Продолжаем зоонаблюдать за почти уехавшими в омерику на зп в 250к грина трактористами с младших курсов мухосранских медвузов, выбирать карьерные пути в ОЗИЗе, избегать статьи за оставление в опасности путем публичного акта дефекации, обсуждать подводные камни работы в сельских бараках без света и воды, готовиться к зимней сессии
>>1039814 Какой еще диплом ебать. Я сам пишу диплом, но я то на мед биохимии, во-первых, во-вторых, просто возьму свою курсовую за 5 курс + статью перепишу за 2 недели до защиты, науч рук так и сказала, ещё бы щас на эту "дипломную" тратить реагенты. Диплом вообще дело последнее, вот аккред и госы - это другой разговор.
Почему врачи в частности и медработники в общем просто обожают жаловаться на свои низкие зарплаты (больше врачи), и загрузку (больше медсестры)? Я ни в одной сфере не видел столько нытья, хотя мало кому отлично живется.
Мне кажется сделай им зарплату в 100-200-500-800 Тысяч рублей и все равно будут ныть что мало.
>>1039854 Ты ебобо, он же написал учтер, стандартная история, что прием и вызовы не по графику, и конечно же вкуснейшие мсэки и прочий бюрократическиц кал в субботу за бесплатно
>>1039852 Ты просто тогда еблан, сорри. Не можешь дозировано распределить свое время. Изложи подробнее свой день, может что посоветуем. По поводу 90к. Ну отучился бы на сварщика, гонял бы на вахту, получал больше. Готов? Хочешь больше — отучись в ординатуре, устройся смежно в часку, возьми дежурства в ЦРБ. Спроси у своих пациентов сколько они зарабатывают, посмотри на вызовах где и как они живут.
>>1039867 А нахуй себя сравнивать со всяким плебсом? Врачи сравнивают себя с врачами в других странах(явно проигрывают, ибо в развитых странах и не только, врач илита, которому в попу дуют лишь бы не перетрудился и с деньгами был) или с другими специалистами, программистами например, где пиздюк 24 лет может иметь зп, раскрученного доктора с многолетним стажем, завала или даже главнюка. Мало какие специальности тратят даже 6 лет непростой учебы, а в итоге получают средний уровень ЗП плюс мозгоебство, плюс заеб плюс ответственность за чужую жизнь и здоровье
>>1039869 Рассосная или нет, но все таки она есть, кто то за нее даже платит деньги и не малые, да и работать норм, на ставку даже мед.братом мало кто может. По поводу Афганистана, опять же ты сравниваешь с говном, плюс на фоне США даже врач из германии себя чувствует немного ущемленных, но думаю даже в Афганистане, врач получает сильно выше среднего, хороший пример для сравнения с Россией - Турция, страна беднее рашки, а врачи на раслабоне, и норм зп, эрдопыня им каждый год на уровень их бешенной инфляции зэпэху поднимает.
>>1039870 Не знаю насчет Турции. Но ты сам говоришь не сравнивать с говном, а сам сравниваешь. Не может быть у меня шаббат, а у всех пятница. В РФ в настоящее время везде (почти) несправедливая оплата труда. И я тебе могу привести примеры хуже, например у силовиков и военных зп ниже тех 90к выше в посте. А там есть немаленький шанс получить нож или пулю. В любом случае люди идут и делают дело, потому что других вариантов не видят/не могут как то: переехать, переучиться, начать криминальную деятельность и прочее, подберите сами. Поэтому либо что-то делай после своего нытья либо не делай, но тогда не ной и не раздражай, и без тебя плохо.
>>1039871 Ну ты сравнил с Афганистаном, я сравнил с Турцией у которое ввп на душу населения сопоставимо с российским, при этом разница отношения к здоровью населения и соответственно положению врачей в обществе разительна. У силовиков твоих пенсия раньше положенного, плюс множество льгот и если кто отпиздит на службе - мигом отправиться на сгущенку, у врачей юридической защиты ноль, сами являются объектами заработка палок для прокурора.
Активные и умные естественно это говно не терпят, крутятся и меняют место работы, не думаю, что выше Анон будет всю жизнь работать на галерах за 90к, заработает баллы в орду и свалит, а участки останутся без врача, а уж о постоянно враче в нынешних реалиях вообще могут не мечтать, а что в регионах, где ЗП ещё меньше, вообще молчу.
>>1039871 Идейный дурачок, что ты говоришь? Врач на уровне учителя сейчас, а это уровень ведра с говном. Тебя буквально могут посадить не за что, просто отпиздить, завести дело за то что от пациента 10 тыс руб получил! Общество ненавидит врачей, иззатого что государство вливает кучу средств чтоб опустить врачей, а условия? Ты в больнице чистые туалеты или палаты видел?
>>1039875 Так ты не получай от пациента 10000. За больничный поди, знакомый человечек попросил?
>>1039874 Сейчас бы зп смотреть на этих сайтах. И да подойди спроси нравится им ходить так или нет.
>>1039873 Из регионов нам не пишут. И зарплату там повысили, оставили такой же только в Краснодаре кардиологам (смотри прошлый тред). Выплаты от ФСС слышал что-то?
>>1039877 Где можно посмотреть актуальную информацию по вакансиям для ментов? глянул другие вакансии на разных сайтах 60-100к для рядового мента, буквально с улицы берут, нравится не нравится, но любая макака справиться за зп сопоставимую с врачебной + ебейшие льготы и защита от государства.
Про ФСС слышал, но это только для сельской местности и первичного звена, из за чего из городских ЦРБ врачи уже сьебывают, в условном Воронеж так и будет 60к зпха в больнице, у простого врача, а то и меньше, скорая помощь на этом фоне, в регионах, либо переходит в сельские поликлиники либо слёзно и на коленях на видео, выпрашивает выплаты для себя, ахуенно зарплаты подняли конечно. Зато по телеку всем показали как дохуя врачи зарабатывают и народ при любом удобном случае попрекает.
>>1039875 Помните, как снимали сериалы Интерны, это буквально травля профессии, после народ думал что в медицине одни клоуны! Потом такую заказуху сделали Полицейский с рублевки. Не ждите ни хороших условий работы, ни хороших зарплат, ни адекватных условий
что вы обсуждаете вообще блохастые? глистоублюдочная спидоносия беднее любой африканской страны здесь нельзя РАБотать если ты не смог за 6 лет выучить немецкий и накопить 20к евро то ты натурально биомусор и заслужил швабру прекратите коупить
>>1039883 >если ты не смог за 6 лет выучить немецкий Учить че-то? Ты дебил что-ли. Я по русски почитаю нихуя не понимаю и запомнить не могу, а тут ещё на пиндосском. Пусть вводят русский как возможный для сдачи
>>1039867 >Ты просто тогда еблан, сорри. И че. Еблан не порок >Не можешь дозировано распределить свое время Да это какие то басни не можешь распрдилть время. Это как с учёбой и работой. Але день после работы ты просто не можешь ниче учить. В стену смотришь мысли о своем.страницц так час где то читаешь и ниче не помнишь.
>>1039885 Что ты тут путаешь теплое с мягким. Причем тут учеба и работа? И причем тут то, что ты не можешь разъебаться за 39 часов рабочей недели со своими обязанностями? Или у тебя 1.5 ставки? Есть индивидуумы кстати не мало которые аванс не считают за зарплату и на полном серьезе говорят без его учета. Может и ты что-то типа такого?
>>1039883 Иди нахуй долбоеб, с дивана виднее то всегда. Я за 6 лет успел твою мать выебать раз 400 и накопить от нее 20к "спасибо за то что трахнул". Все вы перекатуны моральные уроды без принципов и желающие как угодно нагнуть систему и своих же близких, кинуть через хуй. Ничего и никогда ни у кого из вас не получится, ясно хуеплеты? Никаких вам USMLE, никаких США, Германий, Франций, Турций и ЯПОНИЙ тем более, для виабушных аниме кумеров ТЕМ БОЛЕЕ сука. Я тебе отвечаю ебанат, ты будешь в итоге страдать вместе со всеми и лучше бы ты направил свои потуги на исправление общей ситуации в стране, чем пытался пригреть лишь свою жопу. Оно всегда так, когда тебе удобно, на комфорт остальных ты хуй кладешь. Пошел нахуй ебучий дегенерат! ты и твои США и твоя ебучая Франция нахуй тоже пошли ! Пидорасы.
>>1039883 Дело говоришь! 100 тыс/мес это просто питание на одного человека на месяц, коммуналка, новые трусы и носки купить, может побаловать себя из еды чемто, это подразумевается что свое жилье есть) У тебя же есть жилье, ординатор 2-года, правда же?
>>1039891 >>1039894 >>1039895 >>1039898 >>1039899 Воннаби американцам неприятно. Езжайте лучше сразу, сейчас даже пеший курьер лутает как главнюк, заодно больше времени проведёте в стране мечты
Че-то под выпуск осенило. Оказывается мед это какой то сканк скам. 6 лет ежедневного посещалова, дристанные дневники, задания, экзамены, попутная струячка медбратом за мрот, а потом орда. На круг 8 лет. И пришла такая из поликлиники завка блатовать ммм зп 70к при выполнении диспансерки. Походил к терапульке, а там пацики приходят че-то пердят, аск копеечную требуют с ножом к горлу, а другие окуевшие не забирают квотированрое лекарство и им чуть ли не на дом надо доставлять и все надо как то быстро все делать, а инфоклиника висит, зелёную змею гоняет. А у узких 45к зп. Фу фу, че-то недоплачивают врачам.
>>1039921 В целом, ты прав! Иногда можно попасть в нужный коллектив сприличной зарплатой, адекватными коллегами, потом с чаской повезет и в целом выгребешь, но это большая лотерея! Особливо доставляет, когда идешь на собеседование, а там бабка-срака устраивает тебе допрос с тупыми вопросами, типо почему в 2019 уволились, вас что только зарплата интересует? И Т Д Как будто в Джона Хопкинса устраиваешься! Вообще зумеры в чем то правы с их похуизмом!
>>1039919 Смотря какую, хуевую, типа учтера - просто обзвони все поликлиники в городе, устроишься быстро Все что уважаемые и сытнее - надо себя зарекомендовать еще в ординатуре, чтобы если не взяли в место учебы, то хотя бы позвонили нужным людям и сказали, какой хороший мальчик у них выпускается. Потом в этом месте ебашишь, безотказно тащишь кучу нагрузки и не косячишь, тебя начинают считать хорошим спецом, а дальше люди сами тебе звонить начнут с предложениями работы
>>1039928 Фантазии наполовину: сейчас рынок задемпингован, голодные врачи прут в столицы из регионов и готовы работать за краюху хлеба, а начмеды и рады! Чтобы тебе звонили и тебя искали, ну даже не знаю
>>1039921 >>1039904 >>1039926 >>1039928 >>1039929 >они реально не могут понять что своими мытарствами они чисто оплачивают базовичкам бесплатный переезд в первый мир какая болезнь? есть ветеринары в треде?
>>1039929 Сук, мне уже две ссаных часки предложили сесть на прием за хороший процент и одна госка предлагала консультантом, а я всего пару лет работаю, все люди с опытом побольше давно имеют ценник от пятеры в часке, что с вами не так?
>>1039948 Иногда им просто некого посадить на прием. Особенно, если дело в Мухасраново или Гноепидарово. Узнают, что тут вот нарисовался свеженький шутливый кардиолух - оп, сюда. Целевое? Да похуй, давай к нам на 0.5 или 0.25.
>>1039946 Пидорашку уже не заманишь в муниципальную поликлинику, вот тебя в часку и зовут! Недавно был в поликлинике под дверьми 60 летние бабушки и 50 летние мужики сидят
>>1039948 >>1039952 ДС2 дурка, блять это у меня такая спецуха охуенная штоле, сейчас канеш бум в плане открытия новых шаражек с коко доказательной психиатрией для местной публики платежеспособных разноцветных нитакусиков
Посидел я на приеме с лором в обычной полке, максимальный рассос. Буквально 2 пациента в час. Все по записи, никакой очереди, максимально цивильно. При этом половина это осмотр перед операциями на глаза и прочая залупа. Довольно большой кабинет из 2 помещений, чистенько, аккуратно. Йоба лор комбайна нету, да и нахуй не нужен, работы меньше. Сидишь аутируешь, хоть аниме смотри. Зарплату я правда не спрашивал, но думаю 80к за ставку получает точно.
