Я гордился своей работой, любил её, считал себя гуру. А теперь я дно, я нихуя не умею, восемь лет задрачивал корпусные детали на станках начального уровня, 8 лет отдал сраной оборонке, где ничего сложнее резьбофрезерования не бывает. Я бесперспективное хуйло, полный ноль, хочу обратно в свой сырой холодный темный цех, к задроченным хаасам, ебанутым мастерам, безмозглым операторам и няшной программистке. Никогда я не начну зарабатывать столько, что мне будет на все хватать. Никогда меня не пошлют на стажировку в японию и не пригласят работать в германию. Я ничтожество.
Я так понял, они тебя зачморили. Не ссать. Все всему учатся если их грамотно пиздить. Эти их умения не по дефолту в прошивке были. Все они к этому пришли через длинную цепь ошибок и откатов.
Как раз в такой среде тебе и нужно крутиться - чтобы люди окружающие были умнее тебя. Иначе как ты себе представляешь развитие? Среди дурачков, которые тебе в рот заглядывают? Это не развитие, а самолюбование.
Завидую тебе. Сам я ваннаби-чпушник с самодельным станком в гараже и вот этого всего что ты написал в статье, мне просто не светит никогда вообще, а у тебя оно вот оно, каждый день в доступе.
Хоббируешь? Устройся на завод/полистай книжки по программе пту техмаша, научишься делать сложное. Всё что не машиностроение - то игрушки. Знаю челика, который без всяких образований вкатился на зубра, но он этим зарабатывал и изучал всё до чего мог дотянуться
странное нытье, а что выпускаете такое? Любая кад\кам это тупо навык. То есть у тебя с опытом появляется понимание где и какую стратегию обработки нужно применять и т.п. Не симфонии же пишешь где количеством улучшения не добиться, либо есть талант, либо нет. То что не помогают плохо конечно, пусть и не обязаны. Ну и просто интересно как ты к 30 годикам на совковом заводе 6 разряд получил, если максимум резьбу делал, вроде 5 это уже промроботы (которых у вас не было)? Ну и про оборонку и резьбофрезерование как верх сложности там, лет 10 как неактуально. Детали по старым чертежам делают все реже, соответственно и станки где движение только по двум осям активно заменяются.
нууу... кхм...
я кагбэ на заводе и работаю. Да не на одном, а на три то ли четыре производства мебель проектирую. У каждого из из них свой станочный парк. Где-то побольше, где-то поменьше. Вот насмотревшись на них и себе захотел что-то такое.
Ну извини, не пасёмся 24/7 тут. Это вы тут знатоки всех мемов.
> наделал браку
@
>Ну извини, не пасёмся 24/7 тут. Это вы тут знатоки всех ГОСТов.
Зачем тебе деньги? Ты по зарплате профу выбираешь? Тебе тогда в гей-шлюхи
Операторы 50к , наладчики от 60 до 130 в зависимости от города и компании
>Сколько вам платят? Больше чем в Java энтерпрайзе?
Нижний Новгород
Красное сормово, вилка 30-50, график говно, станки самые разные
70 лет победы, вилка 25-70, график тупо пятидневка, станки начиная с 1930 годов
ОКБМ, вилка где-то 60-100, график говно, станки хорошие
Старая паста за возможный карьерный рост: https://pastebin.com/2674nDjC
Что делать если тухнет СОЖ: https://pastebin.com/L3acQzCm
Ну и чуток про моделирование: https://pastebin.com/QFZQU8Bv
>Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка
Прикольная фотка. Начальник какой-нибудь решил "в народ" выйти, "проверить" качество?
Это как у нас ТБшник доебался до газорезчика, "где его резиновый коврик":
Резчик: Я не сварщик.
ТБ: А кто тогда?
мимо
Никакой, просто руки чаще мой (заставь, кабана в цехе раковину с водой поставить).
А как вообще совмещать работу программиста и оператора на ЧПУ?
Просто у меня на заводе конструктор-технолог-оператор-программист вообще разные люди и сидят в разных кабинетах просто общаются с друг другом, вот хочется изучить всё т.к ноулайфер(хз чем по жизни заниматься ваще), но вряд ли мне дадут совмещать, тут такого нет. Придется искать где есть такой метод работы? Или постоянно перекатываться в должностях?
>как вообще совмещать работу программиста и оператора на ЧПУ
Из 15 шараг где был, такое видел один раз, два станка, два пацана работают, рядом компьютер, один из них когда новая деталь приходит садится и пишет программы на оба станка. Думаю, зарплата у него хорошая
>>2882988
>Или постоянно перекатываться в должностях?
Нахуя?
>Растолкуйте, как называются станки которые режут:
1) Электродом
2) Проволокой
3) Плазмой
4) Лазером
5) Водой
Кто работал на чем? На чем лучше?
Короче, по точности проволока>лазер>гидроабразив
>Короче, по точности проволока>лазер>гидроабразив
Проволока>Гидроабразив>Лазер
Я бы в таком порядке работу выбирал. В общем проволока или гидроабразив норм, остальное в пизду
>8 лет отдал сраной оборонке, где ничего сложнее резьбофрезерования не бывает
Здесь и ответ
>Нахуя?
>>Т.к. создать проект в PowerMill'е любая макака сможет, а вот продумать и выстроить порядок обработки, так чтобы на серии деталей отсутствал брак и все цепочки размеров в итоге сходились для этого нужны знания и опыт.
Хочу стать спецом в горизонтали, потому что становится начальником или двигаться по карьерной не вариант, у меня просто нет таких знакомых, друзей, отца тоже нет.
Я вот сейчас устроился на завод, где взяли без собеса даже, на программиста, но я вообще не шарю че там у операторов на станках творится, не понимаю ваще принцип их работы. Есть всякие курсы около моего дома, там бумажки дают о повышении квалификации на стойки Fanuc, Siemens и т.д, но цены что-то ебать нормальные 30-40к за 1 курс на 1 стойку
>Хочу стать спецом в горизонтали, потому что становится начальником или двигаться по карьерной не вариант, у меня просто нет таких знакомых, друзей, отца тоже нет.
>Я вот сейчас устроился на завод, где взяли без собеса даже, на программиста, но я вообще не шарю че там у операторов на станках творится, не понимаю ваще принцип их работы. Есть всякие курсы около моего дома, там бумажки дают о повышении квалификации на стойки Fanuc, Siemens и т.д, но цены что-то ебать нормальные 30-40к за 1 курс на 1 стойку
Устройся на год оператором, после работы программистом думаю возьмут без проблем, потом кстати мб 2 в 1 найдешь
Ты ебанат , тебе повезло пиздец как
Ну чуть охотнее чем бомжа с улицы. Выхода не будет и бомжа возьмут. Обычно требония техникум, 3 года опыта, 4 разряд
>А на кой хуй эти говнокурсы вообще существуют?
Для тех кто уже работает в профессии и хочет повысить квалификацию, для тех. кому нужно пройти хоть что-то ибо приглос от знакомого на место, для тех у кого ничего нет, а в путягу идти не вариант(учиться с пориджами 16 лвла что ли?)
>А на кой хуй эти говнокурсы вообще существуют?
1. 90% - просто работают люди без удостоверения, близится проверка, и начальство посылает чтобы были какие-то корочки
2. Я так повысил разряд и зарплату
3. Сейчас ищу курсы с практикой нормальной, мб перекачусь в другую профессию. Короче это типа как пол-пту закончить. Курсы<училище<техникум<вуз<стаж<разряд<реальные навыки, меня начальник на собеседовании спросил как сделать отверстие 20h7, я ему сразу говорю сверлить/еще пройти чемнит/развернуть если есть чем, или сверлить/фрезеровать, если станок точный, или сверлить/расточить, он говорит еб твою мать, из 100 человек за сегодня первый кто вообще знает чем отверстие от дыры в жопе отличается. Никакие дипломы естественно не смотрели вообще, хотя у меня 11 классов, техникум и вуз
>хотя у меня 11 классов, техникум и вуз
У тебя вуз еще, нахуя тебе разряд, с таким образованием ты уже должен быть минимум инженером 2 категории как бы
>инженером 2 категории
Ты вкурсе что на 80% заводов зарплата инженеров ниже чем станочников, тем более ЧПУ?
Двачую, ебал рот инженегром-погромиздом работать, зп меньше чем у оператора. Модель нарисуй, карту наладки нарисуй, карту инструмента составь, оператору объясни как и что будет делаться и как зажимать заготовку, потом акты внедрения выпиши, все оформи. Станков дохуя и все разные. Еще как ебанутый ходи спрашивай че дальше с деталью делать будут, припуски какие оставить, потому что из всех документов у тебя только чертеж. А оператором пришел, смену станок покрутил, детальки сдал и голова не болит. Я из операторов в программисты перешел потому, что график только в день.
>На какую глубину центроваться?
Картинка отклеилась
Ты на моем заводе что ли работаешь? Просто точь в точь описал
для конкретно вот такой на фрезерном ставлю глубину 1-1,5мм. Твердосплавной центровкой возможно (в зависимости от материала) уже и сразу фаски делать.
И это у меня 3 года опыта на Java и еще 5 лет на C# и Delphi. Ну а джуны видимо за еду пашут.
Стоит ли переходить в ЧПУ, там будет зарплата 250-300к?
В такси в сочи будешь минимум 200 поднимать в средний месяц, не в сезон. На своих колёсах - 300
>Вот такой пиздец. В проекте, где пишут ПЛАТЕЖНУЮ СИСТЕМУ ДЛЯ БАНКОВ, т.е. с баблом все ок, просто Кабан Кабаныч не хочет делиться.
>И это у меня 3 года опыта на Java и еще 5 лет на C# и Delphi. Ну а джуны видимо за еду пашут.
>Стоит ли переходить в ЧПУ, там будет зарплата 250-300к?
У меня 75к, не дс
>В такси в сочи будешь минимум 200 поднимать в средний месяц, не в сезон. На своих колёсах - 300
А ты работал сам, или с дивана вещаешь? Я как-то ехал на последнем автобусе с работы, проебал свою остановку, и вышел в часе ходьбы до дома. Дошел бы пешком, да думаю нах ночью. Вызвал такси. Отдал то ли 170 то ли 130р. Вот чо думаю. Это водителю надо доехать до меня. Потом до следующего клиента. Мб его и не будет час. И это ночью. Сколько он вообще поднимает интересно?
>для конкретно вот такой на фрезерном ставлю глубину 1-1,5мм. Твердосплавной центровкой возможно (в зависимости от материала) уже и сразу фаски делать
А это какой части центровки?
Может вы, ребята, меня выручите.
Вот вы все представляете наручные часы и всевозможные фаски на их корпусах.
Мне абсолютно понятно, как такие фаски можно делат на ЧПУ, но вообще не могу представить, как такие фаски снимались до появления ЧПУ станков.
Но очень хочу разобраться. Или хотя-бы ткните, в какую сторону гуглить.
Сам не технарь, врач, но в свое время познакомился и с токарными, фрезерными и расточными станками, но на самом базовом уровне.
Хочу в качестве хобби начать делать кейсы для часов.
Пикрелейтед - что я имею ввиду
https://www.youtube.com/watch?v=WhlbkVTiUvs&t=197s
слесарь с прямыми руками. Ну и приспособления всякие
>как такие фаски снимались до появления ЧПУ станков
У нас давным давно на обычном универсальном токарном старый токарь точил циферблат часов хохмы ради, вроде еще стрелки делали на фрезерном и воткнули во все это механизм от разбитых командирских, в чем проблема
Смотрю HH, такие зарплаты у начинающих.
С опытом платят 400к, это больше чем в энтерпрайз разработке.
Хотя с 400к можно и без ипотеки на квартиру накопить.
Вот повестки от дяди военкома боюсь.
>Нижний Новгород
>Красное сормово, вилка 30-50, график говно, станки самые разные
>70 лет победы, вилка 25-70, график тупо пятидневка, станки начиная с 1930 годов
>ОКБМ, вилка где-то 60-100, график говно, станки хорошие
>>2886880
>Смотрю HH, такие зарплаты у начинающих.
>С опытом платят 400к, это больше чем в энтерпрайз разработке.
>>2886885
400к тенге, ебанаты сука, совсем что ли отупели? Энтерпрайз разработка аэахахаахах
> могу в симке токарку писать руками, в NX фрезерку вплоть до пресс-форм
Как дошел до такого, сам я зеленый на завод устроился, тут тоже NX
из того что видел, вариант раз прогу написал сам и первую деталь сделал. Два, прогу написал-документацию и техпроцесс оформил. Контуры детали в спецсофте потыкать само по себе... Ну может и найдешь что. Пару таких знаю, но там опыт, репутация и связи (во многих фирмах они так сказать очно работали).
так это в одной плоскости а на пикрелейте изогнутая форма
>как такие фаски снимались до появления ЧПУ станков.
По шаблону.
Сначала один чел с очень прямыми руками долго и упорно изготавливает образец из легкообрабатываемого материала (например дерево). Затем на станке рядом закрепляются шаблон и деталь. Инструментальная головка представляет из себя специальный валик который может ехать по шаблону обходя все его контуры и рядом валиком режущий инструмент, который едет по такой же траектории по детали.
С такими тупыми мозгами тебе в дворники надо , /b/ратишка
1-е объявление противоречит себе:
хотят без опыта через обучение, при этом будь добр техническое образование по нужному профилю, уебки.
2 и 3-й варик вполне съезди, посмотри, а лучше по телефону созвонись и разузнай. Может быть, в твоей локации получше дела.
что ты понимаешь под словом оператор? Если того кто будет менять заготовки и жать зеленую кнопку, то достаточно недели. Через месяц обычно человек уже простую наладку может делать. Так что да, шансы есть и многие с этого и начинали. По твоим объявам. Первое непонятно что за оборудование, второе сварка или вероятнее лазер-пизда легким и глазам. За 50 такое себе. Третье про токарку циклы там как правило короткие, весь день между станками бегать осилишь? То есть все больше упирается готов ли ты этим нагрузкам, ну и еще добавлю с ночными сменами не связывайся.
Нормальные шансы. Тут работа сугубо практическая, одни курсы тебе толком ничего не дадут. Но хотя бы видео на Ютубе по наладке и ремонте инструмента лучше посмотри.
