Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Военная техника

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 63 22 45
Как менялась тактика? /tachist/ Аноним  # OP 07/05/24 Втр 07:16:20 8723760 1
1696346092586.png 1640Кб, 1144x800
1144x800
1619638039393.png 1456Кб, 1200x857
1200x857
1647769571551.png 1575Кб, 1024x721
1024x721
1577758295266.png 407Кб, 604x381
604x381
Столетняя война — постепенное усиление доспехов и появление осадной арты.

Гуситские войны — если крестьян дрочить, пока малафья из жопы не польётся, то они смогут побеждать рыцарей. Первая попытка в стандартизацию повозок.

Разгром непобедимой армады — поняли, что кроме абордажа можно и из пушек стрелять.

Тридцатилетняя война — начали с пик точённых, а закончили мушкетами дрочёнными.

Идеи де Вобана — как взломать условный Arschburg буквально за несколько дней, на что раньше могли уйти годы. Крепости стали принимать звездообразный вид ради максимального количества простреливаемых участков, дабы потом в интернетах писали, что это было нужно для призыва инопланетян в ядерной войне XIX века.

Сражение при Малаге — в кой-то веки смогли строить корабли в линию и управлять этим хозяйством.

Гангут — одно из последних удачных применений роя галер в бою. Далее ролять уже будут корабли с кучей пушек, выстроенные в линию. Алсо, после Северной войны всякие анахронизмы вроде "Гуляй-город" и пикинеров окончательно перестали применяться.

Семилетняя война — окончательное формирование линейной тактики, конная артиллерия вылезла из под шконки.

Война за независимость в США — винтовки нашли применение в бою, хотя и являлись ультрадорогим охотничьим оружием, известным уже во времена тридцатилетней войны. Английские лампасы всерьёз задумались, чтобы принять подобное на вооружение и создать роты застрельщиков.

Великая французская революция — придумали выносить раненных с поля боя, на которых раньше было опхуй, стандартизация повозок и артиллерии. Опыты с аэростатами.

С появлением массовых армий приходит понимание, что вместо йоба-крепостей лучше строить систему фортов.

Наполеоника — появление застрельщиков с винтовками, в штыковую бегают колонны солдатиков. Таже арта стала ебать сильнее. На море доминируют фрегаты и трёхдечные йобы. Аэростаты отменили, пидоры.

Harpers Ferry Armory и Springfield Armory впервые в мире смогли во взаимозаменяемые детали оружия (чего не было у тех же китайских калашей, лол, хотя больше сотни лет разницы).

Крымская — первые паровые тягачи для буксирования осадных орудий (эх, если бы при Наполеоне вспомнили про повозку Кюньо, а в Англии тех лет не хуесосили первые паровые автомобили, вводя дурацкие запреты). Арта ебёт ещё сильнее. Последнее сражение парусных кораблей (Синоп), ибо они сосут у пароходов. Распространение дульнозарядных винтовок. Зарождение военно-полевой хирургии. Парусные йобы на 100+ пушек не оправдали себя.

Американская граждан_очка — новейшие винтовки стреляют дальше, чем старые пушки. Кавалерийские удары сабельками нахуй не нужны, ибо с револьверами можно применять рейтарскую тактику, либо спешиться и стрелять из винтовок. Железные дороги и телеграф очень сильно решают. Появление броненосных кораблей и минных заграждений. Первое официально подтверждённое применение подводной лодки в бою (которая, скорее, была как погружной катер с шестовой миной). Железнодорожная артиллерия. Использование аэростатов для наблюдения (что было и раньше, но тупой Наполеон сочёл их бесполезными, как и пароходы). На завершающем этапе войны использовались заграждения из колючей проволоки. Появление оружия по унитарный патрон (точнее, ещё в 1830-е) с металлической гильзой, эксперименты с пулемётами. Аналогично опыту России в Крымскую — огромные парусные корабли не оправдали себя. Первые снайперы, ибо к тому времени придумали обращающую призму, что позволило делать оптические прицелы (хотя первые попытки были раньше). Также это первая война, с которой осталось очень много фоток.

Битва при Лиссе — частный случай (на тот момент пушки были хуёвыми и не брали броню) приняли за общее и думали, что таран будет решать, хотя к тому времени уже были эксперименты с торпедами. Алсо, паровые линейные корабли оказались тупиковой ветвью эволюции, и броненосцы развились из паровых фрегатов.

Франко-Прусская — тупые французские лампасы не учли американский опыт, за что и поплатились. Распространение однозарядных винтовок под унитарный патрон. Гладкоствольную арту отправили на покой (на самом деле нет).

Англо-зулусская — появление подсумков. На пулемёт уже смотрят как на адский косильщик, могущий вытащить из глубокой жопы, когда зусулы отовсюду лезут, если только сам не сломается.

Вторая англо-бурская — охотники в домашней одежде с новыми Gewehr 1888 могут ебать знаменитые цепи стрелков в красных мундирах (хули, лампасам тех лет сложно поверить, что новейшие винтовки в разы кучнее, чем те дульнозарядные, которых они застали за исключением очень-очень дорогой винтовки Уитворта с пулями, что изготавливались сразу под нарезы). Использование бронепоездов для охраны железных дорог. Пулемётные гнезда стали укреплять камнями и говном с палками, да ставить так, чтобы они прикрывали друг друга (по сути, придумали ДОТы и укреплённые районы). Артиллерия уже больше похожа на современную.

