Итак, Вавилон-5. Сериал, задал планку. Стал эталоном. Взрослый Сай-Фай. "Знаете, как занимаются любовью телепаты?" - спрашивает Талия Винтерс, и вся твоя семья оборачивается к телевизору, на котором 12-ти летний ты смотришь какую-то фантастику по ТВ-6. Гениальный Стражинский предвидел распространение цифрового телевидения и снимал в формате 16:9. Широко использовал компьютерную графику. Монтировал сцены на суперкомпьютере. Но не смог предвидеть развитие мобильной связи. Но предвидел использование дронов.
5 экранов длинной, 9,5 миллионов тонн жира, 2,5 анона населения, этот тред был нашей последней надеждой на мир, этот тред стал нашей последней надеждой на победу
>В реквестаче активно для сайфача осуждают Вавилон-5,
Там полнометражку просто высрали. Нахуй он тут никому не нужен и хайп уже через неделю спадёт. Унылое говно тем более после того как КОШ оказался АНГЕЛОЧКОМ. Тупо дропнул нахуй за такой слив.
УРА Вавилончик-тред! Джва года его ждал. Мой любимый сериал. Смотрел еще по тв в далекие девяностые по тв6 и сейчас иногда пересматриваюпланирую пересмотреть, но все времени не хватает.
>Но не смог предвидеть развитие мобильной связи.
Он предвидел планшетники и мобильные устройства. А что качается собственно, мобильной связи, то какая может быть мобильная связь на расстоянии многих световых лет? Там же через гиперпространство сигнал передавался направленным пучком, для этого необходимо мощное оборудование и много энергии. Наручные коммуникаторы команды чем не мобильная связь?
>Наручные коммуникаторы команды чем не мобильная связь?
Тем, что это как в СССРе в колхозах у трактористов тоже радиотелефоны Урожай были, можно было на МТС (машинно-тракторную станцию) позвонить или в усадьбу председателю. Чем это отличается от современной мобильной связи сам догадаешься? Нет, не используемыми диапазонами частот. А тем, что мобила с мобильными данными сейчас есть у каждого человека, и даже у нечеловека, а у автоматических ворот, например.
>Тем, что это как в СССР
Да как же ты заебал со своим совком. Съебите уже на /пo/рашу со своим братом по разуму. Весь раздел засрали.
>А тем, что мобила с мобильными данными сейчас есть у каждого человека, и даже у нечеловека, а у автоматических ворот, например.
В Вавилоне мобила тоже была у каждого человека и даже нечеловека и даже в мозгу у человека-андроида и у лифтов, дверей и поездов. А еще нахуя таскать с собой мобилу на станции, где в каждой стене есть экран и терминал?
>где в каждой стене есть экран и терминал?
Потому что это не твой экран и терминал. Ты не можешь поставить там свои собственные нескучные обои и "носил с собою ствол носил патрон в стволе" на вызов.
>Да как же ты заебал со своим совком.
Раз тебя так совок тригерит, вот тебе кадры из фильмов про дальнобойщиков из Святых Штатов Америки, где они пользуются радиосвязью. Суть та же.
>В Вавилоне больше всего ломало наличие на станции трущоб. Только вдумайтесь, на космической станции, где каждый грамм массы, каждая капля воды, каждая молекула воздуха должны быть учтены. И есть какие-то помещения, в которые даже служба безопасности без необходимости не заглядывает, где царит криминал, где находят приют нищие и бездомные.
Народ Лумати в восхищении данной практикой. Изолировать неполноценных особей и предоставить их своей судьбе - остроумное решение и гораздо менее затратное по финансам, нежели их отлов и уничтожение.
>Только вдумайтесь, на космической станции, где каждый грамм массы, каждая капля воды, каждая молекула воздуха должны быть учтены.
Это же не крошечная станция вроде МКС, а вполне самоподдерживающаяся экосистема с регенерацией воды и атмосферы. А каждая экосистема состоит из различных экологических ниш, формирующих единую систему. Наличие трущоб логично. Депортировать бомжей - дорого, уничтожать - негуманно. И что еще с ними делать?
>И есть какие-то помещения, в которые даже служба безопасности без необходимости не заглядывает, где царит криминал, где находят приют нищие и бездомные.
Так ведь и они тоже не заглядывают в посольские и деловые секторы, кучкуются среди своих.
>Такое действительно возможно только в мире без мобил.
В нашем мире с мобилами такое возможно. Нищета и криминал органически вплетены в систему общества, даже в развитых странах.
>в фентези-городе должен быть обязательно уровень с канализацией
Так подумать, это даже смешно. "Эталонный сай-фай для взрослых" по факту всю дорогу катился в генерик фентези с пророчествами, магами, рейнджерами (этот челик был один в один Арагорн), решительной битвой с древним мать его в сраку злом
>Потому что это не твой экран и терминал. Ты не можешь поставить там свои собственные нескучные обои и "носил с собою ствол носил патрон в стволе" на вызов.
С чего ты взял? С своей каюте можешь слушать хоть нарнианскую оперу или смотреть центаврианское порно где центавриантка страпонит нарна. Может наоборот, Стражински прозрел закат эры мобильных устройств, когда ставить нескучные обои и дурацкие рингтоны считается кринжем и колхозом. Когда-то вон с пейджерами ходили и считали эта типа крута, а сейчас кто помнит про них?
Такой терминал в твоей каюте - это аналог стационарного телефона. Которым 100 лет в обед, и закат эры которых сейчас на наших глазах происходит. Я помню, как мои родители в 90х платитили 1000 долларов (тех самых, еще по 6 рублей, сумасшедшие деньжищи) за то, чтоб нам в квартиру провели телефон. Сейчас это вообще потеряло смысл. Ушел из квартиры (каюты) и все, ни ты никому позвонить не можешь, ни тебе никто.
>Раз тебя так совок тригерит, вот тебе кадры из фильмов про дальнобойщиков
При чем тут рации? К чему приплетать двадцатый век и современность? В Вавилоне есть портативные мобильные устройства? Есть. Видеосвязь есть. Массовая? Массовая? Даже голограммы передают. Управляют при помощи этих устройств дверями, вагонами, шлюзами, связываются с глобальной сетью. В чем суть претензий? Что персонажи не залипают 24/7 в свои дебильники и не смотрят мемчики сидя на унитазе? Ну так в фильме еще не показано как что персонажи какают. Значит в будущем по мнению Стражински люди не какают?
Меня просто пиздец как разрывает от этого поста.
Отвечу пока только на это:
>Наличие трущоб логично. Депортировать бомжей - дорого, уничтожать - негуманно. И что еще с ними делать?
Выпиздывать со станции любой ценой, конечно же. На родную планету. Если нельзя на родную планету, списанную баржу возле станции запарковать и устроить там пансионат для подобных пациэнтов. Это вопрос выживания станции. Завтра эти некотролируемые бомжи у себя в трущобах стекломоя обопьются и начнут дырки в обшивке сверлить, чтобы было лучше слышно что им Вален из космоса вещает. Или криминал атомную бомбу контрабандой протащит и случайно взорвет. Или деструктивная секта зарин сварит и вентиляцию выпустит. Или очередной инопланетянин очередной артефакт древних под юбкой пронесет, который украдет член Гильдии Воров (сай фай для взрослых, да-да) и свернет пространство-время навыворот.
>В Вавилоне есть портативные мобильные устройства? Есть. Видеосвязь есть. Массовая? Массовая?
Массовая? Массовая? А? К этому претензия, да. У тех кому надо мобильная связь на соотвествующем времени технической базе была уже весь 20й век. А вот чтоб массовая, у всех, как сейчас. Причем, не только голос, но и данные.
>Что персонажи не залипают 24/7 в свои дебильники
В редких кадрах иногда персонажи пырят в нечто типа планшетов, с натяжечкой зачтем Стражинскому
>Выпиздывать со станции любой ценой, конечно же.
Ну вот представь, что ты командор станции. Как ты это организуешь?
>Выпиздывать со станции любой ценой, конечно же.
Во сколько это обойдется можешь примерно представить? Снаряжать корабль, чтобы отвезти бомжа за тысячу световых лет домой? А бомжи с разных планет. А еще даже в пределах одной расы не все планеты входят в единое государство. Некоторые даже враждуют и воюют. Кто оплачивать будет этот банкет? А еще некоторые бомжи инопланетяне и у них трущобы считаются нормальной привычной обитания. А еще у некоторых кастовая система и сотрудники посольства каких-нибудь пакмаров живут на нижних уровнях потому, что религия предписывает. Так и до дипломатического скандала можно доиграться.
>На родную планету.
Нэт планэта нащальника. Ядерная катастрофа, я единственный уцелевший. Документы потерял. А что вы меня в шлюз хотите выбросить? Вот вам и последняя надежда на мир! Полюбуйтесь на этих землян - все как один шовинисты и узурпаторы! Срочно созовите свободную прессу. Введите санкции против Вавилона 5!
>Если нельзя на родную планету, списанную баржу возле станции запарковать и устроить там пансионат для подобных пациэнтов.
Толково придумано. Еще одну станцию для бомжей строить. Это ты сетовал про каждый грамм массы, каждую молекулу воздуха, каждую каплю воды? Сколько это будет стоить?
>Завтра эти некотролируемые бомжи у себя в трущобах стекломоя обопьются и..
И лягут спать. Эти люди неспособны даже найти работу и жилье, о какой организованной деятельности может идти речь? Имели бы возможность сверлить стены- не были бы бомжами.
>Или криминал атомную бомбу контрабандой протащит
Мистер Гарибальди начеку, никакая контрабанда не проскочит. При чем тут бомжи, опять же? Криминал и без бомжей может диверсию устроить.
>Или деструктивная секта зарин сварит и вентиляцию выпустит
Опять же, деструктивная секта и без бомжей справится. Тут уже дело службы безопасности.
Бомжи вообще никак не угрожают станции.
>член Гильдии Воров
Это ты выдумал. Не было никакой Гильдии Воров в Вавилоне. Была гильдия наемных убийц у Нарнов. Но это другое и никакого отношения к бомжам не имеет.
>очередной инопланетянин очередной артефакт древних под юбкой пронесет
Был эпизод когда коллега и бывший преподаватель доктора Франклина пронес артефакт инопланетян на станцию, но это был не бомж, а ученый и уважаемый человек. Ученые - опаснее бомжей.
>Сейчас это вообще потеряло смысл. Ушел из квартиры (каюты) и все, ни ты никому позвонить не можешь, ни тебе никто.
В каждой стене телефон, станция отслеживает тебя через чип, тебе могут позвонить на любой ближаший экран
>нет я тупой поредж у меня вот радители в девяностых!
Сынок, туда ли ты зашел?
>Во сколько это обойдется можешь примерно представить? Снаряжать корабль, чтобы отвезти бомжа за тысячу световых лет домой?
Это нормальная практика, как сейчас собирают кучу нелегалов для депортации, потом всех выпиздывают прямым рейсом в Душанбе.
>Толково придумано. Еще одну станцию для бомжей строить. Это ты сетовал про каждый грамм массы, каждую молекулу воздуха, каждую каплю воды? Сколько это будет стоить?
Гораздо дешевле, чем Вавилон-6. Им там на барже можно даже искусственную гравитацию не включать.
>И лягут спать. Эти люди неспособны даже найти работу и жилье, о какой организованной деятельности может идти речь? Имели бы возможность сверлить стены
Или медный кабель спереть. С точки зрения бомжа такая станция как Вавилон - просто суднук с сокровищами.
учитывая, что
>Мистер Гарибальди начеку
Мистер Гарибальди профнепригоден по факту.
>Это ты выдумал. Не было никакой Гильдии Воров в Вавилоне.
Была в полнометражке Призыв к оружию
> Ну так в фильме еще не показано как что персонажи какают. Значит в будущем по мнению Стражински люди не какают?
Кстати да, как так целая станция и ни одного туалета нет?
Земной Альянс финансирование строительства порезал в последний момент, канализацию не успели протянуть. Все ходят срать в трущобы.
>Если нельзя на родную планету, списанную баржу возле станции запарковать и устроить там пансионат для подобных пациэнтов.
>Все ходят срать в трущобы.
Скорее всего рядом припаркована сральная баржа, которая возит говно за горизонт событий.
>Скорее всего рядом припаркована сральная баржа, которая возит говно за горизонт событий.
>
Нет, Вавилон-5 это же настоящая экосистема. Все говно свозится в кориченый сектор, а моча - в желтый, где и потребляется копрофагами, возвращающими полезные вещества в природный оборот.