>Какие шансы без образования и опыта пойти сразу на производство, и там через обучение стать оператором ЧПУ через 2-3 месяца?
Как и везде, если нет желающих с опытом, берут без опыта. Если работа разнообразная, можно года через три быть наладчиком 4 разряда с опытом для любой работы. Если однообразная, будешь дно чпушником, но зарплата примерно та же
Дебиль осознал что он дебиль, классека. Вот я до 30 лет хуи пинал, потому что так же рефлексировал на тему того что я унтер без талантов, а потом вкатился на непыльную работку. Теперь мечтаю вкатиться в айти, что бы работать по 2 часа в день и лутать 300к/наносек и купить пару квартир под сдачу.
Расскажи подробнее, пожалуйста. Какой город? Сколько платят? Хочу работу сменить, мимо ремонт компьютеров 30 лвл, без образования.
>мимо ремонт компьютеров 30 лвл
А я вкатываться хотел, лол. Расскажи хоть как зарплата, график, интерес
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: КОНСТРУКТОРСКО-ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ОФОРМЛЯЮТ И ПРОВЕРЯЮТ ИНЖЕНЕРЫ существа, КОТОРЫЕ НЕ ЛЮБЯТ ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ СВОЮ РАБОТУ И НЕ ЦЕНЯТ ЧУЖОЕ ВРЕМЯ".
>Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: КОНСТРУКТОРСКО-ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ОФОРМЛЯЮТ И ПРОВЕРЯЮТ ИНЖЕНЕРЫ существа, КОТОРЫЕ НЕ ЛЮБЯТ ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ СВОЮ РАБОТУ И НЕ ЦЕНЯТ ЧУЖОЕ ВРЕМЯ
А как ты вообще на этот размер обратил внимание. И зачем они второй раз написали на ту же сторону другой угол. И на сколько углубляться ей
>>2896169
Мимо проходил.
У токарной центровки могут быть разные углы. Может быть 45 и 120, например. У конкретно этой вначале идёт градус 60 для соответствующей фаски, а потом 120, как у стандартного быстрорежущего сверла р6м5.
Глубину ты должен подобрать сам, в соответствии с требованиями чертежа. Если у центровки диаметр меньше, чем нужный тебе диаметр у фаски, то бери центровку крупнее.
Понимаешь?
Вот ты считаешь себя лучшим на старом заводе, но через пару лет тебе надоест это и ты начнешь ненавидеть всех, злиться на всех и кричать какие все тупые, а ты один тут гений.
У меня оператор знакомый 8 лет за фанками сидит и считает себя царем, очень токсичный, но это из-за того что он долго сидит на месте. А переводить его не хотят. Он злой и эгоистичный. У него проблемы с нервами. Ты мог бы оказаться на его месте, но ты перешёл в новое общество, где есть люди круче тебя, у которых ты можешь взять опыт серьезный. Этот путь намного лучше просиживания на оборонке и поглаживания своего ЧСВ
>А как ты вообще на этот размер обратил внимание.
Это уже машинальное. Т.к. на работе только этим и занимаюсь, читая чертежи. Мелкие ляпы оформления ещё можно простить, но если из чертежа не понятно какой формы и размеров должна быть конструкция, узел или отдельная деталь то это тормозит производство. Исключение я допускаю только для очень сложных конструкций.
Конкретно по этому размеру возникает логическое рассуждение следующего рода:
1- и школьнику понятно что ВИЗУАЛЬНО угол явно меньше 90, т.е. форма этой части ПРИМЕРНО понятна, но
2 - если угол явно не 120 и меньше 90, то КАКОЙ КОНКРЕТНО УГОЛ должен быть?
Можно считать мой доёб чистой лирикой, потому что специалист, работающий с этим инструментом знает, что по ГОСТу кроме 120 там нет другого размера
https://dokipedia.ru/document/5140028?pid=10&scroll_to=50a52021bc58732e0a00000a
Но бесит именно отношение к своей работе. И это при использовании CAD программ, где ТЕКСТ числового значения размера будет таким, каким он является по факту с точностью, заданной в настройках ЕСЛИ НЕ ОТРЕДАКТИРОВАТЬ ЕГО(ТЕКСТ) ВРУЧНУЮ!
Т.е. можно сделать 3 варианта:
1 - правильный - начертить точный угол и АВТОМАТИЧЕСКИ поставить точный размер или при использовании параметризации начертить любой угол и с помощью изменения параметрического размера исправить геометрию до соответствия угла точному размеру
2 - примерный эскиз - начертить примерно близкий угол на глаз(например 118), поставить этот размер и откорректировать текст размера с 118 на 120 (вариант ещё терпимый - ВИЗУАЛЬНО УГЛЫ ПОХОЖИ)
3 - как и 2 вариант, но чертится ВООБЩЕ ВИЗУАЛЬНО НЕ ПОХОЖИЙ ОСТРЫЙ УГОЛ И ТЕКСТ МЕНЯЕТСЯ НА ЗНАЧЕНИЕ ТУПОГО УГЛА!
Не понятно зачем делать как в 2 и 3 вариантах, если сразу можно сделать правильно? Такое ещё допустимо для эскиза на коленке в цеху, но не для РКД.
Для примера:
в Союзе в 1975 году на кульмане могли
https://dokipedia.ru/document/5140028?pid=27&scroll_to=50a52021bc58732e0a00001b
в России 07.01.2013 на капмухтере не смогли
http://www.tokar-work.ru/publ/rezhushhij_instrument/rezhushhij_instrument/centrovka/17-1-0-91
Три кита проблем современного Российского машиностроения - НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, НЕУВАЖЕНИЕ.
какая у них зр?
Плюс пугает то, что может быть много сложного матана. Насколько хорошо надо знать математику оператору или наладчику?
Если есть возможность учиться, родители посодержат год, иди отучись. Это лучше, чем бегать по говнозаводам или кабанчикам с научите, покажите...
Кабанчик/завод лучше оставшихся оператором загрузит работой, чем возьмет новых и начнет обучать, проверено лично.
> наладчик в моем понимании это уже инженер, которому нужно высшее образование.
Наладчик это по сути опытный оператор, который знает, как настроить изготовление первой годной детали. Ни высшее, ни матан тут не нужны.
Нужно знание органов управления станком, сборки-установки-привязки инструмента/приспособления/детали стандартных технологий обработки. Остальное тебе должен подсказать технолог либо программист. Либо YouTube.
Если тут есть опытные, - подскажите, как бы поступали.
Вводные, - 26 лвл, профильная вышка, 4 года стажа на токарниках, трешках, пятериках, все пишу вручную (нет сложной фигурной обработки), толком без чертежей очень часто, по пдфу нахуй. Подбор инструмента (не спецуры), режимы, отладка, все на мне, программист-наладчик т.е.
Из самых сложных деталей что делал, - корпуснина на 4 установа, 50+ единиц инструмента. Из известных синтаксисов, - синумерик 840, фанук, балтсистем, мшак (прости Господи), скоро отправят на обучение мазаку.
Чего пока не умею, - написание измерительных программ на ренишоу (не где тупо касание и цикл, а надо дерево вариантов после измерений задавать), нет опыта работы в каме, но это думаю не проблема, в вузе поднатаскался.
За все это я получаю 70-75тыс. на руки чистыми.(не ДСы, областной центр ЦФО).
По меркам своего города/предприятия, по уровню зп я нахожусь практически на пределе. Проггерам-наладчикам по вакансиям платят 90, 110-130 у частника, но там ненормированный рабочий день и ну его нахуй.
И как-то очень мне хочется сменить род деятельности, потому что заебало. Заебали васяны, грязь, шум, вонь, тяжесть физическая, таскать эти ебучие 50кг заготовки, интеллектуальная (когда часов по 8-10 отлаживаешь что-нибудь, а начальник цеха в спину дышит). Заебало, что имея, как мне кажется, неплохой опыт и образование, - не могу себе позволить ни машину, ни ипотеку, нихуя, нажраться в пятницу в баре только если.
Из вариантов чтобы зарабатывать, - валить на оборон завод 6/1 по 12 часов за 200р. или же вахтами хуярить в какое нибудь Подмосковье, что меня тоже не очень то и устраивает.
Вообще честно заебал завод как концепция, хожу на зубах на работу, в руководстве себя не вижу совсем, в качестве специалиста я и так получаю как ведущий у нас.
Куда перекатываться? Что бы вы посоветовали.
У меня мысль одна, - около айти, аналитика, мб веб дизайн, т.к. любил чертить, сопровождение проектов мб.
Там и денег раза в два больше (после 3-5 лет стажа) и всегда чисто, тихо и спокойно. Мозги есть, только надо правильный вектор выбрать.
Если местные хотят вкатиться, - я наоборот кочу выкатиться.
Буду рад услышать вас.
> За все это я получаю 70-75тыс. на руки чистыми.(не ДСы, областной центр ЦФО).
> не могу себе позволить ни машину, ни ипотеку, нихуя, нажраться в пятницу в баре только если.
Охуительные истории. И на что же ты проебываешь свою з/пху?
Я, имея меньше, выплатил за три года за 42 метра.
Ладно бы блядь ещё в московских ебенях бы тебе не хватало на квартиру за 20 лямов.
У меня абсолютно такая же ситуация и настроение как у этого анона. Только зп 110к. Раньше меньше получал, так же не хватало ипотеку взять. Даже на первоначальный взнос с предыдущей зп в 50 к не получалось накопить, теперь и подавно с такими ценами. Тоже сьебать хочется в другую профессию.
Ну и как у тебя не получается за пару лет накопить миллион рублей на взнос?
Ну а как ты накопишь, если только аренда кушает 35к из 110, например.
Так пишешь, будто 75к съедает. Куда остаток исчезает? По рестикам 70к оставляешь что ли? Два раза в год в Турцию летаешь? Или у тебя трое детей? Где маткапитал тогда?
Реально ли вкатиться? Мне все говорят, что иди по специальности, но я ссу что по факту ничего не знаю..
Типа там обучат всему или нет?
В какой-то момент понял что технарьство это не моё. Со мной учились Петровичи с заводов, которых начальство отправило за вышкой. Я мог только теорию познавать, в то время как эти типы металлы на глаз различали.
Обучат. А на кого ты выучился? На конструктора? В CAD CAM умеешь?
В любом случае, без практики сама по себе вышка не даст ничего в этом деле. Годик можно поработать, чтобы практические основы понять. Дальше с кадом и камом можешь наладчиком-программистом работать.
У меня есть сбережения, 110 я получаю последние пол года, но цены на жилье и процент первоначального взноса постоянно растут, и я не успеваю накапливать. Хиэя
Чтобы взять ипотеку в сбере на 4кк надо 800к иметь минимум. По идее ты до конца года успеваешь накопить, раз у тебя есть сбережения. Клади под проценты свои кровные. Сейчас вклад на 18% годовых.
Да, первое время ты будешь отдавать ползарплаты. Но на 50к вполне можно прожить, учитывая, что ты экономишь на аренде. Старайся жить на 30-40. Остатком гаси ипотеку. Это сократит срок кредита, либо уменьшит ежемесячный платёж.
И всё же, конкретно СЕЙЧАС торопиться не стоит. С оконечанием льготной ипотеки, неизвестно, что будет. Вполне вероятно, что цена до конца года начнёт падать, из-за отсутствия спроса.
Да, конструктор, в компасе немного ковырялись, но я уже не помню ничего и чугун от сплава условно не отличу. Потому боюсь что буду как тот тип с видео, который узел завязать не может даже. Это же надо шарить в теормехе, таблице сплавов, упругости и тп, читать чертежи. Я всего этого не умею..
Мимо автор поста.
С 2021по2022 я получал 40 и 10-12 отдавал за съем (мало стажа ещё было, не хотели платить)
С 2022по2023 я получал 52 и за год отдал семье около 700т.р за покупку хаты (с шабашками нон-стоп, житуха без надежды и отдыха)
Если бы мне не помогла семья, - я бы хуев сосал плотнейше и по сей день.
Я говорил о том, что даже изученная профессия программиста-наладчика не даёт тебе возможности встать на ноги, не даёт возможности купить не ладу Весту, когда у тебя семья, не даёт возможности сгонять на отдых, когда ты уже за все значимое расплатился, но у тебя уже семья.
Я сегодня прыгал целый день у 3рех токарников.
Поставили линию на землю буквально, они прыгают сука, а ты годную продукцию постарайся гнать, фундамент будет потом, не парься.
Да на хуя я вертел, такое, честно.
У меня сейчас только только вот хоть сколько-то свободные деньги появились, выбрался из круга работа-платеж-по выходным-бухло и начинаю задумываться, что двигаюсь я тупо в болото.
Потому что реально, что ДСы, что любые другие города, да хуй ты наладчиком заработаешь.
ЧПУ овеяно каким-то легким мраком недоступности и заработком в 150кк наносек, но есть нюанс, - только среди васянов, которые одну кнопку жмут и смотрят на коллег пацанов с вышкой, кто хуярит на идее (типо меня).
По факту, - ебли дохуя.
Достижений/покупок без толкача семьи/жены/свата, - не важно, - хуй.
Благо хоть мне повезло, я же задаюсь вопросом, что я могу с таким достатком и знаниями один, без мама пап и кредитов, - да нихуя толком.
Вот и мысли, что надо валить без оглядки.
Сюда же добавь все мною описанное, - грохот, грязь, вонь сож тухлой, порезы, риски намотаться при отладке.
Да я ебал, честное слово.
Остоебало, просто остоебало.
Извиняюсь за лексикон и проебаннып запятые.
Я ебнул виски чтобы уснуть, чтобы сегодняшнюю вышеописанную ебатопию подзабыть, а тут вижу, что мне активно отвечают, - вот и решил о наболевшем.
Бля, анон, пиши еще. Я шоколадный автор давно утонувшего треда, который всю зиму стремился в эту сферу. Сейчас читаю твою писанину и понимаю, что при тех же усилиях, стараниях в условном 1С или другом ЯП/линуксах любой анон может получать напорядок выше, ну либо хотя б на те же 200к выйти. Или это все эллюзия ?
Я не могу тебе ответить точно.
Понимаешь, в ДСах такие как я, думаю, рублей 150 получают, не меньше. Но это только ДС.
Еслм ты живёшь в условном Екб/Новосибе, - тебе таких денег не увидеть в ЧПУ это точно, ну или же надо прямо многое уметь+большой стаж.
