- Районы Москвы и Московской области.
- Почему ипотека выгоднее, чем аренда?
- Есть ли жизнь на рынке недвижимости после введения самоизоляции?
- Как же хочется в Люберцы...
- Как купить двушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или красная, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
1 тред >>139391
2 тред >>144195
3 тред >>147560 (OP)
4 тред >>150632 (OP)
5 тред >>154535 (OP)
6 тред >>155501 (OP)
7 тред >>156605 (OP)
8 тред >>158574 (OP)
9 тред >>163519 (OP)
10 тред >>168214 (OP)
11 тред >>170397 (OP)
12 тред >>171918 (OP)
13 тред >>173375 (OP)
15 тред >>175005 (OP)
>>175942 →
Нет, к сожалению. Не настолько вырвиглазно, конечно, но всё равно пиздец.
https://youtu.be/2HYmotkz3CE
Сейчас застройщики спокойно пилят однушки по 50 метров
Начнем с того, что сейчас однухи 50 метров ты увидишь только в премиуме, их даже в бизнесе по 50 квадратов уже не делают, так как денег нет у населения.
>только она непременно будет с огромным коридором и двумя сортирами, кухня будет 10 метров, а комната 20.
Нет, не будет. Ты, кстати, сейчас как раз жилье первой половины нулевых описал. Можешь загуглить планировки в каком-нибудь доме на беговой или аэробусе, как раз там увидишь вещи типа два окна на 90 квадратов и коридор в треть квартиры.
>Начнем с того, что сейчас однухи 50 метров ты увидишь только в премиуме
В Бутово-парк 2 есть однухи по 47 метров, например.
>Нет, не будет. Ты, кстати, сейчас как раз жилье первой половины нулевых описал
Ну коридоры сильно больше советских, и всё равно нахуй не нужны. И ещё часть помещения часто отдают под ебаную кладовку, хотя метры можно было бы добавить к кухне и получить почти евродвушку.
Опциональный вопрос - насколько актуальны старые планы Собянина по постройке метро до Троицка в связи с текущим кризисом? В принципе, пиздец-2014 не сильно снизил темпы строительства метро тогда, равно как и при Лужке несмотря на пиздец-1998 метро в Бутово открыли. Да и гранд пиздец-1991 не помешал открыть тот же низ оранжевой ветки от Беляево
>насколько вероятно что застройщик наебет и нихуя не построит
В Новой Москве средняя, в области высокая. Что это будет через 5-10 лет - высокая
>Магнит/Пятёрочка не захотят ощастливить сей ЖК своим присутствием
Низкая. А вот почта, мусарня и прочие госуслуги - с этим в соседнюю деревню 10 минут по трассе в пробках лет 5 поездишь
>Опциональный вопрос - насколько актуальны старые планы Собянина по постройке метро до Троицка в связи с текущим кризисом
Застопорить метро значит убить большой кусок экономики, курируемой приближенными к власти. Все зависит от глубины дна, конечно
Другой вопрос, что хули там делать в этом Троицке, если будет кризис
В Бирюлёво пойдет отдельная (Бирюлёвская) линия метро, пока проектируется, открытие после 2025 года. И там уже есть сейчас две ж/д станции, ждем МЦД для бесплатной пересадки на метро.
>>175953
В Троицк по планам будет новая (Коммунарская) линия метро. Её участок "Улица Новаторов - Коммунарка" уже потихоньку строят.
Любитель серого совкового говна детектед.
Ирл такие домики намного более приятно смотрятся. И учитывая что в рахе более половины года ебанные оттенки говна вместо ландшафта, то хоть чему то глаз радуется.
И ты видимо не видел скандинавские расцветки домов к примеру.
Начинай верещать, что это другое.
У тебя дальтонизм? Ты не видишь разницы в цветах и оттенках?
Ещё один пример из Европы тебе.
>ЭТА ДРУГОЕ!!!!!
Что и требовалось доказать. Ох, уж эти воинсивующие пидорашки, которые ненавидят все русское, а за бугром у них точно такие же вещи внезапно обретают духовность.
Этот жк объективно приятный глазу, да и по выпуску квартирного контроля вполне себе неплохой жк(с перебором по количеству квартир на этаже разве что). Всяко лучше пикохуйни.
Но только слепой не увидит, что в Западной Европе разноцветными бывают только домики 16-18 веков, а новостройки там более однотонные. Давайте в России тоже построим домики 16-18 веков и покрасим их в яркие цвета? Но нет, в России строят пикокоробку без балконов и красят её "типа как у Иуропи!"
Надеюсь, всех любителей строить панели однажды возьмут и утилизируют. Леденящее душу говно с парашными перекрытиями, в которых звук от пердящего соседа сверху идет сразу по всем стенам, включая пол и потолок, нахуй.
>>175933 →
>>175928 →
Местные нищие двачерята очень в курсе, как живут люди с 5 миллиардами в кармане, вплоть до расписания, кто куда идет покакать и поесть.
Звучит одновременно печально и самоиронично.
>а новостройки там более однотонные.
Прими-ка нипиздину. Даже в лондоне куча цветастых домов есть.
Олсо
>Ряяя, было раньши а значит нищитаица.
Какие смешные жоповерчения у шизика.
Какой ЖК?
>насколько вероятно что застройщик наебет и нихуя не построит
Без школы и детского сада вы точно не останетесь. Если в чистом поле, то скорее всего построят.
>Магнит/Пятёрочка не захотят ощастливить сей ЖК своим присутствием
Какая-нибудь сеть точно будет.
Единственный вариант, при котором может остановиться развитие метро, как мне кажется - если Собянин станет преемником, а в Москве мэром поставят какого-нибудь нового Лужкова. Но этот вариант маловероятен.
Зачем ты бессвязно пукаешь, шизоид? Ты еще в первом посту обоссан с пруфами и теперь по треду с рваной жопой бегаешь.
Пикошиз, скок метров в пикообщаге купил-то и где?)))
А ведь некоторые нахваливают.
https://nickned.livejournal.com/372527.html
Ух, бля. Теперь понятна такая нелюбовь к цветам.
Бля, ну лично мне нравится сталинская архитектура(жк династия к примеру https://m.youtube.com/watch?v=gAWdlEPKfHA . И лучи тоже годно смотрятся.
Не понимаю хейта убогих.
Ору чот с дебиленка.
https://youtu.be/38E9pqjTHv4
https://youtu.be/XKqwBzQFRws
Ебанутый школьник сравнивает вымирающий вид под мораторием с любым васяном с жирным кошельком, который отстегнет бабки и пойдет строить. Ору, нахуй. Алсо, место в дс бесконечное и резиновое, моусквуа всасывает в себя все пригороды, которые становятся из села малые залупки МАСКВОЙ.
как будто у всех шизиков треда одновременное весеннее обострение
Твой вымирающий вид, даун, как оказывается прекрасно разводится в аквакультуре, а значит фактически уже не вымирающий при желании и существенных финансовых вложениях.
> любым васяном с жирным кошельком, который отстегнет бабки и пойдет строить
Ну так иди и строй свое дешевле рынка, даун. Ах да, денег и связей то то нет. Вот и жри что дают по той цене, которая балансирует рынок.
Это напоминает мне анекдот про срать не снимая свитера. Я и в любой квартире имею возможность сделать кладовку какого угодно размера, если мне так уж это потребуется. Просто в квартире без лоджии той же площади при прочих равных я могу распоряжаться своей площадью более свободно - хочу -делаю кладовку, не хочу - делаю просторную комнату.
У меня их нет, у меня зачем-то проектом предусмотрена лоджия. В итоге получается неудобный закуток, в котором помещается шкаф и кресло. Если б не было перегородки между комнатой и лоджией, можно было бы сделать просторную комнату. Я если что топлю за нужность неостекленных балконов и ненужность лоджий как класса.
- А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ДОМА В ГОЛЛАНДСКОМ СТИЛЕ)))
- ДАВАЙТЕ, А ЧТО ТАМ?
