Кидаем сюда годноту, рецензируем прочитанное, сремся на тему Кинга, космического ужаса Лавкрафта. База конечно же Лавкрафт, Кинг, Нэвилл, Симмонс, Баркер, Ито, По, Гоголь, Лигготи, Блэквуд.
Прошлый тред >>984382 утонул в пучинах Инссмутского залива
>>1013314 >Насоветуйте подобного Инициация Баррона. В принципе одного уровня книги, хотя мне Ритуал чуть больше нравится. В любом случае, обе книги кайфовые.
>>1013314 Когда кошмар приобрёл осязаемую форму семейки митолиздов, то дропнул через пару глав. Надеялся, что их сведёт с ума непознаваемая лавкравтовская лесная сила как в "Ведьме из Блер".
>>1013322 Согласен, анон. Тоже ожидал докрутки эдакой сибирской замогильной жути. Вторую часть книги дочитывал на волевых. Кстати, фильм на удивление зашел, несмотря на то, что это стереотипный проходной ужастик про картофельного деда
>>1013316 Ну ты загнул. Инициация это такая вязкая книга, что-то по типу Усмешки тьмы и Лиготти. Ну и Лавкравтафщина очевидно. Ритуал годный, но попсовый, легко читается. Но вообще мне у Нэвилла больше Дом малых теней нравится, вот тут тоже Лигготовщина, я даже застремался от ситуации и образов в какой-то момент, не часто меня книги пугают.
Что у Лаймона прочитать после "Странствующего цирка вампиров"? Взгляд упал на "Ночь в тоскливом октябре", еще можнт рассказы какие-то посоветуете? Вообще книжка про вампиров мне зашла и даже эротика там не напрягала, потому что подростки, я такое легче воспринимаю, более невинно как-то, чем всякие агли бастарды, пускающие слюни на буфера баб(почему-то такое впечатление создалось об этом авторе в целом и его предпочтениях по некоторым отзывам)
>>1013341 Да не, всё-таки Инициация довольно динамичный роман, за исключением некоторых моментов, плюс и там, и в Ритуале сюжет завязан на древних культах. Вообще Ритуал мне более вязким показался, особенно первая половина, когда плетутся по лесу. Но по атмосфере совершенно разные книги, это да.
>>1013355 Там не олень, там что-то похожее на хищное копытное с очень развитым интеллектом. Насчёт интеллекта это, естественно, авторская фантазия, а так-то в древности хищные копытные-мезонихии реально были. Та их часть, которая приспособилась, ВНЕЗАПНО, к водному образу жизни - дошла до нас через охулионы лет как китообразные. Наземные, типа огромных эндрюсарха и анкалагона, и множества мелких - вымерли. В "Багрянце" тоже есть подобные зверобоги - старая Крилл и её щенята. В обмен на кровавые жертвы они дают культистам какие-то способности, которых нет у остальных людей, но это не "магия" в чистом виде. Возможно, вообще какие-то изменения в биохимии. И они в общем уязвимы, хотя и очень сильны. Потому что тоже млекопитающие. Дошедшие до наших дней суперхищники с высоким интеллектом. Тотемные существа наподобие тех же медведей, но намного круче. Культ медведя в древности был у самых разных народов по всей Евразии. Как и запрет на охоту в некоторых случаях. А поскольку зверь реально опасен, то его старались всуе не поминать, называя не по-настоящему, а эвфемизмами. Собственно "медведь" и есть такой эвфемизм, один из. Так и эти монстры Нэвилла. Это не сверхъестественные существа в строгом смысле. Но от этого, естественно, не легче.
>>1013361 Насколько помню в книге писали что это один из отпрысков Локи. А тот был тем еще ебуном скотоложцем, практически все монстры из скандинавской мифологии его дети.
>>1013369 Локи - да, тот и не такое мог наебать. И от кого угодно. И даже зачать, выносить и родить, сменив пол и облик. Просто ради хорошей шутки, ничего личного!
>>1013376 Главное, что Локи приколист. Только у него очень своеобразный юмор.
Вообще интересно, Нэвилл своих монстров с нуля придумывает, как Лавкрафт и писатели его круга придумывали, или к фольклору привязывает? В "Кургане крошки Мэг" что-то явно местное и чисто британское. Вроде призраков М. Р. Джеймса.
Без рофлов самая страшная книга из всех что читал Остальное хз, вообще не страшно Хотя меня и фильмы не пугают Хотя вообще кто ищет реального страха в искусстве его не найдешь, так что кто будет говорить что книги не страшные, то вы сами идиоты которые хотят от книги пугача, но его от книги не получишь, от реальности получишь что пиздец, накопи долг в 1.5 ляма и хорор тебе обеспечен по жизни Вот остальное глупо. Инициациия кстати не страшная и не интересная, зря вы так ее тут гоняете.
Саймон Макхарди. Его книги не страшные, но чувство отвращения вперемешку со смехом, гарантированно. Анон советовал Эдварда Ли, как нечто похожее, но градус юмористического безумия у МакХарди явно выше. Для ценителей сплаттерпанка.
Лиготти крутой, далеко не сразу его прочувствовал, и изначальное впечателение было негативное (показалось что какая-то занудная, псевдоинтеллектуальная пошлятина), но на "Красной башне" оно как-то "кликнуло", я втянулся, и дальше уже пошло куда бодрее.
"Последний пир арлекина" очень понравился, вроде и посвящен Лавкрафту, и даже местами словно его и читаешь, но все-таки авторское, Лиготтовское, очень ощущается. The spectacles in the drawer, "Цветы бездны" и "Сновидцы в нортауне" хорошо подходят для первого ознакомления, а "Наш временный управляющий", "Городской управляющий" и "Сон манекена" это, вроде, абсолютный концентрат его особого шарма. Еще отмечу "Последнее приключение Алисы", наверное, самый жуткий его рассказ, хотя и не хоррор в классическом понимании.
А вот The Frolic это прям до смешного банально и слабо и совершенно не похоже на все его остальные произведения, странное дело.
Сейчас хочу взяться за "Рыбака" Лангана, отзывы противоречивые, кто-то читал?