>Такой терминал в твоей каюте - это аналог стационарного телефона.
Аналог стационарного компьютера скорее. И эра его далека до угасания. С помощью экрана в Вавилоне можно было связаться по видеосвязи, полазить в глобальном интернете, посмотреть мультик, послушать музыку или аудиокнигу, заказать пиццу, вызвать ремонтников, оплатить счет. Полный функционал мобилки. Да еще и нормальной величины экран, а не размером с открытку. Голосовое управление. Красота.
>Аналог стационарного компьютера скорее. И эра его далека до угасания.
Таки уходят постепенно. У ноутбуков давно продажи больше. Стационарный комп дома - это или у геймера, или по работе (видеомонтаж например). У многих дома его уже нет, просто не за чем. Мобила, и умный телевизор с айпитв для ютубчика и сериалов, иногда консоль для игорь.
>Таки уходят постепенно.
Только у нищуков бомжующих по съемным халупам. Еще скажи, что грязножопые индусы самые продвинутые на планете. И Россия, кстати в топ-3 не входит, на картинке пиздят, в топ-3 входит Индия. Казалось бы в США тоже много телебонов, но есть ньюанс. В Индии и КНР - ВМЕСТО, а не ВМЕСТЕ. Почему? Потому что много нищуков не способных позволить себе нормальную пекарню. Ноутбуки тоже - абсурд, если у тебя стабильное энергоснабжение и есть место для рабочего места. Полагаю, ты скорее всего нищук или бомж не способный стать удаленногосподином, поэтому работаешь на быдлоработе и вынужден постоянно ломать глаза заглядывая в интернет через очко шакала. Явно на Вавилоне обилие терминалов освобождало от необходимости таскать с собой дебильник.
>У многих дома его уже нет, просто не за чем.
У многих и дома давно уже нет, есть только пынёвка в перфораторном скотоблоке в еботеке на сто лет с переплатой х5 - а то и вообще по швабу живут на съеме. Ты не человек, если тебе государство не может выдать 10 соток личной земли бесплатно.
>Это нормальная практика, как сейчас собирают кучу нелегалов для депортации, потом всех выпиздывают прямым рейсом в Душанбе.
Масштабы совсем другие. Таджиков отправляют в один единственный Душанбе, который на той же самой планете находится, а в Вавилоне сотни планет и станций, отстоящих друг от друга на сотни световых лет. Развозить всех по домам это никаких ресурсов не хватит.
Да и вообще, кстати, а на каком основании депортировать людей, которые не совершили никаких преступлений? С преступниками все ясно их там же на Вавилоне сажали в тюрячку или даже высшую меру осуществляли. А за что депортировать простого бедолагу, которому просто не повезло с работой и он застрял потому, что нет денег на билет? Станция позиционируется как дипломатический центр и оплот мира.
>Гораздо дешевле, чем Вавилон-6.
И кто будет за это платить? Траты на резервацию для бомжей не были предусмотрены, тем более, что финансировало строительство несколько планетных империй, представители который понятия не имели о возможности появления бомжей. Командор столкнулся с данной проблемой впервые и сам не знает что делать. Денег на депортацию нет, по какой статье провести данные расходы - непонятно, юридической базы нет. Это как раз реализм. Руководство понятия не имеет о бомжах, а командор должен отчитываться за каждый учебный запуск истребителей и зарплатные ведомости подписывать и расходы на текущий ремонт обшивки утверждать. А тут еще и докеры бастуют и нарны с центаврианами дерутся и терористы провозят опасные инопланетные артефакты, а делегация народа Брахири выдвинула ноту протеста из-за инцидента во время банкета. Не до бомжей.
>Им там на барже можно даже искусственную гравитацию не включать.
Это вредно для здоровья. Может повлечь политические и дипломатические последствия: "на Вавилоне-5 силой удерживают людей в бесчеловечных условиях и истязают их отсутсвием гравитации! Последняя надежда на мир рухнула! Военные преступления землян! Бойкот и санкции грязным млекопитающим!". Тут сразу же ангажированные СМИ подключатся и начнется информационная борьбы за экономические интересы каких-нибудь центавриан. В сериале хорошо показано, что у станции было много противников, а некоторые расы считали, что сама инициатива Вавилона-5 как дипломатического центра - агрессивная экспансия Земного Альянса и попытки доминирования над малыми расами.
>Или медный кабель спереть. С точки зрения бомжа такая станция как Вавилон - просто суднук с сокровищами.
Ну вот гречневые мужички ходят и все починяют. Даже серия была отдельная про них.
Стражински отлично показал, что некоторые политические и дипломатические проблемы нельзя решить "просто и без задней мысли." Так что проблема бомжей это ерунда, по сравнению реальными вызовами, которые предстают каждый день перед станцией.
>Была в полнометражке Призыв к оружию
не знаю, полнометражки так и не осилил. Говорят неканон.
>и умный телевизор с айпитв для ютубчика и сериалов
Ну вот тебе и вавилоновские терминалы с голосовым интерфейсом. Стражински опередил наше время и предсказал закат мобильников. Всякие голосовые ассистенты Алисы это аналог компьютера babcom.
На станции ведь есть посольства и дипломатические представительства всех рас и империй, они должны заботиться о своих гражданах, попавших в затруднительные обстоятельства. Администрация станции организует доставку до шлюза посольства - а дальше уже внутрение дела соотвествующей империи, доставку ли на родину они там организуют, или через кухню на обеденный стол. На этот счет должны быть соотвествующие договоренности в том числе и для таких случаев.
>Да и вообще, кстати, а на каком основании депортировать людей, которые не совершили никаких преступлений?
Вот не помню, были ли бесплатными еда и вода на станции. Если нет, то вот и преступление.
>Командор столкнулся с данной проблемой впервые и сам не знает что делать. Денег на депортацию нет, по какой статье провести данные расходы - непонятно, юридической базы нет. Это как раз реализм.
Вот не факт. Администрация на станции - офицеры военно-космического флота, то есть фактически это военное судно. Значит, внутренний распорядок и полномочия командира определяются соотвествующими уставами службы.
>некоторые расы считали, что сама инициатива Вавилона-5 как дипломатического центра - агрессивная экспансия Земного Альянса и попытки доминирования над малыми расами.
А так собственно и было. Земляне, только что вывалившись в большой космос, сразу по своей же тупости соснули у Минбара. И оказались в числе Великих держав автоматически после того, как Минбар сдался за 5 минут до собственной победы, неожиданно для всех, и для себя в том числе. Прекрасно понимая, что в военном отношении по сравнению с одноклассниками они пока еще пыль. Вот и начали играть в дипломатию, мы за мир во всем мире. Причем очень настойчиво. Первые 3 станции взорвали, четвертую украли. Типа мы просто даем площадку для общения, на которой представители разных рас и культур стремясь к собственной выгоде смогут выработать новую культуру галактического общения, которая приведет к всеобщему миру. А сами так, ночной сторож, воздух и воду вам обеспечим, от пиратов защитим. Так-то оно так. Только технические стандарты на станции - земные. Вроде мелочи. Лампочки. Цвет стен в коридорах. Форма розеток. Телевизор. Строгий, но улыбчивый офицер-землянин. В посольствах, конечно, кусочки родных миров, но основная масса обитателей станции перенимает земную культуру и транслирует ее своим соплеменникам в родных мирах.
>не знаю, полнометражки так и не осилил. Говорят неканон.
Там сценарий тоже Стражинский писал
>Вот не помню, были ли бесплатными еда и вода на станции. Если нет, то вот и преступление.
Еду и воду Вален дает. А ты докажи, что не Вален Только суд правомочен признать субъекта виновным и назначить ем наказание. Во-первых, факт правонарушения нужно доказать, а во-вторых - далеко не все бродяги - преступники. Многие подрабатывали на разных случайных дельцов, торговали, играли, продавали информацию. В том-то и весь цимес, что далеко неочевидно бомж перед тобой или добропорядочный коммерсант, представитель народа Пакмара.
>Вот не факт. Администрация на станции - офицеры военно-космического флота, то есть фактически это военное судно. Значит, внутренний распорядок и полномочия командира определяются соотвествующими уставами службы.
В сериале как раз заостряли внимание на этой теме. Администрация военная, а объект гражданский, к тому же в финансировании строительства приминали участие минбарцы и вроде еще другие и соответственно, управляется вавилон не единолично замлянами, а коллегиально вместе с ворлонцами, нарнами, минбарцами и центаврианами. Как раз фишка в том, что
только земляне воспринимали идею Вавилона-5 всерьез. Остальные либо не верили межпланетную дипломатию, либо считали станцию незначительной. Лондо вообще можно сказать сослали на станцию.
>И оказались в числе Великих держав автоматически после того, как Минбар сдался за 5 минут до собственной победы, неожиданно для всех, и для себя в том числе.
Вот именно. В интересах землян было отыгрывать роль добряков-законников, чтобы придать легитимности их внезапно свалившемуся статусу регионального гегемона.
>каждый грамм массы, каждая капля воды, каждая молекула воздуха должны быть учтены.
Это на наших современных убогих станциях.
А в мире где строят такие станции и шаттлы земля-орбита летают как самолеты - проще и дешевле лишнюю килотонну завезти, чем ебать себе мозги с учетом.
Это что, касса самообслуживания из эпохи короля Якова? Пятерочка походу разбаловала нас.
ГДЕ ВЫ БЫЛИ ВОСИМЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ КОГДА ВОРЛОНЦЫ БОМБИЛИ ЗАХОДУМ??!!
>В том-то и весь цимес, что далеко неочевидно бомж перед тобой или добропорядочный коммерсант
Вот кстати ещё одно непредвиденное - физически куда-то переться и покупать у кого-то что-то с рук - устаревает прямо на глазах.
Ей не пользуются те, у кого в корзине сигареты и алкоголь, потому что сотрудник, который должен подтверждать возраст, вечно где-то проебывается. Но те, у кого в корзине ни сиг ни алкашки нет, пользуются только в путь. Я сам лично сегодня стоял в очереди на эти кассы, причем не в Москве, а в поселке Новомихайловский Туапсинского района.
>финансировании строительства приминали участие минбарцы
ппц, вот ведь ушлые гребешки. Знали же, что В4 уже украдено до нас
Неплохой комикс про судьбу Вавилона 4
>А помните эту сцену, типа миллионы (миллиарды?) лет спустя человек наблюдает за гибелью Земли и потом такой, хоп, энергетическим сгустком ныряет в костюм наподобие ворлонского. Это вообще что было, что хотел сказать автор?
Очевидно же, что люди-минбарцы, заняли место ворлонцев, после того как те покинули галактику. Возможно и ворлонцы были тоже чьи-то преемники. Дракхи заняли место теней и цикл борьбы бобра с ослом повторился.
Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. После того как стабилизируют Нарн выдвинутся что бы выпиливать Рейнджеров(запрещенная в Земной Альянсе организация ) везде и сформируют торговый альянс с Тенями. Кислород поднимут и будут держать, Минбар хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо на выборах и до выборов. После того как все сделают, все будет заебок. Всем устроят довольствие как Центаврианским гражданам – каждый будет кататься в золотых дукатах. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких Валенов, никаких Энтилза . Просто переждать и всё будет заебись, там все схвачено.
Хорошее фентези, да, но до властелина колец не дотягивает.
В смысле скатился? У пана Стражинского с самого начала была вполне чёткая сюжетная линия.
>Говорят неканон.
Канон. Полнометражки - канон. Призыв к оружию - канон. Даже незаконченные Крестовый поход, Легенда о рейнджерах и Затерянные сказания - канон.
Это щас он Император Адмирал Хабенский, а думеры его знают как Плаху из отряда Дукалиса
Еще как пользуются. В нашей замкадской пятерочеке пристанционной даже поубирали нахуй этих роботов. Потому что местное замкадское быдло быстро сообразило что трафик, особенно летом, огромный и легко половину товара не пробивать. Пиздить начали только в путь.
Ванильный приторно сладко мутный трип этот ваш Байбилон
Хуйня для старперов. Вот Лекс заебца.
Да и Лекс такая же хуйня для старперов. Для тех, кто уже видел 200 тайтлов и может понять, в чем же дело))) действительно тонко))) кто знает почему это так интересно и необычно)))
Шо то говно шо это говно, нельзя построить корабль как МКС и летать на нем!
Это как сосиска с пропеллером, будет гнутся и мотылятся шо твой вялый хуй.
Большой корабль можно построить по принципу поезда: тягач с двигателями спереди тащит вагоны за собой.