Сладенькая писечка Soixante-Quinze — первое артиллерийское орудие современного типа, по факту (противоотканое устройство, механизмы горизонтальной наводки, щиток, панорамный прицел, унитарный выстрел с бездымным порохом — я понимаю, что "русский слон — самый слонявый слон", но скорострельная пушка Барановского только одному пункту из пяти соответствует).

Русско-японская — радио придумал Попов (на самом деле независимо сразу несколько изобретателей, ибо идея на поверхности лежит), но оказалось, что у японцев больше кораблей с радиостанциями, тогда как у нас думали, что нахуй это не надо. А т.к. японцы с помощью радиосвязи корректировали огонь арты, то пришлось найти средство глушить сигнал — в итоге изобрели РЭБ. Также изменилось отношение к пулемётам и поняли, что они ебут. Алсо, красивая военная форма — это круто, но приходиться в говне валятся, чтобы делать её менее заметной. На флоте научились стрелять примерно на 5–6 км, также прокачались торпеды (и японцы начали неистово дрочить на ночную атаку эсминцев). После Цусимы японцы окончательно ёбнулись и начали думать, что и в будущих войнах против сильных держав они смогут навязать мир на выгодных для себя условиях, если смогут разгромить флот в генеральном сражении. По опыту войны наши лампасы поняли, что не нужно экономить на прицелах пушек, а пулемёту вместо артиллерийского лафета следует дать более лёгкий станок. И, вопреки распространённому мнению, японцы окончательно перейдут на форму цвета хаки лишь в 1911 году.

ПМВ и ВМВ — тут и так все знают (да и, по факту, это одна война по типу упомянутой выше тридцатилетней), разве что межвоенные войны, вроде ГВ в Испании и Талвисоты, помогли хоть немного, но выбить дурь из советских лампасов.

Война в Корее — появление аэромобильной пехоты (хотя вроде французики в Алжире первыми это сделали), последние воздушные сражения с применением только пулемётно-пушечного вооружения и активного маневрирования.

Флот к тому времени вместо больших пушек и брони обрастает ракетами, также улучшаются условия обитаемости на кораблях.

Вьетнам — первые ударные вертолёты, которые должны были расчищать место для транспортников (опять же, придумали, что вертолёту лучше не садиться, ибо площадка может быть заминирована, а зависнуть). Автоматическая винтовка под малоимпульсный патрон (у которой нахуя-то потом full auto заменят на burst, ибо солдатик может с испугу одной очередью магазин опустошить). Поняли, что хоть и М60 и создавался как замена одновременно для BAR и М1919A6, но возможность стрельбы с рук из пулемёта действительно очень решает при стычках в джунглях (до наших лампасов только в Чечне дойдёт). Распространение броников, пусть и противоосколочных.

Афган — с появлением ПЗРК применять авиацию стало несколько сложнее. Также активно юзаются броники, а крупнокалиберные пулемёты обзаводятся оптическими прицелами. При прохождении колонн сначала впереди ищут мины.

Фолклендская война — последняя война, где были сражения крупных кораблей.

У-у-у, места мало.

Чечня — штурм городов в современых реалиях.

Карабах — дроны ебут.

СВО — танки юзаются как самоходки, артиллерия очень сильно ебёт, дроны юзаются всеми, автоматы обвешаны всякими приблудами аки это Escape from Tarkov, про бесполезность броников никто больше не говорит.
Аноним ID: Полуактивный Гротте  07/05/24 Втр 07:48:39 8723842 2
Дамир, иди работать
Аноним ID: Учебный Чибисов  07/05/24 Втр 08:00:32 8723863 3
17028473255521.mp4 4055Кб, 1280x720, 00:00:19
1280x720
>>8723760 (OP)
СВО - спутниковая связь имба. Спутниковая разведка имба.
Аноним ID: Окопный Сахаров  08/05/24 Срд 04:24:20 8727685 4
>>8723842
опять с голосами в голове разговариваешь?
Аноним ID: Малозаметный Янгель  19/05/24 Вск 00:27:07 8780446 5
Аноним ID: Сообразительный Дёниц  21/05/24 Втр 10:08:53 8789615 6
База
Аноним ID: Стратегический Харитон  21/05/24 Втр 15:01:03 8790760 7
>>8723760 (OP)
СВО - также фактически отсутствие fog of war для обеих сторон. Появилась широкме возможности наносить точные удары не только по скоплениям войск, укреплениям и военной технике, но и по отдельным солдатам.
Аноним ID: Противопартизанский Антонеску  21/05/24 Втр 20:25:59 8791954 8
>>8790760
Да, они не могут уебать по АВАКСам, спутникам и т.д, низя, но это, я думаю, второстепенная причина такого неадеквата.
Аноним ID: Окруженный Трумэн  24/05/24 Птн 11:57:43 8803017 9
Аноним ID: Триумфальный Моршид  24/05/24 Птн 13:42:55 8803440 10
>>8723760 (OP)
>Карабах — дроны ебут.

>Донбасс - дронов ебут.

