Каждый завсегдатай /v безусловно знает что автолевелинг это лютое говнище, что в "хорошей" РПГ его не может быть! Но напрашивается вопрос: а что взамен? Ну ок, у нас не будет автолевелинга ни в каком виде, а как без него? А тогда у нас всего 2 альтернативы:
- Полностью свободное пространство. В таком случае ты доподлинное не знаешь где какого лвла враги, постоянно шарахаешься как побитая сучка от каждого второго данжа. Вот пришел ты в данж а там сидит гидра 65 лвла, ты 4 лвла, она тебя ваншотает конечно, что ты сделаешь? Загрузишься и пойдешь куда-то еще, потом спустя лвлов 15 ты забудешь про эту гидру, вернешься и снова сдохнешь но не с одного а с двух ударов. Заебись? и когда ты сам достигнешь лвла так 50 почти вся карта не будет уже представлять для тебя какого-то челленджа, ты сам начнешь почти всех ваншотать, интерес к игре упадет
- Можно попытаться исправить эту проблему и внедрить зонирование. Карта будет поделена на зоны и ты знаешь что вот в такой зоне обитают враги с 20 по 28 лвл а вот в этой с 1 по 5. Но для тебя единовременно всегда будет открыт лишь небольшой участок карты, в более высокие ты соваться не будешь ибо тебя разъебут, в более низкие смысла идти нет, карта вроде большая но толку - никакого, ты все равно ее исследуешь очень ограниченно. А когда ты сам уже вкачаешься до 50+ лвла почти вся карта перестает представлять для тебя интерес, т.к. челленджа нет, хорошего лута нет, экспы нет. Зонирование работало в той же Готике 1 потому что это старая игра из древней эры, оно там зашито by design, в новых играх такое не проканет.
И тащем та выходит, что автолевелинг в современных крупных рпг - полная хуйня без задач. Если он работал в старых игрульках или сейчас работах в микроподелках на РПГ Мейкере это не значит ровным счетом ничего, в условном Скайриме ты сам себе выбираешь приключение и зонирование или жесткое разграничение данжей по уровню испортили бы саму игру. А гениальный ремастер Облы недавно это доказал в очередной раз. Одним из самых слабых моментов 4 части Свитков был как раз ебейший автолевелинг, когда враги качались лучше тебя, Тодд поправил его и внезапно так Обла стала чувствоваться просто ахуенно, то есть дело не в том что "автолевелинг плоха" а в том что разрабы не умеют его готовить.
>>9534264 (OP) >Зонирование работало в той же Готике 1 потому что это старая игра из древней эры, оно там зашито by design, в новых играх такое не проканет. Даун.
>>9534264 (OP) >Каждый завсегдатай /v безусловно знает что автолевелинг это лютое говнище, что в "хорошей" РПГ его не может быть! Абсолютная истина.
>Но напрашивается вопрос: а что взамен? Ну ок, у нас не будет автолевелинга ни в каком виде, а как без него? >Кто-то говорит, рак простаты - это плохо. Но напрашивается вопрос: а что взамен?
>Полностью свободное пространство. Это. Плюс, отсутствие Диабло-стайл левелинга, где первый - это 10 урона, а семидесятый - 10 триллионов. Пример более-менее адекватного роста силы для открытого мира - Фоллаут 1. Он там несколько неадекватен из-за примитивности самой системы, но, как ориентир, сойдет.
>В таком случае ты доподлинное не знаешь где какого лвла враги, постоянно шарахаешься как побитая сучка от каждого второго данжа. Вопрос их расстановки, во-первых. И упомянутой кривой паверлевела, во-вторых.
>Вот пришел ты в данж а там сидит гидра 65 лвла, ты 4 лвла, она тебя ваншотает конечно, что ты сделаешь? Во-первых, "65 левел" уже выдает хуевый гейдизайн. "65 левел" - это для какой-нибудь Линейки или Диаблы, чтобы там выбивать свои 18 триллионов ДПС. Во-вторых, в случае +- норм кривой (как упомянутый Ф1), Локация, разбираемая на 8 уровне, при трайхардерстве, вероятно, разбирается, и на первом. В-третьих, это и есть момент исследования, когда ты пришел, увидел, что пахнет пиздюлями, и ушел, чтобы вернуться позже. Это должно быть какой-то проблемой, лол?
>и когда ты сам достигнешь лвла так 50 почти вся карта не будет уже представлять для тебя какого-то челленджа, ты сам начнешь почти всех ваншотать Во-первых, снова "50 лвл" - явный маркер, что делать РПГ посадили ммо-дауна. Опять же, смотри баланс силы Ф1. Во-вторых, а в чем проблема, что уже пройденные локации не представляют интереса. К тому же, они ведь УЖЕ зачищены, ЧТО ты собрался там ваншотать? Или данное утверждение предполагает такой ультрарак, как респавн живности?
Ну и самое главное: почему ты берешь за данность само наличие уровней?
>>9534459 Тем что в Скайриме адекватное скалирование и ты чувствуешь, что прокачка делает тебя сильнее, а в обле легче не качаться вобще потому что скалирование ебанутое
>а вот ты 4-го, а вот гидра 666-го Такой ебалды быть не должно. Нормальная гипер-прогрессия должна быть на манер ДнД. Ранние уровни идут с прогрессией в час-полтора, потом раз в 4, потом два уровня за условную "главу". При этом уровни расширяют функционал, а не линейную прогрессию. >но ты не знаешь Ну так узнаешь, бестолочь ебаная. Порриджи совсем осатанели от юзер-френдли гейм-дизайна. Разведка препятствий - такая же часть гейм-экспириенса, как всё остальное в игре. "Вот ты нашёл торговца, а у него вещи за сто миллионов", "Вот ты нашёл замок, а он заперт на экспертный уровень взлома". Чем это отличается, дитё пидораса, от "Вот ты увидел моба, выстрелил по нему из лука, а снёс децл хп". >ты сам себе выбираешь приключение Наивный дебил.
>>9534421 Что тебе пояснять, он целиком прав. В Готике при этом ещё и сложность была что надо. Ты поначалу мог вообще думать, что здесь она сломана, потому что даже кротокросы могли откусить тебе ебало, и порридж думал: "так, ну, даже эти враги для меня слишком сильные". А они - как раз, просто в игру надо научиться играть. Готика - идеальный пример честной зоналки. На самом деле всё продумано, но ощущение того, что мир не имеет зон и в целом враждебен, выдержано идеально. Тут рвут очко, но зона рассчитана либо под кайтинг, либо под сопартийца. Тут рвут очко, но зона ВООБЩЕ НЕ РАССЧИТАНА на бои почти до конца игры. Тут надо свиток догадаться применить. И так далее.