- НУ ТАМ ДОМИКИ РАЗНОЦВЕТНЫЕ))))))))
- НУ ЭТО МЫ МОЖЕМ, ВОТ ЭТО КОРОЧЕ СДЕЛАЕМ ЗЕЛЕНЫМ, ЭТО СИНИМ, ЭТО КРАСНЫМ, ЭТО ЖЕЛТЫМ. А ТУТ ДАВАЙТЕ КОРОЧЕ СДЕЛАЕМ УЗОРЧИК КРАСИВЫЙ Я В КРАСНОЯРСКЕ ВИДЕЛ ТАКОЕ МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ
- ДАВАЙТЕ)))))))))
К тому же, как верно заметил >>176064 у них это делается в малоэтажной застройке. Когда ты смотришь на монстроподобные дома разных оттенков и узоров, можно приступ эпилепсии заработать от такой ЦЕЕВРОПЫ.
Сейчас лср-шизик скажет, что врёти и пукнет гринтекстом про ДРУГОЕ.
Заметь, что здесь в доме всего 7 этажей, поэтому при взгляде на фасад также видно зеленые насаждения и голубое небо, так что картинка получается цветной. Если же у нас в России такое построят, но обязательно будет 30 этажей, и там уже чисто красный цвет работать не будет.
Ты серишь, пикоманя)))
https://www.strawpoll.me/19873560
С уважением, пиар-отдел MR Group.
>Я и в любой квартире имею возможность сделать кладовку какого угодно размера,
Какой же ты еблан, на самом деле. Если ты встроишь в кладовку шкаф - то его дверь будет на уровне стены, он будет аля встроенным, блядь, что охуенно, когда для такого же эффекта шкафа в коридоре тебе придется уменьшать площадь коридора и ставить к стенам говно.
>нужность неостекленных балконов и ненужность лоджий как класса.
Калоед ебаный, лучше лоджии с окнами в пол нет ничего чем твой неостелкенный пердящескрпиящий балкон, который будет заблеван алкашами сверху, с харчками, бычками и литрами воды от дождя. Ебанашка тупая.
>>176094
В панельках тоже отвратительная слышимость. В монолите хотя бы есть шанс на то, что проблемы будут не такими масштабными.
Кстати, единственный дом, в котором у меня не было проблем с самоизоляцией - кирпичный дом, построенный в нулевые.
Вот тебе дом с лоджией. В подобных живет 90% населения.
Как будешь делать панорамное остекление? Как будешь выпиливать стену, которая разделяет комнату с лоджией по дефолту? Куда запихнешь радиаторы, которые по дефолту примыкают к стене, которую ты будешь сносить?
Мамкин тролль-кукаретик что-то рассуждает о лоджиях и постит картинки с панорамными лоджиями в квартирах, которые стоят больше, чем зарабатывает 90% населения за всю жизнь.
Зачем ты принес говно прошлого века, которое разваливается? Речь не о том, как живет 90 процентов быдланов, а о новострое за бабки чуть дороже.
>>176113
Ты та хуесосина, которая не смогла загуглить вчера то предложение, на которое я даже выдал тебе параметры, и натянулись с резким хлопком на хуй? Понимаю, унижение будет преследовать тебя долго, проткнутый.
Там же вроде панорамные балконы, ток снищу тонировка, типа пикрила.
- Все у кого есть лоджии, ты что тупой)))))))))
- Вот 90% квартир с лоджиями, они могут себе позволить такие лоджии?
- Причем тут 90%, они не считаются! Только новостройки и только дороже среднего уровня.
Охуительные диалоги, верчение жопой as is.
Пикошизик занимает первое место, но не набирает 50%+1 голос, поэтому назвать его однозначным победителем мы не можем. Ему в спину дышат шизикоскептики, которые, следуя аксиоме Эскобара, отрицают правоту обоих оппонентов.
ЛСР-шизик, увы, остается в меньшинстве. Мы передадим коллегам из ЛСР, чтобы сделали выводы и увеличили свое присутствие в популярной социальной сети "Двач".
С уважением, пиар-отдел MR Group.
Что за дырки на 2 пике, фасад уже нахуй отваливается?
Обожаю этот тред. Такое нарочно даже не придумаешь.
>любителей строить панели однажды возьмут и утилизируют. Леденящее душу говно с парашными перекрытиями, в которых звук от пердящего соседа сверху идет сразу по всем стенам, включая пол и потолок, нахуй
А в чём разница между панелью и монолитом в плане звукоизоляции? Может, дело в шумоизоляции?
Панельки просто дешевле монолита, но при этом позволяют сделать внешний вид поинтереснее, чем плоское говно за ту же цену.
Я в любой квартире найду, куда шкаф поставить. Просто если за счёт кладовки крадётся площадь кухни или жилых помещений, мне это непонятно. Делать однушки по 47 метров - идиотизм, потому что совки делали в таких площадях двушки. То, что двушка намного удобнее однушки, думаю, спорить ты не будешь.
>Единственный вариант, при котором может остановиться развитие метро, как мне кажется - если Собянин станет преемником, а в Москве мэром поставят какого-нибудь нового Лужкова. Но этот вариант маловероятен.
Думаю, вряд ли, потому что на метро завязан такой стройкомплекс и столько денег, что эту золотую жилу никто не прикроет.
>Без школы и детского сада вы точно не останетесь. Если в чистом поле, то скорее всего построят
Почему?
В совке: тяп-ляп говно для временного жилья, держит бесплатно, братюнь,, когда совок наберет силы, всем построят пиздатые квартиры.
2020 год: на, йоба, тебе в гигахруще студию на 20 квадратов за 12 миллионов. Что значит, не хочешь? 20 - это мноха для одного, ишь, что захотел, барин какой, денег заработаешь, тогда вылезешь из говна.
2040 год: квартиры капсульного типа на 2 квадрата, где можно только лежать за 50 миллионов.
Ну да, рабочие же при империи как сыр в масле катались, на беэмве на любимый завод ездили. Это все фейки.
Лср-шизло, не надоело срать себе в штанишки?
Мой тебе совет. Положи свои 4,5 ляма в банк, на полученные проценты покрывай 35-50 процентов стоимости аренды квартиры и снимай ее в хорошем районе, пока не доучишься. Потом устроишься на полноценную работу, снимешь бабки, пустишь на первый взнос и ремонт и будет у тебя хорошая квартира не в ебенях лямов за 8-10.
Мой тебе совет 2. Бабу нахуй с пляжу, только жрет твои бабки и ебет мозги, реши сначала жилищный вопрос, потом еби уже кого хочешь.
>рубль в 2 раза обесценился и ты соснул
Да хоть в 10 раз. Инфляция слабо влияет на цену недвиги.
>Метр квадратный в рублях к денежной массе рублей M0
пик1
И для сравнения на пике 2 инструмент с защитой от инфляции
>Индекс RTS в рублях к денежной массе рублей
Дополню, что индекс РТС на графиках в рублях
Нет, но в долгий ящик лучше не откладывать, если есть накопления. Иначе очередная пиздецома и ты хуйцов насосешься.
Сейчас кстати лучше переждать малость, в связи обнищанием пидорашек от карантина, может будут какие-то подвижки вниз по ценам на недвигу(если подвернется интересный вариант до ноября, то можешь взять под 6.5 процентов по ипотеке).
>Школотрон ебаный не умеющий в аналитику, любая модель на ближайших пять лет покажет, что цена квадрата будет расчетная в вилке 250-300.
>Особенно в рублях, да.
Да, даже в рублях.
Я понимаю, денежные агрегаты эта сложна, но ты попробуй вчитаться в мои и соседние графики.
Посмотри на пик цен в 2014, когда все сметали, и посмотри на цену сейчас, когда все считают, что пиздец дорого.
Внимание, вопрос: обесценилась ли недвига с 2014 по 2020 год?
А теперь посмотри на мою первую пикчу.
У сечина может индексируют и у твоей мамки шлюхи тоже. У обычного работника зарплата только увольнением и недким повышением индексируется. Так что не пукай больше))
Олсо, тебя юуквально вчера обоссали эскроу счетами, а ты заместо авроры тут чето кукарекаешь про то, что цены не растут.
www.cian.ru/forum-rieltorov-6-let-ne-mozhem-prodat-kvartiru-277258/
У нас тут вроде не тред элитного жилья. Рабочие тогда - это большая часть городского населения, как сейчас - всякие продаваны, мелкие менеджеры, бюджетники и т.д. Сравнивать нужно их быт с тем, что было при совке или сейчас, а не с дворянами.
Для элиты скорее будет:
1900:
Милсдарь, вам квартира в центре Петербурга в 8 комнат и 300 квадратов и отдельной комнатой для прислуги.
