Принимай беженца с вм, сайфач, там пидорнули мой тред, ибо гандамы, паверармор, лазоры-плазмаганы и мемасы про швайнокарасей - это суровые реалии современной войны, а обсуждение применения ГМО в войнах ближайшего будущего - нет. Ну что ж поделать, надеюсь тут удастся нормально обсудить. Именно ближайшего, в пределах столетия максимум. Микроорганизмы скорее идут мимо. Вброшу для затравки: Представим, аноны, что завтра параллельно Ростеха запиливается Гентех, куда также вливаются миларды, но управляется он исключительно аутистами-фанатиками своего дела, по этому попилы минимальны. Военные разработки засекречены, у учёных хирургически удалена этика. И лет через 30 он запиливает следующий проект: Искусственно выращенный боевой "мутант", назовём его для краткости и пиара... Ну например ББС - Биоинженерная Боевая Система. Собранный из генов разных животных для боевых задач широкого спектра со следующими способностями: Размеры где-то между человеком и тигром, скажем, 1.8–2.2 м в длину и до 200 кг веса Форма - что-то среднее между собакой, кошкой и приматом - короткая морда, крупные зубы падальщика, сильные челюсти, большие и сильные конечности примерно равного размера, отстающий большой палец на передних. Высокая физическая сила, скорость и ловкость. Банальные гориллы могут поднять в 4-5 раз больше собственного веса. Научно зафиксировано 815 кг Как и шимпанзе они в 1.5-2 раза сильнее тренированного человека с такой же мышечной массой. Тигр при его размерах не сильно слабее но очень быстр и ловок. Здоровый медведь развивает до 50-км\ч Я думаю при развитии биотехнологий это можно как минимум совместить, а скорее и превзойти. Устойчивость к повреждениям - крепкая шкура, регенерация, дублирование внутренних органов (например два сердца есть даже у некоторых людей), усиленные кости, губчатая структура и мозговая подушка с закреплённым мозгом под толстым и крепким черепом (дятлы и бараны) против сотрясений, укрепление барабанной перепонки, "третье веко" и т.д. Это не сделает их неуязвимыми как в фантастике, но например пережить близкий разрыв снаряда, убившего бы человека и остаться в строю - вполне реально. Ну и в целом даст защиту очень от многого. Мощная пищеварительная система для компенсации быстрого метаболизма - если нечего жрать - то и кора с молодыми ветками пойдут, а так куча трупов валяется, можно жрать и несвежие вместе с костями. Высокий интеллект, на уровне самых умных собак и приматов. По крайней мере для начала. Это уже даст возможность запоминать несколько сот слов, общаться знаками, распознавать оружие и технику, гражданских, оценивать ситуацию и т.д. Приконкретной заточке на военные нужды - это можно усилить (сорт ов аутизм) Также высокая преданность, что интеллект только усилит. Собаки, да и люди не дадут соврать. Развитые органы чувств. Ну тут в целом понятно, по запаху находить людей, мины и т.д. острый слух, зрение, в т.ч. ночное. Можно даже встроить тепловой сенсор, да и детектор электромагнитных полей при желании. И все эти чувства можно хорошо защитить, например при остром слухе защита от оглушения будет гораздо выше человеческой. Камуфляж - тигр при массе до 250 кг может бесшумно подкрасться как к зверю, так и к опытному охотнику. Тут также. Даже больше - можно менять камуфляж инъекциями: сделал укол -и у него отрастает густая белая зимняя шуба. Другой - короткая песчанного цвета. Третий - выросла цифра и погоны. Также можно частично уменьшить тепловой след - густой мех с воздушной прослойкой уже почти не проводит тепло, но также теплонепроницаемая шкура с возможностью уменьшая кровоснабжение близ кожи, нет потовых желёз по всему телу и т.д. Для жарких условий можно опять же сбрасывать большую часть шкуры и использвать естественные скрытые радиаторы - рот, язык, дыхалка, подмышки и пах (при передвижении на 4х ногах они скрыты). Спецрежим - Впрыск гормонов (адреналин, эндорфины, кортизол), для критических моментов боя. Увеличивает всю физиху, невосприимчивость боли. Ограниченно есть у всех животных, но можно усилить в десятки раз. При этом сохранив ясность ума, т.е. без "кнопки берсерка". Конечно, штучное производство будет очень дорогим, но тут можно схитрить - запилить несколько охраняемых объектов за полярным кругом и в прочих ебенях, где сидит несколько фертильных самцов и десятки фертильных самок, а приплод развозить в тренировочные центры уже в ебеня поближе. Т.е. по сути после первичной разработки и первой партии производство будет почти бесплатным. Также можно и нужно оснастить зверушек бронежилетом, каской, а также другой снарягой по ситуации - прикрытие немногих "горячих" участков тела или вообще костюм от ИК датчиков, камера, рация и т.д. Благо интеллект и большой палец есть.
И само собой сразу же возникает вопрос - а что делать если они съебут? Ну во-первых - тренировать лучше, служебные собаки и промытые фанатики не сбегают. А во-вторых, кардинальное решение -Инъекции-предохранители. Т.е. если раз в месяц-три-полгода-год (это уже частности) не делать укол - зверушка сдохнет. Для верности это можно сделать многоступенчатым процессом.
Касательно задач и тренировок - я думаю вариантов применения куча: - Молодые особи сопровождают отряды пехоты или под командованием вожаков-ветеранов действуют на передке. - Ветераны либо командуют своими, в одиночку либо малыми группами составляют ДРГ в тылу врага, или дополняют человеческие ДРГ, спокойные действуют в задачах связанных с гражданскими, а агрессивные - помогают штурмовым отрядам. Последним можно запилить ещё одну инъекцию - укол "озверина". После ряда процедур запускается "альтернативный режим" в котором зверь растёт в 1.5 раза на усиленной диете. Тушу в 3 метра и 300 кг весом, в усиленной броне даже из пулемёта не просто остановить. Особенно если она шустрая и проворная. Что сэкономит бабки - не нужно тратить вагоны денег на штурмовую программу, по крайней мере пока.
Короче обоссывайте, предлагайте своё, ну и в целом задавайте свои ответы.
