Лучшая песочница для аутистов с бесконечной реиграбельностью. Поезда, строительство базы, космос (ну почти), исследования науки, артиллерия — бог войны, ядерные технологии, покатушки по пустоши на танке, тысячи твоих личных дронов-рабов, нефть, выживание — всё это здесь, всё заботливо сделано твоими собственными руками, автоматизировано тобою же и продолжает собирать себя само и радовать тебя. Осторожно: игра затягивает. Не удивляйтесь обнаружить себя в 5 утра автоматизирующим выплавку железа. И это только ванилла.В тред приглашаются представители всех транспортных конфессий, любители ваниллы и модов — здесь все твои друзья, здесь тебе рады. Новичкам настоятельно рекомендуется пройти обучающую кампанию для получения адекватной реакции на свои посты. https://www.factorio.com/ — сайт игры, где её можно купить за 30 долляровhttps://store.steampowered.com/app/427520/ — приобрести в стиме всего за 520 р. Скидок не было и не будет. Официально.https://mods.factorio.com/ — оф. сайт с модамиhttps://deniszholob.github.io/factorio-cheat-sheet/ — справочник фактов о механиках игрыhttps://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=754378586 — гайд по грамотному строительству главной ресурсной шиныhttps://forums.factorio.com/viewtopic.php?t=46855 — все разновидности ж/д перекрестковhttps://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=18&t=19851 — для любопытных объяснение механики жидкостейhttps://factorioprints.com — сайт с чертежами. Но! Учти анон, что если ты запостишь в тред скрин с чертежом оттуда, то на тебя набежит орава петухов, кукарекающих что-то в духе «так не интересно», «за тебя игру уже прошли» и тому подобное. Поэтому рекомендую тебе делать всё самому. https://www.youtube.com/watch?v=DR01YdFtWFI Текущая версия: 0.18 Мультиплеер с аноном — спроси в треде.======= Помни, анон! Этот тред очень токсичен, здесь сидят несколько шизиков, которые обсирают всё, что им попадается на глаза, срут гринтекстом и простынями, а еще предлагают выпить таблеток. Не обращай на них внимания и помни, что всегда найдется тот, кто тебе поможет. ОП-паста: https://pastebin.com/wtMPYkx8Прошлый тред: >>32901613 (OP)
Как считаешь, анон, стоит ли пожизненно банить в игре тех немногих шизиков, которые на полном серьезе играют в факторку без кусак, превращая игру-выживач в бутафорию?
>>33153977Зачем нужны бесконечные ресурсы на бесконечной карте? Кусак офк отключил, худший геймплейный элемент факторки.
>>33154050А мне откуда знать, зачем? Я же не могу заглянуть в голову каждому шизику, которые кусак отключают, и понять, чем же они в действительности болеют.Факторио - это игра-выживач, цель которой заключается в том, чтобы построить ракету, отбиваясь от местной фауны, и как можно скорее улететь с этой недружелюбной планеты. Всё, ничего другого тут нет и никогда не было. Но шизики нааутировали себе автоматизацию ради автоматизации и бесконечное строительство ради строительства то ли от безделья и своих психических заболеваний, то ли от того, что им просто хочется лёгкой жизни, бесконечных ресурсов и автоматической постройки зданий дронами. Хочешь заниматься автоматизацией - автоматизируй борьбу с кусаками. Зачем ты их отключаешь, шизик? Зачем ты портишь игру, извращаешь её изначальную идею и смысл? Зачем ты такой шизик?Помни, шизик, что каждый раз, когда ты выключаешь кусак, у Шестерёнки-тян выходит из строя один кластер сборочных автоматов.
>>33153425 (OP)4 пик.Думаю, из них бы получилась отличная ламповая пара. Застроили бы все планеты в Галактике. Такая никогда не будет со мной..
>>33156494Если у тебя наиграно хотя бы 100+ часов, и тебе всё ещё доставляет однообразное механическое выпиливание жуков, то я могу тебе только позавидовать. Целых 2 (джва) вида мобов по 4 тира, которые отличаются только статами - вершина жанра выживача, хули.>Факторио - это игра-выживач, цель которой заключается в том, чтобы построить ракету, отбиваясь от местной фауны, и как можно скорее улететь с этой недружелюбной планеты.Ты скозал? А если я не захочу строить ракету и улетать, разраб факторки мне под дверь насрёт? >Всё, ничего другого тут нет и никогда не было.А я хочу строить 100к насосов в секунду. И что же мне должно помешать, охуительно важное мнение на шизика с харкача?>Зачем ты их отключаешь, шизик? Зачем ты портишь игруЯ её не порчу, я её улучшаю.
Неофит в треде. Гайз, нужна помощь. Есть поезд (состоит из локомотива, вагон с топливом, и другие вагоны). Так вот, как мне в ванниле сделать так, что в вагоне с топливом, когда значение содержимого падало определённой отметки, поезд по этой нужде)) ехал в "депо" и там загружал n ресурса, а дальше по своему основному кругу задач, минуя "депо".
>>33157703Бляттть, тебе уже сказали, что НИКАК. Маршрут поездов в факторке не умеет в ветвления, можно только включать/выключать станции. Но если ты сделаешь станцию типа "депо", которую будешь включать только тогда, когда у тебя в поезде топливо закончилось, то туда поедут сразу же ВСЕ твои поезда, а не один конкретный. В ванилле нет лучшего решения, чем дозаправка на одной из точек маршрута. Все, кто играет на поездах, делают так, либо пользуются ЛТН.
>>33158557>Все, кто играет на поездах, делают так, либо пользуются ЛТН.Не делаю так, не пользуюсь ЛТН.овер 2k поездов.Твои действия?
>>33157703Можешь попробовать проверять топливо на одной из станций, и если в поезде его недостаточно, то включать станцию, а после, когда поезд тут приедет и загрузится, выключать.
>>33157703Навскидку:На всех станциях(+"депо") птички "Считывать содержимое поезда".Соединить все станции с "депо" логическим проводом (один цвет).У "депо" режим работы "вкл./выкл.", условие включения "уголь = 0" (или какое надо).Поезду в расписание добавить "депо" с нужным условием.Можно добавить отключение остальных станций при включении "депо", чтобы поезд их проигнорировал в расписании.Рекомендую сначала для теста сделать маленькую копию твоей ж/д, опробовать логику на ней, а затем уже перенести схему на нормальную ж/д.
>>33153425 (OP)>сайт игры, где её можно купить за 30 долляров>приобрести в стиме всего за 520 р.Чому такая разница?
>>33159069Станция включается для всех, на входе скапливается очередь из десятков поездов, производство встаёт колом. Ты заправил один поезд.
>>33160070На входе станции заправки. Туда ведь поедут все поезда, у которых через неё маршрут проложен, пока она будет включена.
>>33160117Во-первых, чтобы туда поехать нужно чтобы станция была следующей в маршруте.Во-вторых, чтобы создать очередь нужно чтобы все поезда одновременно ломились в одну станцию.В-третьих, можно отключить станцию, пока на ней находится поезд, которому нужно поехать на станцию с топливом.
>>3316051099% поездов имеет маршрут типа "погрузка, разгрузка, депо". Так что треть поездов с твоей базы ломанутся в депо сразу же после погрузки/разгрузки, как только ты его включишь для какого-то одного поезда.
>>33161328Может и треснет, когда ты скрины свои с заправкой поездов покажешь. А охуительные истории рассказывать я сам умею.
>>33163056> Настоящие чеды не играют в факторио.Согласен - с факторкой и другими делами свободных людей не останется времени на капризы наманикюренного крокодилища с выблядком, ипотеку и оплату ведра в кредит.
>>33164059> Ебаный пиздец, как вы в моды играете?Поиграешь как мы больше пяти лет со всеми мыслимыми и немыслимыми условиями и тогда поймёшь. Иначе никак, увы.
Вместо тысячи слов о том, почему достраивать что-то сложнее копалок и грибных ферм - плохой способ расширять производство.
>>33153425 (OP)Как вообще играть в эти петушня моды блядь если каждый раз на разные моды подобная ересь???Блядь ну и сколько сука ждать обновления ебаного?
>>33166418ебан тупорылый это самый популярный BOB!>>33166439Вы 2 блядь дятла!наисан был вопрос.пиши ответ или по теме или блядь не пиши ничего вообще петушаны дырявые
>>33166453Самый популярный - не бобик. Ты БЛЯДЬ дятел, написан ответ, не умеешь читать ответ, не пиши ничего вообще петушан дырявый.
>>33166466А какой? Отсортируй по скачиваемым, на первой странице какие моды будут? Причем как для 17, так и для 18 версии.
>>33169535И те, которые самые популярные, ВНЕЗАПНО у всех работают. Кроме тебя. Значит ты поставил васянку и теперь плачешь в треде. Подумай над своим поведением.
>>33169535Все боб-моды, как и ангел, и пу прекрасно работают. Хуй знает, что у тебя не так. Попробуй снести все моды и закачать их заново прям в игре через браузер модов.
Есть одна карта на 0.17, чистая ванилла, если перекатиться на 0.18 все будет норм работать или сосну?
>>33185421> чистая ванилла> если перекатиться на 0.18 все будет норм> обновление игры авторами игрыСам-то как думаешь? Конечно всё будет идеально.
>>33187471Не нужна. Факторка уже умирает, разработчики сообщили о том, что развивать игру больше не будут (после 1.0), проект официально закрыт. Нормальные челики давно в сатисфактори перекатились, за ней будущее.
>>33188000Смотри жирком не захлебнись.> сатисфакториЭта та, которая обосралась и сдохла пару лет назад? Лол.
>>33190751Хелмод написал долбаеб из франции с ооп головного мозга. Я ему пытался помогать, а потом плюнул - это не лечится.
>>33191125Ну, он вроде его развивает. Вот, приделал кнопку паузы игры при открытии окна. Можно автоматом модули применять на в блоке.Раньше такого не было.
>>33190751Ещё один не осилил хелмод, это уже становится традицией в треде, рукожопы не могут справиться с тремя кнопками.>>33191125>ооп головного мозгаСильно тупой для трех кнопок и против ооп. Совпадение? Не думаю.
>>33191539>три кнопкиТа не чел, все ок, мои заскоки, похуй что он:- скопировал весь код фнеи- переусложнил все нахуй своим ооп, просрав производительность и засрав глобальный скоуп, чем фиксил мп несколько версий и не пофиксил- луа крайне хуего дружит с ооп и вообще там пародия на ооп- целый вагон хардкода и неправильной логики, которая неправильно считает: часть багов я пофиксил, но он начал откатывать ченжи, так как сам уже запутался- допустим тебя зовут Саша, назвал бы мод как "сашамод"?- инглиш знает ровно нехуя, если бы ему там не помогали, мод бы нахуй загнулсяТакому аннону как ты с двачей виднее, сидя и попукивая на диване.
>>33191728>ПиздежЯ от твоего интеллекта большего не ожидал:https://www.lua.org/gems/sample.pdfhttps://springrts.com/wiki/Lua_Performancehttps://stackoverflow.com/a/12865406Все классы представлены в виде таблиц, а ооп реализуется на метатаблицах, которые работают еще медленнее.>>33191784Общий костяк.
Помню пианодовский сервак был тут, если кто-то имел несчастье тыкнуть кнопку хелмода, то все вылетали нахуй.
>>33192202Чел, пока все, что ты можешь, оскорблять неизвестного тебе анона, при этом не приводя вообще никакие доводы в свою правоту. По пирамиде Грэма ты на дне.
>>33192245>анонаЭтот анон видать имеет очень смутное представление об ооп, кодинге, луа и факторио в целом. Советую ему изучить что такое ооп для начала, а потом начинать дискуссию про его перформанс.мимо
>>33192245>оскорблятьГде?>не приводя вообще никакие доводы в свою правотуГде доводы о том, что в луа "пародия" на ооп?
>>33192357Даун, тебе несколько анонов пытается сказать чтобы ты не лез в то, о чем не имеешь ни малейшего представления. Какие тебе доводы нужны, аутист?
>>33192377>Где?>>33191539>Где доводы о том, что в луа "пародия" на ооп?Например, второй абзац: http://www.lua.org/pil/16.4.html>>33192391Так скажи в чем я неправ?
>>33192596Ясно, вырываешь части предложения из контекста. Его ооп я не трогал, можешь спать спокойно.
>>33192542И что ты высрал? Что инкапсуляции нет?Во-первых:>The first OO language, Simula, did not offer any kind of protectionВо-вторых:>Nevertheless, another aim of Lua is to be flexible, offering to the programmer meta-mechanisms through which she can emulate many different mechanisms. Although the basic design for objects in Lua does not offer privacy mechanisms, we can implement objects in a different way, so as to have access control.В-третьих, повторяю: сначала узнай, что такое ООП. Инкапсуляция не является неотъемлемым столпом ООП.>>Где?>>33191539И что ты мне показываешь?
>>33192788Ясно. Очередной первокурсник, считающий себя умнее всех остальных и уверенный в том, что только он программирует правильно.
>>33192848Я даже хз в какой книге это может быть написано. Дай хоть ссылку, закажу и почитаю.Зато хоть фразы из контекста не вырываю, в хелмоде три проблемы:- засранный глобальный скоуп, из-за которого были и есть десинки в мп- слишком переусложненный код- неправильная калькуляция и хардкод константЯ фиксил только калькуляцию и часть моих ченжей до сих пор в мастере, он откатил ошибки флота. В ряде сценариев хелмод будет показывать хуйню.
>>33192973> - засранный глобальный скоуп, из-за которого были и есть десинки в мпДа нихуя, у хелмод есть фикс который работает в мп и ничего в скоупе он не правил.https://mods.factorio.com/mod/helmod-optimized>removed fluids without recipe like steam from boiler
>>33192895Картинку внимательно посмотри.>>33192973Что бы это могло быть написано, сначала должно быть написано обратное в другой книге.
>>33193025>https://mods.factorio.com/mod/helmod-optimizedТы издеваешься? Это не хелмод. Он хоть и пофиксил частично десинки, но потом сам признавался, что они все еще есть и у него были краши, с которыми он так и не справился. Переключи на вкладку с дискуссиями хотя бы. Мод благополучно сдох год назад.>ничего в скоупеАвтор хелмода кеширование заюзал, тоже мне фикс.>Что бы это могло быть написано, сначала должно быть написано обратное в другой книге.Во всех книгах всегда говорится минимум о трех принципах: инкапсуляция, полиморфизм, наследование.
>>33207804https://www.youtube.com/watch?v=jjtXHsv5E6MДа, тянки строят лучше чем весь тред ИТТ.Да тянки вообще во всем лучше.
>>33207804>>33209245> сельди накачали принтов и собирают просмотры за счёт вау-эфекта в стиле СМАТРИТИ ЭТА ЖИ ТЯН В ФОКТОРЕЮ ИРАИТ!!11 ЖЕСТЬ!11))00Ясно.
>>33211118> собирают просмотры за счёт вау-эфекта в стиле СМАТРИТИ ЭТА ЖИ ТЯН В ФОКТОРЕЮ ИРАИТ!!11 ЖЕСТЬ!11))00Шизик, у ней всего 6,8к подписчиков, лол, и видео даже 100к не набирают. А ты даже с принтами навасянишь вермишель. Вот тебе обучение от этой тянки, как строить базы. https://www.youtube.com/watch?v=hYGh6ahyu8g&list=PLd4gX1UWnrsDRVYQD2DLwsPLulNPfkClg&index=1
>>33211585Конечно, ведь только в ру сегменте находятся больные шизики, которые кусак отключают. Вот игра и ломается.
>>33211556С подключением, пчел. Мы рады, что ты наконец открыл для себя волшебный мир ванильных мегабаз 100кк колб в наносекунду на ютапчике. Спешу однако сообщить, что здесь уже больше года никто в ванили мегабазы не строит. Так что твои видосики с 1001-м способом расставить коробки здесь не очень актуальны.
>Мы рады>здесь уже больше года никто >здесь не очень актуальныВрачи из дуркиебать есть? Это >>33216566 какое-то психическое расстройство или он так натужно и тралит?
>>33217114Вот это ты по фактам как приложил, так я даже не знаю что сказать. Может расшифруешь хотя бы свой шизоидный гринтекст?
>>33219020Все, что не ванилла по определению говно, ненастоящее, костыльное поделие, которое противоречит духу игры и видению разработчиков.
>>33209245В этом нету ничего хорошего, постоянно развивающаяся база не может выглядеть так,из-за постоянного расширения производств.Скорее уже как на пике.
Блин, пианод всё же не дружит с бобовской логистикой.Бур для кристаллов стал требовать желтые белты.А в бобовской логистике по дефолту даётся только 0-ой тир белтов, а для открытия первого нужны уже банки.Видимо придётся через консоль дропнуть в карман сотню белтов для шахт.
>>33221055ПУ много раз говорил, что его моды стоят особняком и физически не предназначены для того, чтобы играть с боб-ангелом. И он прав, ведь адовая хуеверть из кучи больших модов - это днище ебаное.
>>33223480Так он прав. Нахуя абсолютно разные по сути моды смешивать? Ради дублей металлургии/химии и так далее? Ради перекоса в цепочках производств и исследований? Я, конечно, понимаю, что есть шизики, любящие всякие недовидео с "гига-ультра-базами-9000" делать, где вообще всё понамешано, но речь то идёт о нормальных игроках. >>33224248В чём легче? В наёбе массы цепочек?
>>33225587>? Ради дублей металлургии/химии и так далее? Ради перекоса в цепочках производств и исследований? Я, конечно, понимаю, что есть шизики))))Просто рофлю с шизиков, которые понятия не имеют, о чём говорят. Ты бы хоть мод открыл и прочитал его описание, а не позорился.
>>33225708А мне вот ясно, что ты очередной сосачедолбоёб.Пойдём с тобой под ручку откроем с тобой мод и почитаем то, что же он на самом делает вместо нафантазированных тобой, как ты там написал "дублей металлургии/химии"?
>>33226446>весь прогрессивный мирЭто ты про Реддит что-ли? "Гайз, купил игру вчера, смотрите как я автоматизировал зелёные банки! - Вау, пчел, ты гений, дай блюпринт!"
>>33226153>Именно потому и лехчи, что бабановские рецепты проще, чем аналогичные пыневские.Нахуй ты тогда играешь в пыню если не используешь его рецепты?