Это уж как на предприятии заведено. По сути программы - работа программиста.
Чтобы не ныть запомни две вещи. На заводе зарабатывают на тебе, а не ты. Второе у дна, чем и является завод, есть виды и сорта. И вот то где типа зарплата...оно же тебя сожрёт. Ебейшие графики,переработки, потогонка, и все ради, условно ста тыщь(сумма не важна на самом деле).
Токарный, фрезерный, листогибочный?
работать оператором думаю одинаково заебно. Как фрезеровщик могу сказать именно он для меня лично кажется самым простым в изучении. Плюс если ты работаешь в нормальном месте то за счет длины программ есть возможность присесть и отдохнуть (в ненормальном сидеть нельзя, тебе просто дают еще один-два-и т.д станок). У токарей более сложная наладка станка, как правило короче программы либо больше станков закреплено за каждым оператором (во всех местах где работал еще и адовый зоопарк от разных производителей был). По гибочникам не скажу, лично не работал-но выглядит как потенциально более опасная хрень для конечностей. У нас они вертят листы 2 на 1.5- так что задохликов нет. Ну и еще, возможно ошибаюсь, но заметил что при смене места работы адаптируются они к новым деталям и станкам дольше.
>>2902687
Смотря, что за детали. Чем дольше обработка детали и чем меньше инструмента, тем проще.
Если мало инструментов, то на токарке попроще будет. Два-четыре резца и сверло, например. Выставлять детали параллельно осям не нужно. Просто зажим в патроне.
Опять же программирование проще освоить. Если брать простую токарку без второго патрона и доп. осей, то у токарного программа проще, т.к. две оси и в основном не нужны параметры. Даже циклы сверления особо не нужны, потому что отверстие одно по центру. Если только цикл равномерного съема применять.
Пересчитывать подачу на разное количество зубьев инструмента не надо.
>>2902761
Понял, спасибо. А что по математике? Я в школе только гусей за нее получал. И программировать там всем нужно, не только наладчикам?
В идеале от оператора требуется только заготовки менять, замерять размеры и сообщать об отклонении от целевых.
Скорее всего корректировать размеры тоже надо будет, но это не очень сложно, этому научат.
Ну а дальше уже смотря, насколько ты обучаемый в принципе. Брак никому не нужен, поэтому заставить что-то сложное программировать, если ты не умеешь, никто не сможет.
Но в любом случае, что-то сложное считать будет только дядя на компьютере (наладчик, программист, технолог), а не ты лично.
Но это в идеале. Когда есть кто-то опытный на участке. И когда программы пишутся под автоматическую работу станка.
А заготовки сильно тяжелые по весу? Могут ли кабаны по 50-70 килограмм загатовку вручную менять или их с помощью крана перемещают?
>тебе просто дают еще один-два-и т.д станок
Там что станков больше чем гречи?
работяга стоит за одним станком только в том случае если отойти от него в процессе работы не получиться. Простая гибка.Какая то сверх короткая программа когда ты только детали менять успеваешь, древний станок без смены инструмента. А так два-четыре. Кабану когда ты сидишь как ножом по сердцу. Если думаешь что тебе это прибавляет денег, то сильно ошибаешься, нормы считаются с учетом многостаночного коэффициента (0.6 или что то типа того).
Кран-балка с пультом у нас. Заготовки любого размера могут быть. Это от размера станка зависит и от самого предприятия - смотря, что делают.
Почему нет? Что там делать -то? Спать? Каждая технологическая операция на каждой детали должна быть расценена. Больше сделал - больше заработал.
> . Если думаешь что тебе это прибавляет денег, то сильно ошибаешься, нормы считаются с учетом многостаночного коэффициента (0.6 или что то типа того).
Надо бежать с предприятий, где эта советская практика все ещё в ходу.
если ты хозяин предприятия, да. Редкий спец заключающий договор на конкретную работу,возможно. В остальных случаях, не хочу огорчать, но все несколько сложнее.
>>2902872
какая разница каким методом (и как этот метод называется) тебя будут заставлять работать больше, а получать меньше. Эффективное использование человеческого ресурса например-туда бежать можно?
В каких редких случаях? У нас от этой гнили семь лет назад избавились, потому что с ней выработка банально меньше. А заводу нужны детали.
и получать больше стал, и нормы,а то и разряд работ после этого вот ни разу не снижали и жить стало лучше и веселее?
бесплатная с кряком, смешно... Инвентор+ инвентор hsm поставь она вроде самая очевидно простая. CAM приложение в основе от тех же ребят что и симка. Перевод есть, инфы много.
PS: Про симко эдит ты зря, это не кад/кам, а чпу-калькулятор на него не претендует. Но знать ее оператору и наладчику весьма неплохо.
Было 60-80, стало 120. За пятидневку по 8 часов. Нормочас стоит 200 рублей. Так что да, стало.
>А что по математике?
Алгебра, геометрия, тригонометрия, физика на хорошем уровне нужны.
Фига деньжищи. Купить на них можно больше чем семь лет назад на 80, на сдачу дом построить? А вкалывать и уставать меньше стал? На работу как на праздник. Вопрос с нормами и расценками тактично обошел, понимаю. Завод, зарабатывать...не пиздецомы профессиональные, а деньги, сто тыщ. Нахер...Откуда вы берётесь?
Из реального мира. А вы откуда? Из историй про 300к/наносек видимо. Или про вахты северные? У меня дом на 100 квадратов стоит 6 миллионов. Платёж 29к примерно в месяц. Ещё сотка остается. Какие проблемы?
Устаю временами даже меньше, потому что помогаю с наладкой другим или самому себе на следующие смены, это мне засчитывают в рабочие часы. Временами больше, да, но и получаю больше. Всё закономерно.
За наносек не знаю. Вахта -раньше ездил. С ипотекой связываться не было желания. С жильем вопрос решил и завязал.Сейчас смысла нет там тоже зарплаты упали, либо в такие ебеня надо...Ты серьезно не замечаешь что дрочь на эффективность стал совсем нечеловеческим. К людям относятся как к расходнику. Не то что бы раньше было лучше, но ты реально из заповедника какого то пишешь.
По фрезкрке я в принципе понимаю что-то, но токарка вообще мрак в NX
>быть много сложного матана
не сложный матан в работе оператора наладчика, на уровне 1 семестра высшей математики или чуть выше школьной нужно знать
>наладчик в моем понимании это уже инженер
да, по факту наладчик уже может сам проги писать, и сам все делать автономно без инженера. Но тут нужен опыт и все
>высшее образование.
На оператора можно без вышки, главное чтобы не тупой был
проги писать можно сам написал- сам как то сделал. Задача инженера технолога составить техпроцесс, чтобы любой васян с основами грамоты понял как, что и в какой последовательности делать. Карта наладки, список инструментов, операционный эскиз- это если про чпу. Вышка по факту не нужна, среднего специального достаточно, а уж для оператора и наладчика тем более. Другой вопрос что при огромном количестве выпускников заборо- строительных институтов, логика выбора очевидна человек с дипломом предпочтительнее чем без него.
>Ни высшее, ни матан тут не нужны
Ты скозал? А ничего, что сама система координат станка - это уже математика? А само понятие "интерполяция" - тоже из математики. Ну а без отличного знания математики проги писать попросту невозможно, как и работать наладчиком. Оператору нужно знать чуть больше школьной программы, а наладчику и программисту полный курс высшей математики вузовского уровня. Без этого на чпу никак.
Для двачера школьные синусы и косинусы это уже сложный матан, а без этого в чпу никак.
От того, что программист автор операционной системы станка пользовался терминами "интерполяция" вместо "пересчёт координат движения" и "возвращает значение" вместо "вычисляет значение", к пользователю станка дополнительных требований не появляется. Чтобы загуглить один раз значение термина высшее образование не требуется.
Ты же не сам эту интерполяцию перечитываешь. Её станок считает исходя из заданных координат. Нужно сдвинуться по программе на х10 - значит стол станок должен переместить в обратную сторону - на х-10. Для этого надо сделать столько-то оборотов швп.
Для написания программ вообще не нужно математическое образование. Все формулы геометрические в свободном доступе. Считать по ним станок может сам. Но и этого не нужно зачастую, если пользуешься CAD и CAM для сложных деталей. Для простых там вообще просто перемещение по размерам с чертежа.
Формулы режимов обработки тоже простые с делением и умножением, не более того.
Никаких логарифмов, никаких матриц, пределов и прочих корней из отрицательных чисел. Ничего из этого.
Максимум это синус , косинус, тангенс и котангенс. Это школьная программа.
Анон добра тебе, что лучики надежды подаешь, просвещаешь.
Может был опыт работы с людьми после курсов , которые при хабзе машиностроительной ? После них они хоть какие то азы знали, что-нибудь простое умели?
У нас последнее время берут после пту и студентов с какого-то курса. Либо тех, кто вообще с ноля пришел учиться на завод.
После курсов чпу я одного себя могу назвать, лол.
Ну, что сказать... После курсов я мог написать что-то простое с G1, G2, G3. Понимал коррекцию на радиус инструмента. Правда на курсах почему-то забыли сказать, что радиус есть и у резцов, но это уже мелочи. Знал, как расположены оси физически, то есть что Z в минус это всегда к детали, X это слева-направо на фрезере, либо диаметр на токарном, а Y от себя в плюс на фрезере. Мог отличить маркировки сталей от чугунов и медных сплавов. Мог отличить маркировку нержавейки. Примерно понял, как пользоваться штангенциркулем. А вот что такое нутромер не знал. Зелёную и красную кнопки знал ещё :)
Насколько это было полезно в работе? По крайней мере, я в целом представлял себе какие коды командуют станку сдвигаться в каком-то направлении. Уже неплохо. У нас тут был человек, который не мог отличить сверло от фрезы, так что... Ну хоть что-то.
В любом случае сфера деятельности это сугубо практическая. Без практики невозможно научиться. Надо разобраться в основных технологиях обработки. В циклах сверления и режимах. Надо самому послушать и понять, когда идёт лишняя вибрация с дроблением. Что такое шероховатость поверхности.
Тем более, что на разных заводах разный инструмент.
Но вряд ли реально кто-то ждёт, что ты это все будешь прям после курсов знать. Просто надо понимать, что устраиваясь на работу в первый раз, ты идёшь учиться.
А микрометром сложно пользоваться? Алсо, насколько важно знать английский для работы на станке с чпу? Если не любишь программирование, тебе совсем не интересны всякие разные питоны, джавы и всё что с этим связано - стоит ли учиться?
мимо проходил
>На какую глубину центроваться?
Короче, l+1 ил больше, чтобы второй угол как следует остался на детали. D должен быть меньше чем сверло. Если D больше сверла, а начальник твой бомж с одной центровкой, то тупо ткнись на 1мм. Главное - чтобы не миллиметра 3, тогда острая кромка останется
А вообще с бомжами проще сверлом сразу хуярить
Обычно тебе дают наставника который и передаст такие тайные знания древних цивилизаций как использования штангенциркуля и микрометра. Совсем хорошо если будет учебный центр или занятия при заводе, помимо этого и про допуски посадки узнаешь и много ещё чего. Если как котенка с причала бросают... то повод задуматься надо ли тебе тут находиться, организация обучения это так то показатель нормальности фирмы. Иностранный... старт стоп понимаешь что значит?Возможно в дальнейшем какой нибудь cad/cam на английском будет или инструкции, но до этого новичку ещё очень далеко. Язык программирования... G код формирует САМ приложение. Конечно можно писать вручную,есть приложение не посредственно на станке shopmill, а еще переменные и макрокоманды- вот последнее с натяжкой можно назвать программированием в твоём понимании, но будешь ли ты ими пользоваться на практике. Скорее нет.
Мерительным инструментом пользоваться несложно, нужно просто посмотреть пару раз. Можешь в интернете глянуть.
Оператору_с_нуля нужно желание слышать наставника.
о, спасибо, разжевал все подробно. Так и представлял примерное, что лучше приходить и что то знать.
Скажи, а чем отличается фреза от сверла?
>>2905953
>Если как котенка с причала бросают... то повод задуматься надо ли тебе тут находиться
Отдельно себе выписал, прям цитата. Очень жизненно.
Применением и направлением работы относительно оси вращения. Хотя есть и фрезы что могут работать как сверла. И сверла с возможностью фрезы, но это вроде для бытовых нужд больше. На начальном этапе от тебя нужна будет готовность учиться, а главной проблемой найти место где и учить будут и платить нормально. Все остальное уже по ходу дела разберёшься.
> Скажи, а чем отличается фреза от сверла?
Если коротко, то сверло сверлит по прямой вглубь детали, а фреза всё-таки задумана для фрезеровки боком. И даже если фреза сделана способной идти просто в металл как сверло, лучше всё-таки идти по минимальной спирали.
В самом простом виде у сверла на конце конус, которым оно и засверливается. Само сверло сделано спиралью в две ленты.
У фрезы же торец под 90 градусов, но на нём снизу заточенные зубья. В спирали может быть разное число лент.
>
>Скажи, а чем отличается фреза от сверла?
Торцевой фрезой проходишь верх детали, концевой бок, угловой углы делаешь, сверлом отверстия. Иногда резцы тоже пригодятся, если нет подходящей фрезы. Остальное покажут
Теперь иди погугли как это все выглядит
от него пизда здоровью же?
12 часов днем, потом 12 ночью и всего 1.5 отдыха
>все заводы в городе предлагают такой ебанутый график
от него пизда здоровью же?
12 часов днем, потом 12 ночью и всего 1.5 отдыха
Охуенный график. 15 выходных в месяц, высыпаешься минимум половину дней, в будни без очередей везде. Попроси, мб тебе два дня/ночи подряд поставят еще удобнее. Если сменщик в отпуске я работал 2/2 в день, это охуенно
Пятидневка после этого как каторга
Трехсменка, как у меня, говно из жопы, если не заралата уволился бы одним днем. Есть еще аноны коьорым 2/2 не нравится, лол
Вроде как положение из которого время отдыха должно быть в два раза больше после отработанного никто не отменял. Вот кабанчик и подскакивает, на всякий... График говно как и любой с ночными. И рассуждения о том что он лучше чем 2/2 3/3 выбор сортов. Ничем кроме тупой жадности объяснить необходимость гнать людей работать с ночными нет. А потом ой чой то раковых много, смертность прёт после 40. Короче анон обходи такое по широкой дуге, что бы там не платили...а будут хуйню, если что, здоровье проебанное дороже.