>у них составные части соединены эластичными магнитными полями
Ты это только что придумал, иди нахуй
Были там сортиры, в первом сезоне показали как Синклер с Гарибальди зашли поссать. Потом Гарибальди каких-то проштрафишихся подростков подписал в качестве наказания чистить пакмарские сортиры.
Невооруженным взглядом видно, что создатели Омеги вдохновлялись Леоновым. Схожее цветовое решение, одинаковая компоновка, схожий внешний вид молоткообразной носовая части, очень похожие коробчатые вращающиеся секции.
Дизайнеры постарались сделать Омегу более агрессивной: сделали визуально более плотной, увеличили "молоток", добавили "колючек"-антенн, зев причального портала производит впечатление толи злого красного глаза, толи оскаленой зубами-антеннами красной пасти.
>В чем суть претензий? Что персонажи не залипают 24/7 в свои дебильники и не смотрят мемчики сидя на унитазе?
Именно так - как залипание, так и НЕ залипание важная характеристика техники и ее отражении на социум и то что это не отражено (например как изменение микросоциума на станции, где везде есть настенные терминалы, по сравнению с "дикой" планетой где все залипают в телефоны) - это и есть минус произведения.
Например ИРЛ на современных океанских лайнерах везде поддержка сотовой сети есть и объяснение отказа от этого - такое же упущение как в фильме 1920-х прогнозирующих будущие (нашу современность или близкое прошлое) показать отказ от точек радиотрансляции, но НЕ объяснять почему (не показать транзисторные приёмники и ТВ).
>Этой хуйней никто не пользуется.
За тебя небось покупки мама делает?
Правильно! И тут скорей вопрос почему они НЕ массовые, а только у сотрудников станции?
Но дебилы/тролли что ни будь придумают в оправдание нелогичности/зашоренности сценаристов.
Стражински проебался. Мобилизация шагала по США, он ее не заметил. Его оправдывает то, что он начал вынашивать идею Вавилона еще с 80х.
А прикиньте. Вот нам показали, что на Вавилоне есть в стенах терминалы, можно новости и мультики смотреть, звонить, еду заказывать.
А представьте, что было бы, если бы на Вавилоне-5 было такое же развитое информационное пространство, как у нас сейчас.
Твиттер, в котором официальные акки Нарна и Центравра, с синими галочками, срут друг на друга.
Портал Вавилон-услуги, на котором можно было бы оформить разнообразные документы.
Портал Вавилон-добродел(активный гражданин) в котором можно было бы жаловаться на то, что дрази опять насрали в лифте.
Родительские чаты в мессенджере Как дела, Вавилон
И все это на фоне борьбы с Тенями, революции на Нарне, тупейших интриг Серого Совета
Тут вспоминается Столкновение 3х миров Юдковского, у него там, на том корабле землян, который встретил чужих, были филиалы реддита и форчана
Ну это тоже простая экстраполяции - точнее даже не экстраполяции а паралелный перенос сегодняшних реалий (горизонтальная красная линия на пике).
Простой линейной экстраполяцией было бы отсутствие коммуникаций внутри корабля в реальном теле вообще. Собственно наиболее логично если корабль имеет экипажем не физические тушки, а ИИ и/или копии сознаний в бортовом компьютере. Как в новелле "Ковры Вана" например.
>Ну это
Ну это (наличие реддита и форчана)
Впрочем у Юдковскиого это скорей ради шутки и для того чтобы польстить читателям с этих самых реддита и форчана.
>паралелный перенос сегодняшних реалий
Оригинальный Вавилон таким и был, собственно. Люди-американцы 80-х, только с космическими кораблями, встречают инопланетян (таких же людей, только в резиновых масках) и строят станцию, чтобы подружиться.
>Собственно наиболее логично если корабль имеет экипажем не физические тушки, а ИИ и/или копии сознаний в бортовом компьютере.
Вот да. Хотя, учитывая наши знания о природе сознания, возможно на самом деле без физической тушки (или ее части) никак не обойтись. Корабль с мозгами в банках.
>Люди-американцы 80-х, только с космическими кораблями, встречают инопланетян (таких же людей, только в резиновых масках) и строят станцию, чтобы подружиться.
Чем это отличалось от Стартрека? В Стартреке были американцы 60-70х?
Или чтобы походя отметить, что если не всем то многим хуманам (хоть по банкам, хоть по файлам их рассади) конституционально необходимо побыть сколько-то часов в сутки "бездушными циничными монстрами", или как там было в известной пасте.
мимо
>Собственно наиболее логично если корабль имеет экипажем не физические тушки, а ИИ и/или копии сознаний в бортовом компьютере.
Ну почему же? Из соображений повышения отказоустойчивости логично, чтобы отдельный "разумный фрагмент" корабля как раз мог при необходимости обследовать корабль в целях диагностики, не полагаясь на системы внутренней связи корабля. Другое дело, что это не обязательно должна быть "мясная тушка" - даже лучше, чтобы это было нечто искусственное и дуракоустойчивое, что может выдернуться из своего сокета, а потом вернуться в него. Ну и разумеется, что это больше аварийная предосторожность, а так все возможные манипуляции должны проходить на телеуправлении от сидящего по гнёздам загруженного в укреплённые оболочки экипажа.
>>246364
>Хотя, учитывая наши знания о природе сознания, возможно на самом деле без физической тушки (или ее части) никак не обойтись.
У живого человека большая часть его когнитивных функций направлена на обеспечение потребностей его оболочки. Сейчас способов сменить оболочку ещё не создано, потому людям часто бывает тяжело вообразить, на что может быть похожа жизнь в оболочке с другими потребностями. А ещё людям бывает сложно понять, что же останется от их личностей, если отвалятся или как минимум перейдут в спящий режим те самые алгоритмы работы с "мясной тушкой", потому как при этом ещё и отвалится "обратная связь" в виде искажающего восприятие и мышление гормонального фона. Хотя тут по идее простор для "литературных экспериментов" огромный.
>У живого человека большая часть его когнитивных функций направлена на обеспечение потребностей его оболочки.
Звучит как тот советский анекдот
- Как будет выглядеть человек будущего?
- У него будут маленькие ручки, так как за него будут всё делать машины, у него будут маленькие ножки, так как он не будет ходить, а только летать и ездить, у него будет маленький животик, так как он будет питаться только одними пилюлями, у него будет большая-пребольшая голова, т. к. он будет много думать.......... .... думать, как достать эти проклятые пилюли...
Или что ты имеешь в виду? Так то почти вся мозговая активность на управление тушкой и ее потребностями происходит вне сознания, то есть для сознания практически не существует.
>Из соображений повышения отказоустойчивости логично, чтобы отдельный "разумный фрагмент" корабля как раз мог при необходимости обследовать корабль в целях диагностики, не полагаясь на системы внутренней связи корабля. Другое дело, что это не обязательно должна быть "мясная тушка" - даже лучше, чтобы это было нечто искусственное и дуракоустойчивое, что может выдернуться из своего сокета, а потом вернуться в него.
Это понятно и вполне разумно. Я про такой "экипаж" написал применительно к теме как будет выглядить внутрекарабельная связь, как будет выглядеть внутрекорабельный чат/форум и как бкдет выглядить собрание в каюткомпании или на мостике - очевидно что все это будет поглащено общей виртуалностю, которую можно будет формировать произвольный образом. А уж ка на уровне "железа" - это я не разсматривал.
Причем ещё раз напишу - это, такая картина, КМК является простой экстраполяцией сегодняшних тенденций. А вот что мы не способны сейчас экстраполировать/предугадать так это появление некой технологии Х (гиперпространственного привода и т.п.) - которая позволить стоить корабли с реальными каютами, мостиками и звёздным адмиралами в мундирах и прочей спейс-оперной чепухой (которая сейчас выглядит проще реализуемой в виртуальности).
>Звучит как тот советский анекдот
В целом да, суть близка. Правда сейчас ещё добавять, что и голова будет маленькая, потому что думать за него тоже машины будут.
>Так то почти вся мозговая активность на управление тушкой и ее потребностями происходит вне сознания, то есть для сознания практически не существует.
Во-первых, определи, что есть сознание. Во-вторых, ты отлить незметно для себя ходишь? Или может ты незаметно для себя готовишь? Одеваешься по погоде тоже незаметно для себя? А это всё следствия потребности используемой платформы в обслуживании.
>>246373
>Я про такой "экипаж" написал применительно к теме как будет выглядить внутрекарабельная связь, как будет выглядеть внутрекорабельный чат/форум и как бкдет выглядить собрание в каюткомпании или на мостике - очевидно что все это будет поглащено общей виртуалностю, которую можно будет формировать произвольный образом.
Виртуальность тоже разная может быть. Может быть какой-нибудь корабельный сервер/кластер, где для всех "умственных взаимодействий" экипажа развёрнуто что-нибудь вроде навороченной CRM, используемой в режиме между чатом и форумом. А могут быть и протянутые на всякий аварийный случай толстые провода без изысков, которые могут использоваться экипажем в режиме "рации", то есть у каждого чат-лог сохраняется локально, а по проводам летят только обновления сообщений. Тут даже без конкретики по реализации аппаратной части всё равно есть варианты разных архитектурных решений этих систем.
>А вот что мы не способны сейчас экстраполировать/предугадать так это появление некой технологии Х (гиперпространственного привода и т.п.) - которая позволить стоить корабли с реальными каютами, мостиками и звёздным адмиралами в мундирах и прочей спейс-оперной чепухой (которая сейчас выглядит проще реализуемой в виртуальности).
Опять же, как уже писал в других тредах, всякие гипгиперприводы - это заигрывание с горизонтом событий. Если ты как-то умудришься разогнаться до сверхсвета, у тебя в твоей системе отсчёта позади в условном кильватере нарисуется тот самый горизонт событий, отделяющий тебя от того, от чего ты с такой скоростью пытаешься улететь - и лететь эта штука будет весьма конкретно мешать, а ведь у тебя ещё и перед носом будет "гравитационный конус Маха", который тоже сопротивляться движению будет. То есть даже если сразу исходить из предположения о том, что скоростное ограничение каким-то чудом удалось обойти, картинка вырисовывается далеко не радужная.
А что до всяких виртуальных симуляций густо задекорированных помещений, то тоже на самом деле весьма сомнительно, потому как при наличии виртуальности можно куда больше внимания уделить удобству передачи информации, а не показушной мишуре. Даже "виртуальное внутреннее уебанство убранство" корабля в виде Двача куда реалистичнее смотрится, чем корабельный сервер "Second Life", особенно если экипаж "оцифрован" или как минимум механизирован настолько, что в сеть ходит "условно пешком". Да и с "оцифровкой" есть свои вопросы на тему того, есть ли смысл держать личности отдельно друг от друга, или же их для "объединения опыта" лучше сливать в гештальты, которые затем копироват ьна несколько машин для резервирования (плюс к отказоустойчивости).
>Во-вторых, ты отлить незметно для себя ходишь? Или может ты незаметно для себя готовишь? Одеваешься по погоде тоже незаметно для себя? А это всё следствия потребности используемой платформы в обслуживании.
Таким образом здоровый, выспавшийся, пописавший, покакавший, покушавший, подрочивший, одетый в удобную одежду, и находящийся в комфортных условиях человек и испытывает тот самый опыт пребывания в тушке-платформе, не имеющей всех этих потребностей. Тушка молчит, ни о чем не сигналит - это естественное ощущение здорового человека.
На самом деле, когда я писал о том, что возможно без тушки или ее части не обойтись, я имел в виду, что мы ничего не знаем о природе этого феномена - сознания - и возможно никакой симуляцией не удастся его породить, поэтому и придется тащить в космос мозги в банках.
>Тушка молчит, ни о чем не сигналит - это естественное ощущение здорового человека.
В общем случае да, но в то же время, например, за дыханием человек так или иначе "вполглаза" следит постоянно и начинает дышать активнее, если ощущает, что в крови углекислоты многовато. То есть это самое "не сигналит" на практике ощутить практически нереально.
>На самом деле, когда я писал о том, что возможно без тушки или ее части не обойтись, я имел в виду, что мы ничего не знаем о природе этого феномена - сознания - и возможно никакой симуляцией не удастся его породить, поэтому и придется тащить в космос мозги в банках.
Ну почему же сразу ничего? Что-то мы всё же знаем. Например знаем, что эмуляция хронологически последовательного восприятия вызывает диссоциацию личности на "так называемое сознание" и "так называемое подсознание" за счёт того, что внимание сосредотачивается на уложенном в эмулируемую хронологию, а обработанное с задержкой или наоборот быстрее "основной цепочки" вылетает за рамки внимания, приводя к полупарадоксальной ситуации, когда человек что-то увидел и вследствие этого что-то подумал, но оно у него не проиндексировалось и не попало в контекст того, что он называет "сознанием", отчего он сам "как бы не знает", о чём он сам же думает. К счастью, это лечится, как и другие разновидности диссоциативных расстройств, хотя и встречаются запущенные случаи.
