Предыдущий тред: >>1585350 (OP) (OP)
Внимание! Советы итт т.н. Панамного не имеют к реальности никакого отношения. Игнорируйте его по возможности или не воспринимайте всерьёз. Шлите его нахуй. Также тред частенько посещает маркетолог Twitter Bikes - будьте осторожны! Главными приёмами навязывания является игнор всех аргументов, уход от ответов и выкатывание своего железобетонного: Предложите что-то карбоновое за эти деньги!
FAQ:
Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q:: Грэвел - универсальный велосипед?
A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Q:: Что такое туринг?
A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q:: Что такое монстркросс?
A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q:: Что такое Адвенчер-байк?
A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q:: Что такое циклокросс?
A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Баран с непрвиычки кажется полной хуёвым выбором. Сверху за пистолеты держаться неудобно на колдоёбинах, посередине он узкий и на колдоёбинах слишком вертляво. Нижний хват в лесу тоже как бы нахуй не нужен, в итоге непонятно как его держать.
Те 100 метров, которые я проехал по более-менее грунтовке в нижнем хвате было прикольно, спору нет. Но я по таким покрытиям вряд-ли буду много ездить. Живу в деревне, сразу за калиткой лес, по лесам и полям можно далеко уехать. Большинство грунтовок вокруг разъёбано, а по асфальтовым дорогам летают 100+, нахуй надо по ним ездить
Думаю ещё пару каток сделаю, и если не начну привыкать, то поменяю его.
На момсе ещё проехался (жене купил), там моё почтение, всё понравилось. Вообще хотели изначально взять два момса, но жажда экспериментов перевесила, захотелось попробовать разные велосипеды.
Может у анонов есть советы, во-первых на тему того, на какой руль можно заменить баран, во-вторых как ездить по кочкам на абаране?
>На момсе ещё проехался (жене купил), там моё почтение, всё понравилось. Вообще хотели изначально взять два момса, но жажда экспериментов перевесила, захотелось попробовать разные велосипеды.
Попробуй опцию перерождения в человека из криворукой пидорашки. Гляди и баран станет удобный.
Какой у тебя рост и какой размер взял? Сколько в покрышках накачано? Хуярю на нем 15-20кмч по грунтовкам и бед не знаю после мтб на 780 палке.
Спасибо, попробую. Ты сам катаешься с бараном по лесным тропинкам? Сразу было удобно, не пришлось привыкать?
Руль попробуй чуть на себя повернуть, поезди на капюшонах. Через 100-200 км будешь рофлить с дегенератов на палках. Давление 35-40 делай.
а ответ прост
нормальные велосипеды пашок не делает
и твиттер тоже
Да. С бараном, по лесным тропинкам включительно, привыкать не пришлось. На палку желания переходить нет и не было. Причем заменил баран на баран поуже и с 0 flare
>Нижний хват в лесу тоже как бы нахуй не нужен
Исходя из собственного опыта, без учета опыта других велосипедистов, мне управление в нижнем хвате наоборот показалось более комфортным, устойчивым на колдоебинах в лесу и прочих грунтовках.
Ну бдк это залупа. Баран, и эти переключатели на концах, это просто дно ебать. Надо было момс брать.
Купил Аутлип Хардвей 2022 года с рук (фото продавца, он поставил педали какие-то самые обычные когда я брал), покрышки Maxxis 700×40, руль перемотан, в остальном вроде все стоковое.
Принимаю поздравления и советы, что можно улучшить!
Планирую пока что взять педали чуть получше, какие-нибудь с Озона китайские с шипами за пару тыщ, и крылья, не знаю какие пока.
Отнесу обслужиться в Триал как потеплеет - тормоза надо почувствительнее сделать и отрегулировать переключатели.
Что еще?
P.S. Мастера чтоб обслужиться нашел в местной группе по интересам.
Педали заказал пока с озона пикрил, крылья наверное возьму Axiom FLASCHEGUARD 700/50.
Мастер только после майских сможет вел посмотреть, до этого пока помою, нашел гайд пиздатый
youtube.com/watch?v=RuzLWztje7E
Педали с пика годные. Из минусов только вес, но тебе, судя по крыльям, на вес похер.
блядь, инвалид рукожопый
не можешь загуглить как переклюк настраивается? с настройки тормозов отдельно кекнул (нужно пару раз взмахнуть шестигранником, но инвалид не может, может только свою поеботу из треда в тред копипастить)
Могу, но не хочу.
