Хочу купить свой первый гладкоствол для охоты.
Прошу всех прожженых охотников и энтузиастов оружейной темы поделиться опытом и высказаться о преимуществах и недостатках тех или иных моделей в различных ценовых категориях, в различных калибрах, для различных видов охот на различные виды живой еды.
Хули ты бампаешь, пёс? Это тематика, а не /b/.
Что важно для охоты? Три параметра:
1. Вес
2. Длинна ствола.
3. Неприхотливость.
С первым всё понятно, чем легче оружие, тем проще таскаться с ним, тем меньше отсыхают руки. Поэтому выбираем что-то в районе 3кг. Может меньше.
Со вторым тоже всё просто, нам нужен ствол от 675мм до 810мм. Именно данная длинная ствола позволяет обеспечить качественную осыпь и резкость, что позволит брать любую дичь на оптимальной дистанции. Можно больше, но это уже лишний вес и не особо окупается. Меньше нельзя.
С третьим то тоже всё просто, лол. Чем проще чистить ружье, чем больше оно может выдержат непредвиденных падений в лужу, чем лучше оно переносит и дождь, и снег, и жару, тем проще с ним охотиться.
Пож всё это подходят только двудулочки родимые. Иж27 и Тоз34 на выбор.
>А заводские на соколе ж крутят
Как что-то необычное, лол
Бери помпу. Хатсан пиздатый
> Поясните плиз за мр-133
Сейчас все МР133 - довольно поюзанные хуйни. Их массово сливают на вторичке всякие тиры потому, что они долгое время были самым распространённым ружьем среди них.
Ну и в целом брать удмуртское БУ это такое.
МР135 - шлак хуёвый, который надо обрабатывать напильником с нихувыми такими слесарскими навыками и инструментами.
Если не готов и не умеешь выпиливать ружье из бруска стали, то МР135 у тебя стрелять не будет. Буквально. То есть про напильник это не рофл, МР135 это то ружье, которое физически не работает без достаточно душной работы с резкой по металлу.
> чем плохи помпы на охоте
По факту помпа это однозарядка. Передёрг цевья сбивает прицел и он недостаточно быстр даже у лучших спортсменов. То есть у тебя всего один выстрел, когда у двухстволки и па - 2.
> Или например почему все охотники плюются на сайгу?
Начнём с того, что охотничий ствол начинается с 675мм, а сайги и вепри в такой компектации имеют околонулевую эргономику из-за черезмерно непропорционального ствола. Платформа просто не рассчитана на такой ствол.
Плюсом ко всему этому идёт огромный вис больше 4г и вес магазина под 0.5кг. Плюсом к этому идёт приклад цепляющийся за каждый куст и по итогу мы имеем ружье абсолютно непригодное к охоте.
>То есть про напильник это не рофл, МР135 это то ружье, которое физически не работает без достаточно душной работы с резкой по металлу.
Трустори.
>То есть у тебя всего один выстрел, когда у двухстволки и па - 2
Угу, угу. У нас тут спортик-тяжеловес в треде: твистует из двенадцатого калибра без смещения линии прицеливания.
>и он недостаточно быстр даже у лучших спортсменов
https://www.youtube.com/watch?v=w_QO457Jkew
Спасибо за полезную инфу, но в итоге с чем на охоту ходить? С двухстволки и одностволки чето как то ссыкотно обосраться и не попасть по ебучей утке, а обратится к кому то чтобы научили нет возможности, есть что то оптимальное для нуба охотника чтобы не увеличить шансы добыть дичь? Тир все таки не то, это не болото и ты не в кустах по пояс в говне выпасаешь ебаную птичку.
>С двухстволки и одностволки чето как то ссыкотно обосраться и не попасть по ебучей утке,
Дауненок, если ты два раза по утке не попал, то третий и дальше - это срать дробью в воздух. Она, думаешь, тебя вися в воздухе на месте будет ждать? Или кузьмичей наслушался, которые дробью-пятеркой за сто метров утку бьют?
> Спасибо за полезную инфу, но в итоге с чем на охоту ходить?
ИЖ18, ИЖ27.
