Новому ходу - новый тред! В этом мы точно доберемся до межзвездной связи, базарю.
Вы играете за (возможно, временно воплощённого в виртуальном теле) лидера колонии людей, сбежавших с раздираемой техносингулярностью Земли на некоторую планету в дальнем космосе. Задача - проста и понятна: выжить и возродить цивилизацию с собой, любимым, во главе. Войны (или сотрудничество) с конкурентами, визит вежливости на прародину и превращение в цивилизацию Второго Типа по Кардышеву - по желанию.
Правила: https://docs.google.com/document/d/1ORvb0yhhui5jOC2Syzhp8xHhckFn40kE_9jbNzUzu7M/edit
Список колоний: https://docs.google.com/document/d/1mFsRKztfC0JkJcc2w7BnsG3WrpulzH_2IZ0ScbNV4t0/edit
Калькулятор и визуализатор (когда-нибудь я его допилю): https://rollinghog.github.io/wr-stardust/Visualiser.html
Ссылки:
Игровой: https://2ch.hk/wr/res/702842.html
Обсуждач 1: https://2ch.hk/wr/res/702841.html
Обсуждач 2: https://2ch.hk/wr/res/704057.html
Обсуждач 3: https://2ch.hk/wr/res/705189.html
Обсуждач 4: https://2ch.hk/wr/res/706190.html
Обсуждач 5: https://2ch.hk/wr/res/706949.html
Обсуждач 6: https://2ch.hk/wr/res/712922.html
Спонсоры происходящего:
Пыль >>357578 (OP) и обсуждач https://2ch.hk/wr/arch/2019-02-17/res/511916.html ;
предыдущая итерация Искр, сдохшая на третьем ходу >>670183
и Петрович (Sid Meier’s Civilization: Beyond Earth) - все еще моя любимая игра.
Кхм-кхм... Тут есть небольшие претензии с моей стороны к механикам шпионажа/контршпионажа.
1) Против игроков оно работает очень туго и при этом может нанести непоправимый вред убийство раскаченного ВЧ/его кража
О чём бишь я. Если игрок желает кому-нибудь испортить жизнь, он должен ходить после него. Мы имеем уже потраченные игроком основные кубы и даже если он хочет защититься и ОП ему позволит, придётся жрать стресс общества. Да, вроде как не сильно болезненно, но это гарантированные кубы на снятие стресса на следующий ход.
Вкладываться в шпионаж основными кубами практически не нужно. Да, можно сказать также и про контршпионаж, которого, вроде как, по веткам исследования даже больше, но тот кто тратит кубы на шпионаж ничего не теряет в любом случае, в отличии от защищающегося, который может получить только проблемы.
2) Вся суть шпионажа херится тем, что жертве известно о том, кто её танцует. Как это исправить? Кроме как отписки ОПу на почту и броском кубов им же, у меня вариантов нету. Что же тогда делать с контршпионажем? Сделать его блоком сложности. Таким образом шпионаж нужен тем больше, чем больше вкачан контршпионаж. Ну и на различные проекты шпионажа навесить коэффециент стоимости зависящие от типа проекта, дальности планет, идеологической однородности итп. Кража технологии. Сложность: Контршпионаж • 1.5
Создание повстанцев. Сложность: Контршпионаж • 1.75
Внедрение на планету. Сложность: Контршпионаж • 0.75 итд итп
Но как узнать что тебе кто-то гадит, пока это точно не случится? Бросать кубики полиции на поиск шпиёнов. Они в большинстве своём почти никуда не тратятся, закинуть 1 ед. общества раз в ход или два для поиска вредителей практически никак игроков не тормозит. Мы узнали кто срёт нам в кашу и спит на нашей кровати с нашей женой пока мы на работе, что делать дальше? Проекты по усилению коэффециентов у контршпионажа на несколько ходов. Но ограничить их на невозможность использования или дороговизну без доказательной базы наличия тех самых шпионов. Ну и конечно же перевербовка Штирлецов, дающая или бонусы к коэффециентам или к шпионажу за нашим недоброжелателем.
3) Что делать с НПС? Другие колонии/повстанцы/инопришеленцы итд
ОП всё также бросает за них кубик на шпионаж. Ну либо привязывает их успешные диверсионные действия к единицам но это скучно.
Честно говоря не вижу проблем в том, что видно кто тебе срет. Тем более, что скрыть то, что Х кубов ушло хрен пойми куда невозможно. Вот если б у нас была механика скрытых операций, которая позволяет покрыть туманом войны трату кубов.
