Словари
>Pleco (Android, iOS)
http://pleco.com/
>Wenlin
https://wenlin.co/wow/Main_Page
>CEDICT
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
>LINE Dict
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
>TrainChinese
https://www.trainchinese.com/
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/
Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9
Развёрнуто про учебники мандаринского
https://pastebin.com/GXRP84Q1
Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G
Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
實用視聽華語 https://vk.com/wall-159313632_189
Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
>реально употребимо
Из первого типа, все
Дальше по обстоятельствам
📚 Учёные из Мэриленда протестировали ИИ-модели и выяснили, что задачки лучше всего писать нейронкам именно на этих языках. Это было удивительно: все думали, что это английский, потому что там самый большой, что очевидно, набор знаний. Одна Википедия на английском — 7 млн, а в русском — 1,5.
Я прочитала статью полностью, поэтому теперь знаю причины и расскажу о них вам:
📚 "Нейронки" пылесосят информацию не только с официальных ресурсов, журналов и изучают не только литературный язык. А сленга и прочего в англоязычном мире больше, чем в русском или польском. И на русском/польском говорят в основном носители в Интернете, а в английском есть всё: от spanglish до сhinglish.
🧣🪟 Славянская грамматика: да, тут ручку "приложили" наши падежи, которые дают больше информации. При фиксированном лимите токенов, ИИшки получают больше семантических данных, чем в английском.
Они просто "видят" больше смысла.
🐉 Хуже всего нейронки справляются с задачами на китайском: штука в том, что семантика у иероглифов многозначная и контекстность высокая. А это показывает нам только одно: китайские копираторы, SMM-щики и журналисты могут не волноваться, что ИИ отнимет их работу вскоре.
>>747454 →
>Зубрёжка не отменяется, просто вкатуну вроде меня нужны хоть малейшие лазейки, чтобы привыкнуть и упорядочить хаос
Меня тут постоянно хуесосят за этот совет, но зубрить БОЛЬШЕ - это ЛЕГЧЕ. Пока ты знаешь три с половиной иероглифа, твой мозг не видит паттерн и для тебя каждая новая крокозября как снежинка, уникальная и неповторимая. А если ты начнешь учить по 10-20 иероглифов В ДЕНЬ, то очень быстро просечешь все семантические и фонетические компоненты, и просто базовые блоки иероглифов. Поэтому даже если retention rate у тебя провалится с таким количеством новых иероглифов, это все равно значительно ускорит процесс изучения в перспективе.
>>747557
Во втором тоже наверное пару тыщ будет довольно часто употребимых, просто больше в сочетаниях онли, чэнъюях, именах, названиях растений каких-нибудь.
Ты в старый тред пишешь. Это давно уже отвалилось, вроде даже сам автор отписывался.
Могу так посоветовать если надо, для браузера и для ведра.
>зубрить
Вот мне зубрежка, кстати, не зашла. Я прям выгараю и забиваю.
Мне кажется самый пиздатый способ это просто практиковать язык и надеяться что оно само как-нибудь запомниться.
Типа читаешь, переписываешься, смотришь красную книжку, пишешь от руки какие-нибудь мысли или тексты. Я например так пишу краткие содержания текстов которые читал. Ну и типа... если не знаю как читать иероглиф то смотрю. Если не знаю как писать, прописываю чуть-чуть, потом пишу.
И всё, типа без давления.
Надо просто зубрить с контекстом если это можно назвать зубрежкой в таком случае. Если добавить контекст к карточкам можно намертво слово запомнить за 2-3 повторения всего. У меня карточки были - на лицевой стороне прямо предложение с выделенным цветом словом. Но главное чтобы encoding хороший был, собсна контекст и бустит его, но иногда нет.
>Мне кажется самый пиздатый способ это просто практиковать язык и надеяться что оно само как-нибудь запомниться.
Это очень неэффективный метод, так норм только на самом начальном этапе, когда ты учишь очень частые слова. Либо если у тебя изучение языка это какая-то самоцель и тебе норм бесконечно с этим возиться.
Говорю ж, повальное неосиляторство карточек. Просто какие-то базовые вещи об обучении люди не понимают.
Ну, я читаю тексты выше своего уровня комфорта и для меня сам текст это одна большая карточка с кучей контекста. Причем с аудио тоже. Так что я хз.
> можно намертво слово запомнить за 2-3 повторения всего
Пользовался готовыми анки колодами. Появлялась проблема того что я не сдвигаюсь по карточкам. Ну типа... я часто забываю, и они уходят в повтор. В итоге больше 50 минут занимает дрочка анок в день. Ну я новое и не добавляю пока старое не уйдёт в подальше.