А ещё мы знаем, что нервная ткань умеет "перестраиваться", формируя те самые цепочки, в которых записана информация. То есть мозг представляет что-то вроде FPGA под нестрогую логику. Вопрос переноса личности - это вопрос создания интерфейса с обратной связью, через который к живому мозгу можно подключить искусственный мозг, а дальше уже самой личности предстоит научиться новым мозгом управлять, как она до того училась управлять живым, в процессе чего живой мозг перестраивался.
>как она до того училась управлять живым, в процессе чего живой мозг перестраивался.
То, что ты пишешь, похоже на комиксы с этими милыми инопланетянами. Расскажешь про свои собственные успехи в управлении своим живым мозгом?
Законы жанра и времени. Хочешь рокеток смотри Пространство.
https://www.youtube.com/watch?v=n67rhlSnKIQ
А так догфайты вполне могут быть актуальными в космосе, конечно только пилоты там будут сидеть врядли, скорее как в еве онлайн дронами будут действовать.
Да ну нахуй, какие догфайты дронов в космосе. Ракета сама по себе уже дрон-камикадзе. Догфайты в космосе это... ну не родовая травма, слишком громко сказано, да и фантастика к тому времени родилась уже, но такая отметина от американской компании на Тихом океане во второй мировой. Огромные авианосцы с поршневыми самолетами, линкоры и подводные лодки, битвы за крохотные острова среди гигантского нихуя. Все это чуть ли не само собой перенеслось в космические декорации.
В реальности:
Надо уничтожить станцию? Разгоняем палке до околосветовой и врезаем в станцию.
Надо уничтожить планету? Разгоняем астероид до околосветовой и врезаем в планету.
Надо уничтожить все? Разгоняем большую йобу до почтисветовой и врезаем в звезду.
В реальности это не так то просто сделать. Для того, чтобы свободное тело массы M разогнать до скорости V, необходимо затратить работу A, равную кинетической энергии тела. Однако известно, что если на тело подействовать внешней силой, то прежде чем оно придет в движение, произойдет деформация тела (упругая, пластичная, неупругая, вязкая и т.д. в зависимости от свойств тела), т.е. часть работы внешней силы будет затрачена на смещение частиц тела относительно друг друга.
Таким образом при попытке быстро разогнать снаряд, можно разрушить сам снаряд. А при попытке разгонять его медленно, мероприятие по разгону может быть задетекчено другой стороной и приняты меры.
...астероид долго летел, и успел обрасти вакуумными грибами поглощающие свет и радар, поэтому земля соснула
сайфачую, реактивную струю биогаза оче трудно заметить по сравнению с ядерным выхлопом
>битвы за крохотные острова среди гигантского нихуя
А на самом то деле не так!
Во-первых собьют(Вавилон-5 даже выстрелы корабельных орудий перехватывала), во-вторых там такие РЭБ, что земляне во время войны с минбаром не могли попасть в сранный Шарлин, который размеров с астероид. Приходилось или играть в камикадзе, или бить по площадям как Шеридан со своими ядерными фугасами в астероидном поле.
>В реальности:
>Надо уничтожить станцию? Разгоняем палке до околосветовой и врезаемся в выстреленое навстречу облачко пыли, после чего палка взрывается и рассеивается в пространстве
>Надо уничтожить планету? Разгоняем астероид до околосветовойи врезаемся в выстреленое навстречу облачко пыли, после чего астероид взрывается и рассеивается в пространстве
>Надо уничтожить все? Разгоняем большую йобу до почтисветовой и сгораем во внешней атмосфере звёзды.
Поправил тебя.
>во-вторых там такие РЭБ, что земляне во время войны с минбаром не могли попасть в сранный Шарлин, который размеров с астероид.
Выглядит волшебством, конечно. Если уж невооруженный человеческий глаз видит Шарлин, то первым делом напрашивается подключение системы распознавания изображений для управления ракетой. Тут даже ИИ не нужен, учитывая размеры Шарлин, по идее хватит даже астродатчиков, которые на аналоговых микросхемах выпускаются с 1960х
Хахаха
Ты не учел что большая йоба сделана из нейтрониума добытого на нейтронной звезде.
Игла пройдет сквозь звезду и чудовищные протуберанцы хлынут из отверстий разрывая ее как мыльный пузырь.
В аниме примерно так же - средства атаки высокотехнологичные роботы, а средства защиты при этом шерманы времён второй мировой
В реальности все релятивисткие болванки перехватываются тракторбимом и без гравитационных двигателей уровня линкора хуй ты сдвинешь ее. Иначе бы первая же инопланетянска раса вдохновившаяся темным лесом простерилизовала бы в своей стране галактике все потенциально обитаемые планеты на всякий пожарный.
Поставлю на болванки тракторбимы, будем вместе к звезде притягиватся
Мы с приятелем моим
Запускали тракторбим
Зацепились за звезду
И отправились в пизду
Взял такси на За'хад'ум,
А приехал в Кхазад-дум.
Хотел с Тенями тусить,
А с Барлогом пришлось рамсить.
Затрас-друг и Гарибальди
Раз пришли к трущобной бляди.
В два смычка её ебли
За еду и пиздюли.
Но зажали ей кредитов.
Стала блядь весьма сердитой!
Оказалася ворлонцем!
Обещала бахнуть Солнце!...
...Шеридан всё разрулил:
Сто кредитов заплатил,
Затраса в тюрьме сгноил,
Гарибальди пожурил,
А трущобы все спалил.
Трущобы сгорели, люди смеются,
Гарибальди в гневе плачет, ебануться!
Затрас-друг в тюрьме сидит,
А Шеридан в кабаке гудит.
Солнце бахнуло, как обещала,
Трущобы в клочья расщепило,
Радости людей предела нет,
Бедность изгнана на тот свет!
Шеридан веселый, Гарибальди грустен,
Затрас-друг в тюрьме был опущен,
Трущобы сгорели, люди смеются,
Слезы Затрас-друга горько льются.
Бонус:
Гарибальди смущен,
Анус его треснул,
В трущобах смеются,
А он в гневе, грустен.
Его сердце болит,
Как ему это повезло,
Анус раздражает,
Он не может его закрыть.
Трущобы смеются,
А Гарибальди в беде,
Его анус треснул,
И он не может его скрыть.
Шеридан веселый,
Затрас-друг в тюрьме,
Гарибальди в беде,
Его анус треснул, и он в гневе.
Самый бесячий персонаж во всем сериале. Почему-то тянки текут от Байрона, а я считаю что арку с телепатами вообще недоделали и забили. Что хотели сказать? Что угнетение и ограничение прав меньшинств это плохо? А если это меньшинство представляет потенциальную опасность? И потом телепаты же занялись настоящим вооружённым террором.
Я тут только сейчас понял, что телепаты это отсылка к ЕРЖ. Обладают способностями, умные и могут придумать едрену бомбу и необходимы для политики и обороны, но при этом себе на уме и считают гоев нетелепатов унтерменшами. Имеют большие ресурсы и средства влияния и планируют создать господствующую расу телепатов, управляющую рабами.
Как бы вы поступили на месте капитана, чтобы разрулить ситуацию? Что делали бы, если бы были телепатом?
>лысый хуй
А при чем тут Гарибальди?
Сейчас в США у каждого бомжа айфон. Как это помогает разгрузить от палаток бомжей Сан-Франциско и Нью-Йорк, где каждый метр земли буквально золотой?
>Ноутбуки тоже - абсурд
>не способный стать удаленногосподином
Как раз стационарник - абсурд, если только ты не геймер или тебе нужна реально большая вычислительная мощность (рендеры или виртуалки или компиляция огромных проектов).
Работаю из дома но ненавижу сидеть на кресле за компом с прямой спиной (отчасти поэтому ливнул из офиса, хоть там и больше платили).
Я обожаю полу-лежать на супер удобном диване и в гробу видал всякие коробки-пылесборники перед котором надо обязательно сидеть как привязанный.
Алсо, ноут кинул в сумку - и мое цифровое пространство везде со мной, хоть в ДС, хоть в Нижнем, хоть в Тае.
а для игр есть стим дэк
>Я обожаю полу-лежать на супер удобном диване
Добро пожаловать в инвалидность. Диван тебе бетоном, долбоебик. Сидеть с прямой спиной это тупо необходимость, и позже ты будешь плакать, что не понял этого вовремя.
>Как раз стационарник - абсурд, если только ты не геймер или тебе нужна реально большая вычислительная мощность (рендеры или виртуалки или компиляция огромных проектов).
Вы так и не поняли о чем речь. Стражински даже опередил наше время. Идея в том, что действительно ни к чему мощные пекарни в каждой каюте когда можно транслировать обработанные данные с одного гипер-супер-пупер компьютера как на Вавилоне. Терминалы в каютах и стенах это не персональные стационарные пекарни, а интерфейс с главным компьютером или одним из его серверов. Логично же - зачем тратить сотни чипов и полупроводников на множество компьютеров, если можно сделать один мощный, который сможет транслировать данные на экраны. В Вавилоне даже показано, что есть разные уровни допуска к вычислительным мощностям и информации. Простому рабочему Глану планета Нарн достаточно просто возможность связаться с родными, заказать спу и послушать нарнианскую оперу и посмотреть земное порно, а у шефа безопасности Гарибальди есть доступ ко всем данным обитателей станции, а доктор Франклин может получить доступ ко всем научным и медицинским данным Земного Альянса и все с одного и того же Компьютера.
> Стражински даже опередил наше время. ... и все с одного и того же Компьютера.
Ровно так Компьютеры работали вплоть до 1970, и почти все 80е. Еще требовали тонну спирта в день для протирки контактов.
Как раз то что все может быть на мобиле это новая идея. Которая, с появлением облачных сервисов, ушла в разряд ретрофутуризма или более далекого будущего.
>Которая, с появлением облачных сервисов,
Ну вот в Вавилон и реализованы облачные сервисы. Стражински опередил эпоху мобил. Хотя там у него был забавный анахронизм - газеты. Был эпизод, где капитан показывал Деленн как работает пресса - он заказал выпуск новостей с дополнительным обзорам спорта, положил старую газету в утилизатор и компьютер напечатал новый выпуск космических новостей. С экрана читать не сподручно людям будущего, по мнению Стражински. А может это наоборот ещё одно пророчество - сознательное дозирование поступающей информации. Человеку нужны новости - объективные факты о том, что происходит в Галактике - не диванная аналитика, не мнения ангажированных экспертов, не развлекательный контент, не информационный мусор и эмоциональный шум, а сухие факты. Чтобы сформировать свое мнение и скоординировать свои действия. Вот представьте себе если бы в Вавилон была куча телеграмм-каналов: центавриане говорят, что нарны первые атаковали Рагиш-3, нарны говорят, что это патлатые центавриане устроили резню и позвали режим Нарна для того, чтобы разрешить кризис, подключается нарнолахта и центавролахта, начинается срач и информация тонет в куче шума и бреда, а администратор барыжат легендарным финками дрази и минбарскими боевыми жезлами от затрасовских мастеров с сертификатом, что это не холодное оружие - сам мистер Гарибальди разрешит
Шок сенсация - пакмары восхитились! Минбарцы отказались заключать новые хрендостаниумовые контракты. И какой во всем этом смысл?
>А может это наоборот ещё одно пророчество - сознательное дозирование поступающей информации. Человеку нужны новости - объективные факты о том, что происходит в Галактике - не диванная аналитика, не мнения ангажированных экспертов, не развлекательный контент, не информационный мусор и эмоциональный шум, а сухие факты.
Именно по этой причине у меня нет подписки ни на один канал в телеге - мессенджер предназначен для сообщений.
Государство может тебе выдать хуев за щеку бесплатно или копро на ебало. Иди и заработай сама, побирушка.
Далекое будущее, воображение:
Высокие технологии, всеобщее процветание
Реальность:
>бомжи с разных планет
>XIX - начало ХХ века
>будущее
>Ожидание: из Европы в Антарктику за 15 минут
>реальность:
>в Европе бомжи с разных материков
А в 19 веке там бомжей с разных материков не было, потому что оттуда бомжи активно съебывали в новый свет. И их, к слову, уже тогда замещали талантливыми специалистами из колоний. А ты просто дурачок, кстати.
