Поскольку математического образования в России нет, изучать математику нужно самостоятельно. В этом треде можно координироваться тем, кто получает математическое образование. Тут будет постепенно обновляющийся список литературы (русско- и англоязычной) и набор ссылок.
Линейная алебра 1 Мальцев. Основы линейной алгебры, первое издание Кострикин. Введение в алгебру, т2 Шафаревич, Ремизов. Линейная алгебра и геометрия Ефимов, Розендорн. Линейная алгебра и многомерная геометрия Акивис, Гольдберг. Тензорное исчисление Гельфанд. Лекции по линейной алгебре Халмош. Конечномерные векторные пространства Дьедонне. Линейная алгебра и элементарная геометрия
Линейная алгебра 2 Вербицкий, Каледин. Тривиум. Алгебра Кострикин, Манин. Линейная алгебра и геометрия Sergei Winitzki. Coordinate free linear algebra via exterior product Sheldon Axler. Linear Algebra Done Right Sergei Treil. Linear Algebra Done Wrong Прасолов. Задачи и теоремы линейной алгебры Гантмахер. Теория матриц Маркус, Минк. Обзор по теории матриц и матричных неравенств
Общая алгебра 1 Шафаревич. Основные понятия алгебры Chevalley. Fundamental concepts of Algebra Кострикин. Введение в алгебру, т1 Курош. Курс высшей алгебры
Общая алгебра 2 Кострикин. Введение в алгебру, т3 Городенцев. Алгебра 1 Городенцев. Алгебра 2 Постников. Теория Галуа Артин. Теория Галуа Зуланке, Онищик. Алгебра и геометрия, тт1 и 2 Винберг. Курс алгебры Ван дер Варден. Алгебра Ленг. Алгебра MacLane. Birkhoff. Algebra Dummit, Foote. Abstract algebra
Дискретная математика 1 Стенли. Перечислительная комбинаторика Ландо. Введение в дискретную математику Холл. Комбинаторика Оре. Теория графов
Теория представлений 1 Этингоф. Введение в теорию представлений Фултон, Харрис. Теория представлений. Начальный курс. Желобенко. Введение в теорию представлений Фултон. Таблицы Юнга и их приложения к теории представлений и геометрии
Коммутативная алгебра Атья, Макдональд. Введение в коммутативную алгебру David Eisenbud. Commutative algebra, with a view toward algebraic geometry Бурбаки. Коммутативная алгебра The CRing Project
Теория категорий 1 Francis Borceux. Handbook of categorical algebra т1 Awodey. Category theory Pareigis. Categories and Functors Букур, Деляну. Введение в теорию категорий и функторов Цаленко, Шульгейфер. Основы теории категорий Francis Borceux. Handbook of categorical algebra т1 Mac Lane. Categories for the Working Mathematician
Теория категорий 2 Francis Borceux. Handbook of categorical algebra тт2-3 Freyd, Scedrov. Categories, allegories Adamek, Herrlich, Strecker. The joy of cats
Теория топосов Голдблатт. Топосы. Категорный анализ логики Peter T. Johnstone. Sketches of an Elephant Джонстон. Теория топосов
Гомологическая алгебра Гротендик. О некоторых вопросах гомологической алгебры Манин. Гомологическая алгебра Картан, Эйленберг. Гомологическая алгебра Маклейн. Гомология Marcus. An Introduction to Homological Algebra Rotman. An introduction to homological algebra Бурбаки. Гомологическая алгебра
Общая топология Вербицкий. Начальный курс топологии в листочках Энгелькинг. Общая топология Келли. Общая топология
Алгебраическая топология Хатчер. Алгебраическая топология Фукс, Фоменко. Курс гомотопической топологии Спеньер. Алгебраическая топология Свитцер. Алгебраическая топология Дольд. Лекции по алгебраической топологии Годеман. Алгебраическая топология и теория пучков Хилтон, Уайли. Теория гомологий. Введение в алгебраическую топологию Стинрод. Эйленберг. Основания алгебраической топологии
Геометрия 1 Рыжков. Лекции по аналитической геометрии Вербицкий, Каледин. Тривиум. Геометрия Сосинский. Геометрии Берже. Геометрия Понарин. Аффинная и проективная геометрия Бэр. Линейная алгебра и проективная геометрия Вольберг. Основные идеи проективной геометрии
Логика 1 Манин. Доказуемое и недоказуемое Колмогоров, Драгалин. Математическая логика (Введение и Дополнительные главы) Клини. Введение в метаматематику Клини. Математическая логика Шенфилд. Математическая логика Мендельсон. Введение в математическую логику Френкель, Бар-Хиллел. Основания теории множеств
Теория множеств 1 Виленкин. Рассказы о множествах Хаусдорф. Теория множеств Архангельский. Канторовская теория множеств Александров. Введение в теорию множеств и общую топологию Ciesielski. Set theory for the working mathematician Куратовский, Мостовский. Теория множеств
Теория множеств 2 Йех. Теория множеств и метод форсинга Коэн. Теория множеств и континуум-гипотеза Вавилов. Не совсем наивная теория множеств Jech. Set theory the third millennium edition Барвайс. Справочная книга по математической логике Kanamori. The higher infinite Drake. An Introduction to Large Cardinals Comfort, Negrepontis. The Theory of UltraFilters
Теория множеств 3 Kanamori, Foreman. Handbook of Set Theory
Для чего все это нужно? Как вообще происходят занятия чистой математикой? Сидит человек наш нерешённой задачей, думает, пробует разные подходы из разных областей математики? И как вообще новые области появляются...
>>823069 Мне весьма нравится, но только первое издание, пикрелейтед.
У книги есть особенности. Во-первых, в первом издании нет определения определителей, а только их использование. Определители нужно уже откуда-то знать.
Во-вторых, символ линейных преобразований записывается справа, в немецком стиле, из-за этого матричная терминология отличается от современной дефолтной на транспонирование.
Второе и последующее издания переделали, чтобы книга соответствовала свежепринятым тогда стандартам советской высшей школы. Стало хуже. Например, геометрическую теорию нормальных форм под влиянием Куроша заменили многочленными лямбда-матрицами ради довольно-таки примитивного подобия теории нормальной формы Смита. Зачем было это делать, непонятно. Ещё и теорию определителей всунули, причём неинтуитивным способом - рекурсивно, аксиоматизировав разложение Лапласа и убив его красивое доказательство.
Для меня отсутствие определения определителя в первом издании - плюс. Я не очень люблю стандартный путь с подстановками и выписыванием слагаемых. А нормальное определение определителя требует внешнюю алгебру и функторные морфизмы. Однако если определители - совсем непонятная штука (т.е. если ты не можешь вручную посчитать определитель матрицы 3 на 3 или выписать разложение определителя по последнему столбцу), то можно взять ну хотя бы книжку "Головина. Линейная алгебра и некоторые приложения" и при необходимости обращаться к первой её главе. В принципе, можно даже книгу этого Куроша взять, про определители в ней доходчиво.
Только всё-таки добавлю дисклеймер. Книга Мальцева - это именно элементарное введение для начинающих. Нужное, чтобы было легче читать более сложные книги типа того же Кострикина-Манина. После Мальцева очень полезно прочитать какой-нибудь нормальный абстрактный учебник, чтобы понять внешнюю алгебру. Подойдёт Городенцев. Очень советую листочки Вербицкого-Каледина, которые тривиум. Ещё можно Sergei Winitzki. Linear algebra via exterior product.
>>823076 Спасибо большое, оп, приму к сведению. Ну и еще один вопрос в догонку: про логику (вроде не обсуждали ни разу). Раньше ее изучал только по слайдам Л. Беклемишева, плюс решал задачки из Верещагина-Шеня/Лаврова-Максимовой, а теперь надо бы разобраться поподробнее с теорией. Можешь пояснить за выбор между Колмогоровым-Драгалиным/Мендельсоном/Клини? Первый есть в печатном виде, остальные могу найти. Я вроде книги просмотрел, обозначения достаточно отличаются, подходы тоже, боюсь привыкнуть к чему-нибудь дико архаичному.
>>823106 Смотря что тебе нужно от логики. Если просто основные понятия, то подойдёт Колмогоров-Драгалин, да. По идее, это двухтомник - Введение в математическую логику и Дополнительные главы математической логики, но его часто издают одним томом. В дополнительных главах излагается ZFC, элементы теории рекурсии и алгоритмов, а заканчивается всё теоремами Гёделя о неполноте и полноте, теоремами Лёба и Россера и ещё чем-то в этом духе. Мне кажется, если не специализироваться на логике, то Колмогоров-Драгалин - хорошее введение.
У Мендельсона в качестве теории множеств NBG вместо ZFC, но отличия в основном технические. Эта книжка посложнее Колмогорова (субъективно), и, кажется, несколько лучше подходит, если есть желание поизучать форсинг.
У Клини на русский переведены две книжки: введение в метаматематику и математическая логика. Вторая - переделанный вариант первой, нужный, чтобы преподавать в вузах. А первая написана ради искусства. В принципе, обе довольно заметно устарели. В "метаматематике" стоит прочитать интро, оно там интересное. Дальше, наверное, всё-таки лучше по Колмогорову.
Единственное, что может несколько оттолкнуть от Колмогорова, - там сразу же используется какая-то наивная теория множеств в метаязыке. Но это не критично и порочным кругом на самом деле не является.
Стандартный курс "дискретной математики", если он зачем-то нужен, ни одна из этих книжек не покрывает. Всякие там полиномы Жегалкина и КНФ с ДНФ и резолюциями можно посмотреть у какого-нибудь Яблонского, если тебе вдруг интересна CS.
>обозначения достаточно отличаются В логике сейчас нет устоявшегося канона. Какие-то теоретики не мыслят логику в отрыве от моделей. Для учебников такого стиля обязательны булевы функции, оценки и интерпретации, неограниченное использование семантической терминологии, всяких там таблиц истинности и геометрических истолкований предикатов. Есть другие теоретики, которые очень жёстко разделяют синтаксис и семантику (к таким можно, с натяжкой, отнести Клини). Очень характерный пример этого стиля - Бурбаки. У него вообще нет никакой семантики, нет понятий истины и лжи, никаких таблиц булевых функций. Только голый синтаксис и синтаксические преобразования. Алсо, для чтения Бурбаки нужно знать теорию тау- и эпсилон-операторов Гильберта, про которые можно прочитать, собственно, у Гильберта-Аккермана и Гильберта-Бернайса.
Из обозначений важно знать разницу между ⊢ и ⊨. А, скажем, каким символом обозначается импликация (→, ⇒, ⊃, etc) не особенно важно. Кому как привычнее. Обычно всё-таки импликация - это →, символом ⊃ редко пользуются, а стрелка ⇒ несколько чаще импликации обозначает логическое следствие. Но, повторюсь, конкретные значки вообще не важны. Любой человек в теме поймёт всё с полуслова, какой бы ни был выбран набор закорючек.
Канонического набора аксиом логики тоже сейчас нет. Раньше каноном была аксиоматика Гильберта плюс аксиомы формальной арифметики (один вариант приводит Клини, несколько менее отчётливо их формулирует Колмогоров). Сейчас люди используют совсем очень разные аксиоматики, и часто с меньшим количеством аксиом. В том числе смешивают семантику с синтаксисом, так иногда делает как раз Беклемишев. В принципе, особого смысла анализировать разницу между наборами аксиом я не вижу. Теоремы важнее. Не только чисто логические, но и теоремы из теории моделей - теорема Гёделя о компактности, теоремы Лёвенгейма-Сколема о повышении и понижении мощностей, другие такие вещи.