1970:
Товарищ, вам квартира трёшка 70 метров в Башне Вулыха в центре, так же вам дачка в Переделкино 30 соток участок. В квартире три балкона и гарнитур из ГДР.
2020:
Пожалуйста, ваша квартира на Мосфильмовской, 150 метров, пять комнат, полностью сделан новый ремонт, система умный дом, итальянская сантехника, мебель из США.
Для простолюдинов:
1900:
Ерема, сдам я тебе угол в комнате в доходном доме, нормально, ещё и семью завезешь. Рядом с заводом, то, что надо, идти недалеко. Всего пятеро ещё в комнате, буржуйка греет хорошо. Дрова у бабки Марфы тут купишь.
1970:
Ну что, мужики, завод построил новые дома, двушка, 37 метров, на холодильнике сэкономите - есть ящик-ледник. В подвале кладовка. Не боитесь, строили возле электрички в Люберцах, до работы час.
2020:
Вашему вниманию предоставляется уникальная студия! Всего 20 метров за 6 миллионов, метро близко! Либо же евродвушка в новом районе, Солнечногорск, всего полчаса на маршрутке до электрички! Уникальная транспортная доступность! Помощь в оформлении ипотеки 10% на 30 лет! Балконы не нужны, в Европе такого нет! Кухня совмещена с комнатой? Ну так в Европе давно тренд!
6 марта 2018
Считаю это прекрасным, особенно, на фоне анонов из этой темы, у которых зарплата по 48 тысяч по 10 лет.
Дядь, зарплата в ДС года с 2010 выросла в среднем на 10к. Большинство 50-60к получает. Рост средней зарплаты - следствие инфляции и увеличения доходов верхних 10%. Смотреть нужно медианную.
Медианная в ДС - 66к, я в это верю намного больше, чем в 80к, и то, как-то многовато, из своего окружения только я и ещё один мой товарищ больше получаем. Мб, конечно, дело в том, что нам всем 25-30, хз, но всё же.
https://ria.ru/20191202/1561756977.html
Моё старое место работы - один оборонный НИИ. Когда я пришёл туда в 2014, у меня была зарплата в 40к. Когда уходил в 2017, была 50к. Продолжаю общаться с коллегами оттуда, сейчас они в районе 60к получают. И большая часть инженеров в ДС работает в подобных конторах. А инженеров много. Не уверен, что сильно выросла зарплата врачей и учителей, есть родственники и знакомые - был резкий рост в нулевые года после 2003, к концу 00-х всё по 60-70к стали получать, но с тех пор и сидят на таких зарплатах. Друг мент пришёл в органы в 2013, тогда платили 40к, сейчас ему платят 60к.
https://vatutinki.ru/
>задал вопрос как это продают
Идешь на домклик, за тыщу или сколько там покупаешь инфу о сделках по этому дому по ипотечникам сбера. Если хочешь еще подробнее то есть какой-то профессиональный риелторский сайт, который смирнов рекламирует, там тебе за десятку вообще все сделки проанализируют.
О, это же тот район, который Одуван расхваливал. Кроме шуток, сделали реально заебись. Но это дальнее Подмосковье, подходит или удалёнкогосподам или тем, кто работает в тех краях. А удалёнкогосподам с тем же успехом можно взять что-нибудь подобного класса в Краснодаре каком-нибудь.
>А уот в нии
Рваная манька, на тебе госсектор на бюджете с 1-3 годами опыта на говнодложности где нужны говнонавыки и только вышка за спиной.
Ну тут хотя бы не вырвиглазные тона, а пастельные. Как думаешь, если б всё было серое с почерневшими швами, как в Москве, было бы лучше? Или однотонное как в Ереване? Моё личное мнение, что коммиблоки, как их не крась, все равно говно.
>панельки как ни украшай, остаются панельками.
Эти мантры пидорахи.
Пик1 - советские панельки в оркостане.
Пик2 - советские панельки у немцев.
Ну у белорусов неплохо получается.
Как же хочется снова в Минск...
https://gre4ark.livejournal.com/569822.html
Потому что пидораходома строит ЛСР-групп)))
А что ты не несешь элитные дома Нью-Йорка?
ты что, ебанутый, что ты там деалешь?
Как строят и продают квартиры в других странах? Только не Скандинавию, которую постоянно Варламов приводит в пример, и другие мелкие страны - там сильно другая структура экономики и общества, с ними некорректно сравнивать. Я про другие крупные страны, хотя бы 70 миллионов населения+, где присутствует большая разница в уровне жизни между центром и периферией и где люди переезжают массово из маленьких городов в большие.
Точно знаю, что такие процессы происходят в следующих странах и регионах:
США (Нью Йорк/Лос Анджелес/Сан Франциско/Портленд/Майами - крупные города западного и восточного побережья, куда переезжают люди из глубинки постоянно)
Китай (Шанхай/Пекин/Гуанчжоу - аналогично, центры притяжения людей из провинции)
Германия (Берлин/Франкфурт/Мюнхен - вытягивает всё адекватное население из бывшей ГДР + понаехи со всей Европы и не только)
Мексика (Мехико, 20+ миллионов населения, вся страна съехалась от пиздеца с картелями из регионов)
Бразилия (Сан Пауло, Рио же Жанейро, Манаус - за исключением фавелл)
Турция (Стамбул, Анкара - большая разница в уровне жизни в Турции между провинцией и столицами, плюс разница между западом Турции и востоком)
Совсем страны третьего мира вроде Нигерии с Лагосом не берём, только страны первого-второго мира.
Так вот, какого типа строят жильё? Технологии строительства? Какие схемы продажи? Как города их обеспечивают транспортом?
>Анон, а давайте вскроем тему, а как у них?
Хули тут вскрывать?
Берем крупные города. Нью-Йорк. Гроб-кладбщие-пидор, каморки на 15-20 квадратов в залупе тех годов постройки, еще когда у Кеннеди хуй стоял. Будешь жить в комнате уровня пикрелейтед. А когда заебешься, наебешь тугосерю, то возьмешь дом в пригороде, откуда ты будешь добираться до работы час.
За Штутгарт скажу, гостил там у чувака из обычной небогатой по местным меркам семьи. Он вырос и предки его выпнули нахуй чтоб жил отдельно, он снимает то, что у нас называется малосемейка, а маркетится как студия. По факту - коморка площадью метров 12 что ли с кухней в углу и туалетом в шкафу. Платит он за неё 600 евро в месяц.
Я, вообще, рекомендую почитать блог самсебесказал, мужик, который уехал лет 10 назад в Нью-Йорк из Пидера под сраку лет, в ранних постах 2015-2017 годов ОЧЕНЬ много про жилье и быть обычных американцев. Я сам когда-то хотел завести трактор, но потом передумал, после того, как посмотрел на эту всю хуйню. Кроме айтишников там делать нечего, будешь либо переучиваться, либо жить в говне.
https://youtu.be/r722I9fyofk?t=1082
Интересно, почему люди, которые хорошо говорят на русском и английском, очень часто имеют 2 разных тембра? Послушайте, как он говорит по-русски и как задает вопросы по-английски - совершенно иной голос, выше по звучанию, мягче и более эмоционально окрашенно, а по-русски говорит монотонным глубоким низким голосом.
Вот как в Нью Йорке:
https://ny.curbed.com/maps/new-nyc-developments-apartment-for-sale
Из интересного:
1) Практически нет крупных застройщиков почему-то. Почти все ЖК - 1-2 корпуса максимум на 100 квартир каждый. Площади и планировки не смотрел.
2) Балконы и лоджии есть.
3) Нет петушиных расцветок.
4) Популярные зеленые галереи и оранжереи в домах.
5) Первые этажи везде под коммерцию.
6) Малоэтажной застройки нет.
Это ж старая застройка. Я про новые жилые комплексы, как у них это выглядит.
>возьмешь дом в пригороде, откуда ты будешь добираться до работы час.