так ведь получается как
с 7 утра до 19 вечера отработал, ночью уснул
утром встал - а смена лишь через 10 с лишним часов, к вечеру будешь уже как овощ
впереди 12 часов ночной смены
после неё приходишь утром и спишь до вечера
ночью никуда по делам не сходить, спать не можешь
утром-днём один хуй захочется уснуть, иначе будешь опять как овощ весь день, а завтра уже опять на работу
по-моему, абсолютно ебанутый график
есть, конечно, жуки-плавунцы, которые спят по 4 часа в сутки, но потом в первый день выньси ложаться на диван и умирают нахуй
БТВ если существует вей другой - расскажите
Если крупный завод, то заебут больше чем оператора чпу, а по деньгам может и меньше выйдет (есть долбоебы которые думают что ты проги для станка из интернетав своих скачиваешь). По своему опыту: почти всегда кто то вспоминает что надо бы на ночь станок загрузить чем то, поэтому вот вам чертеж, сударь, в 16.20, извольте прогу на станок отдать. Или отработка программ на двух станках сразу, или "ты мне прогу вот так напиши, а не так как у тебя". Еще карту наладки сделай, инструмент подбери по базе, потом оформи все, акт внедрения выпиши. Там заебов мама не горюй. Единственный плюс это отсутствие ночных смен. Ну это, конечно, по своему опыту.
И да, хуй тебе, а солид, будешь в creo или powershape тыкаться. Может еще компас 3д.
>дитё на подходе, моих 65к не хватит 100%
забабахай еще двоих.
В программисты только с профильным образованием или опытом работы. Если вообще знаний нет можешь начать с оператора, но сам понимаешь что никакой гарантии что через год два десять ты станешь хотя бы наладчиком нет. Ну и я не совсем понял что тебя так привлекает в этой профе. Программист-технолог чаще по зарплате лишь чуть выше оператора, куча бумажной работы согласований и прочего головняка. Плюс в том что сам гайки не крутишь и ночных нет. А если сам написал сам поставил и сделал, то поверь даже если платить нормально будут, а это ещё не факт, то забываться тоже за троих будешь.
Анон в целях повышения образованности, просвети. Powershape кто и зачем отдельно применяет?
Там в основном поверхностное моделирование, а не твердотельное, в некоторых моментах удобно, применяют вместе с powermill. Но я привык к солидворксу, раньше когда оператором был, строил модели в нем. Сейчас нет такой возможности, строю или в шейпе или в компасе(
В feature cam видел как использовали, там для моделирования этот самый powershape. Странной штукой мне показался как помню, хотя сам cam для своих целей неплох. Компас в целом нормально, плюс в оборонке его использование если не требование, то настойчивая рекомендация.
>Забабахай еще двоих.
Так себе план, конечно, мне бы одного вытянуть и не перейти на рацион макароны с кетчупом-гречка с кетчупом-рис с кетчупом соевым соусом. Хотя и такое было в жизни, но тогда я был один, весил 60кг и в целом мне было поебать
>>2909048
> Что тебя так привлекает в этой профе.
> Плюс в том что сам гайки не крутишь и ночных нет.
+ ЗП, вроде, не нищая + Образование прикладная математика и информатика хоть и не то самое подходящее, но близко, хотя бы по названию + Не боюсь пердолинга с 3д моделям + есть заводы в моём районе, хоть пешком топай для справки, у меня 4к только на транспорт до работы сейчас уходит + есть курсы по переобучению, но насколько они релевантны?
> только с профильным образованием или опытом работы.
Вот это тогда грустно, мб профильные каналы на ютубе или книжки умные помогут фейковый опыт нагнать?
>куча бумажной работы согласований и прочего головняка.
Это мой нонстоп пердолинг, сейчас работаю в интеграторе, готовлю ТЗ, ПМИ, РД только свою часть по сервакам, только пример дайте, бумажки я заполню.
>>2908967
Расписал так, будто реально ебланская должность..
Обработка печатных плат и планок:
нарезка заготовок;
обработка печатных плат по контуру;
сверление отверстий, фрезеровка пазов.
Сотрудница отдела кадров упомянула, что ручная работа, без ЧПУ
Какие тут подводные? Чувствую, как безопытный, что тут к фрезеровке совсем мало отношения имеет вакансия, просветите пожалуйста
Подводные могут быть в том, что за смену надо овер 9к плат нарезать. Но ты сходи, просто, спроси.
К слову, о чем спрашивать и на что обращать внимание? (кроме нормы плат за смену)
На ютубе посмотри как в Пакистане хуячат всякую хуйню. Сидит Паджит, у него одна гора заготовок слева и гора готовой хуйни справа. Между ног станочек хуеделательный ручной. Вот и ты так будешь, с одной кучи взял, похуепедрил стан-очком, в другую кучу кинул. И так целый день.
мда уж, звучит так, что можно свихнуться от одного представления
похоже, лучше идти туда лишь в случае, когда совсем безнадёга
Да на условия смотри. Насколько оборудование старое. На чистоту, на тебе ли уборка, входит ли она в сменное время. Что с перекурами. Что с обедом. Что с душевой. Что с переработками, как оплачиваются. Во сколько люди реально с работы уходят.
>так ведь получается как
с 7 утра до 19 вечера отработал, ночью уснул
утром встал - а смена лишь через 10 с лишним часов, к вечеру будешь уже как овощ
впереди 12 часов ночной смены
после неё приходишь утром и спишь до вечера
ночью никуда по делам не сходить, спать не можешь
утром-днём один хуй захочется уснуть, иначе будешь опять как овощ весь день, а завтра уже опять на работу
по-моему, абсолютно ебанутый график
есть, конечно, жуки-плавунцы, которые спят по 4 часа в сутки, но потом в первый день выньси ложаться на диван и умирают нахуй
Я на пятидневке заебываюсь, работаю 5 дней вместо 2. Вечером еле-еле хватает времени сходить в спортзал/кинцо глянуть/приготовить покушат. Через два дня заебался, а работать еще 3. Ну и еще в субботы иногда выхожу, ибо квартира сама себя не купит
Короче дело вкусу
Имхо 2/2>вахта>1/3>пятидневка>ебанутейшие графики на заводах (например у нас трехсменка)
В отделы где программисты гайки не крутят ты можешь пробовать устроиться без опыта, вышка около подходящая у тебя есть. Моделить умеешь про согласования знаешь.Вот только ещё раз- денег там больших нет, на начальном этапе точно. Категория у тебя самая низкая будет, и через какой срок ты ее достаточно повысишь -это лучше пусть кто другой с опытом в этом объяснит. А так тот же офис... К кабанчику наладчиком программистом тут сложнее. У меня есть сомнения в необходимости курсов и полезности видосов на ютубе. Теория без практики в этом случае ни о чем. И вот снова, в какой уже раз, денег там больших нет. Ебли мозгов много, пахать как лошадь пожалуйста... В деньги придут вместе с опытом, сколько для этого потребуется времени, я не могу сказать.
спасибо анонче, видимо залетухой-кнопкодавом после курсов на 100к+ претендовать нереально
пока кроме этого единственный рабочий вей бустануть зп - курьером пойти на вечерние слоты да в яндекс, а не пиратские клады закапывать
Не за что. В провинции ситуация такая. Есть крупный завод -пробуй туда. Сотка у оператора будет через год. Первые два три месяца правда сильно грустно. Но большой плюс что правила игры более менее соблюдаются, отпуска больничные, в целом отношения. Кабанчик тут вся палитра. От откровенного кидалова типа мы тебя учим за мрот(вьебываешь полноценно с первого дня) пока не надоест, до более менее приличных условий. Но сотка тоже через год не ранее. Это я о кнопкодавах -операторах с функцией несложной наладки. Программисты всё очень индивидуально и обобщить и расписать мне будет сложно.
я тебе больше скажу, люди и за 40 работают операторами с ночными, обязательными 4 днями сверхурочных, а вечером пишут кто что делал, вплоть до количества посещений туалета, вишенка с ежемесячными вычетами за брак прилагается. И это не какой то частный случай, а люди туда идут, работают-подобные говноконторы цветут и пахнут. Но я в такое не пойду, ты надеюсь тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=Fox4lBJwTuo&ab_channel=ProductiveRobotics
Заметил, что заготовки должны быть идеально одинаковыми?
Просто больше станков на человека повесят, и требования к знаниям повысятся, будут заготовочки подносить, фрезы менять
Был. Много пыли. Дохуя пыли. Периодически раз в неделю приходится ворочать мешки со стружкой из вытяжки. Вакуумный насос может не вывозить иногда и фреза начнет тащить лист по всему столу, тогда как дебил с шуруповертом бегать по плите дсп и крепить ее к столу станка (там скорее всего будет жертвенный лист). Программы в основном простые и делаются самостоятельно в АРТкаме. Могут и попасться вещи сложнее типа ножек и гравировки. Для начала пойдет, но после года работы советую сваливать. В свободное время можно экспериментировать и делать что-то интересное, сложное. Дерево ошибки прощает, косяки зачастую закрываются обшивкой мебели.
Как легкие себя чувствуют? Как люди не умирают на такой работе?
Платят же хуйню 50-60к максимум, а размен на здоровье идет.
мимо
Я вовремя съебал. Просто подучился, набрался опыта. Теперь я инженегр-программист
Могу ли я претендовать на эти 200к? Со стойки умею на хайде и сименсе программы делать, в солиде и ПМ простецкие вещи тоже
Хз что там за вакансии. Могу предположить. 6/1 по 12 часов. После твоего лайт режима взвоешь. Бригадный метод, так управлять проще ну а для тебя всё что с этим связано. Сумма разумеется до вычета налогов. Учти расходы на съем жилья или ты в общаге со алкоскуфами предпочитаешь.
https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/102420385
классический оператор. Сейчас, на своём рабочем месте часто я сам себе технолог, программист и наладчик, серии нет, детали единичные, что могу сделать со стойки, делаю сам, фрезерка, расточка, 6-7 квалитет, скучно кнопкодавом быть.
Не совсем классический. Судя по объявлению программисты там классические гаек не крутят. Наладку сам себе делать будешь. С другой стороны алмаз антей на каждую деталь должен быть тех процесс. Разберёшься. 140 вполне реальная зарплата по 5 разряду. Но ты до этого про 200 писал -это меня скажем так удивило. А по данному варианту ,ну позвони узнай, что теряешь...
После двух денёк-другой голова поболит.
Но смотря, что писать, конечно. Одно дело просто поворачивать по 4 оси, например, когда четыре-пять осей у тебя синхронно работают.
Но если у тебя пишет cam система, тогда попроше, конечно. Только косяки искать геморойнее.
Сам только с четырьмя осями работал, если что.
Но смотря, что писать, конечно. Одно дело просто поворачивать по 4 оси, ДРУГОЕ ДЕЛО* например, когда четыре-пять осей у тебя синхронно работают.
Если вопрос в том сложно ли выбрать контуры и плоскости для обработки на модели, то нет не сложно. В рекламных буклетах на некоторые Кам системы есть слова кривая обучения один день или что то вроде. Опыт нужен для понимания как установить деталь, где оставить припуски, сделать оснастку при необходимости, порядка обработки, режимов. Ещё, даже если по готовым моделям работать будешь то основы кад приложения знать надо. Возможно потребуется ещё и техпроцесс во всяком случае в части ЧПУ составлять. У кабана допустим это не нужно, и софтом можешь пользоваться каким хочешь для получения результата, но его под имеющееся оборудование настроить ещё надо, постпроцессор и все такое.
Я сам без технического и вообще впервые в производстве.
Если по простому то все пилы, ножи , гильотины, прессы называют станки с пу. Есть ПУльт управления с которого ты можешь управлять некоторым, небольшим, количеством параметров работы. По большому счету между операторами ПУ и ЧПУ разницы нет- поставить деталь правильно, нажать кнопку,время от времени контролировать размеры. У ПУ чаще встречается вредность(доп дни у отпуску, ежегодный медосмотр, едренее пиздецомы). Перспективы... Анон это заводская работа одна из. Можно работать пока хватает здоровья. Есть вариант на ней не работать, то лучше не работать.
> ЧПУ в стоматологию протезы зубные вытачивать?
если зарплата в чпу в стоматологии такие же охуевшие, как ценники в кабинете у врача, то конечно стоит
По гуглу нихуя не понятно, куча перменных есть, а как ими пользоваться вообще хз. Если кто вкурсе, то что можете посоветовать чтобы научиться ?
Смотри. Открой руководство по программированию fanuc и скопируй оттуда пример с использованием условия WHILE или IF. Вместо траектории движения инструмента из примера поставь размеры из своего чертежа.
Теперь ты освоил основы программирования с параметрами.
Дальше по аналогии разберёшься. Если что, спрашивай.
С твоим багажом знаний идти надо на обычный завод. Ну или получай профильное образование, а ЧПУ просто навык, овладение которым относительно обучения лечебной профе фигня. Там вообще предположу что это ближе к 3д принтерам чем к фрезерным станкам. И софт свой узкоспециализированный под это дело.
мимо
это где такой разпиздяйский график?
мимо 16 часов у станка, даже поссать не отойти, дали ведро
на фануке не работал, но там же обычный g-код. ХУли сложного-то? Вместо циферок подставляй переменную, что тебе не понятно, элементарные иф, го ту, репит, вайл, больше\меньше\равно.
Нарисуй блок-схему на бумажке, состваь логику программы. Пиздец, информатика 3 класс.
Сразу видно, что ты на заводах не работал. Кто же за смену закрывает 8 часов? Надо минимум 120% рабочего времени. И желательно на каждом станке. И это будет по сути оклад на сделке. К этим нормочасам премия ещё по итогам месяца.
Нормировщики есть в цехе? Как нормы разценивают? У меня вообще от балды. Алюминий, пенопласт всегда стоит дороже стали, похуй что она закалена в 45 единиц, дописывают почти всегда.
Сколько процентов у вас выработка максимальная?
У мне на фабрике 120% у рабочих с опытом, 150-170% у дедов.
12 часов это 2\2 график, или обычный по 8 часов, но ещё 4 часа переработки по желанию, можешь не оставаться, но и оплачиваются по 2ому тарифу.
