Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самый базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
>>711947 → Люблю причастные обороты в немецком языке, просто обожаю. Это просто настоящая радость, встретить такие куски в тексте. Носители как-то приноравливаются к этому, но я постоянно спотыкаюсь в таких случаях.
>>712266 Для контента в первую очередь учат англюсик и япусик, там его дохуя. Французский и испанский вроде тоже полны контента. А на немецком контент есть, просто ты его хуй спиратишь: малый интерес к таком контенту извне + анальная борьба с пиратством в самой Германии. Если платить за всякие Щитфликсы и Дрисней+, покупать книги на всякие Киндлы и т.д., то контента завались, как чисто немецкого, так и переводного с других языков.
>>712297 Слушал их с пол года назад и тексты читал, слабовато понимал, но запомнился клип про каких-то мафиозников, которые пиздятся друг с другом на похоронах и строки о том, что "Когда акула плачет, слёзы катятся по её лицу. Но она живёт в воде, поэтому никто не видит слёз. На глубине одиноко, поэтому много слёз и так вот получается, что вода в морях солёная.". Вольный перевод мой. Типа метафора на таких вот людей, их образ жизни, что нельзя чувства показывать, хотя они у них и есть. Я тогда подумал - нихуя сильно.
>>712330 тексты у них довольно примитивные, но иногда есть игра слов и т.п. Скажем Mein Teil - это не только моя часть, но и мой член (Teil - можно перевести как член), Weiche Teile und auch harte - тут прикол в том, что Weichteile означает половые органы.
>>712372 Ну, по сути "член" и означает часть чего-то. Так что, перевод достаточно дословный а этом моменте. Алсо, видел как на англюсике член называют словом member, лол. Может, кривой перевод. Но так или иначе, во многих языках так.
>>712372 > но иногда есть игра слов и т.п. Это ещё с Гёте пошло, где известный стих про срыв розочки — жирнейший намёк на изнасилование. Раммы и это обыграли, и в Rosenrot девка совращает парня.
Онлайн-тренажеры грамматики есть нормальные? Гуглятся только совсем примитивные, типа проспрягать в настоящем времени и т.д. Мне бы посложнее, типа порядок слов 2+ глаголами, причастные обороты, пассив, перфекты и все такое.
>>712372 еще вспомнил bis zum Tod, der scheide/bis zum Tod der Scheide. В первой фразе "до смерти, которая разделит" (в конъюнктиве), второе "до смерти влагалища". Не знаю, употребляется ли реально оно в конъюнктиве в таком контексте. По сюжету клипа там как раз происходит Tod der Scheide.
Аноны, добрый вечер. Я хотел бы приступить к изучению немецкого языка прибегнув к помощи онлайн языковых школ. Считаю, что так будет легче хотя ббы получить базу и если что, уже на основе базы самостоятельно изучать дальше. В идеале, я бы хотел выучить неменцкий с нуля до уровня b2-c1, чтобы учиться и переехать в Германию для работы. Можете ли вы подсказать, какие языковые школы считаются хорошими? Быть может вы и сами уже прибегали к помощи подобных курсов?
Как полюбить культуру Германии? Учу язык уже два года, но понимаю, что это всё онанизм, если мне не нравится ничего германского. Где все хорошие фильмы, сериалы, игори, музыка на немецком языке? (У меня есть много любимых немецких групп, но все они поют на английском). Короче тупо не понимаю за что мне зацепиться.
У японцев просто смотрел мультики и слушал музыку, язык специально не учил, но он врезался в голову, и в итоге я знаю кучу японских слов и фраз, такое чувство, что уже понимаю половину из того, что слышу +начало дико нравиться само звучания языка, но в случае с немецким не понимаю за что зацепиться. Создаётся впечатление будто немцы стесняются делать что-то немецкое после второй мировой.
(Кто-то может спросить, для чего тогда я учу язык? Во-первых, просто хочется знать язык своих предков, во-вторых, не исключено, что в будущем буду перекатываться).
>>714470 >но в случае с немецким не понимаю за что зацепиться. Ну меня например австрийские живописцы интересуют. Собственно ничего более интересного германская культура и не произвела, как мне кажется.
>>714470 Для контента учат англюсик и япусик. Можно еще французик, испанусик и наверное китаюсик с кореюсиком. На немусике контента нет и не будет. И вообще, все немцы английский минимум на B2 знают. Немецкий есть смысл учить только если НУЖНО, если например перекат уже 100% будет или по наебзинесу/по работе надо. В остальном в немецком нехуй ловить. И культуры у них больше нет никакой. Впрочем, это можно про большую часть стран Европы сказать.
>>714542 Красота субъективна. Мне лично немусик нравится, но большая часть планеты считает его самым всратым языком не просто так. Ну и по полезности немецкий тоже проигрывает всем вышеперечисленными языкам. Так что нихуя он не "лучше". Ни контента, ни полезности, ничего. Да и в целом это язык ТВ и книг, немцы ИРЛ говорят на чем угодно, но не на хохдойче. Сам язык в вакууме-то конечно хороший и интересный, но профите в непрофессиональных сферах от него почти нет.
>>714541 >И культуры у них больше нет никакой. Впрочем, это можно про большую часть стран Европы сказать. Авторская некоммерческая анимация в ЕС процветает, от Эстонии и Венгрии до всякой там Андорры, сплошные фестивали. А для чего ещё устный язык учить, если не с работой? Кина как гауна, хоть обмажься. Книжок до смерти не перечитаешь. Но кто-то убедил миллионы людей в классовом превосходстве японских мультиков и корейской попсы.
>>714546 Прежде всего этот кто-то сделал доступным контент в интернете. Когда твои венгро-андорские фестивальные шедевры будут доступны на каждом углу, а не спрятаны за семью барьерами, из которых языковой даже не самый страшный, тогда и массовый интерес миллионов появится.
>>714546 В твоих мультика из Эстонии и Венгрии есть секси-школьницы, которые светят панцу и сиськами на весь экран? Нет? Ну вот как будут, так и приходи!
>>714580 Да усё там есть. Там народ в раскрапашчонны в этам аднашении. Только они в канон не вписываются, а если вписываются, то неинтересны вторичность.