Первые банки пошли, надо 1000 для первых убогих подземок и сплиттеров. А то без них конечно вообще ад какой-то.
>>33244948Давно умер, вместе со смертью факторки как игры и ростом популярности Сатисфактори. Тут пара шизов только осталась, сама игра больше никому нахуй не нужна, ее время прошло, за Сатисфактори будущее.
Каку знать, сколько ассемблеров сожрут один пояс и всем достанется? А то вечно первые ассемблеры/печи сжирают весь инпут, а до остальных не доезжает.
>>33246732Способов миллион. Либо сам считай, либо ставь моды вроде этого https://mods.factorio.com/mod/Actual_Craft_Time
>>33246732У ассемблеров есть скорость потребления в минуту, у белтов есть максимальная пропускная способность в минуту, дальше сам посчитаешь
>>33246732https://factoriocheatsheet.com/>>33248018>в минутуВсе нормальные люди меряют в МСИ, только шизики на бордах продолжают мерять в минутах.
Сколько научных лабораторий нужно иметь чтобы не испытывать проблем со скоростью исследований до конца игры?
>>33254342Смотря сколько производишь и какой у тебя был изначальный коэффициент стоимости исследований.
>>33246732> Каку знать, сколько ассемблеров сожрут один пояс и всем достанется?Это зависит от скорости манипулятора, скорости белта, заполненности белта, скорости фабрики, количества единиц ресурса для цикла в фабрике и так далее. Тебе нужен хелмод.
>>33255012Я Настройки не менял при создании мира. Производить я, очевидно, буду стремится столько, сколько необходимо на оптимальное количество лабораторий.
>>33255261У меня есть хелмод. Там разве есть кнопка, показывающая, сколько белтов подводить к станкам?Вот например, 20 станков сожрет 80 хуйни. Я правильно понемаю, что мне нужно примерно 3 красных белта хуйни по примерно 6-7 станков на каждый?
>>33256267> Я правильно понемаю, что мне нужно примерно 3 красных белта хуйни по примерно 6-7 станков на каждый?Да. Подобные расчёты все в уме. Хелмод даёт чистые цифры, а ты потом уже сам раскидываешь это, строя нужно кол-во нужных белтов и подгоняешь количество заводов.
Красторка 2 сегодня позже будет.https://cdn.factorio.com/assets/img/blog/fff-338-factory-overview-big.jpg
>>33264515Шизик, который в автоматизацию все не наигрался, ты? Кусак уже отключил? А таблетки выпил?Представляешь, у этой игры, внезапно, есть и конец, и смысл - построить ракету и улететь с планеты. Ты видно из тех немногих больных, которые после этого нажимают на кнопочку "продолжить"?
Здарова инженеры. Тут один поехавший засрал весь /v своим шизобугуртом о платных модах факторио. Он случайно не из ваших?
>>33269058Мб это шизик, у которого ВЕСЬ ТРЕД НЕПРАВИЛЬНО ИГРАЕТ! Тогда из наших. Но он и нас тут заебал вкрай.
>>33269058И в чем он неправ? Ньюфаги могут конечно сопротивляться, но я-то помню что раньше моды можно было качать, а сейчас ты должен их купить на сайте разраба. При чам сам разраб игры к этим модам не имеет никакого отношения, моды бесплатные и вообще опенсорс.
>>33270225> а сейчас ты должен их купить на сайте разрабаКакая смешная зелень. Старайся больше, может в следующий раз получится.
В смысле моды платные? Кто эту хуйню придумал? Моды бесплатные, но чтобы их поставить, нужно купить игру, что логично и правильно. А иначе на что их ставить? На ссаную пиратку, которая через очко работает?
>>33270936>На ссаную пиратку, которая через очко работает?Лолшто, пиратка этопьросто копия оригинала, долбоеб.
>>33271025> нет своевременных обновлений> в каждом треде подрывы и верещения про то, что что-то там не работаетЯсно.
>>33270936Это такой троленк ньюфагов? Большинство модов в этой устаревшей параше - платные, чтобы их получить, нужно приобрести их на сайте автора. В Сатисфактори такого нет и не будет.
>>33273374Репортить за неудобную правду о том, что факторио как игра уже умирает? Что за Сатисфактори будущее? Таблетки-то тебе нужно пить, шизик. Начни с валерьянки, может успокоишься и сможешь принять суровую и неизбежную реальность.
>>33273480Да-да. Держи в курсе, чел. Главное таблетки принять не забудь иначе врач ай-яй-яй сделает тебе.
>>33273138> Большинство модов в этой устаревшей параше - платные, чтобы их получить, нужно приобрести их на сайте автораБез пруфов ты шлюха, бомжа хуи сосущая.
>>33273559Достаточно просто сравнить пики и легко убедиться в том, что таблеточки нужно принимать именно тем, кто упорно продолжает играть в это доисторическое и устаревшее говнецо. Игра уже никому нахуй не нужна, она воспринимается как прошлый век, а после выхода 1.0 ее дальнейшее "развитие" будет окончательно остановлено.
Там скоро новый гуй подвезут. Тёмный и минималистичный, охуенно. Колхозные светлобляди в очередной раз соснуле.
Нас тут с работы по домам выгнали на удалёнку.По самым скромным оценкам на 3-4 месяца.Купил жрачки на 40к, забаррикадировался в хате и готовлюсь аутировать до отупления.
Дико извиняюсь, что не по теме.серию ANNO играл кто-нибудь? увидел кусочек видео с относительно новой 1800. Выглядит интересно. Как она в плане геймплея?
>>33291075Играл в 1404. В принципе на недельку затянет, если конечно тебе интересен геймплей, когда нельзя добиться стабильности. Т.е. нонстоп нужно что то где то фиксить. Игруха годная, но не на продолжительное время.
>>33295514Гений который сделал руду настолько фонящей, что рядом с ней невозможно находиться? Может этому гению стоит в школу сходить, я хз.
>На конвейере базовый субстрат для первых банок>>33310260>Чё за мод? Явно не пианодон.Шел бы ты отсюда, эксперт.
>>33310990>вахтерствовать на сосаче, суть которого и сводится к бесконечным срачам и бессмысленному метанию говном
>>33291075Мне 1404 показалась очень простой по сравнению с факторкой, но в целом залипнуть на пару вечеров можно.Что мне не доставило в 1404:- застройка исключительно квадратно-гнездовым методом (поворот дорог под прямым углом онли);- отсутствие рейтов добычи\произодства, в результате спамишь постройками на глаз, авось хватит;- цепочки производства незатейливые;- ресурсы при завозе на один склад сразу доступны с других складов в пределах одного острова (т.е. склады дорогами связывать не нужно, дороги по сути нужны только для строительства жилых домов и связи места добычи с ближайшим складом);- у тебя всегда есть сюзерен, с которым при любых раскладах в какие-то моменты надо торговать/выполнять задания, чтобы двигаться дальше по развитию;- сюзерен даёт задания, которые со временем становятся отвлекающим спамом;- наличие всякого дриснявого, заёбывающего со временем микроменеджмента от которого никуда не денешься.Есть индюшатина Kingdoms and Castles, очень похожа на АННО, но внезапно интереснее, хотя тоже на пару вечеров, можешь её накатить.
Факторианцы = плешивые говноеды, играющие в доисторическое и умирающее говно.Сатисфакториане - умные, молодые, харизматичные личности с великолепным вкусом, сделавшие выбор в пользу развивающейся и перспективной игры.
>>33312307Факторио уже вышло, Сатисфактори кусок недоделанного говна, которое вечно будет болтаться в ерли акцессе.
Закончил с Ютилити, осталось СпэйсСП, ну и Милитари, и будет 2700/м с комфортным юпс. Можно даже будет второй фабричный комплекс ебнуть, только бы ниже 60 юпс не упасть, не хочу играть в слоумо как опущенцы.
>>33313964Зачищаешь артиллерийскими обстрелами и закрываешь ничейную землю стеной из лазерных турелей.А вообще странный у тебя вопрос, что значит "успел"?!>>33314008Держи леденец, он вкуснее. Хотя у каждого свой вкус, но твой мало кто разделяет.
>>33314050О, уважение, а то я уж подумал, что ты тот шизик-дурачок из треда, который кусак в игре-выживаче отключает и гордиться при этом своей бесхребетностью.
Чёт Крастор хуеты напилил.Для Военных флешек нужен кокс.Для Фиолетовых флешек нужен уран 238.Для процессоров нужны мид-гейм металлы для добычи которых нужен хлор. Складывается ощущение, что Крастор поиграл в БобАна, Пьянь, ИР и сказал: "Я тоже так хочу". А потом с причмокиванием начал кодить.Мод интересный, но всякого занудного говна в нём до пизды.
>>33316300Поэтому нормальные люди играют исключительно в ваниллу в ее первозданном виде, потому что в модах очень много противоречий и несовместимостей друг с другом.
>>33316438Дело не в противоречиях и несовместимостях, а в странном выборе ингредиентов для рецептов науки. Шизу покормил.
>>33319676>мяяям, моделька персонажа больше зданий и машинок, в жизни он в них бы не влееееез, не реалистична, мяяяям!
>>33320125Убрать антену Загораживает то что за ней.Убрать лампочку. Перенасыщают фон.Да и вообще переработать бы всю концепцию маяков ибо я вот ни как не пойму что за вудурадиомагия ускоряет химические реакции, плавку металлов и сборку механизмов. Должно быть что-то такое что как бы берет на себя часть работы (визуально а не по факту) и назвать типа "Module aggregate".
>>33320125Говно.>>33320713Не соблюдаешь наиболее эффективное соотношение панелей/батарей -> умственно отсталый.
>>33321483>что за вудурадиомагия>мяяяяям, пачиму гг не писоет и не какоет, что за магея, нириалистична, мяяяяяям
>>33321512>Говно.Конструктивно.>Не соблюдаешьВ рот ебал что-то там соблюдать, плевать на всех, строю как хочу. А мой дизайн симметричен с четырех сторон и идеально входит в чанк.>>33321547>гринтекст
>>33321483>Убрать антену Загораживает то что за ней.Антенна прозрачной будет. Ты бы хоть статью прочитал.>вудурадиомагияЧитай статью. Там объяснено что маяк подаёт дополнительную энергию на механизмы, отсюда ускорение работы.
>>33322097Вот это я понимаю обновление. Не то, что у этих говноедов, которые все модельки зданий перерисовывают от недостатка фантазии и никак не успокоятся.
>>33322207И? Что не так? Или у тебя любая желтая жидкость с мочей ассоциирована? А когда на столбы смотришт, сразу про хуи вспоминаешь?Какие же факторианцы дегенераты, воистину игра для умственно неполноценных.
>>33322097Сатисфактори, конечно, охуенная игра, скачал пиратку чтобы проблеваться и поссать в ебало шизику, который тут на неё наяривает, и не заметил, как утро настало.Но до убийцы факторки ей ещё очень далеко. Очень.
Что происходит, нахуй? Разрабы факторки решили ПУ попиарить, или он сам подкрутил стартовый экран? Охуенно.
>>33328029Игра стремительно иеряет популярность, вот они и делают что угодно, чтобы привлечь к себе угасающий интерес пользователей, массово перекатывающизся в Сатисфактори. Скоро лутбоксы и платья для гир-тян вводить начнут.
>Pyaliens is already planned but isnt done. That was just a very early screenshot from a test and a wiki is planned but I've got a few things im working on currently before I get to thatБудет нам и вики, как у красторио, и новые враги.
Аноны, прошел ваниллу и захотел ещё.Подскажите мод, чтобы расширить производственные цепочки, науку и вообще все, что можно изучать/делать, но без превращения игры в эксель.
>>33329981>IRавтор забросил; критикуют за отсутствие баланса>krastorio 2активно развивается>angelbobдавно устарел>pyanodonмаксимум сложность, займет максимум времени>Satisfactoryпопробовать игру разок, т.к. нет реплеабилити, и вернуться назад в уютную факторку.
>>33330037Да, Satisfactory - это не мод, а полноценная игра, в отличие от этой убогой и устаревшей параши для 1.5 шизиков-аутистов.
>>33330163Полноценная игра, в которой нет и четверти того, что есть в убогой устаревшей параше, лол. Ну и тормозит даже на восьмиядерниках, потому что дурачки-разрабы взяли уёбище УЕЧ, который для подобных игр вообще не подходит, в принципе.
>>33331562Ну, сам понимаешь, 520 рублей на дороге не валяются. Как говорится: 20$ is 20$. Ты мне услугу, я тебе мод. Так бреешь попу?
>>33331477Вот апи для скачивания всех свежих модов бесплатноhttps://1488.me/factorio/mods/Чепушило, которое перекатывает тред, упорно не хочет вставлять ссылку в оппост, чтобы вы несли свои денежки за платные моды чешскому жиду.
>>33331644Он держит в страхе всю местную шизему. Если кто-то перекатит тред без его ведома, то он сразу же отключит сервак факторки, на котором эти аутисты вместе собираются и играют в свою бесконечную автоматизацию. Все нормальные люди давно в Сатисфактори перекатились, подальше от этого общества фриков и аутистов.
Новые маяки говно, не вписываются в стиль игры и выглядят как НЕХ. Анон с солнечными панелями еверивэр, как ты играешь с такими милипиздрическими месторождениями? Их же на полпука не хватит даже.Обосрался с сатисфактори-шизика. Интересно, это не тот же самый, кто орет про платные моды?
>>33335392>Их же на полпука не хватит даже.Пик>>33335392>Новые маяки говноСтарые тожеПочитываю форум и многие как и я не могут понять как радиосигнал ускоряет производство и почему нельзя придумать что-то более вменяемое типа отвода тепла, нагнетающих насосов или дополнительных электродвигателей.
>>33342454> Да че там возить то поездами до первой ракеты.Коэффициент стоимости исследований поставь х50-х100 и стоимость рецептов "Затратная", тогда и поймёшь.
>>33342622Да ну, я просто хочу чтобы побыстрее все было, не так уж интересно автоматизировать, когда приходится кучу конвейеров и труб тянуть. Попробую более местячковый подход без разбивки на категории производств, посмотрим что выйдет.
>>33342678> Попробую более местячковый подход без разбивки на категории производств, посмотрим что выйдет.Пробуй как хочешь, вариантов же масса, бро. Успехов.
>>33343549А хуле ты ещё ожидал? Чтобы не задаваться такими вопросами в следующий раз ставь What is it really used for.
Дошел до 3 тира белтов, уже кончилась руда почти, сначала придется делать доставку руды, а потом уже за газом.
>>33328052>массово перекатывающизся в СатисфакториТаблетки не забудь, плиз. Сатисфактори это что-то уровня Stationeers. Такая же поделка-подделка которая на деле не осилит даже 10% оборотов среднестатистического игрока в факторку, цель существования которой - перетянуть шизиков типа тебя и их шекели из факторки.
>>33344521Каков пиздец.1. Один путь.2. Тяни-толкай поезд.3. Один вагон.4. Сплиттер на сведение потоков и через клетку ещё один сплиттер на разделение.5. Налепил все в кучу.6. Выглядит как говно.Переделывай.
>>33322097Зачем в тред факторио бросать это говно? Создайте себе свой тред если его нету и хвалите эту игру там!!! Каждый играет в то что нравится и говорить что одно хорошо, другое плохо глупо. Может ещё и сатисфактори обосрать кинув сюда тетрис какой нибудь.
Таки пианода действительно надо играть на марафон x100.Иначе все эти техи пролетают мимо как понос и не успеваешь задуматься, нахера все эти рецепты с горячим воздухом.
>>33344022В настройках генерации сделал ресурсы редкими, максимально богатыми, а уже размер подгонял под нужды при производстве всех научных пакетов. И вот с богатством я все же переборщил, что в начале истощение одной кучки было событием, а теперь вообще пиздец, состарюсь раньше чем начну экспансию за новыми ресурсами. Если начну новую карту то урежу богатство на пару пунктов, а нефть так и вовсе раза в два. И экспансию кусак бы поднять, потребление артиллерийских снарядов совсем вялое, не чую запаха напалма по утрам.
>>33348603Мне твоё говно не нравится, и то что ты пишешь в треде игры что мне нравится не заставит полюбить твоё говно, ну нравится тебе твоя игра играй, нахуй тред спамить? В твоё говно всё равно играть не буду, не люблю 3D игры и всё.
>>33348618Пиздуй обратно в свои игры-сервисы. Всем ясно что скоро разработка игры закончится и дальнейшее развитие будет полностью на мододелах. Но ванила и так прекрасна как она есть. А твоя сатисфикалия так на разок, прогуляться по карте, построить висящую в воздухе фабрику, охуеть от просадки фпс и выйти.
>>33348982i7 16gb ssd gtx1070Но уже после приобретения йоба видюхи осознал ущербность графонодрочеров.Смотрел видосы топовых ютюбер с мегайобапечами и угарал с их слайдшоугейминга когда они запускают свое производство.>свою зависть и боль слепой ненавистью.А еще я сижу в чужом треде, обсираю игру треда и форсю свою говнойобу.Уебывай клоун.
>>33348982У меня комп спокойно VR тянет без тормозов, VR это годнота, 3D мне не нравится. Сфактори на любителя, нравится тебе играть в неё - играй. Нахуй ты сюда зашёл? Мне всё равно твоя игра не нравится
>>33348831Ну тут нюанс - если чересчур выкрутить, можно и охуеть в начале. Вообще было бы хорошо если бы добавили не только ползунки экспансии и эволюции, но и ползунки для их производных (в математическом смысле), чтобы можно было заставлять экспансию расти со временемПочему/зачем выкрутил влажность на максимум? И воду повысил?Какие моды стоят? РСО есть?А можешь, если не влом, прислать скрин типичного месторождения в нормальном (не с высоты 100500 м, а поближе) масштабе?
>>33353775Так-то они там есть, просто с появлением бронебойных я предпочитаю периодически зачищать гнезда, чтобы не светилось предупреждение постоянно.
>>33353942Да и патроны жалко, все таки одна обойма - это 4медьки сталька и обойма обычных патронов, которые тоже стоят 4 железных плиты, жаль тратить нонстопом по началу.