>>257191 И куда мне тогда пиздовать за дискуссией? В фэнтезяч чтоли? >>257192 А вот как раз нихуя не за те же. Да, не спорю - сама программа будет стоить дорого. Разработка, первая партия, доведения до ума, исправление детских болячек (в т.ч. буквальных). Но вот потом это будет дешевле, чем клепать люминьки на заводе, на порядки. Ведь производить они будут себя сами. Стоить будет только содержание и обучение, а это совсем другие деньги. И развитый ИИ, даже через 30 лет будет нихуя не дешёвым удовольствием. Массовое производство влетит далеко не в копейку. Особенно если дроны не воздушные, которые не могут выполнять те же задачи, а наземные. Ибо на земле ИИ ориентироваться в пространстве намного сложнее. А уж тем более если нужен тот же функционал, там вообще они золотыми получатся - руки-ноги, мобильность, сила и т.д.
>>257188 (OP) >>257202 Обычный манябиологический суперсолдат. Сейсмаринотред >>238139 (OP) буквально весь про это. В клонотреде >>255786 → тоже вспоминали. Платиной доски это не стало только из-за лазеров и шагоходов.
Во-первых, ты не учитываешь затраты на поддержание в длительной перспективе их соотношение с достигаемым эффектом и сравнение с альтернативами. Поддержание устойчивой породы - это не один раз вывести, а потом только афродизиаками накачивать для размножения. Чтобы порода не выродилась, нужно множество питомников с отдельными популяциями, генофонд которых будет постоянно анализироваться, чтобы там не закрепились нежелательные мутации, а заранее заложенные чтобы не пропали. Можешь про рыцарских лошадей почитать чего-нибудь и сравнить. Там далеко не любая лошадь подходила, из-за чего пришлось вывести породу с таким набором мутаций, что устойчивой она не могла стать вообще никак. Все примеры действительно масовой конницы рассекали на более лёгких лошадях, которые столько брони нести не могли, тем более разгоняясь с ней до дурных скоростей, но зато в отсутствии зерна обходились банальным сеном и разводились без лишних приключений.
Во-вторых, ты исходишь из привязывания боевой эффективности к банальным физическим параметрам. Ну пусть сможет твоя животинка таскать где-то столько же, сколько таскает один пулемётный расчёт. Сильно результат будет отличаться от деятельности обычного пулемётного расчёта? Золотой эталон эффективности - это шестидюймовый гаубичный фугас: восемь кило тротила на шестнадцать километров - всё остальное от того, что по каким-то причинам воспользоваться шестидюймовой гаубицей не получается, а цель имеется и доставляет неприятности (например цель далеко). Зверюга может быть какой угодно накачанной-перекачанной - вне рукопашной скажется это только на способности в жало таскать 120 мм миномёт целиком в сборе вместе с БК и на прожорливости.
Ты исходишь из того, что твой манясуперпуперсолдат сразу же волшебный-идеальный - и ТВД берёшь явно из видеоигр с видеоигровыми же условностями.
>>257202 >И развитый ИИ, даже через 30 лет будет нихуя не дешёвым удовольствием. Что в твоём понимании ИИ? Искусственный интеллект? Значит наверно где-то должен быть ещё и естественный? Не задумывался, что естественный пока что тоже разработать ни в одной стране мира ещё не успели? Интеллект нужно разрабатывать в любом случае, причём как можно скорее.
>Ибо на земле ИИ ориентироваться в пространстве намного сложнее. Значит на земле будут ориентироваться там, где это просто, а дальше подброс пороховым зарядом и до цели по воздуху, чтобы ориентироваться было проще.
>>257205 >ты не учитываешь затраты на поддержание в длительной перспективе Почему, учитываю. Несколько питомников и контроль генотипа, при учёте того, что мы его и запилили, а значит понимаем на все 100, будет всяко дешевле производственного процесса продвинутого наземного дрона или бронетехники. Разработка - да, возможно из-за новизны будет дороже, но со временем, особенно после исправления недостатков и зачистки дефектов и выхода на массовое производство - будет существенно дешевле. >Можешь про рыцарских лошадей почитать чего-нибудь и сравнить. Ты ебанутый? Прости конечно, но я просто не могу ничего другого ответить на прямую аналогию со средневековыми лошадьми. Тебе не кажется, что со средневековья технология уже сейчас шагнула слишком далеко, чтобы сравнивать "пусть только хорошие лошадки ябутся" и "конструирование генома с нуля" было некорректно? >ты исходишь из привязывания боевой эффективности к банальным физическим параметрам Представь себе, в современной армии их тоже привязывают и армии без физухи не существует. >Сильно результат будет отличаться от деятельности обычного пулемётного расчёта? Пулемётный расчёт способен учуять врага или мину за несколько сот метров? Слышать на уровне кошки или тем более летучей мыши? Действовать автономно недели, а то и месяцы? Штурмовать укреп на близкой дистанции? А стоимость подготовки и снаряжения точно сопоставима? Длительность оной? А самое главное - стоимость потери? Особенно в медийном плане - "мы потеряли в текущем конфликте за неделю 500 единиц ББС" против "мы потеряли в текущем конфликте за неделю 3500 человек" - что сильнее ударит по общественному мнению? Пулемётные расчёты кстати кончились больше 100 лет назад. >Золотой эталон эффективности - это шестидюймовый гаубичный фугас Как у вас там с турком дела - Плевну уже взяли? Царя берегите, щемите народовольцев! >Ты исходишь из того, что твой манясуперпуперсолдат сразу же волшебный-идеальный - и ТВД берёшь явно из видеоигр с видеоигровыми же условностями. Ты либо выдумываешь, либо одно из двух. Где я пишу "волшебно-идеальный"? - я предлагаю абсолютно конкретные вещи, под конкретно 2 современных ТВД - позиционно-фронтовая война в стиле СВО и ассиметричный конфликт в стиле принуждений к демократиям и прочим антитеррористическим циркам. И там и там задачи и условия отличаются не сильно кстати по конкретным причинам. Не без специфики конечно - например сокрытие теплового следа и маскировка в ИК диапазоне в современной войне очень важны, а в ассиметричной - уже не особо (с исключениями офк).
С твоей же стороны пока всё где-то на уровне лампаса, заставшего ещё Пушкина. Тогда и дроны в современной войне не нужны - "Максим" на него не поставишь, "ЗОЛОТОЙ ЭТАЛОН" не упрёт. Нет задач короче.