>дико архаичному Если интересна реальная архаика, то ради лулзов можно посмотреть книжку Гетмановой по логике для гуманитариев. Там про логику, какой она была до появления математической логики. Например, логические квадраты Аристотеля описаны. Только лучше взять новое издание, из которого весь ритуальный марксизм выкинули. Впрочем, эта архаика тоже относительная. Некоторые люди, в основном среди философов, до сих пор не вылезают из XIX века, не принимают матлогику и всерьёз обсуждают все эти модусы. https://philosophy.stackexchange.com/questions/17935/how-do-i-use-the-barbara-celarent-etc-mnemonic - типа такого.
А вообще-то все учебники по логике и множествам на русском языке устарели. Например, одним из основных инструментов исследования в теории множеств и вообще в логике является форсинг. Но ни в одном из используемых учебников форсинг не описан даже на зачаточном уровне. Тем более нет учебника со внятным описанием форсинга. Поэтому я всё-таки думаю, что лучше прочитать Колмогорова-Драгалина, чтобы быстро вкатиться в тему, а потом, если захочется, выучиться серьёзной логике уже по какой-нибудь нормальной современной англоязычной книжке.
Впрочем, на русском есть четырёхтомная Справочная книга под редакцией Барвайса. В ней есть и изложение логики, и некоторый рассказ о форсинге, и много всяких других интересных вещей. Использовать ей в качестве основного учебника, наверное, тяжко, но вот открыть и посмотреть я таки рекомендую. В первом томе первая глава поясняет за логику первого порядка, во втором томе первая глава ZFC, четвёртая глава - форсинг; и там ещё есть про форсинг Мартина и комбинаторные варианты форсинга. В четвёртом томе шестая глава - годное введение в топосы.
>>823124 Какие молодцы евреи. Это исследование убедило меня в том, что в России нужно как можно больше евреев. И желательно, чтобы они контролировали все самые важные социальные институты типа государственного аппарата, университетов, телевидения и тд.
Тут есть те, кто практиковал максимально интенсивное освоение больших объемов информации за кратчайшие сроки? Мне нужно будет через месяц за 4 дня заботать семестровый курс аналитической геометрии. Знаю, что это неправильный подход, но иного выхода у меня нет. Это возможно? Если возможно, то останутся ли у меня какие-нибудь знания после сдачи экзамена? Планирую решать задачки из предыдущих экзаменов, а также прочитать введение в алгебру Кострикина, т1. Там как раз материал первой половины учебника будет в экзамене.
>>823187 > за 4 дня заботать семестровый курс аналитической геометрии. Конкретно вот это сделать скорее реально, чем нет. Там не очень много контента, если не запоминать выкладки дословно. Но почему бы не начать раньше?
Посоветуйте задачники по матану и линалу чтоб подготовиться к Я - профессионал и другим студенческим контестам по математике. Главное чтобы было много авторских решений задач, а не просто какая-то сухая выкладка по теории и полтора примера на каждую тему как в ефимове-демидовиче.
Если кому интересно. Бесплатный курс, где рассказывается про типичные затупы в изучении математики.
Идея первая. Есть два типа mindset. Growth mindset and fixed mindset. Люди с первым не сдаются перед трудностями, а ошибки их только подталкивают пробовать новые пути решения.
Вторая идея. Математикой лучше заниматься в группах. Там приводиться исследование про студентов. Одни занимались в группе и были успешными. Вторые занимались в одиночку и вылетели из топового универа США. Когда вторые начали заниматься в группе, то у них получилось дорасти до учёных математиков и всё такое.
Есть ли желающие, которые хотят вместе изучать математику? Можно организоваться и помогать друг другу. (И няшиться под пледиком, если вы куны)
Третья идея. Математика это не про скорость решения задач. Это про спокойное и глубокое изучение предмета. Там ламповые цитаты математика, который считал в школе, что он идиот, ТК там требовалась быстрая скорость решения задач.
Если кого заинтересовало, то отпишитесь в тредик. Я никогда не организовывал учебные группы, но хочу попробовать. От вас только одно требование - будьте няшками)
Я думаю, что можно организовать общение в дискорде, но нам потребуется какая-то система типо общей доски для написания. Есть какие-то идеи?
>>823258 >Одни занимались в группе и были успешными. Вторые занимались в одиночку и вылетели из топового универа США. Я сознательно выбрал второй путь и вылетел из топового универа РФ. Потом поступил обратно, опять начал заниматься в одиночку и вылетел из вуза ещё раз. Я ебал в рот групповые занятия.
>>823259 Аутяры-омегоиды никому не нужны. Это только в фильмах их представляют в роли каких-то гениев и созидателей, в реальной жизни социобляди находятся на верхушке
Я просто понимаю, что способность работать с незнакомыми людьми и делать работу эффективно это очень круто. Я бы тоже хотел побыть в одиночку, но в реале одиночки добиваются успеха настолько редко, что это немного дебильная тактика.
Я вообще предлагаю просто заниматься и обсуждать какие-то вопросы, которые могли быть поняты кем-то быстрее других.
А почему вылетел? Бухал? Забивал на учебу из депрессии?
Включаю вангу: в групповых занятиях уровня 2ч преиспеет тот кто занимается с хорошим репетитором. Остальные потратят время на рофлы, мемасы и тд, в итоге проебутся во всём. Люди разные, я учился с социоблядями, которые сбивались в группы при том брали они к себе таких же социоблядей. Тех кто им не нравился всячески игнорировали, вплоть до того что не здоровались. Как и полагается таким людям, своё поведение они считали нормальным. Но были и одиночки. Один из них вообще обходил по мозгам всю остальную группу вместе взятую. Хотя всегда сидел позади и слушал в пол уха. Я так и не понял, был ли он гением, либо заранее разбирал материал, поэтому на лекциях слушал то что уже знал.
здравствуйте, боги математики. поднимаюсь к вам лишь на секунду, чтобы спросить немного глупый, но важный вопрос. x+2>0 с какого хуя в ОДЗ? мы его туда вносим только из-за того, что он потом оказывается в аргументе логарифма? если так, то почему мы не вносим это ограничение на x после преобразования? или тут все проще и я проебал какое-то свойство степени. прошу не смеяться надо мной, я новичок в математике
ух, епта, прочитал я о чем вы тут говорите и насрал в штаны. вы же походу послевузовскую математику обсуждаете, сорян, что зашёл сюда, я новичок в дваче
>>823386 В условии твоей задачи какое-то число (x+2) возводят в степень lg2. lg2 - иррациональное число. В школе умеют возводить в иррациональную степень только те числа, которые больше нуля. По-научному говоря: область определения степенной функции есть положительные вещественные числа. По-хорошему в область определения нужно ещё включать ноль, но это не всегда делают.
Короче, посмотри, как в твоих учебниках описана область определения степенной функции.
>>823258 Я заинтересован в совместном изучении. Правда, моя цель - восстановить школьную профильную программу, часть я уже повторил, но сейчас мотивация иссякла. Так что группа была бы кстати.
>>823650 >Постить смишнявки, пиздострадать по залетным тням, сраться, аттеншнхорить в уначе - все, что обычно делают в конфах. Нахуй это нужно, если можно просто вкатиться по пастам ОПа оснований-треда в конструктивизм и лампово надрачивать на алгорифмы Маркова?
С чего лучше всего начинать здраво изучать математику? Вот вроде бы и есть какие-то отрывочные знания после сельской школы и пту, но какого-то понимания и видения связей -- нет. Книги с кружковыми\олимпиадными задачами для пятого класса нормальное начало? Боюсь, что без преподователя я не осилю их, а часть решу не очень рационально.
Сколько итераций Анону нужно, чтобы отлично знать линал или матан? Заметил, что с каждой итерацией прохождения курса знаю предметы все лучше и лучше, но все равно какая то часть со временем быстро забывается, хотя каждый раз забывается все меньше
>>823970 По-видимому, работающий вариант - стандартные университетские учебники для широких народных масс, и стандартные задачники. Обычный Письменный, обычный Проскуряков. Они написаны криво-косо, но после них заметно легче читать какие-то интересные книги. Я знаю людей, которые так вкатились. (решать задачники от корки до корки, конечно, не нужно).
>Книги с кружковыми\олимпиадными задачами Не факт, что они полезны - кружки и олимпиады обособлены от мейнстрима, у них свой мир. Но почему бы и нет.
>>823258 Замечательно. Курс - мусорный мешок от тетки, построившей карьеру в рамках сжв-волны и ратующей за гендерное и расовое равенство в школьном классе. Занятия проводят климактерическая белая тетка, жирная лесбуха, ниггер и пара индусов для антуража. Внимание, внимание, математике снова не хватает баб и негров - нужно больше негров и баб, вот тогда заживем.
Саму тетку поймали на невалидности ресерча, а лежащие в основе ресерча концепции (см. mindset) заимствованы у другой тетки, обвиненной в подтасовке данных и невоспроизводимости результатов исследований.
В курсе делят пироги, ищут математику в хип-хопе и жонглируют цитатами жида из гугла, просравшего сотни полимеров на никому не нужный гугл-гласс. И конечно же, рассказывают старые добрые анекдоты про культурные иконы мурриканского плебса - героя мартышкиного труда Эдисона и негра-баскетболиста Майкла Джордана. Внимание, вопрос: какое отношение вся эта залупа имеет к математическому образованию? Подсказка: никакое.
>типичные затупы в изучении математики Это не типичные затупы - это бабьи выдумки. Типичные затупы давно обсосаны Пойа, Шенфилдом, Фройденталем, Мэйсоном и десятками других настоящих ученых - но они же все белые цисгендерные хуемрази-угнетатели, они не верят в равенство негров и баб, как же про них можно рассказывать нашей либеральной пансексуальной молодежи?
Только зря время потратил. Даже в каком-нибудь новом альбоме Славы КПСС можно найти больше математики, чем в этой хуйне. Дизлайк, отписка.
Аноны, как максимально быстро вкатиться в понимание таких вещей? В универе был просто матан (который я уже скорей всего успешно забыл). Пробовал гуглить по-отдельности каждую хрень, а там к каждой хрени ещё такой же список прилагается, т.е. гугл тут не поможет и нужна нормальная система обучения (но без оверхеда, нужен самый минимум)
>>824506 Нет, она с самого начала была отдельной наукой. Более того, когда всякие сомнительные персонажи начали пытаться применять математику в натурфилософии, учёные активно возражали.
Математические гении, у меня вопрос гораздо более приземлённого рода - с чего начать изучение современного курса математики? Вот никогда вообще не владел математическими навыками, а сейчас когда появилось свободное время и более-менее место в жизни найдено, захотел именно этим овладеть. Чисто для себя. Школьные учебники какие-нибудь начать читать? Или как?
>>825009 >Какое "большинство"? Я ни одного хорошего не видел. >На русском их почти нет. Ну что поделать, я родился в России в русской семье, следовательно разговариваю и читаю на русском языке. Приходится довольствоваться тем что есть.
>>825064 Ловко ты 90% населения исключил. Узнаю дурачка Вадика по его охуительным выводам. После войны 1812 года популярность французского резко упала, а это 200 лет назад было.
Не нашел тред теорвера, спрошу тут. Как найти вероятность P (A | B, C) через P(A | B) и P(A | C)? Интуиция подсказывает, что можно, но определение условной вероятности с ней почему-то не соглашается.