> С двухстволки и одностволки чето как то ссыкотно обосраться и не попасть по ебучей утке
Ты ведь не особо изучал вопрос, да? Короче смотри, в 60% случаев у тебя и так один выстрел, в 40% у тебя есть время на второй выстрел дуплетиком. Третьего выстрела у тебя не будет.
Если ты не попадаешь по утке с первого выстрела - в 60% случаев она упёрдывает в ебеня, в 40% она тупит и ты можешь бахнуть еще раз с второго курка.
Зенинтным обстрелом по утке будет бахать только долбоёб. Именно поэтому самым распространённым оружием охотников всего мира является двухстволка. Потому что она совмещает в себе все параметры необходимые охотники, без недостатков и лишней хуйни.
И еще, советую почитать тебе про охоту и как на неё ходят.
Потому что есть долбоёбы которые на кабана или медведя в одно ебало идут и потом отлетают в помойку.
Если всё же решишься идти на кабана или, не дай бог, медведя в одно лицо - то на них только с полуавтоматом вроде Мр155\156 и схожих потому, что несущаяся на тебя туша не даст тебе времени на перезарядку.
А еще если решишь на сурков идти, то тебе нужно будет ждать дальнобойного нарязняка.
Чё я сказать то хотел? Серьезная охота это как серьезная рыбалка - тебе нужен будет инструмент под разные ситуации. Просто будь готов к этому морально.
Двухстволка покрывает большую часть потребностей базовой любительской охоты, но если захочешь зайти дальше - нужно будет целый арсенал собирать
Иди на вальша лучше. Утка - охота тупая, вальш - труЪ.
https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=22
Да. Ты как вчера родился, лол. Просто зайди в ормаг, посмотри комиссионные ижи и современные МР. И сам всё увидишь. И кривые планки, и пайку отваливающуюся, и стволы, спаянные пропелером... А про стык дерева и металла я уж лучше промолчу, у меня эстетическая травма от современных ижеподелий.
Здорового человека - https://btwps.ru/wp-content/uploads/2018/11/Bezymyannyj.jpg
Удмурта - https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/024104/24104159_26030.jpg
Если не определился, что хочешь а денег мало длинный шмель, то попробуй первым стволом взять в комиссионке недорогой иж какой-нибудь. Продашь потом или оставишь - дело твоё, но любое ружьё тебе поможет вкатиться в тему и понять субъективно, что же нужно лично тебе.
>пулей из чока и получока стрелять не выйдет же?
Калиберными только не выйдет - но кто ж их сейчас использует? Не выйдет нормально стрелять пулями из двустволки в принципе, ибо КРЕСТИТ, да и прицельные для пулевой откровенно хуевасты.
Но 58-ой, если найти в 12-ом - топовая штука, я сам бы не прочь тулку на него или на 54-ый заменить.
>но кто ж их сейчас использует?
Тыскозал?
>мр-27
Дак вот отговаривают от МРок >>673208
>Просто зайди в ормаг, посмотри комиссионные ижи и современные МР. И сам всё увидишь. И кривые планки, и пайку отваливающуюся, и стволы, спаянные пропелером... А про стык дерева и металла я уж лучше промолчу, у меня эстетическая травма от современных ижеподелий.
Ну вот лично я в своё время первым стволом купил берету 686. Просто потому, что вертикальные двустволки мне эстетически очень нравятся. И так-то вертикальная двустволка — отличное оружие для начинающего: простая, надёжная, удобная.
Но потом я с двустволкой заебался и взял полуавтомат бенелли comfort. Так с ним до сих пор и охочусь, очень нравится. Хотел именно энерционку, потому что проще чистить (сравниваю с газоотводной беретой urika, которой тоже успел попользоваться). Меня пугали плохим качеством патронов в РФ и как следствие проблемами с перезаряжением, но до сих пор ни с какими проблемами подобного рода я не столкнулся.
Итого из своего опыта могу дать следующие советы:
1. Для охоты удобнее полуавтомат, для стенда — вертикалка. Если стенд не интересует, смысла брать двустволку особо и нет.