Как показала практика, постройка и эксплуатация больших CAS дронов по принципу "зато пилот не умрёт", тоже оказалась провальной. Да, пилот не умрёт, зато умрёт дрон за 55 миллионов рублей. Пара-тройка сбитий и к тебе емейл спустят с просьбой обосновать расходы. Поэтому и Байрактар и Иноходец пососали на СВО, так как стоили столько, что вернулась шутка про бесплатного Ваньку в кукурузнике.
Аноним ID: Мехпехотный Федюнинский  24/05/24 Птн 15:43:13 8804083 11
>>8803440
>Да, пилот не умрёт, зато умрёт дрон за 55 миллионов рублей.Пара-тройка сбитий и к тебе емейл спустят с просьбой обосновать расходы.

Сколько стоит ТАНК? ИМХО дешевле 20лямов не найти, даже на памятник.
Сколько стоит ПИХОТ? Шесть лямов за тело без навыков и тапочек.
К кому-то приходил емейл с просьбой пояснить за их проебы? За эти пробы всех только награждают и звания дают. Армия несет потери - значит активно воюет. Активно воюет - значит командир молодец. Почему-то такая логика включается. А на дронах - выключается.

Просто РАКЕТА какого-нибудь ЗРК, который может достать средневысотник на высоте 5км и дистанции 15км, стоит дороже, чем этот средневысотник. А если этот средневысотник без камеры и спутникового канала, в конфигурации "мишень", - то на порядок дороже.
Айзеры на мишени не пожалели хуеву гору АН-2. АН, мать его, ДВА, который имеет коммерческую востребованность даже в виде запчастей.

ИМХО ненависть армии к БПЛА объясняется двумя факторами:
Координационное слабоумие. У каждой хуиты свой чуть ли не свой род войск, а каждый лампас - царь во дворца. Дворца с интригами.
Нельзя просто так взять и использовать какие-нибудь Герани как Орланы/Ланцеты, а потом, по исчерпанию моторесурса, отправлять их с БЧ в последний путь в сторону Киева. Нельзя просто так взять и скоординировать массированное использование разных типов БПЛА, чтоб Иноходец летел последним - на пустые пусковые ЗРК и выебаные радары ПВО. Причем летел не просто так, кого-нибудь там найти и убить, а для поддержки наступающей пехоты.
Объективный контроль. Все помнят анекдот, про чего их жалеть - пиши больше? Шутку о том, что преступник был пойман не смотря на высокое качество видео с места преступления? Отражение десанта чаек на опоре моста? Поливалку типа Леопард?
Текстовыми перемогами армии не только общественность кормят - они сами ими питаются. Получают за них звания и награды, прикрывают ими свои зады в случае проебов, и все в таком духе.
Аноним ID: Штурмовой Вальтер Шук  25/05/24 Суб 17:45:51 8809471 12
>>8723760 (OP)
Колонны вроде во хранцузскую революцию придумали из-за нехватки ружей чтобы относительно безопасно набегать толпой
Аноним ID: Ударный Ян Режняк  25/05/24 Суб 18:37:47 8809671 13
>>8803440
Как показала нынешняя компания в ливии, байрактары ебут панцири не вынимая.
Ну и включенный тор, выебанный байрактаром мы тоже все помним.
Аноним ID: Кластерный Коморовский  04/06/24 Втр 12:51:44 8843794 14
Аноним ID: Противовоздушный Михаил Сурков  20/06/24 Чтв 16:12:50 8894425 15
>>8723760 (OP)
>Распространение броников, пусть и противоосколочных
Во Вьетнаме? Чиво блядь?
Ну у пилотов вертолетов были, да. И все.
Аноним ID: Кластерный Деникин  20/06/24 Чтв 20:15:26 8895320 16
IMG202406202012[...].jpg 150Кб, 1024x700
1024x700
IMG202406202012[...].jpg 206Кб, 678x1023
678x1023
IMG202406202012[...].jpg 52Кб, 448x596
448x596
IMG202406202012[...].jpg 74Кб, 673x340
673x340
>>8894425
Дратути.

Coup de grâce: массовое использование американской пехотой бронежилетов началось во второй половине Корейской войны
Аноним ID: Батальонный Генрих Хертель  25/06/24 Втр 00:29:41 8908667 17
>>8723760 (OP)
>Афган — с появлением ПЗРК применять авиацию стало несколько сложнее.

В одном только Вьетнаме Стрела-2(М) нащелкала более 100 киллов. Собственно, дикие потери против наземных ЗРК различных типов привели к развитию Уайлд Визелей и SEAD/DEAD.

>Нет Арабо-Израильских
Охуеть, взял и вычеркнул ПТУРную революцию, когда Малютка стала геймчейнджером не хуже ЗРК. Это я не говорю про ПКР, и как они перекроили войну на море.