Ну и так неделю в лимбе и сижу, иногда две. Это пиздец выводит и я бросаю вообще
>Ну, я читаю тексты выше своего уровня комфорта и для меня сам текст это одна большая карточка с кучей контекста. Причем с аудио тоже. Так что я хз.
Суть карточек в том что это максимальная эффективность с минимальными затратами времени. В какой-то момент в естественной среде слова встречаются реже чем нужно для запоминания. Тогда ты можешь либо дополнительно работать с текстом, = искусственно повысить частотность слова (писать краткие содержания, как ты сказал, или перечитывать целые главы как долбоеб из утонувшего треда), что занимает много времени и не целевая активность. Либо можно подобавлять слова в Анки и продолжить заниматься целевой активностью.
Возможно создалось впечатления что я агитирую за карточки онли, без чтения. Это совсем не так. Карточки позволяют читать больше и более сложное раньше, и быстрее сократить потребность в словаре. 15 минут ты повторяешь слова, остальное время ты читаешь.
>Пользовался готовыми анки колодами.
Ну это понятно не очень.
>я часто забываю, и они уходят в повтор.
Плохой энкодинг. По простому - ты пытаешься повторять то, что не учил. Если бы ты добавил слово которое встретил в тексте, то это считай уже выучил, осталось повторить пару раз. А так как у тебя готовая колода, то нужно больше времени вложить в изначальное запоминание, а готовые карточки еще и создают иллюзию, что надо просто прочитать, кликнуть некст и оно там должно как-то само запомниться.
У меня конкретно с максимально одинаковым произношением выдал вот эти варианты в перемешку: 抽着烟 抽脂烟 就这样 лол?
Может у меня произношение просто такое хуевое, но хотелось бы уточнить, вдруг проблема в гугле.
>вдруг проблема в гугле.
Нет с ним норм все. Он распознает китайскую речь с точностью 99%
Если он не может понять, что ты сказал значит у тебя хуевое произношение
Но это же не совсем именно речь, а рандомный кусок фразы, которую никто не скажет снихуя. У меня например гугл клава и по-русски не всегда распознает если я пытаюсь сказать что-то слишком нестандартное.
Ну давай посмотрим, если ты скажешь, допустим, 时间 или 倚天, он их распознает? да
Можешь попробовать с русским. Это тоже работает. Ну и для китайцев так же.
тесть говорит на петуххуа ужасным акцентом, его тоже не распознают. Не парься.
Если не доверяешь Гуглу, закажи себе колонку сяоду и с ней треплись.
Гребная обезьяна это не long wipes symbols
Гребная обезьяна это не long wipes symbols
Гребная обезьяна это не long wipes symbols
Гребная обезьяна это не long wipes symbols
Ты какой-то ебанутый, я просто попросил конкретную фразу проверить, нахуя ты мне это рассказываешь все.
Вот пожалуйста, произнесено носителем
>Если бы ты добавил слово которое встретил в тексте, то это считай уже выучил, осталось повторить пару раз.
Вот такой подход уважаю, а то я думал, ты тот самый анки-наркоман из прошлых тредов.
Эх, когда уже тофулерн оживет и я снова буду дрочить свои списки карточек с написанием.
Как называется такое выступление? Там и словами говорят и поют
https://vkvideo.ru/video-116640754_456239719
Простая жизнь (2011)
https://www.kinopoisk.ru/film/602752/
На ютубе лежит, я может ошибаюсь, но кажется там может рассинхрон быть сабов. Мб я неправ.
https://www.youtube.com/watch?v=BROTE5MIBqU
Может кто скажет точно мб все же это ок
Из тех, что мне нравятся 李學勤 - 字源 и 吴颐人 - 常用汉字演变图说, но там уже надо знать язык.
На англе из более-менее годных знаю только Lawrence J. Howell - Etymological Dictionary of Han Chinese Characters
Есть ли способ различать когда это огонь-курица, а когда индейка?
Вопрос не конкретно про этот случай, а в целом.
Я увидел 火鸡面 ну и думаю 火鸡 - индейка, видимо лапша с индейкой, а тут это булдак.
Есть какой-то способ знать что те слова что ты знаешь тут неприменимы и 面 разобрал индейку на огонь и курицу? Или тупо зубрёжка без шансов?
Ловите у кого есть аккаунт. https://tieba.baidu.com/p/9721789092#
У меня жена скачает, у нее акк есть. Только потом куда это все отсылать. Рутрекер? Но там иногда за каждый чих могут душу вытрясти.