2. Энерционка — круто!
3. Длинный ствол — удобно и не удобно одновременно. По лесу с коротким пулевым стволом гораздо удобнее шароёбиться, чем с дурой 760, а вот стрелять удобнее с длинного. Плюс для коротких стволов некоторые типы охоты вообще недоступны, когда нужно повыше дробь закинуть (например на гуся).
4. Не надо жмотить денег на оружие. В цене оно не сказать бы чтоб особо падало, продать всегда сможешь за вменяемые деньги если что, а хорошей пушкой сильно приятнее пользоваться, чем сраным тозом.
5. Стволов в РФ много, вторичный рынок большой, причём много оружие продаётся вообще в нулёвом состоянии. Если живёшь с относительно большом городе, смысла брать новый ствол практически нет, скорее всего на вторичке найдёшь себе ствол по вкусу дешевле.
Такие дела…
Так-то да, но отечественных аналогов нет. Да, мурка 155 стоит 30 в магазине, но это газоотвод, сделанный ногами. Беня комфорт начинается от 80 на вторичке, за 100 уже в отличном состоянии ищется. Стоит ли оно этих денег — это уже вопрос отдельный, на мой взгляд однозначно стоит.
Если хочется чего-то дешевле — можно посмотреть в сторону браунинга, а500 например. Тоже хороший ствол, тоже инерционка. В магазине дешевле бене, но ружьё куда менее популярно, поэтому на вторичке представлено слабо, придётся искать.
И это только инерционки. Если дроча на это нет и газоотвод не вызывает раздражения — открывается целый новый мир, газоотводных полуавтоматов в принципе больше, чем инерционных. Например уже упомянутая мной берета урика. Хорошая рабочая ружбайка, даже на полке в магазине ниже 100, на вторичке соотвественно совсем дешевле.
Потом идёт турки. У них и газы есть, и инерционки, но я разве что в руках их вертел пару раз, сам ничего сказать не могу, но вроде хвалят. Тут уже можно и нужно куда-то в район полтинника смотреть.
И на самом днище отечественные образцы. Я не держал в руках ствола, сделанного в РФ, который бы мне понравился, но дёшево, да. Говно, зато дёшево. Тут бы я не рекомендовал на автоматы смотреть вообще, только двустволки. Их вообще за копьё купить можно и ломаться в них особенно нечему.
Поньпу бери в 12-м, самое универсальное и неприхотливое ружьё. Надо учитывать, что как все универсальные инструменты, помпа подходит для всего, но не будет лучшим выбором в каждом конкретном случае. Короче, для новичка это то, что надо, да и вообще, у каждого уважающего себя человека должна быть помпа в сейфе.
Из новодела можно не глядя брать только браунинг bps, остальное скатилось в говно, и надо смотреть конкретный экземпляр.
Так-то неплохое ружье, но система инерционного перезаряжания у беретты своеобразная и уступает беневской. У беретты процесс будто от миллиона факторов зависит, типа твоего веса, стойки, удержания и ещё хуй пойми чего, в итоге у двух разных людей от стрельбы разные ощущения. Это не обязательно плохо, просто есть особенности и надо пробовать.
Но вообще энерционки - это не по беретту, у них газоотводные пушки неплохие, а энерционки такое чувство что просто для закрытия товарного каталога представлены.
Если ты хочешь инерционку, но беня тебе дороговато, попробуй поискать ружья Breda на вторичке. В плане механизма перезаряжания это та же беня.
Ну как минимум не так постоянный дрочь с перезарядкой. Гораздо быстрее и проще кинуть один в открытый патронник помпы и второй в трубу, чем дрочиться с отъемом-снаряжением-пристегиванием магазина, не? Тебе, может, надо съездить пострелять по чему-то кроме бумажек, а потом буксовать на тему "быдло не одобряет". Плюс в сайге нету прицельной планки вроде, не? Я вообще не ебу как из нее стрелять "по-ружейному". Надрочиться конечно можно, но зачем.
>>690287
Лол, в точку.