До этого сидел с фельдшером, которая свою 60ку получала, хотя ебали ее по сравнению с лором конечно и в хвост и в гриву. А толпа за дверью чуть меня не растерзала, когда я заходил. И это буквально одна и та же полка, далеко не дс и дс2, и не какая то элитная, а обыкновенная залупская. И нахуй вам эти стационары спрашивается нужны, где за меньше, а мозгоебли больше
>>1039962 1. Людям хочется расти в своих знаниях, в полке это сделать невозможно, это база. 2. Стационар более творческая если можно так назвать работа, захотел полежал на диване, захотел чай попил. В полке конвейер. 2 пациента час это я думаю исключение, сейчас начинают следить за рабочем временим, но если у теб амбулатория деревенская вполне допощу. 3. Поликлиника это поликлиника, могу запрячь поехать на осмотр на дом, какой-нибудь диспансеризацией (да-да, узкие тоже в этом задействованы теперь, план надо выполнять, понимаешь). Есть доктора которые такую хуйню просто не переваривают и в полках и тем более государственных не работают.
Но я не буду спорить, есть свои плюсы и там, самое лучшее это поработать и там и там, будет 100% понятно. Единственное что поправки на местность могут быть. Ну скажем стационар в Москве и даже в области это разные планеты.
>>1039963 >1. Людям хочется расти в своих знаниях, в полке это сделать невозможно, это база. Базару нет хочется хочется, но оперировать не хочется будучи лориком или офтальмом. >Стационар более творческая если можно так назвать работа, захотел полежал на диване, захотел чай попил. А где лежать? В ординаторской врачи снуют. Один раз зашёл в палату сам отдохнуть от сестричек, так там врач лежит. Че-то испугался меня, а я его. Вуот. Опять же стационар это по сути жизнь на работе. На суточной дежурство мешок еды брать, греметь контейнерами. Потом следующий день работать, а я в тубзик не ходил. На работе не могу посещать, у меня писун в унитаз утыкается, во первых во вторых, надо подмвться. А как? В раковине?
>>1039976 Понимаю тебя, у меня тоже кишка и сфинктер прямо-таки скукоживаются и даже если я сяду на унитаз с полным животом фекалий, эту оборону прорвать не удается. Надо сидеть и ждать полчаса. А вытирать можно влажными салфетками. Чтобы хуй не упирался, на переднюю часть унитаза перекидывай поперек пару-тройку слоев бумаги
>>1039976 да, попробуй найди еще нормальный сортир в больнице! По-моему туалетная тема, это та краеугольная черта по которой отбирают дежурить! Всегда удивлялся вот этому общаку в больницах, особенно учитывая что неекоторые туалеты закрываются на шпингалет на соплях и дверь с щелью в 10 см, еще видел как потекший стояяк с говном бинтом перемотали
>>1039812 (OP) Блядь анчоусы просто дайте базу по тому, как будучи врачом в рахе заработатывать и при этом не въебывать дохуя? Какую орду выбрать? В какой город перекатиться? Мимо6к
>>1039990 Реабилитология тупа топ, катись в лфк/физиотерапевты, делать ваще нехуй, сидишь чай пьешь большую часть дня, бумажек почти нет, зп средняя по больнице Если гоев греть в часке, иди в остеопатию или мануальную терапию
Можете меня поздравить с очередной ачивкой! Делал сегодня ректальное обследование 95lvl бабке. Кстати, внутри там все пальпаторно как и у двадцатилетних тянок
>>1040009 Как же классно придумали, устроить единую контрольную дату по выполнению кучи ИОМов, чтобы все засранские рутинеры разом обвалили сайт НМО. Хорошо хоть ответы на это говно есть, хотя их стало труднее гуглить.
>>1040016 Ну рутинер, раб, рутинно заполняющий бумажки на поток пациентов, недочеловек в белом халате со смешным погонялом врача. Тебя так твое начальство и кафедралы называют за спиной.
Что страшнее: роды или вскрытие? Мне кажется роды. На вскрытии угарно, особенно в бюро СМЭ, челик мертвый уже и делай что хочешь, делает все один врач. А на родах все орут, мать орет, ребенок орет, шаг влево шаг вправо нельзя, вокруг дохуя народу, акушерки, врачи, отцы, бабки и деды. Был на нескольких вскрытиях, впечатления сугубо положительные, но скоро будет акушерство и мне чё-то не по себе...
>>1040022 Конечно роды. На вскрытии 0 ответственности, а вот в родах сразу за жизнь и здоровье двух человеков за которых тебя выебут и высушат за малейший косяк
Короче, кручу перекидные чётки, и когда набалдажники стукаются друг об друга у меня стучит в ушах. Так же стучит, когда я например стучу по столу кулаком например. Что это? Мне пизда?
>>1040022 Чел, есть те кто не хочет возиться с утопленниками-повешенными, с побитыми люмпенами, ментами, перманентно пьяными санитарами и прочими сортами говна. Кто-то хочет помогать дарить радость, не все конечно, но достаточное количество женщин радуются рождению ребенка. И во все времена именно это было благодарное/благородное дело, а не трупорезка; наверное, что-то понимали люди. И да, я не унижаю или что-то против имею СМЭ, но сама поставка твоей фразы «меньше ответственности» говорит красноречиво. Ещё меньше ответственности у дворника, подмести территорию и никаких забот.
сап. практикующие аноны, расскажите, как у вас на работе вообще развиты МИС? Как много работы с бумажками, есть ли вообще до сих пор бумажные истории болезни? Я работаю в Европке, в РФ опыта работы нет, но в студенчества на практике помню, что все было тупо в бумажной истории. При чем там могли быть такие толстенные папки, часть документов были вообще от руки написаны, лол. Найти что-то было нереально, ну либо приходилось тратить кучу времени. У меня ща вся работа происходит исключительно в системе на компе, где по каждому пациенту вся подробная инфа, каждый прием врача зафиксирован, написан эпикриз. При чем там история самое раннее тянется от 2000 года, наверное как-то оцифровывали бумажные документы. Также зафиксированы все лабораторные исследования, например, можно нажать на уровень натрия и посмотреть все анализы на натрий в крови, которые у человека когда-либо брались. То же самое с лучевыми исследованиями, все в одном месте собрано и можно даже сравнивать снимок 10-летней давности с нынешим. С бумагами вообще никак не контактирую, единственное иногда нужно распечатывать больничный, но там чисто чтобы подпись поставить, остальное все на компе вводится. И еще свидетельства о смерти, чтобы в морг отдать. В остальном вообще ручку в руку не беру в течение дня. Такая же ли ситуация сейчас в РФ или всё еще по-старинке в бумажном виде?
>>1040037 Ты ещё нам про штрих-коды и электронную запись на портале Госуслуг расскажи. Мы же тут блять сноуниггеры, которые направления пишем шумерской клинописью на бересте. Сейчас работа врача в РФ это бесконечное кнопкодрочерство, открой предыдущий тред, почитай как там в Москве с этим дела. К чему ты это высрал, еще до конца неизвестно где цифровизация лучше.
>>1040037 Зависит от места и региона. Но какой то единной системы для всей рф нет. Даже больше, в моем регионе нету даже единной региональной системы. Хотя везде по региону это ебучая ариадна, почему бы её не объединить - вопрос открытый.
В поликлинниках полностью электронная, при необходимости пациенту на руки распечатывают нужную ему бумажку. Все осмотры и исследования в одном месте, но там только относительно свежие за этот/ прошлый год.
В стационарах в каких то вообще нету электронного ничего, они от руки пишут/ заполняют шаблоны печатанные в карте бумажной. Или одновременно ведут электронную и бумажную историю, сначала в компе, а потом оттуда все распечатывают и клеют. Полностью электронной я не видел.
>>1040038 Так я же и написал с вопросом, чтобы узнать как ща дела. Потому что говорю же, когда я в универе учился, никаких систем не было, либо они были такими уебищными и неудобными, и работали только в рамках одной больницы. В поликлинике помню на цикле заставляли от руки писать осмотры и назначения, вклеивать в амбуалторную карточку, а потом другой врач это в систему все вбивал, нахуя - я до сих пор не понимаю.
>>1040038 >где цифровизация лучше Дс блять не россия, в некоторых лпу, особенно во всяких ведомственных, даже компьютера нету у врача, они там бумажки дрочат. Хотя подвижки есть, может к 30 году и появится что то, работающие по всей стране
>>1040041 Не пизди, в любой засранской ЦРБ уже накачен лагающий МИС, который усложняет волокиту, вышибает всех пенсионеров, или заставляет ухищряться хуйней типа диктовки медсестре или санитарке. Само собой все проверяют в распечатанном бумажном формате, но дохтуров заставляют дублировать хуйню в электронном
>>1040038 Учтер, подДс. Каждую (Каждую!) ёбаную вк, например чтобы открыть вчерашним днём больничный после приезда фельдшера, требуют бумажную карту с бумажным вклееным осмотром моим и фельдшера, бумажным направлением на вк. Никаких бумажек, да
Ординатура лор. Чет подумал. Это там на операции надо ходить, намываться, потом надевают костюм перчатки, вынужденная статичная поза, хер знает че делать, тупишь, народу много, шутят токсичные шутки, по ходу операции че-то спрашивают не знаешь, токсичат, руки вкривь в кось, и так по сорок минут. Емае. Я думал там эндоскопически полипчики прижигааешь и оториноскопом смотришь. Потом пшыкалки и аб прописывакшь.
>>1040054 Глядя в глаза и без улыбки? С ехидными ужимками? Опиши, им может быть скучно и несут хуйню, а ты гиперреагируешь. Называй его Господин Петрович
>>1040053 Да откуда я знаю. Я только представил на базе того как ассистировал медбратом. Любой негативный комментарий или вопрос про анатомию. Или че сюда пошёл. А может вам лучше в другое место пойти и проч.
>>1040053 Или во, Я ШАС НА ТЕБЕ ЭТО КОЛОТЬ БУДУ БЕЗ ПОДУШКИ!!!сипяндра одна молодая врачка мне зарядила, я ей грю слышь я стаж выработал, мне поипать че ты меня тут крепишь соскочу первым днем, я сисси бой на меня нельзя давить толькл, ласково. Она заменжевалась че-то глаза закатывала, я вообще ушёл с ассистирования на манипуляциях, старшая звонила ругалась, я говорю врач токсит, старшая такого слова не знает. Ну вообще с врач кой этой больше не ставят дежурство. Теперь понял в это место работать ни ногой. Ну а как в орде, так куратора заигришь и че дальше.
>>1040070 Новая реальность ликвидации последипломного образования. Раньше каждый сельский дохтур для продления сертификата катался на месяц в оплачиваемую командировку в областной центр, иногда и в ДСы, бухал и кайфовал, иногда ходил на лекции профессоров, перед экзаменом всем циклом скидывались на фуршет кафедралам и счастливо получали продленный сертификат. Занимались этим только государственные медвузы. Теперь достаточно прощелкать несколько тестов в любой дистанционной частной шаражке, работодатель за них платит несопоставимые с командировкой и очным обучением копейки, главное чтобы на портале нмо все было оформлено как повышение квалификации, не путать с обязаловкой ИОМов. Потом подаешь через сайт на периодическую аккредитацию, и вуаля, по бумагам ты невъебенно поумнел, можешь врачевать дальше.
>>1040073 Офтальм самое бодрое кажется. Оперировать не дадут, но оно и нахер не нужно. В поликлинике вакансий полно, капельки назначай и пикамилоны в виски коли, мексидол под коньюктиву.
>>1040073 >офтальм Знакомая закончила, год поработала в полке за полтос с копейками в ДС2, совмещала с торговлей в оптике по выходным, за год выгорела и сейчас учится в ординатуре по члх, сидит на шее у родителей. За стол как ты понял ее ни разу не пустили и после орды сказали идти нахуй. Другой знакомый кабан армянин в аспе и оперирует, все у него заебок. >реабилитация Рассос, особенно физио, но вне часки зарплата очень средняя >психнарко Обсасывали кучу раз, в госке греча как и везде, в часке своя атмосфера
>>1040076 >За стол Ну пустят за стол травму мягких тканей шить и чхо. >знакомый кабан армянин в аспе и оперирует, все у него заебок Блатарь какой то чтобы на фэк поставили. Народ по 8 лет в стационаре и все только укольчики и капельки
Где искать вакансии? На хх и прочих агрегаторных помойках две с половиной объявы либо с зарплатой 25 тыщ до налогов либо с зарплатой 200 тыщ (открываешь объяву - вахта на плутон 90/30) Норм доска объявлений есть?