>>9534264 (OP) >автолевелинг в современных крупных рпг - полная хуйня без задач. Если он работал в старых игрульках или сейчас работах в микроподелках на РПГ Мейкере это не значит ровным счетом ничего >дело не в том что "автолевелинг плоха" а в том что разрабы не умеют его готовить Хули эта нейросеть буквально в одном абзаце сама себе противоречит? Я нихуя не понял, она в итоге за автолвл или против.
>>9534421 Не знаю даже что и пояснять. Ты и сам особо не пояснил почему это не проканает. По моему как раз отлично проканает.
Вообще я считаю, что идея игры, в которой ты можешь идти абсолютно куда угодно и игра подстроится под тебя, что тебе было КАК РАЗ, это какой-то соевый нонсенс. То что это умудрились как-то довести до рабочего состояния в Зельде и Скайриме это подвиг. Но сделать все игры такими - нахуй надо.
Это просто контр интуитивно. Так не бывает. Мир под тебя не подстраивается. Мир даёт тебе пизды, а подстраиваешься под него ты. Так работает мир. В этом весь смысл исследовательских игр - сталкиваться с препятствиями и находить способы их преодолеть. Одним из доказательств того, что зонирование как в Готике работает стал Элден Ринг. Хотя элден всё равно делает это очень плавно, а Готика по ступеням. Но всё равно, попробуй сунуться вначале игры в Разрушающийся Фарум Азула - ты МОМЕНТАЛЬНО огребёшь, тебя изнасилуют и обоссут. Но ты вернёшься туда через 50 часов и отпиздишь этих зверолюдов, не оставив им ни единого шанса.
>>9534264 (OP) >Каждый завсегдатай /v безусловно знает что автолевелинг это лютое говнище, что в "хорошей" РПГ его не может быть! Но напрашивается вопрос: а что взамен? Если ты даешь игроку качаться, чтобы персонаж стал сильнее, но при этом одновременно делаешь мир сильнее, чтобы прокачка игрока не влияла на баланс, может в твоей игре просто изначально не нужна прокачка?
Ну вот в Морровинде в целом первый вариант реализован. И да, я реально качался, а приходил потом, либо компенсировал разницу в уровнях дорогими свитками и зельями -(которыми тоже не закупишься). Ну или вот в Готике также, но там карта небольшая правда. Почему нет, собственно. Второй вариант в целом тоже нормальный, необязательно же делать зоны маленькими и хаотично расположенными, как в ВоВе. А вообще любая нормальная игра (например Зельды последние) сочетает в себе оба этих подхода с небольшой примесью автолевелинга.
>>9534621 >в готике Хуита. Во-первых, там не мобы апают лвл, а поверх уже существующих мобов добавляются мобы сильнее. Например, на спот снепперов добавляется драконий снеппер в 4 главе, ну и т.д. Во-вторых, из-за добавления мобов ты вынужден повторно пылесосить уже зачищенные локи, чтобы не проебать ограниченную экспу, а это бектрекинг, бессмысленно затягивающий время прохождения.
Играю в старсектор. Начинаешь либо 1 корабликом либо 2-3. Вокруг тебя огромные флоты летают, ты до них не доебушься или сьебуешь. Дерешься либо с мелюзгой либо прокачиваешься торговлей/квестами. Вот ты уже на звезде смерти и с огромным флотом - сносишь целые фракции.
>>9534631 В морровинде большая часть мобов на карте левелится. На первых уровнях ты будешь в 90% случаях встречать фуражиров квама, никс-гончих и прочую шушеру. А редкие более сильные мобы на изи убиваются зачарованным оружием из ближайшей лавки. В итоге сложность упирается не в левел и грамотною прокачку, а тупо в бабло. Тоже хуйня, короче.
- Карта разделена на зоны, с рекомендуемыми диапазонами уровней для персонажа, как в фоллыче или варкрафте. - Респаун мобов обязательно отключен. Респаун это рак, сводящий на нет все усилия игрока по зачистке карты. Компенсировать отсутствие респауна обширным запасом квестов, мобов и т.п. - Автолевел тоже ограничен в пределах определённых диапазонов. Условно, крыса никогда не может иметь уровень выше 1-5 диапазона. Орк в пределах 10-15 лвла. Драконы, когти 30+ и т.д. - Сделать разнообразные визуально биомы, как в старых играх на сеге или нинтендо. К примеру, стартовые луга какие-нибудь, потом лес, тёмный лес, жуткий лес, пещеры, склепы, лавовые биомы глубоко под землей, снежные вершины. Ну, чтобы игрок не скучал от визуально идентичных локаций, как в Ризене каком-нибудь вонючем, где пещеры чистишь одинаковые, три главы подряд.
Ну, это только основные моменты левелдизайна, если вкрации.
>>9534264 (OP) Разгадка проста нужно убрать рпгшный цифродроч и сделать как в нормальных играх. Люди и человекоподобные должны умирать от стрелы в голову. Остальных сбалансировать. Боевка должна быть не махание по воздуху 5 минут, а проработанные анимации как Last of Us или типо того. Уже не 2006 год.
>>9534264 (OP) В добавок к автолевелингу в играх еще идет рандом лут, что тоже кал неописуемый. Проходишь очередной данж в игре, получаешь в награду 20 монет, тяпку и 2 помидора. А вот играя в какую-нибудь Готику, зайдя в любой закуток карты можно получить какой-нибудь свиток превращения в мракориса или новый дрын, которыми можно пол карты выкосить. Игра реально награждает тебя за исследование. Там буквально нет таких мест, забравшись в которые ты уйдешь разочарованным. Везде что-то лежит и везде лежит что-то охуенное или нужное по квестам.
>>9534640 >Во-вторых, из-за добавления мобов ты вынужден повторно пылесосить уже зачищенные локи, чтобы не проебать ограниченную экспу Готика легко проходится даже если ты половину от возможных лвлов не вкачаешь. В первой части качать нечего становится к середине игры, даже если всю карту не пылесосить. Ты просто не можешь сделать милишнику больше 100 силы и начинаешь качать еще и ловкость или ману для свитков (или вступать в маги воды и полноценно магию юзать). И наоборот если магом огня начинать. Только вот для прохождения игры оно как бы и нахуй не нужно. Выкосить всю карту в первой главе это уже сорт оф челендж и фан для повторных прохождений.
>>9534693 Игорек тоже может умирать от стрелы в голову? И если в печень ранят, потом лежать в больничке полгода, а если глаз выколят, то полэкрана темнеет?