>Что в твоём понимании ИИ? Без воды пожалуйста. Псевдофилософское тваредрожание мне не интересно, честно говоря. Что такое современный ИИ - ты найдёшь в википедии, если не знаешь. И уже вовсю тестируют в боевых системах бтв. >Значит на земле будут ориентироваться там, где это просто, а дальше подброс пороховым зарядом Не в обиду, но у тебя понимание темы либо на уровне ветерана взятия Плеаны, либо на уровне девочки начитавшейся рыцарских романов и романтики про попаданок в булкохрустию.
Я всё понимаю, это не вм, ожидать хорошего понимания темы не стоит, но можно хоть погуглить о чём пишешь? Или там зайти с боку с которого хоть немного компетентен - моральная сторона вопроса, неприятие общества например? Хотя вм тоже не блещет, после прочтения гандам и паверармор тредов а также высеров адептов культа люминьки это мне уже очевидно.
>>257239 Не шаришь. Во-первых - это будет уже скучная реальность. Во-вторых - ты думаешь Гитлер не использовал БО и даже БОВ от доброты душевной? Он не делал это ввиду малой эффективности и высокой опасности - как его не разрабатывай, оно останутся палкой о двух концах, которая тебя может ёбнуть по голове через океан. По этому это даже больше оружие судного дня, нежели ЯО. Ибо ЯО можно применить по стране без оного без тяжёлых последствий для себя. А вот от БО прилетит ответка, где бы ты его не применил. Даже с самой тонкой настройкой - бактерии и вирусы по своей природе склонны к мутации. И оружие это в первую очередь направленное на гражданское население, даже от самого страшного вируса армию защитить довольно просто.
По этому БО - это не более чем страшный жупел плюс средство поднасрать человечеству ещё больше в случае самого жёсткого варианта Ядерного Апокалипсиса.
>>257242 >А вот от БО прилетит ответка, где бы ты его не применил. Неправда. У вирусов есть огромный потенциал по программированию: убивать ниггеров, цыган, китаёз, славщит, старых, молодых - всё это реально даже сейчас, пусть и грубо приблизительно. Ковид выебал всё старичье на планете. ЯО, даже нейтронное - это убивать без разбору, полный кал. В Гитлера ты хуево прошел, тогда технологии были не сильно лучше средневековых, нулевой контроль. Сейчас в разы выше, а через 100 лет это будет легитимное оружие для ёбки категорий людей. Первыми ёбнут ниггеров.
>У вирусов есть огромный потенциал по программированию: убивать ниггеров, цыган, китаёз, славщит, старых, молодых - всё это реально даже сейчас, пусть и грубо приблизительно. Да, это уже сейчас сделать абсолютно реально, но есть нюанс - вирусы очень легко мутируют. Сделал вирус убивающий только старых цыган - а он перекинулся на молодых англосаксов, а скорее вообще на всех. Ты физически не можешь получить 100% гарантию того, что вирус не пойдёт в разнос если заражаешь сколько-нибудь крупную популяцию. Негров уже сейчас больше миллиарда, при такой популяции любой вирус как раз со 100% гарантией перекинется хорошо если только на всех остальных людей, а то и на животных, что усугубит проблему многократно. Вирусы вообще из всего БО труднее всего контролировать, но в какой-то мере это можно сказать про почти все варианты. Пример же Гитлера не про технологии, а про опасность применения. В т.ч. ответочки теми же методами - даже в случае обмена ядерными ударами лидеры едва ли применят БО если есть хоть небольшой шанс восстановиться. А вот если выжившие массово дрищут гноем и дохнут - тут уже сам бог велел. И возможности были уже тогда - пусть технологии были в зачаточном состоянии, многие природные патогены (далеко не только вирусы) - сами по себе мощное оружие.
>>257243 > У вирусов есть огромный потенциал по программированию Маня ты диванная. У всей хуйни с вирусным и бактериологическим оружием перспективы 0, если ты не будешь наноботов как вирусы использовать. Причины банальны там хуева гора взаимоисключающих параметров. Сделал охуенно точный вирус против жидов - на него элементарно делается вакцина и привет. Въебал способность к рекомбинации как у гриппа - он быстро начнет ебать кого попало и вырождаться в менее летальные формы, ведь они лучше распространяются. Слепил ебическую летальность - он вообще не распространяется, носитель сдыхает раньше, чем успевает передать. Подрезал летальность, и вот его уже определяют тестами и изолируют зараженных. Ну и тебе, как очевидно наевшемуся говна ковидных охуительных историй, будет полезно знать, что вирусы нихуя не сидят в засаде годами в грунте и не лазят ночью по вентиляционным трубам с ножами, вне носителя дохнут решительно и бесповоротно.
>>257244 Гитлер творил любую хуйню какую мог, не рефлексируя. Мог бы и я дерку бы ебанул об лондон, и споров оспы бы распылил, просто не было в наличии. Хуярил всем чем мог, короче. И исследования шли полным ходом.
>>257244 >Ты физически не можешь получить 100% гарантию того Ну это сейчас. Можно встроить механизм естественного умирания, наверняка все усилия на это направлены. Вот тот же ковид в популяции выродился в относительно безопасную хуйню. Я считаю, это были боевые испытания уровня Хиросимы. Слишком уж быстро в КНР локализовали, даже учитывая предыдущие вспышки, которые у них, конечно, на регулярной основе там. РФ смогла в СВО только потому что пенсов скинули с шеи, США хуй вбивало, глядя как нигры дохнут. Слдишком много совпадений.
>>257246 >Гитлер творил любую хуйню какую мог, не рефлексируя. Распространённое заблуждение. Но нет, шизы оторванные от реальности такого добиться не способны. Он был крайне талантливый политик от начала и до конца, более того - у него было вполне чёткое мировоззрение к моменту прихода ко власти. И согласно ему, если почитать документы поздних лет, он под конец, даже разуверившись в своих согражданах-современниках был уверен, что следующие поколения подхватят упавшее знамя и продолжат борьбу. По этому получить в ответ газовые бомбардировки и чуму на всю германию он явно не хотел. Про то, что у него не было возможности хуйнуть оспой, чумой или фосгеном, а уж тем более хлором - это чушь полнейшая, откуда ты вообще такое вытащил? Как и этот маняскриншот - это должно быть пруфом? О времена, о нравы! И не стыдно?