>>714541 > И вообще, все немцы английский минимум на B2 знают. Я тоже так думал, когда только приехал и немецкий хуй знал. Коммуницировал только с офисными работниками, вот они знают почти все. И иногда продавцами в магазинах, тут уже число резко уменьшается половину. А как на работу пошёл (и не в офис), то понял, что тут уже хуй кто понимает инглиш. Ты не забывай, что в Германии коренных немцев уже не так, чтобы прям большинство.
Ананасы, а подскажите ситуацию насчет торрентов в Австрии. Знаю, что в Гермахе за них жестко ебут. Про Австрию слышал противоречивую информацию. Говорят, что якобы тут только за раздачу может прилететь, а качать с пиратских сайтов и даже с торрента (если без раздачи) можно спокойно
>>714590 >Dazu ist zu sagen, dass in Österreich das Downloaden an sich komplett legal ist. Wenn du also den Upload beim torrenten unterbindest bist fein raus. >"Wenn ich Dateien nicht nur herunterlade, sondern gleichzeitig auch zur Verfügung stelle, wie das etwa beim BitTorrent-Protokoll der Fall ist, dann bin ich im Bereich der gerichtlichen Strafbarkeit", sagt der Wiener Anwalt Lukas Feiler реддит: https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1bxhems/torrent_wer_wie_was/
>>714589 >Ты не забывай, что в Германии коренных немцев уже не так, чтобы прям большинство. Мигрота зачастую как раз и ленится тайч учить, исключение разве что турки и намибийцы.
>>714645 Это уж совсем уж провинциалы уж. Чтобы прям вот ну вот нихрена вот ну уж не знали бы уж совсем. Какой-нибудь французский или арабский они всё-таки знают. Не пропадёшЪ, карочи.
>>714705 Полторы тыщи лет письменной истории, не считая набатейских и южноарабских надписей, которые ещё древнее. Если не считать, тогда и русский, и польский, и даже чешский дикота подвальная.
>>714710 Щас они все мешаные, так что реальных не встречал, опоздал на тыщу лет. А современных типа арабов да, встречал. Вроде арабы, а покопаешься, то курды, то копты, то берберы.
>>714775 Какие мешанные? Они неостановимым потоком едут прямо из Сирии, всего Аравийского полуострова и т.д. По впечатлениям, примерно половина ведут себя как животные ебаные. Говорят только на своём. Немецкий знают, в лучшем случае, на уровне а2 и не учат дальше, даже предложения правильно строить не умеют. Ведут себя слишком громко и вызывающе, кучкуются со своими и стараются отлынивать от работы. В моём маленьком городе даже есть достопримечательность. Отдельно стоящая десятиэтажка, возле которой 24 часа в сутки дежурит полицейская машина, мусор выбрасывается прямо в окна и когда дождь, плывёт потом к таунхаусам. Угадай с трёх раз кто там живёт. Я например в турецком районе живу. Ну это же совершенно другое дело. Обычные челики, цивилизованные.
>>714777 На ближнем востоке жило дохуя народов, но почти всех ассимилировали арабы. То есть жили в Египте копты, строили пирамиды и хуё–моё, их нагнули арабы, и такая же хуйня со многими другими народами произошла – в итоге арабы это по сути потомки всяких древних народов. Так что пока предки Степашек тыкали палкой в говно в лесу, предки современных арабов строили древние цивилизации.
>>714806 Доо, куда Абу-Дабям и Дубаям до Крыжополей и Электросталей. Просто у некоторых арабов менталитет пост–ПТСР из–за войны, когда детей воспитывали во время боевых действий, ну как и у наших чеченов.
>>714821 >Просто у некоторых арабов менталитет пост–ПТСР из–за войны Просто арабы так и остались жить в традиционном обществе, с сословиями, низким уровнем образования и верой, что можно на шасси самолёта улететь в америку.
>>715025 А причём здесь поливание говном в духе всеарабыдуракибыдлопохчтодохзделаливсёравноонибыдло.
Не связывается сословность и типа культурность. Сословия есть и у арийцев, типа цыган и индусов, и у семитов, типа арабов, и у всяких там инков тоже были.
аноны, есть кто покупал курсы по немецкому, я думаю купить в Deutsch online. Лично для меня уже сложилось определение курса, что это какая-то "цыганская оферта", но не суть. Я в принципе способен учить его сам(и учу), однако могу позволить купить, чтобы дополнять и укреплят мои знания. Может поможет решить раговорные и лексические трудности, но точно я не собираюсь его использовать как "Фундамент" изучения, так как и так каждый день сам изучаю. Стоит ли? Или это деньги на ветер? Есть, кто покупал? Как вам?
>>715236 > Лично для меня уже сложилось определение курса, что это какая-то "цыганская оферта", но не суть. Суть. Годнота. Лично для себя покупай — по этой оферте ещё один язык >>713414 (OP) дополнительно выучишь (точнее, ещё несколько языков).
>>715523 Проблема в том, что любое патриархальное общество — образец для правых, а то что там, на фантиках — это непатриархальное опчество. Да, похоже на советский интернационал, только цели другие.
Где вообще можно забесплатно найти книг на немецком на любую тематику, например историческую или зоологическую, не говоря уже о худлитре. Найти оняме в немецком дубляже или фильмы не составляет проблемы, но почему-то именно книги либо абсолютно отсутствуют в цифровом виде, либо люто пейволлнуты, либо стоят по 100 ойро.
Поясните как в 2к24 надрочить грамматику? Проходить упражнения по книжке уже не хватает мотивации, столько лет на это убито. Мб есть что-то по типу дуолингу, но более сложного? Нахожусь где-то на B2 по уровни лексики, но путаю окончания прилагательных и падежи прям постоянно, из-за чего речь напоминает бодрую речь какого-нбудь Ахмеда, а всякие продвинутые грамматические темы в речи вообще не использую, максимум прямой обратный в сложноподчиненном.
Что важнее в противопоставлении кратких и долгих гласных: сама долгота или качество звука? Я сколько не вслушивался особого удлинения не чувствовал в обычной речи. Что за шизы придумывали правила для графического деления гласных на долгие и краткие? То "Dehnung-h", то просто по открытому слогу, то удвоение.