Ну вообще, субурбии в развитых штатах вымирают с середины нулевых, молодёжь уезжает в город и остаётся там жить. Почему - сложный вопрос, думаю, связано с изменениями в структуре современной экономики, дом становится очень дорого содержать, плюс стоимость твоего времени становится слишком высока, чтобы тратить его на дорогу. Ну и в пригороде без машины жить невозможно, а в городах на автомобили всё больше ограничений даже в США. Плюс если в 70е-80е в США был реально высокий уровень преступности в городах, всё хуевые районы были в основном в городе в бывших промзонах и рабочих поселках и кто мог, уезжал оттуда в пригороды, то сейчас такого нет и нет смысла ради своей безопасности тратить по 2 часа на дорогу, в городе и так норм. Преступность сильно упала у них, стала падать вообще ещё с начала 90-х. Таких районов, чтобы туда боялась приехать полиция, в штатах уже особо нет.
Могли бы как у нас, застраивать область дальше.
>>176364
Про то, что там сильно развита аренда и есть аналоги наших дореволюционных доходных домов я слышал. Но надо сказать, как заметил >>176365 тема субурбий потихоньку сходит на нет. Да и даже для аренды должны строиться новые дома, о них и речь. Население штатов непрерывно растёт, с 90-х выросло на 50 миллионов, едут люди со всего мира, поэтому там должно быть, как мне кажется, довольно массовое строительство - но как я поглядел, нет, много мелких застроев, которые строят отдельные дома. Почему у них нет аналогов наших МИЦ, ПИКа и так далее? Отрасль старая, давно должна была монополизироваться, особенно учитывая, какие там крутятся деньги и какой спрос на жильё в том же НЙ, куда каждый год тысячами едут люди.
>Я про новые жилые комплексы, как у них это выглядит.
Выглядит на такие доллары, которые средний американец не потянет, да ему нахуй и не упало, потому что если семейный, то поедет покупать обычный дом. Это все для всяких хуйдожников, дезигнеров, одиноких мамкиных трейдеров и прочей хуиты.
Так могут застрои строить комплексы и сдавать в них квартиры.
>>176369
Конкуренция всегда приводит к тому, что крупные компании поеают мелкие и в итоге неизбежно образуются монополисты. ПИК купил Мортон, ДСК-2, ДСК-3, ФСК Лидер купил ДСК-1, и так далее В старых отраслях экономики, таких, как автомобилестроение, электроника, строительство, неизбежно должны оставаться 3-4 компании крупных. Если осталась бы одна - да, антимонопольный комитет её бы разъебал, но несколько крупных должны были бы остаться. Может, местная экономическая политика искусственно препятствует поглощениям одних застроев другими, не знаю.
>Так могут застрои строить комплексы и сдавать в них квартиры.
Недвига в НЙ - это особая такая тема.
Вот пример, в 2014 году его знакомый покупал хатку за полтора миллиона долларов, что он обозначил как обычную цену для доступного среднего класса https://samsebeskazal.livejournal.com/338025.html Это, повторюсь, 2014 год. Надо понимать, средний класс - это тебе не Вася по русским меркам, у которого 150-200к, настоящий средний класс - это другое.
А вот про поиски квартиры другу, у которого двое тугосерь, он пишет позже вполне конкретное
Им приглянулся наш городок (Нью-Джерси), так как есть автобус до Манхэттена и довольно привлекательные цены на дома. По цене скромной односпальной квартиры в Бруклине тут можно купить трех-четырех спальный дом. За цену скромной манхэттенской квартиры тут можно жить в огромном доме прямо на берегу озера. Есть, конечно же, и минусы: в Нью-Джерси выше налоги на недвижимость, постоянная привязка к машине и часовой комьют до Манхэттена.
Сравни сам с москвабадом. Очевидно, Нью-Йорский средний класс живет лучше, чем пародия на средний класс в эрафии, а обычные нищуганы живут хуево, как и у нас. Селяви.
https://www.theguardian.com/cities/2016/jul/09/suburbs-architecture-stagnation
https://www.citylab.com/equity/2017/05/the-new-suburban-crisis/521709/
Численность населения Нью Йорка активно растёт, Лос Анджелеса тоже, при этом миллениалы в субурбиях жить не хотят и их покидают (как говорил выше, из-за снижения преступности и восстановления городов после пиздеца 60х-80х). Там должны быть застройщики нормальные. Это ж страна победившего капитализма и рыночка, если есть спрос, а он, очевидно, есть, то должно быть и предложение. Это может быть не обязательно своё жильё, могут девелоперы строить под сдачу.
Понятно, что там адские цены на жильё, потому что там просто огромный спрос. Я к тому, что при таком спросе, почему у них нет массовой застройки? Рыночек же, блеать. Предложение должно удовлетворять спрос. Появись там крупные застрои, они могли бы озолотиться, пиля аналоги наших человейников. Места под застройку полно, пикрелейтед. Ехать - как у нас из Новой Москвы.
Законы местные не дают, или что?
Посмотрите, самый крупный девелопер у них - 6 миллионов квадратов, тот же ПИК сдаёт по миллиону в год.
Как минимум, в НЙ действуют Air Rights, благодаря которым выше 35 этажа во многих районах без этой схемы с околонаебкой ты не заебенишь гигахрущ. https://varlamov.ru/2407940.html
Вообще, там много подобно лохотрона невиданной щедрости, пока пидорахориэлтеры еще до подобного не додумались, но ниче, вперде, прорвемся!
Например, https://varlamov.ru/2403316.html
Небоскрёб на самом деле стоит не на Парк-авеню, а в глубине квартала. Просто иметь адрес Парк-авеню считается престижно, поэтому владельцы здания заплатили городу за возможность присвоить его себе. Недвижимость на Парк-авеню на 10% дороже, инвесторы этим пользуются как могут.
Потом еще в 2019 запретили строить стеклянные фасады у небоскребов.
>Я к тому, что при таком спросе, почему у них нет массовой застройки?
К чему ты свои карты высрал? В обведенных тобой кружках субурбия везде, где можно, и пара жалких клочков леса, которые погоды не сделают. В теории можно конечно выкупить домики, снести их и въебенить там муравейники, только выгоды от этого будет ноль.
Рашкозастройка возможна только в постсовке, где мэр города может выделить колхозное поле своим друзьям. То есть когда для кого-то земля бесплатная, начинается подобная хуйня - как выжать из халявы максимум. Если земля стоит денег, подобная застройка экономически невыгодна и невозможна.
>У нас же деревни с СНТ выкупают и сносят нахуй.
Лол, нет. У нас есть категории земли, и чтобы перевезти сельхозку или ИЖС в то, под чем мужно строить муравейники, нужно быть другом губернатора. То есть для одних земля фактически бесплатная, при этом к этой бесплатной земле за счет государства еще построят метро в чистое поле, для других очень дорогая.
Отсюда и муравейники.
Да это и не важно. Белые с неграми тоже из субурбий в города уезжают.
Антуаны, бизнес-идея - почему бы ПИКу не запилить свой филиал в штатах? Передовые русские технологии панельного домостроения, каждому американцу отдельное жильё к 2030 году!
Вообще, ситуация с транспортом и инфраструктурой у них бы правда улучшилась бы, если субурбии сраные посносить нахуй, и на меньшей площади воткнуть хрущи с магазинами на первых этажах и пустить общественный транспорт нормальный. Нкаких моллов вонючих за закупками на неделю, есть где погулять, никаких дорог без пешеходных дорожек. Число машин и пробок снижается, экология радуется. Общественные пространства, мать их. Как в Европке, там субурбий нет.
>В старых отраслях экономики, таких, как автомобилестроение, электроника, строительство, неизбежно должны оставаться 3-4 компании крупных
А остальные разоряются, не выдержав уменьшения маржи из-за конкуренции. По итогу этим компаниям достается самое неприбыльное говно и вокруг образуется куча посредников. Лучше быть владельцем автосалона, чем автозавода. Ты мелкий, если что перестроишься с автомобилей на электромобили, проконтролировать бизнес проще. В итоге автодилеры, fabless разработчики, ремонтные бригады забирают большую часть маржи. Дальше цикл повторяется - уже на рынке автодилеров из-за конкуренции падает маржа, остается 3-4 компании, а новый бизнес переходит на другие ниши. Очередная технология уходит в уровень жизнеобеспечения, а прибыль формируется в других местах.
Тот же ПИК на западе был бы просто домостроительным комбинатом, у которого на западе лендлорды бы делали заказы. Что-то уровня интернет-провайдера в цепочки прибыли. А у нас он фактически владеет всем и может все, при чем за госсчет.