>Рутрекер? Но там иногда за каждый чих могут душу вытрясти.
С чего бы вдруг?
Зависит от модера на раздаче. Бывает такой пиздец, то что не там поставлена запятая в описании и твоя раздача удаляется.
Уф, бля. Нет никого хуже модера с синдромом вах-
[Пользователь был забанен за этот пост. Помянем.]
Это калька с корейского (bul + dalk). Здесь нечего "зубрить", это просто бренд.
Звучит как "я увидел кока-колу, ну и думаю, видимо, там должен быть кокаин, а там просто сахар; ну и как узнать, где есть настоящий кокаин, или тут тупо зубрёжка без шансов?".
А он вообще на кантонском. Тогда не понял прикола почему мне его учитель посоветовала.
Жена попросила меня проверить меня на настоящем романе для серьезных мужчин. И назвала меня четвероклашкей по результатам чтения нескольких страниц.
Так 辣 в корейской записи нету, в том и суть:
>火辣雞（韓語：불닭，羅馬化：buldak，發音：[pul.dak̚]；字面意思為「火雞」，「불」意為「火」，「닭」意為「雞」）是韓國的一道辣味雞肉菜餚
В китайском есть как в японском свой базовый набор в 2к? Берешь его и учишь по 10 в день. Они там должны быть разделены от простых и частотных к менее употребимым и более сложным.
Потому что контора пидорасов. Предложения генерируются рандомно типа "я люблю петь и булочки с изюмом".
Озвучиваются через софт
Как обычно читать, вон там справа на знаке шанхайбидзюцукан, потом че там идет - дзинминхироба ну и так далее.
Ну смотри, если считаешь что можешь совладать, то ладно, главное помни, что скользка дорога дождливым днём, блюди ходьбы внимание.
Вот нашел на сайте СПБГУ https://testingcenter.spbu.ru/ru/ekzameny/hsk.html.
Почему тут указаны нормативы HSK 2.0? В России можно только по стандартам HSK 2.0 сдать? Я что-то не понимаю?
Учи путунхуа и не выёбывайся. Да и хуй ты где найдешь учебник шанхайского диалекта языка У.
Нихуя не понимаю
https://youtu.be/oH6VRUjRpb8?t=3496
Ого не знал что у них там группа любе популярна, ссылочка с таймкодом.
Там и в начале они про волгу ривер пели и про тройку. Но не понял что за русская песня
Овер дофига языковых курсов пооткрывали.
Вы там охуели? Теперь эти языки тоже будут ассоциациироваться с быдлом.
Чел, быдло отсеется на тонах/первой сотне ханьцзы. В японском и корейском за счет "простой" каны/хангыля могут попастись подольше, но в итоге один хуй отвалятся.
Че неприятно, чучело, что люди с нуля лучше тебя знать язык начинают? Сколько ты там ковыряешься с китайским, а даже HSK1 сдать не сможешь.
>HSK1
Рад, что ты смог его сдать
Двачую. Быдло обычно отсеивается вообще на идее учить язык, так что тут умнейшие из дебилов отсеиваются.
>Как будто в этом нет смысла.
你是完全对的
>Слишком низкий уровень, куда может пригодиться такой сертификат?
Ну если вдруг закончится туалетная бумага, ты знаешь, что делать
Вообще не понимаю суть этой градации, первые два чискейка же бессмысленны, вот у меня едва третий и я нихую не панимат будучи в китае, я могу только спросить где посрать и где метро и то не пойму ответ в половине случаев.
>я нихую не панимат будучи в китае
Нах ты туда полез? Сколько учил до своего уровня?
Интересно же, потому и полез. Понравилось.
Год учил, вяло очень, времени из-за работы не оч.
В тексте это проверка запоминания по внешнему виду, а надо еще из головы повторять. К примеру учишь 10 штук в день.Взял 10 штук, запомнил из каких ключей они состоят, назвал по памяти все 10 по типу мир(和) - колос + рот, и так учишь в течении дня пока все 10 не повторишь по русскому значению, не назовешь их составные радикалы. Утром проснулся, повторил.
Никакой, это не учебный текст.
Слова с иероглифами не из hsk: 湮滅 庫侖 琥珀 頓牟掇芥 番生簋.
Спасиб.
Хотя не думаю, что это сложнее чем какой-нибудь 三体, может даже проще будет.
Нахуй ты с сажей пишешь, олух?
На твой вопрос сложно ответить? Что ты подразумеваешь под "ебошить"? Может ты в это время будешь просто на текст смотреть с тупым лицом или смотреть фильм с субтитрами?