Ага, я вот как раз про это говорю, условная eh или ee прямо заметно закрытее, как и долгие ö и ü, но при этом особой долготы я там не слышу. Будто долгота там вообще вторична.
Сап, изучаю немецкий язык и хочу пополнить свой словарный запас. Есть какие-то приложухи где я смогу читать книги на немецком и по нажатию на неизвестное слово переводить его на русский? Было бы ваще кайф. Я бы и мангу так читал, но к сожелению тут с этим все печально(
>>716915 Впн скачай какой нибудь с бесплатным периодом, включи и скачай. Я не настолько читака, чтобы прям книги качать. Кроме учебников я читал только книжечки для детей 4 лет, которые в супермаркете по евро продаются. Потом купил бумажный вариант гарри поттера на немецком, но оно сложно просто пиздос. Отложил. Читал сказки братьев гримм по методу ильи франка. Её легко в гугле можно найти. И вот у меня книга одна есть, которую я в группе в телеге скачал. https://fex.net/ru/s/kbkp9bm
>>714541 >наебзинесу/по работе надо Разве немцы не говорят на англ когда дело касается работы или наебизнеса? Особенно наебизнес, какие-то бенефиты есть если с ними общаться на немецком вместо англ?
Wo finde ich deutschspachige Umgebung? Das alle Internet ist englischsprachig so habe ich Bereich für Sprachpraxis nicht. Ich sprache nicht gut und es ist schwer die Sprache außerhalb des Unterrichts verwenden. Und ich will über Themen kommunizieren, die mir wichtig sind, sonder nicht einfach über irgendetwas. Ich habe Reddit für Englishsprachpraxis aber nichts für Deutsch
>>716961 Так а че пиздят тогда что немецкий не нужен потому что они поголовно знают английский? Получается это бред и все равно мемецкий актуальный в 2к24
>>717319 >Получается это бред Да. >и все равно мемецкий актуальный в 2к24 Удивительно ебать, что государственный язык, на котором все говорят, всё ещё актуален в стране.
>>717319 > Так а че пиздят тогда что немецкий не нужен потому что они поголовно знают английский? Получается это бред и все равно мемецкий актуальный в 2к24 А ты поверил в это? Топ кек, немцы говорят на немецком особенно не в крупных городах.
>>717319 >>717360 На англюсике говорит только молодежь (образованная) и профессионалы. Глубинарии, т.е. 80% населения - нет, не говорят. мимо из Гермашки
Где можно найти аниме с немецким дубляжом? Мб есть какой-то немецкий торрент о котором я не знаю? Но можно и онлайн. Или просто сайт, где можно отдельно достать аудиодорожки.
>>717360 Ну тут как знать, у меня в нойкёльне среди белых много кто говорит на английском. Очень сильно его влияние, часто используют английские слова типа "sorry" в немецкой речи. Он просто проще и поэтому многие компании на него как на общий знаментель переключаются.
А воще наблюдается крайнее противоречие: большинство научно-компаративистических школ считают, что незначительное число таких соответствий можно списать на совпадения, но тем не менее, соблазн найти систему так велик, что даже две-три основы и те в дело.
>>717626 >А в русской компании проще было бы на македонский переключиться, жаль там времён многовато.
Тут просто иностранцев много, в т.ч. белых. Я вот знаю румына и англичанина общающихся исключительно на английском, и оба прекрасно знают и английский и немецкий. Сами немцы тоже часто смотрят английское, ибо он тут преподаётся в школе и большинство в городах говорит на нём достаточно хорошо.
>>717631 >Тут просто иностранцев много, в т.ч. белых. Ох уж этот странный расизм... лучше просто написать: европейцев. Хотя по ВАСПовым понятиям румыны, конечно, не белые.
>>717968 Мне из подкастов помогала серия "Coffee break German", там несколько сезонов, идут по возрастающей сложности, дают грамматику, англо-немецкий подкаст. Еще ранее слушал странноватый подкаст от DW русско-немецкий про одинокого скуфа, у которого галлюцинации в виде бесполого гномика. Назывался "Deutsch - warum nicht?". Ну, а после у меня уровень уже достаточно вырос, дабы слушать просто новостные выпуски неадаптированные от ARD и DeutschlandFunk как же там много пропаганды, аноны...
>>717778 Первое письмо — почерк не очень разборчивый,
пока видно
? Bolschewismus ? sich in jedem Haus die „Herrgottswinkel“ (---)olte Gott lebt! ? ? Видимо про противоречие власти и религиозности масс.
Ein Bild von ?mir von Dünabŭrg
(двоеточие и дужка смещены на символ вправо, так получается, когда пишут диакритики после всех букв). Точка над i то же самое, если там mir. Цифра 45 вряд ли дата, скорее, что-то почтовое.
>>718958 А, хорошо. Я в этот раз новые картинки проворонил, а тут глянул — и понял, что они и вправду новые.
По поводу письма с гитарой и иконами буду вглядываться дальше, ведь нижняя строчка может быть да и содержит адрес. Но раз иконы православные, а гитара, возможно, семиструнная, значит, Восточный фронт к востоку от Карпат и Вислы.
>>717782 >>717783 Письмецо из Филльбаха укладывается в понятие каллиграфии, даже очень. Ну буквы m размышистые, ну так это мода такая у куррентоводов.
>>718992 Да, иконы православные. Вероятнее всего начало 20 века. Угадываются очертания Спасителя и Богородицы. Судя по вышивке, мне тоже кажется, что Украина или южные области России.
>>719003 Да, как перешли на прямые перья, почерк резко ухудшился. Так называемые куррентперья с косым срезом (широкие на манер арабо-еврейских каламов) дороже стоили и расходовали больше чернил, но и писали красивше.
Иногда читабельность затемняет даже не столько неряшливость, а ещё и индивидуальность. Где-то h очень своё, где-то k, где-то d, а ещё и антикву примешивают без объявления.
>>719005 >Вероятнее всего начало 20 века Если начало, то это скорее Петлюровщина или поздние сроки ПМВ после Брестского мира, не раньше. Иначе про большевизм не писали бы. Мне кажется, что это скорее какие-нибудь довольные колхозники до сорок второго года, да и почерк на ПМВ не очень похож.