>Если игрок желает кому-нибудь испортить жизнь, он должен ходить после него.
Можно сделать шпионаж многоступенчатым:
1й ход: Игрок А решает поднасрать Игроку Б. Он вкидывает кубы в шпионаж.
2й ход: В этот ход игрок Б может кинуть контршпионаж. Если успехов в шпионаже > успехов в контршпионаже + сложность диверсии, то диверсия свершилась.
>>767870
Или можно шпионаж решать только отдельными кубами. Кубы шпионажа и контршпионажа. Если например я подсираю Инженеру шпионажем, то он тут же пытается контрить. Причем кубы контры не тратятся, и когда после меня на этом же ходу Инженеру начнет шпионить Небоходец, Инженер так же отбивается контршпионажем.
Скорее всего каждый ход подсирать все будут именно тому, у кого самый слабый контршпионаж, но как это исправить я пока не придумал.
> Честно говоря не вижу проблем в том, что видно кто тебе срет.
Ну самое банальное - метагейм. Мне кажется любой, зная кто срёт ему в кашу, начнёт давить и двигать тазом в его сторону. У нас правда очень сильно разбросаны по карте игроки, отчего получаем 2 группы
Инженер-Юнитолог-Карина-Ракель
Сухой-Илоний-Хоакин
Которые друг с другом взаимодействуют через Юнитолога и Хоакина. Не сильно сложно оценить кто тебя знает и может поднасрать.
> Тем более, что скрыть то, что Х кубов ушло хрен пойми куда невозможно. Вот если б у нас была механика скрытых операций, которая позволяет покрыть туманом войны трату кубов.
Чукча Илоний не читатель, Илоний писатель. Я предложил как это реализовать через туман войны, мне кажется не самый плохой вариант.
> Кроме как отписки ОПу на почту и броском кубов им же, у меня вариантов нету.
> Можно сделать шпионаж многоступенчатым
> Или можно шпионаж решать только отдельными кубами.
В целом да, согласен, выглядит вполне неплохо. Эти две идеи совместить и будет нормально.
>>767876
> Скорее всего каждый ход подсирать все будут именно тому, у кого самый слабый контршпионаж
Только если с него есть что получить. Мне кажется подсирать выгоднее всего как раз лидерам в исследованиях
А модификатор Райский мир чето даст кроме повышения моей самооценки? Я не прошу прямо сейчас придумывать если да, просто интересно. И если нет, то пихуй, я все равно хочу райский мир. Беглецы будут слать фоточки на загнивающую Землю
>Ну самое банальное - метагейм.
У нас столько метаигры, что еще немного погоды не сделает.
>Я предложил как это реализовать через туман войны, мне кажется не самый плохой вариант.
Та я видел, но он мне не нравится и альтернативы у меня нет. Поэтому и предлагаю забить и срать друг дружке открыто и никого не боясь.
>А модификатор Райский мир чето даст кроме повышения моей самооценки?
Разумеется! Пока не уверен что, но такой проект не может быть просто "красивой лычкой". Вспомни каких-нибудь эльдарских экзодитов, например
>>768526
>У нас столько метаигры, что еще немного погоды не сделает.
>Поэтому и предлагаю забить и срать друг дружке открыто и никого не боясь.
Еп. Не очень хотелось бы в игру вводить скрытую переписку, раз уж давно без нее сидим. Тем более что армии, например, будут двигаться вполне в открытую.
Нет, подождем еще!
Летим в пизду
А мы тебя еще заставляли вернуться, три хода отходить. Досада. Чтобы не было обидно, заставим Хоакина тоже сходить.
Открою секрет. Вы даже без опа играть можете и даже изменения в игру вносить без него. Помните это.
