Обязательно ли играть в игру, чтобы иметь право ее оценивать?На фоне lust of ass 2 часто вижу такую фразу: "Да ты просто не играл, а на ютубе прошел", и на этом диалог завершается. Человек ехидно ухмыляется и уверен в своей безоговорочной победе, разве что не харкает на оппонента. А вот у меня сразу возникает вопрос: "но почему?" Чем отличается то, что я постомотрел игру на твиче или ютубе от, собственно, обычной игры? Я ведь вижу все то же самое, что и чел который играет? Или я чего-то не понимаю и эти сервисы на лету вырезают куски игры и редактируют сюжет? Особенно это касается современных "игр", в которых по 50+% прохождения это катсцены. Я еще могу частично понять прохождение какого-нибудь бладборна, где ты сам не превозмогал и потерял ощущение порваной жопы, но все равно если, допустим, я посмотрел игру полностью, почему я не могу оценить увиденное?Да, я посмотрел ласт ов ас на твиче, как и другое кинцо, типо детройта, хеви рейна и т.д.
>>5466172Допустим, а если не кинцо, а стратежка, например. Все получается, я не имею права говорить понравилась она мне или нет, пока сам не поиграю?
>>5466145 (OP)Ну вообще они правы, но конкретно с тлоу2 это не работает. Там нет игры, это интерактивное кинцо. Ты там раз в полчаса кнопку жмешь между катсценами.
>>5466145 (OP)А ты в ответочку таким даунам предлагай навернуть говна, а если они скажут что оно не вкусное, с удивлением спроси как они могут это утверждать ведь они не кушали говно (хотя скорее всего кушали)
>>5466251> Ну вообще они правыНо почему? Я рили не понимаю. Я видел все то же самое, что и другие, но играл не я при этом.
При просмотре ты не участвуешь в геймплее, таким образом теряешь часть ЭКСПИРИЕНСАНОЕсть разные игры. НапримерПри просмотре таких игр как факторио, майнкрафт, цивилизация ты теряешь 60-80%Дарк Соулс, ДМС, Хитман - 50-60%Ведьмак 3, Нью Вегас, - 30-40%Анчартед, лас оф асс, хороры - 10-20%Разное кинцо кейджа и т.д вообще по сути не меняется. Такие игры можно нарезать кусками, и через гиперссылки проходить на ютубе.
>>5466287Чел, ты просто неправильно рассуждаешь. Если ты говоришь, что тебе игра не нравится из -за того, что ты увидел,то это вполне объяснимо. Ну не заходит. А если ты говоришь что игра говно, то тут уже надо собственный искпириенс иметь, чтобы подобное утверждать. Впрочем, там уже неважно - играл ты в нее или нет - если нет, то это и будет аргументом против, если играл, то найдут другой. Чтобы высказывать свое мнение, необязательно иметь весомый в глазах оппонента повод - главное, как ты сам считаешь.
>>5466145 (OP)Экспирианс не тот. Это как смотреть порнуху и заниматься реальным сексом мне рассказывали пацаны.
>>5466145 (OP)>Обязательно ли играть в игру, чтобы иметь право ее оценивать?Depends. Есть вещи которые можно оценить только поиграв, а есть вещи которые видно, лучше самому не трогать и их более чем достаточно для оценки игры.
>>5466145 (OP)Можно, никто ведь не может не дать этого сделать.Я вот, как экспертный геймер, по паре скриншотов могу уже дать примерную оценку игре.
Ну конечно да. Составлять мнение об игре не играя в нее, это тоже самое что составить мнение о фильме только по сценарию, или о книге по рассказу знакомых.
>>5466145 (OP)Тезис о том что надо играть, при этом пройти всю, что бы оценить очевидный вброс и форс маркетолохов. Когда видите какое-то утверждение, прежде чем принять его право на жизнь, не говоря о истиности, всегда думайте кому оно выгодно.