Чтобы заработать все деньги мира и выебать твою мамашу на сдачу, очевидно же, что за тупые вопросы, сорян
У нас начальник участка нормирует исходя из машиновремени (которое взято из станка)+наладка (в которую он включает установку-снятие и замер детали)+пара перекуров и обед. В целом старается делать так, чтобы на 150% было выйти реально, если всё штатно.
Алюминий дороже, конечно, потому что он сам по себе дороже, плюс у нас ещё и сваренный алюминий, с ним заёбов побольше, чем со сталью.
не учи детей плохому. 120% (край 130% для особых условий и производств) и это максимум со всех станков. Работал как то мастером и там где и вовсе больше 105%, ты бригаде мог закрыть только за свой счет (желающих почему то не было). Первый вопрос нормировщика- откуда он взял больше, если нет переработок. Его он тебе лично, к слову и задавать не будет. А вывод нормы завышены сделает мгновенно и автоматически.
>>2918363
машинное время работы программы умножается на систему коэффициентов. Предварительное-заключительное нормы времени снятые с какого то ебанутого стаханова. Время наладки в основе оттуда же с поправками на сложность детали, количество инструмента, осей станка и настраиваемых систем координат. Я давно уже на это забил. Есть потолок зарплат по региону и порой и внутри предприятия. Под него все и подгонят, не волнуйся.
> Под него все и подгонят, не волнуйся.
у нас не подгоняют, от участка у участку разнится, деды все со 150%, у меня сменщик ничего не делает неделями, своих часов дай боже 40 в месяц, в конце месяца дорисовывают до 150%
>машинное время работы программы
у вас все режимы посчитаны наладчиком, или тобой? У меня на предприятии никто ничего не считает, ставишь сам, по наитию.
за сменщика твоего ничего не скажу. Но общий смысл ты понял. Вася -год -стажа получит меньше чем дед. Дед твой не получит больше чем такой же дед с основного предприятия региона. Как оно у вас называется без понятия. С того самого куда просто с улицы не устроишься.
>>2918980
кабан считает стоимость. То есть на режимы по большому счету пофиг, ведь больше чем тебе положено за эту операцию ты не получишь. Даже если сам (с какого то хера) бегаешь за инструментом. Оборонка несколько сложнее из за большого количества людей и распределения обязанностей между ними, там наладчик вполне может обосновать программисту использование именно таких режимов. Затем сделать маленький калым к радости операторов. Спалят это, будут дрючить всех. (Программиста будут дрючить нормировщики в любом случае). Но некие нормы времени на изготовление детали, а значит и на твою операцию, тоже есть, и выйти за них можно только за счет сокращения других.
> не учи детей плохому.
Речь не про сменный план, а про выработку в нормочасах за смену.
Нормочасов за смену закрывается 120% от длительности рабочего дня.
а зачем? Если ты нихуя не знаешь и один хуй обучаться, дак обучайся на погромиста, нахуй тебе завод.
чувствую что не смогу войти в айти, так как вышку в свое время не осилил
о том и речь, а к КОПРОративному айти (типа java-enterprise) даже страшно подходить сколько там всего знать надо...
Смотря где, опять же. В Москве можно встать за босятский станок без опыта, то бишь на месте все объяснят. Но даже в стажерских вакансиях часто пишут про наличие опыта, либо техническую вышку. И тем не менее это хоть что-то, в регионах с нуля и без связей мне кажется проблематично будет начать.
>либо техническую вышку.
Это обязательно? Я не осилю все эти ебучие сопромата и диффуры, никогда не любил матан.
мимо
Тогда не иди на чпу, лучше учись на сварщика, слесаря, etc. В чпу очень много матана, особенно у программистов и наладчиков.
>Тогда не иди на чпу, лучше учись на сварщика, слесаря, etc.
Очень вредная хрень.
>В чпу очень много матана, особенно у программистов и наладчиков.
Почему?
Уровень образования упал ниже некуда потому что. Банальная арифметика сложение-умножение воспринимается как нечто из высшей математики. Синусы и теорема Пифагора которые я последний раз применял для работы уж и не помню когда, похоже и вовсе в представлении некоторых требуют математического гения типа Перельмана.
Нет, я имею в виду, что нужно дрочить всякие сопроматы, дифференциальное уравнения, тригонометрию и прочие параметры, чтобы работать чпушником?
сопромат не нужен, но я хотя бы в общих чертах понимаю про что это. Диф уравнения... не знаю, не пользуюсь. Тригонометрия, ну допустим, если ты собираешься программы через переменные писать. Но процентов 70, если не больше, программистов ими практически не пользуются. Строят модели, банальный перенос цифр с чертежа на экран. Затем выбирают контуры и плоскости модели в спец софте и получают программу на станок- делают деталь. Все. Самая мощная математика нужна-наряды закрыть и в день зарплаты.
> нужно дрочить всякие сопроматы, дифференциальное уравнения, тригонометрию
всё, что нужно чпушнику-оператору - арифметика, тригонометрия (ничего сложнее синусов\косинусов\обратных функций), базовая логика (иф, элс, репит, аддитивный поворот\перенос нулевой точки, но это же продвинутый оператор, который может сам зациклить контур\повернуть\отзеркалить).
Всё сложнее 2д контуров делается в софте, не со стойки.
На оператора-наладчика уже да, спрашивают умеешь ли строить модели и делать программы. Со стойки на том же сименсе в шопмилле это просто на изи делается. В павермилле пару вечеров потратишь - тоже освоишь. Не кандидаты наук на заводе работают, обычные птушники
> Самая мощная математика нужна-наряды закрыть и в день зарплаты.
Это какая?
>>2925209
>дс 3?
Екб? Новосиб? Краснодар? Казань? Как же вы надоели, есть только ДС и ДС 2
А как ты хотел? Основы сопромата нужны, называется "материаловедение". Начертательная геометрия нужна, инженерная графика, допуски и посадки, метрология, основы программирования, немного шарить в айти надо.
Химию с физикой тоже надо знать хорошо. Там кучи сплавов с разными свойствами, и нужно знать особенности их обработки. Куча семейств материалов для режущего инструмента, в каждом семействе куча конкретных материалов, и у каждого своя особенность. Для заточки этих инструментов куча семейств абразивных материалов и связующих веществ, и нужно знать применимости тех или иных типов абразивных кругов для разных задач. Куча ГОСТов и куча особенностей трактования чертежей. Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. 95% людей после окончания школы даже не может вспомнить, что такое синус и косинус, а не то, чтобы рассчитать сложную пространственную хуйню, ошибка в которой испортит станок, который стоит дохуллион денег. Куча всяких способов крепления инструмента. Конуса морзе, конуса ISO, разные системы цанг. Системы допусков и посадок. Квалитеты. Классы чистоты, шероховатости.
Это всё в той или иной степени касается и других рабочих профессий, даже у слесарей матана много. И если честно, то для того, чтобы работать на станках, по-хорошему надо в вуз технический идти, а не в пту.
Ну это надо будет уже на каком разряде-то? Чтобы именно работать, надо иметь желание научиться тому, что наставник покажет. По сути поставить заготовку и зеленую кнопку нажать. Ну центр оси координат ещё найти.
Что там с биением за версия? Корректор тебе поможет в случае износа инструмента. Износ будет обязательно, в целом совет хороший.
> Что вообще в таких случаях принято делать?
на чистовых работах я делаю с припуском 0,1-0,05, измеряю и догоняю размер, использую коррекцию на радиус, что тут ещё поделаешь, биение никуда не деть, дже на новых цангах и фрезах
Семейные думают какую себе заначку выкроить и куда ее спрятать, платёжки, кредиты. Такая житейская математика. Там где наряды сами пишут обычно считают нормочасы.
>>2925893
То есть ты корректор на радиус не используешь, но при этом за сотки переживаешь? Используй одну фрезу для черновой обработки с припуском 0,1, ее можешь без корректора на радиус. Отдельную чистовую уже с коррекцией. В случаях посложнее придется добавить к примеру получистовой инструмент, разбить чистовой контур по глубине и на дне проходить дважды. А саму чистовую обточить как т-образную. Использовать не один, а несколько разных корректоров на один и тот же инструмент, если есть возможность разделить контур на отдельные участки, но с этим поосторожнее тут главное не запутаться самому, ну и операторы такое очень сильно не любят.
>>2925893
Да кто такой этот ваш биение в цангах? Вы его микронным индикатором каким-то что-ли вымеряете?
Без военного билета только если к частнику устроишься, мне кажется.
>я ебал по 70кг на руках в станок затаскивал.
По закону не больше 50 можно. Должна быть кран-балка.
Правда, когда ты будешь в больничке чинить свой глупый хребет, кабанчик немного забудет о тебе
Кран балка есть, магнитов нет. Меня ваще на новый расчилосный станок перевели на какие-то детали по 5кг+-, так ещё и почти единственному выделили фрезы импортные. Бля надеюсь все заебись будет
>По закону не больше 50 можно.
а не 15 ли? У меня в инструкции так, росатом, если чо. Ебанись-ка 50кг на горбу таскать
в том и дело что не таскать. 50 кг максимальный разовый подъем типа как штангу, до 30 можешь уже таскать, раз или два в час, до 15 уже делай что и сколько хочешь. Но фактически сам понимаешь, где то правила игры соблюдаются, а где бедолаги сами, добровольно, разменивают свое здоровье для счастья кабанчика. Нет кран-балок- магнитов сразу на хуй- инвалидом на раз станешь. В цеху дубак зимой, духота летом- на хуй. Прибыли на вас делают, копеечные магнит и вентилятор купить не могут.
> но зп в два раза ниже
И ты ещё спрашиваешь? Ну, дело твое, конечно.
эфо это топ-тир работа среди чпу. Запустил, нихуя не делаешь, сидишь в героев 3 играешь
>"3 дня -> 3 ночи -> 3 выходных"
график ебаный, как выживаешь? Или терпишь за охуенную зп?
>год проработал на кимах
дак ты закшваренный. Как мужикам на ДМУшках будешь пояснять кто ты, порядочный или на КИМе сидел?
Работаю учеником на электроэрозии, на проволочном и прошивном. Что можешь посоветовать изучить молодому специалисту?
>график ебаный, как выживаешь? Или терпишь за охуенную зп?
Так это...ты ж сам, по сути, и ответил на свой вопрос;
>Запустил, нихуя не делаешь, сидишь в героев 3 играешь
Только вместо "в героев 3 играешь" подставь "спишь". Вполне себе по 3-4 часа выходит поспать. Я вообще эти три ночные смены стараюсь полусонным отрабатывать, потому что в три выходных и три дневных сплю ночью.
>>2940422
Советую изучать нюансы конкретно своей специфики. Смотреть, что разрядники делают (пока ты ученик, тебя никто в одного вырезать детали не поставит). Электроэрозия не очень сложная, если нормальную базу надрочить. Дальше только нюансы и особенности самих деталей учитывать.
Странная фигня. Ты отк, конкретно с работой на Ким, причем тут наладка станков. Проверяешь по любому самые сложные детали. Шестигранник на болтах и подобное бабулька контроллер штангелем померяет. Отк подразумевает ответственность куда большую чем у наладчика. Экономили на тебе конкретно короче. Детали все сложнее- работы много. Бабулек учить поздно, молодых девчонок сложно, у них с пространственным мышлением не очень, не до него- у них декрет впереди. Парень в отк ещё и неплохой кандидат должность начальника отдела просто по факту наличия яиц. По поводу недолюбливают. Хз вменяемый работяга зачем контроль нужен понимает. Подозреваю в твоей гнилой конторе была эта хрень типа зависимость премий контроллеров от найденного брака и что самое главное имелся обязательный ежемесячный минимум, когда твои коллеги из за ерунды акты составляли. Кроме повышения уровня срача между людьми такая система ничего не приносит. Но тупому на менежоре это не донести никак.
лол, в этой конторе кент пашит в качестве начальника цеха.
>Пиздец какой-то, на седьмой детали размеры стабильно на -3-4 сотки
Кто тебе не дает прибавить радиус инструмента на 4 сотки, померить, и убавить на припуск, который намерил? 0,03 без коррекции - охуенный результат так-то
У меня мать с вышкой (работала учителем английского) получала 16-18к (город 30к населения в одном из беднейших регионов), пошла на завод, ее там обучили, зарабатывает до 40к. Причем завод уебищный, на грани разорения, но даже так лучше, чем в той же школе. Вот и я думаю, что лучше стоять у станка за 40к, чем протирать жопу в качестве помощника судьи за 25к.
У тебя с мозгами всё порядке, какой тебе нафиг станок за 40к? Займись делом и не придумывай себе проблемы.
Тебе надо в любом случае поступать в колледж или техникум, с нуля за станок невозможно встать.
С одними курсами почти никуда не устроиться, везде будут требовать среднее профессиональное техническое, пусть и не профильное. Даже у оператора.
У меня номер нихуя не требовал. Сдал на курсах на четвертый разряд - всё.
У нас в городе 40к только начальники зарабатывают. >>2951568
Ну вот, я и думаю: дропать вуз и пиздовать в техникум или доучиваться еще 2 года, а потом на спо. Тут еще с армией надо вопрос просто решить.
>>2951569
И в чем разница тогда для меня между техникумом и курсами? Что лучше?
> И в чем разница тогда для меня между техникумом и курсами? Что лучше?
В техникуме тебе более широкие знания дадут, очевидно. Но там и обучение дольше. Зато бесплатно.
Не занимайся хуйней. Я тебе так скажу- Петровичи из кожи лезут что бы своим детям образование дать и чем дальше оно будет от станков тем лучше. И это заметь, это я про работяг в приличных местах куда ты после курсов точно не попадешь. А ты сам вышку бросаешь и говна навернуть жаждешь, а так твое дело конечно
>Петровичи из кожи лезут что бы своим детям образование дать и чем дальше оно будет от станков тем лучше
База базовая.
>Стоит ли дропать вуз и переучиваться? Или как-то дотерпеть до диплома?
Как-то дожми до окончания. Бросать образование очень хуёво. Окончившы уже можешь обмазываться заводской смазкой и дрочить.
Попомни мой совет.
Зависит от самого техникума. Где-то ебут, где-то лояльное отношение.
