каких радикалов 顔 состоит, повторяешь в течении дня, повторяешь на следующий день, а на 3 уже помнишь хорошо. Вот только в яркси нет озвученных примеров, они желательны для запоминания. Можно на этом сайте к примеру смотреть https://jpdb.io/vocabulary/1217730/%E9%A1%94/%E3%81%8B%E3%81%8A?lang=english#a. Я в словаре aedict мобильном их смотрю
>>752802 Скопировал из словаря, там ромадзи у меня. >не выучил Выучил, так что ромадзи или даже русская транслитерация меня не спутает, это просто транскрипция в данном случае, так мне удобнее
>>752786 >что дальше? Совет. Просто учить слова и предложения без практики, будешь забывать их. Найди в дискордике группу "Language Sloth" и поищи там японоговорящих, или тех которые хотят выучить русский и общайся с ними. Чему-то научишь их ты, чему-то они тебя. Или просто слушай как в живую на японском разговаривают. Постепенно, будешь ощущать как понимаешь больше и больше. Главное на сухой теории не зацикливайся, чаще смотри на японском то, что тебе нравится. ЧТобы расширять слов запас и кругозор. Например япон. культура и история. И т.д. Удачи. Жаль что в якудзе огромная часть диалогов не озвучена, было бы круто ь.
Можете в этом месте пояснить за частицу な? Она не имеет типа какого-то значения, а нужна потому что типа так принято? Вот есть у тебя существительное, и есть следом ので, и ты просто по факту этого уже обязан туда вставить な? Она же не превращает существительное тут в прилагательное?
Вот поэтому нужно учить либо по книге, либо по ресурсу, который работает как книга. Один юнит/урок дает необходимое количество грамматики, слов и канджи за раз и в нужной последовательности. Нужно просто регулярно делать что сказано и язык учится автоматически. А после N4 уже можно начинать заниматься и самостоятельно.
Поэтому ньюфагам крайне рекомендую MaruMori, после урока проверка знаний как в анки, но с объяснениями, если проебался. Ресурс держит ньюкека за ручку до Н3 включительно. Я пересел на него потому что Генки уж слишком рассчитана на очные занятия в классе с другими студентами.
>>752807 >Вот есть у тебя существительное, и есть следом ので, и ты просто по факту этого уже обязан туда вставить な? Да. Пикрелейтед. >не превращает существительное тут в прилагательное? Не превращает.
>>752817 Не знаю что за каламбуры, но я со своей точки зрения полагаю, что когда ты начинаешь учить новый для себя язык, от которого у тебя голова пухнет, то каламбуры могут подождать. Тебе бы прогресс получить на самых простых и обычных предложениях, чтобы пошло легче и ты не дропнул. А получить прогресс заучивая абстрактные чтения - будет очень тяжело.
Под простыми предложениями я подразумеваю настоящие предложения, которые есть в контенте для нейтивов, который тебе интересен. Не рассказы о своих хобби из учебников, офк...
Пиздец конечно китайцы и японцы ебланы. У них была прекрасная возможность дать большинству слов подходящие символы, например し для носа. А они в итоге высрали что-то вроде 鼻. Ещё додуматься до такой хуйни надо.
>>752829 И что? Им будда запретил закорлючку в форме носа нарисовать и сказать, что это нос до появления хираганы? Это просто пример из хираганы, чтобы в пеинте не рисовать. Кружочка для ноздри ещё не хватает правда.
>>752830 Чел, ты же в курсе, что когда иероги были пиктограммами, нос обозначался через 自 (ранние формы выглядели примерно как на пиках), а весь кусок 畀 - это добавленный позднее фонетик, имеющий отношение только к звучанию?
>>752856 Да я к тому, что сегодня как раз обратил внимание, выглядит как древняя козябля, нужно будет потом поискать чо за хуйня, думаю. Прихожу домой, а тут тредик пишет, сэкономил мне время, сразу указал направление. Да впринципи мне и этого достаточно, не буду гуглить.
>>752847 Закорючка для носа, закорючка для письки. Слишком много закорючек, на всех не хватит. Одними закорючками не обойдёшься, это надо целые рисунки составлять. Цель письменности же записывать информацию как можно быстрее и плотнее.