>>9534707 >Игра реально награждает тебя за исследование Награждать награждает, но каждый твой пук просчитан дизайнерами. И про йоба-меч, который дает тебе охуенное преимущество - это сказки. Игра балансилась именно под эту ситуацию, что ты на таком-то левеле возьмешь в руки этот йоба-меч и почувствуешь себя крутым. А еси ты его не найдешь, то у продавцов в этот момент будет аналог, послабее, но с ним ты тоже сможешь вырезать полкарты, но дольше и с использованием большего количества расходников. А если не дать игроку аналог, то он вообще никого не вырежет, потому что в готике у брони сделан фулл абсорб дамага до определнного значения урона, а мобов ты будешь ковырять по 1 хп. Так что готике кокрастыке и нечем по-настоящему вознаградить игрока за исследование. Да и исследования там, если под праильным углом смотреть, тоже нет. В какую-то жопу залезть и найти там что-то невероятное - просто невозможно. Потому что, как уже писал, в каждую жопу ты залезешь по сценарию, и по сценарию же найдешь там это невероятное.
>>9534602 Так Зельда - не рпг. Как раз ничего удивительного. По такой логике и Холлоу Найт отлично смог реализовать этот принцип. Там тоже разница между персонажем в начале игры и в конце при полностью зачищенных ништяках - в три, что ли, раза. И по факту личный скилл игрока - это 85% успешности прохождения, а сырая прокачка гвоздя, амулеты и хп - это оставшиеся 15.
>>9534722 Переоцениваешь современный пориджевый скот. На очевидных местах обычно были или мидловые оружия под текущую прогрессию или почти трольское говно вроде орочьего оружия, где дамаг чуть выше среднего, а требования к силе такие, что к концу игры не факт прокачаешься. А реально вкусные пушки с хорошим кпд по параметрам "требования к статам - дамаг" были запрятаны нормально: та рапира за троллями возле ферм, левитирующий меч и так далее.
>>9534693 Ты мыслишь как типичный ввасян. Настоящая игра - не тупое копирование механик из ирл, а их грамотная адаптация под определенные нужды. Вот тебе самый простой пример: ты стреляешь во врага из снайперской винтовки, попадаешь в пятку, враг умирает. Нереалистично? Да. Но в рамках игры нет разницы, убит враг или выведен из строя. Потому что к нему не приедет скорая помощь, не отвезет в больничку, где его вылечат за полгода, и через эти полгода ты уже не встретишь этого же самого врага в игре.
>>9534264 (OP) Нормальное распределение сложности позволяет лучше чувствовать прогресс и уменьшает количество примеров откровенно идиотского лудонарративного диссонанса вроде разбойников в даэдрике и легендарных артефактов и ремесленных шедевров которые хуже рандомного пыряла, потому что они получены на низком уровне а пыряло на высоком
Автолевелинг - путь на отъебись, потому что грамотно сделать карту сложнее чем подрубить автолевелинг, поэтому любителей такого пути обоссывать можно и нужно
>>9534832 Ну так я нормальных людей в расчет беру, зачем мне казуалы? Может, еще у алкашей возле падика мнение узнать? Готика задизайнена так, что ты каждый пятачок прочешешь. Вот тут мобцы стоят, с которых мне экспа нужна, вон там рарная травка виднеется, и так далее. Так что все запрятанное каждый игрок обязательно найдет, если он не даун, или не ламерюга подпивасная. Но таких готика быстро отсеивает.
>>9534849 >отому что они получены на низком уровне а пыряло на высоком Пиздабольчик, не игравший в обливион. Там дамаг у оружия не левелится, а просто растет со скиллом и статом, от которого данная пуха зависит. Так что легендарный артефакт всегда будет круче рандомного снятого с врага ковыряла.
>>9534759 >Игра балансилась именно под эту ситуацию, что ты на таком-то левеле возьмешь в руки этот йоба-меч и почувствуешь себя крутым. Игра балансилась под обычных игроков, а не манчкинов (и это хорошо). Я могу дать пизды какому-нибудь Ларесу (если память не изменяет) и залутать его топор на 60 дамага уже со старта. И этим топором можно чуть ли не всю игру вынести. Так что границы в Готике для галочки, а йоба пухи таки существуют.
Вторая Готика где черному троллю можно в жопу палку засунуть уже на 1-ом лвле чисто на скиле ни копейки не вложив - вообще отдельная история. Ну и свитки в обоих играх позволяют многие моменты пройти независимо от статов и прогресса.
>>9534876 >Я могу дать пизды какому-нибудь Ларесу (если память не изменяет) и залутать его топор >Игра балансилась под обычных игроков, а не манчкинов Лол. >Вторая Готика где черному троллю можно в жопу палку засунуть уже на 1-ом лвле чисто на скиле ни копейки не вложив Лол х2.
>>9534264 (OP) Ты ебанат? Нахуя мне что-то придумывать если все давно придумано и работает даже у той же беседки? Отличная зональная система была в тоддаче, которая и играть не мешала, и ощущение прогрессии давала, и делала мир интереснее, который и по лору, и по игромеху становился все опаснее и опаснее на север. Буквально идеал.
>>9534898 Ну и замечательно. Игра должна проходиться за 30 часов максимум, искусствееное растягивание хронометража гриндом вопросиков аля убейсофт это рак убивающий видеоигры.
>>9534264 (OP) Решение предельно простое - отказаться от устаревших уровней и свести прокачку исключительно к получению новых механик. Балансировка - дело и так чудовищно сложное, нахуй его усложнять цифродрочерством?
>>9534264 (OP) >Зонирование работало в той же Готике 1 потому что это старая игра из древней эры, оно там зашито by design, в новых играх такое не проканет. Переведите с зумерского на человеческий. >А гениальный ремастер Облы лол, ньюфажина, он испортил графику и как выясняется физику. А больше ничего не поменял. >Тодд поправил его Ничего он не правил, ты просто нюфаг.
Знатоки поправят, но в Kingdoms of Amalur была система, при которой на локации закреплялся уровень, на котором ты в нее пришел, и с таким уровнем противники там спавнились до конца игры. То есть, очевидно на первых уровнях ты мог зачищать близлежащие локации и данжи, не особо напрягаясь, а вот ближе к финалу в Клюриконе и Алабастре, куда ты приходил на примерно 30+, игра закрепляла за тобой сложных противников соответствующих твоему уровню. Но ты мог прорашить всю карту миру на начальных уровнях (условно на пятом) и тогда на финальных локациях, игра закрепила бы противников равными тебе, то есть на пятом уровне.
И получилось бы, что у тебя уже 30-40 лвл, а у всех противников закреплен 5лвл, тот, на котором ты их встретил.
Либо же наоборот, ты мог притащится на финальные локи на 40 лвле, и игра бы закрепила бы за этими локами экстра-тяжелых противников, которые представляли бы собой тот еще челлендж.