Если нормально учишься - лучше доучивайся, а потом сам решишь, хочешь на завод или нет. После гуманитарной вышки, скорее всего, всё равно придется получать техническое СПО, но там срок обучения всего 10 месяцев после 11 классов. Если повезет, то могут и с курсами взять. Лучше конечно колледж или техникум, если никакого опыта в металлообработке и вообще подобных профессиях нет. Только там сначала будут учить работать на универсальных станках.
С курсами сейчас очень сложно устроиться на завод, почти везде будут диплом требовать. Другое дело, если бы у тебя была техническая вышка, тогда и с курсами бы взяли.
В приоритете экспериментальные работы, наладка, ниокры, институты, не серия, а-ля макака на конвеере.
Большой опыт работы на универсальных фрезерных, зуборезных, 3х, 5и осевых на сименсе и хайде, работал в специфических цехах с ёбнутыми допусками и сплавами.
Может кто подскажет хорошие места, или требуются сотрудники. Территориально похуй, лишь бы не севера.
США, Япония, Италия, Германия, Франция, Южная Корея. Если ты действительно крутой спец, попробуй податься в эти страны.
Работаю резчиком металла (плазма/лазер), хочу перекатиться на токарник или фрезерку с ЧПУ. С G-кодом немного работал, плоские детали в кадах немного чернил, знание математики в рамках теоремы Пифагора и школьного курса тригонометрии присутствует. Техническая грамотность и общая адекватность в целом есть, на производстве не первый день и не первый год.
Много ли нужно доучиваться до оператора-наладчика? Сильно ли отличаются между собой разные стойки? Как устроена оплата труда на ТФГ? И в целом какие подводные?
Всем заранее спасибо за ответы.
Работаю на лазере, до этого на плазме.
Лазер в разы приятнее в работе. Точность куда выше, нет такого дрочева с расходниками и необходимостью постоянного слежения за качеством реза, как на плазме. Практически нет шлака на деталях. Лазер режет с куда меньшим шумом и не ебет глаза и кожу ультрафиолетом.
Если ищешь работу - лучше ищи лазер. Плазма с вытяжным столом - терпимо, водяной стол - сразу нахуй.
Токарные проще. Фрезеровка целая наука и вообще темный лес.
Бля анон, как раз хотел на плазму пойти, но после твоего поста чёт прям хз
>Стоит ли дропать вуз и переучиваться?
Доучивайся, потом ищи работу по специальности, если не найдешь - не по специальности, если нет то вернешься и спросишь тут гайд. У тебя нихуя нет плана, а ты собрался что-то там бросать. Вот когда будет, тогда и бросишь
Сверло 19
Зенкер 19.7 - 19.8. Если нет такого надо шлифануть зенкер 20 номер два.
После этого надо сделать фаску или притупить кромку хотя бы на пару десяток.
Развертка 20 по квалитету отверстия. 20H7, 20H8 , или что там у тебя.
По-хорошему твердосплавное сверло 19.7-19.8, после него сразу фаска, развертка.
Режимы зависят от твердости металла. Дам режимы для немного подкаленной стали. Единиц 25-30 HRC.
На сверло б/р оборотов 100-150, подача 10-15 мм/мин или 0.1мм/об.
На зенкер можно больше раза в полтора, если он правильно заточен.
На т/с оборотов 500-800, подача 50-100 мм/мин или 0.1-0.12 мм/об
На развёртку 40-80 оборотов, подача 15-20 мм/мин или 0.03-0.04 мм/об на каждый зуб развертки, то есть где-то 0.2мм/об на инструмент.
Если проход не идёт увеличиваешь только обороты где-то до 100-120. Постепенно. Засекаешь на скольки оборотах проход пошёл. Ставишь на следующий раз именно столько.
Если идёт не проход, то снижаешь обороты.
Если никогда такого не делал, лучше испытай на каком-нибудь имитаторе из такого же металла или хотя бы такой же твёрдости.
>Развертка
>подача
>0,375мм/об
>0.2мм/об
Что так много. У Виктора Леонтьева подачи, если правильно посчитал, начинаются от 0,05мм/об, т.е. при 40 оборотах подача 2мм/мин. Мб все-таки поменьше 40 поставить, все-таки чистовой инструмент?
На режимы влияет множество факторов. Прежде всего жесткость станка. Если у тебя токарный, то ещё и совпадение центра патрона и центра державки развертки. Влияет качество и производитель инструмента. Если у тебя развёртки советские р6м5 с прямыми зубьями, то ставь по минимуму.
Но учитывай, что если ставить маленькую подачу, то обрабатывать будешь дольше, а инструмент будет тупиться. В итоге будешь менять его чаще, а это тоже потеря времени.
Как твой сам самыч там считает режимы - мне неведомо. Надо отталкиваться от того, что у развертки шесть-восемь работающих зубьев, а не один, как например на резце, и не два, как на сверле.
Меньше 15-20 мм/мин при 80-100 оборотах на нормальный импортный инструмент ставить - только зазря растрачивать и инструмент и время. Ещё хуже даже может выйти - при малом съёме может начать "полосить", то есть оставлять микроцарапины.
Но это всё теория. Надо проверять на практике на конкретном станке с его износом, на державке с её износом, на материале с его твердостью и вязкостью.
Давай больше конкретики.
>>2978708
Стало интересно, чему учит Сам Самыч. Если ты говоришь про вот это
https://rutube.ru/video/96de6202a852d343adfdcaf3f2e19ecf/?r=wd
видео, то вот же он показывает таблицу из пособия.
То есть по факту советуют до 0.5 вообще мм/мин. А на 9 квалитет и того больше. И это как раз исходит из бОльшего количества зубьев. Таблица на стали 45 и серые чугуны.
Дальше он показывает запись обработки мягких металлов с указанием подачи. Да и даже чисто визуально подача не 2 мм/мин. Он бы отверстие на своей заготовке при такой подаче минут 10 развёртывал бы.
>Зенкер
Насчет развертки понятно более-менее, зенкер не видел за 12 лет ни разу. Если еще через 12 лет принесут развертку и зенкер под нее, можно поставить режимы на зенкер тупо как на сверло или развертку?
Есть 11 классов школы
Гуглил - только очно предлагают
Наверняка и заочное есть обучение
Как у сверла. Если все хорошо, то подачу можно увеличивать, т.к. после сверла остаётся небольшой съём.
Сейчас зенкеры используют редко, потому что твердосплавные сверла их заменяют. Твердый сплав держит размер и шероховатость, позволяет работать на высокой подаче. По сравнению со связкой б/р сверло+ зенкер быстрее раза в четыре-шесть получается.
>учиться заочно на чпу? Лучше колледж/техникум/училище
Техникум/Технология машиностроения/Заочно
>0,2-0,3мм под развертку
Помню на собеседование так же сказал. Мне мужики говорят ты что ебнулся под развертку больше 0,1 оставлять
>развертку больше 0,1 оставлять
>>2980486
>Это сотка на зуб. Сотка... На резец они сколько ставят?
Имеется ввиду припуск
Ну если припуск, то лишние 5 соток на сторону тоже погоды не сделают. Опять же потому что несколько зубов.
Но. Что за металл, какая развёртка, что за станок. Если там раздроченный токарный, у которого центра на десятки не сходятся, то о чем говорить вообще? Либо под конус как на видосе подкладывать что-то либо вообще идти нахуй проходить разверткой вручную лол.
Ах да, город где мухи срали, новодельные цеха. Единственный эстетичный вариант работы. Другие заводы - совок с харчками краски болотного цвета и закопченными потолками. Этот тоже будет такой, так как операторам поебать на скиммеры абсолютно.
Дак подойди к начальнику, да спроси. Мол, все отлично, но что нужно сделать, чтобы стать наладчиком? Скажи, что будете деталей делать больше за то же время.
ВУЗ. Для работы на станке с ЧПУ мало среднего профессионального будет, тут нужна хорошая инженерная вышка.
>Посоветуте гайд по разворачиванию. Допустим отверстие 20. Нужны Диаметр/Обороты/Подача для Развертки/Зенкера/Сверла. Либо если нет всех трех инструментов, какой выход из положения. Какие подводные
>>2978061
>Сверло 19
Зенкер 19.7 - 19.8. Если нет такого надо шлифануть зенкер 20 номер два.
После этого надо сделать фаску или притупить кромку хотя бы на пару десяток.
Развертка 20 по квалитету отверстия. 20H7, 20H8 , или что там у тебя.
По-хорошему твердосплавное сверло 19.7-19.8, после него сразу фаска, развертка.
Режимы зависят от твердости металла. Дам режимы для немного подкаленной стали. Единиц 25-30 HRC.
На сверло б/р оборотов 100-150, подача 10-15 мм/мин или 0.1мм/об.
На зенкер можно больше раза в полтора, если он правильно заточен.
На т/с оборотов 500-800, подача 50-100 мм/мин или 0.1-0.12 мм/об
На развёртку 40-80 оборотов, подача 15-20 мм/мин или 0.03-0.04 мм/об на каждый зуб развертки, то есть где-то 0.2мм/об на инструмент.
Если проход не идёт увеличиваешь только обороты где-то до 100-120. Постепенно. Засекаешь на скольки оборотах проход пошёл. Ставишь на следующий раз именно столько.
Если идёт не проход, то снижаешь обороты.
Если никогда такого не делал, лучше испытай на каком-нибудь имитаторе из такого же металла или хотя бы такой же твёрдости.
Расскажу как у нас
Точные отверстия фрезеруем
Глубокие отверстия только расточкой, наверное
Огромные диаметры - планшайбой
Успешных прииенений зенкеров и разверток на ЧПУ, на сложнообрабатываемых материалах, на единичном производстве ни разу не видел
>Точные отверстия фрезеруем
А с элипсностью как боретесь?
Ну в вузе я бы заочно отучился потом
Просто сейчас учусь на электромеханика заочно.
Но думаю может на ЧПУ работать лучше для меня будет (и электричество потом тоже пригодится).
Просто там есть вакансии в интересных местах, где было бы хорошо работать
Где создают всякую редкую интересную технику (спутники, ракеты и тд)
>А с элипсностью как боретесь?
Ну 0,03 вроде спокойно ловит. Точнее уже ХЗ, ебаться придется. Попробовать фрезануть. Если фрезой не получится расточкой для начала. Как-то помню пробка чуть не доходила, ручной разверткой прошелся, лол
Если станок не удрочен, то эллипс толком не замерять даже. На моем производстве просто знают что станок дает эллипс и закрывают глаза, ПР лезет, НЕ не лезет, всех все устраивает. На одном из старых мест работы, где отк не для галочки было, просто согласовывали с гл инженером и сборкой, что мол такое оборудование, ваши 0,018 физически выполнить не может, только расточка и дальше уже технолог думает, купить расточку или пойти в курилке с гл инженером обкашливать, что где 0,018, там и 0,025 и даже 0,03 прокатит, никто не заметит и ваще сборка все молотками все равно заколачивает.
Есть пдф файл с параметрами на sinumerik 840d. Но эта сука на английском. Я конечно не совсем неуч по инглишу, но уж лучше на родном чем на буржуйском. Реквестирую или хороший переводчик пдф файлов без ограничений по весу файла и количеству страниц. Или эту пдф.ку уже на русском
Я бы на твоем месте все-таки разобрался в оригинальном документе, чем надеяться на точность автоперевода технического английского. Ну и подобные документы зачастую только на инглише производитель и выпускает.
Я просто заебусь переводить каждый параметр, а так автоматом переведённые подглядел беглым взглядом нужные, потом уже детально разбираться какие можно будет использовать, какие нет
Выдерни весь текст через ctrl-a и загони в любой переводчик. Перевести сам текст внутри pdf вряд ли получится без серезных искажений форматирования, так как структура данных pdf оперирует только относительными координатами объекта, и объектом чаще всего является одно слово (то есть никакой области текста с переводами строк как в ворде нет). При переводе из-за измения длины слов или предложений все это собьется.
https://dropmefiles.com/AXi4p
Ёбаная макаба не умеет пдф файлы грузить
При устройстве на завод - могут ли заставить колоться шмурдяком?
Можно ли сказать "нет, не хочу ставитья ебаьаным шмурдяком, отьебитесь"?
Становление ахуенные, по крайней мере курсы по step7 мне понравились, оплачивал работодатель
Фреза U40, Fu0,15 Ap3
Сверло F50%
Быстрорез U25%
Расточка U27, Fu0,1, Ap3
Планшайба U14, Fu0,1, Ap1
Зенкер=Сверло, Ap1
Развертка U2, Fu0,2, Ap0,2
>>2883053
Хз как за другие, но я работал на электродном станке(графитовые и медные), что могу сказать, не иди на этот кал ни в коем случае, там нагар, гряз, копоть, будешь по кд в говне чумазый плюс будет пиздить иногда током, в любом случае схватишься не там и тд, база в общем раз в пол года словить зарядик. Сейчас работаю на проволке, просто небо и земля, чисто и уютно, врубил станок и он режет по 2-3 часа свою хуйню, сам сижу в телефоне мемесы смотрю. Иногда бывает такое, что станок может делать операцию и по 8 и по 16 часов, то есть работа идёт, а ты сидишь чилишь, подскакивая ток если станок встал или оборвалась проволка, будучи на опыте, вправить обратно и тд занимает 5-7 минут и дальше чил. Вообще чтобы к этому приобщиться, ищи вакансии электроэрозионист. Все эти станки называются электроэрозионный, прошивные, электроискровые и тд, дальше найдёшь сам. В декабре вот получаю наконец-то корочку на 4 разряд, а то опыта уже 5 лет почти, а работал без нихуя и так кстати часто на заводах. Вот пришёл на новый хотя бы тут отправили на какое-то обучение, так что дерзай, работа кайф. Плюс минус примитивная, в Москве на оборонках лутается от 100-120к и далее плюс предоставляют всякие детсады, пансионаты, медстраховки, спортзалы и тд
Не переживай, нынче всё делается через проги такие как cad/cam/компас и тд, плюс чертят обычно для себя и чтоб было понятно окружающим, а не по гост образцам и тд, если ты в каком то подразделении, тем более тебе для чпу, считай для себя же будешь черить, а там главное, чтоб у тебя сошлось всё в размерах и тд, я будучи полным профаном научился за около двух недель по гайдам с ютуба, плюс вбивал попутно вопросы в поисковик, которые вставали в процессе.