Некорректно выразился, надо было написать "как представляли себе будущее в XIX - начале ХХ века".
>Я тут только сейчас понял, что телепаты это отсылка к ЕРЖ. Обладают способностями, умные и могут придумать едрену бомбу и необходимы для политики и обороны, но при этом себе на уме и считают гоев нетелепатов унтерменшами. Имеют большие ресурсы и средства влияния и планируют создать господствующую расу телепатов, управляющую рабами.
>Как бы вы поступили на месте капитана, чтобы разрулить ситуацию?
Попытался бы стравить одну группу телепатов с другой, используя их внутренний конфликт интересов.
>Что делали бы, если бы были телепатом?
Очевидно же - топил бы за телепатов и старался продвинуться в их среде на высокие должности. Все равно телепаты в конечном итоге победят как следующая стадия эволюции. Ворлонцы и старшие расы, кстати, все телепаты поголовно.
Капита-лейтенант Иванова не одобрила бы подобное поведение.
>>253316
Бестер хорош сам по себе, я думаю, что было бы лучше, если бы так все и шло, без Байрона. Но поскольку телепаты должны вызывать сочувствие и к тому же на 5 сезон осталось мало материала...
>>251863
>"Как бы вы поступили на месте капитана?"
Штука в том, что тайная колония телепатов была на Вавилоне 5 намного раньше. А первое столкновение с Корпусом пси состоялось еще при Синклере. Объективно причин не пускать их было немного. Ну а уж когда все началось... разрулили как смогли.
>Бестер хорош сам по себе, я думаю, что было бы лучше, если бы так все и шло, без Байрона.
А в чем неправ Бестер? Его хотели показать негодяем и чудовищем, но ведь на самом деле Бестер делал все для спасения и благополучия своего народа. Он понимал, что подпольных телепатов просто уничтожат физически как только они начнут причинять неудобство властям. А до того как их уничтожат они заморочат голову и доведут до погибели нормальных телепатов, которые работают по плану пси корпуса - евгеника, увеличение количества и силы телепатов и взятие контроля над земной популяцией. Гуманизм гуманизмом, но эволюция не должна прекращаться. Как кроманьонец сменил неандертальца, телепаты должны прийти на смену кроманьонцам.
>Ну а уж когда все началось... разрулили как смогли.
Так разрулили, что в будущем началась война между людьми и телепатами.
>на 5 сезон осталось мало материала...
Так мало, что чуть не родили три спин-оффа. Концептуально в Грани была та же проблема. Там в сюжет ввели Наблюдателей, здесь - телепатов.
>А в чем неправ Бестер?
Действительно, в чём?
>Он понимал, что подпольных телепатов просто уничтожат физически как только они начнут причинять неудобство властям.
Эээ, ну наверное в контексте особенно 5 сезона, это нельзя полностью отрицать. В первую очередь Бестер хотел собрать как можно больше телепатов в стальной кулак против "обыкновенных", поскольку считал, что война неизбежна. Но в то же время мелкие конфликты независимых телепатов со... всеми подряд были неизбежны и ничего хорошего телепатов в этих историях не ждало.
>Гуманизм гуманизмом, но эволюция не должна прекращаться. Как кроманьонец сменил неандертальца, телепаты должны прийти на смену кроманьонцам.
Руки в черных кожаных перчатках напечатали эти слова/уверен, что Бестер бы под этим подписался. Вот только слово "эволюция" в этом контексте звучит странно, поскольку все телепаты младших рас это всего лишь оружие ворлонцев в их войне с тенями. Но так-то да, в концовке 4 сезона показано, что люди в итоге становятся такими же как ворлонцы... через миллион лет.
>Так разрулили, что в будущем началась война между людьми и телепатами.
С чисто сюжетной точки зрения, это, на мой взгляд, слабо. Получается, что Бестер 4 сезона плел свои козни, а спусковым крючком в результате становятся действия этого прекраснодушного идеалиста, Байрона...
Я не могу с ходу подтвердить ссылочками, но я читал, что история такая...
Во время когда писался 4 сезон не было известно, продлят ли сериал на 5 сезон. Когда стало известно, что продлят, менять что-то в четвертом было поздно. В итоге, развязки 2 основных сюжетных линий, который по изначальному замыслу должны были каждая получить плюс-минус по 2/3 сезона, пришлось уместить в единственный 4 сезон в котором был ещё и в конце как бы общий эпилог сериала. К слову, ИМХО, развязка Войны с тенями от этого пострадала прилично, а развязка Земной гражданской войны, нет.
Когда же началась работа над 5 сезона, то выяснилось, что ни теней ни ворлонцев в сценарий не вернешь (они буквально улетели из галактики)... хотя частично вернули в виде Дракхов.
А история телепатов в части подготовки к войне по большому счету готова, но вот надо сделать её ещё разнообразней и драматичней. В итоге появился Байрон.
А спин-оффы, это другое. Так-то понятно, что там лора на 10 сериалов. Просто история Вавилона 5, по большому счету, в 4 сезоне подошла к своему заключению.
>Все равно телепаты в конечном итоге победят как следующая стадия эволюции. Ворлонцы и старшие расы, кстати, все телепаты поголовно.
Как сказал бы Кош: "В океане много волн, но сами собой они не соберутся в одном месте".
>Просто история Вавилона 5, по большому счету, в 4 сезоне подошла к своему заключению.
По 5 сезону это заметно, всю войну с империей Центавра уместили в пару серий.
>К слову, ИМХО, развязка Войны с тенями от этого пострадала прилично, а развязка Земной гражданской войны, нет.
Сыглы.
Ребятишкам в нарнские блины бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с PPS. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по казармам. Бесятся. Любят нарядиться девочкой и Содружество служить@защищать. И в попу друг друга чпокают.
Если ты попал в рейнджеры — считай твои дни сочтены. Утром рукопашка, перед обедом сканирование. На обед нарнские блины. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня хоронят. Блѣдь.
Когда Шеридан женился, рейнджеров загнали в Белую звезду. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, моются. Сержант мыло уронил. Его срочники заломали и выебали. Почему? Да потому что он на камни нассал. А Шеридан с Д'Элен смотрят и смеются. У Д'Элен припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Когда хоронили, рейнджеры в воздух стреляли. Их тоже потом расстреляли.
Кто-то закричал. Людям безразлично. Уд колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если рейнджера привязали к тумбочке — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня кино показывали. Наебали. Суки. Показывали Межзвездные новости. А рейнджерам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блѣдь! Решили им оружие не давать, выдали по минбарскому жезлу. Так эти долбоебы одного солдатика насмерть жезлами забили. Но мне его не жалко, жил ради одного и помер ради одного.
Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то щенка утюгом забивает. На полу насрано. Плакат Рибо и Зути. Напротив плакат Г'Кара. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп срочника Вот такой наш валенский уголок.
Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Тени. Будут по космосу ходить, целенаправленно деньги выпрашивать. Суки. Пидоры. Гвоздем машину поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает. И осудить его не смогут, он же не гражданин. Только выслать в степь и там расстрелять. Пидоры. Все Тени — пидоры. И пакмара.
Кто не курит, тому в день выдают две конфетки. Ириски. Одна из них отравлена. В другой — бром. Вот и гадай: или подохнешь, или стояк лютый будет, хоть кол чеши. Но там большинство курит. Как же тут не закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть.
Если проебаться от наряда, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в ангар, разденут, завяжут глаза. Во рту кляп. Садят на холодный пол, аж яйца сводит. И начинают читать молитвы. И ебут. Цепями велосипедными. Ладно хоть не долбут. Лучше бы ебали.
У кого на гражданке девчонка ждет, тому яйца отрезают. Минбарский обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в дембельский альбом подшить. А девчонка все равно не дождется.
Кто продаст аккумуляторы старфьюревские— тот царь. Имеет право носить корону. С ним всегда свита. Он кушает первым. Генерал при встрече ему в ноги кланяется и обращается «князь крендель». Царь всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все аккумуляторы, пидарас пассивный.
Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до дембеля дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до дембеля, у того кукушка отбита. и срака как у Гарибальди. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.
На питание рейнджера Минбар выделяет 478 кредитов в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает генерал. Еще половину — старший офицерский состав. Еще половину — повара. Еще 30 кредитов - Шеридан на оплату каюты и доходит до рейнджера 17 кредитов. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают бромом, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
Повоюем еще. Так Вален говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает. Хоронили всей ротой, без гроба. Несли тело на руках двое: Шеридан держал за левую руку, Д'Элен - за правую. Ноги волочатся по земле. Впереди колонны идет нарн с магнитофоном, танцует. Из магнитофона доносится хип-хоп. Рейнджеры плачут. Хотя накануне сами его и повесили. За то, что он в цирке смеялся. А нарна потом никто никогда не видел, скорее всего расстреляли.
Пойми и ты меня, кто в рейнджерах ворует - тот ходит без носков и портянок. Это из личного опыта, чтоб убегать было неудобней. Ведь все равно поймают, хоть силы побережешь. А поймают - расстреляют. Или выебут. Смотря что украл. И кто. Как Лондо говорил, "меня окружают идиоты и заглоты". Ну ему виднее. ОН ведь служил.
Кто ночью храпит, того кислотой обливают. Затем сразу щелочью. Он плачет, клянется, что не храпел. Ему верят, ведь его только что кислотой облили. У него стресс. Кисс май эсс. Кто в танке горел, знает.
Медсестру на 400 харь расписали. Ей уже 52 года, весит килограмм 150. Пофиг. Кол стоит, готовься к ебу. Так Гарибальди говорил. Когда в танке горел.
Когда дембельнулся, на дискотеку пришел. Постоял в углу и пошел домой. Не, ну а хули? Там по-минбарски поют, нихуя не понимаю. Лучше соседу ебло набью. Он поймет, служивший хули. Девчонка меня не дождалась, вышла замуж за своего отца. Я ее не виню, у нее батя красивый. Только он центаврианин.
>Но в то же время мелкие конфликты независимых телепатов со... всеми подряд были неизбежны и ничего хорошего телепатов в этих историях не ждало.
Ну вот Бестер и хотел свести конфликты телепатов со всеми подряд к минимуму и не вступать в открытую конфронтацию с властями до поры до времени
От этого и борьба с независимыми телепатами, которые не ведают что творят и ставят под удар всех телепатов. При этом в сериале подчеркивалось, что Бестер сокрушается и скорбит о смерти каждого телепата, даже которого убивает своими руками.
Борьба с независимыми телепатами это типчное "обрезание сухих ветвей", для благополучия общего древа. Я только сейчас понял, что образ Бестера это аллюзия к Жаботинскому. Стражински был евреем и я, как еврей, понимаю, что он имел в виду.
>Руки в черных кожаных перчатках
Вот это, на первый взгляд, совершенно детский прием расчеловечивания и раскрытия персонажа через примитивные маркеры в духе ч0рных кожаных перчаток, высокомерия и показной жестокости, как говорил Терри Пратчетт является головоломкой, скрытой в шараде, зашифрованной в загадке. Если бы Бестер был белокурым улыбающимся дружелюбным симпатичным качком, провозглашающим такие идеи - сериал бы не пустили в прокат, назвав шовинистическим и фашистским памфлетом.
>все телепаты младших рас это всего лишь оружие ворлонцев в их войне с тенями
А это роли особой не играет. Пусть не эволюция, а искусственный отбор и евгеника. Да и не факт, что сами ворлонцы были изначальной расой и прошли свою эволюцию естественным образом, а не под руководством еще более старой расы.
>Но так-то да, в концовке 4 сезона показано, что люди в итоге становятся такими же как ворлонцы... через миллион лет.
Выбор невелик: либо становиться как ворлонцы либо.. И как раз действия Бестера наиболее соответствуют приближению расы землян к ворлонцам. Подумой об этом.
>Получается, что Бестер 4 сезона плел свои козни
Получается, что "козни" Бестера шли на благо эволюции и земной расе. У него был четкий и вполне гуманный план, позволяющий избежать открытой конфронтации, войны и множества жертв со стороны людей и телепатов.
>а спусковым крючком в результате становятся действия этого прекраснодушного идеалиста, Байрона...
Именно. Благими намерениями известно что выложено. Как большевики вроде за все хорошее, против всего плохого выступали, а получилось.. то что получилось.
Ну сам посуди люди Байрона прочитали мысли послов и начали шантажировать Содружество, что выдадут все их грязные секретики, если им не дадут корабли и планету для колонии. Шантаж, терроризм, дипломатический скандал, угроза галактической войны. Как бы вы поступили на месте нормальных?