>>825057 >Некоторое время назад люди, родившиеся в России, разговаривали и читали на французском языке больше, чем на русском, и это считалось нормой. >Некоторое время назад люди, родившиеся в Англии, разговаривали и читали на норманском языке больше, чем на английском, и это считалось нормой. >Некоторое время назад люди, родившиеся в Америке, разговаривали и читали на немецком языке больше, чем на английском, и это считалось нормой.
>>825271 Юшкевич, История математики с древнейших времен до начала XIX века. Юшкевич, История математики в Средние века: Математика до эпохи Возрождения. В трёх томах. Юшкевич, Колмогоров. Математика XIX века. Тоже в трёх томах. Бурбаки, Очерки по истории математики.
>>825273 *в трёх томах история "до начала XIX века", а средние века всё-таки однотомник.
>>825275 Вообще, Адольф Юшкевич - один из крупнейших историков математики не только в СССР, но и в мире. Он прожил почти девяносто лет, родился в Российской империи, умер в РФ. Со многими историческими фигурами был знаком лично. Достаточно сказать, что он ученик Егорова - создателя московской математической школы. Небезызвестный сборник "Историко-математические исследования" тоже он запилил. Очень жалко, что Юшкевич не стал описывать XX век.
К слову, в сороковых годах успел позаведовать кафедрой высшей математики в Бауманке, перебрался в ИИЕТ из-за гонений на евреев.
>>825279 >сороковых годах успел позаведовать кафедрой высшей математики в Бауманке, перебрался в ИИЕТ из-за гонений на евреев. Какая же бауманка все таки базированная
>>825438 В целом не был. Антисем##### там происходил лишь иногда и только в некоторых местах (когда в некоторых людях просыпался великорусский шовинизм). А так большую часть времени подчинялись любимым Зимбельрманам (которых по традиции было почему-то слишком много в администрации)
>>825493 Тем, что во время революции и в течение первых 20 лет советской власти они уничтожили практически всю русскую интеллигенцию и заняли ее место (заняли буквально, эти обоссаные евреи-революционеры переезжали из местечек в Мск и Спб целыми семьями и занимали квартиры расстрелянных русских). За что в поздние годы правления Сталина и до конца жизни совка им регулярно прилетала ответочка от коренного населения.
Что характерно, даже эта ответочка имела мало отношения к антисемитизму как таковому. В то время в СССР была жесткая разнарядка на многонационалочку (такая же как сейчас на западе), и 100% жидов на кафедре в нее явно не вписывались, потому что по разнарядке на кафедрах должны были быть представлены все национальности - то есть русские, украинцы, грузины, армяне, казахи, якуты и представители остальных братских народов. Поэтому евреев довольно грубо попросили подвинуться с насиженных мест, чтобы освободить место для всех остальных. Евреи на это, разумеется, очень сильно обиделись - причем так обиделись, что жопа у них до сих пор горит. Какую книгу ни возьмешь, какое интервью ни послушаешь, там обязательно какой-нибудь еврей пожалуется, как его при советской власти обижали. Впрочем, для евреев такая постоянная обида на жизнь весьма характерна - они из своей обиженности всегда пытаются извлечь какую-то выгоду. Они даже холокост ухитрились монетизировать. Порода у людей такая, хитрая и расчетливая.
На матфаке, кстати, промывочка на счет "бедных советских евреев" идет огого какая. Там же сплошные пятидесятисемиты с соответствующими национальными корнями.
>>826209 Почему-то у некоторых людей считается, что сходить с ума - это весело и/или романтично. И что если намекнуть на свою принадлежность к безумию, то это улучшит репутацию в глазах собеседников. Хотя вообще-то любые проблемы с головой - серьёзные, ничего клёвого в них нет. Математикой или другими науками про рассуждения можно заниматься только с нормально работающим мышлением.
>>826250 Непрекращающиеся попытки опа байтить на срачи заебли еще с начала второго треда, но сейчас реально какой-то ахуй с трех курсов сатанализа для погромистов. Так победят.
>>826259 Тред про математическое образование в российских вузах (во всех трёх с половиной местах, где оно по бумажкам имеется). Если в ИТМО на парах матана рекомендуют читать Энгельса - это не байт, а ценная информация об уровне преподавания математики в ИТМО, ящитаю.
>>826250 >>826259 >>826267 Математического образования в ИТМО нет. Углубленный курс математики преподается только на кафедре КТ и пары кафедр оптики, но не более того. На остальных специальностях есть только предмет "Высшая математика", как во многих других технических вузах средней руки.
И то, на КТ все студенты хуй клали на матанализ/функан/алгебру, так как они никому не нужены - в ИТМО не изучают компьютерные технологии, требующие математический аппарат сильно продвинутее школьной математики и самым основам анализа 1 курс (пределы, производные, функции нескольких переменных, интегралы).
>>826267 Это неофициальная вики, в которую Энгельса вставили по фану вместе с несколькими другими рофлокнигами. Интересно у тебя информация оттуда превращается в "советуют читать на парах".
>>826275 Я еще добавлю, наверное, что такой подход абсолютно ничем не отличается от подхода людей, которые видят вышкинский майнор по гендерстадис и начинают орать про то, что во вшэ заставляют всех быть гомогеями.
>>826276 >Три года люди типа "учат матан". Ни единого упоминания дифференциальных форм и теории де Рама. В чём смысл? Как будто упоминание дифференциальных форм и теории де Рама привнесет смысл в трехгодичное изучения матана.
>>826267 >>826250 >Если в ИТМО на парах матана рекомендуют читать Энгельса - это не байт, а ценная информация об уровне преподавания математики в ИТМО, ящитаю. А вот это: > Гиляровский В. - Москва и москвичи Тебя не смущает в списке?
>>826283 Ну охуеть, давайте сейчас всем прогерам загрузим анализ на многообразиях, лишь бы полутора сектантам угодить. Я думал, что всем этим обычно на первом курсе матфака людям удается переболеть, но у некоторых, видимо, оно в хроническую форму переходит.
>>826316 Я не вижу причин учить прогеров многообразиям. Но раз уж их почему-то принудительно учат "матану", то можно хотя бы делать это нормально, а не через одно место.
>>826318 >главный ответственный за анализ в итмо Кохась ведет что-то на матмехе спбгу в петергофе. В итмо его пригласили читать матан ктшникам.
>>826320 Прогреров обычно учат "калькулюсу", этакому подобию матана, где собраны основные факты и основной упор делается на практическое примение (ну там интеграл взять или производную), а не пониманию теории и доказательству теорем. На ПМИ (прикладная математика и информатика) иногда пыатются всовывывать полноценный матан, но студенты хуй кладут на изучение этого предмета.
>>826490 >зачем это делают На всех технических специальностях учат матану или калькулюсу. Программисты по традиции относятся к "технарям", поэтому и читают им такой матан. Всем очевидно, что 99% программистов никак не будут использовать математику вне вуза, поэтому и преподают таким вот образом.
Сап, у меня послезавтра экз по матеше, 1 сем, посоветуйте какой нибудь учебникчтоб можно было производные похуярить. На маспрофи всё прорешал, но хотелось бы чего то большего(больше примеров). Важно чтоб в конце книжки были ответы, пытался по учебнику Рябушко но там ответов нету и хуй знает правильно решил или нет.
>>826645 Пучки не нужны для специализации на кафедре математических и компьютерных методов анализа на мехмате МГУ. А вот анализ знать надо по классическим учебникам: Садовничий-Чубариков-Архипов вам как пример.
>>826805 Запрос был про одну книгу. Так что нужно было выбирать. Лично мне больше нравятся книги в духе пикрелейтед, но они меньше подходят под реквест.
>>823017 (OP) Аноны которые вкатываются сами по себе без универов и репетитров. Как вам заходит материал? Как вы усваивете его? Я вкатываюсь в физику по книгам. В лучшем случае понимаю процентов 40. Из этого много забывается. Сейчас например дочитываю книгу по квантовой механике. Есть интересные идеи и я для себя подчерпнул новое, но понимаю что книга еще не прочитана (2 главы остались) а какие то вещи уже успели забыться. Думаю с математикой еще хуже ситуация, физика всё таки более прикладная наука.
Всем привет, пацаны, такая хуйня: сейчас в 11 классе и уже проблем с поступлением впринципе нет, что позволяет мне выделить несколько часов в неделю на изучение не школьной математики и вот не знаю, с чего начать? За пределами ЕГЭ и некоторых несложных перечневых олимпиад по типу пвг или шизтеха знаю что-либо вершками, а поступать собираюсь на нормальный математический факультет и в последствие возможно даже связать жизнь с математикой. Мне начинать смотреть вузовские лекции или начинать с книг из подготовки матфака вшэ, по типу книг по теории множеств и прочему?
>>827401 А я думал, что хуйня про то, что москвичи ведут себя так, как будто все живут в Москые - пиздаболия и миф. Ну мне до НМУ примерно 4 тысячи километров
>>828316 Факультеты программистов нужны, чтобы человек после них становился программистом топового уровня, способным на научную работу. Не надо, пожалуйста, уподоблять университеты кружкам саморазвиванцев.
>>828373 В том-то и дело, что вузы себя рекламируют таким образом, что студенты туда идут, на какую-нибудь ПМИ, думая, что это дохуя им нужно для работы, именно обычной работы программистом в компании. В итоге потом до них доходит то, что учебный план типичных ПМИ, особенно в крупных вузах - это хуйня для подготовки научных кадров, для академической работы в CS, в околоматематических дисциплинах CS и т. д., что они чуть ли не 4 года учат какую-то нахуй не всравшуюся им хуйню, и максимум, что полезного они могут из этого всего взять - это пару на самом деле нужных учебных курсов, стажировку от вуза и саму корку. И в конце концов до людей доходит, что, чтобы вкатиться в какой-нибудь веб, можно просто подучить пару фреймворком и идти работать, а не дрочить какую-то хуйню 4 года. Или, чтобы стать какой-нибудь распиаренной дата-макакой, можно просто подучить какой-нибудь р, питон, фреймворки нужные, взять пару курсов на курсере по терверу с матстатом, и пойти на галеру, не дрочась 4 года, блядь, в вузе. Говорю, потому что буквально дохуя таких знакомых есть, которым, чтобы это понять, понадобилось 4 года на ПМИ/ПИ, потому что вузы не гнушаться зазывать и наебывать, мол, "готовим инженеров-разработчиков".
>>829122 >Как ты станешь machine learning engineer без института? А что ВУЗ даёт для становления "machine learning engineer"? Матан и линал (в том объеме который проходится на первом курсе, больше для мла не надо), тервер со статистикой, и навыки программирования. Что конкретно из этого по твоему мнению нельзя осилить самостоятельно?
>>829127 Как минимум это общение со спецами в отрасли. МФТИ сейчас мутят бесплатные курсы по этой теме, но без личного общения с носителями знания всегда будешь в попе.
>>829222 Там же написано что есть по финансам. Тем не менее смог осилить "сложнейшую математику" для ML и за год до 18 места на кэгле добраться. А тут многие свято уверены, что без красного диплома мфти и phd в машин ленинге ловить нечего.
>>829233 Да тут где-то два штатных шизика эту хуйню несут, какие "многие"? Любому человеку понятно, что МЛ - это не рокет сайнс, и туда вкатиться спокойно самому можно, если захочется. У этих шизов, наверное, чтобы в веб вкатиться, тоже обязательно нужно 4 года учиться и "общаться с профессионалами", иначе просто никак. Шизоиды, сэр.