Объясните, почему такой застройки нет вообще в Лос Анджелесе? Там огромный город полностью застроен малоэтажками, компаний, строящих многоэтажки или какие-то ЖК, вообще нет. Строят и продают только малоэтажные дома:
https://www.rubyhome.com/los-angeles/new-condos/
https://www.zillow.com/los-angeles-ca/brand-new-construction_att/
Либо в формате таунхауса, либо же такие двухэтажные дома на 10-20 квартир с патио в центре.
Площадь города при этом огромная, причём это даже не субурбия. Пробки там - просто пиздец. Смотрел интервью с несколькими русскими, которые там живут, многие работают 3/3 или типа того, потому что каждый день ездить на работу ебанёшься, 3 дня живут на работе или снимают комнату поблизости, 3 дня отдыхают дома. Это ж пиздец. Нахуй так жить?
>Да это и не важно. Белые с неграми тоже из субурбий в города уезжают.
Тебе напиздели, при чем я даже знаю кто, варламов его фамилия. Везде довольно стандартный процесс идет, молодежь в городах живет на голове друг у друга в шуме и пыли, семья переезжает в пригород. Сейчас с удаленкой жизнь в пригороде могут себе позволить и молодые.
Города нравятся только тому классу нездоровых тусовщиков-экстравертов, которые сейчас ходят в подпольные рестораны, настолько невыносимо сидеть дома.
>Вообще, ситуация с транспортом и инфраструктурой у них бы правда улучшилась бы, если субурбии сраные посносить нахуй, и на меньшей площади воткнуть хрущи с магазинами на первых этажах и пустить общественный транспорт нормальный
Нахуя, ковидом друг на друга кхекать? Наоборот нужно строить субурбии, дружественные к робоавтомобилям, а у каждого должен быть дом с отдельным кабинетом для удаленной работы.
>Общественные пространства, мать их. Как в Европке, там субурбий нет.
Там просто есть исторические деревни, вот и вся разница. Твою левацкую мечту реализовали в совочке только, а везде шли одни и те же процессы. Чудес не бывает, комфортный многоквартирный дом стоит намного дороже отдельностоящего.
Почему не строят? Строят.
Просто это сразу повышает стоимость, что отсеивает небогатых покупателей, соответственно, приходится повышать класс такого жилья.
Единственный способ заставить строить такое жилье - ввести жесткие ограничительные меры, которые сделают массовое строительство гигахрущей невыгодным. Тогда все быстро перейдут к схеме малоэтажная квартальная застройка + отдельные точечные гигахрущи.
>Тебе напиздели, при чем я даже знаю кто, варламов его фамилия. Везде довольно стандартный процесс идет, молодежь в городах живет на голове друг у друга в шуме и пыли, семья переезжает в пригород
Варламов тут при чём, я дохуя статей на эту тему читал в англоязычном инете.
>Города нравятся только тому классу нездоровых тусовщиков-экстравертов, которые сейчас ходят в подпольные рестораны, настолько невыносимо сидеть дома.
Ну вообще, таких большинство. Двощеров-сычей меньше даже у нас, а в штатах вообще куда более экстравертная культура в целом.
>Наоборот нужно строить субурбии, дружественные к робоавтомобилям, а у каждого должен быть дом с отдельным кабинетом для удаленной работы.
Робоавтомобили потом будут в робопробках стоять? Я всё же думаю, что образ жизни с сидением в 4-х стенах/на своём участке и доставкой продуктов раз в неделю мало кому подходит.
>Там просто есть исторические деревни, вот и вся разница. Твою левацкую мечту реализовали в совочке только, а везде шли одни и те же процессы.
А вот и мамкин либерал загорелся и начал сех леваками обзывать. Причём тут это вообще? Европа вот вполне капиталистическая, и там такого нет. И в других капстранах такого нет. Только в Штатах А почему во Франции или Германии население в городах живёт преимущественно? В Италии? Причём часто даже в обычных панельках, которые от наших не отличаются особо.
Такая хуйня, как с субурбиями, есть только в США, Даже в Британии detached houses. Европейская культура вообще выросла в городах и предельно урбаноцентрична. Деревни есть, конечно, но это деревни, это не огромные малоэтажные кварталы на задворках городов, откуда толпы ездят на работу в центр.
В США они просто сформировались в силу того, что у них было много пустой земли, климат, позволяющий жить в каркасной халупе, и после войны в городах дико вырос уровень преступности и население посъёбывалось на окраины. Сейчас с преступностью стало норм, они назад переезжают.
>комфортный многоквартирный дом стоит намного дороже отдельностоящего
Ну это тоже полный бред, миллион раз разбирали, какие затраты будут на частный дом, и какие на квартиру с центральным отоплением, водопроводом, канализацией и другими ништяками. Равно как и время доставки до работы. Домики невыгодны экономически, вот рыночек их решает сейчас.
>>176405
>Экономического смысла в этом нет.
Есть. Гонконг очень богатый и там очень много денег и работы. Туда ломятся миллиарды их материкового Китая, причём в 90е и 00е, когда разрыв в уровне жизни был вообще колоссальным, туда рвались просто огромные массы народа. Огромный спрос рождал преложение в таком виде, Гонконг маленький, а народу очень много, поэтому и гигахрущи. Они были бы даже, если бы Гонконг принадлежал материковому Китаю, потому что притяжение людей таково, что без гигахрущей город вырос бы до такого размера, что инфраструктуры никакой не хватило бы.
Он даже на фоне Китая выглядит экологической помойкой.
Если под "небедными" ты понимаешь мажоров-тусовщиков, то ок. А так это город с большой концентрацией англоязычных китайцев, поэтому там выгодно строить бизнес с китаем.
>В США они просто сформировались в силу того, что у них было много пустой земли, климат, позволяющий жить в каркасной халупе, и после войны в городах дико вырос уровень преступности и население посъёбывалось на окраины.
Ты так троллишь, что ли? Пригород стал развиваться при Трумене сразу после второй мировой и целью было его дать доступное жилье и копеечное кредитование, чтобы вернувшиеся с войны еблись как кролики, размножались, восполняли потери среди мобилизованного населения, а не пошли с душевными военными травмами и днищежизнью резать хомячков за еду. Значительный и резкий рост преступлений был с 70 по 90 года, а пик пришелся на 89 год. Причина 70ы - поствьетнам, наебнувшаяся нефтянка и стагфляция.
>Варламов тут при чём, я дохуя статей на эту тему читал в англоязычном инете.
Конечно не при чем
>Ну вообще, таких большинство. Двощеров-сычей меньше даже у нас, а в штатах вообще куда более экстравертная культура в целом.
Вообще нет, просто экстраверты самые крикливые. А рыночек решает в совсем другую стороную, люди платят большие деньги за личный транспорт и жилье в субурбии.
Большинство людей средние, не сычи, не тусовщики.
>Робоавтомобили потом будут в робопробках стоять?
Не будут, потому что по пассажиропотоку это эффективнее метро, на котрое так дрочат урбанисты. Происходит стандартная ситуация, леваки воображают там что-то про общество будущего, а потом приходит новая технология, которая рушит это представление.
> А почему во Франции или Германии население в городах живёт преимущественно?
Потому что они живут в частном секторе. В Чехии например насколько я помню 80% нового строящегося жилья - частные дома. В России было бы так же, если бы это не было коррупционной помойкой. Лондон еще охуенный пример города, застроенного таунхаусами.
>Деревни есть, конечно, но это деревни, это не огромные малоэтажные кварталы на задворках городов, откуда толпы ездят на работу в центр.
Нет мань, не "малоэтажные кварталы по 6 этажей", как топит Варламов, а кварталы с частными домами.
>Сейчас с преступностью стало норм, они назад переезжают.
Ага, а еще закапывают развязки и тому подобный варламовский пиздеж.
>Ну это тоже полный бред, миллион раз разбирали, какие затраты будут на частный дом, и какие на квартиру с центральным отоплением, водопроводом, канализацией и другими ништякам
Что значит - будут? Инфа в открытом доступе по любой стране, и в любой стране жизнь и сам частный дом дешевле, и жизнь в нем. Это есть совершенно определенные рыночные предпосылки. А не теоретические маняпостроения левака, основанные на рассуждениях полувековой давности.
У тебя какая-то альтернативная реальность.
>Не будут, потому что по пассажиропотоку это эффективнее метро, на котрое так дрочат урбанисты.