Старый хск 4 или новый? Если старый при условии, что ты знал японский, то можно и за 3 месяца. Если ты не учил до этого восточные языки, думаю тебе даже на старый годик нужен будет.
И то не факт, с твоими 1-2 часа надо наверное два года фигачить будет. Сам подумай надо читать, это уже 1 час, учить иероглифы 1 час, учить слова +1, аудирование +1, говорить +1, тренироваться писать +1. Это в идеале на день. С твоими 2 часами не катит.
За 1-2 часа в день будешь как я >>748351 за 8 месяцев. Говорю, пишу криво косо, но меня жена понимает.
>Говорю, пишу криво косо, но меня жена понимает.
Так он хочет сдать HSK, там говорение и письмо, как я понимаю, если завалены тоны можно даже не пытаться сдавать. Видел на каком-то канале разбор от китайских преподав, они говорили, что на говорении смотрят, кроме произношения, на интонацию и логические ударения, типа это показывает осознанность речи. С такими-то кретериями хз кто вообще может его сдать. Видимо братушки всеми силами отсеивают иностранцев. Приплюсуй к этому письмо, где оценивается правильное словоупотребление.
Грамматика понятно - ее нет, но вот дохульен синонимов с оттенками смыслов это пизда.
У японяк гораздо проще экзамен, там нет говорения и письма.
мимо такой же
кстати у китайцев есть свой hsk, с разными уровнями, моя жена сдала уровень который позволяет работать учителем не кроме китайского, т.к. южный акцент. Для всяких дикторов ещё жёстче требования. И это все китайцы. Но тот же директор хуавэй пиздит с жёстким гуйчжоуским акцентом и всем пофиг
Нейросеть напиздела. В старом хск 111 чэнюев, в новом - 400 с лишним, вот весь список: https://chinese.stackexchange.com/questions/36414/what-are-the-hsk-chengyu-idioms
>Нейросеть напиздела.
Никогда такого не было и вот опять.
Не понимаю, какого хуя дегенераты пользуются этим говном?
> за сколько, с нуля, можно подготовится к HSK4? 6 месяцев хватит если по 1-2 часа в день ебошить?
Если тупо по 1-2 часа в день, то может и не хватить времени, если плюс к этому еще контент начнешь потреблять на китайском, то вполне.
>>748725
> кроме произношения, на интонацию и логические ударения, типа это показывает осознанность речи
Это сильно виляет только на HSK6. На 3 4 5 сильно не запариваются. Если бы все было так страшно как ты говоришь, то хск4 единицы сдавали бы. А там десятки тысячи студентов со всего мира сдают, и этот уровень считается достаточным для обучения на фул китайском. Так что не пизди тут, чепуха, если не знаешь.
Хотел в китайский вкатиться. Просто чисто для фана.
Подскажите, исходя из шапки, так ли уж критичен английский или мне можно ру источниками пользоваться?
Англ не критичен, просто русских источников меньше и они почти все с уклоном в сухой академизм, тебе самому жопу порвет заниматься по какому-нибудь Кондрашенко. Есть еще вариант пользоваться переводными учебниками типа НПККЯ, но там бывает страдает качество перевода или есть не все тома или только старое издание.
Английский не критичен, ведь есть boya chinese на русском языке с хорошим переводом и нормальными текстами, да еще и с доп материалами именно для русскоязычных. Есть другие переводные учебники. Ну и на крайняк есть Кондрашевский с не самой актуальной лексикой но разжеванной грамматикой, ну и какой-нибудь Ивченко тоже не плох.
Ну и твоего английского тебе хватит для учебников. Что не поймешь в интернете уточнишь.
Сможешь, но часть полезных и удобных инструментов будет тебе недоступна.
>>748847
НПККЯ сносный учебник, но его одного точно будет мало.
Видимо это какой то сленг , но это точно не переводится как "Ты заставляешь меня испытывать голод и жажду"
>亚历山大
Китайцы не охуеют с такого длинного имени? Не моветон ли это просто по звукам подбирать.
Не подбирал я, это известная ходовая транскрипция твоего имени.
Пиздос че так сложно, неужели не могут сделать приложуху чтобы пишишь ni3hao3 а он тебе выдавал nĭ hăo
Никому это нахер не надо, наверное.
Тащемта ты можешь замакросить, дело минутное же.
Ну и вообще ты искать-то пробовал?
https://www.mandarinblueprint.com/blog/tone-change-rules-in-mandarin-chinese/
ИИ-высер в этот раз верно спизданул. Также можно 3-2-3, если верить лысому.