Исследования шли всегда и будут идти, но это не равно применению.
>Можно встроить механизм естественного умирания Встроить можно, но он в любой момент может сломаться. Это фундаментальные законы жизни. Нет, можно конечно вставить жёсткие анальные ограничения, но сколько-нибудь надёжные похоронят даже малейшую эффективность. И при этом всё равно ВСЕГДА сохранится возможность что всё пойдёт по пизде. Анон правильно написал - что без нанороботов (а может и с ними, тут хз) это было и будет неэффективно. >>257247 Верим.
Исследования БО ведутся уже больше века и по сей день нихуя не дают кроме жутко нестабильной хуйни, которая в теории пизданёт тебя также сильно как и врага или слабой хуитки, которая контрится на пару порядков дешевле, чем цена разработки с маленьким шансом переката в первый вариант.
>>257250 Я понимаю, ты новенький в разделе, и может вообще не одупляешь современной действительности, но пруф - это то что я назову пруфом, по праву первого. То есть есть спор, я застолбил первый. Ты не успел, извини, спор проигран. Таковы правила нашей антиутопии.
>>257248 > Встроить можно, но он в любой момент может сломаться. Это фундаментальные законы жизни. И как же тогда всякие лейкохлоридии да кордицепсы до сих пор людей не пожрали? Ну да, это слегка не вирусы.
>>257297 >лейкохлоридии >кордицепсы >слегка не вирусы Ага, совсем чуть-чуть не вирусы. Примерно как люди не вирусы.
И при чём тут они, ты вообще понял про что тот анон писал? А писал он про механизм, который самовыпиливает вирус тем или иным способом через некоторое время. Дабы не допустить френдли фаер. Ни у кордицепса, ни у лейкохлоридии такого нет, как и у большинства патогенов, т.к. в природе им это не нужно.
Вирусам в теории запилить можно, но сложно и по очевидным причинам он имеет большие шансы не сработать всегда. О чём я и пишу.
>>257299 Я к тому, что на вирусах достаточно безопасное биооружие сделать вряд ли удастся, а вот уже на одноклеточные и больше можно посмотреть, т.к. теоретически из них можно собрать вычислительный кластер, решающий задачи много сложнее, чем один его элемент.
>>257300 Посмотреть-то можно, только во-первых от мутаций это всё таки не страхует, а во-вторых - у них куча других, специфичных минусов. Ну например у грибов: 1. Медленно "проявляют", т.е. если это прям "оружие", то пока заразишь человека, пока оно у него проявится - куча времени. Если ты подосрать мирняку - большой плюс, но в военных частях легко устраивать регулярные проверки. 2. У этих непредсказуемость не в йоба мутабельности, а его прямых свойствах - во-первых споры - тут они ёбнули как надо, а тут они легли в землю и через несколько лет ты уже всё захватил и произошла вспышка этой залупы, когда ты о ней уже забыл. Во-вторых - оные споры могут разноситься на тысячи км. В третьих - даже сейчас у многих грибов не разобрали точный порог заражения - т.е. Сычёв вздулся и обмяк, а Ерохин ходит румяный, хотя хватанул больше. В четвёртых - грибы пиздец как чувствительны к температуре и влажности. 3. Грибы могут перекинуться на совсем чуждые виды, меньше шанс, но зато глобальнее - если йоба пошла в разнос и перекинулась на всю экосистему - ты не только человечеству насрал в штаны, но и всей биосфере. 4. Хуй тебе а не вакцина (надеюсь не нужно рассказывать почему).
У паразитов ещё больше минусов: 1. Самый главный - для эффективности ему нужен вектор, т.е. переносчик. Желательно поменьше - комары, блохи и т.д. А значит выпилил переносчика - выпилил и паразита. Переносчик, как и паразит также весьма чувствителен к климату. Т.е. ещё ограничения. И с другой стороны - оный вектор может расползтись по всей сраной земляшке и укусить тебя за жопу. 2. Легче полностью выпилить, хоть это можно частично купировать, но всё же. 3. Тоже хуй вместо вакцины.
В результате если у нас реализмъ и ближний край - нахуй-нахуй, лучше боньбу скинуть. Перезагрузиться не получится. Единственный вариант - оружие судного дня, чтобы сделать оппоненту фоллаут поинтереснее, тут уж можно развернуться. Хотя я бы и тут поостерёгся и использовал прионы максимум паразитов. Для прионов конечно нужна подготовка, просто так с самолёта не сбросишь, но зато меньше шансы, что будешь сам играть в фоллач на хардкоре.
А если космические корабли бороздят большой театр - то наверное тоже прионы если надо поднасрать. Тем более если надо поднасрать другому виду. А если надо ёбнуть планету - то лучше камней едва ли что-то придумают. Разве что разогнать корабль до сверхсвета и на автопилоте направить на врага, если у нас магическая фантастика.
Алсо при чём тут кластер? Типа зомбей запилить? Никогда не понимал как этот жанр вообще можно на серьёзных щах смотреть и обсуждать.
>>257304 Лето 2027 выдалось аномально влажным. Июльские дожди заливают леса Тверской, Ярославской и Владимирской областей, превращая землю в чавкающее болото. Воздух тяжелый, пропитанный сладковатым запахом гниения и сырости. В 2014 году ЦРУ, под видом экологической программы, разбросало споры ГМО-грибниц, замаскированных под обычные лисички, боровики и опята. Никто не заметил — грибы росли, как родные, их жрали, а споры копились в почве, ждали своего часа. Теперь, под непрерывным дождем, они проснулись.
День первый: Прорыв В деревне под Ржевом баба Нюра, 78 лет, варит боровиковый суп. Грибы собрала вчера — жирные, мясистые, с бархатистыми шляпками. Пока суп булькает, она чешет шею — кожа там покраснела, будто от укуса. К вечеру шея вздувается, из-под кожи лезут тонкие белые нити, как волосы, но живые, шевелящиеся. Нюра хрипит, падает на пол, а из её рта вываливается комок слизи с крошечными спорами. К утру её тело — уже не тело, а студенистый мешок, из которого торчат грибные гифы, похожие на паучьи лапы. Соседи, зайдя проверить, вдыхают споры. Цикл пошел.