То есть игрок, если бы он знал систему устройства игры и как работает механика скейлинга противников и закрепления этого уровня на локациях, мог бы сам подстраивать игру под себя. Хочешь проще - пробеги игру на 10 лвл, она везде закрепит противниковы равных твоему уровню, хочешь сложнее - неспеша качайся проходя каждую локу и данж, и к финалу в максимально раскаченном состоянии будешь сражаться с сильными мобами.
>>9534826 > Ты реально в Готане чистил карту под экспу как в ММО? Чел, не вскрывай эту тему. Бектрекинг - еще ничего, ты хотя бы проверяешь, нет ли где в мире новых квестов, да и сам мир маленький, времени много не займет. А вот есть отдельные шизы, которые ради опыта еще и мирняк сливают. >>9534950 > Я имел ввиду с учетом аддона НВ для двушки, где разрабы накрутили школохадкора излишнего Да брось, никогда в готиках не было проблем с опытом. У меня уже к 5 главе за мага был кап маны и изучены все основные руны. И ради чего? Я по фану финального босса с арбалета вынес. И это я не ходил никуда повторно, просто зачищал карты по одному разу.
>>9534264 (OP) >Зонирование работало в той же Готике 1 потому что это старая игра из древней эры, оно там зашито by design, в новых играх такое не проканет. Drova: Forsaken Kin все очко вылизали оценками 98/100 только за похожесть на старый добрый Готан. Причем игра таких оценок объективно не заслуживает, ну на 7/10 потянет, просто на фоне дерьма современного выделяется сильно.
>>9535014 >испортил графику Сначала ты попукивал что "Тодд испортил графен облы добавив ублюдский светлый фильтр как в дженерик фентези где моя морра??" а сейчас хрюкаешь "Тодд падла испортил ремастер убрав мою любимую гамму"
>>9534640 >вынужден Не вынужден. Чистишь карту в первой главе, то что можешь и выполняешь все доступные квесты и все. Дальше только убиваешь то, что по пути к квестам. Ну в Г2 правда придется это повторить 1.5 раза. Один раз для Яркендара и пол раза для Долины.
>>9534677 >- Карта разделена на зоны, с рекомендуемыми диапазонами уровней для персонажа
И получаешь мертвый мир где вместо того, чтобы игрок шел куда хочет играет в лвл загоны, которые обязан чистить вилкой. Дальше не читал дегенерата, тебе в юбисофт следующего ассасина делать.
>>9535191 Не заспавнится она в начале. Она будет спавниться в регионах типа красной горы. Иначе к середине игры балмора вымирала бы нахуй от нашествия моровых крыс.
>>9534840 Если мы говорим про тесы то эта серия явно старается быть реалистичной. С каждой частью улучшают графон и делают драматичный сюжет. Это не марио. Также тесы всегда старались быть больше похожими на экшн игры при этом являясь рпг. Можно конечно тут по разному решить, но вот эти буллет спонжи которых надо час тыкать мечом это явная проблема которую надо решить иначе у тебя уже мморпг, а не игра.
>>9535224 я хз что там в дагерфол, но морровинд это наверное самая экшеновая рпг того времени, все остальные приличные представители были пошаговым изометрическим книжцом
>>9535182 Хех, кстати да, в отсосинах от Ориджинс до Вальгаллы ты не мог нормально играть пока не прокачаешь лвл, скрытный удар с клинком, по идее ваншотящий соперников наносил 10-20% дмга если у тебя лвла не доставало. Местным должно понравиться
>>9535243 Можно было через билд играть стелсом я одиссею так проходил. Там есть эквип который увеличивает урон в спину. Не ваншотались только жирничи которые ходили по карте как боссы
>>9535239 Ебанулся, что ли? Какой пошаг? На тот момент уже и диабла была и деус экс и готики и даже всякие дарк альянсы выкидыши от бг. Бля, на тот момент уже мморпг были, какой пошаг.
>>9535250 Диабло не рпг и сраться про это не буду можешь считать иначе. Десу, готика да тоже. Ну это как раз эпоха когда стали уходить от цифродроча и ммошности в рпг.
>>9535275 >На том месте где в начале игры заспавнилась бы обычная крыса с апом уровне заспавнится такая же с припиской моровая >Не заспавнится она в начале. Че тебе не так? >>9535277 Хватит пиздеть.
>>9535200 Ты и не убьешь дракона на 1 лвле дегенерат, у дракона есть минимальный уровень, который со старта игры тебе не осилдить, а вот дальше он будет становится сильнее как и ты.
>>9535304 Такой смешной пиздабол. Утка готова просто в открытую нагло врать надеевшись, что никто не будет скачивать мору и делать скрины, чтобы его обоссать, а если кто-то и сделает, то он просто сьебется из треда.
>>9535280 Убью не на 1 лвле, а на 4, по прибытию в Вайтран. Идиотизм ситуации не изменится от этого. Облу на 1 лвле пробегали, потому что так даже проще было играть, без анального автолевела. Ну зато слюнявому карапузу можно идти, куда глаза глядят, ничто не ограничивает.
>>9535399 Ты у мамы йододефицитным родился, что ли? Прочитай мой прошлый пост >>9535304 >конечно ты не видел автолевелинга Сына, я в морру играл, когда ты у папки не вылупился еще.
>>9535442 >Сына, я в морру играл, когда ты у папки не вылупился еще. Ну я же сказал долбоеб в морру играл еще в мезозое и забыл про автолевелинг, а сейчас скачал поиграл 5 часов за 2 недели естественно не увидел автолевелинга потому что нихуя не прокачался, а сейчас сидит долбоеб срет своими фантазиями о придуманной игре которой не существует в реальности.
Удачи чекать дреугов на месте грязевых крабов в Сейда нин когда уровень 20й апнешь
>>9535448 Ну во-первых дреуги в Морровинде исключительно морские твари, как рыбы, а крабы сухопутные. Во-вторых, они не растут с уровнями, чтобы соответствовать персонажу. Уровни мобов фиксированные. Но от уровня персонажа зависит, какая тварь может заспавниться в случайном энкаунтере на поверхности. Но эта возможность также ограничена конкретной зоной. В Сейда-Нин максимум это обычная никс-гончая. Минимум - фуражир квама и скриб. Моровые не спавнятся там, где это неуместно. Но есть еще целый список дикого зверья, которое спавнится в других местах в зависимости от уровня персонажа. Есть ли в Морровинд "автолевеинг"? Есть. Но он даже не в половину такой дебильный, как в Обле. Можно сказать любого моба в игре можно забить железным мечом, кроме багнутого лича с миллионом хп.