>>1040087 У тебя палюбасу будет бэкграунд при трудоустройстве. Если не в своей жопосрани устраиваешься, главное прописку сделай фейковую, старайся двигать тазом и делать вид, что ты субмиссивный раб, который хочет, чтобы ему очередную пачку сданных бумажек в лицо швырнули на переделку и доработку
Какие порталы можете посоветовать с лекциями? Закончил орду работаю потихоньку, но хочется чето почитать, посмотреть, послушать годное, интересует обще терапевтический профиль и шоб бесплатно или за адекватные деньги.
Ну че пердиксы я жеский сисси бой Порйду в псзиатрию Туда же с гусями идут челики Если сыч двачер долбоеб то в психиатрию врачом какая понял. А то я походил в травму на дежурства. Это пипец. Там че-то так соображать надо мощно и ещё руками делать. И мужики брутальные. И все время че-то руками делать и соображать че делаешь.
>>1040101 Милости прошу к нашему шалашу! Там в шкафу стопка историй, чтобы к завтрашнему утру все дневники за неделю были готовы без копирований, подробно, с отражением динамики и осмотрами специалистов.
>>1040085 сэйм! Мимо ищу работу третий месяц, одевайся как здесь, бери киндзмараули и шоколадку для бабки сраки! Готовься к общению с бухгалтЭрией и всяким таким офисным планктоном+ дибильные справки типо отсутствие судимости, что у тебя нет сифилиса+ОАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Мимо 10+ вакансий на учтера в ближайшей полке. Хоть завтра приходи и устривайся.
Надо смотреть на сайтах регионального Минздрава. Но это только для полок и дальних больниц. В норм местах в городе вакансии хуй кто опубликует, там все по связям и знакомствам
Сап ужепочтиврачи. Есть у меня для вас задачка (мой кейс). Основная задача в моменте это вылечить жкт. Какие противопоразитные пить? Метронидазол или нифурател? И с чем комбинировать? На анализы денег нет (лишь бы на лекарства хватило). В моменте известно по анализам 6+ месяцев, что обильно грибков в кишке. Месяц назад - деформация желчного (наследственное) с небольшими застоями, и дискинезия по гипотоническому типу. Хрон.гастрит минимум 5 лет. Так же делал 6+ месяцев назад тест на антитела к лямблиям, суммарно показало 1.04. Нестабильный стул. Так же при употреблении углеводов ситуация со стулом ухудшается, больше жидкого, много газов и едкого запаха, раздражается сильно меж булок. Это уже давно, больше года, больше двух. Поставил на лямблиоз, денег искать цисты уже нет, раннее не довелось. Так же из недавнего это боли в 12-ти пёрстной кишке, порой очень сильные и чёрный кал. Полагаю язва, которая и стартовала моё употребление урсофалька (500 мг по 2 раза в день). При нём ситуация улучшилась значительно. Но после 50 дней, таблы закончились, Я забыл закончить курс и ситуация снова ухудшилась. Язву бтв крыл ипп и висмутом, но курс висмута не закончил. Ещё двойной гевискон первые 7 дней, т.к. у меня есть рефлюксы и была изжога постоянная. Вопрос больше в целом - чем лечить лямблиоз, которого нет Я уверен, что он есть. Из антибиотиков Я уже наел: метронидазол, левофлаксоцин, азитромицин, норфлоксацин, амоксициллин, цефиксим, орнидазол, ципрофлоксацин. Последний раз в декабре 23 года. Это всё было по назначениям врачей, у меня ещё хрон.тонзилит с обилием s.aureus и букет в мочеполовой. Всё пытался с этим что-то сделать ничего так и не помогло. Так же ел много флуканозола, но раз грибки в кишке есть, получается к нему уже резистентность? Так же у меня грибок был в ушах, на члене, и лор говорил, что в глотке был тоже. Вариант с имунодепресией не исключён, но как фиксить мне не понятно. У меня АИТ ещё кстати. Я в любом случае собрался ужираться, поэтому прошу если уж не рекомендацией, то осведомления по моему случаю и по противопорозитным и антимикотикам для жкт. Если Я упустил какую-то важную информацию напишите мне об этом, Я дополню что надо.
>>1040112 >которого нет Нутыпонелвсесам. И не забывай, чем больше антибиотиков ты можешь, тем больше ты уебешь микрофлору слизистых и тем больше грибков у тебя в итоге вырастет
Что делать если на втором году орды перегорел к своей специальности и разочаровался в медицине? Я в ахуе куда дёргаться и что делать, осталось пол года. А кроме ненавистной хуйни с непонятными перспективами больше то нихуя не умею и не знаю.
>>1040115 Попробуй в другую орду, где проще. Сядь на профосмотры, там ваще работать как нехуй, или еблань консультантом в непрофильной больнице. Уйди в медпреды или страховщики. Ливни из медицины в курьеры.
>>1040113 Да, что надо кушать антибиотики. >чем больше антибиотиков ты можешь, тем больше ты уебешь микрофлору Так Я жрал штуки на микрофлору, так вернул себе даже возможность лактозу переваривать. Ток грибки и так отрастают.
Я ебусь с этим как минимум 2 года уже, когда изначально пытался мочеполовую вылечить ибо там букет нихуя не помогает. Ну с горлом тоже заебало.
>>1040119 Как же раздражает, что в аптеке теперь надо фейковые рецепты с телефона показывать, и то не всегда продают антибиотики, но благодаря существованию таких биохакеров как ты, это оправданная мера.
>>1040121 Я так бухой себе прямо на окошке аптеки выписал, когда дура на кассе завыебывалась, благо шел с работы и бланки с печатями были. Ебало аптекорши представили?
>>1040130 не очень понимаю в чем проблема юридически? типо не мог сам себя осмотреть и осмотр написать? Сам тоже себе аб выписывал, но никто не выебывался правда там молодой парень на ночной был, а пизда аптекарьша решила повыебыватсья прост походу
>>1040120 Ну вот в слепую так потыкаюсь разок. Примерный план есть. Решил по рекомендации одного сюда залететь спросить, чтоб мб что новое узнать чтоб оптимизироваь подход. Уже и так тянул полгода с мыслями вот сейчас денег соберу вот сейчас денег соберу...а денег так и нет. А хуже становится.
>>1040154 До сих пор на лече анат полтора, гисты и года много, все равно на патане норму учишь параллельно
А в МГУ типа фишка в фундаментальности, химия на химфаке, биология на биофаке, а не калеки с кафедр медвузов. Только это все нахуй не надо при работе среднестатистическим бумагомарателем в поликлинике или стационаре. Для ололо рисерча топской науки отчасти нужно, но не во всех спецухах.
Посоветуй аспу по терапевтическим профилям (внутр. Болезни и тому подобное) в ДС 2 и чтобы не ебали, была возможность спокойно совмещать с работой в частной клинике.
>>1040175 >посоветуйте аспу Чекай учебные планы, сейчас часы всякого говна для кандидатского минимума почикали, в аспе при медунивере тебя скорее всего будут впрягать вести пары у студентов, в аспе при НИИ вообще рандом, можешь батрачить в научном отделе, может вообще все для галочки. И вряд ли ты в часке материал на диссер наберёшь, хотя опять же от научрука и дизайна исследования зависит.
Вообще научрук - главное, если ты с ним еще не знаком, какая аспа лол, это не учеба как на додипломке или в орде, после выпуска тебе даже диплома не дадут
>>1040178 Перекот в виабу мир реален только по следующему сценарию Находишь кошкожену > она отвозит тебя в свой ламповый анимемир > женишься на ней > помогает с документами > ее родители помогают с деньгами
Сдаешь экзамен на язык, сдаешь nmpqe, идешь в резидентуру на два года. Работаешь врачом общей практики. Нужно специализация? Тогда еще +2 года
Без кошкожены, которая будет решать твои проблемы даже не суйся. Соло не вывезешь
>>1040179 >Находишь кошкожену > она отвозит тебя в свой ламповый анимемир > женишься на ней > помогает с документами > ее родители помогают с деньгами Есть же рабочая виза. Можно по ней, а после уже и искать кошкожену? Там вроде 2 рабочих визы, и с одной можно получить гражданство >Нужно специализация? Тогда еще +2 года В смысле со своей оконченной ордой, еще 2 года? Или есть вариант, без орды, поступить в Японский вуз на орду/магу (или что у них там?). Или это сомнительная затея? >Работаешь врачом общей практики С трудоустройством проблем не будет, для гайдзина? >Без кошкожены, которая будет решать твои проблемы даже не суйся. Соло не вывезешь Но реально, и гражданство для этого не нужно? Резидентура, это как ординатура, да? Получается, меньше, чем учиться в нужной стране с нуля (в данном слчае в Японии) Т.е. диплом наш считают (вроде только в РФ есть специалитет, все равно посчитают за бакалавриат?) >>1040180 Хочется встречать восход каждое утро. Да и ЗП не главное (ну там побольше, чем в РФ
>>1040182 > В смысле со своей оконченной ордой, еще 2 года? Твоя орда из рф не котируется > С трудоустройством проблем не будет, для гайдзина? Понятия не имею > Но реально, и гражданство для этого не нужно? Тебе непонятно написано "соло не вывезешь"?
>>1040186 я кста с начала семестра перестал вообще откладывать трачу по 70к на хрючево в основном учебник по анату вообще блять ни разу не открывал нихуя не преувеличиваю открываю на планшете читаю пару страниц и выкидываю его нахуй и иду форчок скроллить пиздос
>>1040205 >какая нахрен дерьмания федеративная республика >Ради чего? там нереально зафейлить, там ничего не надо делать, там дают паспорт через пять лет, оттуда пускают в швейцарию (лучшая страна мира) и мб америку со скипом орды >>1040207 калом
>>1040209 Я лампово мечтал, как мы вдвоем уезжаем в америку, сдаем там усмл и грабим американских пидорах на баксы, а ты меня предаешь. Че за хуйня с твоей стороны пошла? Дерьмания ебаная это кал говна. А если ты боишься зафейлить, то нах куда-то уезжать вообще? Надо стремиться к мечте, а не быть пассивным гомиком
Миллион лет не заходил, уже на убыль учусь, на циклах время вообще летит, скоро уже на пятый. Пора задуматься о баллах в орду... одногруппницы уже замуж выходят, мечтают, а я думаю как не заработать кризис среднего возраста. Нужно двигаться.
>>1040211 вообще похуй поебать. поступай в читу там скоро уличный туалет откроют >>1040210 >нах куда-то уезжать вообще потому что уехать в дерьманию проще оставаться на пидарахе. пидарахи терпят потому что у великорусской держиморды жопа отвалится если она начнет иностранный язык учить, пидарахе проще 5 лет хуярить в воркуте по целевому чем выучить немецкий а в германии полный рассос. я еще на сестре женюсь и у меня налогов даже нихуя не будет >пассивным гомиком пассивные гомики это те кто сначала 5 лет трясется в шараге ботают и ездят на экзы вместо чила потом их 4 года ебет в орде паджит по 100 часов в неделю потом их ебут аллигаторы и негры в миссисипи пока немецкий чед после 6 лет чила в орде приезжает по новым законам нейрохирургом и кайфует. или едет в швейцарию где даже негров и арабов и паджитов нет
Германия - это очень надежно, обосраться нельзя никак, а окно возможностей огромное: на выбор и Швейцария, и Америка (по новым законам), и страны Залива на заработки, а если вдруг осознал, что чмоня и дальше не потянешь, то можно и в Германии остаться - лучше неё только Швейцария и Америка с оговорками, даже Скандинавия для врача хуже, не говоря уже об южных парашах, где платят как на пидарахе на ДВ. Рисковать ничем не надо, зато получаешь дохуя, это примерно как рублёвый вклад сейчас. А USMLE - это казино, ты ставишь тонну бабла на единственную попытку сдать дрочной экзамен и если ты эту попытку проебал, то проебал ты вообще все полимеры. А потом да, ёбля в орде и прочие радости. Этот пост я пишу абсолютно неиронично, пидорашки, послушайте меня ради своего же блага.
Ты просто сдался как чмоня, ведешь себя как пидораха крабская, тянешь в говно. Нахер дерьманию с бюргерами терпящими. Мне нужна только америка. Либо америка, либо буду терпеть в рашке
>>1040216 Дурак, ты можешь уехать в Америку из Германии со скипом орды и с паспортом. Тебе реально нужно объяснять, почему это лучше, чем пытаться уехать голожопой пидорашкой?
>>1040219 USMLE сдавать надо, но на баллы похуй и USCE не нужно, да и на немецкую зарплату можно хоть раз в сезон кататься сдавать его по фану. Резидентом быть вроде не надо, просто виза должна быть иммиграционная.