Прикол, если лет через сто будут и русские каракули так же разбирать — всё в ближайшие лет двадцать могут отменить рукописный шрифт в школах, отчего он нашим правнукам будет непонятен.
>>719111 Формально это будет всё тот же курсив, а в немецком случился слом через колено, когда бабушка пишет куррентом, а внучка антиквой, и одной и той же шарручкой. У нас это было 300+ лет назад, когда русскую скоропись начали гонять ссаными мочалами и отпсалтирили из школы. Хотя будем честны и признаем, что до 19 века остатки старой рукописи доживали.
>>719159 Школы массово появились только после 1917го, а до этого читать и писать умели в основном духовенство и дворяне, Тургенев, Толстой и ко. Массовый народ не ощутил разницы рефорсы письма до 1917го, массовое большинство читать училось сразу по орфографии Луначарского, которая и по сей день используется
>>719226 Ну вот эволюция такая, от царской скорописи к уставу 20-х–80-х гг. 18 в. и затем к псевдоитало-французскому курсиву конца 18 в. и далее. Хотя отдельные лентяи и в начале 18 в. писали как современные пятикланы.
Современная русская пропись очень мало сохранила от старого курсива даже середины 18 в. Начертания в, к, ж, всякие традиции выносных букв — всё похерили унификаторы херовы.
>>719673 Но постой, у них же фотография даже раньше России появилась - видел фотку резервистов аж 1860-х годов. Потрясающе. И ты утверждаешь, что немцы научились писать в 20 веке?
Я уже одурел от германской жизни. Я окружил себя всем немецким. Кино музыка книги. Да я живу в дюсельдорфе!!!! Я дурею уже не могу ощущение схождения с ума будто я чужой в этом всём. Срочно на русском захотелось выговориться
Витаю. По советам анонов начинал, вот и продолжаю.
Получил, наконец-то, B1 и скоро начинается B2 Beruf. Как-то хочется подготовить себя. Читать книги? Переучивать грамматику? Делать карточки в Anki?
Реквестирую советы/гайды, когда ты уже можешь спокойно с соседом беседовать, чувствуешь себя уверенней, но по факту лох и язык нужно подтягивать. Как преодолеть этот барьер, какая-то лень что ли появилась. В общем, благодарю в любом случае.
>>721406 Видимо молод + шутлив, специальность позволила тоже. Но вообще Бератор хотела РАБотку подкинуть сначала, предложила по вакансиям походить, собеседования.
Но я упорно настаивал, что ХОРОШЫ ЯЗЫК НУЖОН. Собственно, так и есть. Я листал вакансии по своей специальности и в 90% случаев им требуется B2, а то и вовсе С1.
>>721438 >Я листал вакансии по своей специальности и в 90% случаев им требуется B2, а то и вовсе С1. Подмечу, что это даже не требование к языку как таковому, это требование к тому насколько полноценный и адекватный человек им нужен. На б1 ты вообще не одупляешь куда ты попал. На б2 это максимально формальное общение, чисто рабочие задачи. Просто болтать ты не можешь. Понимать беглую речь процентов на 40. Только на с1 ты уже начинаешь как полноценный человек общаться, реагировать на шутки, распознавать эмоции и переносный смысл. С этого уровня только начинаешь понимать кино.
Ещё заметил, что носители вообще не понимают за эти уровни, как эту хуйню сложно учить и считают даунами всех, кто ниже с1.
>>721680 >Только на с1 ты уже начинаешь как полноценный человек общаться, ... С этого уровня только начинаешь понимать кино. Наверно от количества интернационализмов зависит. В немецком с этим засада, а в каком-нибудь итальянском их тонны.
>реагировать на шутки, распознавать эмоции и переносный смысл. А это требует уже знания всяких жаргонов и культурки, ты даже сербское или западноукраинское кино не будешь понимать, не зная культуры. При этом формально всё поймёшь. Ну понятно, что пёрнуть везде смешно, а что-то потоньше уже не так.
>>721712 Ну так смысл слов ты с Б2 гарантированно должен понимать, если следишь за объёмом, а не выучил таблички спряжений и в лото спать. Для романских (может, кроме французского, там надо тренить слух нещадно, если с нуля поднимаешь) будешь смотреть любые новости и научпоп, с фильмами может быть по всякому, регионализмы и хулиганизмы не отменишь. Но лексожопы-то не будет.
>>721744 >Ну так смысл слов ты с Б2 гарантированно должен понимать, Эээээ, пчел, нет. Я хз где ты язык учил, может в универе и вас там каким-то премудростям учили, что у тебя наслушанность была. Может в школу ходил или вообще тут родился. А может вообще фантазируешь.
Я тут дохуя людей вижу, которые закончили курсы б2, но не особо понимают и общаться с носителями могут только переспрашивая по 5 раз и не вполне понимая.
>>721744 Тренить слух надо даже при изучении других славянских, учитывая, как сильно они отличаются по фонетике. Даже меджуславjaнски не сразу понятен, т.к. нужно привыкнуть к ударению на первый слог (и в нём значения некоторых слов не совпадает с русским, где например "срака" — это "сорока").
Хороший способ проверить лекскомпетенцию — почитать новоленты и подписи на коробках товаров. Если и там всё непонятно на Б-то два, то тогда точно швах. Усё.
>>721882 Ну бля, чел. Сертификат есть. Значит и б2 есть. Немцы же сами оценивают. Вот после б2 здесь получается человек, который общается как робот, а наслушанность очень слабая. Понимают так себе.
Я сам после каждого предложения с gewesen zu sein или worden sind долго троил и нужно было подумать секунд 10, чё это значит, хотя читал раз 20.
>>721922 Сколько ходил на курсы? Сколько времени тратил дома на изучение языка, помимо курсов? Лвл, земля? Какие планы дальше? Что посоветовал бы для успешной сдачи? Если бы сейчас только начинал на Б2 ходить, то что бы делал дополнительно мб?
