Следующие запуски:
24 ноября — три Гонца-М (№30, 31, 32) + микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Плесецк
28 ноября — габаритно-весовой макет — Ангара-А5 (№2Л)/Бриз-М — Плесецк
Следующие интересные запуски:
20 апреля 2021 — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
Сентябрь 2021 — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
1 октября 2021 — Луна-25 (Луна-Гроб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>609460 (OP)
В прошлом треде говорили про сферы, эфиры и прочие орбитальные группировки, "аналоги скайнета старлинка" и иже с ними.
А в чем суть-то?
Лично я хочу поскорее увидеть Спектр-УФ, Миллиметрон, лунный лендер, новый космический корабль, реюз и сверхтяж, желательно одновременно, и многое другое.
А в итоге даже про Радиоастрон и Спектр-РГ никто не говорит.
Вы понимаете, что в этом году РосКосМос ставит очередной рекорд по числу пусков космических ракет?
>А в чем суть-то?
- запросили денег больше чем в 10 раз больше, чем тот что сделали в США. При несоответствии зарплат;
- не имеют базы, наукоёмких и прозводственных предприятий чтобы это сделать;
- все крупные предыдущие проекты были неудачным попильным говном, где рядовым холопам денег зажали, а руководители уёбывали в тёплые страны с чемоданами денег.
Судя по вышеперечисленному - это газоген себе на пенсию отложить пытается.
>Так они деньги просят и на разработку электроники
Допустим сделают очередную электронику для космоса по цене в 10 и больше раз выше чем сшашные аналоги, что дальше? Будут дальше пилить мертворождённый заранее проект, которым нищее население с медианкой в 350$ не будет пользоваться?
И это еще очень оптимистичный вариант, нормальный это разворуют и забьют как всегда.
>10 и больше раз выше чем сшашные аналоги
СШАшные аналоги под санкциями. Так что их стоимость inf.
>Будут дальше пилить мертворождённый заранее проект
Теоретически у Сферы больше шансов выйти на окупаемость чем у МКС или лунной программы.
>разворуют
Пусть учатся делать так что бы не разворовывали.
>Теоретически у Сферы больше шансов выйти на окупаемость
Какие шансы у неё вообще выйти на окупаемость? НУ это в случае если её создадут что вообще как бы чудо и уровень базы на луне.
>Пусть учатся делать так что бы не разворовывали
В смысле? Учатся на ошибках, тотальное воровство и отношение к холопам как к говну никаких негативных сторон не имено для выгодопотребителей, вывод - надо воровать больше.
Их отменили в плане сборки. Больше не будет, запускают те что сделаны/заказаны.
Типа вязанка на 180х с Восточного его должна заменить.
Вот поясните, какого хуя не стали делать ракету на 180-х движках-то?
Надо меньше 10 тонн на НОО? Стартуйте группой или используйте конверсионки, будто МБР мало сделано.
>уровень базы на луне
Это вопрос о деньгах. Все технологии совок сделал. Их либо доделать либо повторить нужно, либо адаптировать под Луну нужно.
>>611197
>внезапно электроника не вырастет
В электронике не только Роскосмос заинтересован так что не в одиночку Роскосмос Сферу будут делать. Электронику вообще не в Роскосмосе будут делать. Он тендеры только давать будет.
>Это вопрос о деньгах. Все технологии совок сделал. Их либо доделать либо повторить нужно
Я верно понял что ты пишшеь что новые говноаппараты будут строить по устаревшим на 60 лет технологиям, технологические цепочки которых уже давно были разрушены? Твой уровень мне понятен.
>В электронике не только Роскосмос заинтересован так что не в одиночку Роскосмос Сферу будут делать
Как давно про импортозамещение всякое говно с тв верещит, ну как успехи?
>Он тендеры только давать будет
Необучаемые.
>ничего не решили
Чем дольше я слежу за Роскосмосом, тем больше мне хочется совершить Роскомнадзор.
Вот в начале века даже - начали МКС, модули выводили, как Колумбия всё, огурцов стали катать, молодцы, вроде попытались на марс, обосрамс, но попытка же, Радиоастрон вывели, Лучи, Глонассы.
А теперь...
Аноны, я в печали.
РД 170 меньше чем 60 лет. Модулям которые на орбите тоже меньше 60 лет. И всё это модифицировали уже.
>Как давно про импортозамещение всякое говно с тв верещит, ну как успехи?
Вот это вообще не понятно к чему? Если за два года не смогли то всё больше не нужно пытаться? Такая логика?
>РД 170 меньше чем 60 лет. Модулям которые на орбите тоже меньше 60 лет. И всё это модифицировали уже.
Не совсем понял, ты модули мкс на рд170 запускать собираешься или какие-то забытые технологии древних восстанавливать, ты определись.
>Вот это вообще не понятно к чему? Если за два года не смогли то всё больше не нужно пытаться? Такая логика?
Давайте пытаться, только денех выделите побольше, ага.
>14 июля 2014 года первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов заявил, что ракета-носитель «Ангара» не будет использоваться в качестве межконтинентальной баллистической ракеты по техническим характеристикам, отметив, что летные испытания «Ангары» с полезной нагрузкой продлятся три-четыре года, после чего состоится первый старт ракеты
Хруники наобещали что и Союз2 заменят и военные смогут Америку бомбить и Протон не нужен будет и ещё и 50т на орбиту выводить смогут.
Они конечно много наобещали, но и модульность переоценили. Ещё проблема в том что они и Союз2 пытались заменить и 50т сделать. Если бы выбрали вариант с рд170 то он не мог бы стать заменой Союзу2.
Вот так. Выигравший в конкурсе вариант просто выбросили нахуй (впрочем, с ним возникли серьёзные трудности, что несколько оправдывает его отмену, но показывает недальновидность разработчиков) и стали делать то, что сейчас имеем.
>>611231
А и Зенит-2 предполагался как замена Союза. Что-то оказалось переоценено. Так-то А3, во, делай да пускай; ну, как и с предшественником - не очень-то и надо.
Про Ангару на 50 т сразу было понятно, что нужна другая ПУ, возить её нечем, а военные о такой ПН и не думали. Так что это не более, чем упражнение конструкторов.
>>611235
>Если бы выбрали вариант с рд170 то он не мог бы стать заменой Союзу2
Да и Протона тоже.
>>611237
Делать было когда?
Была бы А1.2 как замена 2.1в, А3 уголком как замена Зениту на Морском Старте (не мои фантазии, прорабатывалось), А3 на Восточном как замена Союзу, А5 как замена Протону, А5В как перспектива. Все идеально, работы дохуя, мотоцикл бы купил уже давно. Но нет блять, вылез ебучий Союз-5,6,7. Зачем?
Реголит будет охлаждаться и нагреваться днем и ночью. Просчет теплового режима сильно усложняется. Ничего катастрофического, но, в любом случае, он будет отличаться от орбитальных станций.
Примерно так же, как геостационарная платформа отличается от окололунной. Но если задаться целью, то на основе первой можно сделать вторую.
Все уже посчитано до нас. Реголит очень хороший изолятор и уже на глубине в 30 см на Луне всегда стабильная температура, около -20°С на экваторе. Она там не менялась миллиард лет.
Если жилой модуль при этом еще и выступает над поверхностью и представляет из себя этакий жилой холм, как у хоббитов во Властелине колец, то из-за отражения солнечных лучей от окружающей поверхности температура внутри холма будет даже выше, вплоть до стабильных +45° внутри.
Первым космонавтам просто надо будет немного поработать лопатами, и в плане температуры у них условия будут даже лучше, чем у людей на Земле.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0094576514004160
Если есть у кого доступ к Acta Astronautica в этом треде, спиздите пдф этой статьи, мне интересно почитать стало.
Можно нагревать воду за счёт солнечного излучения, вода будет нагревать теплоноситель который кипя при +60 будет крутить турбину. То есть обеспечить лунную базу электричеством можно без солнечный панелей, чисто на нагреве воды от солнца и турбине. Конечно, это тяжелее, зато такая станция сможет работать сотни лет в отличии от панелей.
Копать на Луне можно быстро, думаю один землекоп за сутки будет около 30 кубов грунта выбрасывать. Конечно, надо тренироваться на Земле. Будет ли лучше экскаватор -хуй его знает, может и будет, землекоп будет много расходовать кислорода, а экскаватор будет на электричестве работать.
Низкий КПД - придется этих элементов много-много килограмм с Земли тащить. Надо другие тепловые машины, например, двигатель Стирлинга. Но это уже второстепенные проблемы.
Зачем туда лететь? Про лунные базы разговоры с начала космонавтики идут, но раз необходимости не возникает, то и каких-либо уверенных шагов не делается ни одной страной.
Ладно хоть США сгоняли за реголитом несколько раз.
Мне кажется, гораздо большая проблема будет в том, что у реголита очень маленькая теплоемкость и теплопроводность, разница температур долго не продержится. Твой холодильник, даже если там километр трубок с теплоносителем будет, сбросит пару гигаджоулей тепла в грунт и заглохнет нахуй от перегрева.