>>1040223 А как я нашел инфу, то резидентом придется быть. А значит на баллы усмл не похуй и письма нужны Может я не прав. Тогда пруфани, что резидентура не нужна
>>1040229 Ну тогда че ты моросишь, умственная отсталость как бы априорна, это база, это умолчание, это исходнач точка. А так хоть сями пядей во лбу. Наташка дене в Германии с 2016 и то признается, что не с2
Как же заебал этот ебаный Мордвикс. У него прсото талант скатывать треды в говно своей духотой и заебистостью. А по теме: вообще ливайте из медицины, ребятушки. Нехуй в ней делать.
Нахуй вам Германия, когда есть ламповая Финляндия. Процесс подтверждения самый лайтовый из всех стран. Зарплаты высокие, нет арабов практически, на выходных можно ездить пить пиво в Питер
>>1040243 Какой лвл? Давно перекатился? >когда есть ламповая Финляндия Язык выглядит как-то совсем уж удручающе >Процесс подтверждения самый лайтовый А поточнее?
>>1040248 >Какой лвл? Давно перекатился? 27, перекатился год назад >Язык выглядит как-то совсем уж удручающе По мне так немецкий выглядит в несколько раз пиздецовее. Финский логичный, красивый и довольно простой, как все аглютинативные языки. >А поточнее? 6 месяцев стажировка в роли что-то типа помощника врача, затем сначала клин. экзамен (тупо решить 6 задачек, к которым можно подготовиться), потом уже можно работать по ограниченной лицензии врачом. Чтобы стать настоящим дохтуром, потом сдается еще экзамен по мед. законам всяким и потом заключительный экзамен - тупо прием больных в поликлинике, который записывается на камеру и потом смотрят, можно ли тебя пускать к людям.
>>1040259 >Даже страшно представить как такое произносить Легко - как пишется, так и читается. Ударение на первый слог во всех словах всегда. Из отличий от обычной латиницы только буквы Ä (среднее между а и я) и Ö (среднее между о и ё). >Что заканчивал? Обычную мухосранскую шарагу. >Дорого обошелся перекат? Ну на перевод бумажек тыщ 10 или 15, а так перекаился с 150к в кармане, чисто чтоб было на что хату снять и еду купить, после первой зарплаты уже чувствовал себя человеком. >Как давно учишь финский? Пару лет где-то прям активно, до этого лениво почитывал что-то и слушал музыку >И какие там условия отбора? Как прошел? Это самая легкая хуйня в мире была, просто рассылал свое CV по больничкам. Из одной откликнулись, глав. врач назначил собеседование в тимсе, попиздели чисто обо мне, о планах, об опыте работы в Пахомии (учтером успел пару месяцев поишачить, лол), ну и все, через день прислали контракт. Вот до сих пор там батрачу.
>>1040254 Процесс выглядит не проще, чем в Германии. Какая зарплата после налогов? В Германии сразу 3000-3500€. Как быстро дают гражданство? В Германии через 5 лет, ещё до окончания ассистентства. Если можно сразу после шараги ехать, то что с резидентурой тогда? В Германии вместо неё идёт работа ассистентом, а тут как? Может быть, ты и прав.
>>1040264 Меня больше Норвегия в плане врачебной деятельности привлекает. Там можно забуриться в ебеня семейным врачом и с нуля лутать по 100к евро в год. Плюс, все врачи имеют юридическое право на любые манипуляции, независимо от специализации. Т.е. тот же аналог учтера может и флегмону раскрыть и аппендицит прооперировать, кек, если у него есть все условия, навыки и руки на это поднимутся. Единственная проблема, надо год интернатуры местной проходить, а туда с улицы не берут.
>>1040267 Помню, скандинавские страны я первым делом смотрел, но вот что-то меня там смутило, уже не могу вспомнить что. Как минимум помню то, что в Швеции нет стандартной процедуры и тебе хуй пойми на каком основании могут оказать, а как раз в Норвегии и Дании всё завязано на американском ECFMG. Ещё, по-моему, я где-то вычитал, что отношение зарплат врачей к средним там ниже, чем в Германии: вроде только раза в полтора или два больше, когда в Германии - в три-четыре. Ну и типа мне кажется, что Германию имеет смысл расценивать просто как трамплин в Швейцарию, которая всё таки богаче Скандинавии.
>>1040181 Я - не он, но отвечу. Без аспирантуры - шанс стремится к нулю. Если только ты умничка-заичка, которая засветилась на кафедре, ей предложили 0,5 ставки ассистентом/преподом, и собирается писать диссер. Ну, либо ты аспирант, который паровозом цепляется к науке и образованию.
Сап аноны, стоит ли вкатываться в высшее медицинское образование, если интересует исключительно наука, а не лечение людей, или лучше сразу срыгнуть на биофак? Из вводных: окончил СПО по специальности "фельдшер".
>>1040264 Зарплата у полноценного доктора после сдачи экзаменов 5-6 к, у спецов может быть и 8+к евро. Тут за дежурства в выходные и вечером особо жирные плюшки дают. Короче врачи тут нихуя не бедствуют. 3-3.5к в евро это же до налогов в Германии? Гражданство тоже через 5 лет. Специализация тут длится 5 лет в среднем, но ты в это время уже работаешь по специальности, просто постепенно расширяя компетенции. Получаешь зарплату вполне хорошую. Я тут своим врачам рассказал, что за свою орду платил 200к в год и нам ещё запрещали работать, они в ахуе сидели, спрашивали - а откуда деньги на жизнь брать? Как-то так, анон
>>1040283 >5-6 к Чистыми? >это же до налогов в Германии Нет, после. 3000 без жены, 3500 с женой. У ассистентов она как раз одинаковая у всех, исключая переработки. >длится 5 лет в среднем, но ты в это время уже работаешь по специальности Да, в Германии так же. Но, то есть, я правильно понимаю, что перед сдачей финального экзамена тебе придётся год (6 месяцев до первого экзамена, потом ещё 6 месяцев для второго) быть чем-то типа стажёра? Можешь подробнее про вот это время рассказать? Сколько платили, что делал, етц.? >своим врачам рассказал, что за свою орду платил Но наша орда там не нужна же, да? >Как-то так, анон Спасибо большое, что отписался в треде. Присмотрюсь к Финляндии.
>>1040285 >Чистыми? До налога, офк. В районе 4к будет после налогов. >Но, то есть, я правильно понимаю, что перед сдачей финального экзамена тебе придётся год (6 месяцев до первого экзамена, потом ещё 6 месяцев для второго) быть чем-то типа стажёра? Не, по правилам требуется как минимум 6 месяцев работы стажером перед первым экзаменом. После этого уже такого нет, можно хоть обратно в Россию возвращаться и там готовиться. Правда последний экзамен (где прием пациентов) нереально сдать без опыта работы, который можно получить после 2 экзамена - тогда открывается опция сидеть на приёме как полноценный врач уже, на бумаге за тобой стоит Сеньор, но по факту сам уже хуяришь. Да, это самое забавное, работать врачом на приеме можно до того, как ты сдашь экзамен, где оценивают твою способность вести прием.
Я ща уже год стажёр, т.е. работаю дольше, чем необходимо, но платят норм (2200 после налогов где-то), особо ничего не требуют от меня, ну точнее уже мягко пытаются намекать, что пора бы остальные экзамены сдавать и работать у них полноценно врачом. А так я в основном пишу все эпикризы по отделению (хорошо тренируется скил письма), на обходе с врачом хожу. В начале просто ходил хвостом и нихуя не понимал че происходит, сейчас уже некоторых пациентов веду. >Но наша орда там не нужна же, да? Не, вообще нет. >>1040287 Да всё так же, как в РФ. Минимальные отличия есть, типа физиотерапевтов, которые вообще не врачи, и занимаются в основном физическими упражнениями. Никаких электрофорезов тут нет, лол. Фтизиатров тоже нет, т.к. тубика практически нет, только у понаехов.
>>1040283 >. Я тут своим врачам рассказал, что за свою орду платил 200к в год и нам ещё запрещали работать, они в ахуе сидели, спрашивали - а откуда деньги на жизнь брать А че это вообще за бред что в орде за свои деньги учишься и не платят стипуху и наседают не работать?
>>1040296 Потому что надо терпеть и вырабатывать гаввах надо страдать и тогда после смерти попадешь в рай Если не страдать то попадешь в ад навечно поэтому мы создадим ад здесь, поселимся в ледяном аду, и будем помогать нам страдать вместе, каждый поможет соседу И тогда мы попадем в рай Помрем и выдохнем: настрадались
>>1040289 То есть, первые полгода ты обязательно работаешь стажёром за 2200, сдаёшь первый и второй экзамены, потом ещё пару месяцев работаешь уже другим стажёром для опыта, сдаёшь третий, устраиваешься ассистентом за 4000, так работаешь 5 лет, и потом становишься специалистом за 6000 и примерно в это же время получаешь паспорт? Всё правильно понял? Наверное да, реально лучше Германии.
>>1040301 > первые полгода ты обязательно работаешь стажёром за 2200 Да. Вот эти 2200 вообще варьируются, где-то платят меньше, но мне повезло с регионом, где щедро отваливают стажёрам. Кстати, забыл уточнить, что вот эта должность, на которой нужно минимум полгода отработать - должность, которую занимают местные студенты после 3 курса. У них это входит в обязательную практику, и они точно так же получают зарплату за это. >сдаёшь первый и второй экзамены, потом ещё пару месяцев работаешь уже другим стажёром для опыта, сдаёшь третий, устраиваешься ассистентом за 4000 Не совсем. Вообще уже после первого экзамена можно начать работать врачом по ограниченной лицензии. И зарплата будет в районе 3500-4000 в зависимости от места. Там ограничение только в том, что нельзя самостоятельно выписывать рецепты, но работая в отделении это не особо требуется. После второго экзамена уже можно выписывать рецепты и работать на амбулаторном приеме. Зарплата вырастает тоже немного. Уже сдав все экзамены можно рассчитывать на 5-6к до налогов. >так работаешь 5 лет, и потом становишься специалистом за 6000 Если хочется куда-то в узкую специальность пойти, то поступаешь в эту самую резидентуру, учишься-работаешь в ней за примерно 5-6к. По итогу можно и до 8к выйти будучи уже узким специалистом. Вроде кстати есть сферы, где доход не сильно отличается от обычного ВОПа. Здесь в узкие идут чаще всего не ради зарплаты, потому что она и на ВОПе достойная, а просто чтобы заниматься тем, что интересно. >и примерно в это же время получаешь паспорт? Ну я вот год прожил уже, то есть через 4 года уже смогу получить гражданство.
Перекатчики, как будете смотреть на то, что к вам будет отношение как в России к врачам-таджикам-узбекам, т.е. изначально от недоверительного и саркастического до откровенно хамского и избегательного?
>>1040357 Ну кстати в романской Европе пациенты себя как пидарахи и ведут, поэтому оттуда все тоже бегут в германские страны. >>1040358 >в фатерлянде В Германии, то есть? >на старте карьеры Facharzt'ом? Почему не уезжаешь в Швейцарию?
>>1040323 Без задней мысли подходишь к ней и говоришь, что будущий врач, а медсестры обязаны обслуживать врачей во всех смыслах, то есть у тебя буквально талон на секс. Вот и думай головой
>>1040339 Да пиздец засрали, в былые годы приходилось отдельный загон для них создавать по соседству, пообсуждали как жёстко сдадут юсмле дав пососать рашке и исчезли. Возможно пора возродить подобную практику
>>1040359 Я поработав и тут и там наверное могу сравнивать, нет? Пидораха ты умственно отсталая. >>1040359 Я пока асси, как фахом буду, можно будет рассмотреть и швайц.
>>1040303 >>1040305 >>1040306 Как-то без энтузиазма тут это встретили, лол. Сапог немного вытащили из очка, ну так, на полшишки. Жить будет чуть полегче, нервам поспокойнее.
>>1040365 >асси Какой год? Почему так много? 4500 net - это же минимум 7000 gross. Расскажи свою стори, анон, пожалуйста. Когда перекатывался, в какую землю и т.д.
А есть смысл поступать в наше время на пластическую хирургию? Я посмотрел вакансии в SJ, HH, вакансий 20, без опыта в районе 10, в сибирских городах, типа пересадка волос. Но я чего-то не могу понять как тогда этот опыт набирать будучи в ординатуре. И вакансии, кстати, от одной компании. Куда потом они устраиваются? Неужели всё со связями строго?
>>1040369 Одна из самых skyrocket специальностей. Орда дорогая. Полно конкуренции. Если тут про нее спрашиваешь, то, скорее всего, это не твое. И не мое, сейм.