Параметры
Наука 32
Производство 28
Общество 27
Свободный 10
Особые эффекты
:+1 великий человек "Компьютеры"
:+1 очко опыта текущим и будущим великим людям
:база бунтовщиков где-то ближе к дневной стороне
:военное подавление Волнений не приносит осуждения
:доступны искусственные матки
:естественная рождаемость
:защита от ЭМ-излучения и радиации
:изучение своей звёздной системы
:микрометеориты
:низкая гравитация
:преобразует 3 ед Зеков в Сервитора
:при уничтожении живого юнита создает ресурс Зеки равный [Здоровье юнита]
:радиация
:уникальные технологии Инженеров
:электростанция
Идеология
ГМО 2
Игнорирование осуждения (Импланты) 4
Игнорирование осуждения (любое) 1
Хром 10
Чистота 2
Специализированные бонусы
Адаптация 2
Взаимодействие с местной биосферой 3
Генные модификации 4
Дипломатия 1
Конверсия 2
Метеозащита 2
Планетарная разведка 4
Полиция 2
Пропаганда 8
Пуски 4
Резерв 1
Сверхадаптация 1
Строительство 6
Устранение последствий 2
Исследования
Игнорирование критпровала (Компьютеры) 1
Исследования (ветка "Добыча") 10
Исследования (ветка "Импланты") 17
Исследования (ветка "Компьютеры") 14
Исследования (ветка "Социология") 6
Исследования (ветка "Физика пространства") 6
Исследования (ветка "Экзобиология") 2
Ресурсы
Наноматериалы 1
Редкие металлы 1
Сталь 3
Трансураны 1
Военные бонусы
Атака 1
Защита армий 3
Защита колонии 7
Защита 1
Создание армий 6
Создание флотов 2
Работа важнее, за нее деньги дают. Так что ты молодец. Хотел бы я тоже найти силы побольше работать и поменьше графоманить, но моя лень еще хуже твоей.
В ручную я насчитал 35 очков науки всего (34 с дебафом от брюковки), здесь >>784700 32, в калькуляторе кубов 34. Какая информация является окончательно верной?
3 (база) +26 (science) +1 (sociology) +1 (industry) +4 (biology) = 35
Также заметил что скрин науки в посте и в калькуляторе разливаются на пресловутые 2 науки, отчего я чуть не сошёл с ума, пытаясь понять, почему при подсчёте в калькуляторе и здесь у меня выходят разные результаты.
С обществом тоже что-то не так, у меня по подсчётам вышло 26 со всех бонусов.
1 (база) +2 (брюква) +10 (sociology) +10 (science) +1 (industry) +2 (biology) = 26
Не совсем понял про Волнение. Оно по итогу скушано доверием или присутствует? Потому что в документе оно равно 0, но по тексту поста оно словно бы должно быть.
Что можно делать с брюквой? В данный момент у меня есть следующая цепочка действий, если я правильно всё понял.
1) Изучаем брюкву и её свойства, исходя из них делаем следующие шаги.
2.а) Если брюква имеет седативные свойства, культивирую её, кормлю быдло без приспособленности к имплантам и делаю его более покладистым. Ну и разумеется кормим этим шлаком пуристов. Пусть тупеют
2.б) Если она таковых свойств не имеет, всё ещё её культивируем, но уже для плодовитости
3) В любом случае изучаем возможности воспроизводства летающих островов, но уже для выращивания нормальных продуктов.
Что тут по сложности? Хотя бы в первом пункте, дальнейшая сложность очевидно зависит от результата первого.
Учения с пуристами пошли по одному месту, вербовка военных не пошла. А можно ли сделать проект на создание аванпоста собственных войск внутри их колонии, как бы для обороны и отсутствия необходимости перебрасывать войска с криками и орами, что сейчас опоздаем. Ну и ещё вот этот момент не понял ++Уровень Пуристов упал, теперь 2++ Что за уровень? Что он значит? Как с ним взаимодействовать? Чем он больше тем лучше или хуже? Просто пытаюсь понять, отчего танцуется сложность 3 дипломатической миссии.
>а Аркадия - все ещё излишне специализированный, но уже почти неотличимый от туповатого человека ИИ
Наверное тут Инверсия. А то заиметь ещё один ИИ, который курирует производство армии, при проблемах с роботами из космоса, конечно весело, но страшно.
И я правильно понимаю что роботов я исследовал, теперь мне только учёных лечить от деменции?
>описывать с помощью chatgpt
Хром +4 тоби, конечно, но посты получаются хорошие. Нейрошки и правда хорошо помогают быстро сформулировать и читабельно выстроить все что хочется вложить. Иногда даже подсказывают годные идеи. Скоро научишься и будешь ею бабахать по три поста в день.
> С возвращением из рутинных будней. Приятно видеть что ты нашёл немного времени и вернулся к нам, очень сильно жду продолжения для остальных игроков. Пока же есть несколько вопросов.
Спасибо, я тоже рад видеть вас видеть. Я честно говоря офигел, я Стим (!) последний раз месяц назад запускал. Реально забегался.
> В ручную я насчитал 35 очков науки всего (34 с дебафом от брюковки), здесь >>784700 32, в калькуляторе кубов 34. Какая информация является окончательно верной?