>>752887 Я думаю сдать n1 за 2 года это не тяжело, если усердно учить язык и ставить целью сдать этот экзамен. Но могу ошибаться. Это ведь не английский на c2 выучить. Слышал есть люди, кто сдаёт n1, а ирл в Японии не может даже дорогу спросить у местных. Если это правда, то характеризует данный экзамен не с лучшей стороны.
>>752890 Так и местные тоже пиздят как дышат. Вон говорят как хорошо начинать учить язык с колоды калши, а потом проговариваются, что до нее оказывается дрочили кандзи (но это не считается как начало изучения языка офк)
А я, когда ещё в школе учился, выучил несколько кандзей, мб штук 30. Среди них, вроде, были 人、火、木、森、休、不、一、二、三、四、五、六、七、八、九、十、возможно 日 и 零, и ещё какие-то. При этом среди них были такие, которые в японском не употребляются, а употребляются только в китайском, например, возможно, 你, 吗 или 岁. Потом, когда лет через 10 начал учить японский, я некоторые ещё помнил. Это считается за начало изучения языка?
Вот так и работает инфоцыганщина. Учишь язык по учебнику, с репетиторами и в языковой школе или вообще в обычной школе с детства, а потом греешь лошков ненапряжными видосиками с водой про анки и погружение в калтент. А главное что поток лошков никогда не закончится, ведь ни одному из них не придёт в голову что проблема не в них, а в том что инфоцыган впаривает откровенный пиздёж, зачастую противоречащий сам себе.
А вы тоже каждый раз 嘲笑う с этого дон-кихота, воюющего с ветряными мельницами? Хоть кто-то раз в тред вбрасывал этих ютубных шизов, чтобы их надо было отдельно опровергать?
>>752903 Впрягая пару иероглифов в свои отрицания ты не опровергаешь ничего, скорее наоборот. >Хоть кто-то раз в тред вбрасывал этих ютубных шизов, чтобы их надо было отдельно опровергать? Начинай пиздеть что об анкикале ты не от них узнал.
>>752926 Просто как бы люди это ни отрицали, есть такие вещи как талант и iq. Это как в школе кто-то дрочится с репетиторами и всё равно троечник, а кто-то особо не парится, но как-то получает пятерки.
>>752926 >>752939 Есть две простые вещи. Люди бывают взрослые и дети. Взрослый это самостоятельный человек, ему надо, он берет и учит без вопросов, добивается своих целей. А ребенок это несамостоятельный, зависимый от взрослых недочеловек, он не может сам ничего делать, не может учиться, поэтому ищет взрослую няньку, опекуна который будет его учить: школа, репетитор, учебник/гайд, ютубный инфлюенсер и тому подобное, что угодно только не самому решать, не самому делать, не самому за свои действия отвечать. Ребенок всегда кивает на других, считая чтовсегда кто-то ради него должен стараться, вести его за ручку и тому подобное, фундаментально паразитический образ мышления присущий детям потому что они так и живут, под чужой опекой,за чужой счет, поэтому это включает и мышление, ребенок не может сам мыслить, считает за него другие будут думать, а он просто спросит и получит готовый ответ на блюдечке.
>>752943 Учебник это скрипт учебной программы написанный преподавателем по которому он учит. То есть учебник это дешевый аналог учителя. Нет никакой принципиальной разницы если перед тобой стоит человек нянька и пиздит тебе что делать или перед тобой книжка где написано то же самое что тебе делать, это та же самая нянька для детей, сами учиться не могут.
>>752944 слева: Кто-нибудь, научите меня! справа: Взял и выучил. Вот разница между ребенком и взрослым. Заметь, личинка слева даже не понимает что ей надо делать, просто учить самому, такой мысли даже не возникает, просто сидит и ждет пока в ротик положат ложечку.