Какой головкой думает среднестатистический пользователь, когда поступает в мед? Что он будет работать в США пластическим хирургом и непременно зарабатывать 200 тысяч долларов в год? Да нет, он просто будет работать в больнице за дай бог 1.5 оклада. А если за 2 оклада, то будет ебля с переполненной больницей и дежурствами через день. Или может что именно он станет тем кто изобрел лекарства от ВИЧ и СПИДа? Да нет же, все лекарства синтезируют сейчас химики, если это не что-то вроде генной терапии или CAR-T. Или может он хочет спокойной жизни, тяночку медсестричку и уютный кабинет, с парой пациентов в рабочее время и потом домой, заниматься любимым айти к свое свободное время? И такое невозможно.
Так это же все очевидные истины, зачем маняфантазеры и мечтатели столько грезят об этом? Ребят, ещё раз: не будет никаких Штатов, Германии, Франции и Японии. Не будет зряплаты 6 тысяч евро. Не будет кошкожена. Не будет. Твердо и четко.
>>1040370 Не особо и хочется, ещё пять лет после шести это перебор. Если бедный, то невозможно, с двумя годами ещё как-то по кредиту вариант был. Можно и клиницистом хорошо зарабатывать. Хорошо было бы выбрать специальность, с которой можно заниматься хирургией и терапией.
>>1040368 Просто берешь и дежуришь без задней мысли, у меня 5600 до налогов за полную рабочую неделю, 4 -5 дежурств сверху вот и выходит. Переехал я в гдр, брат жив, зависимости нет. Жилье дешевое, люди незлые, на работе относятся хорошо.
>>1040370 Там раньше по-моему была тема что брали не первичное переподготовку по пластической хирургии после общей хирургии, по-моему вполне здраво. Попробуй дерматологию и потом в косметологию, тоже тема ништяк, тоже мануальные процедуры есть, козырь что ты мужчина, на это клюнут, ибо их мало в профессии.
Посоветуйте нормальный учебник/пособие по психиатрии, сразу предвижу местных перекатунов на русском. Желательно чтобы был нормально структурирован материал. Кафедральные материалы моего вузика какое то говно.
А то все лекции и цикл я проспал, а до экзамена буквально меньше месяца, устрою себе курс юного психиатора на каникулах. а то я ещё и в научку ввязался по дурке
>>1040399 Для ликбеза тебе хватит Рустанович Клиническая психиатрия в схемах, таблицах и рисунках А дальше идешь сюда https://www.psychiatry.ru/stat/337 И хоть подряд все читай Снежневский общая психопатология До сих пор отечественная психиатрия надрачивает на работы Снежневского, особенно старшее поколение. Это база, хотя докмеды плюются, но в госке всем на них похуй Жмуров Психиатрия Написано относительно читабельнее других, подробно Тиганов Руководство по психиатрии Самая подробная трудночитаемая книга, нынешнее национальное руководство написано хуже, но более актуально в плане лечения ну и на инглише там есть Шталь, Каплан, Оксфорд хэндбук, дсм с которого МКБ делают, кароч обчитаешься
>>1040330 Не знаю как там в Польше, в Финляндии я знаю программисты получают умеренную зп, то есть это тут не элита как в РФ, которая может как олигархи жить. Ну и это страна с прогрессивными налогами, здесь нет смысла зарабатывать 12к евро или даже 10к. Ты налогами отдашь с этих сумм половину. Нахуй оно нужно тогда. Здесь весь прикол в том, чтобы работать как можно меньше и зарабатывать как можно больше за это время. То есть например можно чисто дежурить по вечерам 2-3 раза в неделю, и будет зп заебись для жизни, и налогов не овер дохуя.
>>1040420 Местами прогнал базу, особенно про лёгкий способ избавиться от дементного родственника, еще про то, что санитары ебаное быдло, которое нужно регулярно воспитывать, иначе они реально чувствуют власть над человеческой жизнью и пиздят несчастных шизов как в тюрьме Местами жиза, про запах отделений, ебнутых родственников и непредсказуемость пациентов в плане попыток выпила себя и других В основном инфа про провинциальные дурки, в дсах все таблетки и консультанты имеются, переводы помирающих в соматику поставлены на поток, зп выше на порядок Еще он нихуя не понял про недобровольную госпитализацию, врач ничем не рискует в случае отказа судьи, иначе все уже давно сидели бы на бутылке Есть откровенный пиздеж затравленных уволившихся медсестричек, поголовные взятки за диагнозы и продление госпитализации, лол Так в целом на видео скорее развлекательный контент для широких масс без вникания в производственные детали мимо психиатр
>>1040432 Испугался и подал в мухосрань поближе, да. Сейчас терплю ебаную зиму и дроч преподов. >>1040436 А подробнее можно? Говорят, у вас там вообще ничего не учить можно и при этом за экзы просят копейки.
>>1040401 Анон, если ты всё ещё тут: я тут случайно заглянул на Вики и увидел, что средние зарплаты в Финляндии, оказывается, ниже, чем в Германии (на 800€ gross, на 600€ net, на 1200€ net by PPP). Неужели тогда в Финляндии врачам платят ещё больше относительно среднего, чем даже в Германии? Вот тут >>1040358 у анона, например, 4500 - но он резидент не первого года, так что в самом начале будет как раз примерно 4100 - что всего на 1100 больше средней зарплаты, а ты говоришь, что у тебя ещё даже не полноценным резидентом уже 4000, что аж на 1600 больше средней. Есть ли догадки, почему так?
>>1040435 На видео вообще хтонь на уровне мрот >>1040437 Главное всем сразу расскажи, что сыч и шиз >>1040442 Заставляешь переписать долю в квартире ДО всего процесса, в ПНД наблюдаешь его с деменцией около года, регулярно водишь на осмотры или вызываешь на дом, описываешь невероятную агрессию, далее через суд лишаешь дееспособности, отказываешься от опеки, берешь направление в дурку, транспортируешь в приемник и забываешь о его существовании
>>1040451 Доля в квартире не особая проблема в плане сплава в интернат через дурку, просто ты ничего с ней не сделаешь до смерти родственника. Есть черные схемы с фейковым психиатрическим освидетельствованием перед сделкой по продаже и подделкой подписей, это все легко оспаривается, хотя часто всем похуй, но видел и пациентов, по поводу судов которых врачи или соцработники заебывались и возвращали их в квартиры, хотя такое все же с сохранными пациентами чаще проворачивают
>>1040433 8 лет учебы за 100к в ДС, причем это потолок по сути, максимум можешь доп ставку взять. Сука, нахуя я в это дерьмо пошел? В том же ДС в айти столько Джун на 3 курсе вуза получает с перспективой роста ЗП выше даже чем у главнюка в говно медицине. Я хуею, какая же дерьмовая профессия эта медицина
>>1040465 Так 100к это ещё не самая плохая зп, в регионах милионниках 45к у узких, но в пгт реально стали доплачивать по 50к к зп.
У нас лорики с ординатуры уехали в црб, получают по 95к, не оперируют ниче кроме паратонзилярок и маршуртизируют в областной центр, где сутками не спят за 70к. Да это же заебумба, ты вроде хирургирующий оперирующий, а по сути ниче не делаешь и риски косяка не берёшь. С офтальмологамм в црб тоже самое. Максимум ушьют мгякие ткани
>>1040468 У других не сильно лучше думаю. Вообще медицина это наебалово. Чтобы получать хоты бы как мидл надо хуярить как проклятый и то не факт что дотянешься. И все это с ответственностью, с людьми.
>>1040461 ДС2, но суть не меняется, в ДС мб до 150 местами, но 200 на ставочку ты не увидишь. Кстати это скоропомощные больницы и ПНД, если не хочешь десятки человек на участке ежедневно принимать или в стационаре с оборота коечки и оформления соцпроблем охуевать, то в чистых приятно пахнущих плановых госках типа дс2шного НМИЦ бехтерева зп полтос, в дсовском сербского тыщ восемьдесят. И не забывай, это на ставочку, на которую ты работать не будешь, всегда накинут совмещения, так что копейка побольше чутка больше будет прилетать >8 лет учебы Нужно просто ловить кайф и сидеть на шее у предков, а не рефлексировать по поводу упущенной выгоды и убиваться на дежурствах говнотеркой медсестрой, а то и перекатываться в ойти с этих самый мощный проигрыш, знаю людей, ушедших во фриланс после платной ординатуры. Пока достигаторы уже закончили свой говнобакалавриат, сменили кучу работ и успели выгореть, ты все еще чилловый парень на расслабоне, от сессии до сессии живут студенты весело
>>1040472 >ты все еще чилловый парень на расслабоне Зато потом с тебя проиграют с потолком в 150к в Москве. Не, если от жизни ничего кроме пеки и двачей не надо, то все норм, наоборот кайф. Отработал до своих четырех часов и пошел домой двачи скролить да древних защищать. Но как-то странно ставить в главный плюс профессии, что можно на пару лет подольше быть инфантилом, потому что а дальше то что?
>>1040473 Не все вывозят дрочить сутками алгоритмы у кудахтера. Если тебе физически плохо на работе, долго на ней ты не протянешь. Были есть и будут люди с установкой на помощь другим, иначе откуда толпы санитаров и больничных уборщиц, которые без образования и карьерных перспектив буквально за копейку говно месят, хотя могут пойти за большие деньги куроебить или заказы выдавать, но продолжают месить говно в медицине? Если для тебя главное деньги, вообще зачем работать, мути темки, наебизнес, воруй, наебывай, нахуя гниение в обоссаном ойти?
Что за бред сверх ценной идеи про переезд в США врачом. Он че ебнулся? Пупок порвётся все это делать, крышей поедешь. Проще тут на сотку + встать и не жжужать. Жена робит, её родаки ченить подкинут, там сям. Можно и октавию из кореи пригнать за 1.7кк, потихоньку рост. Потом прульную беху тройку из японии 2кк. Кружишь Кружишь по району, дети опять же. И язык учить дрочить не надо.
>>1040488 Я согласен, пускай пидорахи в загоне сидят и мечтают о жизне на сотку (аж тыща баксов кстати). На следующих выборах специально съезжу голос за пыпстера отдам - никто не сможет так же потрясающе пидорах ебать.
Аноны, подскажите имеет ли смысл вкатываться во врачи из фельдшера? Нам скорой нет пути это понятно и до пенсии на ней проработаешь или спина посыпиться или нож в печень воткнут коллег недавно вообще ружейным выстрелом встретили А с моим дипломом только на фап, что вообще хватать только на бутылку путинки будет
Стоит ли 6 лет усираться что бы сесть в полку на +30% к зп?
>>1040499 Есть смысл развиваться, т.е получать вышку. Любую. Если нравится медицина, то конечно. Не жить ведь в стагнации. Но придется учиться, у нас одного парня-фельдшера отчислили.
>>1040521 >>1040522 Орков срисовали с монголов, а урусхаи - это же литералли ордынцы. В медицинском плане тут пороки развития очень сильно влияют, конечно. ФАС и йододефицит в первую очередь, но не только. Если бы они не были потомственными алкашами, то даже с той же генетикой выглядели бы норм. >>1040497 Анон, расскажи какую-нибудь стори про жизнь белого человека в Европе.
Аноны, а на психиатра в штатах и ЕС, так же как в РФ учиться? Ну т.е. лечебное, и потом орда/резидентура на психиатра? А то смотрел сериал один, там все психиатры имеют степень по психологии/окончили психологический факультет. Психолог же не может стать психиатром?
>>1040545 У нас психолог вообще не человек вне часки, в которой скорее пиар в соцсетях определяет ценник. На западе чуть более уважаем, может получить лицензию психотерапевта, но само собой к психиатрии и назначению лекарств его никто не подпустит, такое только через резидентуру с врачебным дипломом
Как это вообще воспринимать? исходить из логики, что там будут доплаты, премии какие то? А почему тогда работодатель сразу не заманивает зп по максимуму? Ну это неприлично
Хотим с друзьями протолкнуться в орду по СМЭ, желающих помимо нас и так дохуя, а учреждение одно на весь город. Даже на весь регион. Но мы то заканчиваем биохимию, и в хуй мы не ставим эту танатологию, нам бы биологическую или гистологическую экспертизу. Походили по отделениям, все отговаривают идти в биологию/химию/гистологию, потому что ЗП самые низкие среди всех отделений, а самые высокие - в морге.
У меня возникает вопрос. А что сложного такого в вскрытии трупа, что там реально ебанутые деньги они зашибают? Что, там нужны какие-то профессиональные хирургические навыки? Или невозможное знание топки?