>Нет Ирано-Иранской
А ведь там в конце 20-го века применялось настоящее химическое оружие. Причем Ирак придумал "двоечку" по ебалу, когда летит сперва ракета с одним говном, а потом со вторым говном. На самом деле, это, конечно, было придумано еще в Первую Мировую, но интересно в контексте современных средств доставки

И наконец,
>Нет войны в Заливе.
Ну, охуеть, нет действительно современной войны против государства с 1+ миллионной армией, с эшелонированной системой ПВО, новейшими на тот момент Миг-29 и свежими Миражами и танковыми баталиями, последний раз когда амеры массово использовали танки против танков. Плюс лазерные бомбы, бункербастеры и прочая высокоточечка, которая на тот момент большинству на шарике казалась фантастикой.
США реабилитировались за Вьетнам

В общем, слабовато, ОП, дописывай. Давай там, Индо-Пакистанские, Чадско-Ливийские и прочие. Конфликтов дохуя было, и все что-то привнесли.
Аноним ID: Амфибийный Роберт Видмер  25/06/24 Втр 13:00:50 8909937 18
tjfdjfk.png 408Кб, 799x295
799x295
>>8895320
сможешь перевести
любитель баренского
Аноним ID: Сметливый Вальтер Шук  25/06/24 Втр 13:56:02 8910152 19
>>8909937

Это что за портянка-то, крепостной?
Аноним ID: Понтонный Николай Макаров  25/06/24 Втр 19:54:42 8911125 20
>>8908667
>Нет Арабо-Израильских
>Охуеть, взял и вычеркнул ПТУРную революцию, когда Малютка стала геймчейнджером не хуже ЗРК. Это я не говорю про ПКР, и как они перекроили войну на море.
Также Шилки выгнали Миражей с ПМВ на средние, прямо под огонь СЗРК.

>амеры массово использовали танки против танков
А с этого момента поподрбней. Обычно упоминают авиацию против танков. Танки против танков, - это в ирано-иракскую.
Аноним ID: Нервно-паралитический Нильс Бор  26/06/24 Срд 07:43:27 8911992 21
Сирию ещё забыл.
Аноним ID: Противопехотный Рём  27/06/24 Чтв 23:45:20 8916738 22
16889108101740.mp4 366Кб, 360x202, 00:00:05
360x202
>>8723863
имба це патриоты. Уверовали в перемогу. Це щось неймовирне.
Аноним ID: Кухонный Туркенич  09/09/24 Пнд 22:36:09 9196987 23
>>8723760 (OP)

> Столетняя война — постепенное усиление доспехов и появление осадной арты.

Усиление доспехов шло в Европе во течение всего Средневековья, (кольчуги становились длиннее, их стали усиливать металлом, на них/под них надевали гамбизоны и т.п.) Осадная артиллерия появилась в Европе еще до Столетней войны, не говоря про китайцев или арабов. Есть мнение, что более-менее она стала проявлять (разъебывать крепостные стены) себя только у турок.

>Гуситские войны — если крестьян дрочить, пока малафья из жопы не польётся, то они смогут побеждать рыцарей. Первая попытка в стандартизацию повозок.

Простолюдины при Куртре и в шотландских шилтронах идут нахуй, ага.

>Разгром непобедимой армады — поняли, что кроме абордажа можно и из пушек стрелять.

Кораблики стреляли из пушек аж за 200+ лет до Армады.
Разгром Испанской Армады - это больше про посос транспортников и про примитивную навигацию в XVI веке

>Тридцатилетняя война — начали с пик точённых, а закончили мушкетами дрочёнными.

Мушкетеры/аркебузиры проявили себя уже в битве при Павии за сотню лет до.
Динейная тактика стрелков появилась у голландцев ДО Тридцатилетней войны.

И так у тебя все.
Мальчик, ты в какой школе для слаборазвитых историю учил?

мимо из хисторача
Аноним ID: Кухонный Туркенич  09/09/24 Пнд 23:26:36 9197088 24
1623481-middle.png 438Кб, 900x975
900x975
Сука, у меня бомбит с долбоеба - Опа.

Я себя ебальник фейспальмами разбил от каждого, блять, предложения.
Ты как это безграмотное говно высрал, да еще посмел притащить на /wm/?
Аноним ID: Форсированный Ира Икер  28/10/24 Пнд 07:00:40 9353320 25
крестьянин с ко[...].mp4 24068Кб, 1920x1080, 00:00:40
1920x1080
>>8723760 (OP)
>Гуситские войны — если крестьян дрочить, пока малафья из жопы не польётся, то они смогут побеждать рыцарей.
Папич, ты?
Аноним ID: Танталовый Эрнест Кинг  08/11/24 Птн 22:36:40 9382844 26
1000001835.jpg 50Кб, 590x800
590x800
На участке между Селидово и Курахово противник за сутки в среднем совершает до 25-30 атакующих/штурмовых действий (бывают дни и по 40-45 атак в сутки), в это время, собственно, в сторону Покровска и Мирнограда он проводит в среднем по 15-16 атак/штурмов в сутки.

Большинство - это так называемые "накопительные" штурмы, когда противник посылает штурмовую группу за группой (отделение за отделением) в сторону наших позиций в надежде, что кто-то доберётся уцелевшим и там зацепится, пусть за краешек наших позиций. После чего можно снова и снова посылать этим уцелевшим подкрепление (группу за группой), и после того, как их (в смысле, уцелевших) там наберётся уже достаточно, - штурмануть основную украинскую позицию.