> 3 (база) +26 (science) +1 (sociology) +1 (industry) +4 (biology) = 35
> Также заметил что скрин науки в посте и в калькуляторе разливаются на пресловутые 2 науки, отчего я чуть не сошёл с ума, пытаясь понять, почему при подсчёте в калькуляторе и здесь у меня выходят разные результаты.
>>784700 врёт, я что-то там не апдейтнул. Верить 34.
> С обществом тоже что-то не так, у меня по подсчётам вышло 26 со всех бонусов.
> 1 (база) +2 (брюква+) +10 (sociology+) +10 (science+) +1 (industry+) +2 (biology+) = 26
...да хуй его знает, а. Расчёты у тебя вроде правильные, но калькулятору тоже вроде негде врать. Дебажить его (лол) я до конца хода не буду, ибо и так затянул, потом посмотрю. Можешь считать что 27 за счёт фирмы, я всё равно на калькулятор ориентируюсь.
> Не совсем понял про Волнение. Оно по итогу скушано доверием или присутствует? Потому что в документе оно равно 0, но по тексту поста оно словно бы должно быть.
Скушано, нет Волнений. Я сначала запостил, потом Доверие твое увидел, сорян.
> Что можно делать с брюквой? В данный момент у меня есть следующая цепочка действий, если я правильно всё понял.
> 1) Изучаем брюкву и её свойства, исходя из них делаем следующие шаги.
> 2.а) Если брюква имеет седативные свойства, культивирую её, кормлю быдло без приспособленности к имплантам и делаю его более покладистым. Ну и разумеется кормим этим шлаком пуристов. Пусть тупеют
> 2.б) Если она таковых свойств не имеет, всё ещё её культивируем, но уже для плодовитости
> 3) В любом случае изучаем возможности воспроизводства летающих островов, но уже для выращивания нормальных продуктов.
> Что тут по сложности? Хотя бы в первом пункте, дальнейшая сложность очевидно зависит от результата первого.
Сложности 1-2-2-3. Хы.
> Учения с пуристами пошли по одному месту, вербовка военных не пошла. А можно ли сделать проект на создание аванпоста собственных войск внутри их колонии, как бы для обороны и отсутствия необходимости перебрасывать войска с криками и орами, что сейчас опоздаем.
Кхм. Ну можно, но это не звучит как идея которая им понравится. 4 от Дипломатии, как раз новичка можно бросить.
>Ну и ещё вот этот момент не понял ++Уровень Пуристов упал, теперь 2++ Что за уровень? Что он значит? Как с ним взаимодействовать? Чем он больше тем лучше или хуже? Просто пытаюсь понять, отчего танцуется сложность 3 дипломатической миссии.
Ну сложность была равна уровню из пикрил1 таблицы по идее, он и стал 2. Но если называть вещи своими именами, я их на глаз втыкаю.
> >а Аркадия - все ещё излишне специализированный, но уже почти неотличимый от туповатого человека ИИ
> Наверное тут Инверсия. А то заиметь ещё один ИИ, который курирует производство армии, при проблемах с роботами из космоса, конечно весело, но страшно.
Да, произошел тупняк, Аркадия вполне мясная девушка.
> И я правильно понимаю что роботов я исследовал, теперь мне только учёных лечить от деменции?
Еп. Собственно результат исследования описан, только ссвязанную теху не выдал, я плохой человек. Получи "Удержание плазмы" пушки чай плазменные были.
Ииии да. Три поста в день не получится, там много ручной доводки, но действительно облегчает жизнь.
мсье, прошу. Когда продолжится игра? Видите ли, я был бы рад её продолжить, конечно, но суть, что не я являюсь главным просителем. Некто по прозвищу Ингвар не унимается и до последнего, как самый рьяный христианин, верит, что игра будет продолжена.
И человечество стоит и рукоплещет,
И, спину непокорную горбя,
Вселенная к тебе склонила плечи.
С Днем Космонавтики!
С праздником! Даешь по человеческой колонии в каждую систему!