>>9535490 >Ну во-первых дреуги в Морровинде исключительно морские твари, как рыбы, а крабы сухопутные.
Поиграй в игру животное
>Во-вторых, они не растут с уровнями, чтобы соответствовать персонажу. Уровни мобов фиксированные. Животное у тебя на 1ом уровне будет стоять краб, на 20ом дреуг или краб побольше. На 1ом уровне крыса, на 20ом моровая крыса.
Окружение и сила противников подстраивается под твой уровень.
>Но эта возможность также ограничена конкретной зоной. Не ебу что там ограничено, меня в жопу в Сейда Нине на болотах ебал дреуг. Учитывая то, что ты обосрался даже в том, что высрал о несуществовании сухопутных дреугов, то тут скорее всего еблан снова себе нафантазировал
>Но он даже не в половину такой дебильный, как в Обле. Никто не спорит, что в обле уебанский автолевелинг речь идет про Скайрим где он почти идеальный.
>>9535480 >Ты долбоеб? Это ты долбоеб, который не знает, как это работает. >твоего номера и фото ебальника на фоне паспорта все еще не вижу У тебя кочан потек там? >>9535484 Я могу знать, потому что не первый раз играю.
>>9535524 >Я могу знать, потому что не первый раз играю. Ты до этого играл последний раз еще в своей молодости два века назад при короле Артуре, что ты там знаешь, ты уже ничего не помнишь, у тебя фантазии смешанные с обрывками воспоминаний и с высерами на дваче от других таких же долбоебов, которые в игру не играли.
>>9534264 (OP) Какой смысл вообще в миллиардный раз пережёвывать эту тему, если этой проблемы не существует вне игр беседки, так как никто кроме беседки не делает автолевел? У всех зонирование/"пещеры с гидрами 60 лвл" и всё нормально работает и играется, одни тоддодауны то ли никак не понимают намеков, то ли просто из пальца высасывают охуительные истории о том как их на каждом шагу попускают в не-тоддовских играх.
>>9535221 Тесы пытались не только в реализм, но и в геймдизайн. И изо всех сил старались быть РПГ, пусть и нетипичной. Но это все закончилось до выхода скайрима, а началось с морровинда. Так что я не совсем понимаю, о чем ты. Уточнись.
Ебать вы все дауны. Наверное один я во вселенной знаю как сделать автолевелинг ПРАВИЛЬНО и ИММЕРСИВНО. Вот есть попенворлд. Игрок чистит поляну 1, поляну 2, а 3 по какой-то причине пропускает. Что ждет игрока в конце хуевой игры вроде elden ring, когда он с поляны 1487 вернется зачистить поляну 3? Правильно - три бомжа, которые умрут от одного вида игрока 666 лвл.
Что было бы в моей ПРАВИЛЬНОЙ игре? Бомжи умерли бы от старости, а их трупы мутировали в супер-мутантов 2025 лвл. Ну или бомжей убили бы более сильные бомжи из соседней свалки. Не важно, тут уже как угодно лорно можно обосновать смену врагов. Суть: если игрок давно проебал поляну и даже не смотрит в ее направлении, то по сюжету ее контент меняется, давая новый челлендж прокачанному задроту. Одновременно и реиграбельность повышается, тк нельзя предсказать что случится на пропущенной поляне, что мотивирует игрока перепроходить локации в другом порядке
>>9535558 Урон и защита зависят от соответствуещего скилла и навыка, еще раз говорю. Чары левелятся, это да. Но с рядовых мобов не падает зачарованное оружие и доспехи. Так что ты написал полнейшую хуйню.
>>9535565 Это всё лишние сущности. Игроку изначально нет надобности куда-то возвращаться. Но даже если захочет, то слабые мобы на поляне вполне закономерно слабые. Любые механике "доводки" силы мобов ненужны как таковые. Идешь дальше - дальше сложнее. Позади легче. Чувствуешь, что прогрессируешь. Чё еще надо. Ничего.
>>9534728 >Ведьмак это ммо-юбисофт-стайл автолевел слоб. Не-не-не, это юбислоп - ведьмак-стайл. Хотя конечно ведьмак вышел в 2015, а ориджинс в 2016 - маловато времени чтоб вдохновиться и скопировать, но все равно герка был первей юби-"РПГ".
>>9535565 Ну то есть ты решил эту проблему, просто перекрасив шкурку у мобов. И под какой уровень ты будешь балансить золотых святош, пришедших на смену фуражирам квама новых врагов? И ты под каждую локацию будешь делать свой вариант "мутировавших" врагов? А может ещё сделать разных врагов под разные уровни персонажа? Если применить элементарные правила комбинаторики, то в игре с 5 уровнями и 10 локациями получается примерно дохуя вариантов врагов
>>9535589 Так в том, что ты хочешь убрать, и заключается жанр РПГ. РПГ это симс для нервов, развивающих своего персонажа, ты можешь быть мастером мышки и клавиатуры, но твой персонаж не сможет попасть по крысе, ты можешь состоять в менсе, но твой персонаж не знает где лево а где право, прогресс квест и годвиль это обстебали еще сто лет назад
>>9535503 >про Скайрим где он почти идеальный Там то же, что и в обле, а местами еще хуже. Тот же левелинг противников, только у них теперь шкурка не меняется, а характеристики предметов, выданных в качестве награды за выполнение квеста, зависят теперь не от уровня персонажа на момент сдачи квеста, а от уровня на момент его получения. Гениально!
>>9534969 >отказаться от устаревших уровней и свести прокачку исключительно к получению новых механик. Вау, ты придумал зельду. Причем даже не современную.
>>9535596 Там базовый урон указан, который растет вместе с твоим уровнем. То есть взял ты меч на первом уровне с уроном 7, докачался до 25, урон у тебя к тому моменту будет уже 22. Пынемаешь? С чарами соснешь, да. Они уже не вырастут.
>>9535592 В Морровинде именно такая система и есть. Под каждую локацию свои мутировавшие. Никаких золотых святош в стартовых локах и вообще западнее пепельной горы. Я это буквально сейчас проверил на 29 и 1 лвле кучей энкаунтеров. Хотя мне такая система тоже видится ненужным дополнением. Благо оно работает только на поверхностные случайные встречи. Все остальное фиксированное. И нет ничего плохого если враги где-то остаются слабее. Это имеет смысл. Интуитивно понятно.
>>9535624 То есть если я возьму Охладитель на 1 уровне и другой Охладитель на 25, то при равном уровне умения у них будет одинаковый урон, не считая зачарования?