В первый раз на новом веле пусть сделают специалисты по красоте, потом может сам разберусь если не лень будет.
>управление в нижнем хвате наоборот показалось более комфортным, устойчивым на колдоебинах в лесу и прочих грунтовках
Удваиваю своим опытом. Может конечно у меня неправильно были пистолеты выставлены, это было давно, но руки сами хватались за среднюю часть напротив тормозных ручек когда требовалось поднять жопу с седла, хорошенько потрястись и не ебнуться при этом.
>новом веле
>Купил Аутлип Хардвей 2022 года с рук
бляяя, с подливой
>специалисты по красоте
даун пизданутый, "специалисты" (тупорылые дауны, не нашедшие ничего лучше в жизни, кроме как крутить гайки работая с обычным быдлом типа тебя) - хуярят на потоке, за результат не отвечают
они делают в 98% на отъебись, ты думаешь культ "сделай сам" просто так сложился?
а вот как раз там, где делают хорошо - либо надо долго искать на своём опыте, либо просто-напросто берут дохуище
Я может плохо понимаю пока. В инструкции написано качать 40-54, я накачал 45.
Сколько порекомендуешь? Что будет, если я накачаю меньше рекомендуемого?
отговорите от покупки
Дoрoжный вeлocипeд Gmindi,
Новые в корoбке, дoступен в двух цветaх Сеpeбpиcтый и чepный.
Размеp рaмы пoд poст 165-185cм.
Отпpaвлю TК, Авито дocтaвкoй.
Внимание - на фoтo oтсутcтвует передний pотоp диcковогo тоpмoза, в кoмплeкте oн есть!
Перeд офopмлeниeм Aвитo дocтавкой прошу написать, через Авито комиссия 1000р.
Без Торга!
Остался 1 черный и 1 серебристый.
+ Рама алюминиева
+ Колёса 700С
+ Резина КЕNDА 700*35
+ Переключатели Shimаnо Тоurnеy ТZ
+ Спереди двойник
+ Сзади 7 скоростей
+ Дисковые механические тормоза с ротором 160 мм
+ Вес велосипеда 13,5 к
+ В комплекте: крылья, подножка, бутылка с креплением, фонарик, замок, инструмент для сборки, насос и сумка.
> В инструкции написано качать 40-54
В какой инструкции?
>рекомендуемого
У тебя же континенталь кросс кинг? На них нижняя граница давления не указана, только верхняя.
Если ты всё таки весишь меньше 100кг, попробуй накачать например 30пси. Сцепление и конфорт на грунтовке будет сильно лучше.
>как быстро это сломается?
>трещотка
Зависит от твоего веса, через месяц - полгода примерно.
Можно заменить трещётку на ось с промподшипником, и замутить ещё вот такую залупу: https://dzen.ru/a/ZAuTDqAZ_RdVPRs_?from_embed=true
И вы удивитесь, но на Али есть трещетки под 11 скоростей с минимальной 11т звездой.
Я вешу 70. В инструкции это у продавца на сайте, в описании велосипеда.
>заменить трещётку на ось
Че? На кассету ты хотел скзаать? Это около 5т.р., лучше купи нормальный велосипед сразу.
>вы удивитесь, но на Али есть трещетки под 11 скоростей
Не удивимся, это для электрических мотор-колёс.
>>1592265
Я хуй знает о какой инструкции речь, допостимые давления написаны на покрышке. Континенталь не пишет нижнюю границу.
>Можно заменить трещётку на ось с промподшипником
Анон, мой тебе совет: сам ничего не крути, лучше не станет.
> сингл (флэтбар) грэвел
Когда там маркетолухи уже новое слово придумают?
Классный. Но сингл это хуй знает что вообще, точно не для ДС.
С хуев ли сингл новое слово? Смешал просто сингл спид и гревел и горя не знаю
>>1592341
А почему не под ДС? Я коммучу через всю ДС, мне в целом норм, понятно, что с таким соотношением в говно не залезть, но я пока и не претендую
Так если у тебя сингол, то появляется охуительная возможность выиграть на ресурсе трансмиссии путем установки звёзд с большим числом зубьев как наперёд, так и назад, получая то же самое передаточное соотношение. Значит ставь 52/25. Или 46 на 22. Хотя если у тебя лонжерон то я хз какая максимум звезда спереди влезет, значит надо исходить из этого.