>>5466145 (OP)Если ты не играл - то тебе сложнее оценить геймплей, очевидно. То есть ты видишь чел бегает, стреляет, но это не всегда точно передает то, над чем тебе реально надо думать для прохождения игры, где какие тайминги запоминать, на что внимание обращать, что анализировать, где расслабляться, где напрягаться. Однако, совершенно не обязательно что поиграв в игру тебе геймплей покажется лучше - может быть и наоборот, на видео геймплей выглядит интересным и бодрым, а в игре оказыватеся что это однообразная нудная параша которую ТЫ должен жрать много часов, а не расслабленно смотреть видос и думать о чем-то другом.А также важно насколько игровой процесс делает игру более иммерсивной для восприятия сюжета, т.е. не насколько интересные геймплейные ситуации он создает, а какое он тебе задает настроение и как тебя втягивает, это может тоже забустить игру неслабо. И тут ситуация та же - на деле далеко не факт что реальный игровой процесс сделает игру значительно лучше для тебя - может и наоборот, значительно хуже. Короче в итоге - если ты не играл в игру - ты не ощутишь её так, как в случае если бы ты сам играл(что может оказаться как заметно лучше, так и заметно хуже). Ну и собственно оценивать ты можешь что угодно, когда угодно и как угодно - никто тебе не запрещает(ну кто-то запрещает конечно, но ты можешь их не слушать)
>>5466145 (OP)Ну, во-первых, почти во все игры интереснее играть, чем смотреть. Всё-таки геймплей это эмоции.А во-вторых, есть игры, которые достаточно увидеть, чтобы определить, что играть в это не будешь.
>>5466269>ХоррорыНу не знаю у меня в ремейке второго резика очко сжималось, при первом прохождении, когда слышал шаги мистера икс. Не думаю что по ютюбу это передаваемо
>>5466145 (OP)>Человек ехидно ухмыляется и уверен в своей безоговорочной победе Скажи ему, что у него ебало может треснуть, если он ухмыляться будет.
>>5466145 (OP)>иметь правоЛол, а у тебя такого права нет? На тебя что, в видеоигровую полицию пожалуются - мол, xxxvasyanxxx пишет об игре, в которую не играл, примите меры? Прекрати забивать голову ерундой и делай что хочешь.
>>5466145 (OP)>А вот у меня сразу возникает вопрос: "но почему?" Чем отличается то, что я постомотрел игру на твиче или ютубе от, собственно, обычной игры?Очевидно, ничем. У сониблядков просто жопу рвет, что их коридорную парашу может любой обосрать.Смотрел несколько игр на ютубе, потом играл в них. Разницы 0. В конце концов контент подается в виде картинки и звука, что на ютубе, что в самой игре. Единственное это вр игры, в них нужно с очками играть.
>>5466771>Разницы 0Неправда, кстати. Я пару раз встречал игры, которые сносно смотрелись на видео, а оказались полным дерьмом, когда я их купил. А вот в обратную сторону да, не работает. Игра не точно не будет лучше, если она уже показалась тебе говном.
>>5466592С хорор играми нужно смотреть стрим/запись без комментов стримера, так как фактор одиночества теряется, если он пиздит.
>>5466145 (OP)Чтобы сделать ревью обязательно, а чтобы поставить на метакритике нет, ибо в этом и суть метакритика.
>>5466784Ты просто в играх хуево разбираешься. Мне в 95% случаев достаточно взглянуть на игру минут 5 и я уже понимаю, что она из себя представляет.
>>5466792>Чтобы сделать ревью обязательноКак уже было доказано некоторыми обзорщиками, далеко не обязательно. Просто читаешь методичку от издателей и по ней высираешь/заказываешь обзор у копирайтера.
>>5466806Обсираюсь и поиграв подольше в игру понимаю, что она не такое говно, как казалось. Но это было пару раз в жизни.
>>5466145 (OP)Ну ващет разница есть и она огромная. Это как ебать тяна и смотреть как ебут тяна. Второе не пробовал, каколдинг это пукабоярская забава, а я консоньщик, а значит сам ебать предпочитаю.Алсо ваще не понимаю, когда вы в так называемое кинцо, в котором геймплэя и графона в сто крат больше, чем в стратежках, но сейчас не об этом, смотрите на ютабе. Ведь там есть выбор и дохуя и он потом на что-то влияет, и вряд ле ваш любимый Мэддисан будет выбирать тот вариант, который вы хотите и выбрали бы сами.Нет, игру конешн можн почти объективно оцэнить по обзору или стриму, и решить для себя покупать, или пиратить, или ставить нолик на метакритике, но когда ты проходишь сам не равно когда ты прошел ее на ютабе. Мнение последних почти не учитывается, кста.
Оценки ластофаса были ясны ещё год назад, или когда там эту жидовку лобызающуюся показали. В современном мире такую хуйню делать - равноценно самоубийству. На геймплей, сюжет и прочую хуйню всем похуй, это мишура просто, рационализация, типа как расист не хочет признавать, что ненавидит нигеров только из-за цвета кожи и начинает искать поводы типа 15/53, или какие там цифры, не помню уже.
>>5466145 (OP)>Человек ехидно ухмыляется и уверен в своей безоговорочной победе, разве что не харкает на оппонентаЭто называется консолеблядство
>>5466145 (OP)Как ты можешь оценивать книгу если читал только отзывы или краткий сюжет на вики?Как ты можешь судить фильмы посмотрев только обзор?