>>721968 >Сколько времени тратил дома на изучение языка, помимо курсов? Ну у меня интенсив курсы были 3 месяца по 4 часа, дома почти ничем не занимался, только читал грамматику, и смотрел видосики в ютубе от изи джерман и т.д. Готовился только по письменным темам и то за неделю до экзамена. У меня в целом склонность к ин языкам имеется, схватываю очень быстро. >Лвл, земля? 22, НРВ >Какие планы дальше? Сейчас ищу С1, дальше поступление в шарагу. В шараге сказали, что в этом году курсы не организуют, так как мало участников, нужно искать самому, поэтому хожу по обычным языковым школам >Что посоветовал бы для успешной сдачи? Хз, индивидуально все, наверное во время сдачи сразу в бланк все ответы записывать, и письменную часть сразу в бланк, так как я просто не успел переписать и мне 1 задания аннулировали тупо. >Если бы сейчас только начинал на Б2 ходить, то что бы делал дополнительно мб? У меня плохо с Hören, иногда переспрашиваю у немцев во время разговора. Устроился бы на работу, где языком хотя бы минимально нужно чесать. Ну и ходил бы всякие ферайны и шпрахкафе, действительно помогает.
>>721930 >Немцы же сами оценивают. Оперативную и среднесрочную память. Никаких гарантий на хороший ремонт через два месяца ему уже не дать, даже немцами.
>долго троил Есьтесьно, добивается текстами, хорошими и разными, желательно теми, которые нужно расшифровать.
>>721976 >Оперативную и среднесрочную память. Чё ты несёшь то вообще? Покажи мне сертификат, в котором написано "проведена оценка оперативной и среднесрочной памяти". Нахуя ты плодишь какие-то сущности левые?
>>721968 >Что посоветовал бы для успешной сдачи? Пиши тексты, которые будешь на экзамене рассказывать и учи их на память. Типа описание картинки, разговор на какую-то тему или чё там будет. Партнёра ещё найди, чтобы с ним диалоги проработать на все темы, которые там могут всплыть.
>что бы делал дополнительно мб? Ходил бы в местное Шпрахкафе. Записался бы в Каритас или Красный Крест или в ещё какую-то хуйню волонтёром.
>>721994 Да потому что. Сертификат такая же фуфня, если не хуже. Если ты сам сообщаешь, что люди с бедва как зеленцы-огурцы, значит, у них мало что осталось через некоторое время после сдачи (и это при пребывании в среде, как понял). Либо знание немецкого на бедва из-за указанных выше особенностей не покрывает бытовых задач (в отличие от тех же романских или там какого-нибудь фарси).
>>722001 >и это при пребывании в среде, как понял "Быть в стране" и "быть в среде" это как оказалось слабопересекающиеся вещи. В среду попадают школьники и студенты. Взрослому в среду попасть не так уж просто. Я на работе (складе) встречал турка, который тут 40 лет живёт и у него максимум а2. И тут таких челиков немало. Они просто общаются только со своими. Так же и с сирийцами. И так сейчас с украинцами.
>Сертификат такая же фуфня, если не хуже. Поэтому реалии таковы, что туда где казалось бы хватит б2, требуют с1. Потому что понимают, что с1 это тоже не настоящий с1.
>>722299 На а2 ты сам уже можешь описать что надо, а понять собеседника ещё нет. Плохой уровень. Ц1 скорее нужен для пассивного понимания, что для овоща на колёсах и требуется: сходи построй то, купи это, напиши тому-то то-то.
>>722299 Да, А2 это буквально нихуя. Эти некоторые темы, это - кто ты, откуда приехал, где работал, какие интересы, что вчера вечером делал.
На бумаге A2 — это человек, который "может поддержать беседу". В реальности на этом уровне речь похожа на "Я магазин идти, купить хлеб". И общаться с ними надо в таком же стиле, потому что они не понимают.
>>722323 >в таком же стиле, потому что они не понимают Намеренно говорить с ошибками сразу, чтоб просекли и говориили меддленнеее. А иначе примут за немца из соседней страны, бундесземли или бундесдорфа и затараторят на твою голову. Лови что понял.
Спасибо, ребят! То есть, А1 и А2 - это буквально выучить по разговорнику несколько простых фраз и научится распознавать такие же? Ахахахха) Там было написано, что этому учиться 400 часов надо....
>>722424 Это считается что чел воще нуль с минусом, который будет полгода привыкать к орфографии и к тому, что o не читается как оу на конце слов, а А без точек как Э. Психбарьер.
>>722832 Триста лет форы у них всё равно есть. Нежирно, но любые финны-венгры обзавидуются: письменность в семисотых годах первого тысячелетия! Не какие-нибудь там руны для ритуалов, а пространные тексты на латинице. Ну и в отличие от всяких там литовцев и поляков германцы жили в Риме и знали их изнутри.
Есть здесь аноны из Баварии? Желательно недалеко от Нюрнберга. Находили ли вы sprachcafe/ language cafe/ любое другое заведение, в котором можно поговорить на немецком не боясь косых взглядов?
>>723001 В курсах не нуждаюсь вроде бы, скоро будет экзамен б2, но разговаривать так и не научился… тестики и всякая подобная хрень решается на ура, но как только дело доходит до «поговорить с кем то на какую то тему» - тут я и заканчиваюсь
>>725291 Ну кахбэ да, но носители знают это и предлагают адекватную МФА, которую гораздо проще найти, чем даже список долгот в немецком. В этом смысле они молодцы.
>>725291 Почему я выучил все эти правила в начальной школе и мне абсолютно похуй на них? Как и все особые звуки и как их произносить. Вообще изичная хуйня. Есть гораздо более сложные и проблемные вещи. Ну те же времена и как их использовать. Вот их что в школе учил, что сам разбирал, так нихера и не умею в них. Ну например "I have been repairing my car" и "I was repairing my car". Вообще не ебу в чём разница и вообще правильно ли, хотя читал за это двадцать раз.
А в немецком кажется таких приколов в 10 раз больше.
>>725244 Наоборот обидно, что весь мир на английский до сих пор не перешёл.
Во-первых немцы сами виноваты, что не сделали свой голливуд и не наснимали годноты, чтобы языком их интересовались. Они решили другими интересными вещами заниматься. А во-вторых язык тупо проиграл в конкурентной борьбе. Английский в ходе эволюции выкинул все падежи, избавился от спряжения глаголов и всяких сложных форм, род перестал иметь значение. Немецкий ничего этого не сделал, а так и остался сложным.