у обычного сухого грунта сверху АТМОСФЕРА
два километра трубок ты откуда возьмешь?
>>611431
Водород на земле норм добывается.
гелия-3 ты имел ввиду?
Но и гелий-3 там тоже особо не добудешь:
>содержание гелия-3 в реголите составляет ~1 г на 100 т.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3#Планы_добычи_гелия-3_на_Луне
Лунная база будет охиутельным размером флаговтыком, но я согласен с аноном. Лучше уже так, чем совсем никак.
Ну на Земле у спецов получалось около 20кубов в сутки при оплате 400 руб за куб. На Луне и гравитация слабее, и платить будут больше. И лопаты лучше будут. Правда скафандр, конечно, будет мешать но думаю что снижение гравитации это всё равно плюс. Если на Земле комфортно копать траншею шириной 8 метров (хотя 6 удобнее, конечно) то на Луне ширина траншеи может быть 30-50 метров, а её глубина при выработке грунта вручную досигать примерно 20 метров.
>>611470
>два километра трубок ты откуда возьмешь?
Привезу, а что? Смотри: кубометр объёма это 10км трубок внешним диаметром 1см (минимум).
>Экскаватор туда ТЭМом отправить нужно.
Вот тут надо думать, если честно. С одной стороны все экскаваторы, которые я знаю, копают хуже землекопа на единицу массы. То есть обычный фронтальник заменяет примерно 10 землекопов, но весит примерно 4 тонны, то есть как 50 землекопов. Гусеничный экскаватор заменяет сотню землекопов (хуёвых), но весит 30 тонн, то есть как 400 землекопов. С другой стороны экскаватор на солнечный батареях не требует нихуя и работать может круглосуточно. Но в то же время землекоп лунокоп это ещё и вообще космонавт. Но при этом зем лунокоп ведёт визуальный контроль раскопа, совершает просмотр рушины. Ищет археологические и селенологические объекты. Ну короче думать надо, идея копать Луну лопатами, по предварительной оценке, сравнима по расходам с копкой Луны техникой.
Откуда блять эти дегенераты набежали?
>и на разработку электроники
Лучше не надо. Эти уж точно попилят. Несколько компаний. Пусть пока гниют потихоньку.
Попилят конечно же не в коррупционном смысле, а между собой. С такими же результатами, как и сейчвс. А если ничего не поменяется, то зачем платить болььше?
Надо немного потерпеть с электроникой. Пока летайте на том, что уже есть.
Найс маняtech, roskosmos nanotrybka digging moonsuit
Винты в вакууме будут чрезвыйчно полезны. Как урок инженерной мысли.
Но при этом квадрокоптер для невесомости или для низкой гравитации, это интересно. Дай мне волю, сделал бы робота-бобота для МКС - летал бы он по станции и вёл видеотрансляцию высокой чёткости со стерео-изображением и стерео-звуком.
>Но при этом квадрокоптер для невесомости или для низкой гравитации, это интересно. Дай мне волю, сделал бы робота-бобота для МКС - летал бы он по станции и вёл видеотрансляцию высокой чёткости со стерео-изображением и стерео-звуком.
Так пилят. Только не квадро, там дохуя сопел для ориентирования.
Ты не понимаешь мой посыл. Мне вот интересно поиграться с обмотками электродвигателей, в реальном времени управляя формой сигнала каждой обмотки. И делать это не с помощью горячего и большого компьютера, а с помощью маленького холодного чипа.
И вот когда и если такое устройство сможет свободно и безопасно перемещаться в атмосфере в невесомости. Тогда можно всерьёз поговорить об устройстве, управляемым реактивными двигателями. Во всяком случае говорю за себя. Если кто знает более короткий и менее тернистый путь - you are welcome.
>>611519
Ну, кстати, скафандров для лунной миссии тоже нет.
Для Луны делали давным-давно КРЕЧЕТ, но он устарел, а Орлан-МСК - для орбиты. В любом случае, копать (т.е. постоянно сгибаться/разгибаться, делать большие амплитуды руками, да и попросту удерживать узкий черенок лопаты) - в таких скафандрах будет крайне сложно.
>Что же касается стоимости комплектующих, конкретных систем или агрегатов, то по этому поводу их создатели обычно хранят молчание. Поэтому цену, в которую обходится приобретение, например, одного «Орлан-М», назвать нельзя. Есть, правда, сведения об аналогичной американской продукции. Так, современный скафандр астронавтов НАСА, близкий по характеристикам к «Орлану-М», стоит 12-15 млн долларов.
Посадочная платформу ЭкзоМарса и задний кожух десантного модуля.
>Они пока неактуальны.
Принципиальная разница костюмов если будет вообще, то заключаться она будет в защите сочленений костюма от пыли, а не в удобстве махания лопатой.
>>611612
Абсолютно, до момента как кто-то перезобретет скафандр, сделав его сохранять давление и температуру принципиально другим способом.
>Принципиальная разница костюмов если будет вообще, то заключаться она будет в защите сочленений костюма от пыли, а не в удобстве махания лопатой.
В нынешнем скафандре в принципе невозможно было бы ходить по Луне. Там ноги не задействованы. Нужно полностью переделывать всю нижнюю половину и смещать люк и СЖО вверх.
Что касается пыли, то, скорее всего, скафандр будет стыковаться люком к модулю и всегда оставаться снаружи.
Если я правильно понял, там не только в засорении внутрянки модулей проблема, но и в том что пыль - абразив и в долгосрочной перспективе будет приводить к поломкам скафандров. То есть она налипает на все подряд и как мелкой наждачкой по материалу костюма, всяким стыкам; скафандр превращается в расходник. Очень дорогой и тяжелый расходник.
Нужны наверно какие-то особые антистатические материалы, заменяемые изнашиваемые наклейки на местах изгибов, стыков и сочленений конструкции, наверняка люди когда этим займутся всерьез предусмотрят все эти моменты.
Еще более серьезный момент заключается в том, что у современных костюмов для открытого космоса система жизнеобеспечения расположена на спине. Когда Чарли Дюк допрыгался и пизданулся, падение на спину могло вызвать поломку скафандра и последующую смерть.
Видос немного анрелатед, на нем это падение на задокументировано, просто куча астронавтов смешно падает.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=130&v=bVNTNeNMH8Q&feature=emb_logo
Напомним, ранее через сайт Федерального института промышленной собственности стало известно, что Роскосмос зарегистрировал как товарные знаки изображение робота «Федора» и надпись FEDOR.
Как сообщает РИА «Новости», в госкорпорации уточнили, что инициировали регистрацию широкого перечня исторических обозначений в качестве товарных знаков с целью обеспечения защиты своих интересов от недобросовестных конкурентов. Таковыми в Роскосмосе считают «различные хозяйствующие субъекты при использовании таких обозначений для маркировки товаров и услуг». Процесс регистрации товарных знаков на данный момент не завершен.
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/11/10/1872229.html
>пыль - абразив и в долгосрочной перспективе будет приводить к поломкам скафандров. То есть она налипает на все подряд и как мелкой наждачкой по материалу костюма, всяким стыкам; скафандр превращается в расходник. Очень дорогой и тяжелый расходник.
Камон, ресурс обычного скафандра - в районе 10 ВКД. Их в любом случае надо менять регулярно.
>А то может мы и пшики наших моделистов из омского КБ за ракетные пуски посчитаем?
Хорошая идея, беру на вооружение.
Проблема с лунной пылью в том что она в отличии от пыли на Земле из-за гравитации очень медленно оседает и очень легко поднимается. Космонавты надышавшись этой пыли помрут. Сама по себе пыль не является непреодолимой проблемой для разработки скафандра. Проблема в том что эта пыль попадёт внутрь жилых модулей. На Земле куча всякой техники и костюмов которые работают в пылище. Из-за того то на Луне нет атмосферы пыль лежит тысячелетиями без движения в то время как на Земле она постоянно передвигается и трётся о другие частицы из-за ветра. После такого постоянного трения пыль становится гладкой. Надышавшись пыли на Земле она осядет в почках. Надышавшись пыли на Луне она прежде чем осесть в почках внутреннее кровотечение устроить может или очень резкие боли.
Россия планирует закрепиться на Луне навсегда, заявил Рогозин
>Луна - это самостоятельная и даже самодостаточная цель. Вряд ли целесообразно сделать 10-20 полетов на Луну, и дальше, все бросив, лететь на Марс или астероиды, заявил Рогозин.
>В настоящий момент для реализации планов по полету на Луну и ее освоению прорабатывается проект сверхтяжелой ракеты-носителя грузоподъемностью до 80 тонн.
https://ria.ru/20140410/1003393642.html
Итак, Роскосмос:
- занимается офисным строительством
- выпускает лифты с голосом Гагарина
- выпускает мерчандайз с роботом Фёдором
- выпускает низкопольные трамваи
- записывает патриотические песни
- топит собак
Мошеннику с его скучными огнемётами до такого далеко.