Где пруфы, Билли? Человек в робомашине это всё равно человек в робомашине. Машина занимает площадь в пару квадратных метров и везёт одного человека. Все эти машины попадают на дорогу и едут. Как это может быть эффективнее поезда, расскажи? Чем это отличается от обычной машины, кроме управления машиной?
>рыночек решает в совсем другую сторону
Но мы по статистике видим, что рыночек решает в сторонку городов. Это ж объективный процесс, промышленность требует концентрации людей и ресурсов в одном месте, следом за ними для обслуживания и распределения произведённого возникает сфера услуг и так же концентрируется. То, что в США (и только там) появились на коке-то время субурбии - это аномалия, вызванная местной спецификой.
>Потому что они живут в частном секторе
Кто? Немцы и французы? Ну это же очевидный пиздёж, ты там вообще был? Статистика пикрелейтед.
>Лондон еще охуенный пример города, застроенного таунхаусами
Минуту, таунхаус и субурбия - это весьма разные вещи. Лондон застроен малоэтажной застройкой, но там нет частных домов с участками, без общественного транспорта и т.д.
>кварталы с частными домами
Где, кроме деревень? Может и есть частный сектор в европейских городах, но это мизерное количество и относится к мелким городкам.
>в любой стране жизнь и сам частный дом дешевле, и жизнь в нем. Это есть совершенно определенные рыночные предпосылки
Какие рыночные предпосылки? Ты сам пробовал жить в частном доме?
И какие леваки нахуй, ты совсем долбоёб? К текущему положению дел приводят вполне объективные экономические процессы в рыночной экономике и в капиталистическом обществе. Дотянулся проклятый Сталин? Заставляет американцев в города переезжать? Ты совсем ебанулся? Я, если что, как говорят американцы, socially progressive, fiscally conservative
Ну нихуя себе.
>Уровень жизнь в ДС выше
Не позорься, на ИРЧП Гонконга глянь. Не, там есть гигахрущи с нищуками, но их довольно немного. У нас тоже есть хостелы, где таджки ютятся, но их больше.
>>176439
Я тебя зарепортил, заебал порашу разводить.
Ты считаешь, что общественный транспорт развивать не надо, надо каждому по машине раздать и дорог больше строить? Ты к нам из 90-х телепортировался, что ли? Откуда у тебя такие представления?
Общественный транспорт - это насущная необходимость для крупного города, без него дороги встанут от машин и маршруток. Обращу твоё внимание, как борцуна с клятыми ливаками, что он даже не обязательно должен принадлежать городу, может быть приватизированным. тебе нужно доставить огромное количество людей кажое утро из пункта А в пункт Б. Чисто геометрически, наименее эффективный для этого способ - автомобиль. Он занимает большую площадь и везёт одного человека. Ширина дороги автомобильной ограничена, это вызывает пробки. А вот в метро/трамвае - на площади в 5 автомобилей едет 50 человек, то есть, он получается в 10 раз эффективнее машины.
Более того, свободный рыночек это всё вполне решает, потому что в ДС все, кто не живёт в жопе, стараются ездить на работу на метро. У многих и машины нет. Просто потому что это невыгодно. В том же Нью Йорке масса людей на работу ездит на метро.
Рыночек порешал автотранспорт в крупнейших городах мира.
Предвижу ВРЁТИ через 3...2...1...
>У тебя какая-то альтернативная реальность.
Ты погряз в своем самоподдувном пузыре, а альтернативная реальность у меня. Реальность на пике.
>Как это может быть эффективнее поезда, расскажи?
Давай расскажу. Эффективность поезда - это сродни эффективности ГУЛАГа. То есть на самом деле жутко не эффективно, но бомбящим левакам нравится.
Поезд работает эффективно при соблюдении трех условий
1. В час-пик люди в него набиваются, вне пика он возит воздух
2. Люди живут сконцентрированно у станций
3. Работают все в центре, где максимум станций-пересадок
Как только пропадает хоть одно условие, поезд начинает сосать.
1. Если сделать так, чтобы в час-пик не было скотских условий, то вне пика потребуется куча лишних поездов, прямо влияющих на цену поездки. Это прямое влияние на самочувствие людей, как следствие - на их эффективность на работе
2. Если люди не живут сконцентрированно у станций, у них возникают большие перепробеги, а значит при вычислении пассажиропотока нужно учитывать это: все эти пересадки, вестибюли, кубометры земли, и так далее
3. Если делать станции-пересадки везде, это опять же куча лишних железных дорог
То есть мы имеем замкнутый круг "поездам нужны многоквартирные дома, многоквартирным домам нужны поезда". И все это работает при маятниковой миграции, естественно.
Экономике при этом ни многоквартирные дома, ни поезда уже давно не нужны. Это двадцатый век со всеми вытекающими
>Кто? Немцы и французы? Ну это же очевидный пиздёж, ты там вообще был? Статистика пикрелейтед.
Вопрос для двоечника - входит ли частный сектор города в сельскую местность или нет
>Минуту, таунхаус и субурбия - это весьма разные вещи. Лондон застроен малоэтажной застройкой, но там нет частных домов с участками, без общественного транспорта и т.д.
У таунхаусов есть участки, и "гулять там негде" с точки зрения урбанизма
>Где, кроме деревень? Может и есть частный сектор в европейских городах, но это мизерное количество и относится к мелким городкам.
И ты это только что придумал сам, лол. Ты вообще в курсе, что почти вся Европа в мелких городах и живет? Что в Германии людей столько же, сколько в европейской России, а самый большой город размером с Питер?
>Какие рыночные предпосылки? Ты сам пробовал жить в частном доме?
Обыкновенные рыночные предпосылки.
P.S. Гонконг редкостное дерьмище
Мимо был там некоторое время
>Я тебя зарепортил, заебал порашу разводить.
Левак-стукач, как ожидаемо
>Ты считаешь, что общественный транспорт развивать не надо, надо каждому по машине раздать и дорог больше строить
С чего ты взял, что я считаю, варламов тебе нашептал?
>Общественный транспорт - это насущная необходимость для крупного города, без него дороги встанут от машин и маршруток.
А крупный город - это насущная необходимость для общественного траспорта. Вот так они живут в самоотсосе.
Осталось вспомнить, нахуя крупные города нужны. Первым из крупных городов съебало производство, куда-то в сторону Калужской области. Потом съебали торговые склады. Сейчас благодаря ковиду съебывают офисы, при чем все держится исключительно на инерции бумеров, для которых совещание по зуму это пиздец как сложно.
>Чисто геометрически, наименее эффективный для этого способ - автомобиль
Личный транспорт с автономным управлением для этого самый эффективный способ. Для этого нужно две вещи - наличие такого транспорта (традиционные автомобили слишком велики и вонючи для этого), и подготовленная для такого транспорта среда. То, что при этом мегаполисы никуда не денутся - это понятно. Но будущего за ними нет.
>То есть мы имеем замкнутый круг "поездам нужны многоквартирные дома, многоквартирным домам нужны поезда". И все это работает при маятниковой миграции, естественно.
>Экономике при этом ни многоквартирные дома, ни поезда уже давно не нужны. Это двадцатый век со всеми вытекающими
Так если ты не делаешь многоквартирные дома, то ты просто не сможешь провести никуда общественный транспорт. Люди поедут на работу на машине. Ширина дороги не резиновая, бесконечно увеличивать её ширину ты не можешь.
И тут, внезапно
>Работают все в центре, где максимум станций-пересадок
Как это есть везде. Люди на машинах пытаются добраться до работы, и на маленькой площади концентрируются огромные массы машин, начинаются пробки и пиздец.
Я так понимаю, ты мечтаешь, что все будут работать на удалёнке, сидя в сычевальне дома, гулять и общаться в VR очках, а производством будут заниматься роботы. Если это не манямирок, то что это?
>входит ли частный сектор города в сельскую местность
Зависит от его административного подчинения. В Европе большая часть районов типа субурбий - это просто бывшие деревни, примыкающие к городу. Статистика достаточно верна.
>У таунхаусов есть участки, и "гулять там негде" с точки зрения урбанизма
Не там чего-то, похожего на участок в американском смысле, просто палисадник, по сути. И там есть, где погулять, потому что там работает общественный транспорт и есть магазины и кабаки.
>почти вся Европа в мелких городах и живет
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Statistics_on_European_cities
Ты бредишь же.