>>725294 >сами виноваты, что не сделали свой голливуд и не наснимали годноты, чтобы языком их интересовались. Да ничо они не виноваты. Леня Рифеншталь покажет. Они наоборот слишком жирно копировали амеров, как наш Александров, а после войны породили тонны экзистенциального психологического кина. Но это ж не ваши ковбойские пиф-паф, а со смыслом, типа Хичкока и Бергмана.
>Немецкий ничего этого не сделал, а так и остался сложным. Факт, что в немецком система имён попроще (ну там Конъюнктив почикать и всего делов). Английский со своими I recomend that you do и suggest you make без нормального согласовательного смотрится довольно тупо.
>всяких сложных форм В принцапе был вариант взять нижненемецкий или баварский за основу, они гораздо проще в этом плане. Но да, род и там, и там остался. В Европе безродовые языки редкость, или они не и-е.
>>725293 Всё равно в английском дохуя слов, что читаются не по правилам.
> Ну те же времена и как их использовать. А в русском пять времён, на самом деле: перфект, имперфект, настоящее, простое будущее (без вспомогательного глагола) и сложное будущее (со вспомогательным глаголом).
> А в немецком кажется таких приколов в 10 раз больше. Если начать учить другой славянский, то русский сразу начинает охуеть каким сложным казаться. Просто мы, как носители, этого не замечаем.
>>725294 Лёгкость английской грамматики нивелируется ебанутыми исключениями из правил.
>>725309 >А в русском пять времён, на самом деле: перфект, имперфект Два имперфекта: выдирал и выдирывал, ходил и хаживал, гладил и глаживал. Фреквентатив кароси. А с добавкой настоящего и будущих это ещё два: выдирываю, буду выдирывать, повыдирываю (может быть как результатив, так и прогрессив).
>>725551 >пары, которые не образуются от любого глагола. Это называется недостаточное спряжение. Типа победю.
>оно не грамматикализовано Вопрос к высоколобым, что они там считают. Пример из жизни: в галисийском сложные времена со вспомогательным глаголом не считаются временами, а в португальском и испанском — уже да. Функциональной разницы ноль.
>>725602 Перфект это выДРал, Сходил, ПОгладил. Это новорусский аорист так-то.
Выдирал это протяжённый имперфект, перфектом он может стать только с уточнением, и то, с оговорками: выдирал до конца. Вопрос что делал? и что поделывал?, а не что сделал?.
То, что там -л от перфект-причастия уже не имеет значения, так же как и то, что приставочный перфект не является генопреемником древнерусских настоящих аористов.
Реально ли выучить немецкий за полтора-два года с нуля до B2?
Вводные - нахожусь в Испании, знаю испанский на уровне B1, но по ряду причин хочу постепенно выкатиться в другую страну ЕС. Рассматриваю Германию, язык нравится, учить язык готов.
>>726727 Тебя после этих книг современные немцы понимать не будут. Читать книги и смотреть контент, вероятнее всего, ты сможешь. А вот разговаривать с носителями - нет.
>>726736 Блядь, ну не может язык за полвека так измениться, — для этого лет пятьсот надо хотя бы, чтобы отличия были на уровне татарского и казахского / русского и хохляцкого.
Вот культурный код — да, у разных поколений он свой, и половина шуток будет мимо ушей.
>>726749 Так я и написал, что часть слов там устарела, но сам формат неплох, вместо современного кала с картинками там все по делу, текст как Вова дубинин пихдует в школу, ты читаешь и впитываешь патерны. А слова по типу компьютер, демократия, ФРГ и смартфон можно и самому добавить
>>726743 > Блядь, ну не может язык за полвека так измениться Учебник по британскому английскому языку за 1940-1950ые прочитай лол, ахуеешь. Дело не только в новых словах по типу "смартфон" или "геймер".
>>726771 Мне такое наоборот отталкивает, особенно однотипные английские курсы типа New headway где у тебя на разворот картинка и по бокам в рамочках чуть-чуть текста, это же вообще бред, должно быть наоборот, большей текст и маленькие картинки, не иронично даже Бонк в этом плане лучше В идеале самым лучшим был бы норм учебник с comprehensible input Где тебе бы херачили Короткие предложения с картинками и аудио без и ебаной грамматики, и постепенно бы сложность увеличилась, до полноценных текстов Если есть такое люто реквестую
>>726785 Ну так, я и говорю что норм же Прикинь что это первые уроки только, вот из конца Учебника для 11-12 ти летних детей, взрослый человек может через это гораздо быстрее пройти. Не но по сути это просто нормальный учебник Вот такой как там в конце описано был бы пушкой >>726774
>>726774 >В идеале самым лучшим был бы норм учебник с comprehensible input Где тебе бы херачили >Короткие предложения с картинками и аудио без и ебаной грамматики, и постепенно бы сложность увеличилась, до полноценных текстов >Если есть такое люто реквестую https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6405055
>>727416 Ты попробуй это иностранцам объясни лол. Теперь слово фюрер, также как и слово "дуче" на итальянском например, навсегда замазано говном вне немецкоязычной среды
Die besten Grüsse von hier schickt Dir Alfred. Habe Deinen lieben Brief mit besten Dank erhalten. War sehr lange kommandiert und bin nun wieder bei unseren Kempen (???). Hatte beim letzten Brief sehr wenig Zeit habe angenommen unsere Kempn (???) ist schon weg aber Gott sei dank ist sie noch hier. Habe mich sehr zu Deinem Brief gefreut die nette Blum und Dein Verständniss für mein Soldatsein. Liebe Hedel sei mir bitte nicht böse, wenn ich zu wenig schreibe aber Du weißt ja das schöne Wetter und ich bin nun mal so gerne in der SOnne. Aber jeden Brief welchen ich bekam beantwortete ich natürlich. bin auch schon abden gewesen war ja noch kalt aber es war schön. Wie gerne wäre ich jetzt in na Du weißt ja, deine Heimat. War auch in Kino habe "Die große Nummer" und den Film "Karneval der Liebe" gesehen waren beide sehr nett. Du gehst noch immer so fot ins Kino oder nicht mehr denn das Wetter ist wohl viel zu schade jedenfalls für mich. Wie geht es Dir? hoffendlich genau so gut wie mir und von Deiner Mutter und Dein Bruder hoffe ich das Gleiche. Schicke Dir ein kleiens BIldchen mit aber es nicht besonders aber im an der Dienstzeit aufgenommen. Wir wollten nur ja auch immer mal die Bilder schicken. Seh mal zu. Nun sei Dir so wie Deine Mutter und Dein Bruder recht herzlich gegrüßt von Alfred
Hier blüht gerade der Flieder.