Бывает, что всё это действие сопровождается поддержкой бронетехники - до 3-4-х единиц, включая 1-2 танка. Однако в большинстве своём это всё же исключительно пехотные атаки и штурмы при артиллерийской или авиационной поддержке.
Аноним ID: Слезоточивый Кейтель  09/11/24 Суб 08:28:29 9383586 27
>>9353320
Так, а в чем он не прав собственно. Ведь рано или поздно какой-то из крестьян с копьем все равно попадет в глаз рыцарю.
Аноним ID: Фланкирующий Андрей Мельник  09/11/24 Суб 10:17:01 9383757 28
001.jpg 119Кб, 800x1109
800x1109
>>9382844
Тут скорее вот этот ебанат должен быть на пикрелейтеде.
Аноним ID: Дивизионный Скоморохов  11/11/24 Пнд 13:48:53 9390737 29
>>9382844
>>9383757
Как будто в России кто-то знает этих НАТОвцев, 1 даже я не знаю.
Аноним ID: Штабной Лихтоваара  11/11/24 Пнд 15:11:27 9390948 30
>>9382844
>>9383757
Вы иронично считаете, что мясные штурмы это что-то плохое, только проблема в том, что вы малолетние дебилы. В Первую Мировую войну воевать без окопной войны было невозможно, это не генералы желали так страстно убить как можно своих солдат лобовой атакой, просто в силу различных особенностей других вариантов просто не было.
И сейчас русский Генштаб показал, что мы лучше всех и смекалистей всех адаптировали тактику живой волны, изобретя царь-мангал, мотоциклетную атаку и шторм зет. Потому что это эффективно и приносит результат. А почему натовская тактика, техника, смекалка сосут без продыху.
Аноним ID: Фланкирующий Андрей Мельник  11/11/24 Пнд 16:21:52 9391135 31
066751d2b0e2405[...].jpg 39Кб, 403x567
403x567
>>9390948
Мясные штурмы это всегда компенсация неумения выстроить связку пехоты с артой и патологическое непонимание смысла концентрации сил. Толпа зомби, которая дробится на разрозненные толпы зомби и долбится в неподавленные пулемётные точки и оказывается там в локальном меньшинстве, проигрывает хоть с перевесом 10:1. И наоборот, отсекая части противника огневым валом и грамотно фокусируя удары можно всегда быть в локальном большинстве меньшими силами, оставляя большую часть противника бесполезно зависшей - чтобы позже обрезать им коммуникации и закотловать нахой. Ты бы хоть в шахматы попробовал поиграть для начала. Там все эти принципы интуитивно понятны становятся.
Итальянский лампас делал просто всё как не надо делать. Он бы, сука, кучу людей впустую положил хоть в древнегреческой пиздилке фалангами, хоть во вьетнамском набигании вертолётами. Математики у него в голове не было, вот в чём беда. А конница-хуённица или пушки-хуюшки или дроны-хуёны - это всё вещи вторичные, наслаивающиеся на один и тот же принцип.

>>9390737
>2к24
>Не уметь гуглить по картинкам.
Этого в мясной штурм, товарищъенерал.
Аноним ID: Учебный Мармадюк Пэттл  11/11/24 Пнд 16:37:48 9391180 32
>>9391135
Ты так в итоге и не ответил, почему по твоим словам эта тактика так плоха, а на практике мы видим, что Россия всех ебет ее так звонко, что даже на Западе поют дифирамбы русской военной мысли, а весь украинский Генштаб учится по методичкам Герасимова.
Аноним ID: Строгий Блюхер  11/11/24 Пнд 18:02:32 9391402 33
1454841168.gif 1191Кб, 229x196
229x196
>>9391180
> а на практике мы видим, что Россия всех ебет ее так звонко

Нет, мы видим отрицание местных мартыханов, которым неприятно, что что дебильное двухлетнее штурмование ПГТ в лоб это стандартная практика российской армии, и когда им об этом напоминают, то они непременно записывают критиков такого в хохлы.

>что даже на Западе поют дифирамбы русской военной мысли
Это кто поёт, Скотт Риттер какой-нибудь?

>а весь украинский Генштаб учится по методичкам Герасимова
А это ещё одно обобщение из интервью Залужного, который говорил, что изучал работы Герасимова.

Двухлетняя долбёжка Верден-стайл - это, как и у немцев, невозможность превратить тактический успех в оперативный из-за организационных и технических ограничений. И завывания про пустить в ход неконвенциональное оружие и неограниченную подводную войну - оттуда же.

Успех Вермахта в Европе в ВМВ- следствие изучения болезненного опыта первой войны и мер с целью предотвратить его повторение.

Задача всех старших офицеров сейчас - переосмыслить опыт, чтобы подобная хуета не повторилась.
Аноним ID: Дивизионный Скоморохов  11/11/24 Пнд 21:17:21 9391944 34
>>9390948
Так он описал не мясншой штурм а полную противоположность, когда бригада вводится в бой побатальонно, как в голливудских фильмах, где куча злодеев лезут драться с ВанДаммом по одному.
Аноним ID: Танталовый Роберто Курилович  12/11/24 Втр 00:01:45 9392379 35
image 222Кб, 672x711
672x711
>>9390948
>Вы иронично считаете, что мясные штурмы это что-то плохое
Аноним ID: Танталовый Роберто Курилович  12/11/24 Втр 00:07:51 9392390 36
>>9391180
Никого так не ебем, продвижение случается именно там где лампас дегенерат сменяется более вменяемым человеком, отлично видно на примере штурмов Угледара и Крынок где ни одну тысячу человек угробили и сжигали не один табун бронетехники, а потом там появились вменяемые люди и смогли организовать взаимодействие пехоты, саперов, арты, воздуха и атаковать не тупо в лоб и таки выебать хохлов.
Аноним ID: Фланкирующий Андрей Мельник  12/11/24 Втр 00:59:47 9392499 37
>>9391180
>Ты так в итоге и не ответил, почему по твоим словам эта тактика так плоха
Потому что перерасход.
>а на практике мы видим, что Россия всех ебет ее так звонко, что даже на Западе поют дифирамбы русской военной мысли,
Россия всех ебёт потому что пытается в маневренный бой и взаимодействие войск хотя бы эпизодически. Украина же традиционно воплощает все недостатки России, доведённые до гротеска, и кроме мясных штурмов там другой тактики не существует в принципе.
>а весь украинский Генштаб учится по методичкам Герасимова.
Оно и видно.
Аноним ID: Кумулятивный Негруленко  12/11/24 Втр 10:19:27 9392937 38
>>9392390
База. Но местным охранотам неприятно будет. Ща репорты пойдут.
Аноним ID: Авианосный Лев Мехлис  12/11/24 Втр 14:11:10 9393483 39
Daisy-Chaining [...].mp4 15229Кб, 720x1280, 00:00:54
720x1280
>>9392379