The largest populations in functional urban areas of the EU in 2017 were recorded in Paris (12.8 million; 2015 data) and London (12.1 million), followed — at some distance — by Madrid (Spain; 6.6 million). The next largest concentrations of population — all with 5.1 million inhabitants — were in Berlin (Germany), Milano (Italy) and the German urban agglomeration of the Ruhrgebiet (which includes, among others, Bochum, Dortmund, Duisburg, Essen and Oberhausen).
>Обыкновенные рыночные предпосылки.
Какие? Ты хотя бы знаком хоть с одним владельцем частного дома? Дача хоть у тебя есть?
Ты как какой-то крестьянин из 19 века, которому 10 раз пишешь уже, что лошадей в городах не будет, а он - как же без лошадей-то, без лошадей-то никак вообще.
Твой пиздеж про то, что трамвай везет 50 человек на той же площади является пиздежом и манипуляцией цифрами. Между трамваями должен быть интервал? Должен. Просто потому что трамвай должен остановиться, открыть двери, запустить людей, выпустить их, и плюс еще иметь запас на случай экстремальной ситуации. Я молчу об экономической выгоде лишних трамваев, чисто вот такая физика, общественный транспорт базируется на том, что есть концентратор пидорашек, где они ждут перевозку, потом едут и деконцентрируются. Все эти цифры типа "миллиард человек в час" базируются на уже сконцентрированных пидорашках. Хотя им вообще-то ехать из пункта А в пункт Б нужно.
В общем, сколько проедет трамвай за 2 минуты? Метров 500 хотя бы проедет? Проедет. Вот и умножай. Трамвай везет не 50 человек на той же площади, он везет 50 человек на площади в 500 метров. Просто эти люди заражают друг друга ковидом в консервной банке, а +-250 метров от них необходимое для функционирования трамвая пустое пространство. Если усраться, можно пускать поезда по 8 вагонов с интервалом километр и это будет называться метро, но там уже и остановки нужны больше, а значит и перепробеги, это все будет шило на мыло. Это фатальный недостаток рельсового транспорта, от которого не денешься никуда и никак. И это - в час-пик. Вне пика все еще хуже - поезд жрет электричество и везет воздух, между поездами интервал в несколько километров.
У личного транспорта же один недостаток, он называется человек. Человеку нужны светофоры, как следствие, человеку нужны хайвеи, как следствие человеку нужны развязки. И это все ради средней скорости в 40 км/ч (что все равно быстрее, чем на метро, во внепиковое время). А роботу все это не нужно. Ему достаточно полосы 2 метра и безопасной дистанции, и на 40 км/ч он тебя довезет вообще без проблем, уже сейчас, достаточно выпиздить с дорог людей. Как следствие, не нужно ебучее метро, которое больше 20 км/ч по мегаполису обеспечить не в состоянии, как следствие, не нужно ебучее многоквартирное жилье, концентрация сферы услуг у станций тоже не нужна, все может быть распределено более равномерно, а более высокая средняя скорость позволяет городу расползтись еще больше...
>Я так понимаю, ты мечтаешь, что все будут работать на удалёнке, сидя в сычевальне дома, гулять и общаться в VR очках, а производством будут заниматься роботы. Если это не манямирок, то что это?
Производство без всяких роботов бежит из городов, потому что детали на трамвайчике не подвезешь, а фуры в пробках стоят. Как это в твой манямир вписывается? Ты даже то что я тебе пишу осознать не можешь, с хуя ли ты взялся на себя додумывать про "гулять в VR очках"? "Негде гулять и общаться" это вообще последняя проблема, точки притяжения при желании можно нарезать где угодно. Проблема, если ты не сопливый урбанист, в том, что 4 месяца из 12 люди работают на жилье.
>Ты бредишь же.
Это не я брежу, это ты в глаза ебешься. "functional urban areas" - это не "city" и даже не "town". Это в основной своей массе те же самые деревни-пригороды.
>Какие?
Ну ты ознакомься с ценами на квартиры и дома, и спроси у средней пидорахи, где бы она предпочла работать за ту же зарплату, из собственного дома за 4 млн площадью 100 метров, или арендуя квартиру за 40 тысяч площадью 30 метров. Конечно любая пидораха тебе скажет, что "бля, ну конечно в квартире - ведь живя в доме гулять негде, и я так мечтал платить за ипотеку 30 лет и кхекать на соседей в переполненном вагоне метро".
Азия, сэр. В Европе нихуя за кучу веков не стали строить многоэтажки - несмотря на засилье мигрантов. Постройки небоскребного типа - характерная черта азиатов, у которых высоко+массивно = дораха и богато.
Ну и капиталистических экономик с неконтролируемым государством рынком застроя.
Хорошо, что сейчас настолько популярны вторичные хрущи, что застройщики уже начинают пытаться в малоэтажность.
Два чая.
Только вот
> Мб, конечно, дело в том, что нам всем 25-30, хз, но всё же.
Как раз нормальный возраст, не у многих после него зп сильно растёт. Разве что часть потом в бизнес уходит, но там как повезёт. Ну и у некоторых врачей и синьоров с 10 летним опытом зп становятся круглыми, да.
Весь тред анрилейтед хуйню обсуждаете.
>functional urban areas"
Ты бы по ссылке прошёл, это город+пригороды. Как видно из пикси выше, пригороды совсем мало населения содержат и это бывшие деревни. Никто в Европе сабурбий не делает.
>Производство без всяких роботов бежит из городов, потому что детали на трамвайчике не подвезешь, а фуры в пробках стоят
К большинству крупных производств подведены грузовые ветки железнодорожные ещё при совке, что ты несёшь хуйню. Уходят из города из-за экологии, дорогой аренды и дорогой рабочей силы. Причём далеко не уходят, а откатываются область. Инженерный состав всё равно живёт в ближайших крупных городах и катается на работу на машине.
>Негде гулять и общаться" это вообще последняя проблема, точки притяжения при желании можно нарезать где угодно
Ты не сделаешь точку притяжения при застройке малой плотности.
>Я молчу об экономической выгоде лишних трамваев, чисто вот такая физика, общественный транспорт базируется на том, что есть концентратор пидорашек, где они ждут перевозку, потом едут и деконцентрируются
Ты просто в зонах без концентрации населения не сделаешь общественный транспорт, потому что тянуть линии на такую длину не выгодно. И люди поедут из таких мест на машине и встанут в пробки.
Робомашина - робопробки тогда.
>Вне пика все еще хуже - поезд жрет электричество и везет воздух, между поездами интервал в несколько километров.
Ты вне пика просто увеличиваешь интервалы между транспортом.
>У личного транспорта же один недостаток, он называется человек. Человеку нужны светофоры, как следствие, человеку нужны хайвеи, как следствие человеку нужны развязки. И это все ради средней скорости в 40 км/ч (что все равно быстрее, чем на метр
Метро едет 60 км/ч в среднем, и хайвеи и развязки обычно строят с минимальным количеством светофоров. Основной недостаток автотранспорта - это то, что одна большая машина везёт одного человека при ограниченной ширине дороги.
>достаточно полосы 2 метра и безопасной дистанции, и на 40 км/ч он тебя довезет вообще без проблем, уже сейчас, достаточно выпиздить с дорог людей
Ширина дороги ограничена, все эти робомашины встанут в те же робопробки.
>Ну ты ознакомься с ценами на квартиры и дома
Хороший дом стоит 6-7 миллионов суммарно с подведением коммуникаций и стоимостью земли в районе Кубинки или Рузы, ближе к Москве будет дороже за счёт высокой стоимости земли. В домике сеньора Тыквы в СНТ за лям ты жить не будешь. Сколько для частного дома стоит обслуживание, ты себе представляешь? Отопление, вода, свет. Сколько стоит газификация? А ещё уточню, что ты не сможешь поставить каркасную халупу, как в штатах, у нас климат другой, нужен нормальный дом из бревен или кирпича. Я уже не говорю, что центральное отопление дешевле стоит, равно как и обеспечить коммуникациями один дом многоэтажный, или целую деревню Без газификации, уебки будут топить углем, результат в Красноярске можешь увидеть.