Я от тебя не услышал нихуя аргументов, только кукареканье. Что мешает использовать калашоид на стенде? Почему надо патроны куда-то вкидывать, что мешает взять три-четыре (сколько надо) снаряжённых магазина и отбабахать? Про прицельные вообще смешно, на сайгу можно поставить какие нравятся прицельные и стрелять. То что у быдла бомбит от саежки на стенде это история известная, но кроме ТУТ ТАК НЕ ПРИНЯТО аргументов у вас нет.
Вы вдвоём дружки-петушки. Аргументов против сайги на стенде я не увидел, если я могу стрелять по утке, то я могу и по тарелкам шмалить. Оттого что у тебя эстетическое отвращение вид мужика с сайгой на стенде вызывает - это твои проблемы. ОП, бери сайгу, потом поймёшь что тебе интересно, возьмёшь более специализированное ружо, или саежку дотюнишь. Я все сказал
>С сайги еще и поудобнее должно быть, чем с двудулки или хуиты с трубчатым магазином.
Так и есть, у людей двудулка головного мозга. лол
>Аргументов против сайги на стенде я не увидел
Сходи хоть разок на стенд - сам поймешь, петушара безоружная.
> ОП, бери сайгу, потом поймёшь что тебе интересно, возьмёшь более специализированное ружо
Угу, нормальный ПА на водяное перо, бокфлинт для стенда, короткую двудулу с легашом, какколаш в 366 для бумажек... Стоп, так нахуя ему может понадобиться ссойга?
Например у нас есть стенд, где владелец сказал или вы стреляете тарелки с переломки, или идете нахуй. Если у тебя не переломка, а помпа или самозарядка, тебя не обслуживают. А на другом стенде всем похуй, хоть с вепря с бубном ебош по тарелкам, главное бабло плати.
Есть стрельбище где хозяин принципиально против дробовиков. С нарезным пускает, с трапами пускает, с дробовыми идешь нахуй. Есть еще одно стрельбище где ебнутый владелец против существования трапокалибров, если у тебя не нарезное, или не классическое гладкое, идешь нахуй.
И собственно что ты им сделаешь, он хозяин тира и сам решает кого он хочет обслуживать а кого нет.
Проблема в том, что в твоем регионе может быть два тира, одним из которых владеет поехавший стендовик топящий за двудулы, а вторым поехавший пулевик который нахуй шлет всех с дробовиками. И поехать пострелять с твоего вепря тебе придется в другую область, где тиром владеет трапоненавистник.
Нравится нам или нет, но основной доход тиры получают вовсе не от стрелков с гражданским оружием, главный профит им приносят юр лица, всякие ЧОП сдающие свои зачеты, обучение безоруженок, военно-патриотические мероприятия, и аналогичная чепушня. Даж если в тир за год не придет нииидиного гражданского стрелка, он нихуя не закроется, и потеряет хорошо если 10% своей прибыли. Потому владельцы тиров могут хуй класть на мнение смердов, и придумывать какие угодно ебанутые правила.
Я например был в тире где было запрещено горизонтальное перемещение на рубеже, шаг в бок сделал, идешь нахуй деньги не возвращают, стоял специальный надзиратель за этим сладил. Не нравится, уебывай. Проблема то в том, что у обычных стрелков нет финансового рычага давления на стрелковый объект. Ладно хоть с 1 января в сезон в угодьях разрешили стрелять, у тебя хотя бы альтернатива появилась где легально пострелять, без этих поехавших ограничений.
>было запрещено горизонтальное перемещение на рубеже, шаг в бок сделал, идешь нахуй
>Тебе уже объяснили несколько раз, ты заебешься переснаряжать магазины, дебил ебаный.
Т.е. по тарелкам из калашоидов стрелять нельзя только потому, что сложнааа снаряжать магазины? Ну окей. ой дебил, блеять
Ай, анон, забей. Эти стендовики кажется настолько снобские пидорки, что нихуя нормально объяснить не могут. Я даже хуй знает как к ним новые люди приходят.