Ну и в догонку, чтоб меньше вопросов было у тебя, сам работаю на заводе уже 5ый год, образование у меня вообще ГОСУДАРСТВЕННОЕ И МУНИЦИПАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, ну то есть ебало представил? Я в математике/черчении и прочем вообще не бум-бум, но тебе же не ракеты и коллайдеры проектировать, сначала научишься рисовать в 2дэ, а если потребуется дальше, то дальше освоишь и 3дэ, вся эта мишура с черчением и тд, как эксель, тупо дело практики и задрачивания, чем больше будешь делать чертежей, тем будет всё легче и легче, будешь понимать как тебе проще сделать ту или иную операцию обрезать/объединить и тд. У нас ребята с соседней комнаты на фрезеровочном чпу научились за 2 недели писать программы, так что всё вполне реально
Есть заводы, где делают обычные машины, а на ЧПУ делают детали для авто. Большинство машин не так сложны, наверняка есть еще что-то более сложное. Соответственно и детали нужны более сложные/редкие и тд.
Так вот в каком отрасли/направлении (или как это назвать правильно) существуют более сложные детали? Например в авиации, по-моему, более сложные детали, чем у обычных авто, которые вы видите на улице. Это мой поверхностный взгляд на жизнь.
Мне вот в голову приходит: есть заводы, где делают ракеты, спутники и тд. Там наверняка нужны редкие/надежные/качественные и тд детали. Соответственно и оборудование там тоже такое же.
Куда пойти, к чему стремиться? Какие у вас есть идеи?
Важен твой мотив, зачем ты идешь туда работать, зачем оно тебе нужно.
Если ты техникой увлекаешься и идешь работать, чтобы посмотреть на всю эту редкую технику, то это лучше, то и учиться будешь быстрее.
А есди рали денег - чтобы там купить на них потом дорогую машину, то это зря все.
Ну во первых мне это интересно, во вторых к 4 десятку захотелось какой-никакой стабильности, а не "то тут, то там".
Не ради денег точно. Квартира есть, машина есть.
Что из софта стоит щупать на досуге? Был опыт в солиде и автокаде, давненько правда.
>12 часов смена 3 день, 3 ночь, 3 выходных
>>2998319
>Не ради денег точно
знакомый в дс3 переехал, график 4\4. Людей не хватает, работает доп смены по графику 6\2. Похвастался, что 240к минимум выйдет за месяц.
Цель конструктора и технолога максимально упростить изделие\деталь. Везде есть свои заёбы.
Один тут любит постить вебм-ку, где руку фрезерует. Сложно? На первый взгляд да, сложнее, чем я обычно делаю. Но нахуя это нужно?
Если хочешь сложную работу - иди в шеф-монтаж китайских станков
>Сейчас работаю на проволке
двачую, у нас тоэе есть эфо-шник на проволоке.
Это реально топовая работа среди чпу. Никаких заёбов с инструментом, ничего не разлетится и не вьебёт, если режимы не те. Поставил детальку - и делай что хочешь, спи, играй, кино смотри.
>Монтаж китайских станков
>Сложная работа
Это скорее бессмысленная работа.
Под сложной работай я имел в виду какую-нибудь наукоемкую, передовую и так далее.
>Цель технолога упростить...
Да, но упрощать можно и не простые вещи-ширпотреб вроде деталей для легковых авто, а какие-нибудь передовые... Ракеты в космос там и тд
> наукоемкую, передовую
>хочет на производство
я тебя категорически не понял. Тогда в кб надо, а не на завод. При институтах часто есть свой участок опытного производства
>>2998516
Дс3 - Екб, это знать надо
>Тогда в кб надо, а не на завод. При институтах часто есть свой участок опытного производства
Вот ты идею подскзал.
У меня была идея идти на завод, где делают Спутники/Ракеты и тд. Там при заводах тоже есть свои исследования.
Может есть еще какая техника подобная редкая и тд
>Дс3 - Екб, это знать надо
А кроме тебя и твоих одноклассников его еще кто-нибудь так называет?
вроде взрослый человек, не в Бэ сидим, а ведёшься на толстоту
>>2998586
а у тебя есть квалификация на такие заводы попасть? Кто ты по образованию, технолог, конструктор или диванный вкатывальщик?
Любые рабочие профессии не для тебя. Исключение только сварщик или электрик какой-нибудь, там чертежи не нужны, либо они сильно проще.
Людей дохуя и больше. Огромное количество студентов колледжей сейчас практикуется, много молодежи на заводы идет. В колледжах по 5 и более групп чпушников, конкурс при поступлении как в топовые вузы. Скоро конкуренция как в айти будет.
в моём мухосранске не могут набрать группу уже который год
Значит нужно быстрее успевать вкатиться, кто хочет, пока идёт СВО и есть жирные вакансии
Учусь на техника-электромеханика судового. Но потом думаю на какой-нибудь завод с космосом попасть.
У них в вакансиях написано, что даже учениками берут
давай махнёмся, я бы в море поработал, меня завод уже заебал)
*корками махнёмся, проебал слово
мимо-оператор-наладчик 6р-да
Есои интересно зайти в морской тред, там аноны учатся заочно, учеба легкая ( я тоже заочно учусь)
Ищи опытное производство небольшое. Приборостроение, инструменталка. Ремцех как вариант, но это больше не сложные детали, а сложные задачи, как из ржавчины и сварки обратно сделать деталь. В авиации двигателестроение еще можно посмотреть. Но авиация/космос и тд, это отрасли, где основные вещи УЖЕ изобрели и отработали, технологии еще из ссср в основном и все отработано, сидят Петровичи на заводе и клепают изделия без надрыва нихуя не на новых станках.
о, ты-то мне и нужен.
А практику уже проходил? Сколько стоит в рейс устроиться?
Нет, практика весной будет.
Там практику могут помочь найти, есть люди от вуза, которые этим занимаются (и для вышки и для спо).
Раньше помню были такие вакансии, что брали первую зарплату за уход в рейс. Сейчас такого давно не видел. Людей не хватает, как и везде в лруших отраслях.
Учусь с людьми, которые и в Африке работали, а сейчас им нужно образование, чтобы повышение получить. И есть те, в центр России приехал с Дальнего Востока, потому что здесь удобнее учиться.
Есть три одинаково важные вещи- деньги, трудоемкость работы и график работы(работа должна хорошо оплачиваться, быть легкой и с приятным графиком), а люди везде примерно одинаковое говнецо.
>Считаю что самое главное в работе люди, на втором месте интересная работа, а на третьем - деньги. Причем если зарплату ты еще примерно можешь прикинуть, работа ХЗ, то людей ты узнаешь уже когда поработаешь бок о бок. Есть какие-то лайфхаки? Как вы выбираете где работать?
1) Зарплата
2) Бронь
3) График
>Считаю что самое главное в работе люди, на втором месте интересная работа, а на третьем - деньги. Причем если зарплату ты еще примерно можешь прикинуть, работа ХЗ, то людей ты узнаешь уже когда поработаешь бок о бок. Есть какие-то лайфхаки? Как вы выбираете где работать?
1) Зарплата
2) Люди
3) Работа
4) Бронь
бронь ничего не дает, снимут когда им надо, уже были такие
в любом случае лучше закончить, т.к. как минимум проф переподготовка откроется
мимо секретарь сз 55к мес, планирующий перекат в заводчане
>бронь ничего не дает, снимут когда им надо, уже были такие
Когда были?
ХЗ, я не служил, работаю на ОПК. Очевидно что поеду в последнем вагоне
Так вот заебало меня так работать за всех. Поругался в процессе попытки выстраивания диалога с проёбщиком, но ему похуй. Поругался с ибэдэшником что тот ибд и проебщика не подстёгивает нормально работать а это ведь его прямая обязанность. И что вот мне делать? Искать другую работу? Закладывать по косякам этих двоих? Я тоже не святой и косяки и у меня бывают, тут могу себе в ногу выстрелить. Как их заставить работать? Что думаете, что посоветуете, заводчане?
>в любом случае лучше закончить, т.к. как минимум проф переподготовка откроется
А разница?
>мимо секретарь сз 55к мес, планирующий перекат в заводчане
Вышка? Специальность?
ты серьезно думаешь что колледж какой то это про образование? Нет это про занять недоросля чтобы клей не нюхал, мы здеся власть не кричал и т.п. Я оператора чпу на производстве за месяц подготавливаю если что. Девять, классов, пту, армейка, завод - полуфабрикат терпильный человекообразный готов- все на этом пути тебе говорят как и что делать- рельсы, с парой ответвлений типа тюрьмы. Вышка это тоже не про учебники на самом деле. Это не главное. Тебе дают время поднять голову, ответить себе... ну к примеру хочешь ли ты в армию и что то предпринять. Знакомства, связи, пара лишних лет дохуя в таком возрасте ума добавляет. Умение быстро накануне сессии понять какую нибудь хуйню, а потом забыть. Анон, твои родители, долгих им лет жизни, пытаются сделать твой старт полегче, ты это херишь.
- Какие основные моменты стоит изучить? Я на поверхностном уровне вижу, что надо понимать CAD и CAM, а также G-код. Что ещё стоит знать?
- Стоит ли заранее инвестировать внимание в изучение свойств производственных материалов? Способы обработки материалов?
Заранее спасибо.
с обучением берут вот пусть и учат. Инвестировать внимание (ты в жизни так говоришь?) заранее не надо. Cad. Если на технической специальности учился то компас или флекскад, на край автокад был, ну и норм. Они все более-менее похожи- разберешься. Не было ничего, ну глянь на что больше уроков на русском, тот же компас. Cam для каждой группы станков свой предпочтительней. Тут вообще смысла нет. Основы, по моему опыту, люди за первый день учебы схватывают. Тонкости могут и за несколько лет работы не знать. А на завод ты можешь вообще прийти, а все проги люди в голове сочиняют и прямо на станке пишут- в токарке нередко так бывает.
>Анон, твои родители, долгих им лет жизни, пытаются сделать твой старт полегче, ты это херишь.
Но работаячпушником можно заниматься куда более инетересным делом за большую сумму, нежели копашиться в бумажках за 40-50к ( да и то в лучшем случае) будучи юристом или секретарем.
копошиться по локоть в вонючей жиже, снимая и ставя стальные болванки за те же 40-50к, по 12 часов, ночью, под камерами, с запретом сидеть. Наверное где то и есть те заводы где чпуушники в экзоскелетах залипают всю смену в айпады. Но в данной ветке реальности ты будешь рад хотя бы тому что есть нормальный режим работы, с больничными и отпусками, средняя по городу зарплата и отношение не как к скоту.
У нас кабан вообще хочет суточные дежурства на чпу ввести, то есть 5 дней по 12 часов, а суббота- 24 часа, с утра субботы по утро воскресенья. Говорит, что раз у врачей такое бывает, то и нам тоже надо ввести.
Так перекатывайся в айти, если голова соображает и учиться умеешь. Почему ты именно в станочники собрался?
Ну из того что сам видел самое сложное было в военной авионике. Погугли ОЭПС, там очень хитроевыебанная вилка и крышка для неё сферической формы. Куча мелких отверстий, жесткие позиционные допуски и плоскостность на местах под установку лазера. Режется из титанового сплава. Плюсом к этому сферический подшипник.
Чтобы понимать, как работает кад и соответственно эффективно работать в нем, нужны прежде всего хорошие знания нескольких разделов математики - алгебраической и дифференциальной геометрии и алгебраической теории чисел. Это база, которую должен знать каждый ученик.
Уебывать. Просто уебывать, а там сами как хотят пусть изворачиваются
Миша, ты заебал. Вышмат в ЧПУ не нужен. Он же не со стойки писать будет. КАМ в помощь, он все просчитает.
>А разница?
возможность за пару мес освоить другую специальность
>Вышка? Специальность?
да, бакалавр юриспруденция
в целом выгорел с этого, поняв что надо было ударяться в гречневый перекат по шанскарте
>с обучением берут вот пусть и учат. Инвестировать внимание (ты в жизни так говоришь?) заранее не надо. Cad. Если на технической специальности учился то компас или флекскад, на край автокад был, ну и норм. Они все более-менее похожи- разберешься. Не было ничего, ну глянь на что больше уроков на русском, тот же компас. Cam для каждой группы станков свой предпочтительней. Тут вообще смысла нет. Основы, по моему опыту, люди за первый день учебы схватывают. Тонкости могут и за несколько лет работы не знать. А на завод ты можешь вообще прийти, а все проги люди в голове сочиняют и прямо на станке пишут- в токарке нередко так бывает.
Погугли немного как писать кодами и в NX. Остальное на месте разберешься
Nx программа мощная, даже избыточная для простого ЧПУ наладчика программиста. Своеобразная, а уроков по ней не так что бы много. Тем более нет смысла заранее гуглить КАД/Кам в котором возможно и работать не будешь. Cimko edit встречал вообще везде независимо от ассортимента других программ. Это просмотрщик/редактор программ. Хотя я в ней простенькие проги писал и нормально было. По какой то из старых версий, вроде пятой есть в сети учебник на русском, там и про g код почитать можно и проги вручную поучиться писать.
>Nx программа мощная, даже избыточная для простого ЧПУ наладчика программиста. Своеобразная, а уроков по ней не так что бы много. Тем более нет смысла заранее гуглить КАД/Кам в котором возможно и работать не будешь. Cimko edit встречал вообще везде независимо от ассортимента других программ. Это просмотрщик/редактор программ. Хотя я в ней простенькие проги писал и нормально было. По какой то из старых версий, вроде пятой есть в сети учебник на русском, там и про g код почитать можно и проги вручную поучиться писать
Там анон в программисты собирался, а не наладчики
ну и с большой вероятностью он с ней и там столкнется. И основные рабочие потребности ей закроет, что то посерьезнее типа VERICUT еще не факт что будет. Ты сам ему советуешь поучиться кодами писать, учебник что я рекомендовал именно про это, причем максимально доступно.
Я давно еще закончил ВУЗик по машиностроительному направлению (уже 9 лет назад). За это время по специальности ни дня не проработал. Разве что успел во время учебы немного на заводе поработать за старым ЧПУ, который еще на перфоленте работал.