Чет я заебался уже, а прошло только 19 часов. Слишком много однотипных действий в этом бобане. Надо как-то не только в ширь но и в глубь делать. Одно дело в ваниле автоматизировал несколько производств и вроде как впритык наигрался, а тут слишком много однообразия, не знаю даже как в пьянь люди играют.Пожалуй передохну пока.
>>33354842Еще чувство такое, что нихуя не меняется, просто иконки новые автоматизируешь +/- таким же способом как и предыдущие, но для каждой новой иконки приходится тащить отдельные конвейеры и трубы - это пиздец. Все таки расширения крафта в играх про автоматизацию имеют свои большие минусы, в отличии от модов на другие игры с крафтом.
>>33352004>зачем выкрутил влажность на максимум?Не люблю песок. Зеленый цвет глазу приятней.>если чересчур выкрутить, можно и охуеть в начале.При максимально широкой стартовой зоне и не ебланить то жить можно. Параметры эволюции, ясное дело, не трогать, а вот экспансию таки поднять.
>>33355188Попробуй, еще захочешь.По юпс это максимально эффективно. И чем больше бонус продуктивности, тем быстрее загружается вагон. А даже если какие-то вагоны уедут порожняком, на производственную систему это вообще никак не повлияет, только если таких вагонов станет слишком много то вырастет трафик и на выезде с фабрики (пик2 - верхний-правый угол) образуется пробка, но пока таких проблем не было ибо мне пока еще не лень проводить оптимизацию.
>>33348982Посмотрел летсплей по игре, как то слишком всё примитивно, до GregTech 5 явно не дотягивает
>>33355278Так это газотянка, и ничего не юзлес, перевел вчера один бойлер из 4 на твердое топливо вместо угля, щас пока лень продолжать играть.
>>33364454Да пусть срёт тут, хоть над кем-то посмеяться.Куда ему ещё податься с такой то обширной аудиторий этого убогого клона факторки на сосаче? Пескотред ещё дальше по смыслу.
Играюс модами и раньше не хотел даже изучать модули, теперь понимаю что они намного ускоряют прогресс и развитие.
>>33364734Ну в моей сборке это не совсем читы, т.к. без них 100 лет развиваться нужно. У меня 13-й день игры а я только до урана дошёл, а там кол-во нужных видов колб непроизведённых ещё большое.
>>33364745Это не имеет значение, сколько там до них развиваться.Интереса в лейт-гейме нет никакого с такими модулями.
Есть ли какой-нибудь стандартный метод в бобангеле как можно либо удалить руду которая требует пар, либо установить бур и автоматически переключать в зависимости от вида жидкости?
>>33364771нет. я обычно на ближних месторождениях все подчищал ор эрейзеромhttps://mods.factorio.com/mod/ore-erase
>>33348603> во многом превосходит твое убожествоНет. Наличие 3д это не превосходство. Сложность факторки для сатисговна недостижима. Они еще ваниллу не осилили, а до уровня модификаций им вообще как до центра галактики.
>>33365200> Наличие 3д это не превосходство.Тиречую. Вчера в четвёртый раз перестраивал завод роторов и модульных фреймворков, охуел протягивать пятиэтажную шину. От первого лица в 3д планировать что-то вообще невозможно, пиздец.Если в сатисфактори завезти всё, что умеет факторка (процедурная генерация, логические сети, дронов и так далее), то она даже кластеры НАСА раком поставит.
>>33366161Как мне кажется сатисфактори не самая плохая игра, но явно не альтернатива факторки. Помнится начинал с майна и гречки5-й в итоге когда выстроил довольно сложные схемы производства то в чанке с оборудованием кубами с текстурками было 3 кадра в секунду, а я ещё и на половину не развился по технологиям... Комп при этом был i5 /4Gb
Чёт жепа, длинных инсертеров нет, белтов нормальных нет, электрических асемблеров тоже нет... Чувствую себя тупой пчелой
Ну вот 4 бойлера для электростанций обеспечены твердым топливом из метана и кокса. Посмотрим к чему это приведет, хранилища очень быстро заполняются остатками, на всякий случай линию угля оставил.
>>33372630https://www.youtube.com/watch?v=mgfwwqwxdxYЭтот клип сделан в факторио. Покажите такое в сатисфактори.Просто факторио игра для успешных состоявшихся людей. Возможно, в нее играют даже те, кто работает хай-тек инженерами ИРЛ. Им не нужно Зд и прочая зумерская поебень. Они смотрят смотрят на игровое пространство фактории сверху вниз, как смотрят ИРЛ на кристалл кремния.
>>33372890https://forums.factorio.com/viewtopic.php?t=37490Уебывай, шизик. И свой кисельно-цветной клон для зумерков забери.
Как же вы заебали.Обе игры несут значительный вклад в культуру гейминга, и только полный аутист будет отказываться от одной ради другой или искать среди них лучшую. Они блядь разные.Факторио хоть и до сих пор бета, но на рынке уже давно, её культурный вклад трудно переоценить и каждый кто проявляет к ней неуважение чмо по определению.Сатисфактори хоть и считается духовным наследием, но отличий у неё столько, что нелепа сама мысль пытаться сравнивать её с Факторию. И все эти сравнения сводится в итоге к субъективности. Стиль Брэнд Нью Фром Фэбрик конечно не плохо, но в таких вещах нет души, нет истории, и лично я отдаю предпочтение стилю факторию где все выглядит старым, ржавым и сделанным на коленке. 2д или 3д. Факт того что мы смотрим на игровой мир через экран монитора делает сие сравнение бессмысленным. Вот когда ВР шлемы станут такой же нормой как монитор, тогда 2д окончательно устареет. Но до этого еще далеко. Вид сверху или От первого лица. Обе игры по сути стратегические и удобней играть с видом сверху, но для большей приближенности к реальности и с точки зрения игрового челенжа, играть от первого лица предпочтительней. Так что снова бессмысленное сравнение.Будущее за Сатисфактори, но игра опережает свое время, да и находится в глубокой альфе, не говоря уже о фэйлсторе. И вместо того чтобы переплачивать за йобапечь и давиться сырым продуктом проще обождать пока не завезут контента и не появится достаточно производительное железо. До виар костюмов и квантовых серверов мы конечно вряд ли доживем, но через лет 5 попробовать будет можно. А вообще Габену бы подкинуть идею запилить Факторио 2 VR, вот это был бы прорыв, не то что этот ненужный HL3VR или что они там пилят уже 13 лет.
Думаю строить универсальную жирную шину в бобане и запустить на ней ракету. Шина в стиле один раз построил и только добавляй до следующего тира. В шине будет вообще все кроме построек, даже платы для схем и контроллеров. Все это естественно будет в перемешано и никакого порядка компонентов. Подводные?
>>33373689Там даже будет начальные руды. Т.е. она будет настолько универсальна насколько только возможно, чтобы не думать.
>>33372890Последние две пикчи отборный сорт говна, как в эту недоигру можно играть, открыл вики посмотрел и охуел от примитивности недоинженерной игры, лучше уж MC+GregTech5 играть, там хоть нормальные производственные цепочки есть.
>>33373034>ТРЕД ФАКТОРИО>Это ты уебывай со своей недоигрой для аутистов, отсталый.Кто ещё уёбывать должен
Это глюк факторисимо? 1-й пик жидкости много в трубе, 2-й пик её почти нет.В чём проблема, труба не та или баг?Ещё и на 2-й пикче снизу салатовым обведён сундук, по идее туда можно складывать предметы и они должны отображаться снаружи, но это не работает.
>>33373341Хз, факторио - игра, сатисфактори - червь-паразит который всё-равно скоро сдохнет.Это как сравнивать SS13 и уже почти мёртвых Stationeers, разработчики которых заявляли что это будте супер-пупер SS13 в 3д и т.д. и т.п. (и нет, как и с сатисфактори, я не в числе лохов которые на это повелись)
>>33374153жидкости хуево по обычным трубам телепортируются. поставь Х О трубы и направление. не помню какая на вход какая на выход. та которая активна наполняется(вроде О) -> та которая опустошается(соответственно Х)
>>33374865>паразит Не вижу паразитирования, но вижу прогресс в правильном направлении, не хочется видеть в будущем одни лишь шутаны, мобы, да рпг.>сдохнетНе хотелось бы, но возможно, разрабы эпически обосрались зашкварившись об фэйлстор, наплевали в душу комьюнити, но даже если конкретно эта игра помрет, в будущем, я надеюсь, появятся подобные, но уже на правильной платформе.>>33375572>За Сатисфактори - будущее. Будущее, но не настоящее.>все массово переходят в СатисфакториЧто бы попробовать новый патч, но в итоге все равно возвращаются в уютную ламповую Факторио, что, даже если будет остановлена в разработке, благодаря модингу будет еще очень долго флагманом игр фабричного строительства.
Тред, я с вас в ахуе. Сидит один шизик с срёт своим удовлетворятором, а вы ему пытаетесь что-то объяснить. Вам на столько делать нечего?
>>33375572Она не сметёт по многим причинам:1) В ней сложно делать схемы хотя бы по уровню ванильной факторки2) В ней нет дронов, набегов фауны, нормальных поездов, выглядит она нелепо, всё в хроме и блестит, на настоящие заводы даже приблизительно не похожи. Игра хороша для школьников 5-го класса, но не для более взрослых где надо думать.
>>33376194никак, поймешь это когда построишь шину толщиной в 20 конвейеров и сто ответвлений от неё, матерясь между делом пропихивая их подзмными белтами в промежутках шины. И это только начало.
>>33376285>полноценный планнер с видом сверху>VRВыберите что-то одно.>Все это будет, игра пока в ранней альфеКогда будет, тогда и поговорим. Пчел, съебни с треда.>но даже в таком виде она выглядитКак хромированное и графонистое говно для зумеров с отсутствующей реиграбельностью о около нулевым количеством контента.>перспективнееИнтересно, что под этим словом скрывается?>поэтому игроки массовы переходят в СатисфакториПруфы или пиздабол>поток только усилится с выходом игры в стиме.Сначала пруфы потока. Я не спорю с тем что ПРИТОК игроков в игру увеличится, но это произойдет только потому что у стима кол-во пользователей больше.>Ой, мань, все твое "думать" заключается в бесконечном аутировании и оптимизации ради оптимизации уже наваленной кучи говна. Не льсти себе, думатель.Так, а твой удовлетворятор не позволяет даже такого "думания"? Чем же в твоей игре заниматься?ПокормилМимо...
>>33376285>Со временем появится>будетБудет здорово когда будет, а сейчас нет и десятой части того что есть в Факторио.>даже в таком виде она выглядит интереснееКрасивая обертка, скудное наполнение. Хотя тупым гоям даже в таком виде она кажется безумно сложной, вот они не видят разницы в геймплее, но видят разницу в графонии, единственное что их недоразвитый мозг способен оценить.
>>33376285>Все это будет, игра пока в ранней альфе, но даже в таком виде она выглядит интереснее и перспективнее убогой 2д параши, поэтому игроки массовы переходят в Сатисфактори, и поток только усилится с выходом игры в стиме.Короче +15 стальных панелей данному шизойду, этот >>33375909 прав
>>33376367У меня ребёнок тоже видя 2D игры не понимает как можно в них играть, ведь нужна графика при этом играя в 2D BrawlStar на лопатофоне
>>33376456Под массовостью шизоид воспринимает свои раздвоенные личности, может у него их миллион и все они массово переходят на это новое говно
>>33376609Я хочу, чтобы идеально было, и по возможности чтобы на месте ничего не делать, я думаю можно как-то сделать несколько шин, но чет ничег оне придумывается толкового, штобы красиво.
>>33376547Поезда наше все.Кто-то загоняет себя в рамки сити блоков. А кто-то лепит где попало. Но в любом случаи строить отдельные станции узконаправленного производства это путь сверхразумов.(пик2-4 из старого сэйва, нынче стараюсь избегать дроную логистику.)>>33376630>Я хочу, чтобы идеально былоПлохое желание, делай как получится, ошибайся и пробуй еще. Поисками идеальной теории только напрасно плавишь себе мозг.
>>33376822Не понял вопроса, но попытаюсь ответить. Вот у тебя есть куча станций производящие разные продукции. Есть станция требующая некоторые из этих продукций как сырье для производства, и на ней стоит поезд который по необходимости отправляется это сырье собирать. Можно сделать один состав с зарезервированными ячейками в вагонах под несколько продукций или несколько составов где каждый состав будет ездить только за одной продукцией, а в идеале все это сбалансировать, хотя иметь по одному составу под каждое сырье это просто и эффективно.>>33376841И что? Там нет поездов? Я знаю что там все на много сложнее и есть проблема перепроизводства побочных продуктов, как правило газо-жидкого, в этом случаи строишь буферные станции что будут собирать все излишки, а в случаи сверхперепроизводства просто сжигай, на это есть мод. Опять же, все станции должны сообщаться только поездами, только так они будут максимально независимы друг от друга и можно будет ставить где угодно и как угодно.
>>33376822Суть в том, что при действительно масштабном производстве, когда коэффициенты стоимости исследований выкручены в небеса и стоимость рецептов стоит "затратная", поезда требуются прям гигатоннами. Вдобавок, многие предпочитают играть в реальный ж/д-мир даже в ванильке. Тут уж никуда без ж/д, ибо ты физически белтами столько не развезёшь.
>>33376959Я тоже сделал вторую базу для производства колб, в итоге понял чтобы получить голубые колбы нужно дохуя инфраструктуры и получается почти одно и тоже нужно на каждой базе чтобы получить разные предметы.
>>33376959>>33377090Решил что буду по чуть-чуть возить, все равно уже база разрослась даже на 2 тире науки, легче проложить рельсы, чем пытаться все это упорядочить без поездов.
>>33377266https://kirkmcdonald.github.io/calc.html#tab=graph&data=bobs-0-16-51&min=6&belt=ultimate-transport-belt&dbc=24&nh=400&ll=120&items=science-pack-1:f:1,science-pack-2:r:42Так что ты там производишь то хоть? Науку или тебе нужна строительная база? Или все вместе?Пока можешь обходиться шиной, но чем дальше, тем больше будешь ахуевать. А все потому что шина это ёрли-гейминг от которой даже в валине приходится отказываться из за её неэффективности и и неудобства в значительной прогрессии, что уже там говорить о таких глобальных модах.Вот всегда с вами так, запустили с шины одну ракету в ваниле и все ебать, прошли игру нахуй пора ставить ангелбобов... А вот наладил бы производство хотя бы тысячи всех научных пакетов в минуту, понял бы что к чему.
>>33377512Мне нужна красивая упорядоченная база, лучше на белтах. В ваниле она делается на шине из одного белта на каждый ресурс, там вообще нничего по сути не нужно чтобы строить красиво, в бобе я хз как строить.
>>33377512 А вот наладил бы производство хотя бы тысячи всех научных пакетов в минуту, понял бы что к чему.Лол, ну поиграй в бобангел, поймешь что он не имеет ничег общего с ванилой.
>>33377685Принцип ничем кардинально не отличается, просто наличествует значительное количество усложнений, тупо больше видов ресурсов, сырья, продукции, способов обработки, цепочек производства и добавились проблемы перепроизводства второстепенных продуктов, что легко проследить в киркмкдоналде. Да, сложнее и призывает как можно раньше отказаться от спагетти и шины, и переходить на более прогрессивную архитектуру железнодорожной логистики.>Мне нужна красивая упорядоченная базаВряд ли кто-то понимает твои критерии красоты. И не понятно что вообще эта база будет делать, все и сразу? Ахуенно. Могу только посоветовать ютюберов навернуть, английский надеюсь знаешь. Нилус как раз начал новую серию с ангелбобом https://www.youtube.com/watch?v=pzEHgm1CQ4c&list=PLV3rF--heRVve9GBRrxP1fmWy6_wPUimtЕдинственный способ, который я знаю, построить компактную и удобную базу (все в одном), это использовать чисто дроную внутреннюю логистику.
>>33377969>и переходить на более прогрессивную архитектуру железнодорожной логистики.Я ебал годами строить это дерьмо. Там будет тысячи станций, неприподъемно для любого адеквата даже с дронами, слишком школохардкор.
>>33377969>Видосик>Опять делают ровненькие одинаковые ряды зданий, когда по факту железа в начале надо раза в 4 больше чем всего остального.Спасибо не надо.
>>33378033>Поставил школохардкорные паки модов>Играть не хочет, слишком школохардкорно.>Дайте чертежей чтоб вот все и сразу, компактно, красиво, эффективно и вообще.Понятно.
>>33378109>Не так стоит, не так свистит.А ты только копировать умеешь? Смотри, подмечай, заимствуй понравившиеся идея и делай по своему. Нет никакой идеальной, единственно правильной архитектуры, каждый в итоге вырабатывает свой уникальный стиль.>>33378257>русскоязычный>детектирует пидорашек.Четко)))Сам то чей будешь?
>>33379150>Запустил ракету с шины. Все, ванила пройдена, больше в ней делать нечего. Пора модов навернуть.>БЛЯЯЯ СЛОЖНА, А КАК СТРОИТЬ ЧТОБЫ И КРАСИВО И КОМПАКТНО И ВСЕ ВСЕ ДЕЛАЛОСЬ КЛЯТЫЕ ПИДОРАШКИ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>33379270В ваниле ты строишь шину из 10-20 компонентов или сколько там и запускаешь ракету, в бобане это только первый тир науки.
>>33379231Попробую, не переживай.Но пока у меня есть другие цели. В идеале достичь 10к научных пакетов в минуту, не просадив юпс ниже 60. А это такая задача, которую физически невозможно достичь используя шину или дронов. Поезда же по юпс максимально эффективны, причем их гибкость, если научиться пользоваться, не уступает конвейерам. Да, это сложнее чем просто протянуть конвейер от одного сборщика к другому. Тут и архитектуру железнодорожных путей надо разработать, и поезда настраивать, вагоны биндить, и даже, страшное дело, использовать логику комбинаторов.С ангелбобами хоть и не игрался, но достаточно знаком чтобы видеть всю очевидную бесперспективность попыток тянуть шину или лепить базу все-в-одном. Ты же кроме как лепить спагетти одной кучей или тянуть шину ничего не знаешь.>>33379285Представь себе, запуском одной ракеты игра не заканчивается. Вообще жаль тех кто ограничивает свой игровой опыт достижением цели поставленной разработчиком, и это в песочнице(!!!), сверхразумы же сами ставят себе новые, более высокие цели и достигают их.