>>1013368 Скорей похожа на Тильду Суинтон. >>1013451 Похож на солиста "Смашин Папкин". >>1013513 Лиготти сначала переводили на "Даркере", и это были очень плохие адаптации гугл-перевода. Но даже так было круто, атмосферно, хоть и не понятно. В книжках с профессиональных переводах все встало на свои места. Правда, в этих книжках стало виден и творческий кризис - повторения одного и того же в одном и том же оригинальном сборнике (до этого переводили только его избранные произведения, вырванные из сборников). Лиготти даже выбрал стиль рассказов, которые похожи на стиль некоторых творiй Рамси Кэмбела "от первого лица в настоящем времени", поэтому я не удивляюсь, что материально обеспеченный Лиготти завязал с литературой. (проклятые) деньги - есть, влияние и значение в литературе - есть, миф о безумном писателе и затворнике Лиготти (который, лол, живет в блатном районе Флориды) - есть. Великие творения - есть. что дальше? Не мешать самому себе, и наслаждаться. >>1013361 Цернунос, что ли? Ну, который был Чудовищем для Красавицы. >В обмен на кровавые жертвы они дают культистам какие-то способности, которых нет у остальных людей "Кровавые жертвоприношения" выдуманы, даже в честь т.н. "Баала" приносили в жертву мертворожденных, сжигая их останки, как сжигая останки взрослых мертвецов, их посвящали богу. >Собственно "медведь" и есть такой эвфемизм Медведь - это эпитет. Эвфемизм это словечко "бер", т.е. "бурый", указывающий на цвет шкуры. В германских языках различные варианты слова "бер" означают цвет. Просто германская фашня, всю историю воевавшая против славян, выдумала постулат, что все их слова являются изначальными для всех белых людей, "индоевропейцев" раньше и называли с подачи немцев "индогерманцами". >>1013355 Ой блядь. Я "Ритуал" не читал, но чую какую-то лажу, либо стеб (как и большинство ужастиков). Бог-олень, он же Цернунос, он же Чудовище в сказке про Красавицу - это утонченное существо, боязливое и опасливое, как настоящий олень. Он может помахать робко рогами, чтобы напугать, потом ему приводят Красавицу - он превращается в омежку-цветочка. Ну и мотив - сорвал цветочек на поляне Цернуноса - выбежало чуевище, рогами помахало, обратно ускакало, а оно на самом деле - тонко чувствующий прекрасный принц, как отец Бэмби у еврейско-австрийского писателя. Разве бы этого древние охотники не почуяли бы? Ха! Робин Гуд в королевских лесах охотится на оленей, все охотятся, даже Брат Тук в "Айвенго", и даже Deer-slayer Нати Бампо, Зверобой, но он вступает в союз Чинчганчгуком, чтобы сражаться с настоящими чудовищами леса - дикими индейцами. Назвать Цернуноса злобным богом, это... это как у нас недавно сняли фильм "Домовой" про злого монстра домашнего очага, это нонсенс. Настоящий Цернунос - это Бэмби! НО дельцы от ужасов хотят, чтобы все было страшным, и чтобы это можно было монетезировать! Король-олень Гоцци, Бэмби Зальтена, чорт значет что еще!
>>1013539 Он самый. А ты, вроде, начал отстаивать славянские корни упыря? Признаюсь, погорячился, и совсем забыл про "Упыря Лихого", и про тождество некоторых татарских и угро-финских слов со славянскими. Да и про передачу самих слов русскими забыл, дурень. Виноват, ведь знал, что испанцы при слуховом переводе с аймара или кечуа записали местное слово "царек" близко к знакомому им греческому слову "куриос" - аймарское слово в интерпретации испанцев получилось "курака", а потом весь этот надмозг заставил говорить одного иезуита про единый "язык Адама", или даже объявить османский язык - первоязыком человечества (на самом деле он ошибочно исследовал дипломатический персидский язык - лингву франка Востока, потому что выборка слов указывает на их персидское происхождение).
>>1013536 >"Кровавые жертвоприношения" выдуманы, даже в честь т.н. "Баала" приносили в жертву мертворожденных, сжигая их останки, как сжигая останки взрослых мертвецов, их посвящали богу. Хуцпа какова, а.
>>1013742 Семиты очень любят себя и свое потомство. Невозможно представить семита, который будет, подобно римлянину, сжигать свою руку в знак благочестия. Иисус отдал самого себя на мученическую казнь, этого семиты не могут понять до сих пор. У евреев Иисус - это дьявол, обманщик. У мусульман он такой же обманщик, но - своей смерти. Он якобы спасся с креста, оставив на нем Иуду. Самопожертвование для них немыслимо.
>>1013745 Семитов много и все они разные. В Карфагене были хамиты, например, а этим похуй каких детей сжигать. Когда не было чужих - жгли своих. Римляне вообще охуели, когда взяли этот город, и охуели именно от дичи, которую там эти семиты устроили, даже с их традициями распятий и культами отсечения яиц. Решили это говно не ворошить, сожгли все нахуй, а вокруг землю солью засыпали и перекопали все.
>>1013536 >Медведь - это эпитет У тебя какие-то брызги словесного поноса, эпитеты, переводы. При чем тут это? Культ медведя это один из самых ранних известных палеолитических культов, обнаруженных по захоронениям. >Цернунос, что ли? Ну, который был Чудовищем для Красавицы. Зачем этот сдрист? Ты знаешь только одно рогатое божество? При чем тут новодельная сказка? Первые упоминания рогатых божеств находятся во временах позднего палеолита (немного позже культа медведя), например один из них этот тот самый персонаж из Лурдской пещеры, вполне возможно, что в то время хищные рогатые парнокопытные или какие-то их переходные формы вполне себе охотились на людишек в лесах, а те им поклонялись.
>Бог-олень, он же Цернунос, он же Чудовище в сказке про Красавицу - это утонченное существо Он же хуй, он же пидор, он же твой батя. Ты заебал, копролалик. Или ты под какой-то наркотой эти телеги хуяришь? Сидит такой, пидорок в колготках и перечисляет все что вспомнит, опираясь на какие-то свои шизоассоциации. Пиздец ты чмо убогое, жалкое и пидороватое. Пидор-олень, утонченный.
>>1013754 >хищные рогатые парнокопытные Минотавр, кстати. Очень интересный образ. Архаичный просто до невозможности. При том, что и минойцы, и греки отлично были осведомлены о том, что быки не кусаются, Минотавр не просто кусался, а ещё и был людоед.
Правда, есть и версия, что это уже более позднее смягчение мифа. И что в исходном мифе Минотавр насиловал своих жертв. И уже потом, не торопясь, вялил их, и так же не торопясь жевал, когда совсем тоскливо было. В качестве витаминной добавки к обычному бычьему рациону.
>>1013765 Я Грейвза тоже читал. Но у греков, имхо, практически все рогатые относятся уже к быкам, а не к оленям, кроме тех существ в которых Артемида (теперь уже женская богиня) могла превращаться и так же жестоко расправляться с людьми.
Помните у Лиготти "Медузу"? Под залупой творог собрался, ребята, медуза совсем распустилась
Есть что-то похожее, с таким же невероятным нагнетанием полнейшего нихуя до уровня личной катастрофы?
Вспоминается некий рассказ, как два путника обезумели от страха наблюдая за ветром в кронах или типа того, вайб "Пикника у Висячей Скалы" но от такого меня жизнь привила, в детстве по лесам и полям гулял и вся эта гадость типа дневного ужаса мне знакома отлично, как и паника в лесу от звуков природы не советую кстати возле рек и ручьев останавливаться в одиночном путешествии
Мне бы что-то на "Усмешку Тьмы" похожее, где человек ебается на отличненько в обыденной реальности и это падение сперва подается как увлекательный поиск чего-то важного, некой тайной правды, вот от подобного мороз по коже продирает
>>1013797 > человек ебается на отличненько в обыденной реальности и это падение сперва подается как увлекательный поиск чего-то важного, некой тайной правды, вот от подобного мороз по коже продирает "Страж" Маклина?
>>1013801 Cabrona это коза, мексы так говорят про тупых баб Cachucha это пизда в риоплатском, хотя в других странах обозначает кепку/шапку, а для перуанцев вообще тот самый национальный головной убор из шерсти лам. Написал я их рядом, пародируя шизофазический поток того уебка. >очевидно не знающим языка Знаю достаточно, чтобы Борхеса в оригинале читать. Так что не ровняй всех по себе.