>>752944 Ну чел с внками это ещё довольно типичный кейс, ничего особенного. Лично знаю чела который был типичным средняком в школе, а потом к 30 годам получил PhD в Германии по античной истории, знает кучу древних языков, опубликовал монографию на немецком, пишет статьи в научных журналах, знает японский в том числе. При этом в самой шкалке он даже не был самым крутым по англу. (самыми крутыми были типичные девочки-тетрадочки которые нализывали учительнице и выполняли все задачки из учебника). При этом чел с PhD это тоже далеко не самый крутой пример, но, по крайней мере, я этого чела лично хорошо знаю
>>752939 >в школе кто-то дрочится с репетиторами и всё равно троечник, а кто-то особо не парится, но как-то получает пятерки Это решает дошкольное воспитание.
>>752964 Писал не я, прост мне показалось что ты вынес совсем не то что те пытались сказать.
>что если учиться по учебнику, то это недочеловек. По чему надо учиться? Там чел имел в виду, что препод и учебник это типа одно и тоже, с чем я не согласен, ведь препод тебе в случае чего расскажчет и подскажет в том с чем именно у тебя трудности, и ваще не обращай внимания это местный анки-шиз маскируется под адеквата в этих постах.
>In the experiment, second-language learners of Japanese were asked to produce the best verb for 28 videos depicting various cutting and breaking events. Descriptive analyses were conducted to compare the verb patterns used by second-language learners with those of native speakers. Интересно, как подберут глаголы местные декинаи.
>>752952 Учиться по-чему-то нельзя, эта фраза логическая ошибка. "Учиться" можно только самостоятельно, а ты хочешь "по чему-то" - следовать чужой инструкции, ты хочешь кого-то другого кто будет говорить что делать, то есть не ты учишься, а тебя учит, нянька, ты сам не можешь.
Няньки в треде невозможны, т.к. для няньки требуется принуждение. Ты сам не можешь учиться, вот и ищешь няньку, то есть у тебя нет воли ничего делать, в таком случае требуется жесткое принуждение под страхом, которое в треде отсутствует, здесь тебя никто не заставит, а у самого тебя нет воли ничего делать, так что ничего не будет, ты просто мусоришь словами в тред безо всякого смысла, это ничего не даст, безвольным личинкам тут делать нечего, только мусорят.
Там где нет принуждения со стороны работает только сам человек, то есть взрослая воля, у детей её нет, у них мышление фундаментально дефективное.
>>753000 > Учиться по-чему-то нельзя, эта фраза логическая ошибка. "Учиться" можно только самостоятельно, а ты хочешь "по чему-то" - следовать чужой инструкции, ты хочешь кого-то другого кто будет говорить что делать, то есть не ты учишься, а тебя учит, нянька, ты сам не можешь. Ты бредишь. Человечество достигло нынешнего уровня развития именно благодаря тому, что знания передаются от предыдущих людей новым людям. Без этого бы до сих пор сидели в Африке на деревьях без огня.
>>753002 Знания не передаются, это логическая ошибка. Знания лишь средство достижения цели, то есть средства необходимые для выполнения работы. Человечество развилось потому что взрослые самостоятельные люди работают, ставят цели и работают ради их реализации. А знания лишь побочный эффект от работы, они сами по себе появляются когда человек работает как средство выполнения этой работы. То есть знания сами по себе это пустой звук, иллюзия, существует только работа.
Так вот, язык это знание, но оно не имеет смысла, не существует. Ты выучишь язык только как следствие выполнения работы посредством языка, то есть чтения книг японских и так далее. У тебя есть работа? Работаешь? Нет? Значит и знаний нет и быть не может. Знание это следствие работы, нет работы нет знаний.
Хотел написать что китайцы выдумали эти дурацкие и названия для дней недели, с водой, деревом и пр, а японцы как обычно позаимствовали бездумно, но гугл транслейт говорит что у них пятница это 星期五 или я ошибаюсь?
>>753014 土曜日 доёби - в субботу вывели на РАБоту, чтобы доебать.