Помимо мясных штурмов применялась ещё и инновационная тактика ночных атак, названная англичанами "daisy-chain". Из шорта не очень понятно, на канале Гаранд Тамб было более развёрнуто: отряд шёл колонной на расстоянии вытянутой руки, ночник был у того, который шёл в голове.
Аноним ID: Тыловой фон Шлиффен  12/11/24 Втр 17:51:44 9393965 40
>>9391402
>>9391944
>>9392379
>>9392390
>>9392499
Все еще жду объяснений, почему Россия контролирует больше 20 процентов украины, а соотношение потерь 1 к 8 по минимальной планке в нашу пользу. У нас же в Генштабе дураки одни сидят, да? Ну давайте, аргументы почему они так слабо ебут?
Хотя у кого я нахуй спрашиваю и на что я надеюсь не понятно, наверное я просто люблю визги горелые слушать....
Аноним ID: Авианосный Лев Мехлис  12/11/24 Втр 18:02:33 9393998 41
Россия ужасно в[...].mp4 5923Кб, 720x1280, 00:00:59
720x1280
>>9393965
>Все еще жду объяснений, почему Россия контролирует больше 20 процентов украины

Потому что наступала первой и закрепилась на захваченных рубежах. Славянск чей?
Для того двадцать лет армию строили, чтобы 20% Украины захватить? А на остальное ещё сто лет уйдёт?

> а соотношение потерь 1 к 8 в манямирке в нашу пользу.

Манямирок разбирать бессмысленно.
Аноним ID: Тыловой фон Шлиффен  12/11/24 Втр 18:12:44 9394019 42
>>9393998
Может потому что нет задачи захватывать всю украину, а есть цель вырезать всех потенциальных нациков? Неееет, слишком сложно для твоего ума.
Ну а на отрицании потерь хохлов ты уже окончательно потек. Чтобы не провоцировать модера на бан промолчу, кто ты. Но мне все понятно. Путин бы просто так не стал бы заявлять от соотношении 1 к 8, если бы не был уверен в цифре, потому что он в отличие от тебя и таких как ты не пиздит не подумавши.
Аноним ID: Учебный Михаил Водопьянов  12/11/24 Втр 18:18:03 9394026 43
Аноним ID: Осколочный Масафуми Арима  12/11/24 Втр 21:03:05 9394404 44
Аноним ID: Суетливый Лаури Тёрни  12/11/24 Втр 22:48:37 9394666 45
>>8723760 (OP)
Почему вместо контактных боёв штурмов при поддержке БМП мы не можем реализовать принцип "артиллерия уничтожает, пехота занимает"?
Аноним ID: Авианосный Лев Мехлис  12/11/24 Втр 23:45:05 9394780 46
auntYOBA01.jpg 207Кб, 1920x1036
1920x1036
>>9394019
>Может потому что нет задачи захватывать всю украину, а есть цель вырезать всех потенциальных нациков? Неееет, слишком сложно для твоего ума.

Ad hominem. Если начинаются аргументы, что твой оппонент слишком глуп вместо опровержения по фактам, то спор уже не ведёт к поиску истины. Если бы дело было в "нациках" то никто бы не стал менять азовцев, а отправил бы их в Сибирь.

>>9394019
>Ну а на отрицании потерь хохлов ты уже окончательно потек. Чтобы не провоцировать модера на бан промолчу, кто ты. Но мне все понятно. Путин бы просто так не стал бы заявлять от соотношении 1 к 8, если бы не был уверен в цифре, потому что он в отличие от тебя и таких как ты не пиздит не подумавши.

Ну и дальше то же самое, но ещё есть ad verecundiam.
Сталин 7 ноября тоже подумал, прежде чем пиздеть про:
В Германии теперь царят голод и обнищание, за 4 месяца войны Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат, Германия истекает кровью, её людские резервы иссякают, дух возмущения овладевает не только народами Европы, подпавшими под иго немецких захватчиков, но и самим германским народом, который не видит конца войны. Немецкие захватчики напрягают последние силы.