>>5467466> Как ты можешь судить фильмы посмотрев только обзор? Посмотреть на ютубе и значит посмотреть фильм полнось в твоем понимании, не обзор.
>>5466145 (OP)Для того, чтобы в полной мере оценить геймплей, нужно поиграть в игру, хотя при достаточном игровом опыте очень многое можно понять и по роликам.Для того, чтобы оценить сюжет игры, достаточно посмотреть нарезку катсцен на ютубе. Пока что никто не придумал такой игры, где сюжет напрямую зависел бы от геймплея. Максимум, что смогли за столько лет придумать -- чтобы катсценки/ветки диалога/прогресс квеста/етк переключались с одной рельсы на другую в зависимости от твоих действий.Есть всякая экспериментальная поебень типа той игры где ты приходишь в гости к паре и ты можешь им загадывать загадки про два стула, но эта идея так и не получила события./thread
>>5467785>Пока что никто не придумал такой игры, где сюжет напрямую зависел бы от геймплея.Рогалики с тобой не согласны.
>>5466145 (OP)>lust of ass 2Ну на счёт неё соглашусь. Если играл в 1 часть, геймплей там тот же, так что остаётся только новую графу заценить и каст сцены, а это можно на ютубе сделать
>>5466145 (OP)> Обязательно ли играть в игру, чтобы иметь право ее оценивать?Безусловно, да.Я даже стримы и обзоры на игру просто физически не могу смотреть, если сам не поиграю в данную игру. Потому что для меня это будет набор картинок какого то нонейма, а не сравнение своих личных переживаний от прохождения с другим человеком.
>>5466145 (OP)Неа, благодарю ютупчику и превью трейлерам журношлюхам сливам ипр ты можешь вполне себе составить мнение о игре нихуя в нее не играя, ето раньше без сети в принципе ето было мандатори а сейчас ты сам себе царь и бог.
>>5466145 (OP)Помню у стерлинга был видос на эту тему, который пришел к тому, что аргумент "сначала поиграй, потом критикуй" придуман маркетолухами для того, чтобы мотивировать недалеких покупать слона. После факта покупки, компании глубоко похуй на твое мнение - она уже получила от тебя что хотела (твои деньги) и больше ты ей нахуй не всрался.То же кстати прослеживается и с фапом на спойлеры, а точнее культуру воздержания от них. Покупай наше говно, не зная наперед, что получишь говно - лучше узнай после того как купишь и нам будет уже похуй.
>>5474826Тем не менее. Какое дело компании до мнения покупателей, если игру они, собственно уже купили?
>>5466145 (OP)Ты можешь оценивать что угодно и как угодно. Вопрос в том, какой вес будет иметь твоё мнение в таком случае, и насколько будет соответствовать действительности.В идеале, конечно, пройти целиком. Я могу сходу назвать с пяток фильмов, которые до финала казались мне полной хуетой, но концовка всё вытянула. Так же и наоборот. Впрочем, не знаю, насколько это работает с играми, не думаю, что даже самая дебильная концовка смогла бы сильно испортить мне впечатления от прей. Сложно, короче. Но, разумеется, каждый волен делать всё, что пожелает.
>>5466145 (OP)>Обязательно ли играть в игру, чтобы иметь право ее оцениватьОбязательно знакомиться с тобой, чтобы назвать тебя говном?
>>5466145 (OP)Да если в игре есть геймплей.Пример - дум, дарксолс, рдрНет, если в игре вместо геймплея - иммитацияПример - ведьмак, детройт, ластофас
>>5466145 (OP)следующий этап это оценка игры по пересказам васянапосле этого идет этап оценка игры по названию и бокс артуоценка игры по названию толькои финиш это просто признание всех игр говном
>>5478454Следующий этап доебаться, что надо пройти игру на последней сложности на патину в нью гейм+ в 4к, потому что именно тогда игра открывается в полной мере.
>>5466145 (OP)Необязательно. Хорошую игру с полувзгляда видно. Даже если отбросить весь понос с сюжетом из TLOU2, боевка там для 5ти летних аутистов.
>>5466145 (OP)> Я ведь вижу все то же самое, что и чел который играет?А еду ты тоже по фотографии оценивать можешь? Или все таки попробовать надо, чтобы вкус узнать? Игры это не только про то, что ты видишь, это про то, что ты чувствуешь в процессе игры, и просто смотря видео с игрой ты не сможешь оценить ее полностью.