>>1013754 Вау, какой грозный критик! Баюс-баюс! >Ты заебал, копролалик. Или ты под какой-то наркотой эти телеги хуяришь? Нет, под "Домашней. Для друзей". Хорошая кстати, водка, ее легко отличить по форме бутылки в виде грелки, с бумажкой на горлышке и оловянной пломбе. Мы же все тут друзья по интеллекту, не забывай. >Он же хуй, он же пидор, он же твой батя. А вот до такой грязи я не доходил. Ты интеллектом махай, а мату волю не довай. >>1013765 Кстати, интересное замечание. У народов Сибири есть Йонле - рогатый медведь (если это словечко не было зачином какой-то песни про рогатого медведя), у американских индейцев - вендиго, чей образ разнится - от эпитета к страшному голоду, к людям-людоедам, к рогатому медведю (вероятно, сначала это был медведь-шатун). Идея скрестить травоядное и всеядное животное в грозный образ пожирателя людей - может говорить о персонификации природы, точнее, животного мира, в образ извечного противника Человека. Чтобы у детей не возникало сомнений, почему надо убивать таких пугливых (и одновременно, в их понимании, - хороших) животных. Это суровый урок для детей и не знающих животного мира, потому что в гон все животные становятся опасными. Бык-то по любому может убить человека, это происходит и сейчас. Олени, вероятно, тоже становятся опасными, хотя обычно они пугливые, но это знают только охотники и оленеводы. Пример жвачного рогатого, которое всегда опасно - это козел. Стоит только наклониться, чтобы в жопе он увидел опасного врага и соперника. БАМ! Слезы, сопли и вопли сопроваждают это знакомство с придурковаой скотиной, которая выглядит как лох. Поэтому в Плодородном полумесяце образовался образ Джина или Сатаны как козла. Лошок, который ласковый и лоховатый, но который готов всегда боднуть, если ты покажешь ему жопу. >>1013821 >Знаю достаточно, чтобы Борхеса в оригинале читать. Прочти в оригинале "Поминки по Финнегану", и пойми, о чем там было написано (там все очень просто, несмотря на каламбуры). Испугал старого козла голой жопой.
>>1013513 У Лиготти для меня безупречный сборник это Тератограф, там идеальняй баланс естественого повествования с вкраплениями крипоты( как раз Сон манекена и Приключение Алисы, которые ты упомянул). Ноктуарий как-то расплывается, даже не вспомню оттуда ничего конкретного, просто сны буквально, которые не удержались в памяти. Но буду уже в третий раз перечитывать оба сборника, таких ощущений я больше нигде пожалуй не испытаю.
>>1013883 >У Лиготти для меня безупречный сборник это Тератограф У лиготти нет такого сборника. Это какая-то отсебятина русских переводчиков. Вам даже переводят чтоли не его сборниками а какими-то пиратскими?
Grimscribe: His Lives and Works — сборник рассказов в жанре ужасов американского автора Томаса Лиготти , изданный в 1991 году . Книга стала вторым сборником рассказов Лиготти, опубликованным после Songs of a Dead Dreamer . В 2015 году издательство Penguin Classics переиздало Songs of a Dead Dreamer и Grimscribe в одном томе, сделав Лиготти одним из 10 ныне живущих авторов, чьи произведения были опубликованы этим издательством.
Именно эту книгу перевели русские надмозги и издали ее под названием: Песни мертвого сновидца. Тератограф: Томас Лиготти.
>>1013883 > Лиготти для меня безупречный сборник это Тератограф
Аннотация (официальная) Томас Лиготти - единственный из писателей, работающих в жанре ужасов, кого при жизни издали в престижной серии "Penguin Classics", тем самым официально включив в американский литературный канон. Его часто называют истинным преемником Эдгара По и Говарда Лавкрафта, а его произведения сравнивают с рассказами Франца Кафки, Бруно Шульца и Владимира Набокова. Книги Лиготти повлияли на множество писателей, стали источником вдохновения для первого сезона сериала "Настоящий детектив", послужив основой для монологов Раста Коула в исполнении Мэттью Макконахи. Распадающиеся города, иные пространства, древний и непознаваемый ужас, изысканная проза и раскалывающаяся реальность, в трещинах которой можно разглядеть подлинную тьму бездны - все это рассказы Томаса Лиготти, живой легенды хоррора.
>>1013942 Лиготти бы засудил наверное, если бы узнал что без ведома печатают сборники пингвин классикс. Он кстати жив и я его знаю, вот я ему и позвоню и скажу про это, смеху будет много.
Вот и читай свои адаптации, если не можешь читать Лиготти в оригинале в издании пингвин классикс.
>>1013942 Адаптация чего? Это просто кривой перевод и отсебятина. Текст там небось такой же адаптированный, еще и на газетной бумаге. Мое почтение. Привет от Бильбо Сумкина.
>>1013944 Адаптации, а не переводе. Без оригинального даже значения даже названия. Учитывая, что стиль Лиготти такой же ебанутый на новояз как у Чорана, предствляю как там напереводили твои друзья из аста.
>>1013953 Ничего учить не надо. Ты даже языками овладевать не умеешь.
Ну дело твое, потом только сам попадаешь в просак со своими Тератографами. И это только мелочи, сколько ты потерял от всякой классики и как ее переводили в СССР...лучше тебе не знать. Но потерял ты очень многое.
Понятно что всех языков не выучишь и все знать не будешь никогда. но хотя бы 4-5 языков знать надо больших как раз для чтения.
>>1013955 >Лучше тебе не знать Незнание сила. Я читаю русские переводы и в ус не дую, хватит за глаза до конца жизни. А от учения/погружения в чужой язык только голова болит и стрессуешь, а можно просто расслабиться и потреблять контент на русике.
>>1013955 Долбоёбина, в чём именно просак, если сборник на русском языке так и называется, а все русскоязычные читатели именно под этим названием его знают? Блядь, комедия, ваш айкью 7, вы хохол
>>1014047 > в чём именно просак, если сборник на русском языке так и называется, а все русскоязычные читатели именно под этим названием его знают Диагноз - русич.
>>1013950 Гримскрайб буквально будет "Мрачнописец". Контекста не знаю, поэтому как-то так. И - да. Не надо судить книгу по названию. Какие до этого были переводы Лиготти? Я читал любительщину с Даркера, и там ум за разум заходил. Сюр какой-то. Прочитал в нормальном переводе и все понял.
>>1013955 Что именно он потерял? И в свое ли время потерял? Если люди не знают контекста, в котором написаны разные словечки, то их перевод превращается в адаптацию через понятные для читателя реалии. Вот начиная с 90-х читатель действительно терял! Причем - в тексте произведений. Я помню поволжское издательство, которое собиралось издавать избранное из Агаты Кристи, но в результате издало только "10 негритят" - в поздней редакции и под поздним политкоректным названием - "И тогда никого не осталось". На обложке еще была рука смерти, переставляющая негритят. Они тогда в предисловии тоже хорохолись - вот якобы в СССР издавали в сокращении, да еще и перевод делали не с английского, а с польского сокращенного варианта, публиковавшегося в польских же журналах! А вот в 90-х и нулевых Роберта Блоха (автора "Сайко") печатали с сокращениями. Я очень люблю этого писателя, Четвертого мушкетера Вирд Тэйлз, и скачивал его оригинальные работы. В "Таинственном острове доктора Норка" нет целого пассажа, где герой спорит с издателем, прежде чем тот его отправит вниз очком по лестнице. Почему? Могу предположить, что сокращенный вариант публиковался в журнале в 1949 году, поэтому на этот вариант не распространяются авторские права.
Посоветуйте книг про смотрителей маяка с налетом лавкрафтианского ужаса. Если отечественные, то вообще песня (лично мне намного "страшнее" читать не про Джонов и Майков, а про Максимов и Кириллов).