Неделя первая: Распространение Грибницы, мутировавшие за 13 лет, не просто заражают — они переписывают биологию. Споры цепляются к легким, прорастают в кровеносную систему. В райцентре Кашин мужик по кличке Серый, здоровый как бык, кашляет кровью на третий день. К пятому из его груди вырывается грибной стебель — толстый, серо-зеленый, с пузырящейся шляпкой. Кожа лопается, как переспелый арбуз, внутренности вытекают наружу, смешанные с мицелием. Он ещё жив, пока гриб жрёт его изнутри, глаза мутные, рот шепчет "помогите", но язык уже распался на нити.
Дождь не прекращается. Споры разносятся ветром, оседают на мокрых дорогах, в колодцах, на одежде. В Переславле-Залесском школьница Маша прячется дома, но её младший брат притащил с прогулки лисичку. Ночью Маша просыпается от хруста — брат грызёт собственную руку, из которой торчат оранжевые гифы лисичек. К утру он — ходячий грибной куст, ноги трещат под весом плодовых тел, из глазниц сочится черная жижа. Маша бежит, но поздно — споры уже в её волосах.
Месяц первый: Коллапс Средняя полоса — зона ужаса. Грибницы проросли везде: деревья гниют, покрытые белым пухом спор, поля пшеницы превратились в кладбища боровиков размером с собаку. Люди либо мертвы, либо хуже. В Рыбинске толпа "заражённых" бродит по улицам — их тела раздулись, кожа трескается, из ран лезут грибы. У кого-то шляпки растут прямо из черепа, пробивая кости, у других руки превратились в гроздья опят, пальцы шевелятся, как черви. Воздух густой от спор — один вдох, и ты труп через неделю.
В больницах хаос. Врачи в Ярославле режут заражённых, но грибы растут быстрее: ампутировал ногу — через час из культи лезет мицелий, прямо на операционном столе. Антибиотики бесполезны, противогрибковые препараты кончились. Один хирург, пытаясь спасти пациента, сам заражается — к ночи его лицо покрывается боровиковыми наростами, глаза лопаются, заменённые грибными спорами.
Природа против человека ГМО-грибницы, спроектированные ЦРУ, вышли из-под контроля. Они не просто убивают людей — они перестраивают экосистему. Лоси в лесах падают, их рога обрастают лисичками, шкура расползается, как мокрая бумага. Птицы разносят споры дальше — ворон с грибной шляпкой вместо головы падает на провода, замыкает линию, город тонет во тьме. Реки — рассадники: вода мутная от мицелия, рыба всплывает брюхом вверх, из жабр торчат оранжевые нити.
В деревне под Тверью последний выживший, дед Иван, баррикадируется в избе. Он жжёт грибы, что лезут из пола, но дым только разносит споры. К исходу июля его кожа покрывается волдырями, из которых вылезают крошечные боровики. Он режет себя ножом, выдирает куски плоти, но гифы уже в костях. Последний крик деда тонет в хрусте ломающихся рёбер — из груди вырывается грибной ствол, усеянный шляпками.
Итог К августу 2027 средняя полоса России — мертвая зона. Города заросли гигантскими грибами, люди либо сгнили, либо стали ходячими спороносителями. Дождь смыл остатки цивилизации, оставив пейзаж из гниющих тел и плодовых тел. Американцы, засеявшие грибницы в 2014-м, не учли мутаций — споры уже летят через границы, к Европе и за океан. Апокалипсис не локальный, а глобальный. Средняя полоса стала эпицентром, где боровики и лисички — уже не еда, а поедатели человечества.
>>257227 >Несколько питомников и контроль генотипа, при учёте того, что мы его и запилили, а значит понимаем на все 100, будет всяко дешевле производственного процесса продвинутого наземного дрона или бронетехники. Дешевле во сколько раз? Дешевле при каком соотношении объёмов? Дешевле за счёт рыночных котировок на какие ресурсы? У тебя магия профанации начинается уже тут на уровне основ логистики и хозяйствования.
И это не говоря ещё о том, что в геноме записаны спецификации белков, которые уже дальше потом работают с жирами, углеводами и прочим добром. Повышение экспрессии одного белка может ломать поддерживаемую другим белком цепочку. Задерёшь экспрессию всего, что даёт мышечную массу - у организма возьмёт и крякнет сердце, потому что мышечную массу мало просто кормить - из неё ещё нужно кровотоком молочную кислоту вымывать.
>Тебе не кажется, что со средневековья технология уже сейчас шагнула слишком далеко, чтобы сравнивать "пусть только хорошие лошадки ябутся" и "конструирование генома с нуля" было некорректно? Ты буквально средневековую лошадь и предлагаешь. Она сильнее и выносливее человека, за счёт чего один на один в чистом поле способна размазать невооружённого человека в лепёшку. А ещё лошадь послушна по отношению к всаднику и не особо пуглива по отношению к тому, через что скачет. Это буквально тот же уровень "инженерной мысли", что и у тебя в ОП-посте. Технологии вперёд шагнули, а вот понимание практики и потенциала их применения шагнуло вперёд далеко не везде.
>Представь себе, в современной армии их тоже привязывают и армии без физухи не существует. ОФП плюс нормативы ГТО - это базовый минимум, чтобы отсеять не способных даже о себе позаботиться калек. У спецуры нормативы чуточку выше, но тоже ничего сверхъестественного и запредельного. Все попытки готовить бойцов под уровень спортсменов-олимпийцев упирались в то, что спортсменов-олимпийцев готовят чисто под постановку рекордов в отдельных упражнениях, а практической пользы от этой подготовки в большинстве случаев приблизительно нисколько (плюс подорванное здоровье от работы на износ).
>Пулемётный расчёт способен учуять врага или мину за несколько сот метров? А какой орган ощущений даст твоему волшебному "точно-не-коню" способность чуять мины за сотни метров? А с полимерным корпусом и керамическими поражающими элементами? Противника, который от души зарылся в землю, даже сонаром и тепловизором не всегда легко обнаружить - органолептическое обнаружение в лучшем случае покажет себя на том же уровне. Противника, который движется по местности даже пускай в камуфляже и пригннувшись, человек и за пару километров засечёт.