Кажется все так: есть ебанутые правила в стенде, которые запрещают иметь в ружже больше двух патронов когда ты на позиции. А за треню они сжигают хулиард патронов, и по мнению этого старика-стендовика, процесс "отнял магазин, закинул туда два патрона, воткнул магазин" намного геморройнее чем "закинул патрон в патронник, закинул в трубчатый магазин" или "закинул два патрона в двудулку".
Звучит так то логично, но опять же, геморройная зарядка по правилам этих пидоров - не делает сайгу неприменимой для бабахинга в стенде. Да и почему нельзя просто встать на позицию и исстрелять свои 5 магазинов по тарелкам - я хз. Кароче у них там свой мирок, вот и все объяснение
Ты так говоришь, будто кто-то тебе запрещает с твоей любимой саеги стрелять тарелки. Иди да стреляй, хоть обстреляйся. А касательно удобства и разворотистости - как следующая зеленка на руках будет, попроси в магазине хорошую двудулу подержать в руках, повскидывай - сразу сам поймешь: почему стендовики их используют. И это еще без учета антропометрической ложи.
>>690694
>почему нельзя просто встать на позицию и исстрелять свои 5 магазинов по тарелкам
На соревнованиях нельзя, потому что это правила спорта. А для собственного удовольствия если, не слышал, чтобы кто-то запрещал.
> дененерат.
Какие проекции.
> Речь шла про некую маня-универсальность сайги, которой там и близко нет, а есть постоянный дрочь со снаряжением коробчатых магазинов.
Т.е. отсутствие магазинов это как раз универсальность, а наличие магазина - это то, что портит универсальность? Ебать-копать. Ну ты и дегенерат.
>>690846
>А через 5 лет пукан станет нарезным?
Накручивай парадокс на ствол сайги и стреляй. В чём проблема-то?
Ах да, у сайги магазин, магазины снаряжать заебёшься.
> Эти стендовики кажется настолько снобские пидорки, что нихуя нормально объяснить не могут
IPSC и Компания во всю ебашат из 12к с коробчатыми магазинами, им удобно, никто не заёбывается. Наверное нужно позвать туда долбоёбов-тарелочников с их двудулками, пусть покажут мастер класс. лол
Ты лучше продалжай называть всех дегенератами и объясняй, что коробчатые магазины это кладбище-пидор, что снаряжть их заебёшься и вообще только переломка.
У тебя хошо получается, ты доставляешь всему трэду и генеришь такие милые лулзы.
Кажется, я понял - тарелочники все шизоиды, поэтому им только два патрона можно и нельзя брать нормальное оружие. А то устроят.
>IPSC и Компания во всю ебашат из 12к с коробчатыми магазинами, им удобно, никто не заёбывается.
Слушай, ну если у их спорта такие правила, то че ты с этим будешь делать? Не догадались они еще open-класс запилить себе, да и не надо им наверное.
Мы вон с адекватным стендовиком выше выяснили, что бабахать для фану то можно, особых проблем с технической стороны нет, но на соревнованиях будет гемор. А еще выше выяснили что владельцы стендов попадаются своебразные и могут натурально тебя к себе не с двудулой не пустить.
> Т.е. отсутствие магазинов это как раз универсальность, а наличие магазина - это то, что портит универсальность? Ебать-копать. Ну ты и дегенерат.
Это где у тебя в магазин отсутвует, неужели в помпе, про которую писал анон в качестве контрпримера? Пеши ищо, твой тралинг тупостью начинает доставлять.
Согласен, кстати, по поводу легкой двустволки в 20-м для ходовой, тоже к этому пришел после года продираний сквозь ебеня. Еще в двустволке привлекает то, что ее можно переломленной носить в местах, где есть вероятность встречи с мимокрокодилами, просто чтобы меньше триггерить. А то ловил настороженные взгляды уже.
На CZ bobwhite посматриваю, но пока на второй шотган не созрел.
>Хотите аутировать на ходовой-берите двуствол_очку с коооткими стволами, либо со сменными сужениями, либо с одним стволом цилиндром/0,25.