Он пообещал на этом не останавливаться и радовать своим творчеством рабсиян.
Среди них композиции Нас бьют, мы летаем, Байконур, Рвем небо мы в клочья, Над Землей летит корабль, Не стреляй!,Танцы в небе и другие.
>>В настоящий момент для реализации планов по полету на Луну и ее освоению прорабатывается проект сверхтяжелой ракеты-носителя грузоподъемностью до 80 тонн.
Явно же он людей имеет в виду.
Передайте Дмитрию Олеговичу, что посылать людей на Луну, до того как на МКС поработает модуль оранжереи - бессмысленно.
На текущий момент говорить о закреплении человека на Луне, не сделав ни одного серьёзного шага в сторону замкнутого цикла жизнеобеспечения, это прямой способ надорваться и похоронить лунную программу.
На текущем этапе только автоматы имеют смысл. Прогуляться в скафандре по Луне и сделать селфи - это не главное. Без инфраструктуры всё закончится селфи на Луне.
фанат лунных миссий, надрачивающий на Луну-25
Корректировать курс придётся движками более поздней ступени, это понятно.
Но почему надо вначале выйти на НОО на относительно невысокой скорости и потом доразгоняться оттуда на траекторию к луне (которую потом всё равно придётся несколько раз корректировать по ходу движения), вместо того, чтобы выйти на нужную траекторию одним импульсом сразу после старта? Или как раз и получится, что отклонишься настолько сильно, скорректировать орбиту будет сложнее, чем доразгоняться с низкой орбиты?
>на НОО на относительно невысокой скорости
чего блядь?
>Или как раз и получится, что отклонишься настолько сильно, скорректировать орбиту будет сложнее, чем доразгоняться с низкой орбиты
не, можно в теории прямо на старта не выключая двигатели кроме разделения дать импульс к луне, но это крайне сложно и нужно точное время пуска с окнами раз в месяц или около
плюс из-за высокого наклонения байконура нужно лететь через специфические орбиты или менять наклонение
>В ТЗ
ТЗ на КРК СТК если не путаю. РН СТК и РБ - его составные части. Как уж они будут летать - решение за конструкторами; главное, чтобы выполнялись требования по массе ПН на конкретных орбитах.
Пока облик РН СТК такой, что прямо к Луне и тем более на ОИСЛ она ничего отправить не может. Но возможно и такое, конечно, что всё в очередной раз переиграют.
>>611761
Это смотря какой её сделать.
>чего блядь?
Вот картинка от Апполона. Относительно невысокая скорость - это те 2-3 витка на первой космической, когда он ещё не вышел на траекторию к луне на второй космической.
>чтобы выполнялись требования по массе ПН на конкретных орбитах.
>Пока облик РН СТК такой, что прямо к Луне и тем более на ОИСЛ она ничего отправить не может.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/documents.html?regNumber=0995000000220000063&backUrl=0d755aae-34c4-4ed1-a68b-b57cd08d3c42
Вот тз. Никаких орбит там кроме Луны нет.
Когда я в гугл вбил spacex nasa contact первой ссылкой была новость о контракте на 130м по выводу какой-то полезной нагрузки, 2 и 3 были ссылки на википедию, а 4й была пдф-ка со 100-страничным текстом контракта spacex и наса на ярд баксов на разработку пилотируемого космического корабля.
Складывается ощущение, что ты либо вообще не старался, либо у тебя какой-то суперспецифический пузырь фильтров поиска.
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX#Ownership,_funding,_and_valuation
Вот отсюда копай.
Неясно, зачем тут спросить решил.
роскосодебилы всё продолжают жрать говно
Роскосмос проведёт аудит за 2020 год за 71 млн. Господи, как же хочется провести аудит Роскосмоса за 71 млн.
1-я ступень - 3 ракетных блока с РД-170
2-я ступень - еще 3 ракетных блока с РД-170
3-я ступень - ракетный блок с РД-180, выводит все последующее на НОО
4-я ступень - РБ КВСТК (или хуй его знает как), разгоняет с НОО на транслунную
5-я ступень - РБ типа ДМ, тормозит у Луны
>ракетоносители
>/spc/
>для запуска Луна-25 все ракетоносители сегодня есть?
Её специально ужимали под Союз-2.1б с Фрегатом.
>двигатели для последующих миссий?
Да. Хотя это модификации уже имеющихся.
>Луноход весил 756 кг - чем и как его доставили на Луну?
Протон-К, блок Д и посадочный модуль Е-8.
>Сентябрь 2021 — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Выше писали что что если один шлюз отвалится, то проблема утечки решается элементарно задраиванием люка.
Позволит ди запуск "Причала" безболезненно задраить люк?
Если да, то понадобится ли перестыковка?
При всех планируемых модулях у российского сегмента как было четыре стыковочных агрегата для приёма кораблей, так и останется четыре.
Я понимаю, что его стыковал в оригинале Прогресс, но разве нельзя его будет воткнуть роборукой куда-нибудь, например? На Науке же будет рука.
У них нет антенн системы сближения и они больше диаметром, чем у Союза/Прогресса.
Предназначены для присоединения модулей (пока только НЭМ), которые должны перестыковываться с помощью манипулятора (типа Ляппы модулей Мира). При этом на надирном стыковочном агрегате изначально стоит переходник с большего диаметра на меньший, который будет снят для стыковки НЭМ. Возможно, конечно, что предусмотрено дооснащение модуля после стыковки, но указаний на это не встречал.
>Пиши Рогозину в Твиттер что хочешь профинансировать создание новых модулей по новым технологиям.
Я скорее напишу Рогозину в Твиттер что хочу получить финансирования на создание новых модулей по новым технологиям.
На самом деле нет. Я скорее буду культивировать идею, что без оранжереия МКС не нужна.
Кстати, а где почитать подробно о той оранжерее, которую не смогли вывести. Интересует функциональное описание. Очень интересно. Как можно подробное. И причина неудачного пуска. Желательно настоящая, а не стрелки в сторону сборщика, который чего-то-там напутал.
>Желательно настоящая, а не стрелки в сторону сборщика, который чего-то-там напутал.
Тебе версию с сионистами, жидорептилойдами, евреями или с договрняком между контор?
>а не стрелки в сторону сборщика, который чего-то-там напутал
Булава куча раз падала и всё время из-за качества сборки. Они её не переделали, только собирать качественнее стали и она летает. Даже если есть в РФ годный КБ способный спроектировать годную вещь рано или поздно ему придётся столкнуться с суровой российской действительностью.
Вот чего говорили два года назад:
> "К сожалению, модифицированная оранжерея "Лада", которую мы делали, погибла с "Прогрессом". Восстановить ее у нас нет на сегодняшний день никаких ресурсов. Разрабатывать новое оранжерейное устройство - это минимум пять лет, а то и больше. Поэтому строить для МКС новую оранжерею нет никакого смысла, потому что мы можем оказаться готовы, когда станция прекратит свое существование", - сказал замдиректора
РАН Владимир Сычев..
И ещё раз:
> Разрабатывать новое оранжерейное устройство - это минимум пять лет, а то и больше.
Ха. РАЗРАБАТЫВАТЬ? А нахуя? Если есть чертежи и конструкторская документауия на предыдущую?
И вот ещё:
> Известно, что первое изготовление проекта обошлось примерно в 500 тысяч долларов.
Чего? Они её из дерева выстрогали? Короче, это тёмное дело.
Давайте подробности этой хрени. Что там за "оранжерея" была за пол миллиона долларов?
И вот год назад:
> — Потому что срок изготовления занимает время, а значит, мы получим устаревший научный прибор. Будем создавать оранжерею следующего поколения, более современную, — передает слова Олега Орлова РИА Новости.
В общем, тащите инсайда что за говно было Лада-2
Похоже наступило время дать пинка ИМБП РАН.
http://900igr.net/prezentacija/biologija/biologicheskie-sistemy-zhizneobespechenija-bszho-cheloveka-91192/eksperiment-rastenija-2lada-2-na-bortu-rs-mks-rossijskaja-nauchnaja-23.html
В целом я не понимаю что там разрабатывать. Не, я понимаю что я мимокрок и далёк от спейсача и науки как местные аноны от адекватства, но всё же...
Это, кстати, проблема "советской школы", у меня коллеги-проектировщики на заводе такие же были. В те времена нихрена купить не могли - проще, быстрее и дешевле - было выпилить, выфрезеровать и т.п. с болванки. Советский союз и 90-е прошли, а привычки остались. Когда мы в 2010 году СИЛЬНО не успевали по срокам, то монтажники в одном месте взяли канализационные трубы на 50 мм и замутили там вспомогательную систему. Всё работало - но все кто мимо проходил, лыбились как дибилы: "ыыы, труба канализационная, ыыы, вот это смекалочка!".
ПО тоже каждый раз чуть ли не заново делали, т.к. на bare-metal.