сингловые звёзды могут быть ещё и охуенно жирными и снашиваться годами
мимо на 40с фиксгрэволе
>>1592354
да а какая разница, если вся эта залупа копейки стоит? я уже четвёртый год не могу укатать свою стоковую трансмиссию 3х7, потому что китайцы металла не пожалели
а выкидывать рабочее и ставить китай 1х10 не хочица
>>1592353
>и горя не знаю
сомнительно, всё таки с одним соотношением постоянно такое себе ездить
Ну опять же, мне одна передача норм, при нынешних сценариях использования мне этого за глаза + скорее всего эта телега дальше города/небольших ПВД не полезет, для чего-то серьезного есть основной байк, там уже 11 передач и 11-42 сзади при 32 звезде спереди, а это чисто фан машина на работу и за пивом ездить
Отмени заказ и купи прочные педали на нормальных радиально-упорных подшипниках Wellgo B087U или Oxford Alloy Trekking. В педалях на радиальных подшипниках будет либо ось лопаться, либо подшипники выходить из строя.
> я уже четвёртый год не могу укатать свою стоковую трансмиссию 3х7
С пробегом в сотню в год - конечно.
gmindi гавно ебаное, купи лучше горный по такой же цене, чем это
Только сейчас увидел "спортивную пробку-соску" на двушке и опять проиграл.
Пиздец какое же чуханство, по велосипеду этому сразу читается что его владелец ебанат и нищенка
> если бы у всех
Представь, сли бы все были как панамка и высирали свои единственно верные спецификации велосипеда(все разные при этом) в каждый тред.
Такое бу за 1650$ как вам? https://www.kufar.by/item/1014607214
> Смазку наносил на
На анус себе ненеси, ебло панамное! Всем похуй на твой уебищный хлам. Нахуй ты его сюда постишь вообще не понятно, таблетки перестал принимать, шизло?
>неучи
Один ты умный в белой панаме стоишь красивый.
Нахуй ты в строительных перчатках ездишь, дура нищая? Нет тыщи рублей человеческие купить?
> проверенная
Что думаешь насчёт кареток более новых стандартов, но более старых чем ХТ2? Забыл как они называются
Кстати зачем тебе обычная кассета, если спереди тройник, ставь плотную шоссейную 14-28 где минимальный шаг между звёздами, всё равно достаточно широкий диапазон получается за счёт тройника. А крайние звёзды на обычной кассете 11-32 с тройником не нужны.
Горная трансмиссия нужна для широкого диапазона передаточных чисел.
>ставь плотную шоссейную 14-28 где минимальный шаг между звёздами
Какое преимущество даст «минимальный шаг между звёздами» применительно к туристскому велосипеду, расскажи. Низшая передача (у меня это 0,65) даже в городе нужна перед реками и на горнолыжной трассе.
У тебя малая звезда спереди на 20 звёзд?
Туринг это не мтб, единственное что их объединяет это необходимость на мтб забираться в гору при отсутствии подъемника по дороге. Мтб дальше съезжает с горы по сложному рельефу без дорожного покрытия или по специально подготовленной трассе, и на туринге никто так не поедет в таком случае. На мтб тоже такие высокие передачи не очень то нужны, он и так под действием гравитации нихуево поедет вниз, так что подкручивать не надо.
Также советую поставить туклипсы или стрепы, а может быть и контакты. С ними необходимости в таких низких передаточных соотношениях просто нет, и 1.0 хватит, ведь мощность педалирования увеличится за счёт возможности тянуть вверх. У меня вообще 1х8, 1х7 по факту с минимальным передаточным числом 1 и максимальным 2.46.
Но 20/28 это 0.71, что уже более чем за глаза. К тому же ты при желании можешь поставить самую здоровую звезду в такой кассете на те же 32 или 34, до 36 обычно.
А уменьшенный шаг между передачами даст возможность более тонко подстраивать усилия при движении с багажом под изменения рельефа.
11, 12, 13ая звезда не нужны если у тебя есть большая звезда близкая к 50т, всё равно так сильно разогнаться с грузом можно будет только на затяжном спуске, а это даже не всегда необходимо и не всегда безопасно.
Поэтому есть смысл получить больше передач в лёгком и среднем диапазоне.