>>5478958Идёт мужик по улице, чуть не наступает в говно, и такой "бля походу чуть в говно не наступил", опускается, нюхает, вполне говном воняет, пробует на вкус - ну точно говно, встаёт и говорит "ну слава богу что не наступил"
>>5474811> Помню у стерлинга был видос на эту тему, который пришел к тому, что аргумент "сначала поиграй, потом критикуй" придуман маркетолухами для того, чтобы мотивировать недалеких покупать слона. После факта покупки, компании глубоко похуй на твое мнение - она уже получила от тебя что хотела (твои деньги) и больше ты ей нахуй не всрался.А зачем людям, которые не играли, в принципе давать свою оценку? Какую она по твоему принесёт пользу обществу или им самим? Люди, которые делятся своим личным опытом и впечатлениями- создают этим ориентир для тех, кто ещё не играл и присматривается к игре. А какая ценность у обзора от того, кто даже не поиграл?И что значит придумка маркетолухов, чтобы люди игру покупали? Тебе за отзыв на метакритике деньги дают? Тебя кто то вынуждает его писать? Почему тебе так хочется его оставить, если тебе по сути нечего сказать? Я например если в игру не играл- отзыв о ней не пишу. Могу на дваче сказать, что мне нравится/не нравится сеттинг, стилистика, жанр или что то такое, но я не даю какое то прям заключение, потому что я знаю, что не играл в неё и не знаю, какая она на самом деле. Нет ничего стыдного в том, что ты чего то не знаешь, тебе не обязательно иметь окончательную позицию по поводу любой игры на свете. Просто надо признавать, что в какие то игры ты не играл и оценку им по очевидным любому нормальному человеку причинам дать не можешь. Оценка это не способ выражать свою гражданскую позицию, это способ поделиться своим личным опытом с другими, и если опыта у тебя- тебе реально незачем оценивать игру. Ты можешь делиться мнением на форуме, можешь обсуждать с другими, какой игра тебе кажется, но по честному дать настоящую оценку игре ты не можешь. Оставь оценки тем, кто знает, что пишет. Если игра реально плохая или хорошая- честные игроки не оставят это без внимания и напишут ту оценку, которую игра заслужила.
>>5479049Говно объективно воняет, и это знание тебе не блогер вася на ютубе сказал, ты сам лично знаешь запах говна и он лично тебе не нравится. Так что нет. Пример с говном тут не подходит. Каждый так или иначе имел с ним дело.
>>5479108>А зачем людям, которые не играли, в принципе давать свою оценку?Ну вот, например: "я пиздец как недоволен, что в четвёртом фалаче затеяли диалоговое колесо, поэтому идите нахуй, позор для серии."
>>5479174Ну и? Ты думаешь это серьёзный аргумент? Типа раньше ответы были списком, а теперь их сгруппировали по 4 за раз с подменю, если ответов нужно больше, и это типа сильно на что то повлияло?Я вижу в таком аргументе крайне поверхностный взгляд на вещи и банальный популизм.Мне такой аргумент не интересен, как и человек, который его озвучивает. Куда интереснее было бы разобрать проблемы игры на конкретных примерах. Какие у игры тенденции, почему изменения сделали игру хуже, какое качество исполнения у ее элементов. Вот это все важно и вот это интересно. А рандомный вскукорек про зафоршенную типа проблему, которая на самом деле почти ни на что и не повлияла- это не мнение, это мусор от человека, которому про игру сказать нечего.
>>5479207Давай тогда так: "графон второго Nidhogg — полный пиздец, уродливый сам по себе, и совсем негодный для игравших в первую часть."> крайне поверхностный взгляд на вещиНе верю, что такой знаток, как ты, с игровым опытом, не может по роликам выцепить гнусные или просто нежелательные лично для тебя черты. Что, в ролике третьего FEAR нельзя было заметить систему укрытий? Если ты, например, диаблодрочильни не любишь, а в ролике очевиден упор на такое — ты глазам не поверишь?
>>5479259Вещи могут быть сделаны хорошо или могут быть сделаны плохо. Иногда какая то вещь, которая всегда казалась тебе плохой или даже гнусной, в какой то игре вдруг начинает работать, и ты понимаешь, что дело раньше было не в самой вещи, а в ее неудачной реализации. Система укрытий в принципе вещь не плохая. Если разрабы знают, что с ней делать- может получится комплексный и динамичный экшон. Если не знают- получится постная херня. И вот это и есть та самая грань, которую через видео геймплея других людей не всегда видно. Ты как бы формально можешь сказать, да, конкретная механика в игре есть, а сделана ли она плохо или хорошо, есть ли баланс и глубина, или нет- этого ты уже не знаешь. Это то, что надо прочувствовать самому в процессе.
