Что могу сказать, прочитав этот кусок. Впервые за очень долгое время меня не воротило от Лукьяненко и даже было интересно. Последняя его более-менее читабельная книга для меня - это Черновик. Чистовик забросил после середины, остальные начинал и бросал на самом начале. Только Дозоры для галочки прочитал.
А тут прям неплохо, хотя, может, и вторично даже по отношению к самому себе. Но я искренне пожалел, когда отрывок закончился (я-то сначала подумал, что на целую книгу напал). Повеяло Геномом и Звездами.
В общем, книгу я, конечно, не куплю, но спирачу обязательно. Рекомендую читануть отрывок, если еще не читали.
>>168585 >Ты просто ностальгирующий старик, оп. Это само собой. Но тем не менее, в Пороге, в этом небольшом отрывке по крайней мере, Лукьяненко напоминает себя, каким он был хуй знает сколько лет назад, когда пилил вполне годную фантастику.
>>168591 Он никогда не писал фантастику, а всегда писал одинаково годную подростковую фентезятину во всевозможных сеттингах. То, что тебе космический сеттинг чем-то зашел больше последних зомбаков, стима, или что там еще было - это уже вкусовщина.
>Обследовала тело, задержавшись на сосках — они имели другую фактуру, и прикосновение к ним было… было тревожно и непонятно. Она ощупала вульву, ягодицы, пальцем исследовала сфинктер. Прикосновения к ним отозвались новыми всплесками ощущений. Эта была область сексуальных контактов, она знала, что может получить первый опыт и самостоятельно, но решила не спешить. Ах, Пейсатель, ну как же без этого стыдливо-ханжеского натурализма, в попытке угодить ЦА подросткам? все равно передернул, на всякий случай
>>168740 Я буду. Мне как раз космооперы у пейсателя заходят. Всякие забавные расы, ебля и приключения - пиздато и ненапряжно, гораздо лучше его натужных потуг в философствования и морализаторство.
>>168787 Если автор прямо говорит, что антураж взят из игры Master of Orion, конечно же, он все равно вор и дешевка, да? И, кстати, подражать в речи другому вору и дешевке - моветон. > некоторых книжек А вот с этого места поподробнее.
>>168777 Плохо стараешься, лучше бы на соавторство с Перумом сослался. В геноме вместо школьницы была геномодифицированная кобыла. Последним что мне действительно зашло был Черновик, последним от чего я не сблевал Квази.
Мне вот интересно, почему все так придираются к заимствованиям из МоО? Я еще понимаю, если бы Линия Грез про космические войны и кораблики была. А так ведь у него вполне оригинальное произведение получилось. Особенно если учитывать, что в самом МоО лора вообще нихуя нет. Собственно, если переименовать расы и заменить пару названий, то там от МоО вообще ничего не останется.
>>168821 Потому что Луку в общем не за что ругать. Ну не развивается. Ну пишет подростковую подростковую НФ. Да, один и тот же ГГ. Да все книги возвращаются к статус кво в финале. Но лёгкий стиль. Но занимательные сеттинги.
В смысле? Я на полном серьёзе, в своё время знатно фапал на ту сцену из Генома. А что было в "Не время для драконов" такое? Как-то не вспоминается, не перечитывать же её ради этого лол.
К чести Усача, по крайней мере раннего, он хотя бы пытался что-то добавить к тем произведениям, откуда пиздил, и пиздил не точь в точь. Опять же, та же дилогия про звёздную тень - вполне читабельная, даже сейчас, как-то навернул пару глав за неимением ничего другого под рукой, хотя может просто ностальгия. Так вот, к чему это я? А к тому ,что другие представители с наших просторов, типа Панова, и этого не делали, что совсем уж вопиюще.
Как минимум концепция Тени - просто рай для малолетних дрочеров типа меня (и всех, кто его читал в то время), это же просто 10 из 10, иметь всё, что пожелаешь, не умирать, иметь возможность бузить как угодно, и это ни на что не повлияет. Фактически превращение ИРЛ в компьютерную игру. Мне даже сейчас эта инфантильная концепция по нраву.