Звездная система
Внешний вид колонии
Эффекты игрока подробно
Параметры
Наука 43
Производство 35
Общество 36
Свободный 5
Особые эффекты
:+1 очко опыта текущим и будущим великим людям
:Атака +3 для своих армий на планете
:возможность расширения
:доступны искусственные матки
:естественная рождаемость
:жорик-сеть
:земля с запахом аммиака
:изучение своей звёздной системы
:ищущие воду Жорикусы
:кожа колонистов отдает свекольно-красным
:легкий наркотик Хреногубки
:оценка ресурсов других планет ЗС
:разведка планеты
:сплавление кубов
:уникальные технологии Беглецов
:электростанция
Идеология
ГМО 6
Игнорирование осуждения (любое) 1
Хром 1
Чистота 2
Специализированные бонусы
Адаптация 4
Взаимодействие с местной биосферой 9
Генные модификации 4
Дипломатия 1
Метеозащита 1
Планетарная разведка 4
Полиция 4
Пропаганда 3
Пуски 5
Резерв 1
Строительство 1
Устранение последствий 2
Шпионаж 6
Исследования
Игнорирование критпровала (Генетика) 1
Исследования (ветка "Генетика") 6
Исследования (ветка "Государство")NaN
Исследования (ветка "Компьютеры") 8
Исследования (ветка "Производство") 4
Исследования (ветка "Социология") 14
Исследования (ветка "Физика пространства") 6
Исследования (ветка "Экзобиология") 6
Ресурсы
Наноматериалы 1
Редкие металлы 1
Сталь 3
Трансураны 1
Дополнительные параметры
Образцы 2
Военные бонусы
Атака 1
Защита колонии 2
Защита 1
Создание армий 15
Создание гигеров 4
Создание флотов 4
>прости, но робогея загробили полностью, его нельзя преобразовать
Да никто и не собирался его приручать, пидора грязного. Я вообще удивлен, что его обезвредили, ведь успехов кажется нехватало.
>>792997
>Драка с биокораблями
Они конечно могут и сейчас прилететь, но драки им придется ждать до следующего хода, потому что мне пока нечем драться.
И спасибо за посты. Особенно понравилось про генетику. Так же очень рад автономности имплантатов, это просто пушка. А вот недовольные жорикусы это нож в псину. Как-то я не учел, что и терраформировать и дружить с местной биосферой одновременно будет сложновато. Будем думать.
И куда мне столько осуждения?
Цыфры пока не сверял.
Ебаа...
>Осуждение выше 20 (макс. кубов) становится Волнениями по курсу 2 Ос. в 1 Волн.
...аать! Полундра!
А что за опыт боевым экзоскелетам, если это не отряды, а модули для отрядов? У меня их два. Один я собирался отдать отряду ксенокавалерии, а второй пока некому, нет больше войск.
> Я вообще удивлен, что его обезвредили, ведь успехов кажется нехватало.
А их правда не хватает. Ебана, после таких перерывов без косяков не обходится... Поправим.
>Драка с биокораблями
>Они конечно могут и сейчас прилететь, но драки им придется ждать до следующего хода, потому что мне пока нечем драться.
Ну значит будут долго маневрировать подходя к планете, что я, зверь какой что ли...
>И спасибо за посты. Особенно понравилось про генетику. Так же очень рад автономности имплантатов, это просто пушка.
Мяу
>А вот недовольные жорикусы это нож в псину. Как-то я не учел, что и терраформировать и дружить с местной биосферой одновременно будет сложновато. Будем думать.
Не мяу. Если б не криты оно бы было нормально, но блин, произошли пуристопроблемы. Но не волнуйся, разумеется ч ними можно договориться. Хотя, конечно, аплифт это такое дело, надо бы туда ГМО повесить...
>И куда мне столько осуждения?
Это, я случайно, оно само настакалось.
>>793319
>>Осуждение выше 20 (макс. кубов) становится Волнениями по курсу 2 Ос. в 1 Волн.
>...аать! Полундра!
Отставить полундру, 20 там стояла от балды, я думаю заменить её на значение Общества. Типа, чем более развито тем больше может выдержать, логично?
>А что за опыт боевым экзоскелетам, если это не отряды, а модули для отрядов? У меня их два. Один я собирался отдать отряду ксенокавалерии, а второй пока некому, нет больше войск.
Тьфу, это опыт того что я наркоман. Ну значит умные экзоскелеты получились, повезет тем кто их наденет.
>20 там стояла от балды, я думаю заменить её на значение Общества
На этот случай уже всё тоже предусмотрено
>Также если Осуждение превысит Общество колонии, половина Осуждения перейдёт в Волнения.
Вопрос спикеру палаты лордов:
- Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона
грязной жирной свиньей?
- Нет. Вы не имеете права назвать лорда Честертона грязной жирной
свиньей.
- В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной
жирной свиньей.
>Я вообще удивлен, что его обезвредили, ведь успехов кажется нехватало.
Он позволил себя хватить, чтобы проникнуть через черный ход.