Все эти 9 лет я работал в интернете, занимаясь копирайтингом, админо-модерированием пабликов и прочей хуйней. Сейчас эта сфера выгорает вместе со всем Рунетом, плюс нейронки хорошо так проредили количество заказчиков. Приходится думать о возвращении в оффлайн.
Собственно, вопрос: реально ли мне устроиться работать на ЧПУ с хорошей зарплатой, учитывая что я уже не помню нихуя из того, чему меня учили. Тупо без практики все выветрилось из головы.
С новыми современными станками я дела не имел. Есть ли на заводах какое-то обучение, чтобы первое время под надзором наставника ебашить? Хотя бы даже за меньшую зарплату.
Может есть какие-то гайды в интернете, которые позволят освоить всю эту хуйню, обновить знания, научиться работать на какой-то современной модели станка?
>хорошей зарплатой
Нет
>>3027322
>копирайтингом, админо-модерированием пабликов
По сравнению с этой хуйней зарплата вырастет раз в 10, да. Я когда получал 40к на заводе, на копирайтенге наколымил 1к за месяц, в KFC сходил
Короче, читаешь статью в википедии "ЧПУ" погугли коды, как привязать деталь, как привязать инструмент, берешь свои ебаные дипломы, и пиздуешь на завод устраиваться кем угодно (фрезеровщиком, оператором, инженером - кем возьмут). Потом пиши опять в тред
Твои максимальное перспективы, - зп чуть выше средней твоего города, и если повезёт, - попадёшь в чистый пиздатый цех/участок. Где вонь не стоит, гдаюе масло не разливается под ногами, где начальник цеха не бегает с оглоблей и пиздит каждые пол часа. В принципе как у меня, я все выше описал.
>>3027322
Подумай ещё варианты, чпуха это хорошо, когда ты не хочешь быть 150-200к месяц, тебя устраивает спокойная размеренная жизнь типа семейной.
Во всех остальных случаях, если ты молодой, есть скиллы в других сферах, я бы смотрел жругие сферы.
Между работником КБ условного и наладчиком, - определенно наладчик.
Так-то.
А так, приходи на крупный завод и просить в наладчики с обучением, с вышкой, даже без опыта тебя возьмут, кадров пиздец нет. Ходи, впитывает, записывай все, вот и все, через 3-4 месяца поймёшь, твоё это или нет.
> ты не хочешь быть 150-200к месяц, тебя устраивает спокойная размеренная жизнь типа семейной.
Знать бы как ещё вести спокойную жизнь за суммы меньше. В цеху семейные батрачат с переработками 6/1, даже после вечерних смен, через 7 часов уже в субботу пиздуют дорабатывать. Иначе жить тупа не на что.
Мастер это ж чушпан принеси-подай. Только приближённым к начальнику выбивают премии и надбавки, и тогда плюс-минус сравнимо с квалифицированным рабочим.
Ну откаты с рабочих, если мастер распределяет оперативную премию и\или сам тебе приписывает. Условно за +50% нормочасов, ты ему 25-50% кэшбэка, в зависимости от охуевшести.
Так не везде чтоль?
РАБотаю в оборонке кстати
Карьерный рост это в конструктора идти, технологи. Только нахуя, если у рабочего зп больше?
> Так не везде чтоль?
> РАБотаю в оборонке кстати
Я тоже в оборонке. У нас была такая хуйня, но в другом цеху. Там всех набутылили, с тех пор постоянно ебут руководство и больше подобного нет. По крайней мере сейчас.
> Только нахуя, если у рабочего зп больше?
Да сам уже не знаю. Когда шёл сюда было ощущение, что можно будет потом на вышку выучиться и какие-то деньги свободные иметь, при этом не царапая руки. Сейчас же кажется что надо либо куда-то уёбывать, однако нигде я с улицы не буду свои 110к получать, наверное.
>Там всех набутылили, с тех пор постоянно ебут руководство и больше подобного нет
а как выяснилось? Мне кажется что все в курсе приписок и откатов, писать анонимку в СБ нет смысла, тебя же первого и выебут и уволят
Этого не знаю. Может, сразу в прокуратуру репорт писали? Но вообще у нас где-то в то же время менялось руководство, может новый барен заметил и не оценил.
Посмотри сандали с броненоском. Я в таких хожу. Стружка забивается иногда, конечно, но всё ещё лучше чем в кирпичах ходить выданных.
У меня конкретно сандалии Jalas. Расклеились уже частично за три года, но в целом удобно в них.
А вариантов больше и нет, получается. Отходил в такой паре лет шесть и недавно совсем умерли. Предприятие не компенсирует сиз, тк выдаёт своё.
Ну вот у нас тоже так. Но сандалии я себе брал тысячи за 3, лучше всё таки потратиться, чем мучаться месяцами.
Техноавиа неогард лайт с перфорацией , топовые боты, хватает на два года , потом под замену, Беру на Авито , попутно сливая то , что выдают у меня на заводике.>>3040420
у нас под конус сделаны вставки, но все пробки самодельные
Частнику похуй скорее всего будет, лишь бы ты как специалист был норм и работал, а не ебланил.
Некоторые шансы есть, но на золотые горы не рассчитывай, первые пять лет- медиана по городу, где будешь работать. Учиться дистанционно без наставника работать на станке не получится, да и вредно, цена ошибки может быть высока, если тебя возьмут, то всему научат прямо на рабочем месте. Если сильно трясешься, можешь сходить на курсы чпу, но имхо- бессмысленно. Кам-программы самостоятельно в отрыве от станка(и нормального наставника) тоже нет особого смысла задрачивать.
Единственное, что ты можешь делать прямо сейчас- пока безработный- учить моделирование в каде, тебя все равно год-другой работы запрягут писать программы, вот тут-то тебе потребуется хороший навык моделирования, чтобы восстановить в твердом теле говнину безумного деда-конструктора, которой он обосрался на бумагу. Скачай несколько программ(nx, creo, solidworks, ибо неизвестно в чем будут работать твои будущие коллеги), найди уроки на ютубе по моделированию и делай задания последовательно в каждой из программ.
>Развалилась на две части калибр проька. Как она крепится?
>>3045159
>У нас на клее
>>3045251
>у нас под конус сделаны вставки, но все пробки самодельные
Хотя бы скажите, давить сбоку или на торец когда запрессовываешь?
Или похожий опыт был? Пилите истории
Оператор станков с ПУ (ученик)
от 90 000 до 100 000 ₽ за месяц, до вычета налогов
Опыт работы: не требуется
Полная занятость
ФГУП Всероссийский институт автоматики им. Н.Л. Духова
https://hh.ru/vacancy/110615533?
работаю в росатоме, урал
оператор\наладчик чпу фрезер
чо тут пилить истории? Завод заводу рознь. Я и сам себе программы делаю, и инструмент ищу, 2\10, не советую, до 100к (от количесва переработки зависит) до налогов получаю.
Могу хуй забить и не делать нихуя, если инженер-погромист не сделал мне программу, но мне пока интересно самому сделать.
пу- пульт управления. От темы чпу это сильно далеко. Ножи, пилы, штампы, гильотины и прочее. Конкретно там не работал, а в целом довольно примитивная работа, а заготовки в основном листы. Крутишь-вертишь -качаешься. Мозг гладкий ровный спокойный. Ушам пизда.
какой у тебя? я на дму 125С пару меяцев стоял но ебал я эти фрезерки, токарный лучше
На CTX beta 800 штуцера на дачи и болты/гайки на колеса херачили, когда работы не было
У меня ощущение, что я каким-то долбоебизмом занимаюсь, и в том случае, если попытаюсь найти новую работу, то меня ото всюду нахуй слать будут. О камах речи и не идёт.
Я на либхерре когда работал, там и правда однокнопочным был, на каждом станке 3-4 вида деталей только было. По накатанной, карта наладки, весь инструмент в своей ячейке, программы отработаны, изменений никаких не вносим. Потом как работа пропала, на леваке и научился программы писать, для себя ж любимого делал
На чпу программы писать сложно, самому вычислять координаты, нужна геометрия, надо самому считать и задавать режимы все резания, учить мануалы по 500 страниц, знать английский, но один раз настроил и кайфуешь. На универсале всё интуитивно понятно куда подвести резец, на сколько углубляться и т.д, режимы резания определяет технолог либо смотришь по таблицам и справочникам, из математики только арифметика и расчет конуса. но нужен высокий скилл работы руками. Выдерживать размер, ловить сотки вручную, затачивать резцы. На любом станке присутствуют люфты, многое делается по опыту или на глаз.
Что выбрать в итоге? Есть ли смысл сейчас идти на практику на универсалы и в будущем работать обычным токарем, а не оператором чпу? Где больше платят - токарю или оператору чпу?
> самому вычислять координаты, нужна геометрия, надо самому считать и задавать режимы все резания, учить мануалы по 500 страниц, знать английский
Не везде. Я ничего из перечисленного не делаю, только английский знаю, разве что программы сам пишу, но никаких сложных всё ещё не доводилось, элементарные штуцера в основном.
Режимы просто на опыте подбираются на глазок.
Но, кстати, в целом неплохо бы пару месяцев подрочить бублики на универсале, чтобы хотя бы понять, о чём это всё. У нас ньюфаг есть, который вообще ничего в токарке не смыслит, ему и нет смысла объяснять ничего.
Стоять на ногах 8 часов в день - очень хуёво. Это самое главное.
> затачивать резцы
сейчас везде кроме гаража уж пластинками ебурят.
а вообще, научившись работать на универсале, изучив режимы и приемы точения на ЧПУ будет проще работать, писать программы в том числе, нежели придя на ЧПУ с нуля. даже 2 кнопки жать и то проще будет
Работаю в ОСК, у меня на ЧПУ сейчас точёные резцы из ВК8 стоят. На Электросиле 5 лет назад токаря тоже на совковых работали.
я тоже работал на одном предприятии ВПК, где 5 лет назад на ЧПУ напайками работали, да и сейчас как говорят 50/50. это просто показатель жадности начальства, везде где важна прибыль, качество и скорость работают пластинками. Скажем так, за те 5 лет поменял не мало работ, так вот напаек не было нигде
Каждая оправка у руководства с боем выбивается. Если честно угнетает сильно. Хочется куда-нибудь срыгнуть, но куда понятия не имею. Везде с опытом требуются, а я только в августе на ЧПУ перешёл и занимаюсь в основном ниппелями ебаными. Будто бы опыт мой в принципе нерелевантный.
Я в этих тридэ моделях вообще не щарю, тем более в программах. Не подскажите, как это сделать? Или хотя бы как это называется, чтобы я погуглить мог.
Я так понимаю проблема в полигональной сетке, которая не ровная. У тебя это что просто сидушка от стула это тупо плита? Дак сделай новую по размеру в том же солиде, это по сути стартовый урок. Сделать прямоугольник с размерами.
там под жопу вырез имеется, не совсем прямоугольник
а так да, проблема в полигональной сетке, походу ребятам что-то типо векторов нужно
сейчас у субподрядчика, тоже оборонке помогаем а кто сейчас не помогает, лол. проблема со сверлами, чухнолог заказывает из быстрореза на всехинструментах,решаю так - минимальные режимы, списываем время на отсутствие инструмента. повыёбываются и закажут твердосплав
блять, я в инструментальном цехе работаю, с нержавейкой, углеродом. И один хуй нет инструмента.
Сверлю калёную хгса быстрорезом, тру стори. Разворачивало пару раз свёрла в обратную сторону
наоборот, углубления под полужопия, видно же на его скрине
>Сверлю калёную хгса быстрорезом
соболезную
по режимам не подскажу, ну самые щадящие, сверлу Ф6 оборотов, не знаю, 200
А под гребенки ниппелей сам затачиваешь пластинки? чьи кстати напайки, КЗТС?
СОЖ соответственно через сверло не идёт, на торец детали ссыт?
Насколько будут косо смотреть на долбоеба 25-27 лет, который, условно, только выпустился из колледжа и пришел работать вместе с молодыми пареньками?
>Насколько будут косо смотреть на долбоеба 25-27 лет, который, условно, только выпустился из колледжа и пришел работать вместе с молодыми пареньками?
Я не заводчанин, но могу сказать, что запары по возрасту уместны в организациях, для которых важно, чтобы средний возраст был не выше какой-то планки. Это чаще всего ойти-компании. На заводах хоть в 16 хоть в 70 можно работать имхо
Ты ещё молодой по заводским меркам, лол. Вкатывайся на здоровье.
>долбоеба 25-27 лет
меня в 26 в ученики токаря взяли, на ЧПУ в 30 или 31 перевели, нормально. похуй на возраст, главное чтоб душа лежала и к графику привыкнуть. и долбоёбом не быть а быть обучаемым, не пиздеть и наставника слушать
Справа под 4 ось задаток? А за ним что прижал, с рычагом?
Нет. Это набор чемпиона, превращающий 3х осевой в почти 5ти.
1. ЧПУ еще протянет лет 15 хотя бы? Стоит сейчас идти учиться в колледж или на курсы с целью отдать жизнь заводу ради стабильности?
2. На производстве по ТБ разрешено работать в респираторе или чём-то подобном, чтобы легкие засирались меньше?
Ребят, здравствуйте!
Работаю несколько месяцев на станках ЧПУ, режу лазером всяческое дерево (не толще 6мм). Обучен был с абсолютного нуля на закидывание уже готового чертежа (эскиза?) в RD Works и нажатие кнопки в этой же программе. Немного поучили работе с CorelDraw. Старшие из семьи советуют, чтоб подробнее разбирался во всей этой теме, ибо, с их слов, это довольно перспективно, особенно, в резке металла.
Пожалуйста, посоветуйте: как я могу расширить свои познания и умения? Может, какую-то литературу/видеоуроки, либо ещё что-нибудь?
Заранее спасибо!
>ЧПУ еще протянет лет 15 хотя бы?
В РФ и через 100 лет универсальные будут и ЧПУ>>3097590
>разрешено работать в респираторе
Да, но в глаз тебе попадет стружка, уронишь себе на ногу плиту и палец отрвет, и на вторую смену ты его снимешь
>вакансии электроэрозионист
Оо, прямо интересно. В Дс2 где-то учат на настоящих курсах такому? Я только места, где можно купить разряд нагуглил.
Или можно на ЧПУ отучиться на курсах и вкатиться в эрозию?
Сейчас в судостроении достройщиком работаю, тут пизда, не идите, посоны.