>>829242 >чтобы в веб вкатиться, тоже обязательно нужно 4 года учиться и "общаться с профессионалами", Да, шизик. Компьютерные системы, дизайн требуют минимум 4-ёх лет учёбы. Но для сайта-визитки хватит и месяца, да. Обычно для саморазвиванцев этого приемлемо, на пиво и книги властелин колец хватает
>>829242 >у этих шизов, наверное, чтобы в веб вкатиться, тоже обязательно нужно 4 года учиться и "общаться с профессионалами" Ты думал, что ты пошутил.. --> >>829244 Хотя, скорее всего, конечно, толстота.
Считаю, чтобы вкатиться в какой-нибудь фронтэнд или бэкэнд, нужна минимум степень PhD из топ-100 вуза в мире, желательно из MIT, конечно. Без этого вкат невозможен, без этого вы просто хуйня, которая семки грызет, пиво пьет с воблой, книги толкина читает и в танки играет, уяснили?
>>829259 Это потому что они в соло вкатываются, а надо вместе с кем-то, чтобы обсуждать вопросы и проблемы. Я бы запилил какой нибудь чатик для общения, но сам пользуюсь только дискордом.
Лично у себя заметил сбитый режим и плохие навыки планирования. Если уделять по часов 4 в день, то через полгодика можно вкатываются в профессию. Но то лень, то депрессия, то ещё какая хуета.
>>823017 (OP) Хочу вкатиться в матешу, ну как, я уже студент в айти, но плохо запомнил 9-10-11, есть какие годные материалы по этим классам? Олимпиадные тоже готов позадротить, подскажите анончики
>>829420 Скорее всего, тебе будет достаточно пособий для подготовки к ЕГЭ. Только вот что-то мне не кажется, что для того, чтобы читать учебники по теории множеств или линейной алгебре, нужно знать что-то из 9-10-11 классов школы.
Посоветуйте книг для знакомства с вузовской алгеброй(пока разбираюсь с Кострикиным), матанализом, теорией вероятности(что кстати нужно знать для хорошего освоение теорвера?). И что можно по дискретной математике почитать/порешать? Решал только комбинаторику Виленкина и введение в теорию графов Уилсона.
>>823017 (OP) Зачем математики дрочат на формальные доказательства? Ведь в любой системе аксиом есть неопределяемые(эмпирические) понятия, значит и любое доказательство является эмпирическим, так к чему его усложнять формализмом?
А насколько вообще большая, по размеру, математика? Вот в ВУЗах тебе дают всю математику, что сейчас известно науке или всё равно остаётся какая то не изучаемая в вузе часть? Сколько по времени нужно, что бы изучить всю математику?
>>833351 >в ВУЗах тебе дают всю математику, что сейчас известно науке или всё равно остаётся какая то не изучаемая в вузе часть
В вузах дают знания из математики на момент конца 19 века. И то, иногда не полностью. Остальное либо изучается на спецкурсах и спецсеминарах, либо не изучается вовсе.
>>833412 Да, это очень крупная наука, как и любая другая.
Всю математику не изучишь, там ДОХУЯ. Физику тоже всю не изучишь, там тоже ДОХУЯ.
Очень базу в вузе дадут. Если будешь постоянно ходить на научные семинары и все понимать, то за бак с магой с можешь примерно понять, что происходит у тех чуваков, что семинары вели. На данный момент. Но без деталей. Вот в лабу пойдешь работать, тогда уже можно говорить, что в какой-то области начал шарить.
>>833909 Да, сейчас проебу время, чтобы бесплатно расписать решения с шагами для бездаря, который зачем-то поступил в университет с 8 классами образования и там не смог за семестр вызубрить алгоритмы решения базовой матеши
>>833909 Бери серию учебников мордковича с 7 класса и читай всю школьную программу. Внатуре чётко пишет! В учебниках нет упражнений, ты их и не решай, а анализируй только примеры данные. Быстренько подтянешься и всё будет нормально
Только не обкладывайте хуями. Я НЕ ПОНИМАЮ эээ смысла этих функций, производных, дифференциалов, лимитов. В школе и биологическом вузе решал задачи и не было проблем. А теперь решил копнуть поглубже и всё. Стенка. Не понимаю. Что читать - смотреть, чтобы и дауну было понятно.
>>834745 Пределов не увидел. По диффурам на скринах самые основы это любой учебник универовский для вузов попроще, можешь задачник Филиппова порешать если хочешь прям руку набить. Это классика, по нему даже на мехмате МГУ контрольные дают и там несложно. По пределам, функциям в Фихтенгольце очень хорошо и понятно написано.
>>834750 >в учебниках строгое математическое изложение Строгое изложение требуется только аутистам. Для реальных дел нужно иметь интуитивное понимание. В хороших вузах типа MIT, МВТУ как раз такой интуитивный подход. Но я не защищаю матпрофи. Матпрофи вообще не даёт никакого понимания, это просто алгоритмы для решения контрошек.
Поясните за образование по программе "Математика" vs "Прикладная математика". Есть тезисы, которые я слышал довольно часто: 1) чистая Математика это бесполезная дрочка гомологий, которые нахуй никому не нужны в реальной жизни 2) чистая Математика раскачивает нейронную сеть в мозге за счет чего потом легко и быстро можно освоить любую другую науку 3) университетские программы по чистой Математике включают все что есть в программе Прикладной математике плюс много чего еще. Поэтому поступая на чистую Математику не ошибешься в любом случае 4) образование по чистой Математике наиболее универсально, потому что дает тебе возможность работать в том числе в тех сферах IT где нужны глубокие знания в математике. Хочешь работать в дата сайенс или machine learning? Изи. Хочешь в ШАД? Тебя там ждут, а обычные информатики не смогут даже двух заданий решить по математике. И так далее.
Поясните пожалуйста по поводу этих пунктов. Разрываюсь между Математикой, Прикладной математикой и ПМИ (ФКН) во ВШЭ.
>>834755 Просто выбирай инженерную или физическую программу. И не во ВШЭ, а в каком-нибудь хорошем вузе. МГУ, МФТИ, МВТУ к твоим услугам. Точнее это ты к их услугам.
>>834750 Я понимаю, что ты учишься на втором курсе и в тебе бурлит юношеский максимализм. Но твой способ изучения вообще не знакомых для человека вещей - полная хуита.
Открывать с нулевыми знаниями такой большой учебник и читать его - это пиздец длительный, а значит изматывающий процесс. Скорее всего чел нихуя не поймет и забросит эту тему, толком не разобравшись после пары недель ковыряния.
По моему опыту самым лучшим способом быстро разобраться в чем-то - сначала пройтись по верхам, поняв самые общие идеи. И только потом, когда уже сформируется представление о том, что конкретно тебе неясно - копать вглубь. Так что матпрофи это идеальный сайт, чтобы получить представление о дифурах и прочей хуйне.
>>834755 На ПМИ ФКН при желании сможешь с ног до головы обмазаться майнорами по чистой математике, а потом специализироваться на теоретической информатике. Адепты Димы Павлова будут считать тебя второкультурщиком, но не похуй ли? Всяко лучше, чем на матфаке занимать место человека, который, может, с детства этим всем горит. А про ПМ надо понимать, что это, мягко говоря, не совсем вышка.
>>834767 >Всяко лучше, чем на матфаке занимать место человека, Всем похуй на этого человека. А школьник наверху понятия не имеет о чём говорит. Ему лучше действительно пойти в МИЭМ качать нейроны, потому что в другом месте он отлетит нахуй мгновенно.
>>834775 >минимум год Да какой год? Если этот ебанат пойдет на ФИВТ, как он хочет, то отлетит он еще до первой сетки, но скорее всего сделает это переводом через пару недель обучения. Раньше таких ходаков из топВУЗов дохуя и больше было, так что если лавку не прикрыли, то без особого вреда для себя человек осознает, что 'прокачку нейросети в голове через систему физтеха' он в гробу видал и впредь о ней даже не вспомнит.
>>834781 На том, что ты вообще не понимаешь, что начинать изучать математику с нуля с фихтенгольца это плохая идея. Видимо тебе не приходилось по работе усваивать много всяких дифурчиков в сжатые сроки.
>>834787 Он заканчивал биологический, думаю математика там читалась а уж тем более усваиваласьдаже не на уровне фихтенгольца.
Представь, что ты приходишь в секцию бега. И вместо того, чтобы переодеться, послушать про технику бега, как стопу ставить, ты сразу бежишь полумарафон. Это бессмыслено, и даже вредно. В учёбе, как и в спорте, должна быть система, или надорвёшься.
>>834791 Ты тян что ли? Что за ебанутая логика. Классический учебник по матану это и есть "послушать про технику бега" в твоей кривой аналогии. Функции и пределы это первые 2 месяца на первом курсе.
МИЭМ же входит в состав ВШЭ и ты получаешь в итоге диплом Вышки?
>>834761 >>Просто выбирай инженерную или физическую программу. >>И не во ВШЭ, а в каком-нибудь хорошем вузе.
Во ВШЭ кстати есть физфак, ему 3 года всего и еще не было выпуска, но судя по всему очень крутой. Программа Математики в отличии от инженерки мне нравится универсальностью. Ты можешь потом перекатиться куда хочешь (по идее), хоть в аналитику в банке, хоть куда. В том же шаде пацанов гасят именно задачами по математике. Я просто понял что в разных областях я буду упираться в знания по математике, поэтому что матфак хорошая база для будущего.
>>И не во ВШЭ, а в каком-нибудь хорошем вузе.
Да ну брось. В Вышке же топовая математика. По крайней мере у меня друг (на год старше) поступил после школы на мехмат МГУ и матфак Вышки. В итоге отказался от МГУ. Родители хотели его в дурку отправить, типа "Как так? Ты отказался от МГУ?". В их совковом представлении лучше МГУ ничего нет. Но после элементарных разъяснений поняли что все нормально и ВШЭ збс.
>>834872 Да это либо шприцетык, либо его эпигон, пришедший потроллить. Никто уже не будет в 2021 году всерьёз двигать телеги про универсальность матфака и его пользу для работы аналитиком.
Правильно ли я понимаю, что Прикладная математика и информатика самое универсальное? А просто Прикладная математика для айтишника лучше чем ПМИ или что?
Да. Пми определенно лучше чем чистая математика с дрочкой всяких гомологий, которые как ты правильно сказал в реальной жизни нахуй никому не всрались. На пми дают как раз только тот блок прикладной матеши которая реально используется без всякой дрочки 8-мерных пространств.
>>834875 Лесное дело самое универсальное. Сотни вариантов дальнейшей работы по специальности, от применений программирования в лесном деле до суровой мужицкой вахты или работы в министерстве, плюс всегда можно в Канаду переехать, или в Европу по линии экологии. Плюс остаются перспективы в задротском консалтинге и аналитике, где ничего кроме базовых навыков по статистике не надо. Так что, анон, хочешь стать настоящим универсалом - поступай в СПбГЛТУ.