А у Бестера были планы более глобальные: "нахера вам одна планета для колонии, поехавшие, если у вас под ногами может быть вся Галактика?"
>Да и не факт, что сами ворлонцы были изначальной расой и прошли свою эволюцию естественным образом, а не под руководством еще более старой расы.
В смысле "не факт"? Об этом прямо говорится в одном из эпизодов.
>В смысле "не факт"? Об этом прямо говорится в одном из эпизодов.
Ну да, я имел в виду Изначальных. У которых возможно какие-то еще более древние Изначальные-Изначальные прогрессоры были.
ВОРЛОН - ТАБУТАЧОК! кстати.
>- Вы поможете нам?
>- ZOG
>- "Зог" да или "Зог" нет?
Ну ты понел, кто создал изначальных.
> У которых возможно какие-то еще более древние Изначальные-Изначальные прогрессоры были.
А Лориен прямо говорит Шеридану, что является самым старым разумным существом во Вселенной. Инб4 Лориен пиздит.
>...Шеридан всё разрулил:
>Сто кредитов заплатил,
>Затраса в тюрьме сгноил,
>Гарибальди пожурил,
>А трущобы все спалил.
Кто рифмует на глаголы
Того выебут монголы.
КГ/АМ
>>Гарибальди пожурил,
>>А трущобы все спалил.
>Кто рифмует на глаголы
>Того выебут монголы.
Можно так написать
Шеридан нашел решение
Шлюхе дал вознаграждение
Сверху щедрых отступных,
Чтоб дипказус тот утих.
Затраса под осуждение
И в темницу заключение
В желтом секторе острог
На ворлонской жизни срок.
Гарибальди вновь взыскание
И, как гласило предсказание,
Майкл взял пузырь бривари..
В "Свежем воздухе" рыдали.
А трущобам разрушенье
Конгрессменам к утешенью
Всех бомжей забрить в рекруты
"Окромя пакмарскх проституток"
>>- "Зог" да или "Зог" нет?
>Ну ты понел, кто создал изначальных.
Вот видишь сколько пасхалок и отсылок. Совпадение? Не думаю.
Зог. Отсылка к Жаботинскому. Телепаты, тайно управляющие земным правительством. Скрытая телепатка и скрытая еврейка Иванова, зажигающая менору. Байрон - Иисус, новый Царь Иудейский, убитый пятым прокуратором Иудеи под давлением фарисеев. Почему Вавилон именно пять, а не шесть или четыре? И вообще почему именно "Вавилон", а не "Гермес"? А вы знаете, что случилось с вавилонской башней? Мистер Шеридан, что случилось с Вавилоном-5? Он взорвался. Давайте вскроем эту тему.
> Лориен прямо говорит Шеридану, что является самым старым разумным существом во Вселенной. Инб4 Лориен пиздит
Лориен сказал правду, что является самым старым существом, но пиздит, что разумное.
Какого хуя он на Заходуме делал?
Если верить Лориену, то это не он прилетел к Теням, а Тени обосновались к нему поближе. А ему, видимо, норм, он давно привык сычевать между "тик" и "так".
>Шеридан, что случилось с Вавилоном-5? Он взорвался.
Мне больше интересно, почему 2 с половиной миллиона тонн металла три с половиной мокряка и дюрала тридцать тонн не отбуксировали с орбиты и не каннибализировали. Вопрос, старательно обходимый стороной что в Вавилоне-5, что в Экспансии - откуда ресурсы? Корабль - это не только дохуя металла, это еще запас кислорода/еды/воды/скафандров, топливо/рабочее тело и куча электроники. Ок, в Вавилоне есть колонии, а в Экспансии - добыча в Поясе, но возникают вопросы - как во вселенной Вавилона жили до гиперврат, а в Экспании - торгуют с Поясом, с которым вялотекущая война?.
>почему 2 с половиной миллиона тонн металла три с половиной мокряка и дюрала тридцать тонн не отбуксировали с орбиты и не каннибализировали.
Потому, что начали использовать технологии ворлонцев и теней с живыми кораблями, которые и межзвездного водорода и космической пыли могут синтезировать любой элемент и сконфигурировать нужное изделие. Миллионы тонн металла актуальны не более чем запасы обсидиана длянас.
>>253404
>скрытая еврейка Иванова
Она не то, чтобы скрытая, она просто в периоде отхода от веры... или вроде того. На почве конфликта с отцом, который в свою очередь случился из-за самоубийства матери-телепатки, принимавшей препараты для подавления способностей.
>>253404
>Если бы Бестер был белокурым улыбающимся дружелюбным симпатичным качком, провозглашающим такие идеи - сериал бы не пустили в прокат, назвав шовинистическим и фашистским памфлетом.
Глубоко... Ну вообще-то Бестер весьма харизматичный, пока не приступает к своим непосредственным обязанностям пси-копа и т.п.
>Пусть не эволюция, а искусственный отбор и евгеника.
Ну все-таки эволюция и евгеника это две большие разницы, как говорят в Одессе. Ворлонцы (или если уж на то пошло Тени если бы вдруг захотели), могли бы ускорить эволюцию на сотни тысяч лет, дать (не мешать получить) бессмертие. Так или иначе в мире В5 все решают технологии...
>И как раз действия Бестера наиболее соответствуют приближению расы землян к ворлонцам. Подумой об этом.
Ну можно сказать, что это вопрос борьбы революции и эволюции и кто его знает, что на кону в этой борьбе. Я лично так и не знаю, что помешало Корпусу вырастить еще одного Айронхарта например...
>Получается, что "козни" Бестера шли на благо эволюции и земной расе. У него был четкий и вполне гуманный план, позволяющий избежать открытой конфронтации, войны и множества жертв со стороны людей и телепатов.
Г-н Гарибальди аплодирует успехам г-на Бестера.
>А у Бестера были планы более глобальные:
Ну, корень всех проблем В5 это бюджет, показали бы саму войну с телепатами в 5 сезон, был бы самый забористый сезон, а так...
>>253399
К слову как раз Тени вроде бы изначальная раса, ну или близкая к тому. Им "миллиарды лет".
До эпохи гиперврат (которые людям внезапно дал лично Лондо), жили в солнечной системе и посылали досветовые корабли в вояжи по 100 лет.
В смысле, "торгуют с поясом"? Эрос, Паллада, Ганимед и другие основные астероиды как бы управляются Землей и Марсом (совместно местами). Там войска расположены. Флот Инароса например, ни в какой момент не мог бы основательно тягаться с любым из основных флотов ООН или МКР, по крайней мере до того, как они пускали друг другу кровя. А ведь это был флот из марсианских кораблей.
Давно уже смотрел. "Добывают ресурсы в Поясе", так корректнее.
>>253445
> Тени вроде бы изначальная раса, ну или близкая к тому. Им "миллиарды лет".
Тени как и ворлонцы созданы Изначальными, которые ЗОГ.
>Тени как и Ворлонцы созданы Изначальными, которые ЗОГ.
https://babylon5.fandom.com/wiki/First_Ones
Здесь написано, что "Изначальные" это термин относящийся к группе рас, включая теней и ворлонцев. И что Самые первые изначальные (раса Лориена) "нашли и помогли развиваться" разным расам включая Ворлонцев и Теней.
"ЗОГ" это по-моему ругательство. Не совсем понятно, относящееся непосредственно к ворлонцам или же просто бранное слово.
>"ЗОГ" это по-моему ругательство.
Ты че, эт доска такая чтоб всех шизоидов туда стянуть. Если серьезно, ругательство - это ТАБУТАЧОК.
>Она не то, чтобы скрытая, она просто в периоде отхода от веры... или вроде того. На почве конфликта с отцом, который в свою очередь случился из-за самоубийства матери-телепатки, принимавшей препараты для подавления способностей.
И тем не менее вернувшаяся к своей вере и зажигающая менору в один из ключевых эпизодов сериала.
>Глубоко... Ну вообще-то Бестер весьма харизматичный, пока не приступает к своим непосредственным обязанностям пси-копа и т.п.
Просто представь в той же роли Дольфа Лундгрена, тогда еще молодого в образе из "Рокки 4" или "Универсального солдата", как он зачитывает тот же текст, фирменно кривя губами: "Well, it's good to see they're continuing the fine tradition of hiring from the shallow end of the gene pool". Совсем иначе смотрелось бы, как ты полагаешь? Актер в роли Бестера отлично подобран.
>Ну все-таки эволюция и евгеника это две большие разницы, как говорят в Одессе
Отбор есть отбор, как говорят на биофаке. Искусственный отбор это частный случай эволюции. И овчарки и питбулями таки выведены быстрее чем волки прошли свою естественную эволюцию в результате волки местами попадают в красную книгу и чаще сидят в клетках и висят на крюке таксидермиста.
>Ну можно сказать, что это вопрос борьбы революции и эволюции и кто его знает, что на кону в этой борьбе. Я лично так и не знаю, что помешало Корпусу вырастить еще одного Айронхарта например...
А кто тебе сказал, что что-то помешало? Скорее всего еще один Айронхарт и был выращен и даже целая рота Айронхартов, чуть послабее, но более контролируемых. Технология уже есть - бери да штампуй на конвейере, только тщательнее промывай мозги на счет лояльности.
>Г-н Гарибальди аплодирует успехам г-на Бестера.
Ну так это Байрон весь пол засрал.
—Братишка! Братишка!
—Бляяя, заебаал, блядь!
—Как п. Как поспал, братишка? Проголодался, наверное! Братишка...
—Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
—Что, что случилося?
—Ты что, секту независимых телепотов что-ли создал, мудак блядь?!
—Не, я не деспот. Я тебе гармонию принес!
—Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты что, мудак что-ли совсем, блядь?!
—Что ты! Я гармонию и мирное сосуществование тебе!..
—блядь, всё-таки совратил массу телепатов, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери это говно нахуй отсюда блядь! Сейчас будешь это вылизывать, блядь!
—Я тебе принес гармонию и мир!
—Что ты мне гармонию принес, ты что, мудак, что-ли, бля?! Хули ты создал... Хуле ты секту создал, мудак, блядь?!
—Я уж гармонию и мир, я тебе...
—Пидорас, блядь! Сука, блядь!
—Братишка, ты что!
—Убери это говно с Вавилона, блядь!
—Я преисполнился уже!...
—Ёб твою мать, блядь, и Литу Александер выебал, блядь!
—Хотел тебе гармонию-то!...
—Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас убью, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас убью нахуй, блядь!
—Я тебе принес мир и гармонию!..
—блядь, ну ты пидорас, блядь...
—Независимую колонию!..
—Бля, ну ты сумасшедший, ёб твою мать, а...
—Морное сосуществование-то!..
—Бля, с кем вы меня посадили, охуеть, ёбаный в рот!..
—Я не узурпатор, я тебе честно говорю! Я тебе я просто хотел тебе сделать доброе дело, я не читал чужие мысли вообще сегодня!..
—Что, нахуй, мне - добро? Какое доброе дело? Ты понимаешь что ты насрал, бля, в тарелку, единственная надежда, единственная, блядь, надежда, на прочный мир, мы из неё жрем, жрем суп из неё, ты туда насрал, что, где мы теперь жрать будем, из чего, а?!
—Хотел тебе доброе дело!...
—Из чего я жрать теперь буду, теперь они ненавидят всех телепатов еще больше?! Хуль ты топливом вымазался, что теперь, вилкой буду?!
—Я не ебал Литу Александер, просто пуговичка!..
—Мысли послов прочитать, я тебя сейчас убью!
—...у меня оторвалась, пуговичка оторвалася!..
—Я не создавал секту, я просто хотел тебе мир принести, я тебе дело доброе сделал!..
—Сука...
—Уф... Стукаешься!...
—Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял что я тебя сейчас убью?......
— And we will all come together in a better place,
a better place than this.
My love will guide you, my love will hold you
And my love will show you the way
>—Ёб твою мать, блядь, и Литу Александер выебал, блядь!
С лурка: "смог сделать то, чего никому не удавалось ни до, ни после".
>А мою пасту не оценили, абыдна:
Я оценил твою пасту, анончик. Действительно смешно и к месту. А комментарий не оставил, потому, что ридонли в основном и боюсь писать, чтобы не нарваться на грубость. Отличный раздел и отличный тред, правда уже потихоньку умирает. тут в соседнем треде сказали, что вообще данный формат общения отмирает и все перемещаются в телегу и комментарии к ленте новостей. Будет очень холодно и грустно, если это произойдет. Буду перечитывать старые треды в архиваче и проигрывать в уме, что бы я ответил, ведь здесь все мои друзья.