>Слышать на уровне кошки или тем более летучей мыши? У них слух не сильно от обычного здорового человеческого отличается.
>Действовать автономно недели, а то и месяцы? История знает примеры, когда некоторые умудрялись действовать автономно даже годы.
>Штурмовать укреп на близкой дистанции? Для этого придуманы гранатомёты для просто небольшой дистанции и ручные гранаты для очень небольшой.
>А стоимость подготовки и снаряжения точно сопоставима? Длительность оной? До становления бойцами будущие кандидаты растут сами. После этого в зависимости от принятого в отдельно взятых ВС характера подготовки. Например у USMC подготовка занимает грубо тринадцать недель. А спецживотинка жрёт казёные харчи с зачатия, потому что питомник тоже на госбалансе - а иначе эти животинки начнут всплывать в разных интересных местах.
>А самое главное - стоимость потери? Стоимость потери - в первую очередь величина потерянного оперативного преимущества, которое обеспечивалось формированием, пока оно функционировало. Если ребята держались до последнего и прикрывали товарищей, помогая тем заложить манёвр и отрезать ключевую позицию, оне герои, чей вклад в ход кампании будет потом ещё много лет отзываться итогами кампании. Если просто попали под обстрел в пути, ну фигово, вопросики к контрразведке будут, но по крайней мере прост она перегоне они не поддерживали напрямую какого-то оперативного преимущества, так что на ходе кампании это может и не сказаться (а может и сказаться, потому что ехали скорее всего туда, где наблюдался недостаток личного состава).
>Особенно в медийном плане - "мы потеряли в текущем конфликте за неделю 500 единиц ББС" против "мы потеряли в текущем конфликте за неделю 3500 человек" - что сильнее ударит по общественному мнению? Ты явно за медиапространством не следил последнее всегда - из каждого отдельно взятого потерянного бойца можно раздуть повод для мести, что только повысит приток добровольцев - получится как с Лернейской Гидрой.
>Пулемётные расчёты кстати кончились больше 100 лет назад. Пара из пулемётчика и подносчика лент - это кто? Или, если это не полдюжины рыл со своей собственной колымагой, то не считается?
>Где я пишу "волшебно-идеальный"? Да везде. У тебя и генетика на магии работает, и поддержание растущего организма происходит без внешних усилий, и органы ощущений всё магией ощущают - а потом ещё и тактическая магия добавляется, от которой противник перестаёт им противодействовать.
>Я всё понимаю, это не вм, ожидать хорошего понимания темы не стоит, но можно хоть погуглить о чём пишешь? Не /wm/ тут только названием доски - около четверти-трети публики на обеих досках одна и та же, если не считать ридонли.
>Или там зайти с боку с которого хоть немного компетентен - моральная сторона вопроса, неприятие общества например? Ты сам сперва попытайся стать компитентным хотя бы в чём-нибудь, а уже потом понтуйся тем, что так и не сумел.
>>257457 >Дешевле во сколько раз? Дешевле при каком соотношении объёмов? Дешевле за счёт рыночных котировок на какие ресурсы? Не знаю, посчитай конкретные цифры на 2055 год в сравнении с современной на тот момент техникой. При любых массовых, допустим от 1к единиц в год. На всех. > тебя магия профанации начинается уже тут на уровне основ логистики и хозяйствования. Да, да, производственная линия техники с нуля дешевле содержания и тренировки 200 кг животного. Сборка проще родов. Ещё что расскажешь, "не_профан"? Кстати - а пруфануть это сможешь, кукаретик? Я например могу, смотри: Подготовка одной служебной собаки для армии США- 42-55к Пруф: DoD Report on MWD Programs, раздел Procurement and Training Брэдли М2А4 - 3.8 миллиона стоит модернизация (именно она, не производство с нуля) более ранних моделей. Пруф: DoD Budget FY2024 Учись, пока я жив. >И это не говоря ещё о том, что в геноме записаны спецификации белков, которые уже дальше потом работают с жирами, углеводами и прочим добром И что? С 80-х годов это изменяют и модифицируют в простейших - Инсулин из бактерий например. Уже сейчас не только вполне модифицируют в растениях (золотой рис) и животных (коровы без рогов) но и людях - препараты Zolgensma и Casgevy например. > Задерёшь экспрессию всего, что даёт мышечную массу - у организма возьмёт и крякнет сердце У кого возьмёт? У сферических идиотов, которые не додумались до того, что понятно любому двачеру? Хватит выдумывать недостатки. Да, в ближайшем будущем подобные проекты - сложная и дорогая затрата но у тебя аргументация буквально "Там вместо учёных наберут бомжей со свалки". >Это буквально тот же уровень "инженерной мысли", что и у тебя в ОП-посте. >два сердца >можно жрать кору и несвежие трупы вместе с костями >Высокий интеллект, на уровне самых умных собак и приматов >при массе до 250 кг может бесшумно подкрасться >тепловой сенсор И т.д. Обычная лошадь обычна. Мда, ты действительно пишешь о том, в чём не разбираешься от слова "совсем". >ОФП плюс нормативы ГТО - это базовый минимум Обязательный для передка. Т.