Кстати, хорошую ситуацию описал, типичную даже, можно сказать. Я вот с пимпой на коротком цилиндре аутирую, и очень даже хорошо получается. Если это не дефолтная кузьмичовская охота, где ты в лодке бухаешь, а потом в зенит херачишь, то дистанции обычно меньше пятнадцати метров получаются. Рябчики там, или вяхири - эти пидоры либо над самой головой летают, либо ты их по полям сам пинаешь. Заец, если без собаки, обычно тоже из-под ног прямо поднимается.
Ну, у пимпы недостаток есть: нет второго ствола с другим сужением. У двустволочки один ствол может быть для близкого выстрела, а второй для дальнего. Я фотку выше постил просеки в темноте, если дальше по этой дороге идти, то проходишь через лужи, где постоянно трётся рябчик, но близко к себе не подпустит, потому что видит тебя издалека. То есть двустволочка всё же универсальней, как и завещали кузьмичи.
Короче, я имел в виду с одним из двух стволов.
>сайгодебил
>>691287
>и ты все поймешь
С такими аргументами сложно спорить - всё по делу, всё сразу понятно - автор реально долбоёб, так как аргументы только "сам дураг" и никакой больше информации нет.
>>691338
> кто поел говна на последние деньги, но никогда не признает это и еще будет других наставлять на этот путь.
Найс проекция. Как с языка снял.
>Слушай, ну если у их спорта такие правила, то че ты с этим будешь делать? Не догадались они еще open-класс запилить себе, да и не надо им наверное.
Кому им? Стрелкам? Ты вообще топишь за что, за стрелков со штуцерами? Коробчатые магазины сейчас везде. В пистолетах, винтовках, ружьях. Их все любят, их все пользуют, все снаряжают, ноль проблем.
Ну, кроме НИТАКИХ, как все, которым нужно цевьё понадрачивать или двудулку, так как магазины "заебёшься заряжать".
Если тебе не смешно с единтсвенного аргумента - "коробчатые магазины заёбешься" снаряжать - то это очень похоже признак слабоумия. Ну или диванности.
Пройдись десяток километров по лесу с сайгой, а потом тоже самое сделай хотя бы со ссаной мр и сам все поймешь. Я ж говорю можешь хоть с пулеметом охотиться, но не надо учить этому безоруженок, наслушаются охуительных историй про охоту с сайгой со стволом 500мм и становятся такими как ты
>Пройдись десяток километров по лесу с сайгой
Да вы заебали, разница в массе сайги и вашей этой двудулки где-то полкило. И я соглашусь с тобой, что в лесу эти полкило на дистанции в 20 км, да еще и по бурелому превратятся в центнер по ощущениям. Но знаешь, половина охотников пренебрегает нормальным снаряжением: носит неудобные рюкзаки с советскими термосами, дедовы тулупы в 10 кило весом, вместо нормальных лыж и камусов использует оленью шкуру на хуевой фанере или носит самые дешманские резиновые сапоги. Кароче борьба за вес - это заебись для ходовой охоты, но эти полкило не делают сайгу неприменимой для охоты, мало того, на фоне прочей снаряги - это вообще хуйня.
>
>Пройдись десяток километров по лесу с сайгой, а потом тоже самое сделай хотя бы со ссаной мр и сам все поймешь.
Именно поэтому промысловики ходять с каким-нибудь ИЖ-17 или другой одностволкой 16к.
Пол-кило разницы сильно влияет, если ты ростом 1.65м и весишь 65кг то да. Если ты 190+ и весом 90-95кг и нежирный - это всё хуйня.
>Да вы заебали, разница в массе сайги и вашей этой двудулки где-то полкило.
здесь вопрос скорее не в весе, хотя сам дивана вещаю, а в использовании пригодного для задачи специализированного инструмента. Вот не скажу за охоту, ибо я не охотник, но в пулевом спорте таких вот челиков которые хотят какбаивое но потом лупят с ним в тире и теряют всякий интерес хоть жопой жуй. Для каждой задачи есть проверенный временем хороший и оптимальный инструмент. Никто тебе не запретит купить глок и стрелять с него на точность в 25м тире по правилам ISSF для центробоя, но для этого есть вообще-то специализированные стволы. Вот так и с охотой, анончик тебе просто говорит что для охоты есть двудулочка, она проверена временем, кузмичами и оптимальна по многим параметрам для ходовой охоты и охоты на птицу. С сайгой, вероятно, удовольствие будет не то и лучше иметь двудулочку для охоты + сойга для плинкинга, чем сойга онли.