>Буду перечитывать старые треды в архиваче и проигрывать в уме, что бы я ответил
Я так на годные треды натыкаюсь постоянно. Все мертвые.
>Буду перечитывать старые треды в архиваче и проигрывать в уме, что бы я ответил, ведь здесь все мои друзья.
Это я и сказал, ну ты и хуесос, просто заживо себя хоронишь, иди в ТГ, эти треды не имеют большей ценности, чем нормальное общение, щас напоминаешь шизов которые в 00х, как я, сидели и перечитывали архивы эхо-коференций и плакали о том, что все померло. Ты плачешь по ФИДО? Для меня это пиздец настальгическое, первое общение, но даже я давно хуй забил и забыл, так же как на хттп форумы, так же как по хорошему общение умерло на дваче нормальное 14 лет назад, когда сюда порашные свиньи приползли и расплодились. Более того, даже уже через год существования еще того, Зоевского двача, стало уже неуютно когда всякая шваль приползла с падонковских клоак, а когда тот пизданулся, ну контингента очка пока тиречик не подняли вполне достаточно, чтоб оценить общую деградацию. Если хочешь иметь что-то хорошее, надо всегда влезать во что-то куттинг эдж на грани прорывных технологий. Там все твои друзья. Это бесконечный побег от быдланства, которому ты предпочитаешь оставление в хвосте и занюхивание говнеца этого быдла.
Зог это по странниковскиссигмы957 Нет. А вот варлон табута чок это вежливо "ворлонцы могут поцеловать меня в задницу", хотя я подозреваю что на самгм деле правильный перевод: ворлонцы просто идут на хуй. Вообще забавно, как Стражински сделал, ворлонцев то как раз все Изначальные терпеть не могут куда сильнее чем Теней. Оно и понятно, что в те года всех доебали.
Да кстати если уж в продолжение темы. Только у людей есть проблемы с телепатами(ну у нарнов вообще телепатов нет, это тоже проблема, но проьлема без телепатов) ни у центавриан, ни у минбарцев, ни у остальных проблем такого плана нет. Бестер и его предок из каноничных расчказов Кевин Вацит, как раз таки те кто и пытались землян в сторону постепенного превращения в ворлонцезаменителей. И судя по всему в будущем к землянам будут остальные относится так же как и к ворлонцам: через миллион лет аж солнечную систему взорвали лишь бы людишки съебали куда-то в ебеня. Третье пространство кто активировал второй раз? Да хуле там даже режим Кларка - воплощение Порядка, а не Хаоса, хоть и сотрудничал с Тенями.
снимал в формате 16:9. Широко использовал компьютерную графику. Монтировал сцены на суперкомпьютере
>ни у центавриан
У центавриан феодализм и соперничество между родами и кланами - телепаты просто не могут объединиться в одну организацию, потому, что каждый из них является, в первую очередь, представителем к определенного рода и клана, скрыто или явно враждующего с другими кланами и, соответственно, другими телепатами. Вся система основывается на личной верности вассала сюзерену
>ни у минбарцев
У минбарцев теократия и кастовая система тройного представительства, что тоже является средством сдержек и противовесов - если одна из сторон попытается захватить власть, две другие воспрепятствуют этому. Хотя у них были проблемы с кастой военных. Ну и к тому же минбарцы, это что-то вроде эльфов - культурные, образованные, духовные и честные. высокомерные, ЧСВшные мудаки
>ни у остальных проблем такого плана нет
На счет остальных мало что известно. Вообще жаль, что другие расы показаны статистами. Было бы интересно глубже разобрать каждую малую расу и их политическую и экономическую системы.
У Дрази раз в пять лет общество разбивается на зеленых и пурпурных и начинает смертельную битву, пока не победит вторую сторону. Тоже система делает невозможным формирование длительных тайных или явных коалиций.
У Бракири вроде система финансово-промышленных корпораций, жестко конкурирующих друг с другом, там все решает рыночек. Телепаты из одной корпорации являются конкурентами и врагами телепатов из другой.
Геймы - эусоциальные как муравьи или пчелы и в их системе физиологически невозможен бунт и заговоры.
Почему-то у Стражински большое количество рас очень религиозны и религия играет большую роль в их социальной системе.
>И судя по всему в будущем к землянам будут остальные относится так же как и к ворлонцам
Так же как и люди относятся к телепатам: с подозрением. А Иванова вообще ненавидит телепатов, хоть сама и является скрытой телепаткой.
>С лурка: "смог сделать то, чего никому не удавалось ни до, ни после".
Ошибка. Литу еще и Г'кар ебал. С первого сезона хотел получить ее генетический материал и вообще любит земных женщин а потом они вместе улетели путешествовать и искать колонию для телепатов. Нужно вскрыть тему BGK.
>Да хуле там даже режим Кларка - воплощение Порядка, а не Хаоса, хоть и сотрудничал с Тенями.
Типичный тоталитарный режим, базирующийся на идее общего врага и что нужно сплотиться и потерпеть, иначе наймиты клятых минбарцев проникнут в наше общество и начнут продвигать свои либеральные ценности. "Еще и марсиан нужно вернуть в лоно, предварительно строго наказав, а то устроили тут крестьянскую вольницу - суверенитет им подавай, а кто вернет средства потраченные на строительство колоний, электростанций, куполов и системы жизнеобеспечения? Вы хотите декларкификации? Мы готовы показать вам, что значит для Марса настоящая деккларкификация."
>Почему у всех инопланетян в в5 на затылке жопа?
Почему тебе везде мерещатся жопы? Это связано с детскими психотравмами? Ты хочешь об этом поговорить? Покажи на этой кукле где тебя трогали.
Ну, у конкретно этого залупа на голове. Ок. У Гкара на затылке анус, присмотрись. даже в ролике видно.
>Ну, у конкретно этого залупа на голове.
У тебя какая-то болезненная фиксация на гениталиях. Ты хочешь об этом поговорить? Тебе это не мешает в личной жизни и профессиональной деятельности? С чем это связано?
>С тем что ты пидр.
Как что-то плохое. Почему ты осуждаешь чужой выбор и чужую личную жизнь, уходя от ответов на вопросы? У тебя большой интерес к гомосексуальным отношениям и фиксация на мужских гениталиях? Это вызывает у тебя фрустрацию и агрессию? Твое либидо угнетено, господствующими в твоей среде религиозными и общественными табу и это мешает тебе быть счастливым?
>через миллион лет аж солнечную систему взорвали лишь бы людишки съебали куда-то в ебеня.
А оно не само в сверхновую того?
> культурные, образованные, духовные и честные.
> ЗЕМЛЯНЕ ЖИВОТНЫЕ! УБЕЙТЕ ИХ! УБЕЙТЕ ИХ ВСЕХ!
>Литу еще и Г'кар ебал.
"Пока не доказано - не ебет, что сказано!"
Книга Г'Кара: Director's Cut
>Еще и марсиан нужно вернуть в лоно
В родную гавань же. Алсо, когда в 3 сезоне включили "новости" Кларка, проорал с их сходства с пропагандой одного правового демократического государства, которое нельзя называть, иначе в хохлы выпишут.
>хоть и сотрудничал с Тенями.
>тоталитарная диктатура
>использование ксенотехнологий
Кого-то мне это напоминает.
>"Пока не доказано - не ебет, что сказано!"
>Книга Г'Кара: Director's Cut
Доказано. В первом сезоне Г'Кар обратился с сугубо деловым предложением к Лите - использовать ее genetic background, чтобы возродить телепатов среди народа Нарнов, за щедрое вознаграждение. При этом предложив на выбор direct mating, то есть прямое спаривание или донацию яйцеклетки. И даже настолько оказался джентльменом, что дополнительно поинтересовался предпочитает ли Лита быть в сознании или без сознания во время процесса.. хм-хм обозначенного как direct mating, озаботившись ее состоянием и границами ее.. эм pleasure threshold.
В последнем сезоне Лита приняла его предложение, в обмен на корабль для поиска колонии для независимых телепатов и сказав: "You once asked me what my pleasure threshold was. I recently discovered I don't have one".
Не, ну конечно, можно сказать, что потом она внушила ему телепатически, что у них был горящий sexxx direct mating, а сама в это время зевая листала галактические новости. Наверное поэтому и не любят землян и ворлонцев - динамщики чертовы, хуже минбарцев чесслово. Ну и ТАБУТАЧОК ты после этого
>В родную гавань же
Это к стругачам отсылка из "Обитаемого острова":
>А если учесть, что Хонти — бывшая провинция старой империи, провозгласившая независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав…
>Алсо, когда в 3 сезоне включили "новости" Кларка, проорал с их сходства с пропагандой одного правового демократического государства, которое нельзя называть, иначе в хохлы выпишут.
Да какие еще выписывания, мы тут научную фантастику обсуждаем, тащ майор. Все совпадения с реальными событиями - случайность.
>Не, ну конечно, можно сказать, что потом она внушила ему телепатически, что у них был горящий sexxx direct mating, а сама в это время зевая листала галактические новости.
Все проще, она обменялась опытом секса с инопланетянами с Ивановой.
>>253490
>Все совпадения с реальными событиями - случайность.
А почему в заключительной серии благодарят за просмотр документального сериала? А? А?
>она обменялась опытом секса с инопланетянами с Ивановой.
В следующий раз - моим способом
>А почему в заключительной серии благодарят за просмотр документального сериала? А? А?
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то.
>В следующий раз - моим способом
Так следующий раз и был его способом, ток уже с Байроном.
>Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то.
Спасибо Анла'Шок за это.
>Буквально пенис.
Найди себе мужика уже и не страдай. Твой "троллинг" звучит как отчаянный крик о помощи.
>У Дрази раз в пять лет общество разбивается на зеленых и пурпурных и начинает смертельную битву, пока не победит вторую сторону. Тоже система делает невозможным формирование длительных тайных или явных коалиций.
Хуевая и нежизнеспособная система, пригодная только для охотников-собирателей. Никакая развитая экономика и промышленность невозможна при этой системе. Вот учишь ты специалиста 5 лет + аспирантура и кандидатская, а тут хуяк, совершенно случайно он оказывается в лагере зеленых, а пурпурные нагибают массой и нет специалиста и все деньги и человекочасы на его подготовку пропали. Или например, завод производящий космический корабли: половина работяг зеленые, половина - пурпурные, все дерутся, производство стоит и в оконцовке половина цеха мертвые. А работать кто будет? Пилота учишь-учишь, а он помирает и разбивает свой файтер. Одни убытки. Как дрази вообще в космос смогли выйти с такой системой?
Обычно там не до смерти пиздятся. Ну и есть мнение что их Тени на эту хуйню подсадили.
Изначальные ворлонцев не любят потому, что те устроили пиздец с третьим пространством пытаясь стать богами ну и по жизни высокомерные ебанаты, да еще и одна из самых молодых рас Изначальных. Да вы хоть на баттхерт Изначального от упоминания Ивановой ворлонцев посмотрите. Да и при Кориане 6 кого пиздить полезли Изначальные? Планеткиллер ворлонцев всей толпой, а отнюдь не Облако Смерти Теней ( ну хотя там и ситуация была соответствующая, но помоему сделали они это с большим удовольствием)
При этом с Тенями как-то они норм, хотя они типа зло, все такое итд итп. Да и под конец - ворлонцы стоят рядом перед Лориеном на ебаный рот ферзи ебаные, а Тени единственные по нормальному спросили его: Батя пойдешь с нами?
>>253474
Именно , поэтому я всегда считал Шеридана гондоном, хоть и его выставили хероем. Как-то Синклер как капитан и лидер мне всегда был больше по душе.
>>253476
Ну так ворлонцы и есть тоталитарный режим, они себя даже империей и зовут,это Тени хуй пойми кто хаоситы же. И любовь ангелами прикинутся у ворлонцев оттуда же - мы типа боги или их посланники а значит в иерархии выше вас.
>>253484
Через миллион лет? Солнце вообще не взрывается как сверхновая даже через миллион лет, чтобы бумкнуло через миллион лет она должна гораздо массивнее.
>>253485
Ну забугуртила она, хуле потом всю жизнь ее это мучило. В принципе она особо неправой то и не была реально животные порой бывают.
>>253487
Марс то от Земли отвалился. Там скорее наоборот бомбили по кондиционерам в куполах. Хехе.
В В5 столько религиоблядей потому что Стрижинский региоблядок поехавший. У него даже целый гомикс есть про это.
>Ну забугуртила она, хуле потом всю жизнь ее это мучило.
И правда, с кем не бывает.