>>5478454Забавно, но раньше, когда ты еще не родился даже, так все и было. Мы приходили в ларек и выбирали игры по названию, скриншотам 2х2 сантиметра и спрашивали у продавца Васяна нормальная ли игра. И как-то работало.А сейчас, когда есть видосы, твич, куча народу, которые уже поиграли\играют, внезапно стало просто необходимо купить и поиграть самому
>>5466145 (OP)это как будто аудиокнигу читать, только игра не книга в которой ты только страницы должен переворачивать как >>5466251 этот беспруфный говоритэтот>>5466553 адекват без желчи>>5466721 а если раскрытие персонажа частично проходит в геймплее? а если стример спидранит, а ты бы лол бы пхахах проходил медленно и вкрадчиво, >>5466756можешь привести пример известных таких игр? ну хотя бы больше пяти. мне интересно, классические год оф вары и напиример четвертый резидент можно по твоей логике к ним отнести?>>5467459 кидал молотов в чела с собакой? как тебе ощущения? помнишь того мегатопляка ебейшего на дне больницы, как он тебе?>>5469450попробуй хотя бы предпоследнюю сложность, игра все таки про какое-никакое выживание и месть>>5469674меня тоже спать клонит от стримов, но кому то нравятся, жаль что они думают что ютуб и твитч это игровые платформы на уровне гугл стэдии>>5479289если что-то сделано плохо - оно мне не интересно, потому что я трачу время на то, что мне нравится, как то смешно даже от того, что такую логику тебе надо разжевывать>>5478394чем отличается рдр от возъмака в геймплейном плане - можешь сказать?>>5478454настя хуево сосет, ну мне олег рассказал>>5479507мне так один хороший товарищ советовал четвертых героев, а потом воспринимал как личное оскорбление что мне все же больше понравились третьи, забавный был пацан>>5478486использовать реальные болезни чтобы оскорбить человека некрасиво, тебе должны были об этом рассказать родители когда надо было тебя воспитыватьигра прикольная, очень жестокая, после первой части многие вещи стали понятны, хоть и грустно
>>5479965> если что-то сделано плохо - оно мне не интересно, потому что я трачу время на то, что мне нравится, как то смешно даже от того, что такую логику тебе надо разжевыватьРазве это противоречит тому, что я сказал?
>>5479965>меня тоже спать клонит от стримов, но кому то нравятся, жаль что они думают что ютуб и твитч это игровые платформы на уровне гугл стэдииЯ не имел в виду вообще все стримы. Я лишь сказал, что не люблю смотреть стримы/летсплеи по играм, в которые сам не играл.
АНОНЫ ВСЕХ ДОСОК ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬРУССКИЙ ГЕЙМЕРГЕЙТЖУРНАЛОШЛЮХИ БУДУТ НАКАЗАНЫтред в б https://2ch.hk/b/res/223432395.htmlcайт от анона https://gamers-gate.ru/таблица продажных от анона https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rWFho_25r6fqbUQpq0KQVb0-GbcZHGDuA1FCRHbtU_Y/edit#gid=875562940
>>5479965>чем отличается рдр от возъмака в геймплейном плане - можешь сказать?Конечно могу. В рдр есть стрельба. В ведьмаке же боёвка заменена модным сейчас кликером, под который ведьмак выкрычивает комбов разматывая 100 врагов разом.
>>5481301Я совсем не это написал. Есть боёвка вот например в слипинг догс или принце персии втором, где надо делать комбинации, можно запоминать приёмы. Надо принимать быстрые решения, что можно сделать, а что нельзя. Это геймплей. Шутерная час в РДР хоть и не блещет красотой, но всё равно надо выполнять какие-то действия в единицу времени и думать.В ведьмаке это просто клики кнопочки или лкм, кто на чём играет. Это не является геймплеем. Это больше похоже на кликер или дебильный КУ Т Е.>А ты вот играй на самой сильной сложности там враги дадут просратьсяОт того что КУ Т Е сложный это не делает его геймплеем.
>>5481336Шутерная составляющая в РДР2 это самый примитивный из возможных ковер бейсед тир. Ты сидишь за укрытием, жмешь две кнопки, стреляешь по головам и выигрываешь (особенно если играешь как задумано на геймпаде с автоприцелом, но и на мышке разницы не много). Все это настолько сдобрено скриптами, что даже укрытие уже выбрано за тебя, и если ты пойдешь в самоволку- миссия провалена. Оружия вообще ничем не отличаются, интеллект врагов отсутствует. Ведьмак тоже не блещет глубиной, но боевая система там содержит в себе хоть что то. Надо уворачиваться, надо гарпий арбалетом сбивать, надо знаки использовать, хотя бы щит на себя кидать. Я все еще считаю боевку ведьмака крайне хувой по многим причинам, но она значительно более комплексная и полноценная, чем боевка в РДР2.