При нас, когда мы на цикле судебки попали на вскрытие, врач зачерпнул крови на дальнейшую химическую экспертизу из брюшной полости. Хилезную что пиздец, в любом другом бы месте такую хуйню развернули и послали бы нахуй заказчика анализа! Это что за пиздец, и почему им платят дохуя, а гистологам, как нам рассказали нихуя, 0. В патане такая же ситуация?
>>1040551 Забей, вы заканчиваете кал и сами все поняли, если не готов сосать за копейки или идти в науку или преподы младших курсов, что тоже сосание за копейки, то ищи лучше сразу вакансии на пунктах выдачи маркетплейсов или курьерство
>>1040551 Провинциальные патологи бедные относительно, ставка у них выше, но частный сектор я не слышал чтобы был у них развит. Хотя частный прием стекла посмотреть возможен. В Москве зарплата 200 реально, но необходим опыт, вакансий мало. А что тебе мешает не идти в гистологию? Вообще неплохо в генетику, вам можно.
>>1040552 >>1040553 >>1040554 На свой диплом я не жалуюсь, после 6 курса гарантированное трудоустройство в любую лабораторию на врача КЛД. Разброс зп по городу 80-120к. Я думаю это очень хорошая зарплата за абсолютное нихуя не деланье на работе. В принципе я на это и рассчитывал, когда поступал, так что жалеть меня и рассказывать на какую хуйню я поступил, мне не надо. >>1040566 Не мешает идти в гистологию искренний интерес к специальности, с 3 курса ещё заинтересовался. А генетика если че самая нищая и скучная хуйня из лабораторной деятельности, ординатура по ней просто смех. В ординатуру по КЛД либо идти в самые топовые места с хорошей практикой, либо не идти вообще, ибо нахуя, остаётся только СМЭ.
>>1040571 >гарантированное трудоустройство Пчел, вас толпы каждый год таких недоучек выпускают, лабы не поликлиники, не на каждом углу построены, в светлом оптимизированном будущем вообще лаба на город и хватит
>>1040577 Ну ладно, ладно, уговорил, хуево все у меня хуево. Зарплаты нет, работы нет, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО и прямо сейчас перекатываться в айти в Германию. Доволен? У меня нет цели вас переубеждать, думайте чё хотите, но в нашем городе терапевт явно получает не больше тех же 80-100к.
>>1040466 Такие отделения долго не продержатся. Сейчас политика простая, либо хирактивность есть и отделение работает либо ее нет и тогда до свидания, сокращение в лучшем случае до дневного стационара.
>>1040473 Да хуйня это какая-то, в Москве одни чурки сидят в поликлиниках и больницах, белые уехали чтоли пологлоно в Германию? Не верю (с). Да и вообще можно пойти учиться на анестезиолога там больше 100к, сами выбираете чилловые специальности и типа самые умные-хитро сделанные, думали бога за бороду ухватили, но хер угадали. Цыплят по осени считают. >>1040578 >терапевт явно получает не больше тех же 80-100к. Это частная лавочка? Там мед стаж не идет, ты в курсе? А во вторых там хозяин царь и бог, не так посмотришь пойдешь нахуй. Это не госка где можно покачать права. И вообще ты там был, или кто-то из близких там работает? Или ты в объявлении прочитал такую зп? По поводу терапевта, кто именно. Учтер? Смотря где, но если в твоём городе 100к клдшник получает то я уверен что он получает больше. Обычный терапевт в стационаре другой коленкор, там надо кабанчиком вертеться и волбще это совсем другая история.
>>1040580 Ох уж эта воображаемая страна где КЛД получает 100к, а учтер больше. А и ещё с этого поржал: > Это не госка где можно покачать права
Ну и конечно же вертись крутись кабанчиком, пока ебалай после 6 лет своей биохимии в лаборатории сидит на кресле крутится возле микроскопа и получает те же самые гроши что и ты.
>>1040584 приносят пробирку - кидаеш в центрифугу - смотриш на штрихкод - пикоеш - ставиш в анализатор, который делает анализ - анализатор сделал анализ - жмеш подтвердить - анализ отправляется прямиком в отделение
все это занимает 15 минут, дальше смотришь аниме, пока не прилетит новая пробирка
Лаба не наносековая, обычная гор больница в миллионике. Еще это нищая считается, одногруппники говорят и попизже есть в городе
у меня в городе в единственной медшараге медицинская биохимия продержалась года 3, потом направление исчезло вместе с биофизиками и кибернетиками (всегда кекал с этой хуйни)
>>1040590 Ну у нас тоже кибернетика и биофизика ликвидировались, а вот на биохимию наоборот, уже какой год высокий конкурс, второй универ в городе тоже открыл направление, набирают стабильно. Это реинкарнация медпрофа, после изобретения мбх медпроф вообще весь смысл потерял. Типа медпроф после 6 лет все равно выбирал чаще всего орду по клд, а тут вообще ничего не надо выбирать, просто сразу берешь и работаешь. >>1040591 В принципе как и везде, нет? Я вот тоже не вижу толп стремящихся в нефрологию или во фтизиатрию какие нибудь. А фтизиатр очень прилично зарабатывает и работает до 2 часов дня и на пенсию рано выходит. Смотри сколько плюсов. В диагностике в принципе вся работа рутинная и однообразная, лучевая, ультразвуковая, в общем любая другая диагностика - в целом тоже самое что и КЛД, спокойная работа в теплом кабинете, нажимаешь кнопку и отправляешь результат заказчику. А зарплаты у них там нихуя себе какие, так почему тогда тоже толп желающих нет. Да даже в тот же патан не очень много то и желающих почему то. А работа тоже неплохая. В общем каждому свое.
>>1040592 >Да даже в тот же патан не очень много то и желающих почему то. А работа тоже неплохая. Там ничего хорошего буквально. Вскрытия, ебейшая ответственность, дроч стекол с потерей зрения, мало рабочих мест, ограниченные зп, инфекции. Туда идти только по призванию. Даже в ВУЗе преподы патана какие-то пиздец заебанные жизнью, видно что по кайфу паре человек там тусоваться.
Ой блять ладно, понятно, опять таки переубеждать вас не буду. Все у вас хуево, одна только айтишечка в США заебись. Сколько уже сижу в треде, все время одно и то же, что все хуево и будет только хуже. Кто-то во время учебы уже нихуево пристраивается, на конфочки ездит и стипендию лутает, гранты берет, в ординатуре местечко припасает, а кто-то на двачах грезит о Германии Франции и ЯПОНИИ ебаной. Нахуя я тут сижу, может быть тоже уже место в ординатуре себе нашел, а не с вами долбоебами тут остоебавшие темы переваривал уже больше 5 лет.
>>1040598 Как поиск места в ординатуре связан с тредом? Положняк ясен, кто успел, тот успел, кто не успел, тот либо платит, либо подписывает рабский контракт либо идет нахуй на участок или вон из медицины
>>1040592 Кстати удивительно, что эта подтирашка по сути приравнена к ординатуре по клд, можно даже завлабом стать, учтеры без ординатуры, хир/травмы/анесты после недавно введенной ускоренной переподготовки без ординатуры завотделением стать не могут.
>>1040600 Да потому что ординатура по клд нахуй не нужна, это атавизм. Нету ничего более безумного, чем учиться 2 года на то, что можно овладеть за 100 часов максимум.
Я бы предложил вообще биохимикам ещё сильнее урезать программу и учиться максимум 5 лет, потому что это просто безумие какое-то, у меня например ещё цикл по блять акушерству будет. На 6 курсе биохимии цикл по акушерству. Это же нонсенс.
>>1040598 >кто то рвет анус и отказывается от личной жизни и не спит ночами чтобы получать 1000 евро а кто то учит языки и кайфует чтобы получать 6000 евро это реально
Хорошо что в свое время не поступил на медицинскую биохимию, думал что там смесь медицины и химии, буду крутым учёным. А оно вон как, документы порешали специальность. Ещё и 6 лет учиться, пипец. Педфак лучший факультет стабильно, на курации по факультетской терапии ненавидел ходить в больницу, буквально вонь от стариков, их выебоны, кошмар. В то же время детские больнички посещать одно удовольствие. Чисто, не воняет. Все равно год на орду работать.
Думал как отдохну на каникулах, а меня уже неделю ебет головная боль, буквально с утра до вечера давит, как будто шапку надел. Иногда пропуская, иногда накатывая. Такая же тема была, когда я сутками работал в приемнике и очень плохо спал. Но потом я поменял работу и попустило. А сейчас на каникулах, где я буквально ничего не делаю началось. Цикл по неврологии я успешно сдал на 3, коллеги хули делать, ибупрофен не помогает, буквально 0 эффекта. Режим хоть и сбился, но сплю норм по 8-10 часов, это пиздец
>>1040641 Попробуй триптаны, если не вкатит, то дальше только дорогостоящие развлечения из инъекций ботокса, моноклональных антител, а то и операций по удалению мышц
>>1040646 Если не поможет, сегодня вечером и устрою рухнум, благо повод есть, если даже путинка не поможет пойду в аптеку за суматриптаном. Ещё из вариков попробовать цитрамон, может в комбинации поможет
Спасибо за ответы, надеюсь хотя бы к началу занятий меня попустит
>>1040654 Из нпвс самый мощный Ксефокам в инъекциях. Знакомый на участке так отъебался от многих с хроническими болями, грит малаца хорошо сделали, зачем медпреды толкают говно вроде целебрекса, когда есть такой хидден гем
>>1040658 Я кстати хотел поинтересоваться, что это за шарага, это такой легальный способ проебаться и получить диплом через 6 лет? Или там дрочат как и везде? Или вообще можно занести денег тебе напечатают диплом? У них и филиалы есть по РФ.
>>1040720 >То есть, кажется, что в Германии на каждое место целая очередь из всяких поляков и намибийцев, а в Финляндии такого нет, в том числе и из-за языка.
>Финляндия >скука >население в стране меньше чем в питере >язык >мрак >смерть >говно на улицах
Нет, я серьезно не понимаю как можно хотеть ехать в холодный безлюдный мордор, ещё работа наверняка в холодной деревне, дааа, лишняя тысяча евро того стоит.
Нет, я понимаю США, где 10 тысяч долларов в обмен на блэк ливс метер и радугу, но сука в Ивропу. Бляяяяя. Сам создавал тредик с шапкой про USMLE, но не про Ивропу баляяя. Вы не устали это обсуждать......
Давайте лучше обсудим как выучиться на пластического хирурга, чтобы заработать много денег.
>>1040739 Был тут фельдшер(?) в треде, которого мобилизовали в пихоту. Давно не отписывался
У меня препод на хирургии несколько месяцев был на окологранице, но от него трусторей мало. Был у нас пару недель и уволился. Рассказывал какие бронежилеты хуевые. Давал рекомендации по книжкам, что почитать по травмам огнестрельным, осколочным. Но названия не вспомню. Вел нас по программе курса в общем.
В целом как я понимаю, есть на сво несколько зон. Условно красная, желтая и зеленая и глубоко в тылу, куда раненных вывозят на вертолетах или наземным транспортом. В красной там первая помощь и эвакуция если возможно. И там вроде как никого из врачей с образованием не должно быть. Потом желтая где сортировка и если там будешь работать, то это невузуха. Накрывают. Если попал дальше от фронта, то риск минимален.
>>1040754 За что спросят это за бумажки, чтобы выплаты получить и пенсию Ну а если еще что, то могут спросить хули ты рвач ногу не отпилил, чтобы можно было наконец съебу дать и закрыть контракт. Хули ты скотина бессовестная даешь мне полежать несколько месяцев в палате и потом опять на передок Так что за че по твоему спрашивать то будут? >>1040755 Не рвись
Резидентура, это интернатура? Т.е. при перекате в штаты/германию, орду не учтут, после резидентуры, и смысла на нее идти нету ,если планируется перекат? И надо идти на орду, в штатах/германии?
>>1039812 (OP) Я вот до сих пор не могу понять почему вы ещё не пошли работать врачами в Федеральный Центр Мозга и Нейротехнологий (ФЦМН) ФМБА России, что в Москве, в отделение реанимации по специальностям анестезиолог и реаниматолог (АиР) или невролог? Ну или врачами туда же по специальности невролог но в отделение медицинской реабилитации (ОМР)?
Тот же вопрос насчёт работы там у меня к тем кто учился на медбрата/медсестру по поводу работы по профилю в реанимации или ОМР?
>>1040793 Найс рекламишь порашу свою, дурачок. Нахуя мне идти в твою богадельню если я в своём поселочке сижу в хуй не дую лутаю такую же зарплату за 6 часов рабочего времени в день без ночных дежурств?