>>33383212что, словил флешбеки от васянского пака? или не осилил ангелбоба? не переживай, все через это проходили
Кек, факторио-тред как обычно: сатисфактори-шизик, ванилла-шизик, модо-шизик, тупые ньюфаги, которым подавай все на тарелочкеДля полного счастья только бетоношизика не хватает
растягиваю анус для биопроцессинга из ангела. жаль что единственное толковое применение для водорослей - это пустить их на компост
>>33153425 (OP)В /v/ тред по факторио 3д утонул.Где его обсуждать теперь? В этом итт треде или есть исчо?Впервые начал фабрику ввысь строить.Нраица.
Забыл вам написать, что у вас орудует шизик, который не играет в эти игры. Этот распиздяй набирается поверхностных знаний об играх и начинает срать в тредах. В элитотреде он обычно срет про элитку и космического гражданина.
>>33376166>В ней сложно делать схемы хотя бы по уровню ванильной факторкиТак и в факторио поначалу сложно. Раз спагетти, два макарошки, и уже к третьей-пятой попытке перестаешь пасту делать.Так и в сфинктори - поначалу обсираешься с планированием, а потом с третьей-пятой попытки нормально уже получается.
>>33384150Странно.Хотя я вот прочитал тред и пойму, если вы про эту игру ничего не захотите слышать. Шизоид ее дискредитировал.
>>33383689Включи индастриал и компонентс оверхол в настройках, там водоросли пускешь на бумагу для микросхем и резисторов, а целлюлозу на всякие провода и другие компоненты. Правда уровень мазохизма возрастает.>>33384720>Сатисфактори>красиво>производство уровня брейнлетов => скучно
>>33383962через целлюлозу ? слишком медленно, громоздко, жрет много энергии. Гораздо лучше запустить фермы, с одним из последних апдейтов подняли рейты так что теперь норм как дополнительный сурс.Да и целлюлозу лучше через дерево делать>>33384954индастриал очень сырой пока
>>33387881Значит ты уникальный аутист-шизик, такие только в этом говнотреде этой парашной и устаревшей говноигры могут образовываться.
>>33388918С хуёв ли у тебя 100 версий, как ты это считаешь, болезный!?Хочешь релиз после 0.18 - сразу и релизишь.Хочешь 180 версий - клепаешь до 0.180С хуев ли это десятичный разделитель, блядь?
>>33388927Потому что каждый релиз был инкрементом сотой числа: 0.13, 0.14... Так как я могу в логику, до первой версии в таком темпе еще несколько десятков лет и 82 больших релиза.
>>33388980Так-то они уже несколько лет обещают релиз, а потом... А давайте-ка перерисуем маяк. Но ты можешь думать как хочешь и жить в своем манямирке.
>>33388980>не может в банальную логику>называет кого-то шизиком и троллемМожет ты меня троллишь, шизик? Как можно быть настолько тупым?
>>33389006У них был план. Допилить контент, перерисовать старые спрайты и GUI, а потом уже релиз. Какие обещания шиз?Покормил>>33389008Тут не работает логика формата: 9+1=10. Нумерация версий никак не связана с количеством. Она (нумерация) просто отражает порядок. Или ты не способен на более абстрактное мышление шиз?Покормил
>>33389060>Нумерация версий никак не связана с количествомТы разработчик факторки? Или просто выдумываешь свои охуительные фантазии на лету? Любому очевидно, что после 18-ой версии должна идти 19-ая. Нужно быть умственно отсталым, чтобы не суметь посчитать, сколько в реальности версий еще осталось до 1.0. Возьми калькулятор, если не можешь в уме или маму свою позови, пусть поможет.
>>33384720мне кстати очень нравится сатисфактори. но пока нормальную логистику не сделают - играть в него буду. текущий транспорт там и поезда это просто хуйня. Нету нормального оверфлоу на сплиттерах. Нету ботов (ну ладно, я могу и ручками строить каждый раз, не страшно). Нету ангелбоба (чонибудь да появится потом, да)Разработчики вместо разработки в основном срут в твиттере смешнявочки))). Больше чем полгода на чтобы ввести ссаные трубы и на передлку рецептов - блядь, это просто не смешно уже.
>>33389060>перерисовать старые спрайты и GUIЯ уже сбился со счета сколько они раз перерисовывают: сравни 0.13, 0.16 и 0.17.
>>33389153Они постепенно перерисовывают спрайты к игре. В противном случае, ты бы ждал апдейт около года или даже дольше
>>33389148Ну, когда доделают, факторка уже официально сдохнет. Из нее и так сейчас все массово в Сатисфактори переходят (при том, что она в альфа версии), даже интересно будет посмотреть, как быстро сдохнет однообразная факторская параша после выхода в стиме Сатисфактори и ее перехода в бета-релиз.
>>33389172>100% шиза подтвержденаЯ это давно понял, как только твои посты прочитал.Мне таблетки не нужны, я от простуды уже вылечился, а вот тебе от твоей шизы они явно не помешают.
>>33389189Не перейдут все, пока она продается в эпик фейл сторе, которые своих покупателей считают за дождевых червей.
>>33389104>Любому очевидно, что после 18-ой версии должна идти 19-ая.А после 0.9 должна быть 1.0Ой, чет не сходится.https://wiki.factorio.com/Version_historyНеужели в нумерации версий ПО не следуют простому десятичному инкременту и минорная версия может после 9 быть 10?Ой, ну нихуя ж себе.А ты-то и не знал https://en.wikipedia.org/wiki/Software_versioning
>>33389162А что с ней не так? Плавненько катается. Дерганье только на большом расстоянии заметно становится, когда они лоды уменьшают.
>>33389552Смотри:-Упоминает Сатисфактори как игру которая превосходит факторку, а на любые аргументы против начинает копротивляться - шизПримеры постов:>>33376285>>33375572>>33375782Видишь - репорти и игнорируй.-Превозносит ванилу и говорит что моды говно - шизПример постов:>>33383212Видишь - игноришь. Он не на столько мерзкий как Сатисфактори шизик-Увидел в посте слова "пидорашка", "хохол", "хрюкни" и т.п. - шизВидишь - репортишь всех кто упоминает эти слова. Политота - не нужна. По крайней мере не тут и не в таком контексте.Внесистемные случаи:>>33388918 - очевидный тролль. На аргументацию против реагирует от слова "никак" и сразу переходит на личности. Видишь - репортишь и игноришь.Чувак который постит фото "девушек", по факту, ЕМНИП это трапы. Также использует слова "пидорашка" и им подобные. Видишь - репортишь.Думаю всё.
>>33389552Ну, в треде точно есть один шизик, который без кусак играет. Можно спалить по скриншотам из игры без стен/турелей/лазеров и шизоидной обрывистой речи.
>>33389624Стоп, а за что сфинктерошизика репортить? Я сам пару постов про сатисфакшен спросил, за нерилейтед я и себя должен репортить по-честному.После Факторио мне отлично зашла для разнообразия. Почему-то в факторево не смог вкатиться когда еще 2 бутылки добавили, я прошел только когда четыре науки было.
>>33389624>очевидный тролль. На аргументацию против реагирует от слова "никак" и сразу переходит на личности.То другой анон включился. Свою аргументацию я объяснил двумя постами позже. Не знаю, что тебя не устраивает. Додумывать ты можешь, что хочешь.
>>33389655>за что сфинктерошизика репортитьЗа то что шизик. Он не производит контента и не обсуждает игру, он просто срёт. Зачем такой в треде? >>33389660Значит тебя опорочили. Приношу свои извинения.
>>33389678Нигде жестко не прописаны правила версионирования. Перечитай еще раз пост выше и поймешь, где не прав. И прекращай ссылаться на википедию.
>>33389709И что?Это не правила, но порядки, обычаи, и никто не будет скакать до сотой минорной версии для первой мажорной. Когда захотят - после минорной инкрементят мажорную, так у всех заведено, хватит толстить.
>>33389751Я постоянно забываю, что на двоще. Привык, что можно собеседнику что-то объяснить и он поймёт. Игровая тематика как /b/ по культуре зачастую. Остальная тоже скатилась в помои уже, иначе б не вылезал, хз откуда там шизики поспавнились.
>>33389704>За то что шизик. Он не производит контента и не обсуждает игру, он просто срёт. Зачем такой в треде? Никого не волнуют твои личные хотелки и репорты. Правила раздела он не нарушает, посты остаются в пределах тематики, а основная причина существования двача (и движущая сила его развития) - это именно срачи. Прости, но между вами двоими реальный шизик здесь ты.
>>33389766Если ты отвечаешь на аргументацию репликами типа:>прекращай ссылаться на википедиюПри условии того что тебе привели ссылку не только на Википедию, он и на игровую вики, то ты либо не очень умный либо тролль.Я открыт для диалога, можешь доказать обратное.>>33389773>Привык, что можно собеседнику что-то объяснить и он поймётХорошая привычка, только такой человек 1 на ~100. Не теряй веру в людей и улучшай свой "детектор шизиков и троллей" и всё будет нормально.
>>33389816>пределах тематикиПостит нерелейтед. Если я приду в тред другой игры и начну там срать факторкой, то справедливо получу бан. У нас тут Factorio тред, если хочешь сравнить Factorio и Satisfactory , то тебе в /sandbox/. Надеюсь, я не должен объяснять почему порядок действий должен быть таким.
>>33389845Там на вике вполне себе ссылки на источники такие как полиси Дебиана, стандарты Джавы, стандарты ГНУ, стандарты Оперы и многие другие.Ссылка на википедию - нормальная ссылка для начала обучения с тем, с чем вообще не знаком. Дальше уже можно углубляться. И в данном случае просто со ссылками на источники ознакомиться.
>>33389865>Постит нерелейтедНерелейтед - это все, что выходит за пределы тематики этой доски (игор и околоигровой тематики), а не то, что ты там себе навоображал. Обсуждение Сатисфактори в этом треде и обсуждение Факторио в треде Сатисфактори нерелкйтедом не является. Ты реально какой-то на голову отбитый, пчелик.Кстати, репортнул твои посты, ведь они, по твоей логике, должны быть зарепорчены, ибо выходят за пределы обсуждения факторки (хотя в реальности всем на это похуй).
>>33389816Итого, подытожим:- Фактория, когда релизнится, не будет получать бесплатные апдейты.- Так как есть моды, апдейты в принципе не нужны, если не багфиксы, на которые тоже можно положить болт.- По тем же трендам ютуба или твича - фактория почти нахуй никому не интересна и всех заебала. Да даже на дваче постят пару сообщений в день, когда у других игр пара бамплимитов в день.- Любители фактории развлекают себя уже как только могут от скуки, вплоть до выкручивания стоимости исследований х100.- Фактория уже который год в вечной альфе.- Сатифектори - еще более унылая и недоделанная игра, чем фактория. Где пытаются выехать на былой популярности фактории. Еще и разрабы продажные бляди. Популярность около 0, а стримеры ноют, что их гейплей смотреть не хотят.
>>33389879С тем же успехом можешь давать ссылку на гугл, там тоже есть ссылки для углубления. Посыл ясен?
>>33389879Ты не в ту сторону воюешь.>>33389886Так принеси её им и покажи. Тред /sandbox/ рассчитан на обсуждение игр в жанре "песочница" или "sandbox" поэтому, если ты принесешь туда любую игру которая является представителем этого жанра, то ты постишь релейтед контент и не нарушаешь тематику.
>>33389906>репортнул твои постыМолодец.>Нерелейтед - это все, что выходит за пределы тематики этой доскиДа, но тогда зачем по-твоему доску разделили на треды?
>>33389924Разрабы Сатисфактори - это маленькая и бедная компания, разумеется, им нужны деньги доя развития. Вот они и заключили договор с эпиками на эксклюзив на 12 месяцев, чтобы на этом заработать. Пусть гои в этом говномагазине за свои деньги тестируют альыа версию, в стим уже в бете выкатят и тогда от факторки уже ничего не останется, она и сейчас устарела и никому не нужна, а после выхода Сатисфактори в стим о факторке все окончательно забудут, об этой убогой 2д параше.
>>33389963>Да, но тогда зачем по-твоему доску разделили на треды?Для удобства, не более того. Четких правил в этом плане тут нет, это доска свободного общения, а не технический-тематический форум.
>>33389979Знаешь, а ты прав. В следующем треде надо в правилах прописать запрет на обсуждение других игр.
>>33389924>Фактория, когда релизнится, не будет получать бесплатные апдейты.Михаль, залогинься. Нахуя ты на русскоязычной борде капчуешь?
>>33389987>В следующем треде надо в правилах прописать запрет на обсуждение других игр.Всем похуй на то, что ты там напишешь. Обсуждение других игр в этом треде не противоречит правилам раздела. Можешь на хую своем с тем же успехом что-либо написать, шизик. И мы будем обсуждать тут Сатисактори, майнкрафт, да что угодно, если захотим, ибо правилами не запрещено
>>33389935Не пояснять ничего, посылать в гугл, как любят на двачике и потом выслушивать АРЯЯЯ ВРЕШ БИС ПРУФАВ?>>33389936>Ты не в ту сторону воюешь.Я и не воевал. Я лишь дополнил твои слова.
>>33390003Нахуй разработчикам делать бесплатные апдейты? Фонд благотворительности? Или ты может покупал делюкс (сезон пасс, кто как называет) версию фактории, которой нет? Уверен, их за несколько лет уже заебало педалить одно и тоже.
>>33390021>Я и не воевал. Я лишь дополнил твои слова.Я не правильно понял твои слова. Мой косяк.>>33390014Да-да. Тогда сиди тут с сатисфактори шизиком и обмазывайся с ним говном ибо:>ТЯМАТИКАЙ НИ ЗАПРИЩИНОЯ же не ограничиваю твои способы времяпрепровождения, а просто пытаюсь помочь здоровью треда.
>>33389967>Разрабы Сатисфактори - это маленькая и бедная компания, разумеется, им нужны деньги доя развития.Они выпустили 10 игр до нее и состоят в крупном холдинге, а не сами по себе (Эмбрейс).
>>33390064Спроси Можанг. До сих пор апдейты бесплатные. Все жду когда ж их заебет. Ан нет, С++ версию подогнали задарма.
>>33390065Ты не "пытаешься" помочь, ты просто психически больной с манией величия/мнительностью, если тебя так корежит от того, что в интернете кто-то не прав или кто-то делает что-то не так, как хочется тебе. Тебе не о "здоровье треда" (ебать ты дегрод, конечно, такую хуйню высрать) заботиться нужно, а о своем психическом здоровье. К психотерапевту сходи, это не шутки
Я бы сказал, что я не против обсуждача факторио3д сатисфактори в этом ИТТ треде, т.к. обсуждач самой факторки какой-то тухлый.Но на деле и про сатисфекшон всем похуй.
>>33390103>Ты не "пытаешься" помочь, ты просто психически больной с манией величия/мнительностью, если тебя так корежит от того, что в интернете кто-то не прав или кто-то делает что-то не так, как хочется тебе. Тебе не о "здоровье треда" (ебать ты дегрод, конечно, такую хуйню высрать) заботиться нужно, а о своем психическом здоровье. К психотерапевту сходи, это не шутки
>>33390089Хуевый пример, так как майнкрафт держит огромную планку популярности. А мелкомягкие выезжают на всяком мерченте за счет этого.
>>33390089В майнкрафт играют, это популярная игра. Факторка в ближайший год-два окончательно исдохнет, это мертворожденная параша. Будущее за Сатисфактори
>>33390103>тебя так корежитПростите, как меня корежит? Я, лично, не вижу смысла в бесполезной работе. Если попытка объяснить что-то шизику != бесполезная работа, то мне очень интересно, что же тогда есть "бесполезная работа"?>К психотерапевту сходи, это не шутки>больной с манией величия/мнительностью>тебя так корежит>кто-то делает что-то не так, как хочется тебеМань, ебать, у тебя проекции пошли. Таблетки принял?
>>33390150Опять же, никого не волную твои вскукареки и психические проблемы. Правила раздела обсуждения "кусак", "ваниллы", "Сатисфактори" в этом треде не нарушают, обсуждать тут больше нечего. А таблетки прими, да, а то у тебя приступ похоже начался.
>>33390089мимопроходилЕбать, серьезно запилили версию на плюсах? Сами кодили или спиздили код у Minetest (или как там назывался клон майна на с++?) Работает быстрее или как обычно? Что с поддержкой модов и основным контентом? >>33389886Горжусь за ДФ. Может быть ленивая жабная жопа после релиза в Стиме наконец задумается о производительности.
>>33391174>Ебать, серьезно запилили версию на плюсах? Сами кодили или спиздили код у Minetest (или как там назывался клон майна на с++?) Работает быстрее или как обычно? Что с поддержкой модов и основным контентом?Давно уже. На соснулях жаба бы вскипятила коробки и юзеров.Сами кодили.Быстрее.Нет поддержки.
Продолжаю играть.Последние надцать часов новые цепочки не развивал, а только наращивал уже имеющиеся мощности для увеличения производства радеонов и перестраивал линии заводов с учетом мест для маяков. И все равно, уже почти все нужные исследования за четвертые банки давно открыты. Так что советую пу-ньюфагам не лепить по-началу кучу заводов с одинаковым рецептом, часто достаточно по паре зданий, все равно база будет медленнее развиваться, чем исследуется любая наука. А иначе потратите кучу ресов на стройку, а потом все добро будет тупо простаивать и занимать место.
>>33391854Што делаешь? Я вот в сотый раз переигрываю в ангелбоб, еще ни разу не доходил до конца, всегда осознавал ошибки планирования и переигрывал не в силах пофиксить говнобазу. Щас вот решил все строить отдельно, дробление руд отдельно, плавку отдельно, потом сортировку руд отдельно и бруски отдельно, ну и выплавку первого тира буду отдельно строить. Таким образом будет проще добавлять новое. Каждое производство будет соединено минишинами, например дробление и сортировка руд. Алсо буду строить молл сразу на отдельной шине с боковыми ответвлениями от неё и размещением автоматов между входом и выходом подземных конвейеров, знаю что в будущем буду добавлять, потому есть задел.