>>1014061 Мне вспомнился триллер, хоррор(?) от какого-то шведа или типа того, от соевого викинга, название не помню, там дочь пропала возле маяка и есть элементы лавкрафтовщины в виде неведомой тварюшки меняющей людей
>>1014061 >Посоветуйте книг про смотрителей маяка с налетом лавкрафтианского ужаса Трилогия Аннигиляция Вандермеера. Там произошло проникновение другой реальности с четырехугольными треугольниками в нашу, потому что два пидора грязных сломали лампочку в маяке.
>>1013952 Скриба - это выводитель буковок, Чернокнижник - это колдун, типа Альхазреда или Людвига Принна. Суть современного английского в том, что это - искусственный язык, но не такой, как современный русский литературный (составленный из разных славянских языков на основе церковнославянского). В основе английского - старый голландский или фризский, с большим пластом французских слов. Через французский, официальный язык политики и культуры, проник латинский язык, который тоже романский. Англоязычные до сих пор читают некоторые книги со словарем, потому что понять эту адскую солянку через простое понимание слов и их значение невозможно - слова из другой языкой группы, зато писаки научились их соединять. Грим - немецкое слово, скрайб - латинское/французское. Из-за этой херни в самой Англии дофига диалектов, а в США есть проза на местных диалектах, которая адовый ад, потому что там еще смешиваются немецкие, шведские и прочие словечки. Читать это очень сложно, это хуже чем читать украинские или белорусские книги с псевдо-полонизмами (на самом деле - французскими и немецкими словечками). Поэтому у них был популярен Хэмингуэй и вся его эстетическая школа, которая писала только понятными словами. Поэтому у них были популярны комиксы, написанные на "сипл инглише" (языке, придуманном англичанами для колоний). Только элита могла понимать англо-французский суржик и писала на нем. Лавкрафт был одним из таких, да и его на родине до сих пор не совсем понимают. Английский модернизм возник-то из-за этих непонималок, поэтому имеем английский модернизм, роман в каламбурах "Поминки по Финнегану", где Джойс обстебал тогдашнее понимание всего этого бреда в жанре "надмозгового перевода и его передачи". Может ты слышал про "Письма Ли Вонг Яна, вьтнамского студента на родину"?: "Красивно и сухо летом в лесу. Летний лес всем чудесен. Он мне любовни и мягки. В нем гулять прельстиво и тепло. Мне интересно там бредить со своим любовным другом." Это из этой оперы.
>>1014354 >современный русский литературный (составленный из разных славянских языков на основе церковнославянского) Современный со славянами уже имеет мало общего, это советский язык считай.
>>1013746 Где об этом можно почитать, анон? Несколько раз встречал в разной лит-ре фразы о том, как римляне ахуели, когда увидели, что там творилось. Интересует именно взгляд со стороны Рима, может какие-нибудь отрывки из разных книжек или просто что-то схожее по духу. Историю Карфагена мне не нада.
>>1014451 Вторая идет своеобразной прокладкой между первой и третьей, где фокус смещается уже на другого главного героя (аудитора, который приехал расшатать контору). И там уже начинается мощная фемошиза. Аудитора доебывала мамка, доебывает директорка конторы, все доебывают, а потом вообще оттаскивают в зону где он оказывается в полном распоряжении бабского отряда и нюхает пальцы на ногах у негритоски. Потом его оставляют в инвертированном подземном маяке, где он превращается в НЕХ. Там же рассказывается история о том, как два пидора сколько-то там лет назад ебались в жопу на маяке, разосрались из-за ревности, сломали волшебную лампу из-за чего произошло всё вот это смешение реальностей и проникновение НЕХ. Короче, нахуеверчено дохуя, ответов конкретных не дается.
>>1014486 >не говоря уже о четвёртой Бля, еще и 4я есть, оказывается.
>>1014499 > Бля, еще и 4я есть, оказывается. А то.
> Когда десять лет назад была впервые опубликована трилогия «Южный предел», она сразу же стала сенсацией, о ней даже писали на первой полосе «Нью-Йорк Таймс» еще до публикации, ее высоко оценили многие критики, в том числе Стивен Кинг. Каждый том попадал в список бестселлеров, завоёвывал награды; книги совершили редкий переход от оригинального издания в мягкой обложке к изданию в твердом переплете; экранизация стала культовой. В целом, трилогия разошлась тиражом более миллиона экземпляров и заняла свое место в пантеоне литературы двадцать первого века.
> И все же, несмотря на все это, для Джеффа Вандермеера история Зоны X так и не была полностью раскрыта. Было несколько тайн, которые так и остались неразгаданными, некоторые ключевые события так и не были озвучены. Оставалось еще много историй, которые можно было рассказать. Оставались вопросы о том, кто был причастен к созданию условий для захвата Зоны X; история первой миссии на Забытом побережье ― до того, как Зона X стала называться Зоной X ― так и не была полностью раскрыта.
> Книга состоит из трех частей, каждая из которых рассказывает о новой экспедиции, и, безусловно, содержит долгожданные ответы на некоторые вопросы, а также новые сюрпризы.
Если оригинал не тянешь есть любительский перевод вроде. Ну либо спойлеры/отзывы почитай.
ЗЫ: намедни кстати Джефф пятую часть анонсировал, abdication.
>>1014499 Какой пиздец... ну его на хуй. А есть что-то похожее на Аннигиляцию? Что-то такое же припизженно триповое? На ум только Дочь железного дракона приходит там тоже продолжения говно, хотя первая книжка брильянт и Фторы Хтоны.
>>1014670 Вот рандомный пример текста. На этой страничке главный герой пытается скрывать галлюцинации от жены, а я как читатель не был уверен, что это сцена реальна в принципе, автор там умело накрутил вокруг больного гг (у него малярия, лихорадка после путешествия) и ты одновременно сопереживаешь и пытаешься осознать уровень авторского обмана, т.к. предыдущий текст накидал пищи для размышлений, самая банальная мысль доёбывает, а проснулся ли вообще гг и если нет, то когда он отрубился? Ещё ранее прикольно описаны панические атаки, у меня были после ковида, тоже убегал из дома ночами, роняя кал, здесь гг очень крепкий мужик, но его корежит и он убегает из дома, узнал, согласен
>>1014670 Так то он "Поле битвы Земля" еще написал, достаточно известный и распиаренный цикл про то, как злые пришельцы оскотинивают и угнетают людишек.
>>1014835 Жду конечно, но у Нэвилла из безусловных шедевров для меня только Дом малых теней. Да и то он там косплеит Лиготти. Ритуал подпортила для меня сюжетка с металлистами, Никто не уйдет живым после таймскипа сливается в хуйню какую-то, Судные дни я вообще дропнул тоже ближе к концу. Сборник рассказов прошлый и Колдуны были просто ок. Все остальное хуета.
>>1014895 В крови снежных скорпионов содержится антифриз, благодаря чему они могут выдерживать температуру вплоть до минус 6 градусов по Цельсию. Однако если такого скорпиона взять в руку, то он умрет.
>>1014914 А лягушка или карась могут быть вморожены в лёд на всю зиму, а потом оттаять и жить дальше как ни в чем не бывало, а если их взять в руку им будет разве что страшно, но в целом поебать, лошара твой скорпион
>>1015071 Оч мерзотная книга. Еще бы паренек психопат не был таким киношным, так вообще идеально бы было. Сцену с живодерством кстати не смог читать, скипнул.