>>1040792 Так в РФ на русском орда, все понятно. А в Германии по немецки все, это же не просто приехал заплатил денег и устроился. Нееет, это надо душные учебники по языку читать, рабочие тетради делать. Йда меня это бесит все. И это все годы.
>>1040793 >Опыт 3-6 лет >Вакансия только невролог приемного отделения >Зп 120 Ну как-то для Москвы 120 кажется маловато с ордой, в полке 180. По-моему лучше куда-нибудь в частную с таким опытом.
>>1040803 Все верно Москва сейчас на хуй не нужна! Все кто работает там в стационаре имеют 150 К, выгоревшие и уставшие 24/7. Как думаете как скоро они смогут себе позволить жилье? Зато именуют себя Dr и модную юниформу Lancet носят
>>1040811 Кстати он там говорит про бумажки при приеме на работу: сифилис, справка о судимости и т д Пилю стори: нам сказали принести анализы кала перед практикой. Зачем? Чтобы не заразить пациентов глистами! Так вот я притащил в аптечном контейнере, и нужно было заходить по одному и ставить на стол, но что то пошло не так и всех запустили разом. Бабки сраки с 700 мл банками, алкаши с разной стекло тарой и т д Среди нас было много красивых тянок, как же все это ублюдочно и неловко выглядело буээ. Студенты африканцы которые смотрели на это со стороны ахуели !
>>1040803 Ну надо проявить себя и пролезть в реанимацию или ОМР. Для начала можно в приёмном отделении поработать. А в частной клинике нет такого уровня неврологов ну и реализовать опыт реаниматолога не получится. А ФЦМН это место очень солидное. Туда даже плешивый в 10-ых приезжал с инспекцией, был репортаж в новостях об этом. Найди частную клинику в РФ которая бы конкурировала бы с ФЦМН по их профилю и оказалась бы лучше или хотя бы равной. Там даже нейрокафе есть. Ты понимаешь? НЕЙРО! Вот ты когда нибудь бывал хоть раз в нейрокафе?
>>1040813 >А ФЦМН это место очень солидное >приезжал с инспекцией, был репортаж в новостях об этом Как же я проиграл, не могу
>Вот ты когда нибудь бывал хоть раз в нейрокафе? Первый запрос в гугле выдает 40 точек, включая Геленджик. По-моему не проблема. Вывеска одна, хули.
>опыт реаниматолога Боже упаси этим заниматься, работать сутки трое всю жизнь
>Найди частную клинику в РФ которая бы конкурировала бы с ФЦМН по их профилю и оказалась бы лучше или хотя бы равной. Ну так специалисты имя делают. Очевидно в частной клинике штаб меньше, но с чего ты взял что они менее компетентны. Им там платят, если чё, не ДО 120к в месяц.
>>1040811 >Все верно Москва сейчас на хуй не нужна! Все кто работает там в стационаре имеют 150 К, выгоревшие и уставшие 24/7. Да ты бы захотел работать в ФЦМН, в реанимации или ОМР, не только врачом или медбратом но и младшим медицинским персоналом или даже уборщицей. Просто ты там не работаешь как некоторые и завидуешь. Просто тебя туда наверное не взяли так как ты не очень способный двоечник и прогульщик. А так бы ты с удовольствием побежал бы работать в ФЦМН даже младшим медицинским персоналом, был бы "девочкой, младшей" и скидывал бы медсёстрам которые с тобой вместе в реанимации работают на смартфон фотоотчёт очередного обосравшегося лежачего пациента, его обосранное постельное бельё и само говно, а ты всё это не можешь потому что ты не работаешь в ФЦМН в реанимации "младшей девочкой".
Когда кто то говорит что он не хотел бы работать в ФЦМН, особенно по профилю АиР или невролог, особенно в реанимации или ОМР, то это звучит смешно. Все хотят работать в ФЦМН.
>>1040815 >Как же я проиграл, не могу Это ты по жизни проиграл потому что не работаешь в ФЦМН. >Первый запрос в гугле выдает 40 точек, включая Геленджик. По-моему не проблема. Вывеска одна, хули. Ну то есть так бы и сказал что не бывал. Я не знаю что там тебе выдаёт в гугле, но это явно не тоже самое что и нейрокафе в ФЦМН, это понимать надр. >Боже упаси этим заниматься, работать сутки трое всю жизнь Просто ты завидуешь тем кто по профилю АиР работают в реанимации ФЦМН, ты бы тоже так хотел и хоть завтра бы побежал на смену если бы тебя взяли туда. >но с чего ты взял что они менее компетентны. Им там платят, если чё, не ДО 120к в месяц. А с чего ты взял что они более компетентны или хотя бы равны особенно с учётом профиля ФЦМН, куда везут в том числе в реанимацию например с тяжёлыми состояниями такими как инсульт, в какой частной клинике есть реанимация где может работать невролог и получать опыт невролога реанимации который видит пациентов в инсультном состоянии в самый острый период с самого начала этого процесса? А платить то им могут сколько угодно, это вообще не показатель.
>>1040833 Причём тут МФЦ? Речь про ФЦМН. Это самое передовое медицинское учреждение по своему профилю в РФ, как среди бесплатных так и среди платных. В ФЦМН самая передовая медицинская наука, самое передовое оснащение и снабжение, хорошие условия работы и зарплата, а так же просто престижно там работать. Особенно престижно в реанимации по специальностям АиР и невролог. Все бы хотели работать в ФЦМН.
>>1040835 > профильная больница Не значит ли это что там лечат 1.5 бабки в месяц или я что-то путаю? И откуда спрашивается там будет большая зарплата, мистер мфошник.
>>1040838 >Не значит ли это что там лечат 1.5 бабки в месяц или я что-то путаю? Там значительно больше людей лечат. >И откуда спрашивается там будет большая зарплата, мистер мфошник. Не я там зарплаты устанавливаю, значит такие сверху установили и кроме того они платные услуги в том числе оказывают.
Рекомендую посмотреть в открытых источниках информации как сейчас дела в Германии. Если вкратце, то там хуже всё, включая интернет и государственные услуги. Цены на жилье неподъемные, придется спать возле мусорок. Мигранты, которые режут врачей и не врачей, для защиты необходимо освоить навык фехтования полотенцем, но в силу слабости оружия, вполне возможно что придется им подтыкать ножевое. Политика государства, кстати, тоже не мирная, если какая-то заварушка начнется, вполне возможно что поймаешь осколок или ядерку, поэтому как не посмотри это похоже на неудачный выбор, ещё и предательский выбор, потому что там живут дети фашистов.
Почему швы на анусе всегда выбирают врачей из Германии? Потому что они знают, что только немецкие специалисты могут сделать это "по всем правилам" и без лишних "проблем"! 😄
Почему врачи из Германии всегда хорошо разбираются в анусах? Потому что у них есть «анализ» на всё! 😄
Я не могу больше здесь сидеть. Ладно, когда вы просто мило воркуете о своих грёзах о США, Германии, Франции и Японии, но когда вы начинаете приплетать откровенную политику и переходить на биопроблемные категории вроде чурок и пидорах - это уже слишком. Скоро начнется и инцелошиза, я так понимаю? Это в целом такая тенденция по миру, либо подрастающее поколение протекло и в треде сейчас одни младшекурсники? Или в медуниверситеты совсем ебанатов стали брать?
>>1040866 >Или в медуниверситеты совсем ебанатов стали брать? Всегда брали. Если идёшь в медицину без предварительно положенного сена в денежном месте = даун.
>>1040858 Всё так, вокруг одни чурки, режут каждый день. Меня лично уже 5 раз зарезали. Пожалуйста оставайтесь в сросии и работайте аж за 100к срублей, я надеюсь пидорах забором обнесут и выпускать перестанут.
>>1040845 Я сейчас посмотрел вакансии хирурга на hh г. Москва. Вакансии без опыта 80 тысяч, 100 откликов. СПб не смотрел, но подозреваю ситуация не лучше. Я смотрел другие специальности, были вакансии и были деньги на них и откликов поменьше. Короче, я даже не знаю. Оно и интересно, но ответственность крайне высокая и придется ехать буквально на периферию, а когда молодой, хочется двигаться и развиваться в городе побольше. Хирургия это про страдание, если тебя никто под крылышко не возьмет что ли.
>>1040882 Выбирал землю исходя чтобы бюрократия не самая ебанная была и экзамен адекватный. Суммарно от отправки документов до выхода на работу прошло 11 месяцев, можно и быстрее уложиться конечно, но это в целом год это разумный срок. Я переезжал через посредника, поэтому мои изначальные траты составили меньше 1000 евро. Конкуренция, сейчас конечно посложнее стало и с каждым годом становится сложнее, но всё еще реально нормальное место найти. Есть конечно специальности куда лучше не соваться (типа дермы, офтмальма), но я работаю в кардиологии, а это иннере медицин по сути, поэтому достаточно легко было место найти.
>>1040884 >ония и Померания абсолютно одинаковые, только первая богаче, а вторая у моря. Есть отличия немного и в бюрократии и в экзаменах. >>можно и быстрее уложиться конечно Сроки постоянно меняются, я бы сказал что сейчас фшп сдать месяца 4-5, апро примерно так же. Ну и проблема в том, как быстро ты штелле найдешь. В этом главная загвоздка, без хоть какого-нибудь согласия взять тебя не работу, на экзамен тебя не запшут. В плане сроков там элемент везения конечно присутствует.
>>1040888 >И Померания в итоге лучше? Спасибо, не знал. Ну в Саксонии сейчас какая-то ебанина начинается с обязательным гутахтеном. >как быстро ты штелле найдешь Нуууууууу, сейчас посложнее стало. Можно долго закидывать, в целом молодым дорога и многие шефы предпочитают взять человека, который вчера шарагу закончил, чем какого-нибудь динозавра с 20 лет опыта, но сейчас в целом сложнее стало. Можешь мне фекопочту или телегу оставить для дальнейшних вопросов.
>>1040852 28% сколько из них мигранты, а сколько нацмены из республик? Кто будет тянуть лямку и не бухтеть? Тот кто сидит на окладе 20к, бухает водку, живет в ебенях в деревне, в окружении родни и знакомых Или понаехавший семит на бесплатные деньги, бесплатную еду и жилье?
У меня одногруппник был, поступил на платное, учился на отъебись, но мы с ним как-то втянулись в компашку и постоянно пиздели о будущем, о карьере. Он иногда рассказывал о том, как поедет на стажировку в Германию и потом перекатится туда в итоге. На 2 курсе его отчислили после комиссии по анатомии. Восстановился. Мы продолжили общение, после ковида уже все стажировки отменили и не возвращали до конца 2021. В 2022 началась СВО. Тот чел сказал, что в принципе и не нужон этот ваш Германия, тем более что язык он и не учил, да даже хотя бы английский он не знал вообще, и еле-еле сдал тот "английский", который нам преподавали в универе. После начала СВО он влез в долги, устроился на какую-то работу типа кассир в магазине и ещё больший хуй забил на учебу, отдавая предпочтения сменам нежели занятиям. В последнее время он грезил о том, что какая-то его знакомая, с которой он познакомился на сайте знакомств, устроит его гарантированно на работу в Москву. Мол у нее отец большая шишка в сети здравоохранения Москвы и пристроит по блату такого подающего надежды пацана.
А я то на курс его старше, уже примерно с ординатурой определился, у меня и баллы какие-никакие есть, и целевое могут выдать. И вот я ему рассказываю о прелестях предстоящей ординатуры и тут он уже просит меня дать контакты заведующих и начинает рассуждать, что таки неплохо и тут и за такую-то зарплату в нашей-то больнице работать. Хз, контакты я ему может и дал, но он никуда и не писал и не пошел, все так же продолжает РАБотать у себя на этой работе.
И вот я думаю. Кому из нас хуевее. Мне, который ни о чем не грезил и просто шел по течению и в перспективе получу в принципе то, что получают 80% выпускников. Или ему, который мечтал об одном, потом о другом, потом о третьем, а в итоге сидит в долгах, на платном, ещё и переплатив лишний год за восстановление, и хуй его знает, светит ли ему хотя бы ординатура вообще.
И я думаю, что долбоеб в итоге из нас двоих это я. Не иронично.