Мне лысый нравится, доступно объясняет, рекомендую канал mandarinblueprint на тытрубе.
А да, проебался, это надо было в японский тред закинуть
Вроде он написал: "Грязную башку, которая бездумно лезет в чужие дела, придется немедленно отрубить"
Здесь уже даже не пишет никто из-за твоего сранья.
Ты хочешь учебник типа для китайцев?
Ну тогда очевидный прикл. С первого по шестой класс. Для средней школы сам найдешь.
А в чем проблема взять тогда любой дефолтный учебник? Там такие же упражнения на грамматику. В новом практическом курсе китайского, насколько я помню, объяснения продублированы на китайском
И кто эти люди?
Никто не упоминал Кондраша.
Но тексты там слабоваты.
Как вам? Интерференция есть?
У меня иногда путаются слова хочу сказать きぼう, а получается xiwang приходится немного задумываться. Сеймы есть?
У меня интефренция даже с английским есть, иногда так и подмывает сказать "I 是"
У меня французский отказывает. К счастью, он бесполезен, так что я не испытываю бугурта из-за его отказа.
>французский
Как ты стал любителем больших черных французских круассанов с белой кремовой начинкой?
В школе.
Мне так-то язык нравится, но практическая применимость у него околонулевая, особенно у меня в свете текущего положения.
>особенно у меня в свете текущего положения
А что с тобой?
Не предвижу возможного развития событий при котором я окажусь во стране франкофонии на сколь бы то ни было значимое время.
>上海
上海的人是贱骨头。肏他们。
>北京
什么都没有、看什么? 故宫和长城?另外的呢?
给匿名们分享照片、拜托 ^_^
我上次住贵阳一星期、去妻子舅舅的家、舅妈给我们做了混沌。舅舅聊一下、给我玩他的孙女的平板、很有意思的、它不是那种一般的平板、是学生用的。里面有很多游戏让学生念字。哼、太简单了。我都猜对了。
Затем мы были в Ухани две недели, поначалу мне нихрена не понравилось, я понял, что байки про разных китайцев не байки. В гуйяне на нас особо не таращились, и в принципе все понимали мое произношение, вообще ни каких проблем. Может люди и бедные, но нет попрошаек, все работают, ещё вкусная жрачка и на улице никто не сплевывает. Очень вежливые люди. Прям Япония. У меня есть теория почему так получилось, в Гуйчжоу в основном люди сами не приезжали, туда либо бежали бандиты, или людей ссылали. Вот, видимо там была японский или если угодно лагерный менталитет, косо посмотришь тебе пизда. Поэтому люди очень любят правила.
И нет жирдяев. Видимо они в дороге погибали. Поэтому в основном все худые, жилистые и высокие. Например ее дядя 185, против моих 182. И что не мало важно прохладный климат
Теперь Ухань, сука там сыро шо пиздец ещё и жара в сентябре была 30 градусов. Люди харкают на улицах, одна треть толстые. Пялятся постоянно. Говоришь на китайском отвечают по английски.вот. но если привыкнуть и гулять в центре, то с пивом сойдёт. Музей революции хороший был.
>>749800
Да обезьяна чудит. Ты просто русский добавляй. На фочане кстати такой фигни нет. Я там как то с одним англикосом поздел на китайском, прикольный чувак, книжек насоветовал.
Во полезное слово выучил.
Держи в курсе.
Нет, это не сарказм, спасибо за новое слово.
У тебя самого наверное есть что нибудь такое. Делись. Хоть тред оживет.
Я смотрю иногда аниму или фильмы и типа мысленно стараюсь перевести на китайский. Если не знаю слово выписываю типа 叛徒 предатель 裏切り者 пока берсерка смотрел
Я вообще ньюфаг, у меня каждый день десяток новых слов, зачастую тех же самых что и несколькими днями ранее. Я не на той стадии, чтобы выделять что-то чем мог бы поделиться.
Вот пост интересный нашёл https://www.reddit.com/r/ChineseLanguage/comments/1nbu40n/basic_200_chinese_words_that_commonly_spoken_in/
В целом сабреддит познавательный, интересно посты читать, что-то откладывается.
Тогда держи вот это.
https://kitchenknif.github.io/SlowChinese/
Бля добавте эту херь в шапку. Я заколебался ее кидать.
Там 200 подкастов, быстрым и медленным языком с транскрипцией.
Наслаждайтесь.
>подкастов
И что мне с ними делать? Я не ем эти ваши подкасты.