>>1015077 Чего мерзотного? Годнота же, боди-хоррор+властискрывают-хоррор+ебучиедети-хоррор
А живодерство тут всеж сюжетно обосновано и больше создает атмосферу, чем упивается собой, например отчет про испытуемую обезьяну лютый пиздец, но пиздец годный, это тебе не ИРЛ где быдло кота Кузю расчленяет на камеру, а художественный прием
>>1015123 Я в хорошем смысле "мерзотная" сказал, что эмоции вызывала и тревогу. Глисты эти, бррр. А под живодерством я имел ввиду сцену, где пиздюк котика мучает и убивает. Только я не стал читать, что конкретно он с ним делал, просто на моменте, где китик к нему ласкался проскипал момент.
>>1014507 Это уже походит на графоманию. Стивенсон создавал свои творения, где предыстория и возможное продолжение не менее увлекательны, чем история, изложенная в книгах. "Остров", "Джекил и Хайд" породили кучу приквелов и продолжений, классик тем и силен, что говорит намного меньше, чем подразумевает, поэтому его используют другие авторы, его книги, так сказать, становятся "наследием". Стивенсон так делал, Лавкрафт так делал. Дерлет и Брайан Ламли попытались продолжить и все объяснить - получилось очень плохо. Алсо, Стивенсон пытался в продолжение "Похищенного" - вышло убожество, эта его "Катриона". Лучше уж повторяться и писать ремейки, как тот же Лавкрафт, чем доить одно произведение до полного истощения и объяснения всего и вся. Алсо, эта "Аннигиляция" - ремейк "Сталкера" (фильма), сами продолжения к ремейку выглядят уже странно и надуманно.
>>1015134 Пиздюк котика утопил в ванной просто, при этом получая сексуальное удовольствие, я тоже думал что гурятина будет, но автор пощадил чувства котоёбов, котенок правда утоп не сразу, помучался, но всёж довольно лайтовая сцена
Мне этот Шелли немного себя в детстве напомнил, я убивал насекомых, фокусируя линзой солнечные лучи, жуки заранее наловленные в банку бегали и горели, несколько дней таких развлечений, а затем РЕЗКО пробудилась эмпатия, брезгливость к своим деяниям. Потом с пацанами на озере убивали маленьких лягух, ловили их и бросали в стену какой-то заброшки, тоже быстро попустились, будто психика перестроилась на правильный лад, в итоге мы занялись рыбалкой и наши последующие жертвы (рыбы) были уже едой для наших котов. Я ещё помню как в процессе заканчивания лягушачьего геноцида обсуждали моральную сторону, типа сами решили что это плохо и все согласились, что больше не будем.
Дальнейшие поползновения в сторону животных были уже интересами натуралистов, ловили кого-то типа ужа или ежа, наблюдали, потом отпускали, птиц зимой прикармливали так что они на руки садились и позволяли себя трогать, разводили тритонов и карасей в искуственном водоеме, осуждали деструктивный подход к природе других малолетних долбоебов. В общем, стали базовичками, такая вот история
>>1015142 Ну у меня пожестче было в 16-17 лет, когда много читал и смотрел про маньяков всяких и пытался подражать, ножами увлекался. Конкретно что делал не скажу, но закончить дело все эти несколько раз так и не смог, эмпатия просыпалась. С тех пор мой градус симпатии к пушистым значительно возрос. А вот к людям нет. Но я перерос, перерос свои позывы. Но в этом челе из книжки меня раздражала его киношность и претенциозность.
>>1015142 Ты больной. Я даже через насекомых переступаю, но ТЫ - это что-то с чем-то. Может тебя в детстве насиловали, ПОЧЕМУ ТЫ СТАЛ ТАКИМ КАКОЙ ТЫ ЕСТЬ? Честно говоря, я всегда испытывал отвращение к "новым ужасам", считая их девиантными, но тут я увидел прям и перед собой того, о ком они высирались - НАТУРАЛЬНОЕ ЧУДОВИЩЕ. Лавкрафт писал о отважных исследователях, они же писали про девиантов и как их легко понять и прсотить. Я ПОНЯТЬ И ПРОСТИТЬ ЭТО НЕ МОГУ. ДИКТУЙ АДРЕС, МРАЗЬ! ИЛИ УЗНАЕШЬ СУКА СИЛУ ДЕНОАНИМАЦИИ!!!! КОМУ ГОВОРЮ СУКА, ТЕБЕ ЕЩЕ КОШКИ УЛТАРА МИНОРОМ ПОКАЖУТСЯ ТВАРЬ БЛЯДЬ ЕБАННАЯ!
>>1015147 P.S Добавлю, что там без особого садизма было. Как такового желания причинять боль у меня вообще не было, намека на возбуждение даже не проскальзывало, суть именно в факте, что я вот это делаю, что я типа охотник.
Лето грядет, а потому реквестирую годную литературу с летними лагерями из СНГ. Подростковая или нет — похуй. Также без излишней романтики и лютой гурятины, а такую, чтобы можно было развалиться на кровати в деревне и читать. В общем, ламповая книжка, из которой не будет литься кровь и сперма.
>>1014781 И не надо. Скучища, как и "Страх". Хаббард посредственный писатель-фантаст, который однажды понял, что именно как писатель он так себе, не пошло у него писательство. И стал зарабатывать деньги по-другому. Есть легенда о том, что он создал саентологию буквально на спор. Во время одного из конвентов поспорил-де с Азимовым и Хайнлайном на эту тему. И, что характерно, выиграл спор! Запилил на основе фантастического бэкграунда и психоанализа деструктивный культ, на котором действительно ОЧЕНЬ хорошо заработал.
>>1015206 Хаббард оказался талантлив совсем не как писатель, а как лидер секты и мастер промывки мозгов с целью раскручивания лохов на бабки. Возможно, там ещё дружба с Джеком Парсонсом поспособствовала - тот его успел подковать в вопросах оккультизма совсем всерьёз.
>>1015217 Нихуя у Успенского "Красная рука..." не детская книжка. ГГ не пиздюк, а взрослый стажирующийся мент, вынужденный всерьез рассматривать возможность паранормального и как-то себе это объяснить, и даже смириться в конце с тем, что мертвых нужно просто похоронить, а зло останется безнаказанным, потому что методов наказания таких убийц у человека нет. Этакие советские секретные материалы. Лютейшая годнота, и некоторые моменты пробирают всерьез даже сейчас. В несколько схожем ключе написана "Тайна формулы ужаса" Е. Чапаевой, и ее я тоже рекомендую - это подростковая книжка, лагерей в ней нет, но дух там натурально апокалиптический. Похожую тему подхватывает Е. Артамонова в "Талисмане богини тьмы" (тоже без лагерей, но дух СНГшного подростковничества нулевых плотнейший). Вообще, удивительно, как за этими китчевыми названиями янг-эдалта нулевых могла скрываться лютая наивная хуетень или совершенно неожиданная годнота. Например, ебейшее янг-эдалт-бизарро "Те, кто приходят в полночь" Игоря Волознева, где дырка в стене аварийного помещения неожиданно оказывается порталом в какое-то иное измерение с окололавкрафтовскими тварями. Если вспомню что-нибудь вот прямо про лагеря, как в реквесте, вернусь и напишу. Но да, возвращаясь к мысли в начале - Успенского ты совершенно зря списываешь со счетов.
>>1015224 >топ 20, плиз Топ 20 чего именно, анон? Янг-эдалтового хоррора нулевых? >откуда Так я в детстве только ужасы и читал, все эти Страшилки, Ужастики и Кошмарики в разных вариациях были распиханы по всем газетным киоскам и стоили чуть дороже газеты для бабушки (и их мне все равно покупали со скрипом и через уговоры, эх, нищее детство). Удивительным образом самый шлак типа Усачевой и серии "Твой ужастик" от братцев Адамчиков меня миновал, как я потом понял, а вот относительно интересных книжек попадалось немало, и что-то даже засело в памяти.