>>1040896 Типикал достигатор словесный поносный Я знаю ультраблатаря, сын завкафа все дела, кудахтал нахуй рашку, поехал после орды в гермашку, сдал аппробацийон, поработал годик в пердяевке на границе с Нидерландами и внезапно осознал, что его зп меньше 4 к ойро после налогов нихватат на счастливую бюргерскую мечту, да и хирактивности практически нет, работу на нормальный стационар в крупном городе не сменить, вернулся дамой и сидит сейчас в нескольких местах сливки собирает с плановых платежеспособных, про немецкую авантюру старается не вспоминать лишний раз
Мысль потролить анонов богатством и успехом заставляет меня вкатываться в эту поебень Мне сложно чет найти другие причины Надеюсь этот дурачок, который не может выбрать между финкой и дерьманией еще будет сидеть в треде Потом еще бугурт у нищих перекатчиков на позиции таксистов, водителей тягачей, ремонтников, джунов в айтишке. О это будет симфония тысячи порванных жоп Буду срать в /b раз в месяц. Минимум!
Так бы конечно тоже с кайфом сидел с нулем знаний в полке и играл в игрушки на компе и дрочил в ладошку
>>1040900 >>1040901 > мотивация - буквально ресентиментарная проекция собственных эмоций от того что 1.5 анона из треда перекатилось Не знаю как вам, а мне похуй. Я буквально ничего не испытываю, когда читаю анонов, которые перекатились. Это просто лишний раз доказывает мне, и без того очевидный факт, что я ленивое хуйло и в жизни возможно вообще все.
>>1040902 > ресентиментарная проекция собственных эмоций от того что 1.5 анона из треда перекатилось Это у тебя проекция лол
Надеюсь ты почаще себе напоминаешь, что ты ленивое хуйло и бездарность, которая просрала все свои шансы. На самом деле не все. Никогда не поздно начать анончик. Я в тебя верю Ты реально биомусор, который просто плывет по течению. Интересно что про тебя думают родители на самом деле
>>1040903 > Интересно что про тебя думают родители на самом деле Они уже старенькие и не стесняются в выражениях. Ну конечно, ещё пытаются приободрить, но в целом нарратив понятен, что я бездарное хуйло и мне надо было пристраивать свою жопу раньше. Мать вообще не хотела никогда чтобы я "занимался медициной", пишу в кавычках, потому что, то, чем занимаюсь я, медициной язык не повернется назвать. Конечно аноны езжайте уезжайте, я за вас только рад буду. Но мне правда это не по силам, мне иногда котлетки в микроволновке лень разогреть, поэтому и мотивации нет никакой.
>>1040907 Я же биохимик. Хуйней я занимаюсь. Работаю 4 дежурства в месяц в лабе при стационаре. Работаю в лабе, где писал курсовую, там applied biologics такая, ну по хуйне, один раз на конфу скатался, в одну публикацию залетел. В ближайшие дни буду устраиваться уже в морг при бюро СМЭ тоже на дежурства. То тут, то там. Времени свободного много, даже с таким казалось бы набором занятости, а ещё не стоит забывать об учебе. Все равно 75% времени я нихуя не делаю, сплю, сижу в телеге, либо с друзьями гуляю/занимаюсь какой-нибудь хуйней. Ну и ещё там разных хуевин по часику пару раз в неделю типа зал бассейн.
>>1040910 У тебя проблема в том, что у тебя слишком много свободного времени. Ты не знаешь ради чего ты живешь. Ради удовольствий? Нет конечно. Это наскучивает и не интересно. У тебя есть возможность использовать свободное время. Подумай чем ты можешь его занять. Желательно не в одиночку. А в коллективе, в обществе с кем то. Раз уж работаешь в лабе где писал курсовую, то почему не попробуешь дальше в науку?
Нельзя прожить жизнь просто проматывая ее как фильм на х10 скорости.
>>1040915 Меня спросили, что думают о тебе твои родители - я ответил. Меня спросили, чем я занимаюсь - я ответил. Я не ною, у меня охуенно все, если посмотреть со стороны.
Оказывается выкатили новые правила и разбалловку в ординатуру. 80 баллов за 1.5 среднего на 0.5 приняли И 200 баллов за поступление на целевое в то же ЛПУ которое и выдало целевое на специалитет (это вообще какой-то абсурд)
>>1040964 Не абсурд, а шанс поступить в нужную ординатуру для тех, кто имеет столичное целевое и его все устраивает, да и на пердяевские регионы бывает мало мест и непредсказуемый конкурс. Сейчас на сраную терапию по целевому в дсах конкурс среди людей с баллами за стаж участкового, без них ты даже с красным дипломом и медсестринством и волонтерством можешь пососать. Для топ спецух без целевых вроде пластхира эта фича ничего не поменялось
>>1040932 Тут выяснилось, что после мбх можно идти сразу в калдэ пробирки таскать и мочу занюхивать, после медпрофа кроме калдэ список ординатур вообще смешной, пикрилейтед >>1040610 Эпидемиолог низкооплачиваемая хуйня в халате, в роспотребе вообще за копейки с тетками бумажки будешь перекладывать
>И 200 баллов за поступление на целевое в то же ЛПУ которое и выдало целевое на специалитет (это вообще какой-то абсурд) Это значит что бюджетных мест просто не останется, так вижу. Практически нереально будет залететь.
С другой стороны, если ты на целевом, у тебя есть лишние деньги, ты берешь новое целевое, учишься, платишь за всё. Ситуация как у коммерции, но +200 баллов в карман.
Сейчас немного вайб поймал, что было бы прикольно пойти в орду по нейрохирургии, всего 2 года в отличие от других, но куда потом устроиться... у меня есть знакомый знакомого, который теперь в село едет с этой ордой, участковым терапевтом сядет, похоже.
>>1040990 Однокурка с претензией на элитарность была, егэ стобалов-нолайф чудовище, вдохновлялась книжками от зарубежных писателей-нейрохирургов про то как они там романтично жизни спасают, днями дрочила учебники, ночами ходила в стационар... Итог: работает в областной клинической на крючкахза сорокет.
>>1040994 Мне кажется такая ситуация из-за оборудования складывается. Попросту НХ-отделение себе позволить не каждая больница может. Да и удобно иметь в городе одно ЛПУ, где делают НХ-операции, одно, где КХ. Типа специализации больниц. Обычно в городах на периферии так и бывает. Это не абдоминалка, которая в каждой ЦРБ есть. Беда с рабочими местами, короче.
>на крючкахза сорокет Я заметил хирурги зп не большую получают, поменьше терапевтических специальностей даже. Я не знаю, может им заносят, но если с денежной стороны на белую зп посмотреть, то перспективы в частку попасть хирургу ниже значительно, чем терапевтам.
>>1040990 >пойти >по нейрохирургии >но куда потом устроиться... Разумеется в ФЦМН, тут двух мнений на этот счёт быть не может, туда и только туда. В ФЦМН есть и обычная нейрохирургия и эндоваскулярная нейрохирургия. Ну и вообще дополнительное образование по направлению нейрохирургии может быть плюсом к образованию АиР в случае работы в реанимации. Например у заведующего реанимацией ФЦМН два образования, одно АиР, а второе нейрохирургия, вернее у заведующей.
>>1040994 >Итог: работает в областной клинической на крючкахза сорокет. А почему она просто не устроилась в ФЦМН? Не захотела там работать что ли? Почему она просто туда не пошла? Ну и могла бы получить дополнительное образование по АиР и просто пойти в реанимацию ФЦМН, это тоже очень хороший вариант.
>>1040990 >у меня есть знакомый знакомого, который теперь в село едет >участковым терапевтом сядет, похоже. А почему он просто не устроился в ФЦМН? Не захотел там работать что ли? Почему он просто туда не пошёл? Ну и мог бы получить дополнительное образование по АиР и просто пойти в реанимацию ФЦМН, это тоже очень хороший вариант.
>>1040995 >заметил хирурги зп не большую получают, поменьше терапевтических специальностей даже Каким это образом? У них дежурства оплачиваются 100% ночными и ещё за вредность идет. Плюс пенсия раньше.
Как относитесь к отношачу с медсестрами и санитарками? Опытные врачи и руководство говорят зашквар, несоблюдение гигиены и семей приличных не получается. Но молодые докторки все заняты или сташенные. Пытались сестричек склеить?
>>1040994 Жёстко. У меня распиздяй кент офтальмолог сидит в консультативно диагностическом отделении, капли назначает, 8-15.40. Ессно ни о каких операциях речи нет. У них с орды никто не оперируют кроме блатарей. 150к Москва.
О братик педиатр, дай я тебя обниму! Я когда поступал на педиатра думал, что потом перепрофилируюсь во взрослого терапойда. А сейчас фельдшером катаюсь по квартирам - там такой лютый пиздец бывает. Ладно когда в стационаре хотя бы когда палата чистая - и пациенты вокруг кажутся почище. В их же домах этот пиддец принимает хтонические формы. И довелось попасть как-то на бригаду к педиатру. Все квартирки чистые хотя попал разок к маргиналам, вызовов в три раза меньше. Большую часть времени сидел на станции чилил. Педиатр со стажем тупо на ставку сотку имел. Чел тупо раз в 2-3 часа на полчаса-час сгонял мамочку успокоить и вернулся чиллить. Короче выбор очевиден перекот в моряки северного пути
А у нас в городе детская больничка пиздец всратая, с этими совковыми разукрашенными стенами для детей, еще разъебаннее больницы я не видел в жизни. Все остальные стационары не по последнему слову техники, но на уровне, стабильный красивый ремонт, все обеспечено, лифты широкие. Детская больница вгоняла в тлен даже своим фасадом. Сразу воспоминания из детства, о нищих нулевых и о страшнейших пережитых днях в детской районной больнице среди отмороженных пиздюков. А вот роддом очень светлый, чистый и опрятный.
Да много где так. В моем городе только главная областная детская больница норм. Районные пиздец полный. Зато дети чистые, санитарки каждое утро их шпыняют чтобы причесались, умылись. Во взрослой бы так…хули, старики такие же дети. Только все делают вид, будто они взрослые и с них можно что-то спрашивать.
>>1041128 Обиженки на то, что психиатры любое соматическое помирающее говно скидывают им официально на похуе, а они должны говно разгребать. >ошизеете От переработок и в обычной медицине можно схожие ощущения получить. Хотя в среднем сумасшедший выпускник меда скорее пойдет в психиатрию, чтобы разобраться >нищета В провинции может быть и нищета, так как в соматике левак пока что жив, в пердяево можно на натуральное вымогательство наткнуться, а в дурке с шиза брать нечего. В ДСах зарплата как в соматическом стационаре, при желании есть возможность переката в психотерапевты
Есть кто с треда или знакомые, кто сваливал пытать счастие в другие регионы типа на севера. Или в пердя какие по земскому доктору? Интересно послушать.
Психиатр-кун, ты здесь? Поясни как писать обоснование диагноза по шизофрении и деменции чтоб потом не выебали. По МКБ-10 как-то вроде можно было копипастить критерии, да? Ты сам как делаешь обычно?
А как место работы найти врачу? Не целевик, например на платке отучился. И че куда после ординатуры. В ординатуре например отморозили, кхе кхе мест нет. Рассылать всем резюме или как?
>>1041159 Ты все равно без сертификата психиатра можешь только F99 поставить, еще болезнь Альцгеймера через G, если ты невролух максимум. А так при обосновании деменции главное указать на когнитивные нарушения в виде снижения памяти, особенно на текущие события, снижение интеллекта, еще балл по MMSE можно указать и прям распечатанную шкалу вклеить. При обосновании шизофрении главное написать про структурные расстройства мышления и эмоционально-волевое снижение, про бредовые идеи или обманы восприятия, если есть.
>>1041172 Не, я как раз-таки протопсихиатр, пока учусь в орде, делаю выписки и постоянно лажаю на этапе обоснования. >При обосновании шизофрении главное написать про структурные расстройства мышления То есть типа "обращают на себя внимание структурные нарушения мышления в виде паралогического мышления, снижение эмоционально-волевого потенциала, а также эпизодические вербальные императивные псевдогаллюцинации интракраниальной проекции, купируемые приемом антипсихотических препаратов..." и дальше просто катамнез расписывать?
>>1041177 Просто выучи шаблонные фразы, принятые конкретно в твоем учреждении. Я например ни разу не слышал слово "потенциал" в отношении дефицитарной симптоматики, разве что энергетический потенциал, но это скорее книжная формулировка, про проекцию галлюцинаций тоже можно не писать. Скорее пиши, что наблюдается длительно, нарушает режим терапии, ПНД не посещает, в структуре заболевания периодически возникающие обострения в виде аффективно-бредовых хотя московские психиатры тебя обоссут за слово аффективный в контексте шизофрении приступов с формированием сопутствующего прогрессирующего апато-абулического дефекта.
>>1041170 Звони сам во все отделы кадров, затем задумайся о переезде в пердяево или или работать учтером, там работают люди с ординатурами, которых после выпуска никуда не взяли