>>33391972Хорошо, что ты залил ровный квадрат, а то я кринжовал. Алсо не очень понятно у тебя поезда и дроны или што в качестве логистики?
>>33390089У майнкрафта каждый год новые покупатели подрастают, майнкрафт ставят в школы и вообще.Кто бы мог подумать тогда, в 2009, что копрокубы соберут такую аудиторию, пока вурм так и остается где-то там в темноте.
>>33391972>эти дробилки руды.жпг>для увеличения производстваЭх, сколько играешь, а так и не научился по 3 клетки оставлять между зданиями под будущие маяки.>Так что советую пу-ньюфагам не лепить по-началу кучу заводовХуйня пацаны, не слушайте его, ставьте марафон x100 и ебашьте здания пачками до горизонта. Брат жив, всем советую.
>>33391980Взаимоисключает. На си тоже можно написать код, который процессор до сотки раскочегарит и всю память сожрет.
>>33391999Внутрибазовая основа логистики на дронах, которые таскают упакованные в десять раз компоненты.На базу ресы завозятся на поездах из добывающих аутпостов.Внутри базы развожу по жд только несколько особо потребляемых ресов: пески, боракс, удобрения и т.п. Если вижу, что боты все время караванчиком летают за ресом, значит здесь пора вводить поезд.А мостить базу плитами теперь особого практического смысла нет, т.к. из вертолета не вылезаю даже посрать, так что продолжаю заливать темным фоном только ради улучшения читаемости карты.
>>33392018>Эх, сколько играешь, а так и не научился по 3 клетки оставлять между зданиями под будущие маяки.
>>33392039Ты причину со следствием путаешь: это не жава язык для макак, а макаки тянутся к жаве, потому что очень популярный и доступный язык с низким порогом вхождения.
Зря ставишь железные, лучше стальные, их можно потом использовать в крафте логистических сундуков, а железные нет.
>>33392040Это пиздец, братишка. Я уже вижу, что когда будешь делать 3 модули у тебя будет жопу рвать от их цены, вот тогда ты видимо и начнёшь думать, как же максимально эффективно использовать маяки при таких неебически дорогущих модулях.>>33392056Говноскрипт себе написал для телепортов в конкретные точки https://pastebin.com/juw1L2Kc , а то база здоровая уже, а банки первые ещё долго будут.Думаю вообще персонажа ёбнуть и просто рулить сверху.>>33392074>В бобане тотальные маяки напримерВ бобане маяки +100500% скорости на полэкрана. Спасибо, не надо.
>>33392081> это не жава язык для макак, а макаки тянутся к жавеЕдинственный нормальный язык на jvm это скала, всё остальное для тупорылых макак, да.Если ты считаешь нормальным в 21 веке программировать без тайпклассов и полимофизма высших порядков, то ты тоже макака, ничего личного.мимо
>>33392104>Я уже вижу, что когда будешь делать 3 модули у тебя будет жопу рвать от их цены, вот тогда ты видимо и начнёшь думать, как же максимально эффективно использовать маяки при таких неебически дорогущих модулях.Ну, значит не буду. Буду обмазывать максимум вторым тиром и достраивать новые фабрики, не вижу в этом проблемы.То, что третий тир модулей дорогой, не повод по максимуму не обмазываться первым тиром, например. Особенно для зданий, где один тир и рецепт крафтится десятки секунд.
>>33392152Хотел тебе развёрнуто ответить. Но чот передумал.Давай-ка лучше тебя спрошу, ты хотя бы знаешь знаешь, что такое тайпклассы http://book.realworldhaskell.org/read/using-typeclasses.html или я тут собрался метать бисер?
>>33392199Ты же мимо?Ты мне лучше на вопрос ответь: если жава - язык для макак потому, что "без тайпклассов и полимофизма высших порядков", то для кого тогда си++? Для членистоногих? А асм тогда для червей, наверно?
>>33392249Ни в коем случае, байтоёбство для перфоманса оправдано (в крестах на темплейтах кстати ещё можно неплохо поизвращаться).Речь изначально была про jvm, если у тебя на свободный выбор есть жаба и скала, то на первом будут писать действительно макаки.
>>33392259>в крестах на темплейтах кстати ещё можно неплохо поизвращатьсяУф-ф, аж передернуло.Твит Раяна Джонсона про РедЛеттерМидия отлично передаёт моё отношение к темлейтам. Особо продвинутые не писал, не приходилось.
>>33392259>если у тебя на свободный выбор есть жаба и скала, то на первом будут писать действительно макаки. Выбора нету, если ты хочешь найти как можно быстрее работу, то чисто статистически жава и пхп - это топ.
>>33392322>Выбора нету, если ты хочешь найти как можно быстрее работу, то чисто статистически жава и пхп - это топБесспорно, я сам пишу последние 13 нет на шарпах на работе.Но просто написав для себя в 11 году имиджборду на F#, а потом и вовсе на Haskell (Yesod для рожи) я понял какое же это ебучее дерьмо и никакой linq/async-await это не исправят. И кстати, скала не такой уж маргинальный язык https://hh.ru/search/vacancy?area=1&st=searchVacancy&text=Scala+developer&from=suggest_post
Если кто реально играет в СФ, то спокойно постите репорты о прогрессе с реальными скринами, почитать будет интересно.А шизиков хейтерков здесь только гоняют ссаными тряпками.
Посоветуйте как разнообразить игру после ваниллы?Больше всего понравилось превозмогать в марафоне мира смерти, но с какого-то момента стало похуй на кусак и стало скучно.Хотелось бы сместить фокус на контроль над территориями и войну с кусаками. Хочу больше разнообразных средств обороны и более умных и опасных врагов.Что-то такое мелькало в старых тредах, сейчас найти не получается
>>33395612>превозмогать в марафоне мира смерти>контроль над территориями и войну с кусакамиНакати красторио2 + что-то на кусак(Рампант), я правда не уверен совместимы ли они.
Видели?Стоило в /d/ отписать, как почистили. Еще бы по сраке местному мочуху отшлепали и в угол поставили.
>>33395721Improves the enemies tactics by using potential fields/pheromones allowing probing of defenses, retreats, reinforcements, counterattacking, breaching, raids, rallying death cry, and player huntingВыглядит интересным, буду пробовать. Спасибо
>>33395760Вот этот: >>33395787 - прав. Но Лаги начинаются во время атаки большого количества кусак (~100).
>>33154349>космические тела имеют собственную силу тяжестиТы же пишешь слова и не вдумываешься что они значат.
>>33396083>пик1Кислотная фауна. Чистенькие, словно только с конвейера, сооружения, унылый дизайн.>пик2Пара ассемблеров, радар, лэб, печь и кирпичная дорожка. Вот и все что может построить сатисфакторный дебил.
>>33396868Ну да, лучше ноубрейн ктрл+ц ктрл+в сто раз, где большинство элементов - гейские маяки, не делающие нихуя.
>>33396902>ктрл+ц ктрл+вСатисфакторный дебил на столько туп что по его мнению достаточно нажимать три кнопки и все само строится. То что перед этим надо все рассчитать, а потом долго охуевать от подводных камней, он конечно не знает, ну а хуле, сам то в лучшем случаи лепил по чужим чертежам.
>>33397094Зачем продолжать общаться с неадекватом, когда неадекват доказал однозначно, что он неадекват? РЕ ПОР ТИ сатисфактори-шизоида. Это говно так и будет возвращаться, пока вы его кормите.
>>33391988Советую ангельские компонент и сайнс оверхолы (галочки в настройках Angel's Industries)И да, я раньше тоже заново начинал, теперь тупо сношу пол базы и перестраиваю как надо если что-то не нравится
Вспоминаю SimCity 1-4, OpenTTD, Sudden Strike aka Противостояние, Red Alert и каждый раз проигрываю с графенодебилов.Большое спосебо разрабам факторки.
Нахуя спорить, я не пойму? Это говно не заинтересовано в правде, оно просто срет и хейтит. Репортьте молча, он ничего полезного в тред не приносит, кроме своей ебаной желчи.
>>33397731Чет нихуя не получается, раздельные производства на белтах некрасиво выглядят, а терпеть каловую базу до массовых перевозок я не намерен. Единственный красивый внешне выход это шина в которой будет вообще все, но ни о какой упорядоченности и речи быть не может в таком случае.
>>33397810>геймплейПолторы постройки, надоест через пол часа>исследования мираКакого мира, дурачок? Там карта заранее известная, что ты там исследовать собрался?>развитияНу да, это уникальный элемент для сатисфакторе, в факторке же и каждой первой современной игре такого нет...>перспективы самой игрыСрубить шекелей с сойбоев вроде тебя и успешно потухнуть / начать разрабатывать следующий глянцевый недоклон>шиз
>>33397819Пчел, то что у факторио всратый 2д графон, не делает её какой-то сложной, проработанной, с глубоким смыслом или культовой.
Шёл третий день набега шизы. Лишь единицы из местных догадались как ей противодействовать, в то время как остальные решили побороть шизика в фекальном рестлинге.
>>33398035>Полторы постройки, надоест через пол часаУ меня третье прохождение более суток реального времени. Нам же гейты на технологии, каждый раз перестраивать или новую производственную цепочку строить.>Какого мира, дурачок? Там карта заранее известная, что ты там исследовать собрался?Ебанулся? Там дохуя интересного, виды, пещеры, упавшие зонды, бродишь, ориентируешься. Карта открывается сильно через много часов, и то только исследованная тобой лично. Никакой карты не присутствует, она охуенна для исследований.Такое в факторио в каком-то виде кроме туториала завезли? Я бы вкатился, бешено доставляет, зависимость лютая.>Ну да, это уникальный элемент для сатисфакторе, в факторке же и каждой первой современной игре такого нет...Везде есть, не слушай этого пиздобола.>Срубить шекелей с сойбоев вроде тебя и успешно потухнуть / начать разрабатывать следующий глянцевый недоклонСанктум и симулятор козла - не клоны. Вот сатисфактори - духовный наследник.Как в стиме выйдут - куплю без зазрения.не шизик
>>33398399>>33398401Стопшто? Почему без "т"? Я всегда думал, что "рестлинг" надо писать.А статья почему-то без "т".
>>33153425 (OP)Хочу вкатиться, но слегка отпугивает, что игра выглядит как поделка для аутистов с переусложнённой механикой. Что тут по порогу вхождения? Вот мне нравилось обустраивать оборону в Террарии и 7 days to die. Может ли мне зайти эта игра?
Начал за здравие в начале недели, уж эту-то базу я построю по лекалам, ровно, с расчетами и распределением.1 - даже белты ровно проложил, и долго пытался магистрали делать (шинами язык не поворачивается, у меня только доставка угля и кварца по многоярусным белтам на базу, все белты одномастные и порознь)2 - даже пытался как-то оптимально вертикальность использовал - прям на базе лаймстоун, но шахта ниже уровня пола, на пол не поставить. Потому попробовал белты запрятать, и это работает. Но надо как-то одновременно дохуя путей держать в голове, чтобы их распределить в 3д, и так не получается, только сейчас второй раз сделав сталь я примерно понимаю нужные пути и как распределяться. Примерно. В факторке с шинами становится легко - протягивай, сплиттери и запитывайся. Тут сплиттеры жирные дохуя.3 - на подводе к стали уже начал чувствовать себя чутка теряющимся, не совсем понимал где что хочу ставить4 - надо дохуя груза сгрузить, а кобыла не валялась, так что сдался, забил хуй на оптимизон, протянул все как есть и запитал все спагеттями, е-мое.Щас зашлю свежую партию, открю новую науку, и наверное загружу корован и перееду в пустыню, там когда гулял тоже месторождений дофига видел, попробую там воссоздать базу без спагетти.>>33392722 -анонШизика факториохейтера репортьте не уставая, этот серун тут не нужен.
>>33398632Туториал завезли, вкатишься без проблем.>>33398742В факторио есть мирный режим для тех, кто не хочет ебаться с нашествиями. Нападения выключаются одной галочкой.Ебись на здоровье.
>>33398742Нет, я в курсе про нашествия, но ведь они случаются редко. Плюс они не несут какой-то сложности в плане прохождения.
>>33399489они белые, но да. 10 улучшенных ферм дают 30 целлюлозы - намного лучше чем делать ее из водорослей или дерева.первый биопластик из красных колб не очень по рейтам, но сойдет как дополнительный сурс. Немного масла и газа идет бонусом
Лол, для сатисфактори-шизика оказывается качество игры измеряется ее популярностью на Ютубе и твиче. В то время как на самом деле Ютуб и стримы - это раковая опухоль гейминга.
>>33398632>Хочу вкатитьсяБеги>отпугиваетИ правильно, бойся, тут тебе не это. Не казуальная индушатина где тебя за ручку ведут туториалы до самого финала. Тут ты сам по себе, сам ставишь себе цели и сам достигаешь их одним из сотен способов, игра лишь предоставляет инструментария, а дорогу должен будешь проложить сам. Придется использовать мозг, иначе никак. Вон, лучше Сатисфактори установи, там все в туториалах, мозг можно даже не включать, а какой графон, ты же любишь графон малыш?>игра выглядит как поделка для аутистов с переусложнённой механикойМеханика не сложная, а глубокая, и не кто не заставляет тебя сразу нырять в самую пучину, разбирайся по мере желания.>Что тут по порогу вхождения?Порог вхождения наличие рабочего мозга. Все. Это не киберспорт и не серьезный бизнес, кусаки не доебывают с первых же минут, их вообще можно поставить в мирный мод или вообще удалить и разбирайся сколько хочешь как конвейера протягивать.>Вот мне нравилось обустраивать оборону в Террарии и 7 days to die.Тут другое. Есть от кого оборонятся, но игра не об этом.>Может ли мне зайти эта игра?Исходя из того что ты не хочешь просто взять и попробовать, а ждешь когда тебе её разрекламируют как нечто невероятное, что сделает тебя сверхчеловеком без регистрации и смс, то думаю нет, не зайдет. Лично я узрел в этой игре нечто уникальное, чего нет ни в одной другой игре, то, что я давно искал в играх, но не мог найти, духа машины.
>>33398632Игра и есть поделка для аутистов, но механика не переусложненная, если только модами не обмазываться (с модами может и переусложненной стать). Порог вхождения - easy to learn, hard to master. Научиться строить "как-нибудь" несложно, но потом типичный ньюфаг обычно сравнивает с тем, что видит у других на скринах/в ютубчике и начинает ныть "ну как же люди так красиво строят, почему у меня уродливое говно выходит?". Если тебе нравится процесс обустраивания чего-то (не играл в террарию) и вообще ты крепкий хозяйственник, то должно зайти.
>>33153425 (OP)Так блядь. А ну ка быстро закончили протирать балоны и пояснили за моды последних 2х месяцев и конкретно за вот этот космический.Там прям есть мейн и есть корабль летающий? Ресы на мейне ограничены? Корабль можно автоматизировать, сто бы он ресы возил?С бобангелом как дружит?
>>33398694>Начал за здравие в начале недели, уж эту-то базу я построю по лекалам, ровно, с расчетами и распределением.Даже близко не пахнет. Для перепланирования надо науку открыть, а для нее - с нефтью повозиться, т.е. наладить инфраструктуру!1 - вот, кстати, что может как-то магистралью зваться. На полкилометра прокинул уголь, кварц и себяпровод.2 - сегодня начал испытывать проблемы с основной электростанцией. Скорей всего когда перестал подпитывать вручную (иначе никак) травяные говностанции которые на основной базе стояли. Почему-то из-за недостатка скорости первых белтов до крайних станций уголь не доходил. Вторую ГРЭС я построил с равномерным распределением по 3-тиру белтов. Она проседать может быть будет из-за воды...3 - наконец поздней ночью та спагетти добрала после перебоев в электричестве и стали - добрала нужное ресурсов на отправку. Открыл нефтепереработку, сразу поскакал к лужам нефти, которые нашел всего в километре. Стал прокладывать магистраль, и понял, что ебанусь. Лучше где-то поблизости переработать.4 - Струсил, что на рефайнери не хватит тока и построил вторую грэс, с равномерным распределением угля.Оказывается, рефайнери могут в солярку. Но ее жечь, сука, негде! Попробую проскочить науку чтоб найти где мне жечь солярку из этих рефайнери, т.к. как выхлоп оптимизировать пока не разобрался.Кстати, скорей всего этот запил будет на 24 часа, гляну какое там сообщение пишут. Затягивает, зараза. Факторио тоже так могла. Потому если тотал оверхолы без лютого пердолинга, а лучше всего с эксплорингом есть - будет крайне охуенно.>Щас зашлю свежую партию, открю новую науку, и наверное загружу корован и перееду в пустыню, там когда гулял тоже месторождений дофига видел, попробую там воссоздать базу без спагетти.>ЩасЭх, я наивный, лол.Тому петуху, что мне чето кукарекал про разрешения. Если ты тот же самый хейтерошизик что всем срёт - иди на хуй. Если нет - они и в джипеге по мегабайту. Если б я не запаривался и не обрезал пережимал в жипег - весили бы по 9 мегабайт.Кто хочет скрины по 9 метров?
>>3340014410 метров не на твое скачивание ограничены. Торренты ты быстро качаешь. Макаба не может быстро отдать и скрин в 10 метров отдастся за 4 секунды. Нафиг заставлять ждать, просто полаконичнее буду. Всяко я занимаю свое время на написание истории, почему бы десяток секунд на пережатие не потратить, не жалко.
Кстати, я тут подумал, Сатисфактори очень похожа на допиленную версию игры Fortresscraft evolved, гуглите сами.
>>33400156Я думал, что это модпак, а не стандалон.В отличие от - в сфинктори не кубизм всего и вся. Хотя хорошо, если ты его имплементируешь. Но мирок не кубический.Мне напомнил Immersive Engineering, отличный мод для манякрафта. Крупные йобы строишь которые передают вещи не по трубам или волшебству, а как раз белтами.Если тебя пидрила который всем настроение портил не отбил желание - попробуй ознакомиться, мне показалось интересно.
>>33399981>Механика не сложная, а глубокаяВ чем заключается глубина? Поставить два ассемблера, с манипуляторами на ввод/вывод и соединить их белтами?