Оказалось хуитой. Получше зомбей, но все равно крайне тухло. Экшона и ебли практически нет, доставляющих персонажей нет, диалогов со смехуечками тоже почти нет. Я даже затрудняюсь сказать, что тут вообще есть, кроме вороха отсылочек и нахуй не нужной линии про коней. Заканчивается все клиффхангером.
Алсо, пейсатель оказывается пишет новый дозор, про кого бы вы думали? Конечно же про Антоху Городецкого.
>>169157 Не. Попытка живописать ужасы войны и выживач абсолютно провальная, настолько скучно, пресно и бездушно написано, что симпатии и сопереживания к коням ноль.
>>169114 Ну, мне зашла идея, что кто-то очень незаметно подбирается издалека, уничтожая цивилизации их собственными руками в духе техников из "конца вечности".
>>169114 Идея насчёт измения реальности и неизменности для кораблей в Варпе очень неплохая. Но аффтар проебал возможность оставить Дружбу в изменной вселенной. Это было бы круто.
>>169332 Он так маскирует плагиат - умышлено доводит до степени отсылок. А на самом деле пиздит и у других авторов и у себя раннего когда ещё мозги работали.
>>168468 (OP) Напомните, это ведь второй опыт пейсателя несколько сюжетных линий описывать? Кроме "Осенних визитов" у него везде одна линия? ЛГ-ИИ не в счёт.
>>169435 Ну то не считается полноценными линиями по-моему, там очевидна точка соприкосновения и линии по настоящему не отходят друг от друга. Так же как в императорах иллюзий секс мальчика с киборгом или императора с девочкой не являются полноценными линиями, да и Шагална отдельную линию не тянет. А вот зеркало в ДД это ближе к отдельной линии, но ее писал не Пейсатель, а Воха
>>169455 Понаблюдать как гражданка превратится во всеобщее уничтожение. Пусть не пред-5 уровня цивилизация, но она все равно на векторе атаки к Раксу. Меня интересует как пейсатель вывернется с третьим Твеном. Валентин позволит уничтожить тоже? Вообще третий Твен должен был уже прибыть - скоре первый уничтожат Раксы
>>169485 Вот только продолжать они друг друга не будут. >>169491 Хуита, там собираются переиздавать всю космооперу и околотого от пейсателя. В АСТ решили слегка хайпануть на новой книге и рубануть бабла на перевыпуске старых.
>>168468 (OP) Что же такое новая книга нашего любимого автора? Это всё самое модное, что есть в нынешней фантастике - тут тебе и идея разума как несвойственно для природы явления спизженная точь-в-точь как в Ложной слепоте и ветвление реальностей как в Исчезнувшем Мире. Все современные тренды автор пытается впихнуть в свою книженцию. Разве что с подростковой сексуальностью уже так не позаигрываешь - времена уже нынче не те. "Как же так?" спросит поклонник? А где всё то, за что мы любим нашего автора? Где употребление алкоголя? Где национальные стереотипы на фоне дружбы народов и синьки? Где пиздюки несущиеся навстречу приключениям? Где Зоофилия и прочий ксеносекс? Не волнуйтесь - всё на месте!
>>170935 Ахуел, черт? Редактор_ка в части про писателя - однозначно отрицательный персонаж. Не "попы плохие", а "ИИ, который прикрылся попами - плохой". И не "долбитесь в компьютеры", а "выебите всех Искинов и все ИИ иначе они задавят все человечество своими терминаторами и кораблями-fuckельщиками".
>>170845 А ты считаешь что Эндомион не закрывает тему? По-моему вполне тема закрыта. Сирот спирали я правда не читал. Там что снова ставится многоточие?