Взялся читать пикрл, ну вроде автор слабый, пробовал его более короткие вещи читать, дропал в начале ибо лютая хуйня, а вот данный роман во всяком случае по началу вызывает интерес, особенно тем, что герои все как классические коупящие всж уебки с хуевой менталкой, живущие каждый в своем непроглядном говне, разве что лоск более богатой страны и неплохой внешки, а в целом перекликается с моим инцельством и терпежом, узнали согласны
Забавно что в реальности детская дружба обычно столько не живёт и не стали бы они рыться в прошлом выпилившегося дружбана, слишком инициативные ребята сами себя заводят в неприятности, надеюсь автор дальше не опозорился и там не будет банальшины про чертей и демонов, как в кинцо уровня бэ
В треде один анон пару раз упомянул дом малых теней Невилла в контексте, что у него преимущество над обычными людьми и он не боится,а тут даже ему было стрёмно. Хорошая, атмосферная штука. Язык сначала, правда, пиздос примитивный, после Гюго особенно, но все равно занятно. Как в водоворот затягивает эта душная фантазия. Годнота
Пишу про запомнившееся что читал отсюда по тематике хоррор
Хай тир: "Усмешка тьмы", "Террор", "Инициация"+"Отель «Палаш», некоторые рассказы Кинга и его "кладбон домашнех любимцев", некоторые рассказы Лиготти, сборник "Атлас ада" Баллингруда, возможно какие-то эксперименты в жанре от топовых писателей типа Брэдбери, редчайшие жемчужинки от старых русскоязычных типа ну знаете... "Елеазар" Андреева там, "Дагор" хуй знает чей, я их не запоминаю, это уже так, искры на ветру вокруг костра годноты
Мид тир: "Оно" Кинга, "Матерь тьмы" Лейбера, "Отряд" Каттера, "Ритуал" Невилла, туда же "Дом малых теней", лучшее от Лавкрафта типа "цвета иных миров", фантастика смежного поджанра, может быть гениальной и пугающей, но это же не хоррор, пример гениальной — Станислав Лем, "Следствие" про пропавшие трупы, неплохой роман почти хоррор тоже от поляка какого-то — "Искажение"... туда же "Мертвое море" Каррена, это уже ближе к днищу, сборник "Павшие кони" Эвенсона, уже одна ногой в лоу тире и воняет гавной, "улица теней 77" Кунца, по пояс в говне, но выделяется, так что будет тут
Лоу тир: Гифьюн, Баркер, Лаймон, Кунц, худшее от Кинга и Лиготти, Хаббард, сборник "Уиронда", сборники "Самая Страшная Книга", почти все русскоязычные, большинство Лавкрафта, крипипасты, SCP
>>1015288 Да я писал много раз что-то подобное в старых тредах. Советовал редко мелькающие книги по типу "Овец", "Болеутолителя" Сэлли и "Епитимьи". Пока что на какую-то новую годноту я не набрел. Из грядущего - можно присмотреться к "Хоррормейкерам" Пола Тремблея. Пожалуй, самый компетентный роман данного сойджека. Есть даже реально грамотно выстроенные неуютные моменты.
>>1015484 Забавно, я в целом согласен с тир-листом, НО крипипасты и SCP у меня это god-tier. Остальное соответствует вплоть до заметок про павших коней.
А мне вот интересно как вас пугают книги, вот какие вы ощущения страха испытываете? Это же не фильм где есть понятные вещи типа скримеров, мрачных персонажей, а книги как могут пугать? Я читал Лавкрафта, но там нет никакого маломальского страха.
>>1015772 А что тут посоветуешь кроме банального "прочитал-представил"?
Читай медленно, с эмоциями, типа чувствуй что сцена грустная, так легче картинку представить Если аудио книга - закрой глаза, убери визуальный шум Не визуализируй всё, чисто набросками, можешь даже знакомые места подключить, типа дом как мой в детстве.
Я вообще не понимаю, зачем люди читают если не видят картинки. У меня в голове такие то ёба конструкции строятся и блокбастеры, от чего все фильмы - крайне пресные. Плюс хорошо запоминаешь текст и события, типа как фильм: тебе говорят, про какой то эпизод, а ты "да-да, ГГ ещё в желетке был, тк уже осень была, отчего его кузен постоянно трясся" и у всех отвал жопы от таких подробностей, а у тебя, это как единое полотно, и одно вшито в другое и нелдзя тупо взять и вырезать.
>>1015778 Ну, для меня книга - это объекты и события со своими параметрами. Например, если ГГ "хилый и низкий", то это параметр, который должен как-то влиять на историю. Если хилый и низкий герой дает всем пизды направо и налево или ведет себя чрезмерно вызывающе, то это, очевидно, хуевая книга. Но я не представляю хилого и низкого юношу, для меня он максимум абстрактный рисунок.
>>1015762 Меня вот этот рассказ Провоторова напугал, потому что пиздецки напомнил мои детские кошмары. Какие чувства? Холодок по коже, находясь один в квартире в темноте начинаешь приглядываться к шторам, к углам. Еще холодок по коже Ивы вызывали.
>>1015801 Ты давай ещё про тик ток тут навали, как в него вкатываться и прочий брейнрот контент. Охуеть, анон во главу угла ставит дегенеративность, дожили.
>>1015800 >Ну так развивай Блять, а как? Банальное "просто представляй, чел" сразу идет нахуй, ибо у меня именно с этим и проблемы — я не могу что-то представить. Кстати, именно потому мне нравится литература с минимумом описаний природы природной, но с упором на чувства, которые испытывает герой.
>>1015803 Ну хз, у тебя вообще картинка в голове есть? Ну типа ты можешь колобка представить, который катится по лесу? Странно у анона спрашивать как напевать песню или сочинять концепт. Это что-то на базовом.
У меня тоже очень слабая визуализация, но зачастую я хорошо могу чувствовать атмосферу и если она мне близка, то всплывают какие-то схематичные образы, которые остаются в памяти. Но это все еще не полноценные картины, а просто наброски.
>>1015802 >Охуеть, анон во главу угла ставит дегенеративность, дожили. Всегда так было. Некоторая часть анонимусов реальные, настоящие дегенераты. Не в плане чтобы оскорбить, а всерьёз. Или имеют врождённые проблемы с развитием, мышлением, или психические заболевания. Убийцы тоже есть, которые капчу двачуют. В том числе серийные. Обычные интернеты таких отторгают, но на бордах народ более терпим.
Зачем вы форсите "инициацию" Баррона? Пиздец кал. Ни языка и стиля, ни атмосферы ни яркой хтони. Автор пересмотрел серию V/H/S и решил что тоже так может - насрать постмодернисткую лоскутную кучу говна. Очень плохо. Невилл на этот фоне просто недосягаемый житель Олимпа
>>1015808 >Ну хз, у тебя вообще картинка в голове есть? Ну типа ты можешь колобка представить, который катится по лесу? Колобка нет, но желтый шарик на зеленом фоне, который монотонно движется от точки А в точку Б могу.
>>1015812 Лучше вместо "Инициации" читать "Церемонии", хотя "Церемонии" в целом тоже очень спорная и такая же лоскутно-постмодернистская книга. И древнее зло там еще более потешное, но это становится ясно только в финале, до финала вокруг него на стянутых щщах раздувают невъебенную ауру угрозы.