Я пытался разобрать, сохранил орфографию и грамматику. Не понимаю что за "Kempn", там явно не Kerzen и не Kämpfern.
>>727512 Это письмо бойца дивизии Бранденбург (если нет никакой ошибки, номера полевой почты частенько менялись), видимо, речь про тренировочные лагеря. Если интересно и не запарно, то я остальные скину)
>>727548 В это время они вели бои на Балканах. Вполне вероятно, что временами их отводили на отдых и пополнение и возможно, что это именно такой случай. Я не так хорошо владею темой.
Анонче, че за песня про ашкабайн, не могу врубиться, электрика насоса ловит ща этот припев на репите в хате, где я снимаю комнату в подмосковье. Она постоянно ловит однообразные припевы
Аноны, вопрос. Как максимально быстро научиться читать на немецком? Общение не планируется. Листвин пойдет для начала? Из иностранных знаю только английский на уровне "читаю и перевожу со словарем".
>>729167 Максимально бысто только фоткая на гугл переводчик. Самому учиться - долго и мучительно. Для начала учебник. Потом адаптированные книги, потом книги для детей, потом обычные.
Как так получилось, что почти не существует музыки на немецком языке - раммштайн, пара техногрупп полувековой давности, несколько народных и военных песен на ютубе, и по сути всё (нигерский рэп на немецком за музыку вообще не считается). Выбирать по сути не из чего. Почему немцы так ненавидят родной язык? Я бы понял, если бы их было миллионов пять, но нет, немецкоговорящих в мире дохуя.
>>729526 >бы их было миллионов пять Думаю, дела шли бы лучше. Не было бы такой коллективной вины, можно было бы прикрываться малочисленностью и петь во все арбузы.
>ненавидят родной язык Когда тебе почти век капают, что твоя культура хорошая, но ущербная и лучше гнать нейтральный англояз, немудрено. Допустим, скандинавы и голландцы сдулись добровольно, у них городская культура настолько безлика, что афро рулит. Городская кухня северных стран тоже то ещё стандартище.
>>729529 >>729531 >Но как же Кашун это не бытовая культура, из обустройства которой родится популярное слушево. Это параллельная реальность. В позднем СССР тоже были Шукшин, Распутин и Белов, но унификация города мешает лабухам, а не писателям-мыслителям.
>половина мира Азия... она далеко, в Китае и Монголии, например, вполне можно ходить с символикой нсдап и не огрести. А за японскую сядешь.
Как это можно описать? Ну вот балканские славяне поют много и часто. Но выдаётся однообразный потурченский турбошлак. И хрен бы с ней, с однообразностью, народная музыка не обязана быть разнообразной, даже Вивальди однообразен. Даже Бах однообразен. Она бесвкусная, как свадебный альбом у сраного фотографа. Но поскоку их культура близка Западу, это сечётся быстро и надёжно. То, что происходит с японией и кореей — это синдром индийского кина или тайских лахоров. При огромном бабле и возможностях культуры выдают масслажу, которая оригинальна другим киноязыком. Ни сюжетом, ни игрой она не интересна, а китчеманы любят этот самый киноязык.
Хорошо бы посмотреть лет так через триста, а когда японская и корейская культура номер один и два в мире ну ладно, номер два и три после базовой сшайской , все хотят быть монголоидами и двигаться, как идолы объективность подыхает. И даже сравнить не с чем: итальянская и голландская культуры хотя бы оставили живопись, непобитую ничем. А тут мода голимая?
>>729540 >Хорошо бы посмотреть лет так через триста, а когда японская и корейская культура номер один и два в мире Я чёт думаю наоборот белые люди и азиаты подвымрут из-за того что общество не сможет быстро приспособиться к меняющейся жизни (половина населения не размножится грубо говоря, потому что хикки и инцелы), где-то у арабов или в афррике случится индустриальная революция и вся цивилизация переедет туда, а вот они уже смогут приспособиться, потому что научатся на ошибках полувымерших белых людей. Т.е. будущее за черномазыми или бабахами. Но скорее за черномазыми. бабахи и через 500 лет будут головы резать друг другу за аллаха
>>729526 Зацени Leger des Heils, если тематика и эстетика не смущают. Из роцка - Die Apokaliptischen Riter, и вроде что-то на немецком было у Majesty. Рамштайноподобные Eisheilig очень неплохи.
>>729526 Блин, да есть шлягер массовый для стариков, есть шлягер для молодых алкашей, которые едут на Майорку или кататься на лыжах. И всё на немецком и это массовый феномен и на ютубе полно. Всякой альтернативы в роке, метале и готике тоже предостаточно.
>>729709 Тем не менее факт что подавляющее большинство мейнстримной музыки Германии - на английском. Все эти унхайлиги и айсбрехеры это довольно нишевая штука. Шлягер это да, отдельная тема, больше для быдла и селюков.
>>729759 А чо в них охуенного? Недавно закончил прослушивание всей дискографии. Старое слушать тяжело - скрежет, грохот, крики, ноль мелодии. Новое - в основном концептуальные медляки. Вот альбомы 94, 96 и 2003 года - годно, но если не курить концепцию, то не лучше других индустриальщиков. Кстати немецкоязычных треков у них всего с десяток наберется. В основном инглиш и словеншчина.
>>729760 >не лучше других индустриальщиков Ключевая фраза. Какой смысл менять язык, если суть-то не твоя? Вывод: мы типа поём на немецком или словенском, А прошивка-то англо-африканская. Так же, как раньше у австронемецких классиков была инальянская.
Почему в германии нет сушеных кальмаров и других закусок, типа сушёных крабов, разных рыб со специями и т.д. ? Думал купить себе оптом в инетике, а их вообще тут не существует.