Не советую так мнемонить СЛОВА, может разве что только в исключительных случаях или прикола ради, например ставшая легендой мнемоника треда サソリ, скорпион, вспоминаешь Скорпиона из мортал комбата, который 誘う: get over here!11. А то заебешься. Старайся запомнить как слово из соответствующих корней с их фонетиками, то есть день недели 曜日 и 金, тут - планета Венера 金星. Мимо мнемоникодрочер. Это что касается "структуры" запоминания, а что касается "метода", то тут имеет смысл брутфорсить словарь выписанные слова, то есть повторять, повторять.
>>753018 >土曜日 доёби - в субботу вывели на РАБоту, чтобы доебать. Хороший колл, спасибо - этим и воспользуюсь.
>Старайся запомнить как слово из соответствующих корней с их фонетиками, то есть день недели 曜日 и 金, тут - планета Венера 金星. Я не понял при чем тут Венера и как это должно мне помочь? Ну то есть я понимаю, что с высоты человека который уже знает дохуя и везде видит параллели - это кажется правильным, и ты такой типа он нихуя это день венеры - сразу все в одном скомпанованно - заебись запомнили.
Как бы огромное спасибо за крутой и "продвинуто-правильный" способ запомнить все, но разве это не ебейшее усложнение, ненужное мне на данном этапе? Ну типа камон, мне нужно Венеру запомнить сначала, что бы запомнить день недели? Почему бы не пойти запомнить названия планет когда уже знаешь там 2-5 тысяч других более нужных слов, не?
Я чекнул даже ща статью по Сейлор-мун, и там как бы не встречается этот канзи, там везде セーラーヴィーナス или セーラーV То есть даже если я пойду смотреть ща Сейлор Мун что бы запомнить планеты, то там в сериале никто не будет орать セーラーきんせい итд.
Кароче я уважаю ваше профессиональное мнение, но как нубас я рот ебал такой подход. Оно для меня потом через пару лет все сложится само я думаю.
>>753021 Блин, вот ты релальный шиз же, в одном посте ты высераешь что в анки неправильно колоды даны, ведь сначала слишком сложные канзи идут, а через 10 постов переобувочка моментальная что 金曜日 - это якобы очень легкая детсадовская хуйня))))
Ало долбоеб, ты не великий прикладыватель, каким ты себя мнишь, ты лишь раздражающий кал который который валяется то тут то там, потому что кто-то не убрал за своей собакой ебаной, не более.
>>753020 Ну может я про Венеру забежал вперед, ну можно запоминать, как день и металл/золото. Ассоциировать как, я не знаю, лунник, огонник, водник, деревянник, золотник, земляника, солнеченье. Во-вторых, не стоит стелиться в этих вежливых эвфемизмах фразе иди нахуй со своими советами, я люблю когда со мной погрубее.
> чекнул даже ща статью по Сейлор-мун Дни недели это известные тогда небесные тела в солнечной системе. 日 и 月; 火星, 水星, 木星, 金星, 土星. Кстати, Сейлор Марс после хеншина говорит: 火星にかわってせっかんよ. Возможно, другие сейлор воины тоже имеют свои варианты, но я не помню.
>>753028 Это устаревший гайд для старого алгоритма. В новом FSRS единственное что нужно помнить – это то что "трудно" это положительный ответ, а не отрицательный.
>>753030 Легко всё равно лучше почти не нажимать. Только для слов по типуおばあさあん, где ошибиться невозможно никогда (если ты его знаешь, конечно, ну оно очень популярное и записывается каной, так что даже я его знал без учёбы..) Даже на 私 лучше жмать хорошо, ибо это кандзи, а кандзи дело такое... Сегодня знаешь, завтра два похожих увидишь и будешь путаться.
>>753034 Блин ты крутой. Не понимаю как вы все щёлкаете эти карточки за 2-3 секунды. Может я какой-то тормознутый, но я если так буду делать, то ничего не вспомню... Хотя хз, может нужно просто расслабиться и попробовать. Но мне реально нужно пыхтеть над кандзями, чтобы их вспомнить. Особенно в готовой колоде, хотя наверняка аналогично будет и с майнингом, ну может чуть проще, я пока не пробовал, хочу добить каишу там всего 1.5к слов.