>>5481365Ты читаешь, что я пишу? Я где-то писал, что шутерная составляющая в РДР2 геймплей 10 из 10? Я написал, что хоть она там и не блещет, но она там есть, понимаешь? Боёвки же в ведьмаке нету. Чтобы ты понял её отсутсвие представь, что у тебя в РДР артур сам нацеливается и стреляет, а тебе лишь надо кликать мышкой и прожимать скилы как в доте. Мне нравится ведьмак, он визуально красивый, классный персонаж, крутой сценарий, но геймплея там нету, давай не будем выдумывать.
>>5481387>представь, что у тебя в РДР артур сам нацеливается и стреляетВ смысле представь? Именно так игра и сделана. Жмешь LT потом RT и артур сам нацеливается и стреляет
>>5481400Не играю в эти игры на консоли, если там так, то ок можешь отнести РДР в раздел в ведьмаками, ластофасами и т.д.
>>5481407Необходимость самому целиться на мышке мало что меняет для игры. В большинстве случаев это все равно максимально казуальный и одноклеточный тир. Боевка ведьмака включает в себя больше механик, она комплекснее и разнообразнее. Да, там не нужно наводить крестик на цель, чтобы ударить, но ведь не только ж из этого состоит геймплей?
>>5481428>Боевка ведьмака включает в себя больше механик, она комплекснее и разнообразнееЧел, плиз не надо мне нести эту хуергу. Мы оба играли, оба знаем, что это закликивание ЛКМ. Сейчас ещё защитник ластофаса придёт и будет пояснять, что игра не симмулятор КУ Т Е со спины, а глубокая сложная стлес игра с крутым ИИ.
>>5466145 (OP)Я согласен с тобой, если бы ты оценивал реальное кинцо вроде Детроита или Хеви Рейна. Я считаю их можно оценивать если ты посмотрел их прохождение на ютубе. Но нельзя оценивать игру, содержающую геймплей. Нет, ты вполне можешь говорить о сюжете игры, диалогах, это окей, но не о геймплее
>>5481449> Мы оба играли, оба знаем, что это закликивание ЛКМ.Нет. Это закликивание на ЛКМ и как минимум уворот. В рдр нет даже уворота, ты просто наводишь на врагов и стреляешь. При этом в ведьмаке ты еще и перемещаешься, а в рдр сидишь за камнем на месте. Даже со всеми натяжками РДР ну никак не может быть более геймплейно полноценным, чем ведьмак.
>>5481489@DARK SOULS@ПЕРЕКАТ, УДАР, ПЕРЕКАТ, УДАР@ГЕЙМПЛЕЙДавай потоньше, я примерно такую же хуйню могу сотни раз за день придумывать
>>5481489Ну геймплей в ласт оф ас все таки есть. Если хочешь ознакомиться с ним на ПК- можешь заценить эвил визин 2. Это буквально геймплейный клон первой части ластика, может чуть более кривой и без перетаскивания лестниц, но ты в целом поймешь, как игра работает, как ощущается и в целом это не самый плохой игровой процесс. Вторая часть ластика не далеко от первой ушла.
>>5481504Во во, как я и говорил, ниже прибежала защита другого КУ Т Е. Оставляю вас тут, 10 раз объяснять почему КУ Т Е не геймплей у меня сил нету.
>>5481483> Но нельзя оценивать игру, содержающую геймплей> можешь говорить о сюжете игры, диалогах, это окей, но не о геймплееАктуально для подпивасов, которые в 10 игр играли за всю жизнь, но почему это не может делать задрот, который в тысячи игр играл?
>>5481523Ты по своему опыту можешь просто не проходить игры, если тебе с виду не нравится геймплей, но ты не можешь что-то говорить об игровом процессе, если ты не играл, не чувствовал и так далее
>>5481523> но почему это не может делать задрот, который в тысячи игр играл?Потому что даже задрот может ошибиться. Ты можешь поиграть в тысячу игр, где вышки сделаны хуево и уже привыкнуть к тому что вышки по сути равно говно, а потом выходит игра, в которой вышки сделаны интересно и шлет нахуй весь твой многолетний опыт. Не поиграй ты в нее- ты так и будешь считать, что вышки это говно и сама игра говно потому что там эти вышки есть. Но если бы ты реально поиграл- твоя реальная оценка была бы другой. Конечно задрот с опытом глядя на игры со стороны по футажам и описанию может понять многое и во многом окажется прав, но далёко не во всем и далеко не всегда.
>>5466145 (OP)Ты можешь оценить сюжет игры, визуал, звуки.Геймплей игры ты не можешь оценить не поиграв.Лично я игры которые не играю не оцениваю и считаю что так должны делать все но это моё мнение Большинство же просто стадо которое верещит то же что и остальные.В тлоу2 не играл если что.