е. хорошая физическая форма - обязательна, но ты пишешь, что не важна. При чём тут высер про олимпийцев - хз, я не упоминал это не прямо ни косвенно. >А какой орган ощущений даст твоему волшебному "точно-не-коню" способность чуять мины за сотни метров? Не за сотни - это ты опять высрал и мне приписываешь. Не стыдно? За 5-10 метров - вполне реально при должном развитии биоинженерии в ближайшие 20-30 лет. Например животные уже успешно ищут мины (крысы и собаки) на дистанции до 4х метров. И пендосы и китайцы уже исследуют возможности улучшить эти результаты, пока на грызунах и насекомых или запилить синтетический аналог. >А с полимерным корпусом и керамическими поражающими элементами? Да хоть с деревянными. Он не корпус чует. Но в теории возможно. >Противника, который от души зарылся в землю, даже сонаром и тепловизором не всегда легко обнаружить Блядь что ты несёшь? Какой сонар, какой тепловизор? Ты вообще не понимаешь о чём пишешь? Сонар вообще не используют, это способ исключительно для подводных мин. Тепловизор теоретически может помочь, но только в идеальных условиях - правильная температура и неглубокое залегание. И ТОЛЬКО как дополнение к реальным детекторам в каком-нибудь маня-ИИ роботе с дюжиной разных датчиков. Тогда как собаки и крысы РЕАЛЬНО ЭФФЕКТИВНЫ УЖЕ СЕЙЧАС. Вот прямо сейчас, без всякого ГМО. И да, это не абсолютный детектор, и его можно законтрить, как и любой другой, но большинство современной взрывчатки для мин имеет органику в составе и не герметичны. И хотя можно сделать особую мину, которая "невидима" для животного, но это будет дороже (а в минах из-за массовости очень важна цена) и также не абсолютное решение - запаял ты в герметичный пластик всё, а следующая модель детектора или партия ОБЫЧНЫХ ЛОШАДЕЙ может его унюхать и весь проект коту под хвост. >Противника, который движется по местности даже пускай в камуфляже и пригннувшись, человек и за пару километров засечёт. Манямирок. В современном бою, например вна 404, огневые боестолкновения происходят на дистанции менее 300 метров, большая часть - менее 100 метров. Чисто статистический факт. Видео огневого контакта на дистанции меньше 20 метров - тоже немало. Погугли POV видео таких пострелушек - даже в ровном украинском поле зимой-осенью зачастую хрен заметишь противника за пару сотен метров. И это при наличии у большинства 4х оптики. И даже тепловизор не панацея - во-первых он не видит сквозь препятствия, а во-вторых - бойца, технику или позицию можно экранировать спец материалом (разным), причём лёгким и тонким и относительно дешёвым. >У них слух не сильно от обычного здорового человеческого отличается. Что братан, тоже сонаром подрабатываешь? 200 кгц нормально слышишь? >История знает примеры, когда некоторые умудрялись действовать автономно даже годы. Это исключения и экстрим, который нужно избегать и с людьми, и с животными и с техникой, даже если в теории он возможен. >А спецживотинка жрёт казёные харчи с зачатия, потому что питомник тоже на госбалансе Да. Вот только ей не нужно платить зарплату даже не заикайся про обслуживающий персонал прежде чем загуглишь обслугу в армии, в т.ч. гражданскую., она не требует для функционирования сникерсов, симплов-димплов, кудахтеров и айфунов, ей нужно меньше медобслуживания, не нужна одёжа, человеческая кровать и т.д. >Стоимость потери - в первую очередь величина потерянного оперативного преимущества, которое обеспечивалось формированием, пока оно функционировало Это ты так попытался скрыть свой обосрамс? Или пытаешься намекнуть, что потери не страшны, бабы ещё нарожают? Ну-ну. >то не считается? Не считается, он перестал был самостоятельной единицей уже очень давно. >У тебя и генетика на магии работает Пиздёж. КАЖДЫЙ пример в разборе я сопровождаю примерами из реальной жизни. Даже не на теорию, а буквально на практику. >и поддержание растущего организма происходит без внешних усилий Пруфы, пиздун. >и органы ощущений всё магией ощущают Только что выше расписал. Не моя проблема, если ты не знаешь о чём споришь. >а потом ещё и тактическая магия добавляется, от которой противник перестаёт им противодействовать. И опять ты из жопы вынул какую-то хуйню и приписываешь мне. >около четверти-трети публики на обеих досках одна и та же Да я уже заметил - ты очевидный завсегдатай гандамотредов. Беспруфные кукареки особенно намекают. >Ты сам сперва попытайся стать компитентным Ну зато ты зело компитентный, с минным шестидюймовым сонаром наперевес против объективной реальности и фактов. И ведь не стыдно позориться?
>>257188 (OP) СОЗДАЁШЬ ГМО-БОЙЦОВ @ ПРЕЗИДЕНТ СЫЧЁВ ПЕРЕДАЛ ЭТУ ТЕХНОЛОГИЮ СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫМ БИЗНЕСМЕНАМ @ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ ГМО-ШАХТЁРЫ ДОБЫВАЮТ НИШТЯКИ, ГМО- КОСМОНАВТЫ ПОКОРЯЮТ МАРС, ГМО-СОЛДАТЫ ДОБИВАЮТ ОСТАТКИ ОБЫЧНЫХ ЛЮДИШЕК @ ОСТАЛАСЬ КУЧКА БОГАЧЕЙ, УПРАВЛЯЮЩИХ МИРИАДАМИ ХИМЕР-МУТАНТОВ @ ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ
>>257559 Были у меня и такие маняфантазии. От гомо ГМО-капитализма и неофеодализма, до коммунизма, иногда фалломорфирующего в рой. Странно, что у других они не популярны - интересная же тема?! А в фантастике её хрен найдёшь. Ну в вообще заменяем "ГМО" на "дроны" и нутыпонел.
>>257569 >Странно, что у других они не популярны - интересная же тема?! Человечество не так устроено. У всех твоих ровестников такие же идеи, просто ты живешь в изолированном (частично!) от современности инфо-пузыре, и они до тебя доходят с опозданием в десятилетия. Аксиома: если ты что-то придумал, значит оно уже где-то СЕЙЧАС существует.
1. Cory Doctorow — "Walkaway" (2017) - О чём: В мире будущего, где гиперкапитализм и автоматизация довели неравенство до абсурда, группы людей "уходят" из системы, создавая автономные коммуны с помощью 3D-принтеров и open-source технологий. Эти коммуны — эксперименты в посткапиталистическом обществе, где нет частной собственности, но есть роевая организация и коллективное принятие решений. Противостоят им корпоративные элиты и их ГМО-усиленные наёмники. - Почему подходит: Тут тебе и критика ГМО-капитализма, и намёки на неофеодальную структуру (корпорации как новые лорды), и роевые элементы в организации "уходящих". Плюс, Доктороу играет с идеей трансгуманизма, где тела и сознания модифицируются, иногда в странных направлениях. Не совсем фалломорфизм, но близко к телесной текучести. - Где искать: Английский оригинал или переводы на русский (есть пиратские, если что).