>>9534264 (OP) >- Полностью свободное пространство. В таком случае ты доподлинное не знаешь где какого лвла враги, постоянно шарахаешься как побитая сучка от каждого второго данжа. Вот пришел ты в данж а там сидит гидра 65 лвла, ты 4 лвла, она тебя ваншотает конечно, что ты сделаешь? Загрузишься и пойдешь куда-то еще, потом спустя лвлов 15 ты забудешь про эту гидру, вернешься и снова сдохнешь но не с одного а с двух ударов. Заебись? и когда ты сам достигнешь лвла так 50 почти вся карта не будет уже представлять для тебя какого-то челленджа, ты сам начнешь почти всех ваншотать, интерес к игре упадет Быдло на букву "Х" не знает, что такое рпг и прогрессия роста. В этом и заключается грамотный левел дизайн. Когда ты становишься сильнее, но и враги становятся сильнее, а не ты стал сильнее всех, но в конце концов ты становишься действительно сильным, хотя и тогда враги представляют для тебя некую опасность. (криты по 200 с автоматического оружия, привет фоллаут) Хотя можно пережить упаровшись в выносливость и не подставляясь под миниганы.
Пример грамотного левелдизайна: Фоллаут ньювегас. Изометрические фоллауты. Бг 1-2. Сталкер. Код Доступа Рай/ВЗ и тому подобные олдовые игры где про говнолевлинг не слышали.
Тот же Дарксоулс например. Моровинд (нет, в моровинде нету как такового автолевлинга, хрюкни)
Разумеется быдло не умеет в грамотный левелдизайн ведь оно делает игры для быдла которое схавает говно с тупой рожей, говноигры где нету никакой прогрессии, нету баланса, нету исследования, нету геймплея. Там есть только клоунский игровой дерьмачий процесс, где быдло в алкашке жрёт 20 магазинов и валит тебя с одной пули. Типичный юбигеймплей клоунов где тебя сжирают 3 петуха за пару секунд по которым ты колбасишь кувалдой. Ведь твой дерьмак 20 уровня, а 3 курицы 50 уровня и хуярят тебя сквозь легендарную броню переживая твой легендарный молот тора который отнимает им 2% хп.
Проиграл с ОП быдла которого выебали в Моровинде в жопу. Если нравятся говноигры для говноедов, то просто закрой свою смешную пасть и не позорься выплёскивая своё ФИ на борду 18+
>>9534677 >Респаун мобов обязательно отключен. Респаун это рак И толку от открытого мира тогда? Будет мертвая залупа где пробежал локу и забыл про её существование, но поэтому по хорошему должна быть симуляция жизни как в сталкерах, поэтому забегать на старые локи никогда не скучно там всегда будет идти уникальный движ
>склепы, лавовые биомы глубоко под землей, снежные вершин Всегда ненавидел эту хуету в играл, где начало игры у тебя красивое а потом все дальше и дальше в блевотное очко погружаешься, лавовые биомы это кал калыч полный как и снежные вершины, вон есть кингдом кам вся игра это леса и луга и это охуенно
>>9535565 >Что ждет игрока в конце хуевой игры вроде elden ring, когда он с поляны 1487 вернется зачистить поляну 3? Правильно - три бомжа, которые умрут от одного вида игрока 666 лвл. А чем это хуево? Ты видишь бомжей, которые когда-то тебя унижали, или как минимум заставляли попотеть чтоб их ебнуть, и уничтожаешь их тупо взглядом. В этом и суть прокачки в играх с прокачкой - чтоб ощутить, как твой персонаж вырос. Зачем это "исправлять"?
Смысл в том, что ты: а) Ясно видишь прогресс, где ты уже успел побывать, а где нет. В том же фоллыче 4 у меня из-за респауна неоднократно возникали ситуации, когда я уже не мог вспомнить, чистил я определенную локу, или еще нет. б) Оказываешь косвенное влияние на мир. Выпилил поселение - оно магическим образом уже не возродится.
>кингдом кам вся игра это леса и луга
Открытый мир Киндом Кама мертвый абсолютно и однообразный до тошноты, буквально само слабо проработанный аспект игры. Леса словно сгенерированы процедурно. Даже в сталкере локации намного интереснее, хоть и не опенворлд.
>>9535721 >Ясно видишь прогресс, А какой в этом смысл ты можешь сказать? В чем пиркол превращать карту в мертвую зону?Тогда весь смысл открытого мира уйдет и превратится в линейную хуету
>>9535729 >А какой в этом смысл ты можешь сказать? В чем пиркол превращать карту в мертвую зону?
Потому что я не вижу смысла помогать поселенцам отбиваться от рейдеров, если эти рейдеры все равно заведутся в том же месте через 2 недели, как тараканы, из-за респауна. Импакт от действий игрок околонулевой в такой системе. Респаун врагов - рак, перекочевавший из мморпг, где игроки выполняют один и тот же бесконечный дейлики каждый день. Сингл рпг сделаны для того, чтобы их проходить, а не фармить до тошноты.
>>9535758 >Потому что я не вижу смысла помогать поселенцам отбиваться от рейдеро Ну не помогай, "строй свое приключение" хули >Импакт от действий игрок околонулевой в такой системе. Импакт идет только на игрока, убил - залутал -и получил награду сверху, все, остальное ты себе сам уже надумываешь, ты стал сильнее ты молодец, все > перекочевавший из мморпг Ну то есть из жанра где на первом месте стоит геймплей а не кинцо? А минусы где как говорится? >Сингл рпг сделаны для того, чтобы их проходить Ну только если ты подпивасная кега, в настоящие РПГ можно играть бесконечно, готику ту же сейчас играют не просто так к примеру, а ремастер облы так хайпанул тоже не просто так, а вот хуета уровня масс эфект или драгон эйдж которые прошел и забыл как то не особо вспоминают и уж теболее никто не играет в них до сих пор
>>9535776 >Ну то есть из жанра где на первом месте стоит геймплей а не кинцо? Из жанра, где 90% времени занимает безмозглый гриндан, и только 10% - геймплей на любителя, пофиксил. >в настоящие РПГ можно играть бесконечно, готику ту же сейчас играют не просто так к примеру За 30 часов проходится твоя готика, где там бесконечно? С облой то же самое. Шизу несешь какую-то.