>>5481930А как еще объяснить человеку, что нельзя подкреплять свою позицию аналогией с говном, если мы спорим о видеоиграх
>>5481970>нельзя подкреплять свою позицию аналогией с говном, если мы спорим о видеоиграхС такой установкой тебе нечего здесь делать.
>>5466269Я бы хорроры поставил в ту же степь, что и стратегии.Не потому что "ДУМАТЬ НАДО", разумеется, а потому что пугаться надо самому. Ты должен сам контролировать процесс, чувствовать, что в твоей власти избежать страха (да хотя бы отвернуться от чудовища, лол).Суть хорроров - управляемая беспомощность. А запись видео отнимает от момент.Почему Ведьмак 3 не в последней группе тоже не понимаю. Какой уж там кайф от собственного геймплея. На природу поглазеть, когда приспичит?
>>5482438Кстати хорроры хоррорам рознь. Если современные западные, где от первого лица от бабаек прячешься, то при игре на ютубе мало что теряешь, а если японские с экшоном- там геймплея дохуя и освоение боевки, как планирование безопасных маршрутов и решение головоломок- это важные части, которых ты лишаешься, если не играешь сам. Пройти второй резик на ютубе и самому- две огромные разницы, это не кинцо.
>>5466592Тут согласен. Посмотрел прохождение примерно 40 минут Резика 2 - вообще не страшно. А потом зашел сам поиграть и обосрался
>>5481794> вышки сделаны хуево Вышки хуёвы количеством/однообразием, а для таких оценок надо много пересмотреть.
>>5466145 (OP)Это примерно как с сексом. Наблюдение и участие - два разных по своей сути и по ощущениям занятия.
>>5479507возраст явно не прибавил тебе ума, дядьодно дело ТЫ ВЫБИРАЕШЬ игру по скриншотам 2х2 сма другое делаешь некое оценочно суждение по игре в которую даже не игралКак раз таки сейчас когда есть видосы твичи и прочее дерьмо люди вдруг решили они могут не играя оцениватьобязательно еще аналогию с говном приплести как бы подчеркивая какие они умные что догадались до такого. К сожалению, или к счастью, говно слегка проще по своей сути чем какое-либо произведение. Так что аналогия работает лишь на поверхности
>>5466771>Смотрел несколько игр на ютубе, потом играл в них. Разницы 0.Экстраполируешь собственный опыт на объективную реальность и приходишь к верному выводу? Круто! А меня научишь?
Оценивай сколько угодно. Просто предупреждай, что:- недоиграл- оценивал по лецплею- оценивал по репортажам- оценивал по сосачуТогда будешь честен с собою и с другими.
>>5466145 (OP)Конечно ты имеешь право. Другое дело, что детали этой игры тебе будут недоступны, т.к. ты не поиграл (хотя есть и такие, которые поиграют и нихуя все равно не увидят и не поймут, короче стандартные игроки, которым подрочить игрульку бы новую) и грамотно разьебать ты ее не сможешь. Когда речь заходит к примеру о фоллаут 76, то понятно, что в этот кал и играть то не обязательно, говно дистилированное. А вот насчот тлоу 2 уже другая хуйня.Определенные аспекты видны сразу и без прохождения от одних интернет воплей и скринов, к примеру что фемки засрали игру, от дерьмовой концовки, что технически игра сделана классно и т.д. А вот другие, к примеру то, что однообразный геймплей заебывает уже на половине игры, что за конченого терминатора и играть то не хочется ибо сценарий говно, что стелс сломан нахуй и .д.. Этого ты знать не будешь или будешь, но только с чужих слов. Это тонкая хуйня вообще, все от игры зависит.
Обязательно ли смотреть фильм, чтобы иметь право ее оценивать?Вот я прочитал его синопсис и рецензию на него. Разве я теперь не могу его оценить?
>>5466145 (OP)Бывало замечал смотря прохождение игры в которую сам играл или поиграл после просмотра что мимо меня проходят куча деталей. И ладно какие-нибудь рпг, так в экшен играх бывает что тупо не успеваешь оценить локации, музыку, кучу работы множества людей что работали над игрой. Вобщем взгляда со стороны в некоторых случаях бывает даже более полезен чем собственный опыт. К тому же тезис "не играл не имеешь право оценивать" – хуета полнейшая ибо я сам могу вывод интересен геймплей будет лично мне или нет.