2. Simon Morden — "The Red Men" (2007) - О чём: В недалёком будущем корпорация Monad создаёт цифровые копии людей, которые живут в виртуальной реальности и управляются ИИ. Эти "красные люди" — одновременно рабы и боги в своей симуляции, а реальный мир скатывается в корпоративный феодализм, где элиты используют ГМО и нанотех для продления жизни. Главный герой, хакер, пытается взломать систему, но сталкивается с роевым сознанием, которое начинает перетекать из цифры в реальность. - Почему подходит: Тут есть ГМО-капитализм (корпорации буквально владеют телами и генами), неофеодальная иерархия и роевые элементы в виде коллективного ИИ. Мрачно, цинично, с намёками на телесные и психические трансформации. Мorden — не мейнстрим, его мало кто знает за пределами британской фантастики. - Где искать: Только на английском, переводов на русский, увы, нет.
3. Kameron Hurley — "The Stars Are Legion" (2017) - О чём: Действие происходит на органических, умирающих биомеханических мирах-кораблях, населённых исключительно женщинами. Общество — смесь анархического коммунизма и клановой феодальной вражды. Героиня, потерявшая память, пытается понять, кто она, и раскрывает тайны мира, где ГМО — не просто технология, а основа существования (люди рождают части кораблей). Коллективы тут буквально морфируют, иногда в жуткие формы. - Почему подходит: Hurley лупит по всем твоим пунктам: ГМО везде, капитализм заменён чем-то вроде биофеодализма, есть коммунистические мотивы в некоторых кланах, а роевая организация проявляется в биологии мира. Фалломорфизм? Ну, тут тела и корабли сливаются в органическом месиве, что близко к твоей фантазии. Hurley — не совсем андерграунд, но и не мейнстрим. - Где искать: Есть английский оригинал, переводов на русский нет, но фанаты делают самиздат.
4. Lidia Yuknavitch — "The Book of Joan" (2017) - О чём: Постапокалипсис, где человечество живёт на орбитальной станции под властью тирана, который использует ГМО и нанотех для создания кастовой системы. Главная героиня, Жанна, — мутантка, связанная с земной биосферой, которая превратилась в роевое сознание. Она возглавляет сопротивление, где коммунистические идеи сталкиваются с неофеодальным режимом. Тела людей "переписываются" как тексты, что даёт странные трансформации. - Почему подходит: ГМО-капитализм (тиран богатеет на модификациях), неофеодализм (касты и элиты), коммунизм (идеалы Жанны), роевая биосфера и телесная текучесть — всё в одном флаконе. Yuknavitch пишет экспериментально, она далека от мейнстрима. - Где искать: Английский оригинал, переводов нет.
5. Max Gladstone — "Empress of Forever" (2019) - О чём: В будущем, где галактикой правит ИИ-императрица, героиня, земная хакерша, случайно попадает в эту вселенную. Мир — гибрид неофеодализма (ИИ и её "бароны") и гиперкапитализма, где всё, включая тела и сознания, торгуется. Есть роевые ИИ-коллективы, которые морфируют в разные формы, и коммунистические повстанцы, пытающиеся разрушить систему. - Почему подходит: Gladstone смешивает ГМО (тела как товар), неофеодализм (иерархия ИИ), роевые сознания и намёки на коммунизм. Книга яркая, но не мейнстримовая — Гладстоун больше известен в нишевых кругах. Фалломорфизм тут скорее в метафорическом смысле, через трансформации сознания. - Где искать: Английский оригинал, переводов на русский нет.
Хороший вопрос! Заметил, что три из пяти рекомендованных книг вышли в 2017 году (Walkaway, The Stars Are Legion, The Book of Joan). Это не случайность, а отражение определённого культурного и литературного контекста. Вот почему 2017 год так выделяется:
1. Политический и социальный климат: 2017 год — это время, когда глобальные тревоги достигли пика. После избрания Трампа в 2016 году, Brexit и роста правого популизма в Европе многие авторы фантастики начали остро реагировать на темы неравенства, корпоративной власти и распада социальных структур. Это подтолкнуло к созданию историй о ГМО-капитализме, неофеодализме и альтернативных системах (коммунизм, роевые коллективы). 2017 стал годом, когда эти идеи, зревшие несколько лет, вылились в опубликованные романы.
2. Технологический бум и трансгуманизм: К 2017 году темы ГМО, ИИ и биотехнологий стали горячими в научной и популярной культуре. Прорывы в CRISPR, нейросетях и биоинженерии подогревали воображение писателей. В фантастике это вылилось в сюжеты о модифицированных телах, роевых сознаниях и корпоративном контроле над биологией — как раз твои любимые темы. 2017 оказался точкой, где эти идеи стали достаточно зрелыми для нишевой литературы.
3. Реакция на мейнстрим: В 2010-х мейнстримовая фантастика (например, The Hunger Games или Ready Player One) доминировала с упрощёнными дистопиями. К 2017 году нишевые авторы, вроде Hurley или Yuknavitch, начали публиковать более радикальные, экспериментальные работы, чтобы выделиться. Они углубились в сложные темы вроде неофеодализма или роевой организации, которые не так легко продать массовому читателю. 2017 стал своеобразным "урожайным" годом для такой фантастики.
4. Циклы издательского процесса: Писатели часто работают над книгами 2–5 лет, и публикации зависят от издательских графиков. Идеи, зародившиеся в 2012–2015 годах (на фоне кризиса 2008 года, Occupy Wall Street и роста техно-корпораций), к 2017 году оформились в романы. Издательства, вроде Tor или Small Beer Press, активно продвигали не мейнстримовую фантастику в тот период, что привело к всплеску релизов.
5. Совпадение в моём выборе: Честно говоря, часть ответа — в специфике твоего запроса. Ты просил не мейнстрим, 21 век, с упором на ГМО-капитализм, неофеодализм, коммунизм и роевые элементы. 2017 год оказался богат на книги, которые балансируют на этой грани, от авторов, которые не слишком известны, но и не совсем андерграунд. В другие годы (например, 2010 или 2020) таких точных совпадений меньше, либо они слишком мейнстримовые (как Ким Стэнли Робинсон) или слишком обскурные (без перевода и упоминаний).
Итог: 2017 год — это пересечение социальных потрясений, технологического хайпа и издательских трендов, когда нишевые авторы выдали романы, близкие к твоей теме. Если копнуть глубже, можно найти похожие книги в другие годы, но 2017 реально выделяется.