>>168468 (OP) Я прочитал его хуйню про глубину и чуть не блеванул. Это же тупая детская экшон хуета без смысла без всего. Какието тупорылые клички, какието тупые заклишеванные нераскрытые персонажи, какоето пивасик блядь, я сука в этой мешанине персонажей тупо утонул и на всех было поебать. Это вот типичное окологолливудское дерьмо, не выше дарьи донцовой. Вообще ничем не может зацепить взрослого человека. Нахуй вы это читаете?
>>181756 Хохлы обиделись на дмитрия... тьфу, на Лукьяненко? Он же вроде наоборот русофоб, к слову мне похуй, я попробовал почитать его впервые в жизни, но рыгнул. Больше не буду.
>>169114 > Алсо, пейсатель оказывается пишет новый дозор, про кого бы вы думали? Конечно же про Антоху Городецкого. Снова будет каждые 10 страниц бороться с хохлами, или теперь на либералов переключится?
>>181700 Глубина это цикл строго своей ЦА и своего времени. При нарушении двух условий превращается в редкостное дерьмо похуже пчел-попаданцев. Когда ты подросток и живешь в конце девяностых-начале нулевых это читалось охуенно. Ты не задавался вопросами уровня нахуй вообще всрался кому-то этот сорт second life, не орал с дайверов-колдунов, не думал кто же программисты глубины и так далее логические вопросы по списку. Глубина был просто волшебным миром на расстоянии протянутой руки от реальности того времени, разукрашенным тем самым фирменным ощущением свободы того времени и множеством отсылок к компьютерным играм которые когда-то доставляли пока ты не стал стариком.
>>171415 >Искины дали людям дохуя всего >собирались выпилить людей к херам. >подарили два периода технологической и культурной стагнации, затыкая дыры подаренными чёрными ящиками
>>168468 (OP) >Чистовик Кто дочитал, сном чьей собаки это все оказалось в конце? Я видел только отрывок про бабовоенов в Ватикане и робота-долбоеба, который пытается залезть в музей.
>>184373 >>184748 Удваиваю. Прочитал цикл про Глубину 17 лет назад, и он зашёл просто офигенно. Жаль, тогда по нему не сняли ни фильм, ни анимацию. Сейчас уже поздно.
Ну и да, несмотря на офигенную атмосферу обеих книг, посыл в них совершенно противоположный любому человеку, ориентированному на прогресс.
ЛО: вот у тебя есть пришелец неизвестно откуда, который может создавать почти что всемогущие ИИ одним своим желанием. Что надо делать, изучить его, как Дмитрий Д.? Нет, мы его отпустим. ФЗ: окей, люди сами добрались до создания ИИ, есть шанс заехать в сингулярность с экспоненциальным ростом разумности этого интеллекта. Что делает ГГ? Уничтожает их все.
>>200959 > сном чьей собаки это все оказалось в конце? Ты думаешь Пейсатель таки научился заканчивать свои произведения? Все как обычно - пук-среньк, нуу, гг можыд типерь фсьооо, и этааа, ммм, он аткажеццца от силы, патамушта... ээээ, аткажицца.
Блядь, прочёл первую главу второй книги. Если вдруг окажется что Ракс это НЕ цивилизация разумных машин опиздюлившая своих создателей, я буду удивлён. Если же к этому все придет, ну хули значит Лука покоряет новые днища штампа.
>>201207 А вот момент про босоногих инопланетян,чуть не устроивших ядерную войну у него ничего, вполне хороший вышел. Я бы даже хотел,чтобы эти босоногие ядерные шестидесятые стали центром книжки.
>>201275 Да, на удивление. Да вообще книга норм как для подростковом НФ, Лука все таки может. Другое дело что от него в былые дни ждали русского Хайнлайна или Стругацких 2.0 По моему он на Спектре прекратил стараться.
>>201281 Это пока он рассказы строгал, когда вкатился в большой метр и нащупал быстро свой шаблон, дальше погнал по нему высирать неотступно, аки хохлоканадцы из Биоваре.