В то время, как американцы и, тем более, китайцы - они будут делать проект максимально используя готовые изделия из магазина. Изменят габариты или увеличат потребление, но лишь бы уменьшить процент нестандартных деталей.
Там ведь только о предыдущих оранжереях, да и об их устройстве совсем немного.
>>612154
и достовляеш её на мкс
и сажаеш туда горох
ну ты понел
ШУТИШЬ?
>>612134
Врождённое чувство паранойи не позволяет мне открывать документы из недостоверных источников. Мало ли что там внутри.
>В целом я не понимаю что там разрабатывать.
Записывай:
Модуль оранженереи должен быть полноразмерным модулем.
Лучшай компоновка - а-ля купейный вагон.
Модуль оранжереи должен быть герметически изолирован от основной станции и в случае экстренных ситуаций он должен служить спасательным модулем.
Каждое купе - зона микроклимата и оно изолировано от сквозного прохода вдоль купе.
Помимо растений оранжерея подразумевает переработку мочи, фейкалий и углекислого газа. Фекуалии и моча должны хмимчески/электрически/бактериальон разлагаться и смешиваться с грунтом для подкормки растений.
Плоды должны исполльзоваться в рационе космонаатов. (На момент эксперимента - одного космонавта).
Стебли и корни однолетних растений - в переработку вместе с калом.
Возможно "купе" для эспериментов с насекомыми. С особоым режимом доступа,
Большинство операций должно быть автоматизировано.
А вы чо думали? Это вам не игрушки!
Ну и как такую оранжерею ты сделаешь за пол миллиона рублей? Волшебник, что ли?
Что будет с однолетним растением в теплице на Земле?
А если светить на него в правильном спектре 24 часа в сутки?
Как поведёт себя растение не в воздухе, а в атмосфере из чистого СО2?
А если к вопросам выше добавить невесомость?
А низкая гравитация?
И это ещё в сторону водорослей не посмотрели.
> в случае экстренных ситуаций он должен служить спасательным модулем
Шиза. В случае экстренных ситуаций есть корабли для возврата.
> Фекуалии и моча должны хмимчески/электрически/бактериально разлагаться и смешиваться с грунтом для подкормки растений
Моча - да, а вот насчет говна неуверен, будет ли это оправдано
> Ну и как такую оранжерею ты сделаешь за пол миллиона рублей? Волшебник, что ли?
Если дать пустой готовый модуль, то есть герметичное пространство, стыковочный узел и двигательная установка с блоком управления, то за полмиллиона такое в принципе очень реально сделать
>а вот насчет говна неуверен, будет ли это оправдано
Надо стремиться к "замкнутому циклу". Без него дальше орбиты не закрепиться.
>Если дать пустой готовый модуль, то есть герметичное пространство, стыковочный узел и двигательная установка с блоком управления, то за полмиллиона такое в принципе очень реально сделать
Там цена половина миллиарда долларов. Была.
Ну вот ты абсорбируешь углекислый газ. И куда его?
https://habr.com/ru/post/429710/
>>>> В идеале, вы забираете из атмосферы МКС только углекислый газ. Это ваша невосполнимая потеря (этот газ вы отправляете за борт),
Охуели - за борт стравливают СО2. Ибо:
>>>> CO2 является пищей для растений. Нынешняя атмосферная концентрация CO2 почти 390 частей на миллион (PPM). Добавление еще 300 частей на миллион CO2, как это было продемонстрировано буквально в тысячах экспериментов, значительно увеличит производство биомассы почти всех видов растений. Эта стимуляция роста происходит потому, что CO2 является одним из двух компонентов (другим является вода), которые необходимы для фотосинтеза. Следовательно, CO2 на самом деле это "пища", которая поддерживает жизнь практически всех растений на земле и в море. И чем больше СО2 они «съедают» (поглощают из воздуха или воды), тем лучше идет их рост.
>Сдохнет.
Только однолетнее, или любое? Через сколько сдохнет без темноты? Как насчёт удлинённого светового дня?
> Сдохнет.
Такой ответ ожидаем. Но ведь можно насытить атмосферу "купе" двойной концетрацией СО2 от земной. И тогда не сдохнет, а начнёт расти с повышенной скоростью.
При этом перед посещением "купе" персоналом лаборантом членом экипажа продувать отсек до нормальной атмосферы. Или минишлюз в каждое "купе" и кислородная маска на голову.
Это я больше не тебе, а тому анону, который не понимает что там разрабатывать. Надеюсь то был не человек из РАН. Иначе пиздец космосу.
Кто такие СОЕРА и что за интересы их объединяют с РУSSКИМ космосом?
>Только однолетнее, или любое?
нет, не любое.
>Через сколько
Не скоро.
>Но ведь можно насытить атмосферу "купе" двойной концетрацией СО2 от земной.
Вот по этой красивой ссылке рекомендации по концентрации углекислоты в теплице.
https://izmerkon.ru/podderzhka/publikaczii/uglekislyij-gaz-v-teplicze.html#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%20%D0%A1%D0%9E2%20%D0%B2%20%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B%3A%20%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE&text=%D0%92%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A1%D0%9E2,%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D1%81%20%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC.
Спасибо.
Предствь вагон в форме трубы, в купе которого едут летят растения. И в каждом купе свои условия - свой состав атмосферы, своя температура, свои сила, углы и спектры освещения, своя влажность, свой обдув. И среди всего этого Райского Сада затесались ещё несколько купе. Купе для грибков, к которым сваливают все отходы жизнедеятельности.Продукт жизнедеятельности грибков попадает в следующее купе - там живут бактерии, они разлагают то, что чем "покакали" грибки. Или наоборот, история об этом умалчивала.
Точно не помню, но кажется там были ещё купе для химических реакций, где варилось то, с чем не справлялись плесень, грибы и черви.
А вот углекислый газ стравливать в пустоту это дурость. В пустоте, где нет ничего, любое вещество это ценность. Вне зависимости от его агрегатного состояния. Ещёне умеете рециклить? Сжижайте и храните. На крайний случай будет вам рабочее тело для маневров забортных роботов.
А то, чем вы там сейчас занимаетесь на орбите, это какой-то стимпанк. Какая-то параллельная реальность, в которой развитие цивилизации пошло не в ту сторону.
>черви
Черви дышат - могут расплодиться и составить конкуренцию человеку. К тому же некоторые черви это личинки мух. В качестве личинок могут быть полезны, но стоит им обрести крылья...
https://youtu.be/uwmDusuo_JM
Надо 100 раз подумать прежде чем включить в цикл червей.
>его можно отцепить и просто оставить на время стыковки Науки болтаться снаружи станции. Каким-нибудь тросом примотать к Звезде, например, че там может случиться с ним?
Вот именно поэтому я уверен, что в скотоублюдии нихуя никогда ничего хорошего не будет.
Здесь одно поколение имбецилов, взращивает следующее поколение имбецилов. Ёбаный замкнутый круг, который эти имбецилы не просто не пытаются разорвать, а даже сопротивляются, когда кто-то хочет это сделать.
Это не ответ на вопрос. Снаружи МКС уже висят десятки тонн оборудования, модуль уже был в свободном полёте до своей стыковки к МКС. Назови хоть две-три критичные проблемы, которые гарантированно выведут из строя Пирс за то время, пока он будет отстыкован от станции.
>Почему тогда не дохнут всякие помидоры-перцы, которые 24/7 под охуенно мощными лампами?
Потому что не 24/7.
>>612195
Вообще МКС должна что-то полезное делать, или хотя бы условно полезное, как реактор термоядерный который жрёт больше чем даёт, но пытается. Например сделать на МКС производство водорода, доставлять туда воду и спутники, на МКС будут заряжать буксиры и развозить спутники по орбитами.
>Пока Солнце не потухнет, вопросы энтропии должны волновать тебя меньше всего.
Ну да.
Ведь солнце то испускает только лучи добра.
Вообще-то любая радиация только увеличивает влияние энтропии на процессы в том числе жизнедеятельности.
И самое первое, о чем ты должен задуматься это как раз защита от радиации на всех уровнях. Потому что на масштабах временных отрезков в сотни тысяч лет полета любая радиация сводит на нет попытки бороться с энтропией.
Как лихо ты переключился на "временных отрезков в сотни тысяч лет полета". Смотри ближе - роботы на Луне и почти замкнутый цикл жизнеобеспечения на МКС это вопросы завтрашнего дня. Это верный путь.
А "послезатрв" - роботы на Марсе и замкнутый цикл жизнеобеспечния на Луне.
Это так работает, а не иначе. Иначе ты не поспеешь переселиться на другие звёзды, прежде чем потухнет Солнце. Но возможно это и к лучшему.
>>612166
>>612173
Погибшая оранжерея НЕ БЫЛА огромной. Это был просто один блок аппаратуры. Поэтому оставьте свои мечты про "бабушкин огород и посадку картохи" на МКС и ответьте на это >>612091
> Известно, что первое изготовление проекта обошлось примерно в 500 тысяч долларов.