>>835104 Почему шиза? Он прав так-то. Лесное дело даёт универсальный инженерный базис, там есть продвинутая математика, механика, сопромат, химия, электрониуа. Лесничество сейчас связано с геоинформационными системами, то есть хороший лесничий должен разбираться в обработке данных (дата сайнс), компьютерах, работе со спутниками, радиоустройствами. Это тоже изучают в рамках специальности. В Сибири деревообработка и дереводобыча процветает, там на вахте легко заработать миллион+ рублей за несколько месяцев работы. Про консалтинг тоже прав. В проектах, которые связаны с лесной отраслью, нужны люди, которые шарят в этом. И таких проектов в богатой древесными ресурсами России полно. Даже в науке есть куда развернуться, гугли Wood Science. В данный момент это крайне недооценённая ветвь, даже учитывая огромным спонсированием от эко-фондов и футуристичных организаций с долгосрочными проектами в сфере инженерии. Вот небольшой список перспективных предметов для изучения в древесной науке: -дендрохронология -искусственная древесина -ускорение роста древесных -целлюлоза -полифункциональные материалы из бамбука -деревянные композиты -различные многослойные панели -эко-обработа древесных -молекулярная инженерия дерева Короче, ценность и востребованность лесотехнических специальностей будет только возрастать со временем. Сейчас ситуация в области напоминает ситуацию с компьютерами в 50-х годах прошлого века. Тот, кто поймёт это и рано успеет вкатиться сюда, рискует получить большое состояние.
вообще дерево - это материал, который никуда в 21 веке не уйдёт. более того он станет доминирующим, древесные биокомпозиты показывают просто впечатляющие результаты, это буквально наше будущее. сам заканчиваю не лестех, а РК5 бомонки, в лестех пойду в магу скорее всего. тема меня очень интересует, много слежу за ней.
>>835113 Шизоид, я просто частично скопипастил свой старый ответ (список областей в Wood Science и планы после выпуска), т.к. его потёрли в другом треде.
>>834807 >есть физфак, ему 3 года всего и еще не было выпуска, но судя по всему очень крутой >очень крутой Двойное чаепитие. Делать лабы с помощью пустых банок "монстер энерджи" это очень неплохо. Не уверен, правда, насчет консервных банок - прошу шарящих людей пояснить, реально ли использовать для выполнения лаб пустые банки консервов "Главпродукт".
>>835703 Пидорах, каково тебе осознавать, что ты никогда не будешь учиться в единственном вузе РФии, где используются практики Успешных Западных Стран? Каково тебе учиться в прогнившем совковом вузе, построенным сумасшедшим грузином-кровопийцей? Каково тебе осознавать тот ужасающий факт, что ты навеки останешься в Пидорахии, в то время как студенты ВШЭ активно находят спасение за рубежом? Понимаете, пидараны, вам никогда не тягаться со студентами ВШЭ, которые победили в генетической лотерее, имеют либеральные ценности и устремлены на Запад. Как бы ты не ботал, сколько бы энергии не прожигал на зубрёжку очередного томика "Марксистской механики" за авторством Сталена и Ландшвица, вы никогда не сможете опередить студентов ВШЭ чисто биологически. Да и в ВШЭ, прямо скажем, связей с Западом намного больше, чем в какой-нибудь совковой дыре, намного. ВШЭ - идеальный трамплин для юных гениев в Европу и Новый Свет.
Можно ли определить уравнение функции по её графику? Чтобы нарисовать любой рисунок, даже слово написать какое-нибудь и получить для этого рисунка формулу? Или не для каждого графика они есть? если есть, это наверное задача, в которой проверить ответ на порядок проще, чем получить его?
Хочу в свободное время решать матан, но начать с самых азов. Возможно, уже были подобные вопросы, но все же. Какие учебники наиболее доступны для понимания?
>>823017 (OP) Аноны, много ли физики на математике или прикладной математике? Что там именно из физики, какие темы, насколько глубоко, есть ли лабы как в школе, т.е с измерениями, рассчётами и если где-то проебался то лабу не сдал? Прошу поясить за это, диваны мимо плз.
>>838942 Это просто дань уважения Арнольду и его взгляду на дифуры, а также способ хоть как-то трудоустроить Пятова. К физике как у физиков не имеет отношения. Не веришь - посмотри первый том ландавшица Сивухина и сравни.
>>838964 У матфака нет "программы". Студент сам выбирает себе курсы. За исключением нескольких обязательных.
>>838964 Ты что даун сцука, я же ясно написал >диваны мимо плз Хуево тебе в жизне, маня, если даже простой текст не осиливаешь. Может ты чурка? Тогда прости, но лучше учи русский язык. Без него никак. >>838940 В спб есть 2 семестр мат физики и семестр физики. В вшэ есть механика, судя по википедии это раздел физики.
>>823017 (OP) привет опчик, тут такая штука, что я иностранец, а ты, как я понял, с матфака ВШЭ. У меня тут появился вариант залететь на математику к вам со скидкой 70%, но проблема в том, что я понял, что люблю математику и то, что поступать на матфак рационально слишком поздно (в нячале года) и с того времени мой уровень математики вырос только до уровня решения всего ЕГЭ и Физтеха, в связи с этим я не уверен: выдержу ли я впринципе уровень нагрузки и сложности матфака, не слечу ли я со скидки и не отчислят ли меня? Знаешь ли ты вообще о подобных моему кейсах?
>>840066 Учеба на матфаке довольно непростая, и математика, которую тут изучают, на ЕГЭшную не похожа. Можешь оценить свои силы здесь: https://math.hse.ru/bac1-1920
Вот буквально самая первая лекция по анализу: http://vyshka.math.ru/pspdf/1920/calc1/Lect1.pdf Если у тебя есть какие-то трудности с тем, чтобы прочитать и понять эту pdf за два часа, то, скорее всего, тебе будет сложно вписаться в темп матфака.
Вот самая первая домашка по алгебре. Чтобы получить удовлетворительную оценку за семестр, нужно делать не меньше четырёх задач. В неделю таких домашек две (по алгебре; есть ещё и листки по ней, и другие предметы, и разные контрольные с пятиминутками).
Я знаю довольно много историй, когда люди не то что слетали со скидки, но и вообще вылетали с матфака. На втором этаже матфака, рядом со шкафами для буккроссинга, находится учебный офис (что-то вроде деканата в обычном вузе; только на матфаке декан сидит на третьем этаже и редко когда появляется публично, а делами студентов занимаются специально обученные люди). Рядом с учебным офисом в конце каждого модуля (модуль - это что-то вроде четверти в школах) на специальном стенде вывешивают списки с фамилиями студентов, которые отправляются на комиссию для пересдачи заваленного экзамена. Как правило, только половина из попавших в эти списки продолжает учёбу, остальные не справляются. Мне это немножко напоминает проскрипции Суллы, и каждый раз грустно, когда в этих списках появляются знакомые имена.
Оп-галка у меня отвалилась, а ставить трипкод я не хочу. Ответы от моего имени не обязательно написаны мной. Вообще, сейчас нет времени на этот тред.
>>840075 окей пасибо оп, лекция и домашки показались несложными, так что буду думать, конечно, попытаюсь еще нагнать уровня матграмотности до поступления и буду решать. альтернативой поступления на матфак ВШЭ, к слову, является мехмат НГУ, потому что физику для МГУ я не знаю, а в других вузах с поступлением иностранца не на бюджет все плохо
Как настроиться на это ваше обучение? Я не понимаю как свыкнуться делать это дома, мне атмосфера очень мешает - дом место где я расслабляюсь. Как привыкнуть к этому? Чё вы делаете?
>>823017 (OP) Аноны, подскажите годную книгу по алгебре(возможно с интегрированным курсом ангема), прям такой "золотой стандарт" как Матан Зорича, чтоб я мог иногда возвращаться к ней и вспоминать материал(покупаю физические версии).
>>840470 Матан Зорича не является золотым стандартом ни в каком смысле. Автор пытается закосить под Бурбаки и изложить всё с максимальной общностью и строгостью, но у него не получается. То увлекается естественно-научными аналогиями, то пытается рассказать элементы гладких многообразий. Из-за этого непонятно, на кого рассчитан учебник. Для начинающих он слишком сложен и алогичен. Для людей, уже откуда-то знающих матан, - слишком слаб и поверхностен.
Первый том открывается перечислением аксиом ZFC и теоретико-множественных конструкций. Часть аксиом автор опускает (например, аксиому регулярности), часть рассуждений проводит неверно (в доказательстве существования декартова произведения у Зорича ошибка, по которой даже успел проехаться Вавилов). Ради чего было это перечисление - непонятно. Налить воды, чтобы объём стал побольше?
Язык, который автор предлагает в качестве логической нотации, не есть язык теории множеств. Это просто какие-то стенографические сокращения, а не первопорядковые формулы. Обсуждения логики предикатов у автора нет. Есть лишь таблицы истинности, годящиеся только для исчисления высказываний.
Определение предела в первом томе даётся "по базе множеств". Это определение слишком абстрактно для первого знакомства с понятием предела. Можно было бы понять резоны автора, если бы это определение было дано раз навсегда на весь последующий текст - но нет, автор постоянно переопределяет предел. Нотация при этом переусложнена. Пикрелейтед: надстрочные индексы, подстрочные индексы, диакретика, два типа зависимостей, первопорядковые символы, определяемый символ, метаязыковой символ дефиниции. Как это предлагается осознавать новичку при первом чтении, мне не ясно.
Собственно анализа в этих книгах мало. Нет обсуждения интересных объектов (вроде того, что имеется в "Контрпримерах в анализе"). Нет обсуждения классических для анализа вещей вроде признака Раабе и тем более признака Куммера. То есть это на самом деле не учебник анализа, это учебник чего-то другого.
Много таких замечаний. Я могу целую простыню написать.
>годную книгу по алгебре >с интегрированным курсом ангема Ангем - это линейная алгебра. А "алгебра вообще" - это общая алгебра. Как ни крути, нужны две разные книги. Я предлагаю вот эти две: Шафаревич, Ремизов. Линейная алгебра и геометрия. Dummit, Foote. Abstract algebra.
Всем привет. Посоветуйте книг по основным разделам математики(матан, теорвер, линал), желательно англоязычные источники, но если есть что-то действительно годное, то можно и на русском. Уходить в чистую математику не планирую
>>840571 Я осознаю все минусы Зорича, но всё равно готов порекомендовать эту книженцию. Она займёт заслуженное место на твоём столе или твоей полке. Вообще упомянутые мной недостатки в процессе чтения начинают стираться. Система Зорича развёртывается у тебя в голове, методы математического анализа становятся натуральными и лёгкими и тебе начнёт казаться, что ты уже родился с ними. В такой ситуации все огрехи книги сходят на нет, т.к. твоё восприятие кардинально поменяется.
>>840571 Не знаю. Я не особо верю в значимость матана, поэтому не хочу давать советы. Я просто считаю книгу Зорича весьма неудачной. Могу сказать с определённостью, что для решения задач типа Демидовича более полезными окажутся Фихтенгольц (да, я серьёзно) и курс высшей математики Смирнова, а концептуально гораздо более интересными являются "Анализ" Шварца и "Анализ на многообразиях" Спивака. Ну, и ещё Рудин, куда же без него. Вроде бы из основных книжек Рудина по анализу (baby, papa и grandpa) на русский переведена только первая, которая Основы, но точно не знаю. Зорич сакс.
>>840565 >Матан Зорича не является золотым стандартом ни в каком смысле. Автор пытается закосить под Бурбаки и изложить всё с максимальной общностью и строгостью, но у него не получается. какую же хуйню ты несешь, дегрод никого твое никудышное мнение не интересует математический анализ Зорича - одна из лучших книг в своей области, подходит как для начинающих, так и для продвинутых, желающих углубиться в математику
>>840571 Я не оп, но сам учил по пикрилейтед книге (фото не мое - нашел в гугле, название "Analysis I,II,III", авторы - Amann-Escher).