>>5466145 (OP)Тут проблема именно в понятии "игра" и то что современное мейнстримное сообщество понимает под этим ( т.е. игровые СМИ и нормисы). То, что это игры и в них есть геймплей и так понятно и это оправдывает их как игры. Но оцениваются эти игры высоко из-за "худ. ценности" как искусство на ране с фильмами. Т.е. по сюжету, диалогом, постановке, режиссуре катсцен.(иногда режиссуре лвл дизайна и геймдизайна, но это редко, и они сами в этом нихуя не шарят). И это все конечно замечательно, но игры это все-таки игры нахуй. У них должна быть развита часть когда игрок может на что-то повлиять и как-то действовать в игровом мире. И вот здесь эти игры полностью обисраются, т.к. по сути это линейное кинцо с кнопочками, если в которые вы будете нажимать в неправильном порядке, то дольше будете проходить, либо получите другую концовку. И геймплей в них сделан очень размеренным и особо не изобилующим механиками, чтобы люди прежде всего получили сюжет, ведь ради него они и купили эту игру. По сути эти "игры" для тех кто не любит игры. Для этих людей вся худ. ценность игр в сюжете, а не геймплее и воздействия геймплея на сюжет(который, кстати, встречается в этих игра, но крайне мало импакта дает по итогу). Ну и раз оцениваюся они только с сюжетной стороны, то нахуя нам оценивать геймплей? Притом, забавно то что некоторые люди сами указывают в своих обзорах и мнения на то, что вся суть в сюжетной составляющей и именно она являются главной частью игры, при этом утверждая что высказываться по поводу игры могут только люди купившие и прошедшие игру, ведь они якобы испытали "Уникальные эмоции" и прочувствовали механики игры. Видимо, это какая-то защитная реакция убеждения себя в том, что ты не выкинул драгоценные деньги впустую. Даже наоборот! Ты можно сказать состоишь в элитном клубе людей, которые объективно оценили игру и возможно даже поняв ее сути, которые как раз не понимают люди не купившие игру. Впринципе, ничего нового людям свойственно создавать такие манямиры, это в какой-то степени фича и способ не сойти с ума.
>>5484413Зубы почисти долбаеб, говорит жрет тортики из говна, потом еще наглости хватает что-то подпездывать.
>>5466238Строго говоря говно ел не ты а человечество в целом сотни тысяч лет для того чтобы передать неприятия говнеца по визуальным, обонятельным маркерам. Так что да, в каком то смысле ты наворачивал говнецо.
>>5466300>весомый в глазах оппонента поводВ глазах сектанта? Весомый повод? Близзард десять+ лет ссала на ебальники своим фанатикам и потребовалось уж совсем пиздец как лажануться чтобы уже наконец бомбануло. 10+ лет карл! Сони ещё с пс3 кормит говнецом своих холопов, тлоу2 стал первым звоночком к прозрению фанатиков, ещё пара таких закидонов, и пиздец. Ты же предлагаешь за пост в двачую что-то пояснять этим дебилам, до которых доходит десятилетиями.
>>5482705Блядь, ты в Гульмена играл? Базарю, шедевр! Обязательно пройди до конца, сам поймёшь всю гениальную задумку автора.
>>5466145 (OP)>Да ты просто не играл, а на ютубе прошелДа ты книгу не читал, а прослушал аудиокнигу, откуда тебе знать о ее содержании?
>>5484838Если ты движения большего и указательного пальцев сравниваешь по нагрузкам с футболом, то у меня для тебя плохие новости. Разница скорее в том, дрочишь ли ты во время просмотра на ютубе или нет.
>>5484946>Игра это не просто давление пальцевВы прослушали очередной выпуск программы "Игры - это не просто прожигание жизни в попытках стимулирования центра удовольствий в мозгу, это нечто большее".
>половина игры это катсценыЛолблять, я уже давно жду, что какая-нибудь компания запретит выкладывать летсплеи и прохождения своих "игр" на ютуб, поскольку экспириенс от их просмотра ровно тот же, что и от самой игры, только бесплатно.
>>5484982Можешь играть на гитаре, пока смотришь ютуб, хули. Хоть какой-то относительно полезный навык приобретешь.
Смотреть стримеров - это какой-то удивительный уровень идиотизма.Если игра говно - зачем ее смотреть? А если она хорошая - то уж тем более, зачем ее смотреть, когда можно играть?Заценить качество игры ты можешь по паре геймплейных видео.Да, бывает по-разному, например, игру Дизонорд я считаю полным дерьмом, хотя и ждал ее, и по видео она казалась годной. Но чтобы разобраться, что с ней не так, потребовалось бы часа 3-4 стрима, я лучше кино в качестве пассивного потребления посмотрю. А разобраться самому в геймплейных механиках даже хуевыхкуда интереснее, чем смотреть всяких картавых деградантов, не умеющих играть.