>>33400136Это все конечно хорошо, но тут всем похуй, что ты там у себя навасянил в своей сосифактори. Это тебе дружеское напоминание. Сделай уже себе отдельный тред для своей прогрессивной дрочильни и оставь нас 2Д дураков с миром.
>>33400202Не, я не переживаю, что кому-то похуй. Это норма.Я с себя охуеваю, как умудрился на 22 часа застрять. С утра отписался и как-то спать не ложусь. Видимо, на днях принятый мелатонин сбил нахуй режим?До этого в факторио и первые две игры в сатисфактори играл не отписываясь.Я привык не отписываться.Для меня ничего не поменяется.Я думал, что стоит оживить тупой срач, или что такое.Елси не отписываться по прогрессу в игре - то нахуя треды по играм тогда?
>>33400028>ну как же люди так красиво строят, почему у меня уродливое говно выходит?А потому-что красиво в факторке может быть только по заранее выверенным блюпринтам в таймлапсах, даже итт все показывают отдельные производства, а не карту в целом, а когда кто-то все таки показывает базу полностью, то там обычно лютое говнище, и да ситиблоки - это тоже говнище.
>>33400556Что самое интересное проблему невозможности строить красиво и упорядоченно в модах как бы никто и не замечает, натурально говноеды.
>>33400556>>33400622Ахах блять щас погуглил так плотно, таких тем почти не возникает в инете, что доказывает что любители факторки в основном говноеды.
>>33399898Нет стримов и новых обзоров -> игра никому нахуй не интересна и не нужна. У тебя с логикой проблемы.
>>33400631Так и есть, в факторку играют умственно отсталые задроты и аутисты, у этой игры нет геймплея, развития и будущего. Сатисфактори на голову выше.
По сути факторио - это симулятор дизайна интерьера квартиры для домохозяек. Это излюбленное занятие у баб - постоянно что-то переставлять, чтобы выглядело класивенько, и "оптимизировать", то есть класть вещи симметрично, чтоб было ну совсем класивенько-класивенько. На этом весь геймплей и "сложность" факторио как игрв для аутистов-домохозяек заканчивается (как и заканчивается ее популярность и дальнейшее развитие).
>>33401024Нормально ты всех представителей мужского пола под лоботомированных слюнопускателей подписал. Впрочем большинство людей именно такими и являются вне зависимости от пола.
>>33397846>шинаВ глобальных модах - какая-то лютая поебота, ибо чтобы добраться до каждого нового реса придется кучу подземных конвейеров проложить, уж лучше некрасивое раздельное производство на белтах, чем такое.
>>33401164Проблема глобальных модов - что требуется все подряд каждый раз. Пока не выучишь как весь университетский курс алгебры - нихуя выходить и не будет. Да и тогда будет только примерно получаться.ВНИМАНИЕ ВОПРОС БРАТАНАМ-ФАКТОРЩИКАМА где-то еще такая вещь как "шина" была? В гречке и модпаках все индивидуально разводилось же вроде как.
Похоже пианод заболел бобовским васянством.Я думал, что когда он сделал ниобиевые трубы на пол экрана он успокоился. Но он продолжает...Встречайте нового победителя.
>>33401198Ну если раздельные производства подалбше друг от друга разводить соединять их мини шинами и делать отдельную шину для молла, то все выходит вполне легко, ток некрасиво нихуя, чтобы красиво было это надо сразу делать без всяких заделов на будущее, без свободного места и т.д. уже готовые производства, а такое даже с уже гтовыми блюпринтами довольно сложно, короче это уже не гейплей будет, а хуитка по готовым блюпринтам как в таймлапсах. Потому я просто свыкся с относительной всратостью строительства в глобальных модах и просто делаю так как описал выше. Ничего не поделать.
>>33401366Короче вот что я понял. Заделы на будущее делают игру всратой, но без них вообще неприятно играть, потому-что хуй че добавишь потом.
>>33401366Знаешь, у меня нет бугурта от этого всего. Я в сфинктори щас катаюсь на джипе, давлю животных и думаю, как еще раз переиначить фабрику.И это охуенно.Игра заставляет думать. Поэтому я как вкатился в факторио, так я и буду в ней пока не "решу" её.Кербач как-то решил. Вроде тоже песочница, но всегда могу сообразить как и чем лететь уже года три. Задумавшись - поясню, но оно стало второй натурой.
>>33401250Ну и где здесь васянство то? Васянство - это откровенное читерство по типу "труба, которая легко делается и позволяет передавать 100500к/сек на три экрана". А это обычная оптимизация более высоким и затратным тиром.
>>33401477Ну я думаю тут надо исходить из времени и ресурсов затраченным на строительство и относительным интересом, для меня это не юзание дронов кроме доставки товаров из молла, а в плане времени и ресов - это отсутствие шины, с поездами пока не понял, но думаю мне будет лень клепать по 100500 станций для того же молла. Думаю буду юзать их при очень массовых перевозках и доставки базовых ресов. Короче я думаю для себя я уже разгадал факторку врятли что-то новое будет.
>>33401552Давай экстраполируем твою логику дальше.Подземная труба на 5000 клеток это уже васянство?Ну прямо до аутпоста с ураном.
>>33401673> Подземная труба на 5000 клеток это уже васянство?Если она будет доступна лишь по изучению кучи технологий и использования тонны ресурсов, а её изготовление будет связано с тратой кучи сложных компонентов, то нет - это не васянство.
>>33401748Всё понятно, проследуй нахуй, любитель 9999 уровня бобовских модулей с +99999% производительности.
Короче я в рид-онли на месяцок.В треде одни шизики и жирные уебаны, совершенно невзомжно общаться.Чао.
>>33401614Ты перед тем как говорить, что разгадал - надо определенно поюзать все опции.Вот попробуй себя и сделай что-то новое. Мне тем игры и нравятся, что каждый раз что-то новое. И новые решения.
>>33401851Ридонли - но не нонрепорт. Шизло рапортуй и наблюдай как (надеюсь) твои усилия помогают выполоть мразь.
>>33400192Глубина в инструментарии с необъятными (в особенности для твоего ущербного мозга) возможностями.https://youtu.be/mgfwwqwxdxYУ таких же как ты обычно получается спагетти, а в лучшем случаи шина. Что-то более продуктивное ожидать не приходится, разве что копипастить свою лапшу пока юпс не просядет до неиграбельных значений.
Как думаете, начнут ли разрабы факторки раздавать свою парашу бесплатно после выхода в Сатисфактори в стиме, чтобы хоть как-то удержать свою недоигру на плаву?
>>33402084Ну поэтому я и написал для себя разгадал, вряд ли я чето буду новое юзать после прохождения боангела, может максимум новых модов накачу.
>>33400165>пидрила который всем настроение портилЭто который шизиков гонял и правила раздела выдумывал?
>>33402404Я не мог такое заявлять, пока не перепробовал все по моему мнению варианты.Все таки попробуй разок пройти через игнорированные твобой ранее варианты, может понравиться.Как знаешь, братюнь. Главное - чтоб тебе нравилось играть.Не забывай - никто не указ как тебе играть в сингловую игру. Дрочи как хочешь.
>>33402578Ну справедливости ради "АнонОтсосуЗа2К" и ванилошизик - реальные шизики походу, каждый раз на конкретный вопрос дают ебанутые ответы в стиле стройте со старта ситиблоки, или возите по 0,5 пердильной жидкости на поездах. Ну еще шизик, которые вместо аргументов постоянно визжит о шизиках, впрочем его ты уже упомянул.
>>33402914>шизик, которые вместо аргументов постоянно визжит о шизиках>>33389906>>33389865>>33389845Вот этот? Я правильно понял? Если это он, я ему репортов накидаю.
>>33401401Хз, мне нравятся мои спагетти с аутизмом. А если что-то не нравится сношу и переделываю. Мб потом, когда изучу более адекватные машинки, построю фабрику 2.0
>>33400077Ну как это технически реализовано, мне не важно. Вопрос как это реализовано относительно механики игры.
>>33402845>Все таки попробуй разок пройти через игнорированные твобой ранее варианты, может понравитьсяЯ хз, специально не отыскиваю, но обычно ищу и прохожу много раз варианты.Большая часть знаний у меня не из вики, игра дала.
>>33403127У меня щас вот такая поебота, разделение на производства и шина для молла, а между всем эти куча мелких шин и просто конвейеров образуют спагетти.
>>33403222Это наверное нереально свестись именно четко с такими клевыми ребятами.Звучит супер-отстойно.
>>33391988осваивай LTN. Без него вообще невозможно в глобальные моды играть ящитаю. С ним все легко инкапсулируется, масштабируется и перестраивается когда нужно.хуяришь спагетти на рельсы и моторы, и далее уже хуяришь минипроизводства повсюду
>>33403529Кстати, у меня стоит Train Supply Manager (TSM)Мб кто пробовал? Стоит того? Или LTN это топ?
>>33403529Мне бы вот без всех этих миллионов в сеунду колб. Я хочу просто уютную базу с минимальным кол-вом поездов. Эх. Придется лапшу строить.
>>33403554>Читынатинвые поезда и расписания тоже читы? LTN всего лишь автоматизируется составленние расписаний>Все равно же придется на каждый рес станцию ставить? Я ебал такое.Нет. Он может брать мультиресы из одной станции, например брать сколько надо железной и медной руды из сортировочной станции. Нужно немного логической сети понимать только> Train Supply Manager (TSM)Он вроде мультиреквесты не поддерживает. Одна доставка - один ресурс, а так аналог LTN
>>33403684с англебобом я думаю никак. слишком много сабпродуктов. ну или можно ебошить шину 2 экрана так себе занятие
>>33403684Ты мне лучше скажи, как её с поездами строить.И не надо показывать, как другие делают. Надо пояснить профиты ЖД которые получу от ее использования. Пока заметить только боль от использования жд. Прикольно, но не нужно, никаких профиктов не увиед. А если то расскажет про ниху будет хорош
>>33404066Да я сам хз,самое адекватное это делать спагетти как по мне, пушто резервировать че-то там на будущее - слишком большая трата времени и ресов. А поезда лутше вообще юзать только после заполнения самых крутых белтов либо подвоза ресов ну или если дохуя жидкостей ндао возить.
>>33404304Я уже, делаю свою спагетти фабрику, пушто так и не нашел другого способа делать все быстро и без мозгоебли.
>>33404320Социально - ньюфажина первейшая.Играл с 0.13 сам по себе, пытался знакомых втянуть.Не удалось.>>33404355Ах зараза, ай, молодец.
>>33404364> Играл с 0.13 сам по себе, пытался знакомых втянуть.Ну если ты не ньюфаг, то и рассказывать про поезда я тебе тоже не буду, ебись как хочешь.
Под факторио есть только один полноценный "мод" - Сатисфактори, которая превращает эту 2д говноигру для аутистов в полноценный юзерэкспириенс
>>33405553И всё же эта плитка максимум убогая. Алюминиевая намного лучше. Лучше уже пожертвовать парой десятков процентов бонуса к скорости, чем мостить всю карту этим говном.
>>33406574Не такой тёмный фон даёт больше объёма из-за видимых теней. Плюс эти точки ебаные сильнее ломают перспективу, чем сплошной фон.
Что есть похожего на факторио? А то доебало уже, видел только майндфактори, упрощенно, но как тауердефенс норм
>>33407554Аналогов нет, кроме, простихоспаде, сатисфактори.Или игори с упрощенным геймплеем и детским графоном, либо с упором на производственные цепочки, но без конвейеров (анно, Rise of Industry), либо транспорт тайкуны всякие с короткими цепочками.
>>33407722Давайте запилим свою игру с длинными цепочками и шлюхами. А потом продадим на стиме и заработаем миллион.
>>33405219>либо ра2Ты в цыцы не играл, ясно. Бывает.Ра2 нихуя тут не пахнет, если бы ты видел классику.
>>33407554Кроме Сатисфактори аналог только оригинал, откуда сам факторио взялся.СИЛЬНОЗАМОДЕННЫЙТЕХНИЧЕСКИМИ МОДАМИМАНЯКРАФТРекомендую, в зависимости от уровня подготовки.Я на Е2Е встрял, реакторы так и не актоматизировал (пардон за речь про манякрафт).
>>33408227Бля вид из глаз хуйня из под коня в этом жанре, я уже как-то писал тут что заебись был бы градостроитель-факторио с армией и боевкой, но нигде нет такого
>>33408355Кубач в 3д, "не из глаз" ты не сделаешь, даже превратив игрока в камеру летающую в любое место все равно останется необходимость влазить внутрь многоэтажных конструкций.
>>33408569>"не из глаз" ты не сделаешьДа, согласен. Это принципиально сложно.Но нарратив построить можно.
>>33408569Я не и говорил кубач, он и не нужен. Факторио уже задала планку, но было бы полу-прямое управление как в обычном градостроителе, задаешь задачи, жители отстраивают сотни белтов и конструкций по плану, если их по дороге не сожрут, а у армии скорее прямое управление. Но движок факторио вряд ли потянет такую смену механики, тут нужно с нуля
>>33409144кислород без боевки и по другому устроен, хотя идея норм.майнкрафт для любителей и от первого лица, впизду заебало.сатисфактори без боевки и от первого лица, просто аутизм.тзей аре биллионс неплохая, но очень упрощена, от факторио там нихуя нет. Вот например скрестить бы тзей аре биллионс и факторио, добавить немного реализма вроде того что за турелями люди сидят, вне белтов возят на телегах и в руках, белты не сами двигаются, а от какого источника энергии до электричества(ручной труд, водное колесо, коровы бля прицепленные по кругу, да что угодно), людей кормить/поить чем-то надо и т.д. Пусть даже не такое дрочево в плане цепочек как факторио, но зато с кучей других механик
>>33409185>майнкрафт для любителейКак что-то.Он настолько разный, что он для всех.И да, можешь третье лицо включить если тебе зачем-то это надо.>сатисфактори без боевки и от первого лица, просто аутизм.Всралась тебе эта боевка. Поиграй в шутеры, настреляйся, и вернись в медитативные игры. Каким хуем у тебя сфинктори без боевки - я в душе не ебу. Я недавно автомат исследовал и наконец могу врагов на дистанции класть без ебли с арбалетом и его медленно летящими арматурами по навесной траектории против пидорасов которые на месте не стоят.Захочешь пострелять - заебешься, в сатисфактори врагов столько, что я подумываю о моде на отключение спавна.Тебе римврот чем не понравился?
>>33400011Если ты о GregTech5 то у меня неплохое мнение, но как уже писал дошёл до среднего напряжения и из-за большого кол-ва блоков начал дико лагать
>>33401748В реале проложить трубу на 1000 км не так уж и сложно, нужно только трубы и сварку, если конечно она не по дну океана или в горах будет идти
>>33410779Это из мода Alien Biomes, если что.Ну и я специально выбираю зимнюю стартовую локацию, нравится мне снежок, хоть он и замедляет скорость передвижения.
>>33410831А мне больше пустыня нравится или лавовый биом, где трещины с лавой в земле и куча камней. Атмосферно очень. Больше всего радует, что алиент биомы не выбиваются из стиля игры.
>>33411242Я про зацикленность. В цивилизации можно было сделать планету или бублик, чтоб пробежав в одну сторону достаточно времени оказаться там же.Тут можно?
>>33411421Достаточно понятный ответ.>>33411502Зачем просить? Мне просто было любопытно. Не сделали и пофиг, не страдаю.
>>33411759> И как оно играется, когда чанки генерируются по полчаса?Бред. Даже на старенькой пека карта создавалась максимум минут пять. Далее всё быстро. Алиен биомы фактически не влияют на фпс.
>>33411759Хз, игра запускается минут 5 ибо у меня около 170 модов включено.Сам сейв загружается максимум минуту.Загрузку чанков и прочие UPS/FPS проблемы не замечаю, всегда стабильно выше 55.
>>33409734Без боевки и друго взаимодействия с миром(что еще остается, торговля если только), теряется смысл происходящего. А если из говна и палок поселение превратил в огромный индустриальный город штампующий танки и обучающий солдат для борьбы с жуками ебаными - вот это заебись. Стрелять мне нахуй не нужно, а армию склепать(а не один танчик ебаный как в факторио)
Почему так мало людей хотят играть в ванилу с новыми тирами и всякие 5дим и факторио экстендед лежат устаревшими на дне популярности? Хоть сам бери и делай новые тиры разноцветные чтобы всегда под рукой были..
>>33416242>ПочемуПотому что эти моды не являются модификациями которые влияют на геймплей или на цепочки производства, а просто добавляют пару тиров автоматов. Ванила+ так сказать.
>>33415997Эээ... Ну ты вроде правильно сказал, но к чему тут майнкрафт?Есть и бой и разные взаимодействия с миром, буквальное его изменение.Постройка инфраструктуры и автоматизация тоже есть.Ты о чем вообще писал-то?
Нашел таки времени наконец еще немного ктрл+ц ктрл+в маяков в мою 2700SP/m фабрику. Накопипастил конвейеров, манипуляторов и труб в сектор производства спутников и конструкций малой плотности, модули управления и топлива будут производиться в следующих, еще не построенных, секторах. Пока займусь копипастингом железнодорожных составов. Эх, вот бы чертеж, чтобы раз и готово, только материалы подноси, но это не путь сверхчеловека.>РЯЯЯЯЯЯ НИКРАСИВА, ПИДАРАШКА, КНТРЦКНТРЛВ 2+5*3 ВАНИЛАБЛЯДЬ Виииииииииииииииииии...
>>33419464В общем, пара минут в гугле, если кому еще надо https://www.reddit.com/r/factorio/comments/6f1gr6/psa_how_to_take_massive_screenshots/ Можно даже в шапку добавить, вдруг кто захочет угостить своими спагетти.
>>33410632Сейчас уже не помню, сборку сам делал, но там дохуя чего стоит. Возмле скопления машин-блоков 3-4fps
>>33400136А мне не похуй, продолжай писать!Сам первый раз играю в сатисфактори, но пока самое масштабное что я сделал - это протянул полкилометра провода от угольных генераторов на берегу реки до основной базы с лифтом. База уровня "начальный свечной заводик", 3 раздельных цеха - железный посередине (пик 3), медный правее (пик 3), бетонный левее (пик 4). Вот только слез с генераторов на биомассе (наконец-то), можно теперь железный цех сделать больше, благо теперь есть энергии на пол гигаватта.Асло я тут, судя по всему, блять, один, кому нравятся и факторка, и сатисфактори, и майнкрафт, у всех есть свои плюсы и минусы
В бобане можно что-то строить кроме лапши не напрягаясь? Не хочу бегать на большие расстояния и шину тоже не хочу.