Книга очень концептуальная, вроде Шварца, но написана современнее и аккуратнее, на мой взгляд. Идеалом её не назовешь, впрочем (некоторые параграфы все равно неаккуратно написаны). Ещё нюанс - из языков только английский и немецкий, на русский не переведена. Читается не очень сложно. Достаточно много примеров.
Но это только если решил угореть по чистой математике (в противном случае тебе и Зорич не очень нужен).
Поясните за функцию, чтобы перестать видеть её как зависимость y от x в уравнении и увидеть что функция основополагающие понятие! Или если это не функция, то что?
>>840742 Функция - тройка (f,X,Y) (пишется f: X -> Y), где X (домен) и Y (кодомен) - абстрактные множества (например, X - множество всех подмножеств множества кватернионов, а Y - множество какого-то количества векторных пространств), а f - "правило", которое ставит каждому элементу x, принадлежащему X, единственный элемент y = f(x), принадлежащий Y. Если существуют y в Y, которые не представляются в виде f(x) (это возможно и очень часто происходит), то могут быть разные функции (f,X) могут определять разные функции (f,X,Y), то есть кодомен - это часть структуры функции.
Для вчерашнего школьника это определение действительно контринтуитивно, и к нему надо привыкнуть путем чтения математической литературы - абстрактной алгебры, линейной алгебры, наивной теории множеств (с неё лучше начать) и строгих книг по матанализу. Иногда может хватить одной теории множеств, но именно наивной - в книгах по аксиоматической ТМ под функцией понимают нечто другое, чем в остальной математике (для специалистов в АТМ кодомены отождествляются с множеством значений почему-то).
В целом, понятия о функции в школе и в математике отличаются следующим: 1) Функция f: X -> Y не обязательная числовая - элементы X и/или Y могут быть чем угодно - не обязательно числами. 2) Функции f: X -> Y и g: X -> Z могут быть разными даже если выполняется f(x) = g(x) для всех элементов x из множества X.
>>840777 Хуйня твоё определение морфизма (абсолютные синонимы — мэппинга, функции). Быстрый пример: у меня есть скалярный вход s и векторный выход r = (cos s)e1 + (sin s)e2 + (s/10)e3
>>840782 Линейное отображение - это не функция, это морфизм вообще в другой категории (k-Vect). Функция же - это морфизм в Set. >морфизма (абсолютные синонимы — мэппинга, функции). Морфизм и функция - это разные понятия. Под "мэппингом" (по-русски говорят "отображение") вообще подразумевают разные вещи.
>>840783 В мом примере мэппинг совсем не линейный, в нём блять синус и косинус есть — где ты линейность увидел?..
И ещё раз говорю тебе: морфизм, мэппинг и функция это абсолютные синонимы, нехуй пытаться делить их. И сожги ко всем херам любые книги, где пытаются запутать и обмануть читателя тем, что пишут что функция это не одно и то же с мэппингом и морфизмом.
>>840789 Говорят "отображение симплициальных множеств", но не говорят "функция между симплициальными множествами". Так что морфизм = отображение, но функция - частный случай этого понятия (в категории Set).
>>840788 >И сожги ко всем херам любые книги, где пытаются запутать и обмануть читателя тем, что пишут что функция это не одно и то же с мэппингом и морфизмом. Придется сжечь всю литературу по теории категорий.
>>840782 >Быстрый пример: у меня есть скалярный вход s и векторный выход >r = (cos s)e1 + (sin s)e2 + (s/10)e3>>840788 >В мом примере мэппинг совсем не линейный, в нём блять синус и косинус есть — где ты линейность увидел?.. Действительно. Тогда это функция между множеством скаляров и множеством векторного пространства. Внезапно, вектора тоже могут быть элементами множества (ими они и являются в ZFC).
>>840791 Ну-ка, а дискретные функции у тебя функции? На входе натуральное число n, на выходе факториал входа n! У меня это конечно же функция, никакой ни непрерывности, ни прямой ни обратной сюръективности для бытия функцией не нужно. А эллиптический интеграл второго рода это функция? А бесконечный ряд Fourier?
>>840777 Дело в том, что существует такая штука: протоморфизм. Её ввел Фрейд, автор теоремы имени себя. О протоморфизме можно думать как о чём-то, из чего получается морфизм путем уточнения домена и кодомена. Один и тот же протоморфизм может давать разные морфизмы при разных выборах домена и кодомена.
Подмножество f декартова произведения XxY такое, что для любого x существует единственный y такой, что пара (x, y) является элементом f, называется функциональный график, или просто график. Графики - это протоморфизмы для Set. Если взять график и специализировать его домен и кодомен, то получится как раз твоя упорядоченная тройка - то бишь морфизм в Set. Понятно, что в этом примере разными образами можно выбирать только кодомен, домен-то графиком определяется однозначно.
Во многих ситуациях разумнее изучать не морфизмы, а протоморфизмы. Именно поэтому в абстрактной теории множеств отображениями чаще называются не тройки, а просто графики, - потому что тексты про протоморфизмы для Set легковеснее текстов про морфизмы в Set. Бурбаки (у которого отображение - это именно тройка) тут, скорее, исключение.
>>840782 Первопорядковая логическая функция может не истолковываться как отображение каких-то множеств. Далее, морфизм может быть истолкован как отображение некоторых множеств только для так называемых конкретных категорий. Можно рассмотреть (сверхбольшую) категорию, объект которой - какое-нибудь произвольное множество, а морфизмы - все множества вообще; композиция - объединение множеств. Легко видеть, что думать о морфизмах этой категории как об отображениях неразумно. Поэтому морфизм, отображение и функция - разные понятия.
>>840783 Ну, мне кажется, что морфизмы Set корректнее называть отображениями. Функция все-таки более широкое понятие - бывают и первопорядковые функции, и ещё всякое. В большинстве случаев можно отождествлять функции и отображения, но вообще-то экстенсионал этих понятий различается.
>>840808 >рассказать её так сказать смысл Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, превращается в синекдоху бесконечно-малого.
In mathematics, the term functional (as a noun) has at least three meanings.
• In modern linear algebra, it refers to a linear mapping from a vector space V into its field of scalars, i.e., it refers to an element of the dual space V∗.
• In mathematical analysis, more classically and historically, it refers to a mapping from a space X into the real numbers, or sometimes into the complex numbers, for the purpose of establishing a calculus-like structure on X. Depending on the author, such mappings may or may not be assumed to be linear, or to be defined on the whole space X.
• In computer science, it is synonymous with higher-order functions, i.e. mappings that take mappings as arguments or return them.
>>841227 На мой взгляд, Алуффи плохо написан, особенно поздние главы. По линейной алгебры лучший вариант - Blyth Module theory (написан очень понятно, не требует знакомства с линейной алгеброй; ошибки и неточность есть, но не больше чем в других учебниках) По абстрактной алгебре советую Grillet - Abstract algebra
>>823017 (OP) Начну с начала - в школе не шарил в математике от слова совсем. Были конечно всякие походы к репетитору, которые научил меня дескриминантам и прочему, но по сути я научился только трюкам.
Потом были попытки в мат.анализ и абстрактную алгебру ни то ни другое я не осилил. Так же была попытка ворваться в дискретную математику и теорию конечных отоматос.
После длительного перерыва попыток вката решил возобновить занятия, но не знаю с чего начать и чего хочу. В планах есть ковырять потихонечку CPL и попытаться стать байтослесарем и писать что-нибудь архаичное.
Думаю там бы теория конечных отоматос пригодилась бы. Так же хотелось бы начать шарить в абстрактной алгебре, теория колец, теория полей, гомоморфизмы.
Вопрос - с чего начать, куда идти и что делать? Вобщем нужен примерный роадмап от шарящих со списком книг и т.д. Буду рад советам.
>>841613 Гомоморфизм - это такая функция, у которой входы и выходы одного типа (на входе псевдовектор и на выходе псевдовектор, на входе скаляр и на выходе скаляр - в школах проходят вот только такие гомоморфизмы)
>>841613 Ну я к тому, что абстрактная алгебра (она же высшая, но видимо слово "высшая" сейчас недостаточно круто звучит) - это раздел математики, теория колец и теория полей - разделы абстрактной алгебры, а гомоморфизм это понятие из алгебры и если ты начнешь изучать теорию колец и полей, то обязательно столкнешься с гомоморфизмами. Нахуя ты отдельно выписал, что хочешь заниматься гомоморфизмами - непонятно. Выглядит как набор buzzwordов, чтобы тяночки текли.
>>841609 Винберг - плохой учебник. В нём нет доказательств, в нём только идеи; восстанавливать доказательства целиком предлагается читателю самостоятельно.
Нормальные учебники - это Dummit, Foote. Abstract algebra либо Grillet. Abstract algebra.
>>841760 >>841970 Так что посоветуете? Можете дать roadmap? Типа Фихтенгольц ー>Винберг и так далее. Хотел бы заняться именно абстрактной алгеброй. Или дискреткой на худой конец.
>>841979 Сэнкс. >>841981 Мне сказали что вербицкий и сам этого не читал, с чего я должен да и к тому же у меня этот сайт не открывается,? Я скачал Фихтенгольца, потому что в треде Зорича назвали плохим. Но хочу заниматься абстрактной алгеброй, но мне роадмапа не дали, поэтому я сижу тут и задаю вопросы.
>>841987 >потому что в треде Зорича назвали плохим Теперь посчитай, сколько раз Зорича назвали хорошим. Не только на этой доске, а вообще в целом. Думаю, вывод ты сделаешь. Миллион довольных покупателей и один злобный хейтер на дваче. Интересно, кто прав?
>>841987 Зачем тебе Фихтенгольц если ты хочешь изучать алгебру? Хотя Фихтенгольц классный. нет я не зоричешизик Но, наверно, к современной математике уже мало относится. Вон тебе ОП кинул 2 книжки, ебашь.
>>841995 Сэнкс. Но вот только вопрос - реально ли это изучить самому в 29 лет? И вообще тут кто-либо осилил т.н. core math или вы тут дружно троллите меня? >>842007 Где? Я что-то не вижу...
>>842054 Дробь несократимая. p четное. Значит, q нечетное, - иначе бы дробь была сократимой.
>>842066 В любом учебнике анализа всё необходимое из теории множеств вводится в первой главе (или в приложении). Отдельно что-то читать, скорее всего, не нужно.
Вот же >Нормальные учебники - это Dummit, Foote. Abstract algebra либо Grillet. Abstract algebra.
>Но вот только вопрос - реально ли это изучить самому в 29 лет?
Лично мое мнение, что нет. Те, кто могут, демонстрируют свой талант в раннем возрасте. Обычным людям надо хотя бы 2 курса матфака походить, чтобы понять как заниматься, как читать книги, на что обращать внимание, получить какие-то основы мат.культуры.
Как это учить-то? Вот я скажем так скачал учебник, читаю его. Там теоремы, аксиомы, я их понимаю, далее свойства какие-то из этого всего, и я скажем так к этому моменту могу уже забыть что там было, возвращаюсь по новой. Как правильно учить? Конспекты писать по каждому учебнику? Если так, то оно конечно немного поможет с запоминанием, но не исключит эту проблему вообще, всё равно придётся по 10 раз возвращаться к одному и тому-же + больше времени будет уходить.