>>753033 Нубский вопрос, а вообще при интервальной системе достаточно 3 раза повторить карточку чтобы запомнить, разве нет? Вот ты перевел большую часть карточек в mature, значит можно поставить их выученные и больше не повторять или совсем удалить? Ты их типа по 100500 разу уже повторяешь? Или у тебя каждый день поток новый слов, которые тоже надо с интервалами повторять, поэтому ты не можешь остановиться?
>>753037 Если ты их выучишь отдельно, то не будешь пыхтеть. Ну, а если так никто не советует делать, то придется попыхтеть, ничего не поделаешь тут, делай как советуют.
>>753038 >>753038 Mature слова будут показывать раз в 1-3 месяца и реже. Если ты их хорошо выучил, то ничего не потеряешь увидев их 1 раз на несколько секунд раз в пару месяцев.
>>753040 Я их и учу отдельно, я их выписываю, заношу в табличку и учу вне анки. Это не помогает. Я их помню только пока на них концентрируюсь, а как только снова открываю анки и начинаю перебирать другие карточки, то отвлекаюсь и оно забывается моментально.
>>753040 >>753042 Я поэтому наоборот подумываю дропнуть все эти выписывания и табличку дропнуть. Трачу на них кучу времени, а толку не больше, чем просто один раз увидеть в анки, прочесть за 10 секунд перевод и дальше пойти.
>>753037 В начале было 5-7 секунд, ускорилось до 2-3 позже.
>>753038 >достаточно 3 раза повторить карточку чтобы запомнить Зависит от многих факторов, таких как сложность слова, желаемый ретеншн и степень дырявости твоей памяти. На лёгких словах у меня встречается по менее чем 10 раз.
>mature, значит можно поставить их выученные и больше не повторять Mature это просто интервал 21 дня и более. Иногда их забываю и переучиваю.
>Ты их типа по 100500 разу уже повторяешь? В единичных особо противных случаях счёт ревью пошёл на сотни, но я упрямый и личей отключил.
>Или у тебя каждый день поток новый слов, которые тоже надо с интервалами повторять, поэтому ты не можешь остановиться? Конкретно сейчас стоит 15 новых слов в день, но я меняю в зависимости от размера бэклога. Плюс 200-300 старых на повторение. Остановиться я могу в любой момент, просто не хочу – в моих интересах выучить все слова, чтобы в будущем потреблять контент с большим комфортом.
>>753046 殊勲 вот интересно, само звучание этого слова я помню хорошо, а вот состав тоже постоянно забываю, тем более что эти иероглифы мало для чего еще используются. 粛 - я для него запомнил слово с тишиной 静粛, хоть у него и значение чистка, но я вообще подумал эти слова с чисткой где-нибудь встречаются? Вот ты наверно тоже только раз это встретил. 腫 -со словом заяц это hare с ассоциировал, ну и тяжелая луная - с чем то нездоровым такое сочетание ассоциируется, 瘍 что это язва запомнить довольно легко. 彰,遵 все эти иероглифы 10 уровня сложно запоминаются и быстро забываются, потому что используется для пары китайских слов, потому что 顕彰 где такое встретится? Почти нигде. 珠算 а вот кстати легко запомнить, 珠 хоть это и tama,но я как жемчуг запоминаю, поэтому счет на жемчуге - счеты.
>>753047 >вообще подумал эти слова с чисткой где-нибудь встречаются? Вот ты наверно тоже только раз это встретил. 粛清 буквально где-то неделю назад снова встретил. Пикрил поиском по сценарию вот нашёл.
>>753050 Я первую замнемонил что два человечка сидят на остановке (сейчас пригляделся, больше похоже даже на двух людей которые сидят в проезжающем автобусе каком-нибудь). Получилось неплохо. Ну а что касается 意味 - первый кандзи популярный. Он встречается ещё в целых двух словах и читается в них тоже как i. 意識 и 用意. Запоминаешь это, ну а кандзи 味 простенько выглядит. Не так тяжело запомнить что это mi.
>>753050 Никак, я не настолько долбоеб, чтобы начинать учить язык с более высоких уровней по васянским рекомендациям. Слова, которые я учу с самого сначала включают канджи на пике по рекомендации японского правительства.