>Вот так и с охотой, анончик тебе просто говорит что для охоты есть двудулочка, она проверена временем, кузмичами и оптимальна по многим параметрам для ходовой охоты и охоты на птицу.
Архаика это, многие любители ходят с самозярядными (привет МЦ-21 и прочим).
Пороха сейчас другие, пыжи, контейнеры - другие. Смысл смотреть на то, с чем ходили диды в 1921г?
Мы же сейчас на лошадях не ездим, а пользуемся нормальными машинами. К хорошему привыкают быстро. Вон у нас диды ездили на машинах без кондиционеров, и ничего.
При стрельбе по наземной дичи, в целом нет сильно большой разницы при равно длине ствола между исправными ружьями разных систем. А вот если стрелять по птичке в лет, тут двудула заметно удобней.
>Пороха сейчас другие, пыжи, контейнеры - другие
А антропометрия у человека та же самая. Эргономика охотничьей двудулы, блеать, вылизана веками эволюции огнестрельного оружия именно под задачу "таскать по ебеням и быстро стрелять наскидку". Два ствола с разными сужениями опять-таки позволяют тебе иметь под руками сразу два варианта выстрела, а не дрочиться с отсекателем или тем более сменой магазина, лол.
> а в использовании пригодного для задачи специализированного инструмента
Мы ITT обсуждаем первую пушку для неоперделенных охотничьих целей, и вообще непонятно, будет ли оп охотится вообще. Он что угодно вообще может себе брать, главное чтобы достаточно универсальное было и потом это можно было продать без сильной потери/кинуть в сейф и забыть не особо сожалея.
>Ну кстати я бы купил с 620 мм двудулу
ты сейчас режим отрицания включил. Если бы не было разницы с точки зрения стрельбы по летящим уткам и похуй мол ПА или вертикалочка с душой, то в самом близком к кузмичам спорте, а именно в ските и трапе не было бы доминирование вертикалочек, а стреляли бы с чего попало в том числе и сайгой твоей любимой. Но нет.
>Считается, что для топовых стрелков работа затвора является помехой
но это так и есть, а еще в ПА часть энергии уходит на работу автоматики, плюс более высокая вероятность словить задержку. Опять же, по своему опыту стрельбы в пулевой, ощущения от однозарядных пистолетов при стрельбе из оружия где нет подвижных частей кроме усм куда приятнее чем из ПА. И это начинаешь чувствовать где-то с 1го разряда, а не на топ уровне. Вангую та же хуйня и для вертикалок
Не ну раз на то пошло, то чувствовать это начинаешь с первого выстрела, по отдаче просто, которая у ПА гораздо мягче, вопрос в том, на каком уровне это начинает негативно влиять на результат. Перворазрядникам похуй должно быть, не?
>ощущения от однозарядных пистолетов при стрельбе из оружия где нет подвижных частей кроме усм куда приятнее чем из ПА
Тут больше от типа УСМ зависит. Глок отвратительный, курковый 1911 - отлично, на уровне револьверов.
> за полвека сантиметров на 10 подросли в среднем оба пола
Ты принципиально без обосрамса не можешь, да?
>За последние 200 лет мужчины выросли приблизительно на 10 см, а женщины — на 9,1–9,4 см.
Да и, собственно, у человека при этом пальцев стало больше или руки переместились из плеч, что ружье ему было удобно, а тут сразу антропометрия уже не та, ебло? У человека что сто лет назад, что сейчас разнобой от особи к особи был и есть больше, даунито.
> купи БУ за полпирожка
>>691815
> Купи лучше б/у
Не вариант. Я с северных пердей и у нас тут только двухстволки на бу рынке. Да пару мурок полуавтоматов.
Помп - нет вообще. Ни одной. Ближайшая помпа требует перелёта, который увеличит её цену до 60к.