>>33424445Как разнообразить? Немного поднадоедают макароны. Вон для мола выделил хуйнюшки слева, чтобы не парится каждый раз, до 2 тира должно хватить. А еще че придумать хз.
>>33424593Никак, он так и должен выглядеть, а не как иррациональная хуета, типа ситиблоков для педиков.
>>33424259Хз что в песочницах можно обсуждатьСамое интересное - это когда скрины своих творений закидывают и истории про их создание, вот это реально интересно и не важно вообще, что за песочница - факторка, СФ, майнкампф, ДФ, римворлд, ОНИ, гаррис, etc. Только ради этого сюда ну ещё /df /sandbox /mc и захожу, все думают и делают по-разному - и это охуенно!
>>33424997Ну я вот периодически заходил в бобангел и пытался выдумать не макаронный и красивый и адекватный по затратам времени способ строительства базы 1-2 тира(дальше даже не доходил) науки, проебался так с год с перерывами часто долгими раз 100 наверное переигрывал, так как не мог смириться с четностью бытия, лул, и решил в конце концов, что лучше ебучих макарон по крайней мере для этих тиров ничего и не придумать, ну или я очень тупой, раз за такое время ничего дельного не придумал. Такая вот кулстори.
>>33424997В факторке можно обсудить:- методы обороны от кусак- интересные сиды и параметры генерации мира- виды жд-развязок- преимущества и недостатки жд-перевозок, конвееров и дронов- моды- логические сети
>>33425383Ну я хотел штобы было все ровненько и по линеечке, но понял что если есть куча технологий и зданий то не предугадаешь, а даже если предугадаешь то слишком заебешься бегать туда сюда, потому макароны и правда лутший варик до совсем уж массовых перевозок. Вообще я бы хотел еще и чтобы можно было складывать все ресы и фапать на это все как в какой-нибудь рпг с крафтом, но это мне кажется не про концепцию факторки.
>>33425481Попробуй https://mods.factorio.com/mod/distribution-centersК комментах блюпринт с примером есть.
>>33425503Да тут проблема скорее в том что нельзя построить без макарон не освободив достаточно места а когда много места освобождаешь, то отдельно стоящие здания очень тупо выглядят, да и бегать приходится пиздец, в бобане очень много всего. Молл можно и на шине построить тут проблем не вижу, проблема в базе в целом. Короче это как если бы люди в средневековье рассчитывала на технологии современности и зарание строили домики с расчетом на небоскребы и шоссе.
>>33424073>Асло я тут, судя по всему, блять, один, кому нравятся и факторка, и сатисфактори, и майнкрафт, у всех есть свои плюсы и минусыИ нет, я, анон, которому ты отвечаешь, тоже люблю все три игры. Особенно манякрафт.
>>33425758Факториссимо очень хорошо решает эту проблему, в принципе, главное не увлекаться и выключить рекурсию.
Монолитная макаронная база пиздец атмосферная, все время чето булькает скребется, а еще бывает забываешь фонари поставить на новом производстве и там ночью крипово становится.
>>33427927Мод для криворуких долбоёбов, которые не могут в элементарную проектировку и после гор говнолапши обнаруживают, что вот ВНЕЗАПНО сюда надо бы ещё как-то ВТИСНУТЬ фабрик, а места уже нет, тут то на помощь для инвалидов и приходят коробки с "Уплотнением Пространства".
>>33428120Вообще у этих фабрик есть как плюсы так и минусы - да. он позволяет уплотнять пространство (в игре где у тебя пространство не ограничено по сути), но при этом не забывай что у тебя очень ограничен ввод-вывод в эти фабрики, да и внутри пространство не бесконечное - в ограниченном пространстве куда сложнее развести все, особенно если это не ваниль.
>>33428120Ну давай попробуй в проектировку в бобане, посмотрю как ты будешь бегать по 20 часов чтобы только первый тир науки автоматизировать без лапши, ванилодебил, узнал тебя по шизоидным высерам.
>>33428188Он говорит про ваниль, он всегда говорит про ваниль, это надо учитывать, когда читаешь его шизоидные высеры про "проектировку".
>>33428235Бесит когда хуйню несут, люди часто хуйню несут и сбивают с толку. Люди вооще злостное говно и только мозги ебут, в основном.
>>33428188>но при этом не забывай что у тебя очень ограничен ввод-вывод в эти фабрикиОх пиздец, КАК ЖИТЬ ТО С ЭТИМ?>>33428199Криворукий долбоёб, залогинься.
>>33428248Виртуально тебя обниму. Ты очень прав, всегда люди кругом хуйню несут.Давай не бугуртить от хуйни, которая всегда кругом, а то здоровья не хватит.
>>33426938>Факториссимо уничтожают душу. вместо аккуратных рядов разных зданий, инсертеров и прочего ты видишь уродливые одинаковые коробки. Никакого удовлетворения. Ну и то что это чит уже успели написать
>>33428277Криворукий долбоёб, тут в треде были десятки мегабаз, среди которых и моя. И всё без магических коробок.
>>33428288>мегабазХуило, никто не говрит про мегазы, тупое ты говно, речь шла про базу первго лвла, ты визжишь что базу первого тира науки нужно стролить не лапшой, такое говно пиздлявое как ты нужно пиздить просто.
>>33428288Тебя тупого долбоеба еще раз спрашивают ты играл в бобана, да, или нет? Тащи скрины первой науки или ебывай, пиздобол.
>>33428284>аккуратных рядов разных зданийэто только в ваниле такое возможно, где все просто строится в столбик на шине из 1 ряда и запускается ракета, в модах такое возможно только на мегабазах до которых еще доползти нужно, до мегабаз в модах возаможна только лапша, шину мы естественно не рассматриваем, как и "планирование".
>>33428332>в модах такое возможно только на мегабазах до которых еще доползти нужно, до мегабаз в модах возаможна только лапшазапускаешь производство рельс и хуячишь аккуратно на поездах
>>33428366Как только так сразу предлагаешь по стаку хуйни перевозить? Хватит хуйню молоть. Это просто неадкеватно.
>>33428284Ну если так подумать то коробки(как цеха типо) как раз реалистичней, а то завод под открытым небом получается.
>>33428505Да ты че? Правда? Только вот в этом случае будет лапша. О которой и была речь, у тебя память улитки?
>>33428545>до мегабаз в модах возаможна только лапшаТак ты ж дебил, типичный пользователь бесконечно вложенных друг в друга волшебных домиков
>>33428591Тебе уже ответили, что ты дегенерат, если предлагешь вместо лапши юзать поезда чтобы возить по стаку хуйни.
>>33428657ты еще раз обосрался, написав, что в игре есть выбор только между конвейерами и поездами.Может ваниллу освоишь сперва, прежде чем ставить читерные моды?
>>33428669>ваниллуПро твою говнованилу уже 1000 раз писал, что там просто делаешь шину на каждой рес по 1 линии и спокойно запускаешь ракету даже без маяков, ты дебилоид или че?
>>33428677Боты, ньюфаг.До мегабазы для перевозки одного стака используй боты.В ванилу поиграй, все таки.
>>33428678Ясно значит жепой будешь вилять. Когда принесешь базу до массовых грузоперевозок и без лапши и без шины тогда и поговорим.
>>33428682Тупое говно, я про ваниллу тебе написал, потому что ТЫ ДАЖЕ ЕЁ НЕ ОСИЛИЛ, а уже лезешь в моды и обсираешься в рассуждениях про мегабазы, хотя сам до этого этапа ни разу не доигрывал.О чем с тобой говорить вообще?
>>33428686>БотыЧто и требовалось доказать. Говно что-то там визжит, а сам юзает дронов, спешите видеть. Кстати мань, в модах тебе даже дроны не помогут, ведь места на все у тебя все равно не хватит как в ванилоговне где просто можно строить в столбик 5+ производств и запустить ракету. Ванилодебила пора банить, он может только серить.
>>33428696>>33428701Ебать троленг, типа чтобы в моды играть надо мегабазы строить типа это поможет в строительстве не мегабаз в модах.Ванилодегнерат, просто офнись, шизло.
>>33428696>я про ваниллу тебе написалЕстественно про ванилу, только её ты и можешь осилить строя в столбик 3,5 производства. Конечно никакой лапши там нет, там просто не из чего ей случиться.
>>33428696>про мегабазыШизло не приписывай мне. Речь шла про базы до массовых перевозок в модах, когда поиграешь в моды тогда и кукарекай.
Ладно мне надоело, тупой русачек никогда не признает своей очевидной неправоты, это как мусля, всегда будет визжать даже если не прав, русню нужно резать, её не исправить.
>>33428704>Что и требовалось доказать. Говно что-то там визжит, а сам юзает дронов, спешите видеть.Какой сладкий вскукарек, а по делу есть что сказать, ммм, пользователь читерных домиков? Дроны хотя бы требуют немало энергии для работы, для их производства нужны ресурсы, их нужно прокачивать, а еще нужна дроносеть.>Кстати мань, в модах тебе даже дроны не помогутДурашка, выше по треду куча скринов анона, который пыню проходит на дронах.Куда ж ты лезишь, ньюфажина, со своим мнением?
>>33428716>типа чтобы в моды играть надо мегабазы строить откуда ты это высрал? Цитату.>типа это поможет в строительстве не мегабаз в модах.Что ты несешь, болезный? Мысли четче формулируй.
>>33428704>Ванилодебила пора банить, он может только серить.Какого хуя? Из-за одного дебила банить игроков в дефолтном режиме?
>>33428729Т.е. по сути возразить нечего, да?Представляю как тебе стыдно теперь, когда ты даже после двух жирных намеков не вспомнил про слона в комнате.>>33428729
>>33428737>>33428332Про мегабазы кто заговорил, у тебя память как у улитки?Если не ты, то не лезь в обсуждение, если не можешь уследить за нитью рассуждений.
>>33428754>>33428768>>33428774>>33428791>>33428806Никто с тобой больше не будет спорить, ванилодебил, приноси годную полную базу первого тира науки из бобангела без лапши, шины и больших расстояний между производствами или уебывай, надоел.
>>33428861Да лучше уж тонну лапши нахуевертить, чем использовать эти убогие коробки, которым даже графон нормальный прикрутить не додумались. мимо
>>33428861Хуясе шизоид всех под одну гребенку подмел. Раз что-то типа против услышал - то это враг. И вообще один человек. Один враг против тебя.Не разные аноны высказали мнение.Больной ты уебан.
>>33428880Нормальные коробки, похуже чем ванильный графин, но на одном уровне с глобальными модами, что в сравнении с пьянью, что с бобаном. Я хочу строить упорядаченно и без лишьней мороки с перестраиванием, щас буду пробовать эти коробки, раньше тоже лапшил в бобане. ИМХО игре жестко не хватает инкапсуляции, это просто очевидно.
>>33428915Найс. Прям показной дебилизм. "Несколько постов написано вопреки моему охуенному мнению - это один враг, не бывает чтобы несколько людей были несогласны, я не могу быть не прав".Проверься как-нибудь у врача, ты же еблан реально.
Модификации - благо. Модоблядь - раковая опухоль. Охуеваяю до чего тред довели.Повторяю еще раз. Запуск ракеты в ваниле не означает прохождение игры и тем более не означает освоение всего инструментария игры. Ситиблоки не просто так придумали. И железная дорога в игре есть не чтобы было, а является наивысшим инструментарием в игре. Не освоил рэйлроуд - толком и не играл в факторио.
>>33428332Все так, перерыл весь западный инет, либо строят шину либо лапшу, еще есть блюпринты для красивой съемки в таймлапсах, но это полностью расчет базы по сути и мало чего имеет общего с обычным игровым процессом.
>>33429023Хотя там конечно только часть базы таким вот красивым расчетом обычно, большая часть все равно говноситиблоки, лул.
>>33429021Нужно юзать, чтобы заебаться тыкать станции, зато анончики одобрят твои 1к в наносекунду, и похуй, что технологии то уже кончились и не так уж интересно стало.
>>33429034Я прокидывал жд, не вижу какого-то смысла это делать если ресурсы по белтам можно кинуть. Обычно хватает ресурсов для такого.
>>33429045В ваниле вообще можно не заморачиваться, 5 с половиной бесконечных технологий после запуска все равно не интересно изучать, лучше накатить модов, они хоть как-то продолжат доставлять.
>>33429070В столбик строй друг под другом и по горизонтали каждое производство и соединяй шиной сбоку это будет производство науки, рядом можно сделать такую же шину для вспомогательной хуйни типо взрывчатки или чего там не помню уже. 2 года не играл. Все можно сказать ты прошел ванилу, потому-что всего этого хватит для запуска ракеты даже без модулей.
>>33429081Тем более щас вроде даже нефтянку упростили насколько я слышал, вообще не надо заморачиваться от слова совсем и чето там ставить какие-то цисцерны.
>>33429081Все так и делаю.Просто дропаю.>>33429097Я 0.13 прошел, дальше в новых версиях стал ловить похуй. Хз почему так.В сатисфактори на днях вкатился - пока замечательно заходит.
>>33429143Поезда вообще предназначены чтобы начальные ресы подвозить из дальних уголков карты, иначе игра становится всратой, если ты не заметил. Очевидно что поезда даже не рассчитаны на то чтобы возить много компонентов чисто по интерфейсам управления даже, разрабы явно на это даже не рассчитывали. Это уже уже поехавшие придумали возить по 1к колб в наносекунду с 3,5 фпс.
>>33429167Вообще в плане поездов нихуя нормально не сделать, потому-что они рассчитаны на редкое использование, потому нахуй их, они в принципе неуютные если юзать вне начальных ресов.
>>33429175>>33429167так он ванильными поездами и не пользуется. без ltn/tsm кукухой вслед за поездом поедешь уже на 20м поезде
>>33429021Логистику можно разделить на два вида. На внутреннюю, в рамках одной станции/(мега)базы/фабрики. И внешнюю, в рамках всей карты. И вот когда неофит не разделяя эти виды лепит внешку на конвейерах, начинается трэш и содомия. Внутреннюю можешь лепить как хочешь, спагетти, шина, дроны, похуй. Но внешняя это обязательно железка.Железка, это в первую очередь огромная экономия юпс, при этом по эффективности во много превосходит любую иную логистику. Единственная проблема, очень трудно с вагона передать материалы прямо в производственное сооружение и приходится уже доводить конвейерами/дронами, то есть ебашить внутреннюю логистику.Вся прелесть поездов в том, что они используя одну общую железнодорожную линию, доставляют материалы куда надо и в нужных количествах, при условии, конечно, что слоты в вагонах четко забинжены. И не нужно вязать никакую лапшу, одна двойная железнодорожная линия вполне достаточна.А вот как юзать, сынок, у меня не просто так 5к часов в факторке, тут бесполезно учить, быстро охуеешь от простыней, надо самому брать и экспериментировать. Самый просто способ научиться, построить ванильную мегафабрику хотя бы в 1кSP/m состоящую из нескольких независимых станций, обменивающихся материалами только через составы вагонов.Но вот тебе немного азов. Книга из которой я леплю свои железнодорожные пути, просто и эффективно. Но учти, чтобы не было дедлоков, поезда не должны останавливаться на перекрестках, а для этого после выезда с перекрестка не должно быть светофоров на длину равную длине твоих составов, исключения только когда ты на сто процентов уверен что поезда в данном месте не будут останавливаться из за пробки и всегда пройдут дальше.0eNq1XNFO6zgU/JVVnturHB/bcXjct31a7WrfVleoQMSNbmlRKWjRVf990zalBVxnpg5PiFAGJ8djn5mJ+VXczJ+bx1W7WF/fLJc/i6tfxytPxdW/J99uf9beLhf7y0/t/WI2315bvz42xVXx0q7Wz92VSbGYPWwv7D8x/aPYTIp2cdf8V1zJ5vukaBbrdt02e5jdN6/Xi+eHm2bVfeD42+vVrL3/sZ52X7agj8un7reWi+1f7JCmGibFa/fVduh37aq53f/QbCafQA0O6mFQxUEtDGpxUAODOhy0hEE9DGrwQlU4KF6ogIPihapxULxQUuKoeKUE55TgpRKcVILXSnBWCV4swWklRLVwXglRLZxYRLFwYhG1wolFlIogFr7+w7zC62RgVhHjhDmFP1ADMwqvvIH5ROzRMJsIMhmYTATvDUwmYokyMJmI1dTAZCIWfoXJROxRirMJL5TCdCI2foX5RLQoChOKaKYUZhTR9inMKKJBVZhRRCutMKOYpv/IqJv2ftrMuw+v2tvp43LexLYot0eWTazXPxJpO65pL6hibem3Hsd8c+/H6GO4wowxOUKDjdBx41NmfJocoMUGqOQIHVqZA275ETYq7jwGaynQCnwEHGpgdbgBQGtWhwOgrmR1OAIqrA5HQA2rwxFQZXU4AmpZHY6AOlaHI6Ce1eEIaMXKcAQ0sCocAa1ZEQ6A+pLV4AiosBIcATWsAkdAlRTgCKYl9TeC6Uj5jWB6Un0jmBUnvhHIwGlvBLLmpDcAWZWc8kYghRPeCKQhdTeCqaTsRjAtqboRTEeKbgTTk5obwaxIyY1gBlJxI5g1KbgBzFCSehvBFFJuI5iGVNsIppJiG8G0pNZGMB0ptT9hfp8U7bp52ErCt7RxUrw0q6fdB6pKpbSurkt7zBLL7Uhyw8l/Lgsnb59XL83dub2x15rV+7t0Wclkb3xIuUlmkQN69SCD5ZMKtMk0cgd7+2PWLs6Cl++wc2JIk7pVj9VAoyWwWZljX4KwyQkZTQKkZofiN1kpokmhCJtDfSB1lRcaxn1OTWeGaVrqwUkanBNCzfwjrSzCqpPcMDleiQ7XpTNDhqg2zlM8LIz7pi4rK/TRySTpqDBdd9kXXsYMCt8iXTM8QQ3ZtX/EdOmoMD2JJHbvVVZQSHgJxn6Bl2DcF3gJeFRIeAl4VIh7CXhSiHsJhk3d7fB8wnNC3J/AY8JoiVxWSBi3PDQrI8RtFDwiLGMVkqyAEJ7weDyI33g1ujOjYXRnRuvRnRlbju/MWBnfmbFmfGfGKtWAie97GoXiPQs2DtUOswKG66jhHlLDT+2iAKnhALalngQrfoB2/CQ6RCLyfX8SbUTxvDC6Kbl0Wgg8TMM8Swe6Ay42qap0XgiMVc/NKU2nhknDQKjZ5MA0fucQ7GA9kkU7ilyBgvZszxtGjQ/7BTGMGx8aGLRme94wanwYYEwhe94wangIV8mzjV8YMzvES0RacWHM5BB/mKQPEcYMDvGpWZNdWhgzOcS5jkeH5xalSzx6GcOj/+srPPqDGSjD+5phNvZPiJp1dsgf7OLBdoF9JzsMt54ONdh6q9KNeWwoPkxNOviIFTZ1af8ewdDhTrPmnp0CPje7sXrAQ2U3Vg94vYaiYA3EBsowsB7zQFD0SepFa6EZYy388wvzSlEmsESTRo9kInpZ0ujjCYalMsKPt20zVkKH7ypckInsKlXm2lplHZ4Mb6nt4EBrytEoz4fWPmuZ9PERu6x10sO7K7xO9vkVsr3CWeiZLVsyT0+W8KaNn56MT9aBHDR593WiERC6mxjevsJlZiZ2WEE4NsmRTsjCfJKI4m5e/LDGSQyKmU7Y/Rt0S3p7rtAJCKNZDZxNh6HA9EQ244ucsemZ93MMZTQLdZ7EVNxaB7TDJqtl93kpaL/QAR02HoNGW80qKwWNC4HMGDRqjUg6BkW6JkAIKNXZ1WOekYx6TFVWBOrj2iIZgSIPUqLLr5K7UE/vgNBba6YuH3tZAQ5Hgm9gCfQGlgV3ovIU9SLNF1WK090/2pkU89lN02m+4u9uDL/9vr8264b90lwfXnE9g7/5H2oTiZg=пик2 Пример такой 1кSP/m фабрики.