На что там такие деньги? Он же визуально небольшой и стряпается в гараже у Кузьмича за бутылку водки (утрирую). За что такой ценник?
>Поэтому оставьте свои мечты про "бабушкин огород и посадку картохи" на МКС
С чего бы это? Мне так видится что в головах у академиков РАН отсутствует понимание вопроса. Тут даже не вина Роскосмоса.
А мечтать ты нам не запретишь.
> За что такой ценник?
Пол миллиона долларов за устройство, про которое говорят >>612093
Походу ребят с картинки надо направить в ИМБП РАН, чтобы подняли конструкторскую и, внезапно, бухгалтерскую документацию.
Если об энтропии думать так, то проще лечь и дожидаться тепловой смерти вселенной.
>>612237
Как что-то плохое, мутации всегда были, вопрос в том, как с ними жить, более своевременная точечная селекция, рад-устойчивые ГМО и т.д.
Проблема замкнутого ЖО не только и не столько в радиации, а в том, что без глобальной экосистемы она наебывается.
Я бы думал о зимологии, какие-нибудь полностью автономные грибки делающие из говна употребимую биомассу, грубо говоря, абсолютно исключающие необходимость в опылителях растений, проблемах их болезней, симбиозе с десятками других организмов и т.д.
В зимологии будто стагнация, все говорят только об аграрном хозяйстве по старинке или поедании червей, а грибки как использовались для варки пива и выпечки хлеба, так в основном и используются.
>Врождённое чувство паранойи не позволяет мне открывать документы из недостоверных источников. Мало ли что там внутри.
И какие достоверные? ТАСС или библиотека к которой приписан?
>Записывай:
Смотрим и разбираем.
>Модуль оранженереи должен быть полноразмерным модулем.
Размер этого "полнормазмерного" не подскажешь? Так то на МКС модули разного размера.
>Лучшай компоновка - а-ля купейный вагон.
В чём смысл создания огромного количества лишнего веса перегородок, которые у тебя к тому же герметичные?
>Модуль оранжереи должен быть герметически изолирован от основной станции и в случае экстренных ситуаций он должен служить спасательным модулем.
И превратиться вместо помощи космонавтам в ещё одну обузу для МКС и бюджета? Не забываешь что там оранжерея нужна для уменьшения количества грузов выводимых на орбиту, а не для их увеличения?
>Каждое купе - зона микроклимата и оно изолировано от сквозного прохода вдоль купе.
Сколько зон микроклимата ты собрался создавать? Или повторить судьбу проект Биосфера-2 хочешь?
>Помимо растений оранжерея подразумевает переработку мочи, фейкалий и углекислого газа. Фекуалии и моча должны хмимчески/электрически/бактериальон разлагаться и смешиваться с грунтом для подкормки растений.
И при этом ты говоришь о герметичной изоляции от станции. Не кажется ли тебе что есть некоторые разногласия в твоём план?
>Плоды должны исполльзоваться в рационе космонаатов. (На момент эксперимента - одного космонавта).
Сколько плодов должен есть космонавт? Как это согласовать с его рационом?
>Стебли и корни однолетних растений - в переработку вместе с калом.
Способ переработки не назовёшь?
>Возможно "купе" для эспериментов с насекомыми. С особоым режимом доступа,
В чём смысл "особо режима доступа"? Там будут проводиться эксперименты с биологическим оружием? Или что ты имел ввиду?
>Большинство операций должно быть автоматизировано.
Автоматизацию каких процессов ты имеешь ввиду? Так-то проблема именно в контроле этих процессов и записи результатов.
>А вы чо думали? Это вам не игрушки!
Пока что это как раз игрушки.
>Размер этого "полнормазмерного" не подскажешь?
Бери за основу "Зарю" или "Звезду". На твой выбор.
> В чём смысл создания огромного количества лишнего веса перегородок, которые у тебя к тому же герметичные?
Они обязаны быть герметичными.
> И превратиться вместо помощи космонавтам в ещё одну обузу для МКС и бюджета?
Cобрать урожай это обуза?
Бюджет в итоге ты сохранишь за счёт рециклинга.
Научный вклад для будущих миссий ты не рассматриваешь?
> Сколько зон микроклимата ты собрался создавать?
Миниум одну, максимум - сколько поместится, за вычетом зон переработки и аппаратуры управления.
> Или повторить судьбу проект Биосфера-2 хочешь?
А ты меня не пугай. Я бы делал Биосфера-3, Биосфера-4, Биосфера-5 и т.д. пока не получил желаемый результат.
> И при этом ты говоришь о герметичной изоляции от станции. Не кажется ли тебе что есть некоторые разногласия в твоём план?
Читай тему дальше - там ответы.
> Сколько плодов должен есть космонавт?
В идеале - все. Если по какой-то причине их больше, то утилизировать как стебли с корнями.
> Как это согласовать с его рационом?
Это вопрос не ко мне. Но обрати внимание - это эксперимент. В начале плоды употребляет один член экипажа.
> Способ переработки не назовёшь?
Биологический в приоритете, химический и электрохимический. В комплексе.
> В чём смысл "особо режима доступа"?
Некоторые эксперименты могут быть опасны. С теми же личинками. Превратятся в мух и начнётся катастрофа.
> Автоматизацию каких процессов ты имеешь ввиду? Так-то проблема именно в контроле этих процессов и записи результатов.
Полив/гидропоника, культивация, освещение, температура, состав атмосферы - всё это должно контролироваться автоматикой.
Человек лишь производдит посадку семян, собирает урожай и посматривает в пол глаза за автоматикой.
Заявка охватывает множество разделов международной классификации товаров и услуг. В частности, туда входят парфюмерно-косметическая продукция, лекарственные средства, электронно-бытовая техника, драгоценные металлы, одежда, игрушки и алкогольная продукция.
«Заявка № 2020700144 на регистрацию фразы "Поехали!" в качестве товарного знака подана госкорпорацией "Роскосмос" в отношении широкого перечня товаров и услуг», — уточнил представитель Роспатента.
Фрукты в перспективе тоже можно в оранжерее выращивать. Пик стронгли релейтед.
Что касается мяса, то черви это деликатес. Только воняют сильно при жарке. Во всяком случае пандэги воняют. Решить проблему вони при жарке червей и ты обеспечен мясом.
https://youtu.be/WpK72w9U3og
https://www.kommersant.ru/doc/4567865
>В чём смысл создания огромного количества лишнего веса перегородок, которые у тебя к тому же герметичные?
В каждой зоне ты можешь выдерживать свои параметры по давлению, составу атмосферы, темепатуре, влажности, освещению а так же по интенсивности и направлению воздушных потоков.
Неужели это неочевидно?
Тебя не устраивает существующая навигация?
Я уже забыл когда у прохожих дорогу спрашивал.
Хотя нет, помню, с год назад я заблудился в сильном тумане в большом незнакомом городе. Мой телефон не ловил спутники в густом тумане. Пришлось нарезать километров тридцать, катаясь в тумане по мегаполису. Было страшно.
За мирный космос.
А что, интернета не было?
Открыл карты, нашел улицу, сориентировался, понял куда идти и все.
Я как-то пару раз без телефона в мегаполисах оказывался, ориентировался просто потому, что карту загодя посмотрел и примерно знал названия улиц и остановок которые нужны.
>Они обязаны быть герметичными.
МКС доказала что нет.
>Cобрать урожай это обуза?
Так то да, так как это отвлекает космонавтов и загружает их работой. Всё же сбор урожая - это не Весёлая Фермаа на компе - в пару кликов не делается.
>Бюджет в итоге ты сохранишь за счёт рециклинга.
В твоей идеи это не совсем возможно, так как у тебя модуль герметично изолирован от МКС, а значит всё приходится таскать в него. Представляешь себе зрелище плывущего мешка с отходами по МКС и последствие его повреждения?
>Научный вклад для будущих миссий ты не рассматриваешь?
Этот вклад можно моделировать на более малых размерах.
>Миниум одну, максимум - сколько поместится, за вычетом зон переработки и аппаратуры управления.
Зачем тебе столько зон?
>А ты меня не пугай. Я бы делал Биосфера-3, Биосфера-4, Биосфера-5 и т.д. пока не получил желаемый результат.
Хм. А ты вообще слышал про Биосферу-2 и причину её косяков?
>Читай тему дальше - там ответы.
Прочитал. Тогда это не "герметично изолированный" отсек.
>В идеале - все. Если по какой-то причине их больше, то утилизировать как стебли с корнями.
При таком подходе у нас Научный вклад для будущих миссий не с чего будет брать.
>Но обрати внимание - это эксперимент. В начале плоды употребляет один член экипажа.
Которого не жалко? А если без шуток - как будем выбирать подопытного?
>Биологический в приоритете, химический и электрохимический. В комплексе.
Слишком общие слова. Поточнее.
>Некоторые эксперименты могут быть опасны. С теми же личинками. Превратятся в мух и начнётся катастрофа.
Это не требует "особого допуска". Это требует особых условий содержания. И это ОГРОМНАЯ разница в понятиях и протоколах.