>>176475
В том же Вьетнаме или Тайланде ты не встретишь столько многоэтажек. Это черта быстрой урбанизации и притока населения в крупные города, а не Азии. В Европе активно строили после войны и до 70-х панельки, сейчас строят в крупных городах, куда есть приток населения (Лондон, Берлин и т.д) Культура тут не при чём. Панельки так вообще придумали французы в 30-е. Их не построили в 19-м веке, когда шла массовая урбанизация в Европе, потому что ещё не умели, и строили малоэтажные кирпичные трущобы, которые сейчас отсылки, покрасили и все ходят восхищаются европейской архитектурой.
А у нас в 60е строить панельки уже умели и обеспечили хрущами наш массовый исход людей в города. А где не обеспечили, образовался огромный частный сектор, который в наших условиях представляет натуральные трущобы, чего анон выше не понимает. А где нибудь в Бразилии при массовой урбанизации образовались фавеллы
>настолько популярны вторичные хрущи, что застройщики уже начинают пытаться в малоэтажность.
Ну это с реновацией связано, а не с большим спросом на бабкины хрущи как таковые, люди просто хотят заработать.
Ну и опять же, если отвлечься от теоретизирования, то город, который строился под всеобщую автомобилизацию - это Лос-Анжелес с гигантской площадью застройки и многочасовыми пробками, в которых стоят все каждый день. Люди, которые по каким-то причинам не могут водить автомобиль, в таких городах оказываются на положении скота. В то же время города с хорошо развитым общественным транспортом, такие как Стокгольм, Хельсинки - наиболее комфортны для проживания.
Маня, хуйню несешь.
У меня дом 16 этажей, 300 квартир. Парковочный подземный паркинг под задним двором в длину дома на 125 машин занимает всего один этаж. Ну было бы 2 этажа и все 300 машин жильцов влезло.
Не вижу проблем в создании паркинга на большую чачть квартир + гостевая парковки и плюс парочка наземных паркингов на пару этажей в жк. Все дело в жадности застроя и пидорашек, которые даже за 500к не поеупают парковку.
У меня в соседнем жк первые очереди как раз так и делали(количество подземных парковок больше, чем количество квартир + просто дохуища по современным меркам гостевых). Но кризис внес свои коррективы и следующие уже стали необязательными.
Хотя эффект потрясающий. Жаль, что не всех застроев так обязали делать...
И этот тред засрал пикодаун.
>что все остальные места работы - не нормальные?
Ну вот ты уже начал понимать, что в офисном новострое должны быть парковки по дефолту, а не в новострое их не будет уже. А чтобы не было машин у офисов, людям надо пользоваться... общественным транспортом.
Заодно опять роботоавтомобилист пососал хуйцов, короче.
>Осталось вспомнить, нахуя крупные города нужны. Первым из крупных городов съебало производство, куда-то в сторону Калужской области. Потом съебали торговые склады. Сейчас благодаря ковиду съебывают офисы, при чем все держится исключительно на инерции бумеров, для которых совещание по зуму это пиздец как сложно.
Ебать шизло. В крупные города валят все от иностранных инвесторов до провинциалов без вышки (с их зп 15-20).
В мелкие города пытаются сьебать фирмы, где на спецах хотят сэкономить - при этом, как правило, в итоге головной всёравно в крупном. В итоге, мелкие города сосут, ибо из работы остаётся одна градообразующая фирма, и при увольнении из неё спец сосёт лапу полгода, и никакой ипотеки не покроет.
Этот тред - ярое подтверждение, что в крупных городах готовы брать лютое дерьмо без лоджий за огромные деньги.
Я тут написал максимум пару постов в начале треда, лол. А сегодня только проснулся, а ты уже почти до бамплимита дошел со своими шизоидными высерами.
Азия, роботы, зарплаты - чего блядь? Это тред про квартиры. Ты понимаешь, что ты поехавший и просто ищешь повод посраться с людьми?
пикогосподин
Ну потому что не все работы - это сидеть в кабинете в комп втыкать. Такие работы можно и удалённо делать, что показывает нынешняя ситуация с самоизоляцией. В итоге мы приходим к тому, что большую часть работающих в Сити можно вообще посадить работать дома и работать в Сити станет не нужно. Зато есть ещё куча работ на производстве, куча разъездных работ и многое многое другое. Об этом подумал?
>тридцатиэтажный гараж
Эти влажные фантазии. В да до жопы жилья, офк, не в классе нищееб, где на квартиру по 1, а то и 2 места в подземном паркинге. А если использовать зависимые машиноместа, то можно вообще до жопы разместить. Только не рассказывай за про клубную хуйню, в каком-нибудь огромном редсайде или донском олимпе с тыщей квартир в каждом по полторы машины на хату в подземном паркинге
Я с тобой согласен, и сам как O.L.D.-фаг тиреча топлю против чатиков с аватарками.
Просто мне не нравится замусоривание треда, которое тут устраивает человек (или люди) с больной психикой. Какое-то время пытался с ним дискутировать, потом понял, что это сумасшедший, и перестал, а он не останавливается и уже второй тред подряд ищет под кроватью "пикошизиков".
Ну и чисто по-человечески уже начинаешь сочувствовать человеку, когда видишь эти сотни безумных сообщений, в которых по стилю видно, что написаны одним человеком.
https://www.cian.ru/rent/flat/230845163/
>Родственники хотят, чтобы я оформил на себя ипотеку под 6.5 %
Что мешает им ипотеку на себя оформить?
Или ты живешь вместе с ними и они так намекают, что пора бы тебе с собственное жилье съебать?
>без первого взноса
Нету сейчас таких ипотек. Это либо махинация с документами, либо ты берешь потреб. кредит на первый взнос. С потребкредитом попадаешь сразу, в случае схематоза с доками попадаешь при продаже.
>хз что делать в данной ситуации
Если у тебя нет овер 40% первоначалки даже на дешевое жилье - нехуй лезть. Во-первых, банк тебе впаяет проценты по-максимуму. Во-вторых, в случае пиздариков ты останешься без хаты и с долгами перед банком. Потому что при кредите в 20 лет у тебя проценты с основным долгом сравняются только через 10 лет.
Они просто хотят, чтобы я съехал от них. Я тоже думаю, что такая ипотека это лохотрон. Риелтор навешивает мне лапшу про то, что отсутствие первого взноса это программа застройщика, но я ему не верю. Все таки лучше откажусь и буду дальше спокойно жить с родителями.
>отсутствие первого взноса это программа застройщика
Позвони напрямую застройщику и спроси. Но под 6.5 сейчас условия 20 процентов, а раньше ниже 10 при проценте выше не найдешь. Алсо, в мухосранях иногда застройщик может предлагать рассрочку со взносом 30-40 процентов, что вин.
>без первого взноса
Есть такая тема в регионах, я взял такую у застройщика.
Формально первый взнос есть, но деньги на него дал застройщик в офисе, а стоимость квартиры по договору завысили.
На вторичке тоже можно так сделать, но там нужно, чтобы продавец был согласен на это, и оценщик тоже подтвердил оценку.
>юрисконсультом
>20к
Ржака. Тебе даже госбюджет предлагает больше, ну не можешь ты мозгами пахать в доходной области юриспруденции, где получает раз в 5-10 выше, окей, понимаю, ну устройся ты хоть в уголовку, где тебе лично государство отвалит 40к-50к на старте, но нет, надо лезть в говно какое-то.
>пук среньк а вот я
Так-то какой-то форум для даунов. Есть официальные данные по стране по средней, медианной, модальной зарплате. Есть данные сбербанка, который обслуживает хз 90% населения рашки, по зарплатам. Открываешь, читаешь, делаешь выводы, корректируя сумму на свой манямирок в виде:
1) а вот серые в конвертах
2) а вот ставка у врача сто тыщ рублей, а устраивают на 0,1 ставки
https://2ch.hk/dom/res/176616.html
Я точно как ты купил студийку, кстати ровно за 1 млн 250 т, только это было года 4 назад, под 12 процентов, платёж был около 15 при зп 45 в Краснодаре.
Так вот, так уж вышло, что напрягся и закрыл за пару летповезло с работой.
Так вот, имея выплаченную студийку уже как-то уверенней смотришь в будушее, так как для покупки хорошей однушки за 2 мл или двушки за 2.5 у меня был уже первоначальный взнос в 1.5студийка подросла в цене+это приятное относительно чувство, когда живешь в своей хате, можешь музыку громко слушать, творить дичь, соседи всё равно не пожалуются хозяину, потому что хозяин это ты.
Кароч, в данной ситуации, выбирай норм для тебя район и бери студику.