Так и здесь. Вообще, это характерная тенденция, когда военачальники не могут достичь желаемых целей, они начинают говорить о нанесённых противнику чудовищных потерях, аксиома пропаганды с XIX века.
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 06:23:12 9395245 47
>>9394666
Ровно этот принцип И РЕАЛИЗОВАН. Подводный в том что КАКАЯ УГОДНО АРТ ПОДГОТОВКА, только ОСЛАБЛЯЕТ гарнизон РОП, даж тактикал нюк не может полностью его уничтожить.

Самый максимум арт подготовки это снижение требуемого наряда сил для занятия позиций противника в 10 раз. Обычно это всегда меньше. Причем при достижении этого уровня дальнейший обстрел никак не увеличивает это значение, хоть пол года стреляй. Опыт первой дидовой это отлично показал.

Арта нужна, она здоров уменьшает потери при штурмах, но без штурмов и ближнего боя внутри опорных пунктов занять их невозможно, сколько бы ты их не обстреливал. Единственное исключение это окружение, блокада, и сидеть ждать пока они с голодухи не помрут, и то тут без гарантий.
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 06:43:30 9395267 48
Что такое РОП, и почему он как в 1 мировую возник, так и продолжает существовать? Это система инженерных сооружений примененная к местности повышающей стойкость и эффективность гарнизона.

Нормально построенный РОП, занимаемый мотивированной пехотой требует для успешного штурма МИНИМУМ батальона, при этом допустимые потери этого батальное при штурме до 70%. Потому РОП тактически выгоден. Даж если он потерян, противник с гарантией теряет больше людей чем ты.

Как эту ситуацию преодолевать? Огнем арты и авиацией. С их помощью система инженерных сооружений разрушается, грубо говоря снижается их бонус. И наряд сил требуемый для штурм уменьшается, как и их потери.

Что мы наблюдаем на примере текущего конфликта. Успешные штурмы сопровождаются длительной арт подготовкой, а наряд сил на них равен или меньше гарнизона опорного пункта. Буквально ситуация когда АРТИЛЛЕРИЯ УНИЧТОЖАЕТ ПЕХОТА ЗАНИМАЕТ. Причем потери более 50% штурмующих считаются высокими и недопустимыми. ЭТО ПРИ РАВНОМ наряде сил.
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 06:47:29 9395272 49
Как защитить свой РОП от воздействия арты и авиации? Надо иметь ПВО мешающие авиации работать в нужном объеме, и свою арту, мешающую арте накидывать снаряды по РОП.

В текущем конфликте арт соревнование пока что за нами, больше орудий у них больше снарядов, авиация обошла вопрос ПВО применением корректируемых бомб.
Аноним ID: Форсажный Ямамото  13/11/24 Срд 15:44:38 9396716 50
Инсайды из будущего:

Тайвань - эпичнейший отсос флота перед ракетами и БПЛА. Становится очевидным, что надводные корабли крайне уязвимы перед ракетным оружием, что сводит эффективность их применения куда-то в область нуля. В США списывают половину авианосцев в пользу строительства подводных носителей БПЛА.
В Китае всё то же самое.

Также ожидаю в будущих войнах применение "элементов искусственного интеллекта". А именно, автоматический анализ спутниковых данных для поиска нужных объектов, продвинутый автопилот для беспилотников, системы наведения на основе нейронок в условиях ебического РЭБ и всякое такое.

Может даже дойдут до спутниковых раций на каждого бойца (старшипоподобные РН позволят выводить очень много очень толстых спутников, что позволит снизить размер и мощность аппаратуры на земле). Но эт только США и Китай.
Аноним ID: Линейный Лабазанов  13/11/24 Срд 18:28:17 9397142 51
>>9395267
Да, это уже по сути ПНРовская дивизия, просто в -х ей дополнительно передали почести трёх частей изгнанников. Номер тот же, что и при коммунистах.
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 19:19:26 9397213 52
>>9397142
Какая дивизия, ты о чем вообще?
Аноним ID: Шестиствольный Сугияма  13/11/24 Срд 20:35:08 9397399 53
1.webm.webm 16543Кб, 640x268, 00:04:43
640x268
>>9397213

Первая Мировая Война? Набигание цепями на пушки с пулемётами?
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 21:30:59 9397530 54
>>9397399
Концепция ротных опорных пунктом появилась именно в первую мировую, как ответ на рост могущества артиллерии, и появление автоматического оружия.

Сосредоточенные равелины, которые оборонял минимум батальон очень быстро утрачивали боеспособность полностью под огнем атры противника уже во франко-прусскую, а ко времени 1 мировой попытки делать сосредоточенный батальонный укреп приводили кт ому что эффективность его слабо отличалась от РОП, но потери при обстрелах было заметно больше.

Как следствие возникла концепция огневого контроля малыми силами большой площади. Что есть роп в своей основе? РОП это система инженерных сооружений которые выполняют две основные функции. Они позволяют гарнизону осуществлять огневой контроль местности с минимальными потерями от непосредственного огня противника, и содержат систему укрытий защищающих от ударов артиллерии, а в последствии и авиации. В результате никакой сколь угодно долгий обстрел не может уничтожить гарнизон РОП, а наличие укрытия для стрельбы и ближнего боя позволяет эффективно сопротивляться штурму.

Все эти попытки набегать линейным разомкнутым строем на ротные опорные пункты кончились примерно к началу 1916 года, когда умерли последние из набегателей. И все участники перешли к тактику малых штурмовых групп. Которые значительно мене уязвимы для огневого противодействия противника, и позволяют создавать локальное превосходство в конкретном месте приложения сил.