>Обычно там не до смерти пиздятся.
Ну в сериале одна сторона планировала выкинуть другую в космос, заманив их в шлюз под предлогом переговоров от лица Ивановой. Замес там лютый идет. Но да это дело десятое. Просто вдумайтесь: период битвы длится один цикл дрази, то есть больше земного года. Целый год экономика не работает - ученые не занимаются научно-исследовательской деятельностью, рабочие не работают, студенты не учатся, преподаватели не преподают, торговцы не торгуют, фермеры не сеют, налоги не платятся, все дерутся, а за чей счет банкет? Что они едят в это время и на чем ездят, где заправляют машины и литаки, где берут патроны и фирменные финки Дрази? Стражински мог бы вскрыть это подробнее, действительно интересно. Может у них вся экономика заточена на эти периоды битв и они специально накапливают и складируют запасы, чтобы выжить во время этого мероприятия. Как у них обстоит дело с ухилянтами: "а я пока припрячу свой платок и отсижусь в укромном месте, пока не выясню кто побеждает, а потом надену нужный цвет"? Таких вообще большинство в земном обществе, например. Кто о детях заботится в это время? Как у них вообще с семьями дела обстоят, если папа оказался в лагере зеленых, а мама в лагере пурпурных? Или у них девочки не участвуют в этих играх? Ну так это свинский мужской шовинизм. Хотя у Дрази не так выражен половой диморфизм, поскольку они яйцекладущие рептилии и дразиня наверное может навалять спермобаку наравне с любым бойцом. Вот что сейчас актуально и что нужно снимать.
>У минбарцев теократия и кастовая система тройного представительства, что тоже является средством сдержек и противовесов - если одна из сторон попытается захватить власть, две другие воспрепятствуют этому.
Но на самом деле мы все понимаем, что каста жрецов рулит военными и работягами, и даже имеет свою собственную армию - Анла'Шок и свои производственные мощности. Там тоже не все так однозначно. А благодаря тому, что они набирают в Анла'Шок представителей всех рас - у них мобилизационный резерв больше, чем у касты военных, состоящих из одних минбарцев.
>> культурные, образованные, духовные и честные.
>> ЗЕМЛЯНЕ ЖИВОТНЫЕ! УБЕЙТЕ ИХ! УБЕЙТЕ ИХ ВСЕХ!
И в то же время
>>253470
>высокомерные, ЧСВшные мудаки
Все сходится.
>Просто вдумайтесь: период битвы длится один цикл дрази, то есть больше земного года. Целый год экономика не работает - ученые не занимаются научно-исследовательской деятельностью, рабочие не работают, студенты не учатся, преподаватели не преподают, торговцы не торгуют, фермеры не сеют, налоги не платятся, все дерутся, а за чей счет банкет? Что они едят в это время и на чем ездят, где заправляют машины и литаки, где берут патроны и фирменные финки Дрази?
Вдогонку еще мысль: вот есть производства, которые остановить/запустить заново это целая история. Сталелитейный завод какой-нибудь, попробуй останови и запусти заново. Или реактор ядерный/термоядерный. Представьте, что весь персонал занят драками и никто не следит за режимом работы реактора. Как это Стражински себе представлял?
Предлагаю обсудить важное.
Фактически, мы знаем о совместимости нарнов и землян.
С великой вероятностью минбарцы и земляне тоже могут делать чикибамбони а если нет - трилюминарий в помощь.
Почему-то мне кажется, что можно трахать центаврианок, но в каноне это не подтверждено. А вот центаврианам, с их тентаклями, к земным женщинам лучше не подходить, это понятно.
В "Крестовом походе" было порно с Пак'ма'ра. Но насколько оно постановочное - неясно.
Дискасс.
>Почему-то мне кажется, что можно трахать центаврианок
В какую из шести вагин?
>Почему-то мне кажется, что можно трахать центаврианок
Невозможно. Разве что в рот, но вряд ли центаврианкам это доставит удовольствие
>>253557
>А вот центаврианам, с их тентаклями, к земным женщинам лучше не подходить, это понятно.
Наоборот же. Центаврианин может удовлетворить шестерых землянок разом. Тентакли длиннее и сильнее и подвижные. Если с картами можно виртуозно манипулировать, то и с ваджайной земной женщины можно сделать чудеса. Хотя с точки зрения центаврианина будет противно контактировать с органами выделения. Грязные земляшки. Сношаются тем же местом, которым гадят.
Кстати, невеста Вира, практически то же самое говорила о Нарнах: "они животные, гадят там же где спят и едят". Может она имела в виду совмещённый санузел нарнов?
>но вряд ли центаврианкам это доставит удовольствие
Не рассказывай, не попробовав.
>иди в ТГ
>Если хочешь иметь что-то хорошее, надо всегда влезать во что-то куттинг эдж на грани прорывных технологий. Там все твои друзья. Это бесконечный побег от быдланства, которому ты предпочитаешь оставление в хвосте и занюхивание говнеца этого быдла.
Мир меняется слишком быстро, и ТГ, в который ты его гонишь, точно также переполнен порашными свиньями и быдлом, которые как раз таки на куттинг эдж. Ну и куда бежать?
>с точки зрения центаврианина будет противно контактировать с органами выделения. Грязные земляшки.
Земляне - выродки природы,
У них в любви имеет вес,
Лишь место где исход находит,
Метаболический процесс.
Срамная нация людская,
В экстазе самку обнимая,
Ужель твой лирик воспоет,
Канал для сброса нечистот.
Канон: нарны и люди совместимы механически (но, естественно, не генетически). В сериале прямо показано, что Г'Кар водит к себе человеческих шлюх,а в одной из книг второстепенный персонаж-человек женат на нарнийке и всем рекомендует.
Когда Г'Кар охранял Лондо в императорском дворце, местные фрейлины смотрели на него с неприкрытым вожделением, как на лакомую экзотику, а Г'Кар реагировал соответственно. Можно бы было списать это на художественную условность, однако в книжной центаврианской трилогии прямо сказано, что Мариэль, одна из бывших жён Лондо, шпехалась с Г'Каром (и с кучей других послов).
В какой мере проходил контакт, не сообщается, но, как говорят минбарцы, faith manages. По правилам логики получаем, что секс человека и центаврианки также возможен, и даже с обоюдным удовольствием.
>По правилам логики получаем, что секс человека и центаврианки также возможен, и даже с обоюдным удовольствием.
В калывый мешок, например. Или выемку сальной железы. Ну ты понел.
она снималась в куче фильмов категории б и сериалов - с ней есть обнажёнка точно околдованный загугли.
Надо поискать, я наивный думал может кто вспомнит.
Я вам запрещаю фапать на Иванову! Это офицер Земного Альянса. Отставить! У нас субординация и выслуга лет.
«Вавилон-5» — это как слушать пятичасовую лекцию о межгалактическом налогообложении, замаскированную под «эпическую сагу». Его превозносят за «продуманный сюжет», но на деле это просто цепь занудных политических интриг, где инопланетяне в костюмах из пенопласта спорят о квотах на кислород. Да, тут есть «Теневые войны» и «Великая Судьба», но всё это тонет в диалогах уровня «Сенатор, мы должны голосовать за резолюцию 15-бета!». Это Sci-Fi для бухгалтеров, где даже космические битвы скучнее, чем Excel-таблицы. А главный «прогресс» сериала — это когда герои десять сезонов идут к тому, чтобы построить… ещё одну станцию. Вау.
А теперь врывается «Lexx» — канадско-немецкий адский трип, где законы физики заменены на кислотный бред. Это не сериал, а плевок в лицо всему «логичному» космическому эпосу. Здесь нет «политических альянсов» — есть гигантский живой корабль в форме члена, который питается мёртвыми планетами. Нет «благородных героев» — есть труп-убийца Кай, секс-робот Zev с телом Барби и мозгом таракана, и главный злодей — Его Теневая Испепелённость, который выглядит как помесь кальмара и Боуи. Сюжет? Да его нет! В одной серии они уничтожают Вселенную, в следующей — воскрешают её через портал из гигантских огурцов, потому что «почему бы и нет».
Физика? В «Вавилоне-5» пытаются изобразить невесомость, но актёры плавают, как пьяные тюлени в бассейне с шариками. В «Lexx» невесомость — это когда Zev летает голой по кораблю, а гравитация включается только для шуток про тестикулы инопланетян. Математика? «Вавилон» строит сюжет на предсказуемых клиффхэнгерах, как линейное уравнение 2+2=4. «Lexx» — это уравнение, где X = «а что, если мы взорвём Бога?», Y = «секс с насекомыми», а результат — сингулярность абсурда.
Технологии? В «Вавилоне-5» корабли стреляют лазерами под бодрую оркестровку. В «Lexx» корабль — это живой организм, который пукает антиматерией, чтобы двигаться, а оружие — это «брюшная пушка», стреляющая плазмой из кишечника. Даже смерть тут нелогична: Кай, убитый раб-зомби, воскресает, потому что «у меня выходной в аду».
Кульминация идей: «Вавилон-5» заканчивается тем, что герои грустно смотрят в звёзды и говорят о «надежде». «Lexx» заканчивается тем, что команда случайно стирает Творца из реальности, оставляя Вселенную в руках психа-робота, который заменяет Бога… рекламой фастфуда.
«Lexx» не пытается быть умным — он уже сошёл с умá. Это Sci-Fi для тех, кто понял, что космос — не для героев в латах, а для маньяков, готовых нырнуть в чёрную дыру ради порции межгалактического стёба. «Вавилон-5» можно уважать, как уважают музейный экспонат. Но «Lexx» — это бунт. И если после просмотра вы не закричите «ЧТО ЭТО БЫЛО?!», значит, вы умерли внутри ещё до начала первой серии.
Честно сказать, "Стар Трек. Новое поколение" еще лучше - та же самая ламповость, ирония и даже юмор, но только без раздражающей тупизны и гротеска. А уж по качеству он - вообще конфетка. Я не про компьютерную графику, которой заменили модельки во всех релизах в сети, я про старые приемы, как их показывают в кадре (например, полет пришельца в кресле из первой серии - понятно, что это замаскированное операторское или режиссерское кресло, но это сделано очень круто). Я уже не говорю про местного трикстера Кью (Вопрос), как снимает напряжение, но эпизоды с ним не превращаются в комедию - они хоть и забавны, но заставляют задуматься.
Однако "Вавилон-5", который сейчас смотрится как теле-спектакль, - очень умный сериал, он не настолько хорошо поставлен, как "Новое поколение", но идеи, заложенные в нем и воплощенные в сюжете, в персонажах - это просто великолепно. Алсо, "Вавилон" был проектом-клоном "Стартрека. Космическая станция Дальний космос - 9". Кто сейчас помнит этот сериал? Я специально его смотрел, он качественней Вавилона по картинке, но не по сюжету, и даже не по режиссуре. После него вообще "Стартреков" стало падать, новые сериалы начали становиться все холоднее и холоднее, там оператор перестал подчеркивать персонажей. Новые эпизоды вообще смотреть невозможно - оператор просто тупо ставит камеру, не подчеркивая роль персонажей. Все красиво, декорации на высоте, даже сюжеты, но нет работы оператора, которая огого как важна! Вместо нее - тупо поставили камеру и снимают! В главной роли - декорации и спецэффекты. Даже хорошие артисты в такой постановке выглядят неловко, про большинство же актеров - очень средних и даже плохих - я не говорю. Это просто деградация.
Пошел нахуй трекки ебаный. Вавилон 5 не был клоном дс9 , а новое поколение вообще в подметки не годится ему.
В первом сезоне Лекса присутствует очень серьезный и мрачный сюжет (про месть последнего представителя уничтоженной брюнен-джи расы насекомых людям). Просто когда заказали второй сезон, никто этого не ожидал и начали на ходу пороть отсебятину про космические бордели и маньяков-убийц. Но кое-что, конечно, получилось. Например, мюзикл.
Отдельное замечание по поводу физики в Вавилоне 5. На фоне некоторых более современных сериалов она, конечно, выглядит странно. Крупные корабли, стреляющие друг по другу с расстояний порядка нескольких сотен своих корпусов... Почему в мире Вавилона 5 нет управляемого ракетного оружия? После "Пространства" этот вопрос стоит остро.
>Почему в мире Вавилона 5 нет управляемого ракетного оружия?
Есть, как тактическое оружие. Как основное — слишком дорого и громоздко, боезапас надо где-то пополнять, что трудно, когда твой корабль по году в патрулировании в космических ебунях. Плюс, развитые контрмеры: энергетическое оружие собьёт ракету, как только её траектория будет определена.