Нормально сделано в МиМ 8, я приезжаю в Воронов берег и меня ебут стражники, если я кого то из них задену. Затем я прокачался и на похуе их разматываю, потому что я стал сильнее, но все равно есть куча данжей где меня ебут, но я прокачиваюсь дальше и ебу уже их всех. Все честно. Автолевел хуйня
Начнем с того, что уровни у врагов - это кал, когда у тебя один и тот же противник, но с подкрученными статами, диаблойд стайл какой-то. Более интересно, когда есть разные враги, ну или вариации на более слабый и более сильный вариант, но без фанатизма. Опенворлд — это кал, тут без вариантов, когда сгенерированные пещерки, вопросики, точки интереса и прочий шлак вместо нормальной локации и нормальных же квестов. Автолевелинг - это кал, опять же без вариантов, в любом случае не чувствуешь прогресса и нет стимула качаться, ведь тогда все враги будут качаться и игра станет душной в стиле жрпг или что-то такое. Уровни у вещей - это прям максимальный уровень говна, когда у тебя один и тот же меч, но с разными статами. Суффиксы/преффиксы/афиксы диаблойд стайл - это тоже кал, типа рандомные бонусы у вещей, эта тема протухла ещё в нулевых, вместе с диаблойдами.
>>9535892 >Опенворлд — это кал, тут без вариантов >играл только в те опенворлды, в которых генерированные пещерки, вопросики, точки интереса и прочий шлак
>>9535910 Играл, но не только, в какой-то момент пресытился этим добром и пришло осознание, что опенворлды стоят не месте и множество вещей даже не пытаются сделать норм. Потому что основоположник жанра - ММОРПГ и все эти всратые вещи идут оттуда и никак не эволюционируют со временем.
>>9535917 Долбаёб? До Вова мммо рпг были оч редким жанром. Ты конечно можешь визжать про Ультиму онлайн, но в неё не так много людей поиграло. И до неё было куча одиночных игр с открытым миром.
>>9535892 Если у врагов есть уровни, то это значит что они должны подчиняться тем же правилам что и твой персонаж. Если у тебя высосут силу и ты не сможешь передвигаться, то и врагу можно устроить то же самое. Зная уровень врага ты можешь примерно представить что он может тебе устроить
>>9534602 > попробуй сунуться вначале игры в Разрушающийся Фарум Азула - ты МОМЕНТАЛЬНО огребёшь Через колокольный телепорт в Лиурнии там хитро сделано - ты приземляешься на крышу, откуда можно спокойно с лука расстрелять этих фурри.
>>9534264 (OP) А че помимо тупого увеличения статов разрабам нечего предложить? Ну тогда автолевел реально лучшее решение. Нахуй придумывать новых мобов или усложнять поведение старых - добавлять новые атаки, го короч того же моба берём, красим его в другой цвет и увеличиваем урон и хп. Заебись дело сделано.
>>9536109 Она и не будет слишком легкой - ты просто делаешь 10-1000 зон по диапазонам уровней и равноудалёно раскидываешь их по карте - кстати как ни странно фаллаут нью вегас конкретно это неплохо показал - можно в крысу пройти мимо когтей смерти попытаться в самом начале а можно и идти по всему пути. Я не фанат вегас - все 3д фаллауты отличные, но конкретно в вегасе это прям хорошо сделали. В 3 и 4 тодд не совсем так сделал. Хотя я исключительно за зональный подход. Плюс грамотный геймдизайн = топовая игрушка готова. Кстати, в сталкерах такой же грамотный подход - каждая лока чутка сильней предыдущей - медальон всё просто и круто.
>>9534602 >Но всё равно, попробуй сунуться вначале игры в Разрушающийся Фарум Азула - ты МОМЕНТАЛЬНО огребёшь
Как ты блядь в начале игры сунешься в Фарум Азулу? Туда попадаешь строго по скрипту после сожжения Древа Загончик с телепортом из Лиурнии не считается, из него не выйти без абъюзов механик
>>9536705 >Загончик с телепортом из Лиурнии не считается, Кстати зря. В нём есть пара-тройка врагов и сскейлинг у них тот же самый что и на остальной зоне. Т.е. они ебут.
>>9534602 Зонирование в элден ринге хорошо работает, потому что нет кривой сложности и механик, создающих искуственные ограничения в бою с высокоуровневыми противниками, вроде флатовых показателей защиты которые бы впитывали почти полностью твой урон если ты не набираешь достаточное количество атаки, или каких-то подобных тупорылых ограничений.
Ты можешь зайти на 4 лвле в данж к 65 лвл гидре и убить её. Да, это будет сложнее чем на 65 но сложность будет вполне честная а не так, что ты будешь ковырять её неделю реального времени. Из-за подобных особенностей геймдизайна зонирование абсолютно не душит, разработчик не считает игрока за дебильчика и не ебёт его в жопу шваброй если игрок пошёл не туда и не тем путём, каким разраб задумывал. Нет ощущения того, что ты заперт на маленьком кусочке карты. Хочешь - иди хоть с самого начала игры через варре в кровавый дворец Мога а оттуда прямо в длц, если уверен в себе и скилл позволяет. Единственным, в какой то мере сдерживающим фактором может быть только уровень заточки оружия, но он апается именно эксплорингом.
Блять, все хуесосы топящие за зоны лвлов в открытых мирах - пропитая безмозглая алкошня, которая задрачивает свою обоссаную готику в сотый раз.
Эта ебаная система всегда приводит к ебаному адскму мободрочу, как в юбипараше, либо безмозглому пысесосингу как в кольце.
Пираньи так и ничего не высрали с этой системой лучше чем вторая готика, ибо каждая новая их игра все дальше деградировала, да настолько, что тодапараша эталонная рпг на фоне немецких хуесосов и их адептов.
>>9536817 Любопытно ты, хуесос, задефал Елдак в одном направлении, но проигнорил прямо пропорциональную связь в другом. Окей, я могу запиздить босса на сотню левелов выше за счёт скилла. А как насчёт босса, которого я положу с двух тычек, точно также "ошибившись" с зоной уровня? Норм, да? А потом ещё. И ещё. И ещё. Может, какие-то гипер-компенсирующие омежки получают удовольствие от того, что игра в каких-то моментах имеет сложность для дцпшников, но нормальные люди этому не рады.
>>9536817 Когда ты заходишь на 4 лвл в данж к 65 лвл гидре и убиваешь её, проблем нет. Когда ты заходишь на 65 лвл в новую локацию, а в ней мобы 4 лвл, начинают проблемы.
>>9536942 >Когда ты заходишь на 65 лвл в новую локацию, а в ней мобы 4 лвл, начинают проблемы. У тебя в голове проблемы начинаются? Так таблетки пей. У других с этим проблем нет.
>>9536435 Третий фоллаут уже не помню, но четвёртый тоже сделан норм. От Сэнкчури можно идти во многих направлениях даже на повышенных сложностях, и у тебя будут локации с кротокроссыми, гулями и т.д. И лишь за десятком таких локаций уже начнутся базы, охраняемые супермутантами и бронированными роботами. При этом у тебя всегда есть напарники, которыми можно прощупывать сложность локации и оставлять их в качестве хвоста, чтобы съебаться самому. Там нет ощущения кишки или "мёртвого мира". Чисто по эксплорингу - шароёбингу четвёртый фоллач охуенен, у него другие проблемы.