>Полив/гидропоника, культивация, освещение, температура, состав атмосферы - всё это должно контролироваться автоматикой.
У тебя при гидропонике культивация? Ну и это не говоря уже о том что наблюдение и подбор оптимального освещения и прочего может только человек, так как автоматика следует заранее заложенным в неё инструкциям и не может определять переизбыток или нехватку чего-то. А это значит что "в пол глаза" присмотр превращается в постоянное наблюдение.
Неплохо. А ведь они еще и православные, ring a ding ding!
Шиз, глонасс для гражданских абсолютно одинаковую точность выдает, что один, что только жпс, что в связке, что китайцы на всех широтах где люди хоть что то активное делают. Сам на смартфоне можешь повыбирать спутники и посмотреть как точность меняться будет никак
>Полярный мох растить в одном горшке с кактусом собираешься?
Но точно не создавать для них разные зоны давления, состава атмосферы, и по интенсивности и направлению воздушных потоков. Что кактусу что мху это совершенно не нужно, так как что первый отлично растёт без лютого холода, что второй без адового жара.
>За биологическую переработку вообще молчу - вдруг от радиации и невесомостии плесень мутирует и переработает космонавтов?
Про это не понял. Что имеешь ввиду?
Там ускорение измеряется в единицах миллиметров в секунду. Для примера:
>ISS Reboost: This morning, the ISS performed a reboost using 58P thrusters to set up phasing requirements for 41S landing scheduled on May 13. Burn duration was 12 minutes, 17 seconds with a Delta-V of 1.34 meters/second.
Т.е. закрепление требуется в несколько тысяч раз менее прочное и жесткое, чем на поверхности Земли. Я думаю, простой натянутой веревки, пропущенной через поручни в 4-5 точках будет более чем достаточно.
>Что кактусу что мху это совершенно не нужно, так как что первый отлично растёт без лютого холода, что второй без адового жара.
И где здесь эффективность? Ты мыслишь категориями экспериментов, которые и сегодня никто не мешает проводить на борту МКС.
Оранжерее ещё и сушилка для семян понадобится. Для орбитальной оранжереи сушилка не актуальна, но для эспериментов она бы пригодилась. Велика ли доблесть вырастить растение из семени? По сегодняшним-то меркам. А вот несколько поколений самовоспроизводства однолетних - это уже интересно.
В первой таблице сначала первые агрегаты Союза, без внутреннего перехода, потом ССВП, потом АПАС-75.
Из НК:
>Масса АПАСа, установленного на “Атлантисе”, составляет 287 кг.
>>612352
Вон же выше на пикче Союз с АПАС в космосе.
Хм. Много вопросов к этой самой переработке, так как в природе этим занимаются не только бактерии. В теории в это звено можно впихнуть кого-то для животного белка (аля кореец-стайл) но опять же надо смотреть что будет оставаться. Так в БИОС-3 хлореллу не особо кто жрал, да и по опытам её жрать получается не очень даже у насекомых.
>>612330
>И где здесь эффективность?
Создавая идеальные условия для растений - мы создаём проблемы у нас, так как при таком подходе ценность знаний будет минимальной а сама идея пагубной.
Делая идеальные условия и повышая урожайность до пиковой мы заранее ставим себя в зависимое положение от оранжереи и её выхода продукта лишая себя возможности как наращивания урожайности для перекрытия возникших потребностей, так и давая заведомо ограниченную информацию для будущих колоний и расчётов потребления/производства.
Теперь понятно почему идеальные условия - это вред?
>Не удивлюсь, если глонасс еще и подсирает и вносит погрешности своей низкой точностью
Для этого байесова статистика используется, если данные берутся не совсем от фонаря (измеряются на основе реальности с известной точностью), то любая дополнительная информация повышает уверенность (сужает апостериорный p-доверительный интервал).
Но 7К-Л1 не Союз, конечно.
>>612439
Не получится.
>Много вопросов к этой самой переработке
Понятно что надо сначала это отработать на Земле. Но должны же быть какие-то движения в эту сторону. Нужен аналог "компостной ямы" для космоса. И это будет довольно сложное устройство, о котором даже разговоров нет. Не было. Теперь будут.
>Создавая идеальные условия для растений - мы создаём проблемы у нас,
В космосе и так много проблем - вакуум за бортом, невесомость и повышенная радиация. Решили проблемы с безопасностью экипажа, пора начинать решать проблемы с замкнутым циклом. Пусть поначалу это будут робкие шаги, но надо форсировать работу в этом направлении. Тем более что это область ответственность не Роскосмоса, а РАН.
>Делая идеальные условия и повышая урожайность до пиковой мы заранее ставим себя в зависимое положение от оранжереи
Для МКС это не имеет особого значения, тем более что не обязательно использовать оранжерею на полную мощность.
Но когда ты захочешь построить базу на Луне (в перспективе на других небесных телах), тут уже без оранжереи просто не обойтись. И тогда обкатывать технологии на МКС уже будет поздно. Не то, чтобы совсем поздно, но дело растянется на дополнительные 10 лет. А то и больше.
Впрочем, не думаю что всё так плохо. Когда и если запустят модуль "Наука", то вероятно некоторые предварительные эксперименты насчёт рециклинга можно провести в нём.
>>612446
Что вам даст высадка космонавта на Луну? Тем более что там уже были, во всяком случае мы в это верим, астронавты. Нет, надо вот так:
Стоят на холме два быка - старый и молодой. Мимо (под холмом) проходит стадо коров. Молодой бык пихает старого под бок: "Ну давай, ну давай быстренько сбежим с холма и вот ту, молоденькую, трахнем, или вот ту, стройненькую.
Ну давай, быстренько...". Старый бык долго слушает, качает головой, потом говорит: "Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно поимеем все стадо".
На Протоне корабль с черепахами пролетел около Луны, но не вышел на ее орбиту. Большая разница. Чтобы пролететь мимо Луны, корабль остается на орбите Земли и просто поднимает апогей орбиты до ~400 тысяч км таким образом, чтобы этом витке траектория прошла рядом с Луной. Топливо тратится только на подъем апогея.
А вот чтобы выйти на орбиту Луны, надо, долетев до нее ее, правильно оттормозиться. И еще надо иметь топливо, чтобы затем выдать импульс для возвращения к Земли. Это более затратная операция.
А если бы хотим еще и высадиться на поверхность, то нам с собой надо тащить взлетно-посадочный комплекс, что увеличивает массу и, соответственно, затраты топлива.
Если бы Роскосмос напрягся и сделал немного облегченный лунный Союз, то, вероятно, Ангара-А5М (28 т) могла бы запустить его в облет Луны. Еще можно запустить ДМ со стыковочным узлом на Протоне, где-то на НОО состыковаться с Союзом, который отцепится от МКС, и облететь Луну. Было бы желание.
Вообще, лунные экспедиции с использованием модифицированного Союза были бы гораздо экономней, чем с тяжеленным Орлом.
>>612539
С другой стороны швов меньше и мест для потенциальных утечек меньше.
У керосина по сравнению с фтором есть ряд преимуществ, котрорых нет у АПАСа по сравнению с штырь-конусом.
>>612346
https://youtu.be/o0QRJ5qjN7s?t=50
например.
> ряд преимуществ, котрорых нет у АПАСа по сравнению с штырь-конусом
> МКС. Разгружаем грузовик
> Нужно демонтировать сам штырь для открытия люков
И это не говоря об узком проходе. А АПАС позволяет стыковаться любым двум аппаратам, имеющим активный-пассивный или активный-активный узлы. При наличии манипулятора, можно и два пассивных стыковать
>он летал с 2 людьми
К Миру с двумя космонавтами летали и Союзы с ССВП.
>хуле на Орле не АПАС?
У него гибрид с АПАСовским стыковочным шпангоутом. Ещё проще меняется на АПАС.
>>612816
>Нужно демонтировать сам штырь для открытия люков
Нет, конечно. Просто корабль сам не очень-то большой, и со снятым штырём переносить грузы удобнее.
>>612826
Зачем придумываешь? Такой же.
У Орла модифицированный ССВП-М со стыковочным шпангоутом АПАС и просветом 1100 мм - по конфигурации почти как те, которыми соединены модули РС МКС, за исключением изменённого жабо. У Союза и Прогресса как был ССВП с 800 мм, так и есть.
>>612872
>Чому бы не договориться с НАСА об унификации стыковочных узлов?
Уже договорились о международном стандарте IDSS.
>Какой стыквочный модуль находится между российским и американским сегментами?
В смысле система стыковки? АПАС, андрогинный агрегат на PMA1 и пассивный на ФГБ.
>Уже договорились о международном стандарте IDSS.
Это круто. Он уже используется?
>В смысле система стыковки?
Я имею в виду стыковка модулей станции. Стыковка, которая обеспечивает монолитность станции. С этим как обстоят дела.
Отличается ли эти стыковочные узлы от ущлов стыковки с грузовыми кораблями?