>>842578 Начал читать книгу по грамматике восточных языков и понял, что читать такую литературу я не умею. В итоге периодически перечитываю параграфы не надеясь, что я что-то запомню и пойму с первого раза, но надеюсь что в перспективе я запомню и пойму.
Ну и непонятные моменты я выписываю, что бы потом погуглить вне книги. Это конечно не математика, но я хочу попробовать такой метод на математике.
Вообще споймал себя на мысли, что читая любую книгу я на самом деле просто узнаю слова и буквы не вчитываясь в контекст и смысл книги, как будто где-то витаю. Надо с этим что-то делать.
>>842605 Ну я как бы понимаю, но когда в книге в последствии могут быть сноски на теорему, я теряю суть. Тобишь ты возвращаешься опять назад, а там выясняется что нужно опять проетать несколько глав чтобы в это старое вьехать. Допустим тот же Зорич. Или это особенности книги?
Студенты-математики, как вы относитесь к теории множеств и категорий? Вас не смущает всё это? Может математика не познаваема? По крайней мере человеком.
>>842868 Но в случае бега ты точно знаешь, что быстрее 45 км в час ты не можешь пробежать. А в случае математики (мозга) мы (пока) такого ограничения не знаем. Так что Работаем дальше
>>823017 (OP) Я наверное уже всех достал, но задам последний вопрос - что надо пройти перед изучением абстрактной алгебры, что бы потом заниматься только абстрактной алгеброй и заниматься проблемсолвингом только в этой области?
>>842578 Учишь английский. На английском на либгене дохуище учебников с решебниками по всем разделам математики, кроме самых продвинутых ( у меня у самого 6 Гб таких учебников с решебниками на диске). Читаешь главу, решаешь задачи (если их много, то решаешь только четные номера задач). Если ездишь в общественном транспорте, там можешь читать книгу по изучаемому тобой предмету на русском (как вспомогательную литературу).
Как искать: 1) Сначала ищем решебник: заходим на libgen.rs, вводим название предмета на английском и слово solution, выбираем Search with mask (word*): Yes и нажимаем поиск. 2) По найденным решебникам ищем оригинальные учебники (есть в 99 % случаев) по названию предмета и фамилии авторов. На Амазоне можно посмотреть отзывы, если что. 3) Занимаемся.
Если ты и школьную плохо помнишь, то вообще надо начинать с прекалькулюса. Да и линейная алгебра, как для погромиста, для тебя будет полезней, чем высшая.
>>840590 Мало вводных. У американцев есть книги по этим предметам как для вчерашних школьников, так и для продвинутых юзеров. Если ты собираешься просто их читать без выполнения упражнений, можешь брать серию "Курс высшей математики и математической физики" и почитывать для начала, она вполне годная для прикладников и интересующихся.
>>843185 Не, кого-то одного. Двухтомник Ротмана - самый объемный. Можешь попробовать потом его, если понравится стиль - у него есть вводные книги и по другим разделам алгебры (An Introduction to Homological Algebra, An Introduction to Algebraic Topology, An Introduction to the Theory of Groups).
>>843175 Привет! Вопрос такой, если я знаю материал учебников отсюда >>843157 , как именно надо браться за upperundergrad-учебники типа Ротмана, Рудина? Проблема в том, что среди таких крутых учебников решения есть только для Дамми-Фута и Рудина, и мне не совсем понятно, смогу ли я выучиться без solutions manual. Ну типа все самому без подсказок на этом уровне уже немного вредновато делать... Есть мысли какие-то на этот счет? Может стоит комбинировать: читать один учебник(условно Аман-Ашер/ Ротман), а упражняшки делать из Рудина/Дамми-Фута, имея возможность проверки, например?
>>843426 >Может стоит комбинировать Попробуй, только чтение книги, решебника к которой нету, ты должен отодвинуть на второй план: читать в общественном транспорте или перед сном. У меня, например, если отличная коллекция совковых учебников (физических копий), я их читаю в метро. Интересные для меня англо- или немецкоязычные книги без решебников я читаю перед сном. А уже за компом я читаю и занимаюсь по книгам с решебником. Только учитывай то, что я - НИИшник-металлофизик, всю необходимую для меня математику я знаю, а так математикой занимаюсь чисто как хобби и для расширения областей знания, времени у меня полно и я никуда не спешу, поэтому может мой подход - не совсем оптимальный с точки зрения тайм-менеджмента (стараюсь решать все упражнения, поэтому на это также уходит много времени).
>>843506 Та рассказывать особо нечего, в пост-совковой науке сейчас не так уж и интересно. Если думаешь идти в науку - рекомендую уже сейчас начинать дрочить какой-то язык программирования (как минимум Python, как максимум - C/C++): будет тебе подспорьем в научных вычисления, а если что - перекатишься куда-то в другую область. У нас более прикладной отдел, поэтому я больше тяготею к штукам типа теории упругости, термодинамики и металловедения, нежели к физике твердого тела, кристаллографии и прочей электронной теории металлов. Если говорить о математике - то нужен стандартный набор физика/инженера, можешь посмотреть список топиков в каком-то курсе высшей математики (типа Смирнова) или в англоязычных учебниках-справочниках (например, "Mahematical methods for physics and engineering" Riley, Hobson, Bence). Вкратце - первая ступень: 1. Дифференциальное и интегральное исчисление 2. Линейная алгебра + теория матриц 3. Векторное и тензорное исчисление 4. Анализ (вещественный, опционально - комплексный) 4. Обыкновенные дифф. уравнения + уравнения математической физики (с преобразованием Лапласа/Фурье и рядами Фурье) 5. Теория функций комплексного переменного 6. Вариационное исчисление 7. Теория групп 8. Опционально - интегральные уравнения, теория специальных функций, вычислительная математика. 9. Если ты физик-экспериментатор - желательно учить теорвер, матстат и планирование эксперимента.
Вторая ступень: 1. Функциональный анализ, опционально - гармонический. 2. Топология и дифференциальная геометрия (многообразия, дифференциальные формы, расслоения, характеристические классы, риманова геометрия и т.д.). 3. Алгебраическая топология. 4. Группы и алгебры Ли; теория представлений.
>>843476 >Если ты не можешь решить задачи из этих учебников, значит материал ты оттуда не знаешь. В первом издании Лэнга была следующая задача: "Возьмите учебник по гомологической алгебре и докажите все теоремы самостоятельно". Вряд ли кто-то это сделал. Видимо, никто из читавших Лэнга не знает базовой алгебры.
Решил сдавать профильный матан для подстраховки, если все же не получится поступить куда запланировано (гумфак) По математике полный ноль, думать не умею, задачи решать — тем более. Разве что по алгебре могу алгоритм запомнить и как-то на уровне школьном, а учусь я в обычной школебазу-базу прям решить. Допускаю ошибки в арифметике и в целом не понимаю как устроено всё. Посоветуйте учебники, с чего начать? Что делать потом и как ботать задания, если я совсем не умею в логику Сдаю егэ через год, если что. Рассчитываю на баллов 70 (?)
Решил сдавать профильный матан для подстраховки, если все же не получится поступить куда запланировано (гумфак) По математике полный ноль, думать не умею, задачи решать — тем более. Разве что по алгебре могу алгоритм запомнить и как-то на уровне школьном, а учусь я в обычной школебазу-базу прям решить. Допускаю ошибки в арифметике и в целом не понимаю как устроено всё. Посоветуйте учебники, с чего начать? Что делать потом и как ботать задания, если я совсем не умею в логику Сдаю егэ через год, если что. Рассчитываю на баллов 70 (?)
>>844169 Порешай алгебру 7-9(алгебра Шеня хороша, но она маленькая , и задач там немного, но тебе может и этого хватить), что-бы много времени не терять, делай только номера с ответами(чётные как правило), сначала решаешь парочку первых номеров, если легко идёт - пробуешь решить последние , если не получается - возвращаешься и прорешиваешь середину. Решать задачи обязательно, иначе ничему не научишься. После этого открываешь учебник по алгебре 10-11, смотришь главы про тригонометрию, теорию вероятности и производные Учебники 7-9 - тебе стоит освоить и прорешать за месяца полтора-два Месяц на 10-11, потом просто найдёшь какой-нибудь курс подготовки к егэ, по типу Трушина, и там тебе уже объяснят всё что нужно, посмотришь как другие решают задачи
>>844170 Спасибо тебе большое, анонче :3 >>844243 Спасибо! Репетитор был одно время, но я его дропнул, тк чувствовал, что мне не хватает теории и я учусь только по тупому запоминать алгоритмы решений, но не понимаю откуда все вытекает на самом деле. Сейчас думаю для начала самому теорию изучить, попрактиковаться немного, а потом уже, когда более свободно буду разбираться и вопросы начнут возникать четко сформулированные, тогда и найму скорее всего повторно.
>>845940 Если мы говорим про школьников, то по теории Ландсберга можешь почитать https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4386654 Просмотри комментарии в теме, чтобы лучше ориентироваться (может тебе лучше взять стандартный учебник, но я не знаю, какие там школьные учебники сейчас считаются хорошими). Тамошний спор об эфире можешь пропустить.
Кто-нибудь хочет заниматься вместе на Khan Academy? Там есть математика со 2 класса и минимум первый курс колледжа США. Не знаю как точно переводить их систему образования на нашу.
Я сам сейчас примерно на уровне Algebra 1/2. Это где-то старшие классы российской школы.
У них много всяких лекций и по музыке, и по истории, и по философии, и т.д., все - от профессоров американских универов в охуительном качестве. Вбивай на трекерах "TTC" да смотри что есть.
>>846315 У лекций нет никаких преимуществ. Любые лекции - это обзорный материал, который должен в доступной форме дать тебе представление о предмете. Если ты действительно хочешь знать предмет - ты должен читать учебники и делать упражнения. Это единственная проверка того, что ты можешь применить полученные знания на практике.
>>846321 Зачем ему знать английский, если он живёт в стране с топовой математической школой? В России для познания "прекалькулуса" можно просто почитать методички Гельфанда или посмотреть курс фоксфорда за пятый класс. А хохлам-дегенератам приходится страдать и поглощать гигантские американские учебники на 5000 страниц, в которых авторы разжёвывают базовые вещи для ниггеров (которыми хохлы безусловно и являются). Зато могут пофлексить перед другими деревенщинами знанием английского на B1 и тем, что они имеют возможность читать настоящий учебник аж из америки
>>846325 >Зачем ему знать английский, если он живёт в стране с топовой математической школой? Затем, что среднестатистический российский школьник, судя по треду, нихуя не вывезет "топовую математическую школу", дропнет математику и в итоге станет глуповатым ура-патриотом, рассказывающим на двачах о величии Россиюшки. А вот Прекалькулюсы и прочие учебники для высшей школы/колледжей в США написаны и отработаны так, что даже глуповатый школьник их поймет, решит задачи в достаточном количестве (а не 100500 штук, как в обычных задачниках) с возможностью перепроверки решебником, и сумеет в конце-концов полюбить математику, увидеть ее красоту на доступном для себя уровне.