>>9536948 Да нет, у людей, привыкшим к играм фромам как к играм с челленджем на протяжении всей игры, внезапные локации с дохлыми врагами вызывают непонимание.
>>9536939 >А как насчёт босса, которого я положу с двух тычек, точно также "ошибившись" с зоной уровня? Норм, да?
Условный Годрик, которого я убью с двух тычек это моя награда за то что я вместо Штормвейла отправился в Каэлид и дрочился с тамошними данжами, драконами и прочей ебалой.
Ты усложняешь себе игру вначале, чтобы было проще потом
>>9537075 Базированно-цементное мнение офк. Но можно пойти ещё дальше - чтоб игра позволяла отыгрыват ькак твой вариант - сначала трудно чтоб дальше легче, так и обратный - сначал алегко но потмо сложнее.
>>9534264 (OP) >Загрузишься и пойдешь куда-то еще, потом спустя лвлов 15 ты забудешь про эту гидру, вернешься и снова сдохнешь но не с одного а с двух ударов. Заебись? А всего-то делов сделать возможность оставлять на карте пометки-коментарии с текстом. Я понимаю раньше на сосолях не было памяти заниматься чем-то таким, а сейчас что не даёт? Дайте мне уже нахуй возможность рисовать и писать на карте, заебали уже своими "вот тебе пять маркеров на 1000000000000000 локаций, ебись как хочешь блядина, не забудь купить ДЛЦ".
>>9537260 >Я понимаю раньше на сосолях не было памяти заниматься чем-то таким, Эм, как бы в первом бг в 1999 году была такая возможность, там железо на уровне пс 1 требовалось, наверное.
>>9537260 Я тоже этого не понимаю. В чем ваще проблема дать возможность писать прям на карте. Нахуячат своих вопросиков ебаных на абоминации вместо карты, а толку ноль
>>9534264 (OP) ЗОНИРОВАНИЕ @ ТОТ ЖЕ САМЫЙ МОБ ЧТО ИЗ ЗОНЫ 1 В ЗОНЕ 2 @ ТОЛЬКО Х2 HP И УРОНА Такое еще на сеге было лол, с перекрашенными спрайтами. Типа один хуеплет серый, другой зеленоватый, третий пурпурный самый жирный и тд.
>>9535170 >В морровинде автолевелинг Там 3 в 1. Автолевелинг + именной шмот и уровневые мобы(которые появляются после определённого уровня ГГ и начинают расти по лв от автолевелинга) + именные автолевеленговые мобы, которые сильнее по умолчанию и готовы сломать ГГ ибало на любом лв(Боссы и даэдра)
где-то грустит Огрим, который появляется и исчезает до того как ГГ его смог увидеть, ведь ГГ успевает хапнуть несколько лв подряд и Огрима заменяет Титаном Огримом, а потом Золотым Святошей
>>9537393 А мне и нормально. Забить контентом мир на 15-16 квадратных километров невозможно в принципе, если игра планирует выйти в первое десятилетие после начала разработки. Даже в готане пришлось делать юные версии мобов, чтобы увеличить разнообразие мобцов дешёвым способом и дать новичку возможность подготовиться к прокачанным версиям данных тварей.
>>9535565 Такую хуйню видел в какой-то игре, было дегенеративно. Куда не иди - везде рост уровня, нет возможности оценить что ты стал сильнее, везде тебя ибут.
В этом контексте интереснее тогда уж какой-нить Сакред, где порядок локаций не важен, уровень врагов растёт как только ты туда заходишь, но потом уже не меняется и ты можешь вернуться и дать пиздов всем кто называл тебя курощупом.
>>9537689 А нейросети тебе на чё? Налепить какого-нить говна аля Спор/Номенскай как изи уже сейчас. Качество такой генерации поднять и вот тебе будет реальный бесконечный контент для бесконечной вселенной.
>>9537710 В итоге 6 рукое восьмиглазое зеленое уебище будет слабее двуногого хуесоса с палкой копалкой, потому что разнообразие есть а вот статусы и силу нейронка не сможет привязать к полученным щитдеврам.
>>9537743 Чел, это тоже элементарно. Максимум написать алгоритм, нейронка при генерации описывает размер чудища, количество рук, вес и т.д, алгоритм на основании данных генерирует сложность.
>>9537743 Концептуально количество рук не гарантирует увеличение сложности, тк эти руки ещё должны быть не из жопы. А вот двуногий хуесос с палкой копалкой неиронично может дать просраться, тк у него вместо рук вкачан мозх. Но вообще тебе другой анон прально написал - всё это можно прописать в исходниках: каждая рука +1 к требованию мозга носителя +1 к весу -1 к скорости если эта рука не умеет в ногу, если умеет +1 к скорости +1 крепёж под инструменты или когти/шупальца/член/глаз/5 пальцев с глазами на членах -10 к харизме из-за того что уёбище +5 к харизме из-за того что зелёное +1 к маскировке в лесу и болотах из-за зелёное +8 за зрение 8 глаз -10 к харизме из-за 8 глаз +20 к харизме у арахнофилов за 8 глаз итд
>>9534264 (OP) автолевелинг реально какая то хуйня добавлять новых врагов и новые квесты в слабые зоны просто надо после зачистки 2-3 зон уровнями выше. или добавлять новые инсты какие. но это СЛОЖНА фазировать, видимо
>>9534446 Ну а тебя не смущает, что Фоллаут 1 короче в несколько раз, вследствие чего кап лвла игрока лежит в районе 20-30, что вероятно и влияет на то, что и кап лвла мобов ниже чем в ЭР?
>>9534707 > Там буквально нет таких мест, забравшись в которые ты уйдешь разочарованным. Везде что-то лежит и везде лежит что-то охуенное или нужное по квестам.
>>9534264 (OP) А может просто вместо апа циферок как игроку, так и мобам, будем давать абилки, расширяющие и дающие новые возможности для сражений? Можно даже завязать все в условные камень ножницы бумага, только с большим количеством переменных.
>>9538784 Во-первых, не 20-30, а 21 ровно. Во-вторых, этот кап, как правило, не достигается в игре. В-третьих, кап можно делать всякий: в Бочках-3 он вообще 12.
Но главную мысль, я, все-таки, вынес в конец: уровни нинужны. Потому что "уровень" - это очень общее понятие силы, которые компьютерные игры интерпретируют, как каскадное усиление по всем фронтам. Зачастую, в значительную часть математики уровень вписывается буквально (например, шанс попадания зависит от уровня и т. д.). И в таком виде это нахуй не нужно ничему, кроме диаблоидов.