>>729526 Рока немецкого прям дохуя, всех сортов и видов. >несколько народных и военных Не несколько, а очень дохуя. При этом я заметил, что фольк у них как-то добрее что ли, чем русский. >нигерский рэп на немецком Дохуя не-ниггерского репа на немецком . >>729748 Разве что у тебя в манямирке. Спокойно пол плейлиста забил немецким, при этом изначально даже не искал специально.
>>730628 >Почему в германии нет сушеных кальмаров и других закусок, типа сушёных крабов, разных рыб со специями и т.д. ? >Думал купить себе оптом в инетике, а их вообще тут не существует. https://www.jerkyshop.de/Fisch-Snacks-c-80.html
Есть какой-то гайд по изучению немецкого для чтения? Интересует не современный немецкий, а его более старая версия — период с Мартина Лютера и до Иммануила Канта. Цель — чтение христианских (лютеранская ортодоксия, пиетизм) и философских текстов (Вольф, Кант, Мендельсон).
Я для себя наметил такой путь изучения: понемногу читать лютеровский перевод Библии, а для набора философской лексики смотреть какие-то книжки по истории философии на современном немецком (начать можно с античной философии, а дальше как раз дойти до простых изложений философии Канта).
Алсо нравится звучание языка, правда на нем не так уж много аудио и видео контента по сравнению с английским. Показалось, что маловато лекций и подкастов по истории религии и философии, но может я плохо искал.
>>731034 Ну библия Лутера уже очень близка к современному немецкому. Орфография немного иная, ну и будут устаревшие словечки, которые просто не используются, но не иначе с православным синоидальным переводом 19 века. Он более не менее понятен. На немецком нет аналога церковнославянского, который совершенно иной язык.
>>731200 >На немецком нет аналога церковнославянского, который совершенно иной язык. Старонижненемецкие тексты, которые даже подальше чем цс от русского. Или баварские с алеманнскими, которые как раз сопоставимы по распаду со средненемецкими, или даже чуть глубже.
>>731243 >Вальтер фон дер Фогельвейде на рубеже 13 века Надо брать века так девятого тексты и что-то более девиантное, Фогельвейде это уже вполне себе протолитературный дайтщь. И, учитывая сохранность немцами времён, он естественно понятнее наших бяху, ряху и поебяху.
>>731309 Хуй знает, каким говноедом надо быть, чтобы такое говорить. Хорошей музыки просто до жопы, такое ощущение, что больше, чем на испанском и французском.
Нахуя нужен этот нахрюк, если немцы поголовно знают английский, и с иностранцем будут говорить именно на англюсике, чем терпеть немецкий уровня "мая твая мать ебать"?
>>731393 Потому что Германия - страна с самыми высокими зарплатами в мире, исключая микрогосударства. Немецкий практически все учат для работы, причём не ниггеры и паджиты, как английский, а белые арийцы-славяне из Польши и Хорватии.
>>731393 >>731474 Если идешь в науку или получать бесплатное высшее образовании, то вся наука и учеба в Германии к сожалению на немецком. А это один из простых способов получения гражданства в дальнейшем.
>>731474 >айтишнику немецкий для работы не нужен Это не правда. На ютубе и реддите тысячи историй о том, что немцы всегда предпочтут взять германоговорящего, даже если по остальным параметрам он хуже. >собирателю клубники или мойщику толчков хватит ридного нахрюка Тоже неправда. Постоянно надо общаться с заказчиками-немцами, плюс легализация, как другой анон написал.
>>731393 Не знают поголовно и уровень английского даже в айти не всегда лучший. А если ты за пределами большого города, то с английским ты далеко не уйдёшь.
>>731626 Нет, это просто совпадение, что скандинавам и голландцам не переводят фильмы по телевизору, поэтому они с детства учат английский, а раньше они все учили немецкий. В практическом плане, английский - это романский язык из-за почти 70% романского вокабуляра (в немецком его 20%, в голландском - вообще 15%). Поэтому я сейчас и страдаю после английского и латыни, хотя на французском бы уже говорил давно.
>>731626 Там намешалось много скандинавского и французского за века, грамматика очень даже отличается. И за века развилось много ложных друзей переводчика. Корни одинаковые, а смысл очень даже поменялся. Плюс даже базисный английский не означает знание контекста вокруг, и некоторые переводят буквально с немецкого. Например красная шапочка на немецком "Rotkäppchen", а по английски правильно "red riding hood", но средние немцы будут переводить как "red cap". Или ещё очень популярный пример, где немцы будут путать "bekommen" и "become". По английски "become" это "становиться", а по-немецки "bekommen" это "получать". И вот немец может спросить "can I become your pen", когда просит подать авторучку.
>>731632 > Корни одинаковые, а смысл очень даже поменялся. Русский сравнивать с другими славянскими — та же фигня. И синтаксис в русском заметно отличается, тогда как если сравнивать те же сербский и польский, то они в этом плане похожи.
>>731632 >>731633 Вы что-то вообще не то, что надо, сравниваете. Там просто больше половины словаря отличается, вот и все дела. А остальное - это мелкие детали.
>>731633 Да не так уж радикально отличается синтаксис славянских. А вот между английским и немецким заметная разница в формировании и использовании перфекта, и в том, что в немецком глагол часто в конец смысловой фразы пихают. Падежи и роды это не синтаксис, а морфология, и если все это не рассматривать, то между синтаксисом английский и немецкий принципиально не отличаются.
>>731653 > Да не так уж радикально отличается синтаксис славянских. В русском заметно отличается, а болгарский — это вовсе, будто на румынскую грамматику натянули славянские слова.
Вот в сербском, чешском и польском — да, похож синтаксис.
>>731672 Читал где-то год назад огромный пост о том, как один парень выучил за 7 месяцев и получил сертификат B2. Но он переехал в Германию и начал учить с нуля, если ты не в среде живешь, то хз получится ли также
>>731672 Целый день. Да и то не факт, что выучишь. Ты сам можешь прикинуть, сколько времени у тебя ушло на то, чтобы А1 получить, например. Потом умножь это на 2 - столько надо на А2. Каждый следующий уровень так же. Сложи всё и подели на год