У меня система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб. Фиксировать ноги опасно это может привести к травмам. Трансмиссия 1 × 7 или 1 × 8 передач абсолютно бесполезная, диапазон даже меньше чем на трехскоростной планетарке. У меня кассета неразборная заменить одно зубчатое колесо на другое невозможно.
>А уменьшенный шаг между передачами даст возможность более тонко подстраивать усилия при движении с багажом под изменения рельефа.
Это лично ты выдумал такое объяснение, особенно вторую его часть. Малый шаг передаточных чисел нужен в гоночном велосипеде чтобы провалов в каденсе не было после переключения. В велотуризме это бессмысленно. Я не с кем не соревнуюсь. У меня не стоит задача приехать к финишу первым. Вообще такого понятия как финиш в велотуризме нет. В велотуризме нужна горная трансмиссия 3 × 8 передач с диапазоном передаточных чисел не менее 555%. Потому что разный рельеф, разный груз, разный ветер и разная усталость бывает у велосипедиста в дороге.
>Фиксировать ноги опасно это может привести к травмам.
>зубчатое колесо
>Вообще такого понятия как финиш в велотуризме нет.
Я просто хуею с того, насколько ты безнадёжный ебанат, просто посмешише и мишень для обоссывания. Больной шизик, не зря в шапке треда написано и не зря тебя отовсюду гонят ссаными тряпками. Ты достал уже нереально просто своей хуетой.
>разный рельеф, разный груз, разный ветер и разная усталость бывает у велосипедиста в дорог
Попустись, ебанат, что ты несёшь? Ты на своём дроческопе максимум полтос приезжаешь от электрички, пиздливое чмо.
>В велотуризме это бессмысленно.
>разный ветер и разная усталость бывает у велосипедиста в дороге.
Долбоеб определись, или ветер и усталость либо "бессмысленно", ты вообще больше сорока километров куданить катал?
Да, у меня официально туринг с трансмиссией 1х7 по факту. Минимальное передаточное соотношение 1, максимальное 2.5. И с контактами этого достаточно на самом деле. Адинхуй лучше чем сингол. Единственное хотелось бы иметь чуть поменьше передаточное соотношение для слишком крутых подъёмов. И в целом побольше передач промежуточных, потому что допустим когда еду, а еду я обычно в ПВД то еду в группе, иногда реально надо двигаться со скоростью группы, и следующая передача слишком тяжёлая, а предыдущая наоборот уже слишком лёгкая, приходится переключаться на более лёгкую, маслать бешеный каденс и потом уже следующую врубать. Но и без группы это было бы полезно.
>>1592925
+10т на каждой звезде значит, а неплохо однако.
Но я раньше всегда ездил на тройнике, и даже продолжаю с ним ездить на другом веле это лишний гемор, нельзя допускать перекоса цепи — малая звезда для основания кассеты, средняя для середины, большая для вершины, и цепь может слететь в самый неподходящий момент. Передний переключатель будет мешать большой сумке внутрирамке.
Ладно, контакты можешь не ставить, хотя там легко настроить усилие выщелкивания. Но туклипсы с не плотно затянутым ремешком намного более безопасны, к тому же зачастую отсутствие надежного крепления ноги к педали опаснее чем его отсутствие. Из туклипсов нога не сорвётся, а вытащить можно без проблем в любой момент, намного легче залетать в подъёмы.
Я бы даже сказал что туклипсы или контакты обязательная вещь для туринга.
Насчёт диапазона согласен, вещь полезная, но эти проценты ни о чем не говорят реально. Можешь поставить кассету с 10т минимальной звездой и какой нибудь 36ой максимальной, и диапазон станет ещё шире, но практического толку от этого будет мало.
Сковорода сзади на 12ск с одной звездой спереди тоже дадут широкий диапазон.
Самая тяжёлая скоростная передача с тройником практически никогда не используется, а вот самая лёгкая наиболее тяговитая используется гораздо чаще. Но и доводить лёгкую передачу до абсурда тоже не надо
А если ты едешь в практически отвесную стену, проще слезть с вела чем крутить на передачах с соотношением 0.65 и ниже, у тебя всё равно задний баул начнет перевешивать переднее колесо.
Всё таки двойник спереди и побольше звёзд в кассете поудобнее должны быть чем тройник.
Двойник классическая дорожно шоссейная тема.