>>1015842 Собственно, "Инициация" вообще может читаться как роман о шизофрении, плавно переходящей в старческую деменцию. Вообще без всякой сказочности. И это наиболее пессимистичный вариант, потому что уж лучше сказочки про монстров из иных измерений, чем совершенно реалистичная история о том, как у человека необратимо едет крыша и в конце концов он становится полным овощем перед тем, как отдать концы.
>>1015855 >Нэвилл пресноват Нэвилл заебато сымитировал Лиготти со своим "Домом малых теней". А Ритуал прекрасный образчик лесного хоррора и там интересные отношения между персонажами. Все остальное либо крайне неровное, либо хуйня.
>>1015762 Большинство ужастиков имеют срок годности, потому что цимес пугалок протухает. Ну или воздействует только на определенную аудиторию, как, например, "Экзорцист". Хороший ужастик, как и детектив, должен удивлять. Поэтому в старомодных ужастиках в конце присутствует "вот это поворот" - как самый простой способ удивить. Сейчас это слишком не котируется, больше пытаются в атмосферу, эстетику. Это сложнее, поэтому среди ужастиков так много дерьма. Лавкрафт, кстати, мог и в "локальные, ограниченные по времени и культуре ужасы", и в "повороты", и в эстетику. Локальные - это "Тень над Инсмутом" (хотя и с поворотом), "повороты" - "Затаившийся ужас", "Изгой", эстетика - "Кадат". Что интересно, он воплотил все основные тенденции, в этом - одно из его значений как великого писателя.
>>1015891 Есть всё же пугалки, которые не протухают. Что, к слову, отлично чувствуют и понимают те же Рэмси Кэмпбелл и Лэрд Баррон, которые обращаются к теме прогрессирующих расстройств психики. Безумие и распад личности - то, что хуже смерти. И перспектива превращения из человека сначала в чудовище, а потом в бессмысленного овоща по-настоящему страшна. Особенно если это кто-то из твоих родных и близких. Дальше только дело за талантом писателя. А вот кто первым начал копать эту тему? Возможно, Стивенсон?
Почему Адам Невилл так долго ничего нового не пишет? Он охуел? Или случилось что? Вроде живой. Может кто следит за новостями книжного хоррора и в курсе что за пауза?
Найтан Балингруд "Странность" После его замечательного сборника "раны" решил ознакомиться с остальным творчеством. В жанрах значится фантастика но в конце есть немного крипоты со спящими богами, как они на людей влияют, ходячими трупами, биморфом и вот это вот всем мрачным и безысходным. Хотя вся история этакий вестерн с местью и правосудием в декорациях олдовой фантастики (действие на марсе). Мне понравилось, 8 из 10.
А на счет сюжета космохоррор+разъеба психики мне вспомнился рассказ Деймона Найта "Станция «Чужак»", в детстве читал, впечатлительный тогда был, зашло нормально, до мурашек, не то чтобы страх, а что-то типа "да еб твою мать ну за что сука вы че делаете твари нахуя так с мужиком", не знаю как сейчас бы зашло, может хуета, пробуйте кто не читал.
Ещё мини рассказик про психику "немного зелени", тоже старье неимоверное и тоже с одной стороны гг жалко а с другой пошел он нахуй
>>1015946 Я люблю Кэмпбелла, но, как заметил, не всем его подход по нраву. И там не совсем про расстройства, они - как вишенка на торте, а начинается все с социалки, с невозможности людей сходится с людями. В принципе, это тот же Кинг - только лучше и компактней, как мне кажется. Бэррона только немножко читал, запомнился "Бульдозер" - палп-вариация на нуар. Сильно, талантливо, хорошая стилизация, по уровню стилизации похоже на Роберта Прайса с его циклом про мага-сыщика Зарнака (позволю немножко позанудствовать - истоки у Прайса: Джон Сайлент и Карнацкий, а так же маг Затара и его верный слуга-дикарь Тонг из "Action Comics", исторические аналоги, вероятно, очень старые - возможно, "1001 ночь" и байки про Калиостро); разумеется, знатоки вспомнят и "Титуса Кроу" Ламли, но не знаю, что было раньше - цикл Прайса или "Титус Кроу", но последний мне понравился куда меньше, слишком много воды).
>А вот кто первым начал копать эту тему? Возможно, Стивенсон? Я сходу не вспомню таких писателей, но Хайд - это вариация на тему обортничества. Даже в старом фильме из 30-х он превращался во что-то типа питекантропа, полу-животного. Но Стивенсон, конечно, усложнил тему. В оригинале ведь Джекилл имел тайную личность с самого начала - он как Гарун ар-Рашид ходил по бедным кварталам и искал приключений. Хайд - это омолодившийся Джекилл, который сошел с ума от своих возможностей. Забудем про опиум и наркоманию, Хайд - это смесь тайной личности ар-Рашида (вариант которого - принц Флоризель, и его спутник, "голос разума" полковник Джеральдин) с Нероном, который тоже тайно ходил по Риму, но чтобы устраивать бесчинства. И потомков Джекила-Хайда можно видеть везде, например - в Роршахе. В комиксе он (в облике Ковача) устраивает покушение на Файта-Озимандию, потом в облике Роршаха начинает терроризировать обычных людей, которые выдали тайну его личности полиции - он чуть не убивает какую-то бабу при ее детях, очень похоже на Хайда, который убивает недоброжелателя Джекила - сэра Керью, а потом Атерсон и компания выходят на след содержательницы ночлежки, где жил Хайд. Сходу так и не назвать первых, но гений Стивенсона соединил оборотней, людей с тайной личностью, и эликсир молодости, чтобы породить уникального персонажа, чья тень лежит на многих супергероях, героях и мерзавцах "новой волны", и их еще туева хуча во всяких детективах, вспомнить хотя бы судью воргрейва из "10 негритят". И это снова сближает ужасы с детективами, потому что сама "Странная история" была детективом. Ну и старые комиксы с "супер-героями" были детективами, Супермен и Бэтмен там прямо назывались "детективами", ну и все они, даже ковбои и боксеры, типа Пепа или Текса, участвовали в детективных сюжетах, а дворецкий Альфред (сначала толстый и смешной чувак по фамилии, не то Джарвис, потом - Бигль, и только потом Пенниворт) учился по книжке "Как стать сыщиком. Руководство для чайников).
Вообще, о родстве ужасов и детективов я прочитал на блоге С.Т. Джоши, там он очень внятно объяснил их сродство. Алсо, сейчас он пишет биографию Кларка Эштона Смита, чей архив он разбирал для библиотеки, и это обещает быть очень интересным чтивом. В ходе работы он нашел не публиковавшиеся работы Смита, еще одно ориенталистикое произведение на 100 страниц, и, кажется, 2 рассказа.
>>1016023 Ебать ты хранитель знаний, моё почтение. Обидно, что такие топовые, всезнающие ананасы на таких досках никогда не напишут личные топы, чтобы вдохновиться об вас.
>>1016029 ЛИЧНЫЙ, очевидно же. Интересно же какие книжки именно для него оказали самое большие влияния, что он теперь так объемно подходит к ответам, столько параллелей видит и приводит, ходит по ссылкам и читает первоисточники.