Из вариантов буквально либо мр155, либо мр135, либо мр27, либо хатсан эскорт. Всё. Это всё что у нас есть.
Так ты не заливай маслом то как плов жиром. Тебе современная химия дала сухие смазки, им пофигу хоть на -80 работать будет. Ну и кстати еще есть подводный камень в виде пластиковых пыш контейнеров. Они на морозе скукоживаются, и начинают пропускать выхлоп мимо себя, давление газов закономерно падает. Хочешь стрелять на морозе ниже -15 используй двп или пробку, про пластик забудь. Нормально снаряженный под зиму патрон, на двп с увеличенной навеской, нормально работает и перезаряжается до -37, проверенно мной лично.
Если ты у мамы полярник, то тут тож есть решение, купи картонных гильз, дымного пороха, пробковых прокладок, и все будет хорошо работать до -60, у меня товаришь в хмао стрелял по утру волка в -55 таким патроном из мр-153, все нормально было, до этого тестил в -45 тож все работало.
Да под зиму надо для п/а снаряжать отдельно патроны, но по хорошему и для двудулы и для помпы делать это надо, иначе вместо добычи будет подранок или вообще нихуя, прорыв газов которых и так мало, и в результате нет скорости нет энергии. Конечно у двудулы и помпы есть свой профит по зиме, можно на латуни снарядить на дымаре, и потом кипятком почистить без боли, это да. Но по надежности все решаемо самокрутом если стоит задача стрелять по сильному морозу, магазинные все равно не годятся в любой системе.
Так и для помпы надо снаряжать если ты у мамы полярник и ходишь охотить колбасу в лесу при температурах ниже -15. Иначе вместо выстрелов на заводских патронах получается пук, и тем он более жалкий чем холоднее снаружи. Если до -25 в принципе заводские дробовие патроны еще хоть как-то убойные, то там уже после -30 лучше нинадо.
2-3 выстрела за хохоту, нихуя ему не будет, почистишь дома, ну да еботно газоотвод чистить, но ты же у мамы полярный охотник и тебе нужен надежный прогнозируемый выстрел при -45. Или ты представляешь себе охоту зимой как безудержное поливание из дробаша по набегающим ордам зайцев и енотовидных собак? Вепорь у меня 50 подряд патронов с дымарем сожрал ниидиной задержки, да я потом таблетку кокса из газоотвода выбил, но работать ему это не мешало. На мр-153 25 патронов с дымарем подряд без задержке, но чистить еботно это да.
Придётся мр135 брать. Надеюсь она не взорвётся у меня в руках
>чем плохи помпы на охоте?
Ничем. Всем хороши.
>почему все охотники плюются на сайгу?
Кузьмичи ебаные.
>вообще чем плохи помпы на охоте?
Нужно надрачивать шликанье цевьём, нахуя, зачем? Хватает двустволки же. Для тех, кому мало - любой полуавтомат. Резюмируя - можно дрочить в присядку, но зачем? Вот тут так же.
>>663778
> Или например почему все охотники плюются на сайгу?
Тяжесть и общая длина больше, чем у у охотничьих ружий, при той же длине ствола.
Вообще-то тот же сокол, вполне себе пистолетный порох, только вот для него 500 мм ствол коротковат.
Речь то идет о том что раньше стволы 700+ были необходимы для полного сгорания дымного пороха при навеске дроби 32-36 грамм. Сейчас же бездымный пороха разных марок позволяют произвести полное сгорание в диапазоне от примерно 320 до 660 мм при навеске дроби адекватной марке пороха.
>>694594 →
>Там надрачивается цевьё.
>>694540 →
>Нужно надрачивать шликанье цевьём
>>694632 →
>надрачивать цевьё и ширкать
>>694598 →
>ширкать цевьём
Осторожно, ширкошизик в треде!
Большой ширк выводит из ислама, и к нему относится такое действие, как поклонение кому-либо, кроме Аллаха, одним из видов поклонения, который узаконил Аллах, а также колдовство и др. Малый ширк — это подобие больших грехов, например, рия (показное совершение благих дел), клятва не Аллахом и тому подобное.