>Он уже используется?
Да, для стыковки с МКС Крю Дрэгона и в будущем (стоит надеяться) Старлайнера.
>Стыковка, которая обеспечивает монолитность станции
>Отличается ли эти стыковочные узлы от ущлов стыковки с грузовыми кораблями?
Модули МКС соединены с применением четырёх систем стыковки, три из них используются или использовались для стыковки кораблей, ещё одна добавлена только для кораблей.
@
ну и создании брендированной продукции со словом "поiхали!"
@
ну и на хороших песнях, конечно)
"Сейчас у нас режим максимальной экономии, урезаны на 15-20 процентов раздутые в прошлые годы зарплаты менеджмента, на сто человек сокращен аппарат госкорпорации и до 15 человек со 100 сокращается аппарат ОРКК", — отметил он.
Со слов Рогозина, бюджет компании идет на создание нового научно-технического задела.
В годовом отчете госкорпорации за 2018 год, когда Рогозин возглавил госкорпорацию, указывается, что численность сотрудников аппарата "Роскосмоса" составляла 605 человек. В годовом отчете за прошлый год эти данные отсутствует.
Теперь они будут получать 400 вместо блять 500? Или сколько там в прошлом году писали. Вообще звучит стремно, т.к. всех мудаков выпиздованных с роскосого головняка, пристраивают в отраслевые конторы на руководящие должности. К нам точно человек 5 блять новых менеджеров придет, хотя и сейчас ситуация лольная, у нас по теме работает два инженера и над нами стоит 1 начальник и 1 менеджер, т.е. почти у кажого инженера или программера есть свой персональный менеджер, блять, как во времена королева ИНТЕГРИРОВАЙ
> Сфере нет ни одного проекта, нацеленного на население. Это чистые b2b.
Гос контора Роскосмос пилит хуйня_нейм для гос сбера или гос роснефти?
Это все фейковая экономика, вот когда два частника под свои риски пилят друг для друга - это реальная экономика, а когда это гос. хуйня - очередной восточный с пиздингом бабла
В Итоге конкуренты с США полуат такие обвязки, что все спермбанки и газпромы будут вынуждены пользоваться сшашной или сосать очень глубоко по бизнес процессам
Вы бляди со своей платежкой мир, сферами и восточными скоро медиану в страну добьете с 350 баксов до 200 баксов, это не капитализм, роста нету, мультипликаторов нету. Автаркия = нищета
Просто обязать авиакомпании и ФПК предоставить высокоскоростной инет на каждом рейсе/поезде. По надёжному и безопасному российскому каналу, разумеется.
В целях борьбы с терроризмом можно заставить каждый самолёт наш российской территорией вести 4к трансляцию из салона. По надёжному и безопасному российскому каналу, разумеется.
Чтоьы выглядело красиво и конкурентно, надёжный и безопасный канал будут предоставлять несколько провайдеров - прокладок между Сферой и потребителем.
Именно к тебе, падаль, раз считаешь что муска хуесосят только потому что он новый и папулярный, дегрод, нормальные люди судят по поступкам и действиям, и маск добивается чего-то пока поккокмок только проебывает все до конца, бездарно и нелепо.
Но это неудивительно, ведь у него подсосы такие дегенераты как ты.
узнаём что судя по добытому Александром Хохловым(автором плача и завываний) кусочку предварительной программы полета МКС на 2021 год, разработанной в РКК "Энергия". С актрисой полетит еще кто-то, поэтому на год на МКС придется остаться и Дуброву, и Корсакову. Сам полет - 5-17 октября.
Думаете Автор сказал "О! Хорошо, я волновался зря..." ? Как бы не так, плач продолжился с новой силой, только теперь вместо нормальной причины, такой как страдающие космонавты вынужденные пахать за себя и того, что космонавтов вместо четверых будет двое а значит с НАукой не поработать и что вдвоём вообще сложно в небо(а может и космос) возносятся стенания о совести!
Да, выбрав вариант годового полёта, Роскосмос отбил ситуацию, описанную в моей статье «Кино вместо науки».
Новички Пётр Дубров и Сергей Корсаков получат хороший опыт и вернутся героями.
Но в этом случае пострадают их дублёры Дмитрий Петелин и Андрей Бабкин, которые будут выведены из экипажа. Это моральный вопрос..
Если Дмитрий Петелин молод и, надеюсь, полетит в 2022 году, то Андрей Бабкин, бывший сотрудник РККЭ и космонавт 2010 года набора уже в возрасте и очень, очень долго ждал этого полёта. Он был напарником отстранённого ранее Николая Тихонова.
Эта та самая этическая проблема: ради мифической героизации профессии космонавта два космонавта России, которые ждали своего полёта больше восьми лет, не отправятся в космос в 2021 году, в лучшем случае...
Мне непонятно, что делать в этой ситуации, где основой являются профессиональная солидарность и этика в самом широком смысле. Ну и совесть Дмитрия Олеговича Рогозина, генерального директора Роскосмоса.
Вот так вот Анончики, плевать на то что РосКос постарался в пиар, плевать на то что космонавтам капает зарплата даже если они не летали, плевать на то что у нас будет нарабатываться опыт долговременного прибывания в космосе и проверяться методы борьбы с последствиями длительного пребывания в невесомости. На всё плевать - самое главное чтобы Мальчики исполнили мечту!
(я хер его знает что там вместо мозгов у экс-сотрудника, но продолжать давить на этику... Может я не прав? Но блин, ситуация разрешилась, все опасения оказались ложными, но персонаж продолжает завывать...)
https://alien3.livejournal.com/
>Мне непонятно, что делать в этой ситуации
Хули тут думать? На Драконе актрису отправить. Делов-то. А космонавты пусть летят как обычно.
И да, я таки настаиваю что ни одной актрисы лучше Самбурской для полёта не найдёте. Она и физически развита, и моральные качества на высоте.
фсё
Я, конечно, хуй его знает, чтоо насчёт кина, но про пуски вот что могу сказать.
Не совпадает инфа по ним вообще никак. И, кажется, в поккокмоке правая рука не знает, что делает левая. На "осеннюю" миссию в следующем году уже назначены люди, при этом Кононенко у Урганта говорил, что он в 21 году полетит вместе с Кикиной, а Чуб полетит в 22, если всё сложится. По википедии (не источник, конечно). В 21 году запланировано тоже странно, сентябрь, а затем декабрь.
Что касается съёмок, их можно провести за время ЭП, и это - самый оптимальный вариант. Полгода на МКС делать нечего, учитывая, что после этого нужно будет ещё полгода восстанавливаться.
Зарплата на земле у космонавтов ниже, чем в космосе.
А российское кино - в жопе.
https://habr.com/ru/news/t/528298/
> которое позволит российским космонавтам начать полёты на Международную космическую станцию на американских кораблях
И здравствуй время как до просёра Амерами своих Шаттлов.
Монополия кончилась, но амеры всё так же будут летать на союзах. Видно НАСА что-то знает про Муска.
>Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.
Воровства, коррупции, кумовства, невежества, некомпетентности, наглости, тотальной лжи, показушничества.
Охуенные у них оранжевые скафандры!
Не то что это маскоуебища.
Особенно эти сапоги-говнодавы.
Как у скотника Коли на свиноферме.
Пиздос!
Бюджет Роскосмоса - ~120 миллиардов рублей.
Доставка одного астронавта к МКС - 90 миллионов долларов по контракту 2020го года (6,75 миллиарда рублей).
В 15м году платили по 81М долларов за место.
За этот год их было двое (~10% бюджета поккокмока), за прошлый - пятеро (~25% бюджета).
Придётся порезать премии и кого-нибудь подсократить.
…Схожая по расположению и площади (335 кв. м) семикомнатная двухуровневая квартира в соседнем корпусе продается уже за 516 миллионов рублей. Если у кого-то появится желание снять такую квартиру, то это можно сделать за 900 тысяч рублей в месяц. А можно просто посмотреть на интерьеры в коротком ролике на YouTube-канале агентства недвижимости.
Можем предположить, что десятикомнатная квартира еще большей площади будет стоить не меньше 500 миллионов рублей.
Легко подсчитать, что с 2011 по 2014 год доход Дмитрия Рогозина, его супруги, а также семьи его сына составил 48 401 043 рубля. Квартира появилась в декларациях в 2013 году. Даже если Дмитрий Олегович зарабатывал бы по 10 млн рублей каждый год, чтобы накопить на квартиру ему потребовалось бы не меньше пятидесяти лет.
Однако на это у заместителя Председателя Правительства Российской Федерации было всего 15 лет — в 1999 году его годовой доход составлял чуть больше 120 тысяч рублей.
Насколько я понимаю имеющиеся описания, подобные этому:
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=55
То это в первую очередь куча слотов, куда потом можно подвезти оборудование.