>>846338 >среднестатистический российский школьник, судя по треду, нихуя не вывезет "топовую математическую школу", дропнет математику и в итоге станет глуповатым ура-патриотом, Человек, который осиливает математику, наоборот начинает любить Россию (как Савватеев например). > вот Прекалькулюсы и прочие учебники для высшей школы/колледжей в США написаны Они написаны для дебилов. Но проблема в том, что дебил не будет сам читать столько страниц занудной тягомотины. Это тяжело даже для усидчивого человека со стабильной психикой. И в конце этого "путешествия" математика будет вызывать только отвращение. >отработаны так Вся отработка прекалькулуса происходит на уроках математики, где училка всё объясняет. Многостраничный талмуд максимум как справочник используется. Посмотреть одну главу, если не понял училку. Ну и решить домашку. >сумеет в конце-концов полюбить математику, увидеть ее красоту Красоту в квадратных уравнениях и графиках функций? Да, ведь там можно сердечко отобразить... Или график синуса. Кайф. Или например пикрил. Пальцем верхнюю часть закрыл и получил i love you. Очень красиво :3
>>846348 >Но проблема в том, что дебил не будет сам читать столько страниц занудной тягомотины. Проблемы дебилов учебники не ебут. Если тебе вообще нудно его читать - ты его читать не будешь, даже если он написан в согласии с "топовой математической школой". А вот если человек заинтересован - он его читать будет. >Вся отработка прекалькулуса происходит на уроках математики, где училка всё объясняет. Тогда этот тред не нужен, закрывай. Все проходится на уроках/лекциях/семинарах, хуле вы тут вообще делаете? >Красоту в квадратных уравнениях и графиках функций? Для меня красота выражается в возможности прийти к одним и тем же результатам различными способами и даже с помощью различных разделов математики. Ну и теоретическая физика, конечно, возможность вывести законы природы с помощью теоретических построений, без эксперимента.
>>846348 >Человек, который осиливает математику, наоборот начинает любить Россию (как Савватеев например). Савватеев не осилил математику старше то ли 2-го, то ли 3-го курса, как он сам сказал, это раз. Сейчас он вообще, по сути, экономист, а не математик, это два. И три - в математическом сообществе он, скорее, исключение - обычно математики патриотизмом не отличаются, в лучшем случае нейтрально относятся.
>>846475 Серия ВМК-школе хороша, особенно по геометрии. А так, почти в любом коллективе авторов школьных учебников по математике есть имеющие отношение к МГУ люди.
>>846311 Khan Academy это действительно +-сдать экзамены на 3ку после полугода изучения. Вкатывайся в академ.литературу, ломай себя, даже если тебе 30ть.
Где можно подсмотреть передовые образовательные (учебные) программы по дисциплине мaтeмaтика? Я аспергер и не могу начать учиться, не составив для себя идеальный план, просмотрев все возможные варианты. Жду ваших обсуждений итт. Спасибо за внимание.
>>848901 Имеется в виду - решать листочки? Да, так можно, листочки есть где-то до конца второго курса. Но какое-то количество учебников всё равно придётся открывать.
>>848906 Какие листочки? Я имел в виду брать тему, гуглить её, узнавать там про неё, искать по ней задачки, решать их и когда уже более менее освоился переходить дальше. Только вот я щас изучил представленные темы и нету например каких-то условных уравнений высших степеней. Тоесть не вся программа описана
>>848909 Имеется в виду обучение по системе Константинова, когда вместо чтения учебника человеку предлагается прорешать хорошо подобранные теоретические задачи ("листочек") и как бы самостоятельно сделать открытие. Считается, что обучение по листкам эффективнее чтения учебников.
Способность решить листочки - хороший индикатор успешности обучения. Скажем, если у человека не получается решить листочек по группам, то понимания групп у человека нет. По-видимому, бесполезно изучать математику, не пытаясь решить задачки.
>уравнений высших степеней Имеются в виду многочленные уравнение, вроде квадратных? ax^n + ... + c = 0? Такие уравнения для степени выше второй изучаются с помощью теории Галуа. Можно, конечно, выучить формулу Кардано (для 3й) и Феррари (для 4й) степеней наизусть, но логичнее научиться выводить подобные формулы самостоятельно с помощью резольвент, как это показано, например, в книжке Постникова. Для уравнения 5й степени и выше аналогичных формул быть не может, кстати, - запрещает теорема Абеля о неразрешимости.
>>848901 Программа Вербита - это частично троллинг. Выше второго курса в ней надо дрочить только если тебя интересуют конкретно те вещи, которыми занимается сам Вербит. А первые два курса, конечно, база.
>>848934 >А первые два курса, конечно, база. Не два, а три. На третьем курсе К-теория, гомоалгебра, пучки, Риман-Рох и формула индекса. На четвёртом уже более специальные вещи, да.
>>848944 Частично согласен, но тут уже найдется достаточное количество математиков, которым вся эта гомоалгебра либо не особо нужна, либо не в эти объемах. Дрочить гомологии-когомологии как базу как-то сомнительно.
Если у нас есть тождественное преобразование дроби, которое сужает область видимости, то можно сказать, что это преобразование как бы не совсем чистое? Потому что изначальная дробь, которую мы, следуя идее тождественного преобразования должны были просто переписать в более удобном виде, в итоге потеряла одно значение из допустимых, а значит изменилась, как если бы мы просто неправильно её преобразовали. А вот если у нас расширяющие тождественное преобразование, тогда мы, упуская дополнительные уточнения допустимых значений переменной, ровно как в прошлом случае не совсем чисто преобразовываем дробь, однако в этом случае, в случае расширения, мы можем исправить ситуацию искуственно добавив ограничения для a, тем самым изначальную дробь передав в точности, без всяких расширений и сужений. Для этого есть какие-то умные слова там? Я прав вообще? Может такие преобразования как на 1 пике делать вообще не следует?
Племяннику надо пояснить за отрицательные числа. И вот я взялся за эту лёгкую(ага) работку. И знаете что? Пиздец. Почему минус на минус даёт плюс я сам не понимаю. Объясните мне на хуях, пожалуйста.
>>850593 Нет. Умножение комплексных чисел геометрически это растяжения и вращения. В действительным случае вращения вырождаются и можно повернуться лишь на 180 градусов и обратно.
>>850608 Непонятно. Я сам себе придумал через вращение. Ось х - первое слагаемое, ось у - второе. Ось игрек движется вдоль оси икс. Перемещается нулём к первому слагаемому. Плюс - поворот на 90 градусов игрека направо, минус - налево. Результат считается по оси икс (к нему же прибавляется). И когда, к примеру, - 1 - (-3) , то перемещение ноля игрек-оси к единице икса и поворот оси игрек (своей стрелкой) с влево приводит к наложению (-3) на (+2), а следовательно сумма равна двум. Тут ещё можно видеть отличие a+(-b) и a-(+b). Я молодец?
Если у нас есть тождественное преобразование дроби, которое сужает область видимости, то можно сказать, что это преобразование как бы не совсем чистое? Потому что изначальная дробь, которую мы, следуя идее тождественного преобразования должны были просто переписать в более удобном виде, в итоге потеряла одно значение из допустимых, а значит изменилась, как если бы мы просто неправильно её преобразовали. А вот если у нас расширяющие тождественное преобразование, тогда мы, упуская дополнительные уточнения допустимых значений переменной, ровно как в прошлом случае не совсем чисто преобразовываем дробь, однако в этом случае, в случае расширения, мы можем исправить ситуацию искуственно добавив ограничения для a, тем самым изначальную дробь передав в точности, без всяких расширений и сужений. Для этого есть какие-то умные слова там? Я прав вообще? Может такие преобразования как на 1 пике делать вообще не следует?
Если исходить из того, что функция y = C это элементарная функция, то она должна строится из элементарных и единственный способ хоть как-то построить её из них это взять степенную функцию с показателем 1, но в этом случае график её будет не как на картинке 1 синим, красным или черным, а как зеленым. Значит, это не элементарная функция? Или она всё же строится по другому?
>>869107 Можно взять показатель 0, но тогда при любом x будет 1, что является горизонтальной линией, но это функция только для одной полоски. Впринципе можно взять y = x^0 + y и это будет графиком константной функции?
>>869135 Твой вопрос возник из-за того, что ты то ли прочитал не то определение, то ли выкинул из него слова. Элементарная функция это не только композиция основных элементарных, но и еще может быть построена с помощью конечного числа арифметических действий. Это и есть ответ на твой вопрос - да, будет.
Пиздец, вы же интеллектуальные куколды. Вы понимаете, что никогда не приблизитесь к уровню Синъити Мотидзуки ? Никогда. Вы идете заниматься математикой, в аспирантуру, на доктора, чтобы потом заниматься какой-то мелкой хуйней, про которую кроме вас никто и не знает собственно, пока вот такие вот кадры будут делать вот такие вот вещи. И к ним никогда и никак никому не приблизиться, кроме может быть таких же кадров, коими, с приближением, можно считать не является никто. Они избраны богом, а тем кто не избран, в математике делать то и нечего. Будете вечно смотреть в журналы, читать про великое доказательство и понимать неосилю и идти дальше дрочиться, чтобы с должности в вузе не слететь. За что вы себя ненавидите? Пожалейте себя, уходите в программисты, экономисты, инженеры, но не надо идти в математику это же смерть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>870326 >уходите в программисты Пиздец, вы же интеллектуальные куколды. Вы понимаете, что никогда не приблизитесь к уровню Страуструпа, Ричи, Торвальдса? Никогда. Вы идете заниматься программированием, чтобы потом заниматься какой-то мелкой хуйней, про которую кроме вас никто и не знает собственно, пока вот такие вот кадры будут делать вот такие вот вещи. И к ним никогда и никак никому не приблизиться, кроме может быть таких же кадров, коими, с приближением, можно считать не является никто. Они избраны богом, а тем кто не избран, в программировании делать то и нечего. Будете вечно смотреть в монитор, читать про великую разработку и понимать неосилю и идти дальше дрочиться, чтобы с должности на галере не слететь. За что вы себя ненавидите? Пожалейте себя, уходите в грузчики, продавцы, дворники, но не надо идти в программирование это же смерть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>уходите в экономисты Пиздец, вы же интеллектуальные куколды. Вы понимаете, что никогда не приблизитесь к уровню Джона Нэша ? Никогда. Вы идете заниматься экономикой, чтобы потом заниматься какой-то мелкой хуйней, про которую кроме вас никто и не знает собственно, пока вот такие вот кадры будут делать вот такие вот вещи. И к ним никогда и никак никому не приблизиться, кроме может быть таких же кадров, коими, с приближением, можно считать не является никто. Они избраны богом, а тем кто не избран, в экономике делать то и нечего. Будете вечно смотреть в журналы, читать про великое равновесие и понимать неосилю и идти дальше дрочиться, чтобы с должности в офисе не слететь. За что вы себя ненавидите? Пожалейте себя, уходите в парикмахеры, водители, менеджеры, но не надо идти в экономику это же смерть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>уходите в инженеры Пиздец, вы же интеллектуальные куколды. Вы понимаете, что никогда не приблизитесь к уровню Николы Теслы, Генри Форда ? Никогда. Вы идете заниматься инженерией, чтобы потом заниматься какой-то мелкой хуйней, про которую кроме вас никто и не знает собственно, пока вот такие вот кадры будут делать вот такие вот вещи. И к ним никогда и никак никому не приблизиться, кроме может быть таких же кадров, коими, с приближением, можно считать не является никто. Они избраны богом, а тем кто не избран, в инженерии делать то и нечего. Будете вечно смотреть в журналы, читать про великое изобретение и понимать неосилю и идти дальше дрочиться, чтобы с должности на заводе не слететь. За что вы себя ненавидите? Пожалейте себя, уходите в кассиры, рабочие, таксисты, но не надо идти в инженерию это же смерть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!