>>33429274Даун с левосторонним движением, ты? Напиздил чужих чертежей и даже не разобрался, как переделать на человеческое движение.
Ебать, пока все выглядит так, будто раньше тебя заставляли писать весь проект в один файл, выглядит кайфово.
>>33429298Левостороннее лучше, проверенно опытным путем. Дает чуть больший простор в расстановке светофоров на перекрестках, да и просто психологически удобнее, взять к примеру кольцевой перекресток, где поезда движутся по часовой стрелке.>>33429302Ты из тех дебилов что ценят книгу по обложке и не читают если в ней нет картинок? Искренне жаль тебя, странно что такие играют в факторио.>>33429324>ко-ко-коДержи в курсе.
>>33429343> Левостороннее лучше, проверенно опытным путем. Дает чуть больший простор в расстановке светофоров на перекрестках, да и просто психологически удобнее, взять к примеру кольцевой перекресток, где поезда движутся по часовой стрелке.Несите этому шизоиду успокоительное.
>>33429319Сука ебать охуенно, можно переносить все это дерьмо куда нужно целым зданием. Ебать, вот чего не хватало для полного счастья.
>>33429319Как открыл мод у меня было сначала такое же чувство - бля, охуенно. Начал переигрывать с упором на эти коробки - построил 5, 10, 20, 30.Потом как то раз загрузил сейв, и тут же снес вместе с модом. От вида этих 30ти коробок стало просто блядь тошно.Ну и потом - организация внутренней логистики, завоевание и удержание пространства (если кусаки включены) - это один из ключевых краеугольных камней этой игры. Этот мод просто убирает это.
>>33429319Сейчас ты ещё узнаешь, что эти фабрики можно ставить внутрь фабрик и вообще в обморок упадёшь.
>>33429349>кудах-тах-тахА аргументы будут? Или все на уровне "ПРАВОЕ ЛУЧШЕ ЯСКАЗАЛ НЕ СОГЛАСЕН - ШИЗ"?Мне просто интересно, с чего ты вообще взял что правостороннее движение это правильно.>>33429354>ПИДОРАШКА Вииииииииииииииииииии...Ах, я скучал по тебе, мой поросоночек.
>>33429359О какой логистике речь в глобальных модах, где ты не знаешь что будет наперед в отличии от ванилы, где все производства +/- схожи и просто выстраиваются в столбик.>От вида этих 30ти коробок стало просто блядь тошно.А от макарон или тысяч станций поездов тебе не тошно?>>33429369Я уже знаю, только хз зачем мне это нужно будет.
>>33429359Впрочем я могу наверное понять этут тошноту, но надеюсь что это все же будет лучше чем макароны, я люблю идеально чтобы все было.
>>33429378>Мне просто интересно, с чего ты вообще взял что правостороннее движение это правильно.Просто по названию понятно.Левое ничем не лучше.Надо юзать то что принято во всем мире, чтоб не отличаться от мира. Или ты фаренгейты будешь использовать чтоб не быть как все?
>>33429398До меня дошло чего не хватает в факторке, это быстро удаление и строительство, инбифо дроны, но во первых до дронов надо дойти, во вторых надо много быстрых дронов чтобы удолять целые производства, т.е. это позволительно уже под конец игры.
>>33429421>Левое ничем не лучше.Ты сказал? Аргументы будут?>Просто по названию понятно.Ха-ха-ха. Ты Серьезно? Просто вся суть невежества одной фразой.>Надо юзать то что принято во всем мире, чтоб не отличаться от мира.<28 процентов дорог в мире имеют левостороннюю схему движения. По левой стороне ездят 34% населения Земли.>Во всем мире значит?И если надо, то кому? Мне вот не надо. Я буду использовать то что мне удобнее по объективным причинам.
>>33429475>Ты сказал? Аргументы будут?Аргументы куда? Есть правое, нахуй левое? Разницы нет никакой кроме общепринятости.>Ха-ха-ха. Ты Серьезно? Просто вся суть невежества одной фразой.Иди на хуй.>>33429475><28 процентов дорог в мире имеют левостороннюю схему движения. По левой стороне ездят 34% населения Земли.>>Во всем мире значит?>И если надо, то кому? Мне вот не надо. Я буду использовать то что мне удобнее по объективным причинам.Не объективным, мразь. Ты ведешь себя как контрариан, нехуй выебываться. Фаренгейты заучил уже, чмо?
>>33429412>О какой логистике речь в глобальных модах, где ты не знаешь что будет наперед в отличии от ванилы, где все производства +/- схожи и просто выстраиваются в столбик.Так я сам в первый раз в ангелбоба играю. Фигачу LTN станции - что-то импортирует, что-то экспортирует. Например руда - станция импортирует чистую руду, экспортирует дробленную. Далее это дробленая руда идет на а) сортировку через каталисты б) в флоатацию на чанки. Чанки опять же идут или на сортировку или дальше на кристаллы. Сабпродукты так же экспортируются и перерабатываются на отдельных станциях.Надо расширить производство - просто херачишь еще одну станцию переработкиЗапускаешь новую цепочку производства - просто указываешь что тебе нужно импортировать и пихаешь экспорт в станцию и все. Дробишь на мультистанции когда надо (например сырой газ/нефть перерабатываются на одной станции потом уже везутся на специализированную газовую/нефтепереработку, откуда уже разные газы/масла везутся куда надо)И не надо мерзкие коробки фигачить
>>33429484>Есть правое, нахуй левое>Не объективным, мразь. Опять ты сказал? От куда тебе вообще знать что левое не лучше если толком не пробовал? И ты же понимаешь что разговор идет в контексте игры а не реального мира. Или ты на столько привык к правостороннему что боишься как бы твой мозг от левостороннего не сломался?>Иди на хуй.Какой же ты все таки невежда. Фу таким быть.
>>33429443>это позволительно уже под конец игрыВсе знают про эту проблему ванильной версит, поэтому на модпортале миллион стартер модов с бронёй, которая не даёт защитных статов, зато даёт место для быстрых дронов. Инб4 чит.
>>33429498Поезда хуезда это все понятно, ток в начале нехуй возить по сути и поезда выглядят из-за этого пиздец как всрато. Мне кажется лучше в начале лапшить, а уже потом поезда, чем сразу поездами все подряд возить, щас во еще коробки попробую.
>>33429515это же твой скриншот?>>33425284вот смотри:1) дробление и сортировку в отдельную станцию - минус 20% лапшы2) выплавку (слитки и кастинг) в отдельную станцию - минус 20% лапшы3) алгае и арботериумы в отдельную станцию - минус 20% лапши4) желтые колбы (и красные в будущем) в отдельную станцию - минус 20% лапши.В лапше остается только молл - но на первых порах это терпимоИсследовать красные колбы ты уже можешь сейчас, на поезда штуки 4-5 исследований надо в красных колбах, рельсы делаются легко.> ток в начале нехуй возить по сутижелезные/медные/тин плейтыдеревобазовую электронику (если пихнуть в отдельное производство)всего по чуть чуть в молл
>>33429412>Я уже знаю, только хз зачем мне это нужно будет.Впрочем я уже придумал зачем мне это нужно.
>>33429547Не, там по стаку всей этой хуйни, там кроме хуйнюшек для железа возить что-то смешно просто.
>>33429561Сейчас тебе грубо говоря нужен 1 айрон плейт в секунду, а через пару часов уже понадобятся 20 в секунду
>>33429587так то что редко используется/нету необходимости оставляешь вместе, пихать отдельную станцию на каждый пук незачем. И вообще я тебя ни к чему не призываю, каждый играет как нравится
>>33429616Ды это понятно, ток если на каждый пук не пихать, то получается, что только айрон плейт и стальку возить и все, лул. Я просто по минимуму всего делаю всегда.
>>33429551>>33429343>Дает чуть больший простор в расстановке светофоров на перекрестках, да и просто психологически удобнее, взять к примеру кольцевой перекресток, где поезда движутся по часовой стрелке.пик1 слева светофор ставиться, справа нет. Конечно если немного раздвинуть эти внешние выезды, увеличить конструкцию то светофор влезет. Вот только зачем отказываться от компактности в пользу привычки? И еще, этот перекресток аккурат помещается в чанк тогда как ЛЭБ находится ровно посередине чанка и когда я все это проектировал мне хотелось остаться в рамках чанка, но при этом чтобы два поезда, в случаи если они не пересекаются, не мешали друг другу с какой бы стороны они не шли.Дополняю. Удобно ставить станции сверху от железнодорожных путей, и когда въезд на станцию происходит слева, а выезд справа это даже ощущается правильно, вероятно из за привычки писать слева-направо. Представь себе я так пишу, как все, ну почти все, в некоторых странах пишут справа-налево или даже сверху-вниз. И опять же, как и на кольцевых перекрестах, движение внутри станции происходит по часовой стрелке пик3.Еще. Мне нравиться когда светофоры не выпирают снаружи, а находятся внутри, компактно и аккуратно. пик2А теперь давай ты, а то все одно "все так делают и ты так делай, че ты ни как все" Можно хоть один аргумент в рамках игры и без упора общепринятые нормы?
>>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>Всё ставитсяДоказать можешь? Давай, ставь. Вот тебе чертеж перекрестка с правосторонним, как ты любишь, движением, расставляй светофоры так, чтобы два поезда, если они не пересекаются, могли пройти одновременно с любой стороны и в любую сторону.Жду твой чертеж.>>33429685Да? Ну тогда держи, убери лишние и выложи как надо, а я проверю как проходят поезда.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
>>33429743Я тебе сказал всё ставится, убери все свои светофоры и возможность появится. Читать твои стены текста я не намерен.
>>33429760>Я тебе сказал всё ставится,>Я сказал>Доказывать не будуЯсно, слился.>убери все свои светофорыНу ты хоть на пик глянь.Ладно, убрал вообще все светафоры, чистые рельсы и чета не ставится, обсираешься однако.>Читать твои стены текста я не намерен.Четыре строчки... В прошлом посте было всегда четыре строчки. Все остальное либо не тебе, либо string code блюпринта, ты же знаешь что такое string code?
>>33429790Ору нахуй только заметил, что у тебя расстояние между рельсами нестандартное, что даже столб симметрично между ними не поставить. Накачал дерьма из интернета и теперь не может светофор поставить. И да, не можешь поставить из-за расстояния. Не позорься, найди в интернете chunk-aligned rhd книгу с чертежами.
>>33429842Может хватит уже обсираться?Столб стоит ровно по центру. Когда я вставляют Т-перекресток на уже имеющуюся линию, мне не нужно перемещать столб.>chunk-aligned rhdНу и говнище. Лишние столбы, расстояние между ними не максимально. От перекрестка словил кринж, нахуя такой ставить, уж лучше кольцо, больше будет толку.И я не строю строго по чанкам, это тупо.>расстояние между рельсами нестандартноеАбсолютно точно такое же расстояние между рельсами как и в этом паке. Четыре клетки между рельсами. Оно оптимально. Опытным путем все к нему приходят.Собственно этот центральный столб и есть главное отличие от которого я отталкивался при проектировании. Мне хотелось чтобы расстояния между столбами было максимальным, а в случаи если я захочу вставить Т-перекресток достаточно было лишь убрать светофоры рядом со столбом и можно вставлять Т-перекресток, чего я и добился, хотя ты продолжаешь утверждать что чертежи не мои, даже пытался искать, но нашел лишь это чанковое-говнище.
>>33429743>Да? Ну тогда держи, убери лишние и выложи как надо, а я проверю как проходят поезда.можешь не благодарить
>>33429912Алсо правостороннее движение достигается небольшым смешением перекрестка вниз, как на скриншоте (собственно такую развязку я и использую)Так что вот это:>Конечно если немного раздвинуть эти внешние выезды, увеличить конструкцию то светофор влезет. Вот только зачем отказываться от компактности в пользу привычки?не совсем правильно. Но ЛЭБ уже не воткнешь посерединке, да
>>33429904Однако. Имеет смысл. Понял твой принцип. Действительно навешал лишних. Маленькая, но оптимизация. И поездам будет проще.Может хоть ты вразумишь эту невежественную модоблядь? Хотя вряд ли, похоже он совсем конченый.>>33429919Этот центральный столб принципиален для меня. Не вижу иного способа протягивать ЛЭБ по красоте.
>>33430251ангел старый чтоль? в новых версиях такого нет. предположу что раз сортировка то тебе нужен сортировочный центр (Ore Sorting Facility, хз как на русском)
Кстати, раз уж тут зашёл срач на тему ЖД, то меня интересует их польза, я вот пока сделал две базы и мелкие по добыче руды. Но никак не могу заставить себя пускать до них поезда, ведь можно тупо белтами протянуть и руда без затрат сама ездит к основной базе, в чём профит поездов?
>>33429081Я когда в ванилу играл даже долго пройти не мог и ракету построить, когда дошёл там надо было дохуя ресурсов чтобы хотя бы одну запустить. Но я не могу в масштабное производство, постоянно энергии не хватает, никогда ничего не строю в прок.
>>33430371Просто когда строишь в столбик то слева или справа всегда можно добавить нужное производство в любом кол-ве которое позволяет текущая скорость белта, обычно её хватает до открытия следующего тира белта.
>>33429359>Этот мод просто убирает это.Что именно он убирает? Он просто позволяет быстро и удобно сносить и ставить на новое место, вся логистика остается на месте.
>>33430798Типо лапша лучше? Или перестраивать целые производства каждые 5 секунд? Впрочем для дауна типо тебя у которого есть такие картинки на компе наверное лучше.
>>33430738У меня тоже такие фабрики используются, пока делаю автоматизированно не без ихней помощи 4 типа колб. Остальные пока слишком сложно.
>>33430818Да не слушай никого, если тебя это устраивает то используй, тут некоторые не любят дронов, некоторые поезда, каждому своё.
AL усложняет первые банки просто до пиздецового уровня.Чтобы получить первый цветок ралезии для культивирования, нужно нагородить наверно сотни 2 цепочек.
>>33431126Ну в ваниле как раз проще без этих цехов. А вот в модах пока кажется реально упрощает жизнь. Еще бы скинов побольше.
>>33431138Я хз че меня устраивает, вроде пока получается без лапши и в целом упорядоченно, но присутствует некоторое однообразие на внешней карте, можно в принципе также делать с помощью чертежей вручную(дронов то пока один хуй нету), но это будет пиздец долго. В общем инкапсуляция - это явно хорошо, но хз не на пятерочку явно.
>>33431192Играет без гор и кусак, и даже блять воды а потом что-то советует порядочным анонам про красивое строительство. Тьфу блять.
>>33431245> Играет без гор и кусак, и даже блять водыДа нахуй уже пройди просто, клован. Как же ты уже заебал своими шизоидными высерами.
>>33431245>и даже блять водыВода нужна только в стартовой области. Дальше у пианода есть качалки за первые банки в PH. Ты точно понимаешь о чём говоришь?>>33431331>>33392104
>>33431382Ты ебанутый, речь про то что ты играешь вообще без каких-либо преград и визжишь как резаный при этом, скот ебаный.
Зачем оно по 4-5 раз квотит один и тот же пост?Там какой-то поток сознания, который не поспевает за руками?
>>33431506Обзываться все умеют, ты мне лучше твёрдо и чётко скажи, можно ли сделать молл без дронов или нельзя?
>>33431521>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СЕМЕНПидораш, ты уже тут всех порядком заебал своим нубством на пустой карте и квадратно гдездовым мышлением, съеби ка вконтакт, быдло откуда ты и выползло. Репортить не забудь чмо.
>>33431522Да кстати, етот ебланс помню светил своей зарплатой, когда его жепа улетела до небес, типо уважайте меня. Какой же скот тут стал сидеть после 2014, спасибо Абу.
>>33430217Несимметрично что, светофоры стоят? Ебать ты конченый. Более нелепого повода доебаться не нашел? Невежда. Может хоть пользовать поезда для начала научишься, а?>>33430966То есть из всего спича ты уяснил всего два слова? Еще один невежда.