Плюс жилая каюта, манипулятор снаружи модуля, который должен облегчить ВКД, и ещё один туалет.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/extendedsearch/results.html?morphology=on&search-filter=%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&pageNumber=1&sortDirection=false&recordsPerPage=_10&showLotsInfoHidden=false&sortBy=UPDATE_DATE&fz44=on&fz223=on&af=on&ca=on&pc=on&pa=on¤cyIdGeneral=-1&customerFz94id=2166273&customerTitle=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%90%D0%AF+%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%9F%D0%9E%D0%A0%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF+%D0%9F%D0%9E+%D0%9A%D0%9E%D0%A1%D0%9C%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%99+%D0%94%D0%95%D0%AF%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98+
Портативное зарядное устройство должно быть ёмкостью не менее 10 000 мАч и должно иметь габаритные размеры 133 мм х 67 мм х 15 мм. Портативное зарядное устройство должно иметь вес не более 215 г. Корпус портативного зарядного устройства должен быть пластиковый с покрытием soft touch, «мягкое на ощупь». Цвет портативного зарядного устройства должен быть синий в соответствии с цветовой моделью PMS (Pantone Matching System):
Pantone 534C.
В верхней части корпуса портативного зарядного устройства должны быть расположены 4 LED индикатора, показывающие уровень заряда портативного зарядного устройства. Верхняя и боковые стороны портативного зарядного устройства должны быть из акрилонитрил бутадиен стирола (АБС) – пластика и иметь покрытие soft-touch. Часть, где расположены LED индикаторы должна быть выполнена из АБС – пластика.
Портативное зарядное устройство должно иметь 2 входных разъема USB с силой заряда 2,1 А, 1 вход для Type-C и 1 вход для micro USB.
Один из выходов портативного зарядного устройства также должен работать и на вход с силой тока 2 А.
Портативное зарядное устройство должно иметь возможность заряжать все современные мобильные устройства с USB входом, включая планшеты и устройства, поддерживающие цифровой интерфейс «Lightning». Аккумулятор портативного зарядного устройства должен иметь встроенную защиту от перегрева, перезаряда и короткого замыкания. Портативное зарядное устройство должно иметь автоматическое отключение, когда подключенное устройство заряжено. Аккумулятор портативного зарядного устройства должен иметь высококачественный литий – полимерный элемент питания. Аккумулятор должен быть рассчитан на более чем 3 000 циклов разряда/заряда. Портативное зарядное устройство должно иметь в комплекте USB-кабель 3-в-1: micro USB, iPhone, Type-C (длина кабеля должна быть не менее 25 см) и руководство по эксплуатации. Портативное зарядное устройство должно работать не менее 40 000 часов в режиме ожидания.
На портативное зарядное устройство должны быть нанесены методом лазерной гравировки логотип Госкорпорации «Роскосмос».
Логотип Госкорпорации «Роскосмос» должен состоять из фирменного знака и надписи - «РОСКОСМОС» (в соответствии с пунктом 5 технического задания).
Цвет логотипа в соответствии с цветовой моделью PMS (Pantone Matching System), должен быть:
Белый: Pantone White.
Размер логотипа Госкорпорации «Роскосмос» должен быть 35 мм х 22,238 мм.
Логотип должен быть расположен на корпусе портативного зарядного устройства на расстоянии 13 мм от левого края, 13 мм от правого края и 43,88 мм от нижнего края.
После нанесения на корпус зарядного устройства логотипа Госкорпорации «Роскосмос», при включении зарядного устройства – логотип должен светиться белым светом.
Портативное зарядное устройство должно быть в упаковке. Упаковка должна быть изготовлена из картона толщиной не менее 0,3 мм белого цвета и должна быть обернута в шубер. Размер шубера в сложенном виде должны быть 100 мм х 175 мм. Шубер должен быть изготовлен из дизайнерской бумаги «MAJESTIC», цвет «KINGS BLUE» (королевский синий), плотностью не менее 120 г/м2. Шубер должен иметь биговки в местах сгибания и клеевой слой для скрепления шубера.
На шубер должны быть нанесены методом шелкографии логотип Госкорпорации «Роскосмос». Логотип Госкорпорации «Роскосмос» должен состоять из фирменного знака и надписи – «РОСКОСМОС» (в соответствии с пунктом 5 технического задания).
Размер логотипа Госкорпорации «Роскосмос» должен быть 50 мм х 31,768 мм. Логотип Госкорпорации «Роскосмос» должен быть расположен на шубере на расстоянии 30 мм слева, 30 мм справа, 71,62 мм снизу.
Цвет логотипа должен быть в соответствии с цветовой моделью CMYK (Cyan, Magenta, Yellow, Key color):
Белый: 0/0/0/0;
Красный: 0/94/75/0.
Кол-во
1000
Цена тендера 1 960 000.
"Члены российского экипажа МКС установили новую заплатку на предполагаемое место утечки атмосферы в модуле "Звезда", - отметили в госкорпорации.
В Роскосмосе подчеркнули, что далее будут проведены контрольные замеры уровня атмосферы. "На основе данных, переданных экипажем специалистам на Земле, причину утечки можно будет устранить", - подчеркнули в госкорпорации.
Алсо, очень радует "реалистичный сценарий". Сцены с пакетиком чая и засором туалета будут?
Если сценарий говно;
Съёмки говно;
Актёрская игра говно;
.....
Это самое реалистичное , что нас ждёт. Если бы был сценарий про реальное положение дел - баб у нас в космосе хуй да нихуя, в ЦУПе сидят ветхие диды, перед Энергией каждую пятницу возникают стихийные рынки, где закупаются бабы сраки - ну тогда проканало бы. Как девушка справляется со всеми стереотипами и летит на МКС, чтобы показать, что космонавтика в рф ещё торт - да. А будет очередной закос под ХАЛЯВУД (как случилось с марсианином) или, не дай бог, пококмок замахнётся на кристофера нашего нолана и снимет интерстеллар в русском сеттинге. "Бывший космонавт роскосмоса Иосиф Бондарёв живёт в Реутове вместе со своей семьей и устанавливает сплит-системы (апокалипсис в России наступил, но россияне не почувствовали разницы)"
В таком случае лучше всего документальный фильм. С выходом актрисы в открытый космос. Во всяком случае это будет честно по отношению ко всем. Или лучше вообще забросить идею с кино на МКС.
При этом у Павла Костомарова могло бы полчиться зрелищное и захватывающее кино. Он фишку просёк. Та же "Эпидемия" смотрится лучше марвеловских комиксов, но при этом без голливудских штампов и клише.
Геннадий Падалка: американцы поступают мудро, мы пытаемся компенсировать.
https://www.mk.ru/science/2020/11/16/gennadiy-padalka-rasskazal-pochemu-amerikancy-vybrali-dlinnuyu-skhemu-podleta-k-mks.html
Следственный комитет завершил расследование по уголовному делу в отношении топ-менеджеров предприятия
т.е. роскос платит 2 ляма за устройство которое уже есть давно на рынке и надо только скопировать его? Аккумы закупят в китае, еще микросхема за 50 центов, кондеры, лет индикаторы и все это блять в два ляма? Пиздец. У нас инженерам платят по 600 т.р. в год за создание многомиллионных проектов, а тут такая шляпа, пиздось.
https://transparency.org.ru/special/rogozin-part-2/
>если выпнут в течение полугода
Ты на что намекаешь? Полгода это запуск модуля "Наука". Её обязаны запустить,
Но если ты хочешь политики, то есть у меня. Поскольку у нас госкапитализм, то "система кнута и пряника" работает иначе, чем при других видах капитализма. При таком раскладе государство "государь" рулит предприятием в виде "кнута и пряника" - пример кнута вот (>>613969). Пряник это когда "государь" делает вид, что не видит откаты, нецелевое использование средств и прочие шалости. Причём, эти шалости как раз дают законный повод для кнута. Такая система может быть эффективна, но лишь при ручном управлении. Отвлёкся на минуту "государь" по другим делам и обнаруживает что мало чего сделано, но дохуя равзоровано.
И сравни это с Элоном Маском, который настолько хитёр, что не стал выводить SpaceX на Initial public offering (IPO). Небось решил своим детишкам в наследство оставить.
Стимулы решают успех.
Стесняюсь спросить - а что с калом? Пробегала информацию что его обезвоживают и в сухом виде отправляют на Землю. Так?
В то время как кал тоже относится к биомассе - https://istina.msu.ru/download/17839635/1dQVMv:235VnzUfmpDt1SXkZvDX8_raBT8/
Таким образом, поскольку кал не попадает в круговорот веществ, происходит постоянная потеря биомассы. Замкнутый цикл по воде это хорошо, но недостаточно для космической экспансии.
>>614034 (OP)
>>614034 (OP)
>>614034 (OP)
Как вы, пидорасы, заебали. Почему вот такие петухи всегда забывают, что ценой прикрытия создателя ПН является проеб создателя РН?
Полезная нагрузка это уникальный продукт за него априори пизды получишь меньше чем за уже рутинную процедуру запуска. Не говоря о том, что если уж пиздеть, то про мёртвый модуль можно пиздеть сколько и что угодно.