Дивизия в первую дидовую, как собственно и вторую, является чисто логистическим и организационным формированием, максимум что действует как единое целой в рамках операции непосредственно на поле боя это полк, в составе нескольких батальонов, и то на самом деле гораздо чаще полк не вывозил и операция распадалась на слабо связанные действия отдельных батальонов.

В основе любого пехотного боя, начина с франко прусской и по сей день, связка огонь и маневр. Огнем мы сковываем маневр противника, манером мы занимаем место где на нас минимально влияет огонь противника, а наш огонь влияет на него максимально. Эта тактика сменила тактику огонь и натиск, наполеоники, а та в свою очередь сменила тактику напора и строя более раннего времени.

Арта, авиация, бронетехника, это не более чем модификаторы для огня или маневра.

РОП это тож модификатор для огня и маневра обороняющихся. Он упрощает маневр гарнизону, снижая подавляющие возможности огня атакующих. За счет чего меньшие силы гарнизона РОП могут сдерживать превосходящие силы наступающих.
Аноним ID: Подводный Бартоломео Беретта  13/11/24 Срд 21:33:02 9397536 55
>>9395267
А можно плиз пруфца на утверждение про меньшие силы при штурме?
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 21:38:20 9397549 56
>>9397536
Точной официальное статистики у нас нет, но мы видим, как в наших, так и укрских роликах, что на штурм укрепа выдвигаются силы не превышающие размер роты. Мне не попадалось видосов где бы РОП штурмовали силы заметно больше роты, иногда это вовсе 1-2 взвода. Как в успешных так и в провальных штурмах. Если они и есть, то довольно резкие, раз я их таки не видел.
Аноним ID: Подводный Бартоломео Беретта  13/11/24 Срд 21:46:36 9397576 57
>>9397549
Так, а случаев когда "штурм" оборачивается жжёной колонной Т-72 или леопардов, разъебанных артой колонн машин, волн пехоты, рассеянных сбросами с дронов куч пехтуры ты не видел, да?
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 21:55:40 9397598 58
>>9397576
1. Ты не замечаешь что НЕМНОЖКО противоречишь сам себе?
2. Что такое колонна? Это способ ВЫДВИЖЕНИЯ, организации МАРША, когда силы и средства ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ куда-то из точки А в точку Б, не ведя при этом боевых действий. Как это вообще связано со штурмовыми действиями? Может эта колонна быть переброской резервов для купирования прорыва или развития успеха, да может. Является ли она силами штурмующими РОП, нет не является.
3. Волн пехоты не видел, покажи плиз, вот рассеянные силы до роты, огнем арты, пулеметов, ударами авиации, в том числе и беспилотной, это видел.
Аноним ID: Подводный Бартоломео Беретта  13/11/24 Срд 22:01:54 9397613 59
>>9397598
>разъебанные колонны это другое
>разъебанные пихтуры до состояния спасайся кто может это другое
Понял. Хороший манямир где существуют только удачные штурмы обосравшихся бусифицированных или неподготовленных пихтуров на говнопозициях которых разъебала арта и нет прикрытия своей арты/дронов, которых берут голыми руками штурмовики. И нет случаев когда многократно превосходящие силы штурмующих рассеиваются и уничтожаются артой/дронами/авиацией. Это всё марши, это другое, это понимать надо, яскозал.
Аноним ID: Разбитый Марсель Альбер  13/11/24 Срд 22:06:27 9397631 60
>>9395267
Кстати да, в начале ПМВ бля современных ротных и взводных опорных пунктов могло и не быть, мы период 1899-1914 осовремениваеи.
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  13/11/24 Срд 22:09:42 9397643 61
>>9397613
Почему только удачные? Ты игнотируешь неудобные буквы? Давай попробуем еще раз.

1. Все ли штурмы малыми силами успешны? НЕТ НЕ ВСЕ, если разведка проебалась и арта не смогла подавить РОП ШТУРМУЮЩИЕ ПОГИБАЮТ, штурм провален. Так тебе достаточно разобрчиво? Или надо как-то еще попроще написать?

2. Что такого в том что РОП созданный для отражения атаки превосходящих сил противника выполняет свою задачу? Где я утверждал что КАЖДЫЙ ШТУРМ УСПЕШЕН, и что доктрина огневого подавления ВСЕГДА СРАБАТЫВАЕТ?

3. Где я утверждал что силы на марше неуязвимы для огневого воздействия противника?

У меня блять СИЛЬНОЕ ОЩУЩЕНИЕ что ты щас оппонируешь ГОЛОСАМ В ТВОЕЙ БАШКЕ, а не тому что я писал в треде. И кстати будь добр принеси видосик где штурмовые действия осуществляются силами заметно больше чем размер роты.
Аноним ID: Лазерный Клод Лич  14/11/24 Чтв 19:21:47 9400300 62
Аноним ID: Противотанковый Никке Пярми  15/11/24 Птн 05:41:05 9401420 63
>>9400300
А я просто напомню, что разведос хуесос! Тактикульный питух которы продает трусы в мультикаме и турникеты сидя в тылу крякая о том какой он крутой тактикал опиратор, вместо того что бы перестать ссать и поехать уже на сво.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов