Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/3107567.html
Хочу сравнить со своими статами и посмотреть, что я делаю не так. А то в гугле по первым ссылкам какая-то фигня и везде разные значения.
Вот почему везде пишут, что фолд на 3бет должен быть ~50%, а визард показывает 60-70%? Кому верить?
Почему пишут, что AF должен быть 3, хотя на форумах многие пишут, что 2,5 уже хороший?
>должен
В покере ты нихуя никому не должен, играй как считаешь нужным.
Ну вот у меня например с утюга опен 11 против солверного 19 или как во всяких говноводах советуют 15, ну попробуйте 15 открывать в раше когда каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту а каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи.
Так что, 11 и всё тут! И пофиг мне, что не соответствует "идеальным" статам.
>третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Вчера упал стрит на флопе, удвоился против ранних дамок. Хорошо
>каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Найс, это фиши, больше банков с фашими - больше профита.
>каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи
Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты и на постфлопе не умеют играть тёрн/ривер - изи мани на эксплойте.
17% опен из EP это база. Плюс расширяемся, когда фиш на BB.
>больше банков с фашими - больше профита.
А как ты профитнутся собралс открывшись, например, A2s, а фишара колдколит А7 разноцветные условно и ты под доминацией и на Ахххх борде пребываешь ему 1-2 ставки
Или с 44 какими-нибудь обосцаными как? Когда почти эниту это 2 оверки к этому покету и имеет 50% eq повышенную eqr потому что в позе на тебя, заходя колд коллом. А если сет хитаешь то на стек игра почти всегда вс сета старше.
>17% опен из EP это база.
Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
>Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты
Расширяются они картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
И возникнет ситуация зачастую, когда у тя например в мелкую доску ренж состоит из милипиздрической доли велью в виде оверпар и кучей мисснутого бродвейного гавна и опять та же ситуация что у него перевес и по eq, и по eqr, а вообще пост похо на троллинг тупостью и лень дальше расписывать.
Какая часть диапазона фиша Ax или карманки? Как часто он тебе заплатит с руками хуже на флопе, а потом проблефуется? Ты смотришь только на одну ветку всего дерева. Это ещё не упоминая профит от забора блинов или ситуации, когда тебя коллят блины и ты IP.
>Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
Да, префлоп солвер называется.
>картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
Которые фолдят на 2 или 3 барреля в 90% случаев? Про второй баррель в 4бет поте слышал?
Нет никакой чуйки. Есть или совпадения, когда ты мечтаешь попасть в доску и реально доезжает (обратные случаи ты просто не запоминаешь) или же просто запоминание паттернов, но не понимание их, например, когда опп использует линию с сильным переблефом по поляне, ты этого не понимаешь, но хироколлишь "по чуйке" потому что видел в этой линии блефы уже сто раз.
>Были интересные случаи, когда вы будто знали, что флоп выскочит по вашей слабой карманке, создав вам комбинацию
Ну бывали, но просто чаще бывали там где вот нет, не доехало.
Бля и дури натворил я сегодня, и вроде да меня переехали - у меня стрит с флеша, офк доехал фх на ривере. Ну ок. Такая же ситуация наоборот - мне не доехало. Ну пох. В целом там больше слил я слил потому что я хуйню сделал
> например, A2s, а фишара колдколит А7 разноцветные условн
Так оба фиша выходит.
>Которые фолдят
Ну давай расскажи мне как раше дауны фолдят карты в 4бп.
ГТО, же. Плюс у тебя скорее всего переблеф с AdX, потому что люди обычно так жирно с натсом не добирают, так что ФЭ выше, чем в ГТО.
Да я помню, что у меня "переблеф" на моно и что нетипично начинать так сразу с большого цбета, год назад плюс минус такое же скидывал с нл25.
Если бы ты дважды поставил, он бы выкинул, как я и сказал.
Я же не могу овербетить терн и пушить ривер потому что у него перевес по натсам?
Против этого шизоида, да. Против нормального рега, который тут будет ставить адекватно... думаю одинаково по EV. Вопрос, как ты с другими руками играешь.
Я бы начал с того, что у тебя тут рендж чек флопа. В таких стеках и с твоим диапазоном, ты тут просто не можешь ставить ничего.
И если ты решил тут ставить какой-то супер узкий диапазон, то у тебя есть геометрический сайзинг тёрна тогда. Тут вроде пот тёрн, пот ривер получается.
Ну основное велью у меня вокруг оверпар, на флопе все бы проставил так же. На терне продолжил бы уязвимые JJ-QQ, KK 50/50 чек или бет, AsAx чек, остальное бет. На ривере все хз, очково уже на самом деле третий барель хуярить, может блок сыграл бы 10%. А может и пробарелил бы.
Блефы флопа бродвей разноцветный с пикой и гивап.
Блефы в 3 банки QJ, JT, блоча его TT-QQ и может какой нить A5o тоже.
>геометрический сайзинг тёрна
Геометрический сайз же с полярным диапазоном эффективен? Когда натсы и мусор. А все натсы сеты и стриты сеты у враджины
Это ты про другую раздачу, а не про 4бет пот?
Проблема всего этого в том, что чек флопа у тебя будет с 95% фолдом на бет, лол. Один нотс на тебя и всё сразу понятно.
>>3166453
Ну так у тебя полярный и должен быть, если ты решил такой флоп ставить. Как я и сказал, тут будет супер узкий диапазон, если ставить более менее сбалансировано.
>Ну так у тебя полярный и должен быть
И что там в велью части кроме 0.00032 комбы стрейтов?
Ничего, поэтому 100% чек флопа.
Но если ты хочешь что-то ставить, то будет ещё 98s,99,88 и наверное KsKx.
И смысл тогда открываться шире чем 11% с утг?
Все эти низы ренжа которрые обвел играются пас на 3бет, агро далбаящеры просто режут евшку этих карт!!! Так что, где угодно только не в rush'n'cash
Во-первых, низкие карманки и коннекторы частично коллируются на 3бет. Да и тоже самое можно сказать про A6s какие-нибудь...
Во-вторых, никто тебя не заставляет эти руки играть, всё равно они нулевые, если за столом нет фиша, который широко подколлит или если ты не умеешь их на постфлопе разыгрывать агрессивно.
А вообще, ты уверен, что средний 3бет у поляны завышен? Мне казалось люди наоборот в основном нитовые, потому что много фишных.
>А вообще, ты уверен, что средний 3бет у поляны завышен?
В раше — да!!
>3бетят хуйту и радуются, мало того что рука худшая для колла 4бета потому что наматывается на кулер TJQxx, дак ее и 3бете в принципе не должно быть, но как же им похуй!
Ну так там японский фиш с впипом 28, как хочет так и играет. Он развлекаться пришел, а не выебываться знанием мифического ГТО.
Блин, на GG что ли переходить. У тебя смотрю постоянно какой-то ебанутый пихает с говном. У меня приходится за каждый банк сражаться и постоянно натсы показывают. В моём случае тут бы в 90% случаев были бы JJ+...
Не над а то будетм там сидеть регварит ь фуфлыжно как фуфелы
У меня тож такие...
Ни разу не натыкался на что-то чисто про нодлок. Обычно просто мимоходом говорят, мол убираем всякий ГТО-мусор, который никто не играет и всё.
А что тебе вообще надо? Просто лочишь предполагаемый диапазон оппа и всё, что там думать то?
Меня еще прикалывает,когда тренера в видосах ведут треню на основе решений солвера без локинга,тупа ванильные расчеты машины против машины,лол
А ты знал, что ICM нужно учитывать уже в самой ранней стадии турнира?
так просто начни блефовать свое велью, и вельюбеть блефами
Ну ты сравнил рега и фиша с Vpip 40 и 3бетом 3% небось...
А вообще я охуеваю, как тебе прёт, раз ты так быстро поднимаешься по лимитам. Играешь 12bb/100 небось...
Я не поднимаюсь, а гемблю не по бру, почему бы и нет, если хочется.
>12bb/100
Основной заработок с лидерок, рб, ггкея и джеков, а не с выигрышей за столами.
Я так с тузом-королем въебался недавно лол. Я заолинил, плюс 3 чела ещё вместе со мной. У двух были цифры типа семерок-восьмерок Я охуел на вскрытии, а выиграл в итоге чел с карманной парой пятерок. Тупо никому даже пары не зашло, все 5 карт борда легли мимо для всех четырёх. Ну и чел с карманной парой учетверился в итоге. Я даже затильтовал чутка, хотя в целом спокойнее среднего человека.
Наверное у BB или MP, есть всякие K7,A7,Q7 которые фолдят на пуш, но нет K6,Q6... Короче блокеры; смотри диапазоны.
CO всегда 3бб открывает? Фишной сайзинг, если только он не под фиша увеличил сайзинг с сильной рукой... Надо подмечать такое.
Против дефолтного опена с CO имеешь право тут пушить, но всё зависит от диапазона фиша, насколько широко он тут пушит? Есть ниты, которые сами опенят широко, но 3бет супер узкий, а есть агро, которые и A2 тут запихают.
В среднем я бы сказал, что ситуация точно не минусовая, но и EV ты тут особо не заработаешь, где-то близко к нулю. Не на то тратишь своё тренировочное время, такие раздачи редкие и не влияют на винрейт почти.
У мменя тоже код запрашивали, ввел и поставил галку чтоб этой хуйни больше не было.
Зашло без лагов и зависпанйи.
Не знаю даже стоило ли сбрасывать. По факту видимо да, но думал у него 5, так легче было
Winning Poker, Hold'em No Limit - 2,500/5,000 (750 ante) - 7 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 111,250 (22 bb)
MP: 166,817 (33 bb)
MP+1 (Hero): 468,268 (94 bb)
CO: 471,021 (94 bb)
BU: 114,365 (23 bb)
SB: 109,740 (22 bb)
BB: 652,040 (130 bb)
Pre-Flop: (12,750) Hero is MP+1 with K♦ K♣
2 players fold, Hero raises to 10,000, 3 players fold, BB calls 5,000
Flop: (27,750) 4♦ 5♣ 4♣ (2 players)
BB checks, Hero bets 13,875, BB raises to 42,750, Hero calls 28,875
Turn: (113,250) Q♥ (2 players)
BB bets 89,040, Hero calls 89,040
River: (291,330) 7♦ (2 players)
BB bets 507,000, Hero calls 325,728 (all-in)
Total pot: 942,786
Showdown:
BB shows 4♠ 7♠ (a full house, Fours full of Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 87%, Turn: 95%, River: 100%)
MP+1 (Hero) shows K♦ K♣ (two pair, Kings and Fours)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 13%, Turn: 5%, River: 0%)
BB wins 942,786
https://www.cardschat.com/replayer/?hand=4q2ZepCa
Ну, вообще по ГТО на таком флопе у тебя чек больше 50%. И оверпары чекают часто тоже.
Ты часто тут чекаешь королей? Должен в 70% случаев. Вообще даже рендж чек нормально будет. Но если ставить, то сайзинг только 1/3 или 1/4. Ты же лупишь какой-то огромный бет.
И кто на BB? Это рег или фиш? Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Как сыграно, в теории на ривере колл около нуля, если он доблефовывает, как надо и рука часто фолдится. Если есть нотсы, что он агро, тогда можно принимать, но в целом против поляны, я бы сдавался, всё таки ICM надо учитывать, да и люди не настолько агрессивны, как должны.
>Без стат
Никаких стат нет, только что сам запишу. Играл с ним уже, помечен был чтоб настороженно относился к рейзам, но не агро.
>Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Но я сам например иногда могу сделать ререйз не имея ничего. Да и неоднократно даже в меня все три улицы блефа бывали. Короче сложно мне выкинуть будет. Но так в целом три бета именно от этого конечно слишком необычно даже по тем рукам что с ним я сыграл, так что в любом случае не подумал просто
У меня приятель с телефона и раш и турики играет. Про лаги ни разу не говорил.
Нет, марку телефона не знаю.
Понятно. У меня китаец самый обычный. Наверно, слабоват просто. Ну или состарился уже.
Как-то пару недель ноут был в сервисе, катал с телефона раш 2 стола, ниче не лагало всё отлично xiaomi redmi note 9 pro
Лудоманы или те, кому подарили фриспины по акции какой-нибудь.
Winning Poker, Hold'em No Limit - 1,750/3,500 (500 ante) - 8 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 171,179 (49 bb)
UTG+1 (Hero): 308,726 (88 bb)
MP: 122,500 (35 bb)
MP+1: 322,334 (92 bb)
CO: 192,968 (55 bb)
BU: 69,126 (20 bb)
SB: 95,590 (27 bb)
BB: 29,616 (8 bb)
Pre-Flop: (9,250) Hero is UTG+1 with 6♦ 6♥
1 fold, Hero raises to 7,000, 1 fold, MP+1 3-bets to 24,500, 4 players fold, Hero calls 17,500
Flop: (58,250) 6♠ A♥ K♣ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 14,563, Hero calls 14,563
Turn: (87,376) T♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 43,688, Hero calls 43,688
River: (174,752) 3♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 87,376, Hero calls 87,376
Total pot: 349,504
Showdown:
MP+1 shows A♠ A♦ (three of a kind, Aces)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 96%, Turn: 98%, River: 100%)
UTG+1 (Hero) shows 6♦ 6♥ (three of a kind, Sixes)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 4%, Turn: 2%, River: 0%)
MP+1 wins 349,504
И вот еще одна тоже хз, возможно сбросить префлоп просто стоило, но сет на флопе
Смотри префлоп диапазоны для МТТ, откуда нам знать, что там в 90bb играется на такой стадии...
Уж префлоп то ты должен идеально знать, раз катаешь.
В мультипотах с фишом, реги же всегда верят другому регу, если тот начинает сразу донкать на дровяной доске. Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда чекнет почти всё для защиты и другой рег донком сразу добирает с фиша.
Так я же могу в таком случае подбирать доски, фишей и руки так, чтобы было достаточно Эквити/ФЭ против фиша и тупо выбивать 95% у рега, если тот продолжит.
Как вам идея?
Мало рук наиграно пока, модель сказала, что я играю в покер наоборот(и проигрываю)
>Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда...
Тут главное самого себя не перелевелить. Но если чуешь как будто 95% выбиваешь, то заебись идея.
Разъясните, олдфаги, мочи нет уже.
>Разве что при одновременном попадании выиграет старшая карта.
А, ну и еще если никто не попадёт, то тоже старшая пара затащит. Забыл.
Учи диапазоны и эквити, ну и EV.
Если ты, например, дал 4бет 22bb и в тебя летит пуш, то тебе нужно, чтобы твоё дальнейшее действие приносило по деньгами больше, чем -22bb/100. Даже если твой колл минусовый, он всё равно часто будет в -10 или -15bb/100, что лучше фолда. А выигрыш идёт из ситуаций, когда опп выкинул на 4бет или вколлил и ты на постфлопе забрал как-то.
Надо комплексно всё считать и понимать. Ну и от оппа зависит тоже. Если фиш с 3бетом 2% в меня играет 3бет, я даже с QQ уже не играю 4бет и AK тоже просто коллирую, потому что на мой 4бет полетят только KK+, да и велью много не вижу в его коллах 4бета.
А если там рег в блинах, который может блеф пушить A4s,A5s,99, то ситуация уже другая и можно хоть с TT играть 4бет/колл.
>Как вы играете стриты, флэши и фулхаусы на флопе?
Чек-колл какой вопрос такой ответ
И че он не кетчит, я же эни ту по сути так хуйнуть могу потому что считаю что так коряво стрит он не будет играть значит капнут, а если я так эниту могу значит он кетчить должен баля.
>какой вопрос такой ответ
А что с вопросом? Я просто ньюфаг еще совсем. Слишком общий вопрос получился, потому что я три разных ситуации упомянул?
Или может не понятно, что я имею в виду уже готовую комбинацию? Не дрова, а полную пятёрку карт, когда уже все доехало пока не переехало
Просто солвер максимизирует EV диапазона.
У тебя тут не сказать, что много велью, но много оверкарт которые хотят чекать, плюс полно рук для блефа с блокерами и которые не жалко будет выкинуть на пуш.
А 6x средняя рука, которая имеет достаточно эквити, чтобы с ней чекаться и нет смысла превращать в блеф такое кол-во эквити. Какой-нибудь K7o будет лучшем блефом.
От ситуации зависит.
Но основное это смотри на диапазоны и доску. Если мультипот с фишами и есть стрит или флаш дро, то можно ставить сразу на флопе. Если доска сухая, можно и чекать, чтобы дать им поймать что-то. В позиции чаще хотим ставить, без позы чаще чек, если там не пассивные ниты, конечно.
Против регов 1х1 мы хотим диапазон играть, так что часть будет рендж бет флопа вне зависимости от руки.
Короче, слишком много переменных. На каждой улице по своему, на каждой структуре по своему, от оппов зависит, от позиций и т.д.
С блокерами чего? AJ, KJ? Дак они разномастные все заводят префлоп.
6х я и подумал что блокер на нижний сет.
Ну в общем логуки я понял, на флопе у нас полярный цбет за полпота, в чек уводятся ТП с хуевыми кикерами J2s-J4s, вторые-третьи пары, а проставляется карты лучше этого и самые лучшие из хуже этого, так?
Ну и для защиты чека что-то сильное тоже чекается немножко.
>С блокерами чего? AJ, KJ?
Хоть чего-нибудь...
Суть всего построения диапазона тут в его ширине и в том, что он полярный с префлопа. Это не CO vs EP, это блины. У нас тут миллион мусорных рук, из-за этого нет особой нужды играть редж бет или в мерж. Полярность так и продолжается.
Конечно, из-за того, что и у него широкий диапазон, ГТО часть рук ставит в мерж, типа TT каких-нибудь или A2o, но это всё ненужные тонкости. Основное это именно полярный бет с сильными руками и блефы с блокерами и овекартами (Kx,Qx) чтобы иногда доехать.
>А вообще я охуеваю, как тебе прёт, раз ты так быстро поднимаешься по лимитам. Играешь 12bb/100 небось...
И всё меня разъебали, если тебе так будет легче.
Придется обратно на 25-50 опускаться.
Так это не про то, что я руку его недооценил, это именно на ривере провал. У меня хорошие карманные, борд благоприятный к ривер. Идём постепенно рейзами, перед ривером ва-банк. Вскрываются карты, я пока выигрываю, опа спасёт ровная 1 карта на ривере. У него нет флэш-дро, чтобы я мог бояться всей масти, нет стрит-дро. То есть я считаю, что в этих случаях я норм разыграл- у меня сильнейшая рука, шансы на победу подавляющие. Но каждый раз приходит именно та карта, которая нужна опу. Такое комбо переезда для меня, до этого такого не было именно серией подряд. Отдельно было, конечно, но периодами, чаще все правильно для меня получалось.
У меня было на остаток стека стрит с флопа - у оппа сет низкий, на ривере доехало ему до фх. Неприятно тоже, но в целом у него было вроде около 30% на флопе даже
Ты мои посты забыл что ли? У меня за 2024-й недодача по EV уже $4,5k. И за прошлый год была $2-3k. А за всю карьеру, если ещё PS учесть, то все $30k набирается.
Ты понимаешь масштаб пиздеца у меня? Дистанция вернёт, говорили они... Я в плюс играю только за счёт скилла.
А вообще Poker Variance Calculator тебе в помощь.
Например, если ты крашер с 7bb/100 и играешь по 30к рук в месяц, то за год ты можешь выиграть 340 байинов, а можешь 150 БИ. И ничего ты с этом не сделаешь, тупо диспа. А уж у людей с 3-4 bb/100 всё ещё хуже.
Проблема ещё понять свой винрейт. Может тебе люто прёт и ты на самом деле минусовый, а может ты лютый крашёр, а тебе сильно не прёт...
Я уже 30+ туриков играю, и проёбываю, и выигрываю, полоска ни разу ещё незаполнилась.
И как именно нужно анализировать свои раздачи. Стату с покеркрафта можно как-то выгружать файликом и запихивать в программы или нужно вручную свои раздачи искать и по одной разглядывать?
>Поясните нюфане как работает бонус к депо на совпадение в покерке.
Смотри у них на сайте, там должно быть объяснение и правила к любой акции.
>Стату с покеркрафта можно как-то выгружать файликом и запихивать в программы
H2N4 работает с их статами, но только в MTT, кажется не видит выигрыши, но раздачи все смотреть можно.
>И как именно нужно анализировать свои раздачи.
Довольно обширный топик. Отмечай все раздачи, где вопросы были и не уверен, как сыграл.
А разбирать нужно сравнением с ГТО и подстройками к реальной поляне нодлоком. Ну или постить на форумах и спрашивать разбор. Можно и ручками в эквилабе/флопзилле диапазоны задавать и смотреть на эквити, комбы считать и прочее.
> подстройками к реальной поляне нодлоком.
Тут желателен тренер с опытом или натворит херни
> А разбирать нужно сравнением с ГТО и подстройками к реальной поляне нодлоком.
Не каждый регион 1к сможет нормально страту заточить, а вы тут на нл10 этой ебаторий занимаетесь. Самим не смешно?
>Смотри у них на сайте, там должно быть объяснение и правила к любой акции
Ага, я жму справку и открывается страница "недоступно в вашем регионе"
>H2N4
Получилось загрузить.
Блять сколько же там всего, пиздос куда смотреть шо анализировать, нихера непонятно. Как вообще в это вкатываться
>>3174755
Где этих тренеров вообще искать? На авито?
О чём ты? Ты не можешь выкинуть 1,5 комбы, которые никто в жизни не играет и посмотреть, что изменилось? Ничего проще нет. Рег NL1k у него не может, лол.
>"недоступно в вашем регионе"
Зайди через VPN, как нормальный человек. Или поищи зеркало. Или посмотри нет ли копии на каком-нибудь форуме, типа gipsy.
>Как вообще в это вкатываться
На официальном сайте должен быть FAQ и помощь для начала работы. Ну и на ютубе есть обучающие видео.
Да через впн и было, мне аж регион писало другой, и через впн и без пишет недоступно. Ладно ещё поковыряю
>должен быть FAQ и помощь для начала работы.
Да у меня всё вышло, и импортировать раздачи и прочее. Просто дохера написано, а на что смотреть не ясно. Реально тренер нужено, но где они обитают без понятия, попадётся скуф с самомнением херни насоветует
В поддержке лучше уточнить
Так h2n4 лучше чем холдем менеджер для анализа своей игры? Худ не нужен, главное чтобы отключить его можно было
Так Бета же, плюс там можно кажется отвязать окно в отдельное и там уже растянуть.
turn_bluff_strategy = {
"why_A2s_good": {
"блокеры": "Блокирует натсовые тузы (AK, AQ, AJ)",
"equity_когда_коллят": "Может поймать туза или бэкдор флеш",
"фолд_эквити": "Противник часто имеет средние пары/дро"
},
"когда_овербетить": {
"текстуры": [
"Сухие борды без дро",
"Борды с 1 бродвейной картой",
"Разрозненные карты без явных дро"
],
"размер": "1.2-1.5x пота"
},
"почему_работает": {
"range_advantage": "На сухих бордах у рейзера больше сильных рук",
"противник_фолдит": [
"Средние пары",
"Слабые топ пары",
"Гатшоты без пары"
]
}
}
# Пример борда
board_example = {
"флоп": "K♠7♣2♦",
"терн": "4♥",
"почему_хорошо": [
"Сухой борд",
"У нас блокеры от AK",
"Противник редко имеет K"
]
}
Криво скопировалось, короче не обращай внимание, может там хуйня написана, сорян.
Когда мы говорим про овербеты, мы говорим о довольно простом полярном диапазоне: сильное велью + блефы.
Солвер, конечно, будет подмиксовывать средние ТП, какие-то пара+дро, но это всё необязательные вещи и делаются просто для вытягивания каких-то 0,01bb по EV из всего диапазона, за счёт коллов от дров и каких-то рук хуже.
Велью часть овербета довольно ясна. ТПТК+ ставятся почти всегда, исключения только, если доска испортилась и мы хотим часто защищать чек (как тут).
А блефы должны, как и всегда, соответствовать нескольким условиям - выбивать руки лучше, иметь мало эквити в чеке, не блокировать фолды и по возможности иметь шанс усилиться.
Слабые тузы тут хороши тем, что выбивают у оппа AQ,AT,AJ которые продолжали флоп, не блочат много рук и могут усилиться. Тоже самое касается слабых карманок, но они ещё иногда и могут быть впереди по риверу против каких-то натс-дров.
Всякие гатшоты хотят ставить реже, потому что у них многовато эквити, особенно против вторых пар, против которых мы имеем 2 овера+дро. Будет неприятно выкидывать такие эквити на чек/рейз. Плюс, если доедем, часто соберём с блефов. Но если бы тёрн был лучше для нас, то гатшоты ставили бы чаще, потому что рейзов от оппа почти не будет.
Вообще это всё видно даже по значению EV у тебя на скрине. Почти все руки с самым низким EV ставят, но предпочтение отдаётся рукам с лучшими анблокерами. Ну и важно понимать что из этого мы блефуем на разных риверах и заранее выбирать хорошие комбы ещё и для этой цели.
Я понимаю всё это как-то так...
Я на пятом курсе уже зарабатывал покером чуть меньше средней зарплаты, которую предлагали по профессии. При этом я тратил 2-3 часа в день.
Ну и как-то особо не хотелось в профессию идти. Да и вообще я почти хикка был, дома сидел постоянно. Так что после выпуска решил поиграю пока годик, посмотрю. А там уже на лимит поднялся и стал зарабатывать ~2 средние зарплаты по региону, ну и решил, что нафиг работу.
БР с самого начала соблюдал, так что тут проблем не было. Вообще говорили, что нужно иметь хотя бы х3 средней зарплаты, чтобы уходить с работы в покер, но я хикковал и почти не было затрат, так что решил и так сойдёт...
3 года назад в 18 лет, сидел дома и хикковал после 9 классов школы, уставая от безделья. Пытался вкатиться последовательно в программирование и 3д, но оказался то ли слишком тупым и безвольным, то ли просто кайф не ловил с деятельности. Потом, вдохновившись старыми водами папича и его рассказами про жизнь на покерный профит, с бром в 40 долларов зашел на покерстарс, который ушел из России через неделю. Пришлось идти на айпокер, где я залил бр, играя по 12 часов в день. Оказалось, что таким безрассудным задротам есть место на, так называемом, ггпокерке, где я и стартанул зум2 с очередных 40$.
Вместо работы я хотел делать что-угодно, где можно сидеть дома и чилить, поэтому покер отлично зашел.
И сколько лет ты уже делаешь х2 среднии зп на покере? Средние по мск или по рф?
>>3175543
А какой выаод ты вкатился и тоже зарабатываешь на этом деньги?
А можно вас спросить обоих сори что с сарказмом, я просто привык что зарабатывающие на покере это обычно продажные стримерские шкуры вроде папича дегенератыча и медисона который и вовсе так и говорит не играйте если вам за это не платят, а вот вы простые аноны и делаете деньги игрой, можете расписать как это вообще происходит? Просто не понимаю сам алгоритм, вот вы проснулись поиграли 2 часа в день и дальше пошли? Как можно точно зарабатывать и быть в плюсе если это просто рандом. Вы не пишите что это прям из ряда вон и вроде вы обычные парни, но тогда что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы, вместо того чтобы проебывать все как это обычно происходит.
>А какой выаод ты вкатился и тоже зарабатываешь на этом деньги?
Да, постепенно дошел с 200$/мес до 3k/мес.
>а вот вы простые аноны и делаете деньги игрой, можете расписать как это вообще происходит? Просто не понимаю сам алгоритм, вот вы проснулись поиграли 2 часа в день и дальше пошли?
проснулся, поиграл от 6 до 14 часов. В зависимости от желания и сил или полностью выгоревший сидишь на дваче, кино там смотришь и прочие радости для уставшего мозга или занимаешься теорией дополнительно от часу до трех.
Как только я начал делать в свободное время что-то отличное от хиккования и ощутил вкус раздолбайской+сибаритской жизни, во мне поселился внутренний диссонанс, отчего я за 24 год сыграл 3 месяца из 12, например. Остальное время просто отдыхал и вел до-покерную жизнь, только в других городах и с большим спектром возможностей. Сейчас от скуки может опять покером займусь. Роляет то, что я все же очень бережлив и непритязателен к комфорту изначально, поэтому, сейчас вернувшись к родителям, опять отдыхаю и не нуждаюсь в деньгах вовсе. Покер же со временем превратился в ебаную работу, что не так сильно его отличает от того же программирования, а уж с эмоциональной нагрузкой туши свет. Тащемта сейчас просто не ловлю кайф от него, поэтому не играю.
>Как можно точно зарабатывать и быть в плюсе если это просто рандом
Это рандом при условии игры одного стола на мобилке какой-нибудь при отсутствии стратегии даже самой базовой и старой прямиком с книжек пиндосов 2010 года. Спасибо братику Джон Нэшу за игровое равновесие, которое в разрезе покера преобразовалось в гто, из-за которого и возможен перевес рега над регами. Ну фишей эксплойтить тоже отдельная наука, которая берет начало в игровой логике и статистике на этого самого фиша.
>но тогда что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы, вместо того чтобы проебывать все как это обычно происходит.
Ну ты выдал. Как всегда и везде, генетика и образ жизни. Шизоиду, хикке, дотеру легче вкатиться, чем неусидчивому нормису, хотя и таких дохера на том же джипситим, где поголовно сквозит материализм и поездки в ебипет с тайландами, а Школьничку без внешних цепей в разы легче поверить и самое главное иметь достаточную свободу для вкатывания в какую-либо область, чем семейному человеку, которому нужно здесь и сейчас 1к/мес минимум на голодные рты.
Если говорить про фишей, то у них вроде и цели заработка особо нет. Хобби/лудотряска, с помощью которых они отдыхают, а не стремятся зарабатывать.
>И сколько лет ты уже делаешь х2 среднии зп на покере? Средние по мск или по рф?
Да лет 10 уже. Средняя по ДС2. Но это цифры такие... в покере нет ничего однозначного.
Вот я начал зарабатывать прилично, но т.к. я хикка, мне эти день в принципе были и ни к чему. Так что я стал просто брать перерывы в игре на 3-4 месяца. Тупо лень играть, деньги то есть. А если надо - посидел пару месяцев, получил 4 месячные и хиккуешь дальше. Проблема ещё усугублялась тем, что я в принципе очень не амбициозный человек.
И как вот этот анон >>3175545 написал, покер превращается в рутину и работу.
2024-й у меня вообще плохой год был. В начале года потратил 1,5М на ИРЛ, думал назад быстро всё верну, а на деле пол года колупался около нуля из-за дисперсии. Это к тому, что покер нестабилен, если мало играть. И тут я плавно подхожу к объяснению того, как тут в принципе можно зарабатывать.
Попробую на простом примере. Надеюсь ты немного знаешь правила.
Допустим в банке сейчас лежит 100$. Оппонент ставит в банк 50$. Это значит, что по математике, тебе надо выигрывать в 25% случаев, чтобы играть в ноль. Т.е. ты 3 раза проиграешь по 50$ (150$), и один раз заберёшь банк 200 (минус твои 50). В итоге 0.
Значит, если ты выиграешь в 26% случаев, ты играешь в плюс и выиграешь деньги.
Теперь представим ситуацию, что ты на тёрне и у тебя натсовое флаш-дро, плюс двухсторонние стрит-дро.
В колоде всего 52 карты. 2 у тебя в руке, 4 на доске - это известные карты. Осталось 46 неизвестных. Из этих 46 карт - 9 дадут тебе флаш, и 8 стрит (минус 2 которые дадут и флаш). Получаем 15 карт. Если придёт хотя бы одна из них, мы получим сильнейшую комбинацию и будем бить любую руку оппонента, значит выиграем банк (опустим кулера всякие, это меньше 1%).
По математике, наш шанс выиграть 15/46 = 32,6%.
Вуаля, ты выигрываешь деньги в рандомной игре.
Но суть в том, что точно такие же рассуждения происходят на всех улицах розыгрыша. Только там уже идёт речь о диапазонах рук. Скажем один играет 20% рук рейзом, его ре-рейзят 8% рук, потом тот коллирует 60% от изначальных 20%. Потом выкладывают флоп и каждый просчитывает какая часть диапазона у него и у оппонента попала. И на основе этого решают у кого больше эквити (т.е. шанс выиграть) и выбирают линию розыгрыша. Потом в дело вступает реализация эквити, зависящая от позиции и прочего. Конечно всё намного сложнее, но думаю суть ясна.
А фиши проигрывают деньги, потому что ничего из этого не понимают и просто на карты глядят. 90% выигрыша в покере идёт именно от фишей, которые под пивасик сидят и не понимают, что делают. Регуляр против регуляря обычно близко к нулю играют.
А самая неприятная вещь в покере, это тот факт, что всё это в вероятностях. И выигрыш твой тоже. Если посмотреть покерный калькулятор для дисперсии, окажется, что даже хороший плюсовый игрок, может сыграть в скажем +$60k за год, а может в +$20k. И ничего ты с этим не поделаешь, просто вероятности так сложились. Конечно шанс такого разброса что-то типа 0,01%, но значит кто-то да попадает на такое.
Чем больше играешь, тем ближе твой выигрыш к реальному по математическому ожиданию.
>что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы
Отсутствие мозгов и самодисциплины.
Теория покера очень обширна и требует учиться постоянно. Я все 10 лет учусь, практически каждый день по 30-60 минут уходит. И никто тебя не заставляет, так что очень просто забить и не заниматься, ведь "и так сойдёт", да Даннинг-Крюгер тут как тут.
Плюс это всё же игра с элементами азартной игры, а значит любой слишком эмоциональный и не контролирующий себя человек, рискует начать делать кучу ошибок на горячую голову (вероятности то не всегда в твою пользу. Даже если у тебя было 95% на победу, иногда оппоненту доедет). Многие игроки начинают тильтовать и по глупости сливают всё, что они последние пару часов выигрывали.
>и быть в плюсе если это просто рандом
Вот именно что карты раздают рандомно а значит на длинной дистанции равномерно, это как монетка падает рандомно, то есть по ожиданию поровну между орлами и решками.
То есть на каждую ситуацию когда у тебя силные карты а у противника слабые когда-то случится зеркальная, когда наоборот.
И надо всего лишь проиграть меньше когда у тебя слабые а у него сильные и выиграть больше когда наоборот и этот диференс и будет твоим игровы м плюсом.
Есть ли какие нибудь сайты для игры в покер на просто так?
С флопзиллой разбирать каждую руку?Как это все запомнить?
Да просто погугли "играть в покер онлайн бесплатно без sms". Было же приложение в ВК, да и в некоторых румах, кажется, можно играть на фантики, да и просто есть сайтики какие-то.
Только толку от этого мало, ведь там нет денег, а значит все играют просто тыкая на кнопки рандомно.
Я так и начинал первые лет 6. Сидишь во Флопзилле и разбираешь по 20 минут на руку после каждой сессии. Ещё и на форумы свои руки кидал и чужие разбирал, ВОДы смотрел и прочее. Сейчас уже в солвере сижу.
А запоминать нужно паттерны и логику принятия решений, потому что уникальных ситуаций слишком много, всё не запомнишь.
>>3175555
К вам вопрос уважаемые покеристы, как вы поняли что вам нужен тренер(если вы вообще занимайтесь с ним) и как его нашли, через джипситим какой то или вы вообще через фонд начали развиваться? Просто я тут откатал 30к рук на нл10 и вообще не понимаю как именно мне улучшать свою игру, потому что даже информацию от гтовизард и флопзиллы нужно правильно интерпретировать, я так понимаю дальше без тренера вообще никак.
Каждый раз когда даунсвинг начинается и я не могу понять я правильно играю и это реально диспа, или же я идиот и делаю что-то не так. Но тренера так и не нанял, лол.
Просто смотрю много ВОДов от разных авторов и понимаю в чём там суть, интерпретацию дают многие. Тренер не нужен, если у тебя много свободного времени самому во всём разобраться. Ну или взять вводный урок, где тебе базу разберут и укажут на основные ошибки.
Там же есть какая-то система на статусе и ещё лидерборды...
Так лидерборды это вообще смех, не? Там в день 8столов раша и 20к рук надо отыграть что бы в лидерборде ты норм сдачу получил
Играл зум25 и отчетливо понимал, что не хватает теоретической подготовки и методов работы над игрой. Когда собрался переходить в зум50, нашел на джипситим тренера, игравшего нл200~. По части методов работы над игрой и передачи околопокерного опыта от старичка к новичку очень доволен результатом. Возможно, слегка перегнул палку в соотношении риск/награда, взяв 10 тренировок, но не жалею об этом. Буст дало нереальный, и не в последнюю очередь, потому что я не верил в себя (до сих пор не верю). Далее, тренировки не брал, ограничиваясь работой с напарниками, которые играли как выше меня, так и ниже. С тренером тоже иногда созванивались, как напарники.
Я для друга смотрел, там первые места получают играя где-то по 12-13 часов на 4-х столах раша. И выходит что-то типа 7 байинов за это. И одни и те же ники выскакивают каждые 3-4 дня. Т.е. можно такой марафон устраивать по 6 раз за месяц, например. На NL100 это будет 4200$, что не так то и плохо, плюс рейкбэк в таком случае будет около 25-30% (не в рыбном буфете, а не статусу) и если даже в 0 играешь, это уже будет прилично.
Да и просто попасть в низ лидерборда это примерно 2 часа на 4-х столах раша, а это уже 10bb или около того, за месяц считай лишние 3 БИ или ~10% РБ.
Короче, GG это лютый гринд, не знаю, как с таким рейком там можно реально в плюс играть на низких и средних лимитах. Выше уже рейк получше и можно по игре плюсовать, особенно за обычными столами.
>>3167437
Нет, но на крупных ставках выжить как-то надо.
А что она дает?Узнать как твой диапазон чуть лучше противника?
Я так и не смог полностью одуплить эту прогу.
В водах тренера тупо говорят вот это колим,это рейзим,тут перевес.
А что,почему,зачем,когда использовать-не говорят
Много чего. В любом случае нужно понимать, что ты делаешь, если уж взялся сам себя теории учить. Как и в любом деле.
>Выше уже рейк получше
В раше одинаковы c нл2 по нл200, увы
Просто ты донкаешь флоп слишком большим сайзингом, по ГТО, кажется тут только 1/3, потому что ты хочешь очень широко тут донкать (20%?) и давить на его оверкарты.
А с таким сайзингом он мог подумать, что ты фиш и дро так играешь. А может быть он сам фиш, потому что фиши дрова так не овербетят на тёрне и он изолируется рейзом...
Вот в чем тут косяк? Вроде, скидывать совсем-то жалко, особенно если во флоп попал хотя бы парой тузов, уже довольно неплохо. Я думаю, можно на флопе сделать бет мелкий, а потом уже чек/фолд, если не скинет и будет дальше рейзить? А ещё всегда думаешь- вдруг вообще воздух блефует или со средней парой идёт? Короче жалел скидывать тузов, но чую, что надо. Или не надо лол?
Я вкурсах за сайзинг но донкаю все равно онли за 75 просто потому что.
Офк речь про срп на флопе, в других игровых ситуациях будут другие донки.
Так ты напиши конкретно откуда открываешь. Я хз, но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции, можно часто сбрасывать или не делать бета первым. Ничем подкрепить не могу, ниче сам не знаю
>но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции
Т.е. я иногда открываю сьютед ниже 7 из поздней, т.к. мне кажется это больше сойдет за больше чем 7 и плюс т.к. сьютед мне кажется так логичным. На агрессию выкину, в алл-ин не пойду, если стек маленький то жду получше уже, хз короче.
Просто представь, что у тебя вторая пара + дро и так и играй слабых тузов.
>Так ты напиши конкретно откуда открываешь
Ну я точно не помню, но с довольно ранней позиции. Оба раза в хэдзапе я ходил первым, а опы после меня. Алсо речь идёт о турнире 9мах, то есть за столом 8-9 человек.
>Я хз, но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции, можно часто сбрасывать или не делать бета первым
Вот у меня как раз один раз было туз-семь несьютед, а второй раз туз-два несьютед, я думал о потенциальном стрите во второй раз Но не фартануло
>>3175783
Можешь развернуть чутка, анон? Не очень понял. Ты про блеф пишешь, или типа играть потайтовее просто?
>туз-семь несьютед, а второй раз туз-два несьютед
Пас префлоп.
>Можешь развернуть чутка, анон?
Поясняю. Игра с одномастными слабыми тузами depends.
В зависимости от позиций, доски и стат оппа. Иногда с ними можно на стек играть, если у оппа переблеф и мы не блочим блефы, иногда можно сразу на флопе выкидывать на рейз. Всё зависит от кучи факторов.
А значит, пока ты не научился работать с солвером и не выучил постфлоп диапазоны, просто играй с ними осторожно. Как я сказал, представь, что у тебя вторая пара+дро. Ты же с такой рукой почти не ставишь кбет, так? Не рейзишь и не вскрываешь три барреля (не доехав)? Вот так и играй. По сути сразу, как блафф-кетчер и руку со слабым велью.
Предполагая, что ты знаешь когда с ними заходить на префлопе, а когда фолдить... Но префлоп это основы, должен уже знать.
> Когда придумывали техасский холдем то как они догадались про ранжироване комб ну что флеш сильнее стрита итд?
В процессе добавили, сначала было просто по парам вроде
Что? Была только одна комбинация пара и у кого пара больше тот выйграл?
Покер как карточная игра существует более 450 лет[4]. Зародился он в Европе: в Испании, Франции, Италии. Первые упоминания об игре, похожей на покер, относятся к 1526 году: в Италии и Испании очень любили играть в «primero», во Франции эту же игру называли «la prime». Каждому игроку раздавались по 3 карты, после чего по кругу объявлялись ставки, и в результате выигрывала одна из комбинаций: три или две карты одинаковой ценности, или же три одномастные карты[5].
> Каждому игроку раздавались по 3 карты, после чего по кругу объявлялись ставки, и в результате выигрывала одна из комбинаций: три или две карты одинаковой ценности, или же три одномастные карты[5].
Да этоже тринька
Эти решения кал, если там залочить например что вражина будет чек рейз относительно солвера в 2 раза реже как оно и происходит в реальном мире на мелких ставках то гто страта флопа меняется на ренжбет, как тебе такое? Или если чек-рейзят терн то гто фолд наверное будет под 100% при тех же условиях что x-r супер узкий у них смысл разбирать тогда равновесные решения солвер вс солвер?
Конечно, начиная еще с префлопа, деф бб сайзингозависимый и там разные ренжи на опен 2.5 бб и 2.75бб
А почему тренера в куче видосов показывают решения солвера по дефолту без локинга?Польза от этого выходит тогда чисто теоритическая
Потому что слабые, а сильные тренера наоборот берут ресерч и выковыривают оттуда реальные спектры поляны и смотрят решения солвера на кастомных ренжах. Например, тренер по нику Щегол.
А хуй знает. В моем руме добыча чужих баз, майнинг и передача рук незаконна и анально карается, а самому наигрть 10 миллионов рук ну такое.
>тренер по нику Щегол
Посмотрел его трени.Он правда работает с поляной.Но вот его скоростная перегруженая тарабарщина -это минус
В лимпованым поте и такое случается, но в такие моменты главное ен быть Батхертом.
В некоторых покерных клиентах встроено казино, оттуда 100 проц выведешь через обменники.
Он нужен всегда. Ну или не нужен вообще. Всё зависит от того, как ты обучаешься игре.
Интересно как без солвера играть в солверную эпоху.Хотя некотрые реги пишут,что вообще туда не смотрели
Если ты играешь просто по логике и всегда кладёшь оппа на самый вероятный диапазон (по опыту, логике доски и линии), то ты всё равно будешь +- близко к ГТО диапазонам в большинстве случаев. И если ты понимаешь, когда давить, а когда сдаваться потому что люди недоблефовывают в конкретных ситуациях, то проблем особых не будет. Потери каких-то 10-20% EV не так страшны, если ты бьёшь поляну.
Хайроллер Стефан так и играл, пока не поехал кукухой на почве хoхлoв.
>Хайроллер Стефан так и играл, пока не поехал кукухой на почве хoхлoв.
Это Бураков? А что за заеб у него?
Я не вникал особо, он же там какие-то стены текста высирал на Джипси про войну и прочее, бред какой-то нёс, потом БР залил почти. Сейчас не знаю.
У него баба бывшая спиздила битки еще и чел какой-то присосался высосал бабки на какую-то криптохуйню(этому челу еще вот это баба на пике отсосала при всех)
Вообще похуй, я никаких блогеров не читаю, как и дневники. Зачем вообще за жизнью других людей следить?
Ну хотя бы базовый шаблон,иначе куча времени уйдет на освоение принципов,а может и вообще не дойдет.Солвер это хорошо,но нужен или мощный комп или дорогая подписка
Не думаю, что он есть. Это скорее просто подход до солверной эры. Но в старых гайдах много ошибок, всё таки многое у Стефана основано было на теории из солверов, просто без дроча.
Открываешь сайт gtowizard и читаешь там научные статьи про стратегию покера и таким образом импруваешься
Но забив в солвер увидел, что он ссыт так играть, и вообще в частый чек уходит а если ставит, то писюху. и кто приав по итогу, я или визард?
Мой солвер говорит мне хуярить, если я задаю мой диапазон рестила и усреднённый для рега (чуть более лузовый, чем солвер, потому что люди склонны тащить больше карманок и коннекторов).
Только по Tx у меня 12,5 комб, а у оппа 10 комб. Потому что веса (одномастные я 3бечу не все, а он коллит почти все). Так что особого преимущества тут нет. Основное преимущество в оверпарах и том, что у нас примерно поровну разных дров и оверкарт (кроме Ax, которых у меня больше).
Так что по итогу у нас эквити 53% vs 47% в мою пользу, я значит я могу любую страту выбирать в принципе. Рендж 1/3 или крупные беты, не так важно. Лично я играю очень широко 1/2 на таких досках тут.
Короче надо смотреть что там по префлопу у визирда (у меня то не совсем ГТО, как видишь) и как отличаются алгоритмы у солверов...
Разный. Или ты про флоп? Там банк же написан, тут 75% (как у тебя) и 33%.
А так в этой симе по тёрну 50%, 67% или 33% в зависимости от флопа.
Хотя нет. Я обычно 75% на флопе не ставлю, так что руками забил второй баррель 60%, что показалось логичным.
Я про настройки программы,там где сайзинги на улицах пишут
Не понимаю о чём ты. Типа дефолтные линии? Я просто ручками задал и сохранил симуляцию. Если надо загружаю и просто диапазоны и борд меняю.
Лень возиться с дефолтными линиями.
про это. у меня норм заготовка?
30гб озу надо
Да я понял. Мне влом это было писать для разных ситуаций, так что просто руками деревья построил и всё.
Ты это как нечто необычное для себя постишь или в принципе считаешь это правильной игрой и всегда бы так играл? Я не то что с критикой сам пару месяцев играю только, просто интересно объяснение послушать. Я понимаю там сетмайнинг и все такое, но ты свой "сет-дро" до самого ривера тащил. Или в чем тут тактика твоя?
>ты свой "сет-дро" до самого ривера тащил.
Что за глупости? Тащить дро это когда в тебя ставят, а ты колишь, я же ставлю сам, имея натсовый перевес, позицию и дип стейки — лучшая совокупность факторов в поккере чтобы максимально давить.
>считаешь это правильной игрой
считаю да, если соблюдать веса, поэтому завожу префлоп мелкие покеты с шансом 0,2 и переблефа скорее всего не будет, ещё и учитывая что прохуяривать я буду только с пиковой.
>всегда бы так играл
Да всегда, лоу покеты с картой в масть одни из лучших блефов на дро доске.
Тот чел которому я зафидил(при чем дважды с одной и той же рукой) в итоге в 3-4 раза больше призовых получил. Пиздец я мартышка блядь.
С натцами пушу, блефы фолдирую. Поэому еще низкие покеты и хорошы что не жалко выкинуть в отличие от фд например
В теории у тебя там, наверное, почти 100% чек флопа. А раз ты поляризнулся, то такой тёрн видимо можно ставить и скорее всего сеты уже не ставят, как и слабые флаши, так что ставка опять крупная. Ну или рендж бет 1/3. А может тут так мало флашей из-за туза (твои самые частые ФД на флопе), то у тебя тут всегда чек...
Это если думать по ГТО и о балансе. На деле же тут никакой баланс не нужен. Играй так, как считаешь нужным для заработка максимума денег. Если там фиши лютые, продолжай ставить столько, сколько заплатят дрова и пара+дро. Пол банка ничего, как и 1/3, больше бы не ставил. Чекать можно, но не думаю, что ты много блефов получишь, как и вельюбетов со средними руками, если там конечно не лютые агрофиши. Но чек/рейз тоже неплохая опция. Чек/колл мне не нравится.
NA: $30.58 (122 bb)
Turn: ($67.16) 8♦ (2 players, 1 all-in)
River: ($67.16) 7♥ (2 players, 1 all-in)
Total pot: $67.16 (Rake: $3)
Showdown:
NA shows A♥ K♣ (two pair, Aces and Eights - higher kicker)
(Equity - Pre-Flop: 74%, Flop: 27%, Turn: 92%, River: 100%)
NA (Hero) shows 6♥ A♠ (two pair, Aces and Eights)
(Equity - Pre-Flop: 26%, Flop: 73%, Turn: 8%, River: 0%)
NA wins $64.16
Сука и сразу со стола схебнул
У меня семерки. Сет с флопа. Доска туз валет да есть риск флеша, на терне в итоге алл-ин, один фолд, у другого туз джек - на ривере джек. За что блядь за что.
>у другого туз джек
Т.е. и на доска был валет, так что просто неприятно. И там и там просто огромные шансы в мою пользу
Еще и со стола блядь встал рано не сохранил руку. Это мтт если что
UTG: 45,724 (76 bb)
UTG+1: 37,020 (62 bb)
MP: 30,758 (51 bb)
MP+1: 43,634 (73 bb)
CO: 28,230 (47 bb)
BU: 52,506 (88 bb)
SB (Hero): 29,726 (50 bb)
BB: 31,690 (53 bb)
Pre-Flop: (1,540) Hero is SB with T♥ T♠
2 players fold, MP raises to 1,200, MP+1 3-bets to 3,600, 2 players fold, Hero calls 3,300, 1 fold, MP calls 2,400
Flop: (12,040) J♣ 2♠ 8♣ (3 players)
Hero checks, MP checks, MP+1 checks
Turn: (12,040) 7♣ (3 players)
Hero checks, MP bets 2,408, MP+1 calls 2,408, Hero calls 2,408
River: (19,264) 5♦ (3 players)
Hero checks, MP bets 24,670 (all-in), MP+1 folds, Hero calls 23,638 (all-in)
Total pot: 66,540
Showdown:
MP shows Q♦ 9♦ (high card, Queen)
(Equity - Pre-Flop: 32%, Flop: 19%, Turn: 11%, River: 0%)
SB (Hero) shows T♥ T♠ (a pair of Tens)
(Equity - Pre-Flop: 68%, Flop: 81%, Turn: 89%, River: 100%)
SB (Hero) wins 66,540
вот зато другую сохранил, эта поприятнее
Туз 6 и 8
Если б не две пары я бы выкинул конечно, это типа страддловый пот
Т.е. я алл-ин с флопа, не с терна, на кэш как-то не полностью пишет историю, мб это конвертер упрощает
>Это если думать по ГТО и о балансе. На деле же тут никакой баланс не нужен. Играй так, как считаешь нужным для заработка максимума денег. Если там фиши лютые, продолжай ставить столько, сколько заплатят дрова и пара+дро.
Герой: ~40BB в позиции CO с 99
Виллан: ~15BB в BB
Стадия: Поздняя, но далеко от призов
Действия: CO опен, BB 3бет малого размера (не пуш)
Ключевой Вопрос:
Можно ли найти фолд на 99 против малого 3бета от короткого стека, учитывая что:
Обычно с слабыми руками BB будет просто пушить
Малый 3бет часто показывает силу
BB хочет пуш
Контекст:
Математически колл правильный
По чартам надо коллить
Но есть ли место для эксплойта
Можно ли переиграть GTO
Сори за генеренный вопрос, вопрос реально от меня в любом случае
>40BB
здесь правда 20. И у виллана типа 18-19, чето такое.
Это всё на 100% зависит от того, кто на BB.
Если вообще неизвестный, то от поляны. На высоких лимитах больше регов адекватов с хорошими диапазонами, на низких больше нитов у которых тут только натсы. Ну и твои статы нужно учитывать, если ты нит с огромным фолдом на 3бет, реги могут исполнять.
Я просто глянуть хочу, интересно если бы ты не делал ставку. То считай мог бы еще одну карту глянуть в принципе.
А насчёт возможности посмотреть терн- не дали бы, имхо. Там стол был очень агрессивный, намного чаще обычного ставили. Почти на 100 процентов уверен, что не поставь я- чувак за мной бы кинул ставку, а два типа с флешем точно так же в бой бы пошли друг на друга. Хотя вот если бы второй чел после моего чека тоже чекнул, то двое с флешами могли тоже затихариться на этой улице. Думаю, второй чел все таки поставил бы, потому что рука у него была не настолько сильная, чтобы уверенно в оллин идти.
И ещё вопрос- а как рейк берут? Я цепанул свой первый пот
>Hero collected $1.33 from pot Total pot $1.42 | Rake $0.07 | Jackpot $0.02 | Bingo $0 | Fortune $0 | Tax $0
Это всегда в такой примерно пропорции будет 7 к 133? Или на каждом лимите свое? И что такое этот джекпот, куда 2 копейки ушло?
Про джекпот сам нашёл на джипси. Если больше 30бб выигрываешь, то 1бб идёт на домик для бездомных поросят.
На официальном сайте всё про рейк написано. На разных лимитах разный % и разный cap. Хотя в раше может и одинаковый...
UTG+1: 51,400 (51 bb)
MP (Hero): 71,978 (72 bb)
MP+1: 33,707 (34 bb)
CO: 32,750 (33 bb)
BU: 31,574 (32 bb)
SB: 58,735 (59 bb)
BB: 32,853 (33 bb)
Pre-Flop: (2,500) Hero is MP with T♣ T♥
1 fold, UTG+1 raises to 2,000, Hero calls 2,000, 1 fold, CO 3-bets to 7,500, 3 players fold, UTG+1 4-bets to 51,275 (all-in), MP (Hero) folds, CO calls 25,125 (all-in)
utg+1 имел A6s, CO 99, у меня был бы сет на флопе. Глянул в гто визарде - как бы это для моей позиции вроде и фолд, но по факту я и префлоп был лучше. Как бы вы сыграли?
Опять же вы скажете зависит от кого. Ну справедливо в целом, но турнир большой, с игроками не сталкивался - даже если было бы что в худе я хз что смотреть, ну за 5 сек глянуть какое говно они пушили. При чем в том же гто визарде для КО это показывает корректная игра в плане гто игра. Наверное чтобы точно понять надо дохуя настраивать там, но я не в курсе даже что, поэтому пока так лишь глянул. Т.е. если бы не еблан на УТГ запушил я бы поставил колл тоже я думаю.
Ты заебал уже тильтовать на ровном месте. Небось и на "зайчка" на GG всё время нажимаешь, чтобы посмотреть доехало бы тебе или нет?
Молодец, хороший мальчик, выкинул правильно. Получай своё подтверждение. Можешь успокоиться. Или ты хочешь диспу гонять с TT против неизвестных на 50bb что ли?
В чем тильт? Это даже не свежая игра. Просто хочу понять правильно было или нетили как минимум как понять. Я вообще на гг не играю, так что скрины не я пощу с гг. Плюс вопрос как сыграли бы вы и почему. И насколько известным должен мне оппонент, чтобы считать что у него там только тузы? Ну какое-то кол-во рук я сыграл с ним за этим же столом. Почему колл алл-ина с 99 на КО это корректная с точки зрения ГТО игра? Против того же УТГ.
Чел пушит A6s. У CO на него по-любому были нотсы или статы. Там же лютый агро-фиш, ты должен был сам его 3бетить. Просто ты или не внимательно играл (не посмотрел его вскрытия и статы) или у них уже история. ГТО тут не причём.
>У CO на него по-любому были нотсы или статы
Ну может были, но может и нет - может он сам не регуляр, я этого тоже ведь не знаю, но опять же - это не кэш игра. Турнир на 1к человек. Каковы шансы что были, я хз. Единственная доп. инфа что была у меня - УТГ американец, КО русский.
Т.е. ну я ставлю трибет. Допустим КО выкидывает. Но я-то опять получаю алл-ин и опять не особо приятное решение.
Плюс я видел раздачу с большого турнира - там женщина выкинула пару 10-к и типа это плохое решение.
Я хз в кэше таких пушей ни разу не видел на тех лимитах, что я играю иногда.
Короче наверное было бы правильнее поставить 3-бет, хз на скринах также странные алл-ины от УТГ по мнению солвера
>Турнир на 1к человек
Т.е. у меня есть свои нотсы на людей, которые играют регулярно - но эти турниры обычно маленькие. Типа 50-100 человек максимум. Не думаю, что в больших турнирах у многих есть на многих. Сорян за много постов
Я другой анон, но я не понимаю, чего ты хочешь. Это же часть покера, люди не всегда играют по ГТО или даже просто адекватно. На дистанции таких рано или поздно игра поправит, но ты то не можешь быть уверенным, что за чел, так? Все, что ты знаешь, как выше тебе анон написал, что он с ранней позиции открылся, а потом вообще всем стеком перданул в олин. Может, там вообще даун с 27о сидит и лыбу давит, но обычно там в таких условиях тузы-короли. Ты реально хочешь с десятками в такую ситуацию лезть? У тебя не только сет мог быть, но и карэ. Но стоит ли рисковать? Имхо, тут только фолд.
> люди не всегда играют по ГТО или даже просто адекватно
Это же фрирол энджоер походу, у него там треш и содомия наверное полная.
Нормальный турнир был. 50 или 100 баксов.
>У тебя не только сет мог быть, но и карэ
На сет похуй, мне и моей пары хватило бы. Я любом случае не то что вот попал не попал - рука не слабая в любом случае. Плюс я показал графики вот с гто - мне интересно почему. Т.е. то что он отклонился это в принципе нерелевантно. Но мой три-бет+кол это уже оправдано. Оправдано ли с учетом захода от CO - наверное это был корректный фолд в целом.
vpip/open raise/call open raise/3bet/steal
CO: 12/7.7/18/5.9/50
UGT: 26/33/15/2.7/60
Вот например их статы. Мне лень смотреть сколько рук - вот сколько у меня записано было, столько и есть. Не очень много, я их до этого не видел.да стил нерелевантен, просто че было написано то скопировал
Т.е. в след раз плюс минус в такой ситуацию я буду делать три-бет и кол. Мне перезайти проблемы нет, просто я хз, мне кажется вы мб кэш играете и с этой точки зрения так говорите.
В кеше 50bb с TT это 3бет/колл, как бы... С оговорками, конечно.
>колл
алл-ина? Я не написал корректно, я про колл именно алл-ина, я бы и тут заколлировал без вопросов все что до
А какого сайзинга ты думаешь 4бет будет в 50bb, кроме как пуш? Я в кеше уже сто лет не видел мин-4бетов по около MSS...
При этом я хочу добавить что я бы без сожаления выбросил тут AQ если это кому-то важно знать. Но с десятками дело другое. Если даже ставить диапазон до тузов и тузов королей - то тузы короли это уже не так страшно для десяток. Если добавить CO то что и ему тузы с королями ставить по умолчанию? Я короче в целом для себя решил как играть, мне не интересно продолжать, мне кажется те кому есть что сказать вряд ли скажут, предположить что у кого-то тузы я могу и сам.
>>3181509
На 4-бет пуш в кэше с байином 50-100 баксов я выкину десятки.
Вот старый чарт от rye например. Но на 30 бб. С учетом структуры блайндов 15-20 минут какая разница, я не знаю.
При этом я в целом не говорю, что вы не правы, просто видимо вы бы сыграли фолдом, так что ответ на вопрос как бы вы сыграли и почему я получил, спасибо тем, кто ответил.
>При этом я хочу добавить что я бы без сожаления выбросил тут AQ если это кому-то важно знать
Или допустим ситуация co raise, bu reraise, я на бб - я бы запушил десятки в такой ситуации
Хотя не на 70 бб все же. Короче забейте. Наверное в целом это фолд(как я и сделал), просто после придется делать вещи хуже все равно
Ну чиво ты)))) Помоги ньюфагу, здесь же разного уровня анон сидит, в том числе с совсем слабым уровнем и глупыми вопросами. Алсо, наверно, ты меня с кем-то перепутал
Хотя, скорее всего, не перепутал. Я один здесь такой тупак нешакур. Ну все равно, помогите советиком. Всем чмоки.
Я к тому, что ты постоянно "обидные" раздачи постишь, как типикал новичок, который ищет оправдание своей правильной игре, потому что оппу доехало.
Чел, это диспа. Мало ли кому там что доехало. Даже если ты сыграл неверно тут, это слишком редкая раздача и не влияет на винрейт. Как сильно можно ошибиться с топ допером вообще? Такие раздачи не стоят времени на разбор, лучше иди 3бет поты BB vs BU разбирай или игру BB vs SB.
А по раздаче. Флоп 1/3 с такой рукой нормально, на тёрне нужно ставить так, чтобы по максимуму добрать с туза слабее у фишей (в кеше колдколл в 75% случаев фиш, у вас не знаю). Просто смотри на эффективный стек и подбирай сайзинг, чтобы забрать стек, если получается. Если нет, то ставить дефотные 50-75% банка тёрн и что-то типа 80-90% бланковый ривер. Против рега можно и овербет тёрна сыграть (да и против фиша, если он очень телефонистый).
Я тот анон с десятками и это не мой пост. Здесь как минимум три таких я считаю. Я лишь иногда пощу.
>Я к тому, что ты постоянно "обидные" раздачи постишь, как типикал новичок,
Я и есть новичок, анон, в том-то и дело. Только учусь, делаю первые шаги. Ну и да, ты нескольких анонов в одного определил.
И спасибо большое за ответ.
А у меня вообще пока ебала получается. ТХТ файл, который я открываю в читалке, там даже масти написаны буквами, все одним шрифтом и вообще неудобно. Подскажите, где вы свои руки разбираете. Или вы через трекеры как-то смотрите типа ХэндТуНот?
>Или вы через трекеры как-то смотрите типа ХэндТуНот?
Да
То на ты сослался - cardschat конвертер онлайн
H2N все юзают, бесплатный же и удобный, можно под себя настраивать. Ты спрашивал про телефон, кажется, но я про них не знаю ничего, так что не писал.
Понял, спасибо
>>3181958
>Ты спрашивал про телефон, кажется,
Да, это про телефон. Пробовал в ГуглПлее искать-там не то, тренажёры и какие-то трекеры типа.
BB: 55,713 (56 bb)
Pre-Flop: (1,750) Hero is SB with 9♠ 9♥
Hero raises to 2,000, BB 3-bets to 6,000, Hero calls 4,000
Flop: (12,250) 3♠ T♠ 9♦ (2 players)
BB bets 5,145, Hero raises to 10,290, BB raises to 43,120, Hero raises to 49,162 (all-in), BB calls 6,042
Хуя челу припекло наверное, игра на тикет, нас двое осталось. Я хз даже мне больно за него, я бы выбросил на его месте.
>игра на тикет
Т.е. не на тикет, а на проход. Те кто до конца уровня, которому минут 5 оставалось
На GG, Покердом и RedStar, кажется можно прямо со Сбера вводить/выводить. Если уж тебе совсем простое что-то надо.
>Если уж тебе совсем простое что-то надо.
Да, это как раз то, что мне нужно. Спасибо
Я сам делал. А зачем спрашиваешь? Делай, как тебе удобнее.
> А зачем спрашиваешь?
Ну может посоветуете если покупали, просто видел что продают
Нашел, режим стримера называется. Катнул 10 минут, ахуенный экспириенс, всем советую. Тока непонятно, как бблины дефать, но у меня и с открытыми картами раньше защита шла -100bb/100
Так есть же автоматические всякие, которые каждые n секунд роллят или с каждым нажатием мыши.
У меня есть такая возможность но вот жеж незадача когда бросаешь взгляд на него и число меняется то непонятно какое засчитывать за истиное то прошлое или это текущее
Или посмотрел на него но секундой ранее боковым зрением увидел другое и опять хуй знает какое число использовать, так чт в пезду эту автоматику, только ручками!
Так поставь там 10 секунд и всё. А если резко скакнуло, когда посмотрел. Просто ещё раз рукой нажми.
Просто тут один сайзинг на ривере. Или пуш или чек. Велью его ведь пушить хочет, нет рук которые хотели бы немного добрать. Рука для блефа неплохая в принципе у него, так что пуш норм.
Наоборот если бы он 33% поставил, то можно было бы по KQ вскрывать, потому что бред какой-то.
>10 секунд
Это работает во время обычной катки когда не так часто надо его, но с закрытыми картами я буквально каждую руку должен принимать частотное решение по рандомайзеру и там другое кароче
Никак кроме как клацать руками не получится
А разве все на GG не юзают Jurojin? Там можно поставить, чтобы крутило рандом после каждого действия игрока. Т.е. нажил колл - крутануло, фолд - крутануло и т.д.
Плюс за каждый стол свой HUD выдаёт, так что смотреть удобно.
Н у хз, оно не пушит, я сам бы не стал пушить а играл бы именно писюху если б каким-то хуем оказался ввобще на постфлопе с 76s, хотя это еще на префлопе хуевый колл.
Да и на нл50 и выше заметил мету, что часто после экшена от агрессора и следующего чека, в него ставят мелкую ривером, например если бы это был срп бвб и 76 сидит на бб и колит 2 бареля и получает чек ривером то я бы никогда плотную не ставил, а ставил бы именно 10-25% чтобы выбить гивапы, но то срп а это 3бп и может тут по-лругому, а может и нет?
Или например если бы это срп бтн вс бб и 76s на батоне цбетит и получает x-r, бет терна и чек ривера, то тоже 100проц надо играть мелкую, очевидно у бб мисснутые дро (мусор) и немного заслоуплеенных натсов, то есть полярный диап и надо по логике мало ставить чтоы надавить на мусорную широкую часть ренжа и не переплатить чекнутым натсам.
Не знаю, что там визард выдаёт, но в реальности я вижу только пуши от регов. Ни разу не видел 50% бет в ситуации, когда в поте 100-110% стека осталось в 3бет поте.
Про мелкие банки, понятное дело, уже другой разговор.
>>3183228
В мелкий бет я даю блефы и слабое велью, там не будет AT каких-нибудь, они в пуше все.
>а ставил бы именно 10-25% чтобы выбить гивапы
В чем профит такого блефа? Пахнет слабостью. Впрочем как и пуш. Впрочем возможно я никогда не верю оппонентам.
Никто не блефует, но никто не выкидывает.
Вечный парадокс микролимитов.
>вчера хоть одно третье и одно первое взял
Хотя б не редепозит и ладно, на месяц лудки наверное хватит, а то и еще че выиграю
UTG: 25,000 (71 bb)
UTG+1: 32,613 (93 bb)
MP: 37,154 (106 bb)
MP+1 (Hero): 33,642 (96 bb)
CO: 20,086 (57 bb)
BU: 20,638 (59 bb)
SB: 22,287 (64 bb)
BB: 27,038 (77 bb)
Pre-Flop: (885) Hero is MP+1 with A♣ A♦
2 players fold, MP raises to 770, Hero 3-bets to 2,695, 1 fold, BTN 4-bets to 5,425, 1 fold, BB calls 5,075, 1 fold, Hero 5-bets to 8,155, BTN 6-bets to 20,593 (all-in), BB calls 15,168, Hero 7-bets to 33,031, BB calls 6,400 (all-in)
Flop: (75,884) 9♠ T♦ 2♣ (3 players, 2 all-in)
Turn: (75,884) 3♠ (3 players, 2 all-in)
River: (75,884) T♥ (3 players, 2 all-in)
Total pot: 75,884
Showdown:
MP+1 (Hero) shows A♣ A♦ (two pair, Aces and Tens)
(Equity - Pre-Flop: 82%, Flop: 85%, Turn: 93%, River: 0%)
BU shows K♠ K♥ (two pair, Kings and Tens)
(Equity - Pre-Flop: 11%, Flop: 5%, Turn: 2%, River: 0%)
BB shows K♦ T♣ (three of a kind, Tens)
(Equity - Pre-Flop: 7%, Flop: 9%, Turn: 5%, River: 100%)
BB wins 75,884
Единственная радость что этот гондон вылетел еще до итм
А насколько сильно отличается винрейт когда не на лю играешь?
>есть кто гриндил лидерборд R&C
ну есть
>обычный покер
Я не знаю свой обычный покер потому что кроме быстрого не играл.
>типо ставок в 1бб чтоб баллов набить
Нет, разве что цбет на флопе в позиции под сотку, но не чтоб набить баллы а потому что так надо.
Барелинг 1бб тоже бывает, опять таки не чтобы набить баллы, а потому что так надо!
> во время марафона на лб у вас положительный винрейт?
До нл50 быстрого покера да
Выше нл50 нет.
В целом, могу посоветовать играть тайтово. Потому что блефы это не развлечение а неприятная вынужденная необходимость чтобы вражина проплачивал и велью.
Так что, учитывая фише-телефонистую лузово-пассивную поляну, блефы можно опустить прямо с префлопа, не опеня всякое слабое около 0-евшное, все эти руки по сути блефы чтобы заставить бб достаточно широко защищаться, но на бб они итак овердефят, так что в этих руках вообще нет необходимости.
Туда же 0ев 3беты, они нахуй не нужны, поляна итак оверколит на 3беты, иметь блефы в ренже 3бета не надо, только намотаешься лишный раз с ними и концентрацию потратишь.
Да мне подход был в основном интересен, показывать плюсовую игру в зуме на своем нл10 я могу, просто боюсь что во время марафона сильно бб на сто упадет у меня
>Туда же 0ев 3беты, они нахуй не нужны, поляна итак оверколит на 3беты, иметь блефы в ренже 3бета не надо, только намотаешься лишный раз с ними и концентрацию потратишь.
Да, с этим знаком, правда мне говорили чтоб обязательно использовал полярный ренж трибета в BBvSB споте
Да, забыл упомянуть исключение это бвб, там должно быть много блеф 3бет
У меня недавно чел отхватил стек с 53о. Пятёрка была первой картой флопа и ривером, с двух сторон так рамочкой сет ему оформило. Там тоже рейзы и 3беты на префлопе были. Какой только хуйни не бывает, мне иногда даже негативные эмоции от потери фишек перекрывает. Смотришь и гадаешь, какой у человек план был в голове.
Хотя, как один игрок говорил:"Если выиграл- значит все правильно сделал" лол.
Опп немного фишной, я посчитал что его диап капнут на натсы думал что 3бетом на терне и допуше ривера буду выбивать допера у него, а всякие стриты я блочил
Самое главное мне интересно узнать буду ли я в этом споте выбивать допера у фиша. + мне сказали что линия чек рейзов у фишей самая сильная, интересно тут услышать мнения
На терне на доске 36 комб твоих стритов, думаю допер он не порейзит.
3бет терном хуйня, уситывая чтто фишара то у него может быть 46!!! Комб стритов, можешь просто получить пуш в ебало и придется выкидывать эквити. Еще, когда ранаут меняет натсы неохотно тут фиш будет выкидывать потому что грубо говоря терном ты репишь стрит и ривером уже флеш? Нелогично.
Проблема в том, что у фишей линия чек/колл - чек/рейз очень недоблефовая, особенно большим сайзингом. Так что там доперов скорее всего и нет, может быть парочку AJ и JJ какие-нибудь, а остальное стриты. Блефов тоже очень мало, если он не мега агро макака.
Так что даже если ты выбиваешь доперы, ФЭ всё равно недостаточно для плюсового пуша. Даже 3бет тёрна не приносит тебе никакого профита, но подставляет тебя под пуш и придётся выкидывать кучу эквити.
На ривере чуть получше из-за того, что многие KQ должны были пушить в тебя, но всё равно не факт, что фиш выкинет все свои AJ. И у него всё ещё есть какие-то 87s,Q8s и JJ. ФЭ если и есть, оно на грани минуса в лучшем случае, так что ты опять по EV ничего не имеешь тут или сильно минусуешь.
Блокеры это хорошо, но не так важно, как многие думают. В большинстве случаев они не имеют значения, потому что у оппа или переблеф или недоблеф и эти лишние проценты не играют роли. Блокеры важны в узких диапазонах или для упрощения саморегуляции частот. А на досках, где есть разномастные стриты, это ещё меньше играет роль, потому что у оппа слишком много натсов становится. Тут у фиша могу быть и разномастные 87o, например и тогда ты вообще очень плохо стоишь.
>>3184995
>>3185033
Спасибо мужики, но мне примерно тоже самое и говорили, решил еще тут на всякий спросить
А ты хули хотел? На микросах нл2-нл10 сидят шизики годами которые играть не умеют и учиться не хотят а живут за счет фарма лб, ты их не обгонишь, они еще и абузят поднимая впип или спамя ставками. Поднимайся по лимитам и с нл50 уже можно лутать лб без такой йобнутой конкуренции.
Тут вопрос скорее в EV. Если ты на флопе так выбиваешь всё, кроме Ax+ и ФД, то сколько это приносит по сравнению с обычным бетом и его возможностью протащить широко?
Ев диапазона явно не пострадает потому что прохуярю я на флопе так же вагон блефов
Я примерно так понял: если в СРП мы открылись и нас заколил BB то чем больше у нашего ренжа перевес над ренжом BB тем больше у нас оснований ставить в доску всем ренжом мелким сайзом(перевес в районе 58 на 42), если же перевес в районе 55 на 45 то мы уже точно не хотим ставить всем ренжом и уменьшаем частоту кбета, а сайзинг повышаем.
Но это наверное немного поверхностно(ибо я тут только на примере СРП и кбета на флопе показал) и скорее всего другие аноны тебе могут лучше объяснить
Да нет, мы же ветки все сравнивать должны. EV же сумма от всех линий.
Ты ставишь небольшой кбет и тебя коллят + он выкидывает + он рейзит + всё то дальше на тёрне происходит и т.д.
Если ты так и блефуешь то ФЭ больше, да. Но если ты ставишь небольшой сайзинг скажем 1/3, то опп будет выкидывать не 70, а скажем только 35-40%. За счёт этого ты имеешь дополнительное EV с AK, если эти руки платят ещё и тёрн частично.
Плюс если бы тут доехал флаш и ты как-то стек отдал или проплатил бы ему блок-бетом, это уже -EV, которого не было бы при мелких ставках.
Короче всё вот это в сумме даёт нам два EV и важно какое из них выше. По логике, кажется что твоя линия всё же плюсовее, если он тут с любым Ax отдаёт стек. Но если он без спарки выкинул бы (дав тебе больше доперов или доездов каких-то), тогда всё уже не так однозначно.
Но это теоретический перевес
>>3185303
>(перевес в районе 58 на 42), если же перевес в районе 55 на 45 то мы уже точно не хотим ставить всем ренжом и уменьшаем частоту кбета, а сайзинг повышаем
Мы точный рейнж не знаем,и как ты сам написал,всего 3%,а как стратегия поменялась
Где ты такую кнопку нашёл? Сделай скрин.
И что за h4n? Какая-то китайская копия h2n?
>h2n
n2n 4.1 т.е.
>>3185995
>Где ты такую кнопку нашёл
когда префлоп ранж кликаешь там есть copy as gto wizard rang
e
Хм... у меня такого нет.
А там что ли бета закончилась и теперь нужно всё удалять и заново ставить? Я просто не обновлял уже полгода, наверное...
В целом шло хуево, потом половину стартового стека выставил с АА против флешдро на флопе, шансы были в районе 65%. Проебал.
Задавайте ответы
Ты сейчас там? Как там на 1/2 или 2/5 в кеше? Реально приехать, жить в отеле (снимать однушку) и плюсовать хотя бы $4k/месяц?
Я из соседнего штата. Кэш мало играл, в основном раз в год приезжаю турниры покатать.
Винрейт легко посчитать, ну допустим хорошим является около 12-15бб/100, это примерно 5 бб в час.
Вот и считай, это 10 или 25 баксов в час.
Что-то на уровне минимальной зп, только без страховки, с даунстриками, хуевым питанием, стрессом и т.д.
Сколько часов в месяц способен отыграть? Ну допустим 100, потому что свыше это пиздец уже тяжело.
Вот и получается, что 2500 в месяц грязными, а это просто копейки здесь.
Гораздо проще зарабатывать деньги в другой сфере
Как вообще с кеш играми в местных казино? Я слышал что обычная практика сидеть там с 3 фишами и двумя говнорегами за столом и просто обчищать и при этом ни в какое макао ездить не надо
Бля, спросил и не прочитал другой вопрос, все равно ответь как там дело с фишами обстоит, реги сильные нет? Тогда еще вопрос пиво вкусное в сша?
Не люблю кэш и мало играл, так что не отвечу, сорян. Ютуб может помочь, там всякие блогеры есть, котырые снимают влоги с н $1/2, $1/3 и $2/5.
Сыграл штук 50 мтт за последние 5 лет от 100 баксов до 10к, всякие всоп браслетные эвенты за 1к. На байнах 500-1000 часто попадаются люди уровня 5-10 баксов мтт на старзах, которые вообще не понимают, что происходит.
В МТТ прямо чтобы я вахуе был от уровня игры - редко было.
На мейне всопа не повезло сильно - сто хуевый был, Крис Мурман (первый пик) в позиции сидел, плюс еще 4-5 регов. Все 12 часов выживал, чтобы пережить день.
Эрика Лингрена на второй фотке забавно переехал, выставились на флопе, у него А2 были. Очень важный тройной оллин был. Забавно выбивать из турнира чела, которого по телевизору в детстве смотрел.
С JC Tran играл, приятный мужик. C Kitty Kuo и Melanie Weisner играл.
С Негреану фоткался 1 раз, ну и всяких других известных в коридорах встречал.
По фоткам видно, что часто скуфы-работяги всякие за столами, на регов точно не тянут.
В пиве я не эксперт.
Ладно, не буду аттеншен хорой ИТТ, может потом че-нить интересного скину, как снова в вегас поеду. Опять же - я не какой-то крутой чел, просто в нулевых смотрел Городецкого по тв, записи всопа и даже не мог представить, что когда-нибудь там сыграю.
>выставил с АА против
Эта раздача со ВСОПа вспомнилась.
https://www.youtube.com/watch?v=jF_g4vu99T4
Очередной возбудился на 75 флопа и пошел переигрывать с хай-картой.
Все руки считаются, условно если ты на бб фолдишь 100% рук то у тебя -100бб на сто, на малом блайнде -50бб на сто, на других позициях ты открываешься потому что считаешь что рука играется лучше чем 0бб на сто
>и на 100 забрал по 10 бб
Т.е. 100 x 10 = 1000bb? Выигрыш тогда будет 1000bb на 10к рук. Или 10bb/100. Все руки считаются, конечно.
Это легко считается в солвере/или пушбот калькуляторе, где тебе скажут плюсовый оллин/колл оллина или нет.
Все зависит от размера твоего стека, позиции, стадии турнира.
Погугли и посчитай.
В разных сиутациях твой оллин с десятками может быть как мега плюсовым, так и мега хуевым
На джипситим в разделе софт на исмайзер можно подписку оформить, вроде там есть бесплатный период еще
>правильно ли я понимаю, что при попадании в третью пару будет правильным коллировать ставку в 1/4 пота?
Колировать в самом деле правильно, но понимаешь ты неправильно.
Ну допустим, не упуская общности, речь идет про срп бтн вс бб, и раз речь про 1/4, предположим что это ренжбет флопа.
По твой логике, надо колить все, что пролазит по оддсам.
шансы банка будет ~16.6%, и колится все, что имеет эквити такое или выше.
Но у каждой твоей руки, даже самой зачуханой не имеющей никакого отношения к борду типа 42s наберется столько, выходит по-твоему надо защищать весь ренж?
А дело в том, что в покере есть эквити и его реализация.
Сырое эквити это втоя доля банка если вы расчекиваетесь до ривера. Игра не кончается на флопе, тебе придется еще выживать на терне и ривере, а вражино, будучи в позиции и имея с префлопа перевес по сильным картам будет продолжать барелить и возможно даже овербетами.
Так что, пот оддсы хуйта и ненужны, у меня бывало что за 24ч игровую сессию приходилось их считать 1-2 раза в дорогом 3бет или 4бет банке когда там экшон по терну начинался например
Если говорить про саму суть идеи, то твоя ошибка в том, что ты считаешь эквити, а нужно считать EV.
На флопе у тебя может быть и есть шансы на колл, но как часто ты реализуешь эти шансы к риверу? Как часто ты доедешь и получишь оплату? Как часто в тебя поставят второй баррель и ты выкинешь? Как часто ты доедешь, но проиграешь сету? Все эти ветки игрового дерева в сумме дают тебе EV твоего колла.
И начинается всё это с префлопа. Если это BU vs BB (широкие диапазоны) и рег ставит тут 100% рендж, то у твоих 75s будет 50% эквити на флопе. Супер плюсовый колл, казалось бы. Но на деле, из этих 50% ты реализуешь где-то ~50%, т.е. 50%x0,5 = 25%. Колл всё ещё плюсовый, но уже не такой супер плюсовый, как показывает нам эквити.
В конечном итоге всё зависит от диапазонов префлопа, того что ставит опп, сайзинга и структуры доски. В нашем примере, даже K2s с бэкдором будет иметь близкий к нулю колл (и даже рейз), просто из-за ширины кбета флопа и защиты на рейз.
На более дровяных досках, против рендж бета 1/3 многие 3-й пары выкидывают, потому что реализация сильно страдает из-за обилия "плохих" тёрнов и риверов. Но против 1/4 не думаю что пары вообще фолдятся...
Ах да, забыл добавить, что многие нулевые коллы по ГТО, являются нулевыми потому, что эти руки часто превращаются в блеф потом или хироколлят.
Так, что если ты коллишь 75s только на усиление или в надежде потом дочекаться, это может сильно снижать EV руки.
Просто в солвере посмотрел числа и всё. Так то я теория понимаю и то, как они получаются, но не буду же я за столами для каждой руки пытаться всё это просчитать, лол.
Да и вообще нужно считать не конкретную руку, а EV всего диапазона, чтобы была защита и неэксплойтность, так что некоторые плюсовые руки должны пассивно колить, а не рейзить на велью, а часть голых бэкдоров рейзить флоп, чтобы поймать эквити на разных ранаутах и продолжать давить. Там слишком много всего, чтобы пытаться что-то посчитать просто по эквити.
Ты должен понимать костяк своего диапазона (и отклоняться против оппа или поляны). А то, что ты где-то пару лишних комб добавишь или наоборот упустишь, особо влиять на винрейт не будет.
Играть ABC покер на поляне с большим кол-вом фишей и слабых регов.
Что? Я говорю, что там никто играть не умеет и можно тупо на велью играть от попадания, никто не накажет.
Почитай, поймёшь. Что мы тут тебе самые очевидные вещи должны разжёвывать? Это же покер, самому нужно учиться уметь.
После каждой сессии. Из-за этого дропнул. Думаю, связано с изначально дофаминовой направленностью покера и азартных игр, отчего эмоциональные горки и их сдерживание выматывают под конец рабочего отрезка. Невозможно было заниматься чем-то осмысленным, т.е. делами созидательной направленности, если играл перед этим с утра полноценную сессию.
Но меня особо не слушай. Я сам по себе апатичен большую часть жизни был, просто покер это усугубил. Может у других такого дебаффа нет или просто молчат об этом..
К слову, видел статью об этом на джипситим.
https://www.gipsyteam.ru/news/08-10-2024/stiger-v-gostyah-u-vea-slozhno-motivirovat-sebya-na-chto-to-novoe-kogda-v-pokere-stolko-negativa
Начинай читать с ключевого слова "профдеформация"
Что за хуйня былa в 2024-м? Почему у многих регов минусовые или околонулевые результаты за год? На ютубе уже штуки 4 видел хороших плюсовых регов, которые именно 2024-й хуёво сыграли. И тут тоже говорят, что 2024 нихуя не выиграл.
Странно всё это...
Дак покеру оставалось 2 года, а сейчас всё
>>3188697
>Я сам по себе апатичен большую часть жизни был
Я тож тока х10
Ты именно на деньги хочешь? Есть сайт, где на фишки можно поиграть просто, в браузере просто. С паролем и прочее...
Забыл, как называется, в /b/ иногда играю там, должно гуглиться за минуту.
Пользуйтесь.
Если ты про раш, то там есть счастливые часы, когда х2 и люди играют по 13+ часов за 4-мя столами. Ну и сама игра, я думаю, оптимизирована на очки, разу уж там их дают за действия, так что вместо 5бетов, наверное коллами, чтобы на постфлопе получить лишние очки играют и прочее.
Я в принципе эниту ставлю на 4флаш и до нл200 это работало раш, тока на нл2 не работает xDDdD
Если ты хочешь один стол играть, то становись оффлайн регом. В онлайне с такой дистанцией делать нечего.
Так что вопрос есть хороший чарты по пуш/фолд позиционно и в зависимости от действий предыдущих?
мимо 2 сессия в оффе
Я, конечно, не МТТ'шник, но разве не очевидно, что ты выбираешь позицию исходя из того, на кого ты хочешь иметь позицию?
В кеше мы хотим сидеть на самого рыбного оппа, чтобы почаще заходить на наших условиях, когда он вложил деньги в пот. В МТТ тоже самое, но плюс ещё из-за ICM мы иногда хотим защититься от давления во стороны чиплидера, так что стоит садить на него в позу, чтобы он не задалбывал трибетами, если стол располагает к такой игре. Ну и целом не хочется сидеть сразу перед агрессивным трибетером. Ну и если мы чипок и хотим кого-то так 3бетить, тоже смотрим на оппов с высоким фолдом на 3бет или вынужденных фолдить по ICM.
Так что по совокупности факторов решаешь, что тебе важнее сейчас и всё. Не думаю, что тут всё намного сложнее.
> В начале финального стола им предлагают выбрать место
Это в каких например?
Раньше жоским отморозком был, шас уже нет, есть простыня мыслей на этот счет но лень раскрывать.
>за неделю ни одной плюсовой сессии на рег столах нл10
>все равно фишей нет
Может просто фишом был ты?
Вполне возможно, но как я понял одна из основных отличительных особенностей фиша - большой впип, а такого я просто не нахожу. В одном проекте когда я скидываю раздачу через х2н и на ней невидно ни одного чела с впипом больше 30, то все в унисон говорят что стол гавно, а у меня все столы такие, даже не говоря о том чтобы в позиции на фиша быть.
В плане лучше все же с парой выставиться или последним но без
Так 30 впип это не фиш считай, так, продвинутый любитель, хорошие ожидания начинаются от 40впипа
> когда я скидываю раздачу через х2н и на ней невидно ни одного чела с впипом больше 30
Так H2N только статы за те руки, что ты с оппом сыграл показывает, а в GG хаде видны руки за сутки или сколько там. За столом у тебя может быть чел с впипом 40, а H2N его покажет, как 10/9 потому что он 10 раздач сыграл и ушёл залив стек.
OPR из EP-MP я бы повысил на 2-3%, но не обязательно. Но вот стил с BU и SB явно маловаты. Люди плохо защищаются на стил и надо наказывать.
Продолжая тему стилов, рестилы у тебя маловаты. BB vs SB должно быть 16%, а не 8,7% как у тебя. SB vs BU тоже до 16-18% увеличивай.
Сам 3бет по позициям маловат. На MP,CO,BU нужно до 7-9% увеличивать. Скиз тоже повышай.
4бет до 3,5-4% поднимай, добавляй блефы.
На постфлопе мне кажется ты телефонишь многовато на ривере. Агрессия тёрна маловата, что видно и в том, что ты в пропущенный кбет редко ставишь.
Ну и высокий донк ривера какая-то фишная фигня, хотя всё зависит от стратегии. Но я думаю, что у тебя типичный перекос в сторону велью и люди чаще фолдят на твои донки и ты просто не добираешь с блефов и тонких вельюбетов.
Спасиб, все вроде понял из того что ты написал. Есть такой вопрос еще, стоит ли строить игру без коллов трибета OOP или нет, я просто вижу мнения когда одни говорят что наличие коллов не сильно что то меняет, а другие говорят прям отказываться от них
>без коллов трибета OOP
Так и что делать тогда с плюсовыми руками? Играть 4бет/фолд и иметь тут показатель фолда под 80%, чтобы быть эксплойтным? Просто фолдить их и терять EV?
Конечно, не сказать, что потери по EV огромные, но всё же зачем заранее себе в убыток играть?
Короче за столом сидит абсолютно невменяемый хуесос. Я первый раз такую говнину вижу, он, будто, под чем-то был. Ну или просто обеспеченный чел, по фану кидающийся деньгами в людей. Он рейзил на 17 гребаных бб! Это не трибет, не 4бет, обычное первое повышение после блайндов. Хотя обычный его рейз был все же ближе к 10 бб. И так каждую раздачу, с любой рукой. Потом на каждой улице он рейзил бетпотом или больше. То есть зарезит на 10, если его другой чел копировал, и в поте было примерно 20, то он на флопе въебет опять 20. И ему довольно сильно везло. Он заходил с 68о со своим обычным сайзом, на флопе 579 попадал на стрит, потбетами шёл до олина и съедал стек чела с хорошей рукой. Потом с 53о отколил чужой олин и попал тройкой во флэш, поборов пару тузов карманных. Такая ебанина со мной первый раз была хотя и играю я недавно. В итоге для меня неплохо вышло- я сузил свой диапазон открытия буквально до 5 рук, и сначала удвоился с тузами, потом с парой дам до ривера его довёл, а потом еще флешем с тузом опять удвоился. Зашёл с сотней бб, вышел с 350 примерно. Но вот сраху я натерпелся офигеть как. С таким сайзами просто не знаешь, что делать, потому что цена ошибки неприемлема. Пер как танк, каждую руку конским сайзом открывал, агрессивно потом рейзил опять же конским сайзом, и никогда не знаешь, попал ли он или воздух блефует. Есть какие-то советы, как с такой мандой безмозглой играть? Или я сделал все что мог, сузив открытие свое?
Обычный агрофиш, который ещё и принял для храбрости, так что агрессивнее, чем обычно. Просто гонять диспу с такими надо. В целом, как против обычного агрофиша играешь и всё, только лузовее, если стек позволяет. Конечно дичь творить не нужно и залезать с мусором.
Как можно чаще заходить постфлоп с хорошими спекулятивными, готовыми руками или руками, которые сильно впереди диапазона. И потом если на флоп не очень скоординированный и у оппа ещё полно мусора, просто вскрываешь по говну. И ещё вскрываешь, если ривером закрылось что-то очевидное и опп явно пытается тебя выдавить.
Бывают раз месяц такие ребята, заливающие по 1000bb за вечер. Просто нужно удачно разыграть, а сама рука не так важна.
>>3190557
Офф.сайт: http://www.nba.comЮтуб: https://www.youtube.com/user/NBA/videosИнста: https://www.instagram.com/nba/Новости: https://www.espn.com/nba/Новости на русском: https://www.sports.ru/nba/news/Статистика: https://www.basketball-reference.com/Смотреть онлайн стримы: https://reddit.rnbastreams.comСм
Или стоило выбросить на алл-ин. Но опять же наверное нет. Просто какой вывод сделать, на будущее. Я считаю что в целом корректно трибет-колл.
Это уже итм, но типо раннее, второй минкэш, я хз короче.
Ты так говоришь, как будто это не зависит от размера стека, позиций, стат оппа, ICM и баунти, если турнир и т.д.
>ICM и баунти, если турнир
Турнир без баунти
Турнир живой. Так что стат нет. По факту вопрос стоит ли флипать в начале итм чтобы увеличить шансы на большой кэш, но если проебешь флип то придется много выставляться рискованнее и скорее всего вылетишь. Или если стек позволяет то ждать, но про большой кэш забыть
>Флипать
Значение знаешь? Это когда примерно 50/50 едете, а ты не против АК играешь, а против ренжа, если он выставляется префлоп с JJ+, AKo то вс ренжа это с десятками не флип а говно.
Я больше по кешу и из МТТ игроков, я только Bencb знаю, у него есть чисто теоретические видео на ютубе.
Мтт это тебе к бебишарку у него есть обучающие видео для новичков хорошие, 3 года назад с покером через него познакомился -->
https://www.youtube.com/@%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80
Если кеш интересен то на канале гринлайна куча инфы -->
https://www.youtube.com/@GreenlinePoker
Ну есть, мне как быстрого покера энджоеру это помогло сильно.
https://www.youtube.com/@MicroPoker
Сидит чел, объясняет каждый пук и учит не отмораживаться а играть тайтово.
Понимаю, но у меня все ещё куча детских ошибок в самой базе. Мне пока рановато, надо "букварь вызубрить".
>>3192349
>>3192388
>>3192441
Спасибо, буду смотреть
А тебе что интересно больше то, кеш или мтт, просто тут определяться надо, совмещать не выйдет.
Ну чето мне теперь обидно конечно что не выкинул. В любом случае
>и теперь думаю не стоит ли флатить такую руку.
Не стоит ли? Просто и выкидывать не хочется и выходит на пуш я должен выкинуть. Если трибет из-за глубины стеков примерно 15-20% стека, то просто дорогой рейз-фолд. Дешевле проебанных 3/4 но тем не менее.
Т.е. можно смотреть в разрезе многих рук где слабые выкидывают и поэтому все равно ререйз прибыльнее, но если будут пушить и в блеф то не так все хорошо может
Мтт больше. Но я пока пытаюсь банкролл для турниров чутка нарастить на микролимитах кэша. Не знаю, хороший ли план лол, но для нормального запаса в пару десятков байинов для туриков у меня нет денег. Так что играю 1 стол в кэше тайтово и ползу черепашьим ходом к цели. Ну и учусь потихоньку.
Нахуй тебе этот кэш? Нет там бабок, особенно для новичка и не будет. Рекомендую перейти на время в СНГ на Чико или ВПН, Винамаксе, разбираться с математикой, пушфолдом, ICM. Далее идти в Mystery Bounty Royale на Покерок - хороший формат, с относительно низкой диспой. Далее уже подключать МТТ. Это самый лучший путь, как мне кажется.
Мимо мттшник средних лимитов.
Раз кеш поигрываешь чуть, то селекти нормально и выбирай стол где сидит фиш 60+ впип
Сейчас бы сессии по 8+ часов в день катать. Лучше на завод тогда.
двачую, пару месяцев хотел мтт попробовать, подался в фонд и ждал первого вводного занятия, изучал префлоп пару дней, какие эксплоиты на лоу лимитах, прошёл первый созвон в группе и пошел загрузку делать, только открыл столы и меня просто током прошибло какую хуйню мне ещё нужно будет перенести, сразу закрыл не доигрывая спустя 2 минуты и ливнул с группы
roi 25% на 500 туриков за февраль и это с учетом того, что в одном известном руме где килополяны играю в 0. По винрейтам все тоже ок, я доволен. Осталось дождаться заноса в килополяне.
>>3192848
Если ты профессиональный игрок, что в кэше, что в туриках, что в снг это катка по 12+ часов по 12+ столов каждый день. Только вот в кэше тебе еще и селектить надо и игра однообразна. 100бб все время, одни и те же ситуации, одни и те же спектры, по мне это и есть дрочево, я это понял, когда Mystery Bounty играл от которых меня воротило уже в конце. Не для меня кэш точно. В МТТ ты сел, загрузился, на какой стол тебя посадили, то и играешь. Всегда разные ситуации, что префлоп, что постфлоп. И самое главное что для меня несомненно плюс, то что ты физически не можешь отвлечься и понимаешь что это как минимум на 8+ часов. Уверен, что играя кэш постоянно бы брал перерывы и доллар в час был бы меньше.
Да играл я МТТ, где-то в сумме месяцев 8 может. Сама игра мне очень понравилась, как ты и сказал, разные игроки, разные ситуации, имидж стола, динамика, ICM финалки и вот это всё. Даже заносы были 4k, 2k и парочку по 1k, даже первое место было, и как то 2 финалки сразу играл. Так что адреналинчик, спортивный интерес и прочее были.
Но я ебал столько часов в день играть с перерывами по 5 минут. А в кеше я могу 2 сессии по 2 часа играть и выигрыши будут больше чем МТТ с тем же БР.
Не говоря уже про лютую диспу в МТТ. Как же мне горело на предфиналках вылетать на кулерах после 10 часов катки...
А кто такой вообще этот GTO, собственно?
Я понимаю, ренджи, солверы, пот оддс, вся хуйня, ок ладно, логика понятна.
А где математический базис, на котором это основано?
Если это якобы равновесие Нэша, то и пруфы должны быть, разве нет?
Я имею в виду что-то типа такого:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.1259433
но это хэдз-ап лимитный
Есть ли что-то подобное для ГТО?
Ну так 6max ещё и не решён. Солверы это просто приближение и аппроксимация, как метод Монте-Карло. Но в любом случае, там отклонения 0,01% при большом кол-ве проходов, так что на выигрыш особо не влияет.
Пруф чего тебе именно нужен? Того, что равновесия Нэша существует, лол? Что если забить 9000 сайзингов и 100% диапазон, через 100 лет суперкомпьютер сможет идеально просчитать стратегию без потерь для всех 6-ти игроков?
>Солверы это просто приближение и аппроксимация
А откуда известно, что солверы аппроксимируют именно ГТО, а не просто какую-то классную выигрышную стратегию? Это маркетинговый буллщит или за этим что-то есть?
>Того, что равновесия Нэша существует
Если тут есть теоррема существования и единственности, я бы прихуел с такого, конечно
>Пруф чего тебе именно нужен?
Что солверы реализуют аппроксимацию ГТО.
Так все солверы работают по примерно одному алгоритму, как я понимаю:
1) Задал диапазоны рандомно - сыграл 100 миллионов раздач и получил EV.
2) Залочил один из диапазонов - играешь против него другой, пока не будет максимум EV.
3) Лочишь сыгранный и разлочиваешь первый. Играешь пока не получишь максимум EV.
4) Играешь и лочишь диапазоны попеременно, пока не достигается равновесие, при котором любое изменение диапазона приводит к потере EV.
Где тут может быть другая "не классная" стратегия? Это простая математика и перебор вариантов, а не какая-то ЁБА-теория с кучей матана.
Всё из-за чего идут "ошибки", это сайзинги, которые задаются точно, чтобы не считать миллиард возможных промежуточных вариантов, и сам алгоритм перебора, который должен содержать ГСЧ для досок и тут могут быть отклонения из-за недостатка выборки. Плюс если добавлять префлоп в расчёты, то нужно ещё, чтобы алгоритм учитывал bunching и прочее, что не везде есть.
Короче сам алгоритм может быть не совершенен и не все факторы учитывает, но всё равно будет очень близко к оптимальному.
А, то есть по сути нашли перебором
Жаль, я думал тут какая-то красивая теория есть
Спасибо, что объяснил
Аналитическое Локазательство того что игра равновесна по нэшу никак не мешает находить это равновесие уже не "красиво", а брутфорсом.
Я кидал как-то линк на пруф вроде, жаль тот тред уже смыло в толчёк, как и все другие общие треды по покеру на этой доске спасибо абу
Ну, я так думаю, на основе того, что слышал. Может я и не прав, но вон анон пишет тоже самое, так что скорее всего так.
Да и какая теория может быть, если миллион переменных, которые все зависят друг от друга?
Хуйня это для педиков блять. Концепции по ГТО чисто теоретические ещё можно использовать в реальной игре, именно смотреть на математику и как солвер выбирает сайзинги. Но интрепитировать это в реальной игре надо не солверу, а тебе и гораздо лучше в ручную построить себе дефолт стратегии, в зависимости от стратегий оппонентов, чем сидеть и тыкать simple postflop, он вообще хуйню полную покажет. Даже залрченеые стратегии полная хуита, ибо они не учитывают отклонение оппов на тёрне и Ривере. Чё я имею ввиду? Типо вот берешь ты симпл и считаешь в нем раздачи, лочишь как опп будет играть флоп и симпл тебе выдает готовую страту. Вроде как всё заебись? А вот нихуя, терн и Ривер далее он считает по ГТО, а это нас не устраивает. Крче, кто понял, тот поймет.
Перекат: https://2ch.hk/sp/res/3194346.html
Перекат: https://2ch.hk/sp/res/3194346.html