>>1016023 >Я сходу не вспомню таких писателей, но Хайд - это вариация на тему обортничества. История про Джекила и Хайда ближе к традиционной волшебной сказке, да. "Халиф-аист" же! И европейские сказки (наверное, общие для народов всех языковых групп), в которых, к примеру, для превращения в волка или медведя нужно, допустим, в условном месте воткнуть нож в пень и сделать через этот пень с ножом сальто. Перекинуться зверем. Главное - успеть перекинуться обратно, покуда никто нож из пня не вытащил! И так далее. Только Стивенсон усложняет и привязывает сказочные мотивы к современным ему реалиям.
Но я о других его рассказах. "Весёлые молодцы", "Маркхейм", "Олалла". Там вообще голый реализм - и тем не менее, это тот ещё хоррор.
А ещё, и не внезапно, Эдгар По. "Сердце-обличитель", "Чёрный кот".
>>1016026 Да я не хранитель, я просто выебываюсь! Просто в 90е все это вылилось на нас, та же "Санта-барбара" была вариантом "Возвращения в Брасхед", все было вариантом, и иногда - актеры играли гораздо лучше, чем их аналоги в оригинале. Были и книжки - варианты от Росмена - всякие устаревшие английские энциклопедии в твердых форматах. Ну и книжки -серия "Библиотека фантастики, ужасов и триллеров", где публиковались пересказы от мистера Джонса "Дракулы", "Старноой истории", "Франкештейна", и ужастиков по Эдгару По (этой книги у меня никогда не было), и "Существо из ниоткуда", "Тень призрака". Иэ той же серии была публикация "Монстры. Приведения. Нло", которая научила меня систематическому взгляду на мистические проявления и на проявления нло ( в основном, это - зонды). Не так много магии и волшебства, чтобы окрасить нас наш мир в гламур. С другой стороны, высшие классы думают, что мы более гламурные, чем они, т начинают к нам ходить. Гламур - это хуйня, это - эстетика, а ее можно найти и в дикарских хижинах, и где угодно. А потом - пойти домой и поесть свою фуагра, или что-то иное. Вуди Аллен это обсмеял, что ему не простили. Ведь он пригласил дикарей на наш стол. И... что имеем, то имеем.
>>1016057 Да нихуя это не меняет, даже если его предки были Карнацкие, сам он не Karnacki, а Carnacki, никто это как "Карнацкий" не прочитает, это как Fox Mulder читать как "Фокс Мюлдер"
>>1013283 (OP) Посоветуйте хорроры в постсоветских реалиях, с чернухой и мистической составляющей, но качественных. Желательно с развитым "лором" и детальным описанием мистики. Есть вообще такое?
>>1015964 Отличная книга, но помню долго ждал как героиня уже пуститься в путешествие, не знаю почему, но прям бесила первая четверть, а потом уже чистое удовольствие от происходящего. Автор великолепен, перечитывал его "Раны" несколько раз. Интересно что все его книги (что есть в переводе) не похожи друг на друга.
>>1016102 Внезапно да. Но это реально случайная какая-то удача. Всё остальное у Новгородова уныло и вообще нечитаемо. И даже опольцевский цикл хорош скорее как "сетература". Потому что недалеко ушёл от крипипасты. А ей литературщина вредит. Внезапно. Поэтому я совсем не представляю Новгородова на бумаге.
>>1015803 То есть ты чистый кинестетик? Тогда "твой" хоррор - бади-хоррор. Но беда в том, что это больше по части кино, а не литературы. Смотри ранние фильмы Кроненберга тогда!
>>1016260 Ну, что тут скажешь, для своего возраста ты довольно туп и не культурен, общаешься как малолетка подзаборная. Книги это не твоё, ну либо читай что-нибудь проще, какого-нибудь Швейка или Золотого телёнка, а серьёзную литературу пусть читают более интеллектуально развитые люди.
>>1016267 >Южный парк Маркер утончённого вкуса, изысканней только Гриффины. Горжусь находится в компании умственно одарённых и культурно обогащённых чтецов.
>>1016270 Зря ты так. Гриффины многое взяли у Джойса, их юмор и танцевальные интерлюдии - из "Улисса", каламбуры и "странный юмор" - из "Поминок по Финнегану" (я видел некоторые переводы, и пришел от них в ужас. "Поминки" представляют запись со словесного языка пьяного субъекта, поэтому их рекомендуют слушать в аудио-варианте, и тогда все становится понятно. Юмор там основан на каламбурах, типа как знаменитом диалоге про грузина, которого звали Авас: - Миня завут Гиви Авас! - А меня Алексей Петрович".) Южный Парк больше следует юмору Марка Твена, который более понятен.
>>1016275 Ну блин, Кинг тоже многое взял у Фолкнера, да и у Джойса того же получается, посредством Фолкнера как минимум, но выдавал коммерческую шнягу про ожившие машины или пришельцев, вылизавших из жопы. Так и Гриффины, чтобы они там у кого не брали, по факту непритязательный пердильный ширпотреб.
>>1016260 Странно. В этом возрасте обычно начинаешь терять старшее поколение. Дедушек и бабушек. И начинаешь понимать, что старческие болезни - нечто пострашнее ебак из глубокого космоса или иных измерений. И начинаешь воспринимать художественный текст более связно и более полно в силу возросшего жизненного опыта. Тут, конечно, с переводом названия беда. The Croning на русский почти невозможно перевести с сохранением полного смысла. Короче. Это во всех смыслах роман о старении. О том, как человека разрушает время и тот реальный и неимоверный ужас, который может таиться у него в генах. Вот он человек - а вот он уже старикашка, постепенно теряющий разум, а потом и вообще лежащий овощем. С редкими, случайными проблесками сознания, которые делают всё только хуже. И это на самом деле ужасно.
>>1016289 Ну а они ни творили ремейков? "Кронин" - это подделие под английские фильмы. "Амортизация" или как там ее - это подделие под фильм "Сталкер". Очень легко в фантастике придумывать хуйню, но это гораздо сложнее в реалистичных романах. Поэтому фантастика всегда шакалит у реальных романистов. Не шакалили только Чехов, который видел фантатсичское и удивительное в самых обыденных вещах, ну с ним был еще Толстой и Достоевский.
>>1016293 ага. держите меня семеро. Самые лучшие произведения - у реальщиков, фэнтези и боевики - хуйня. Ужасы велики только тогда, когда подражают реализму. Самый страшный рассказ ужасов - "Палата номер 6", и пьеса "Вишневый сад". Самый страшный писатель ужасов - Достоевский. Остальное - для детишек, смех да и только. "Ужас - тогда и здесь, когда ты нем можешь его преодолеть". Ужас разрушает твою психологию и философию, уничтожает самого тебя, и ты меняешься с ним.
Имхо, самая страшная сцена - в электроовецах Дика, когда главный герой заходит в полицейской управление, сплошь состоящее из андроидов. Читал книгу давно, ещё до всяких нейросетей. Сейчас уже, наверное, непонятно будет насколько крутая сцена, на самом деле.
"Завсегдатая мясной лавки"? если уж "Инициацию" схавали за завуалированный под лавкрафтовщину кошмар старения, то милости прошу и к этому шалашу, тем более читать немного и всегда актуально, особенно если ты мужского пола
>>1013283 (OP) Главное обходить стороной переводы таких залетных случайных уникомов как долбоеб Г Шокин не могущий в худ лит, не знающая рус яз Хардсламова и чат-гпт "передняя нога человека" Мария Акимова. Остальное можно читать.
>>1016326 >если уж "Инициацию" схавали за завуалированный под лавкрафтовщину кошмар старения Это только один из пластов повествования. Там ещё и политической сатиры навалом. Это всё помимо собственно хоррора.