>>213959 Я недавно с удивлением узнал, что Симмонс еще и крутые детективы пишет "крутые" в данном случае как жанр, так и эпитет, характеризующий содержание
>>213963 Ни один русский фантаст включая хохла пейсателя не смог написать не то что культовую космооперу, но даже хуйню типа экспанса. Так что Симмонс мэтр мирового сайфая, а пейсатель плагиатор Бюро-13 Полотты
>>213979 >Ни один русский фантаст включая хохла пейсателя не смог написать не то что культовую космооперу Культовая эпическая космоопера - это Люди как боги Снегова. Но твое неведение легко объяснить, ведь это элитарный культ, защеканов типа тебя в него не приглашают.
>>214000 Не надо кушать говно >>213983 >>213997 Найс подрыв хуисоса любящего пейсателя и книжки про вжопуданцев. Одна новелла из Гипериона стоит всего творчества сирожи хохла. Снегов не русский, а не советский. В СССР фантастику писать умели.
>>214060 >Одна новелла из Гипериона стоит всего творчества сирожи хохла. Не буду говорить за всего Симмонса, но Гиперион - это затянутая наркоманская фэнтэзи-ебанина.
>>214097 Это и не лагерь, получается, а литературные курсы с оздоровительной трудотерапией. Вот поэтому раньше литература была лучше русскоязычная: собирали авторов вместе и давали им возможность не спеша, на бытовом уровне, обменяться опытом. Еще и за государственный счет! В светлой россии будущего есть у авторов возможность в течение нескольких лет, на свежем воздухе, в хорошо вентилируемых помещениях, на территориях окруженных девственной природой - опытом обмениваться? Какие бы шедевры нам выдал Усатый Педофил, если бы ему дали лет 10 литературных курсов?
>>214101 >литературные курсы с оздоровительной трудотерапией Пр воспоминаниям Гумилева, деревенские мужики, привычные к работе, сгорали как свечи за пару месяцев. Наверное потому что были не грамотными. А как иначе на литературных курсах-то. >Какие бы шедевры нам выдал Усатый Педофил, если бы ему дали лет 10 литературных курсов? 10 лет без права переписки теребить пипиську?
>>214137 >Над нами светило смирное небо, позади шумел и дышал лес, впереди рокотало море. Чайки носились с воплями над водой, крики их до того напоминали плач ребенка, что первые минуты было не по себе. А мы, рассредоточась, усаживались орлами на траве. Мы оправлялись, наслаждаясь природой и волей. Это было первое, чем мы занялись, после того как исчезли конвоиры. >В камере оправка служила, вероятно, самой важной темой наших разговоров. Машинист Иван Васильевич, когда я спросил, чего он крепче всего желает, ответил со вздохом: «Посрать бы по воле!» И вот сейчас мы могли совершить это по воле и вволю! Даже те, которым не было нужды, присаживались, чтоб не лишиться удовольствия свободной оправки. Я сидел недалеко от своих и сочинял стихи. Обстановка и занятие располагали к поэзии. Море подкатывалось к ногам, ветви березы били по голове, трава тонко пела и качалась. В результате усердного труда получился классический четырхстопный ямб:
>О голос волн, которым я >Так мучился в моей каморе! >О это вольное, у моря, >Священнодействие!..
>Здесь над моею головой >Листва и чайки в общем скопе, >И пахнет тиной и травой, >И так светло душе и!..
>>214142 Ради выживания фантасту невозбранительно принять кожанный зонд чужого.
>>214143 Вот это я читал, давно, но позабыл. А сейчас мне вернулась старая мысль о том, что надо было современных коммиглистов нашего раздела в те лагеря, для профилактики. А Снегову моё почтение, пытался вопреки коммунистам писать про светлое коммунистическое будущее. Стругачей бы в лагеря! Глядишь, они бы ничего кроме Полдня бы и не писали до 90х включительно.
>>214065 >>Развалинами жопы удовлетворен. Своей чтоли петушня? >>214062 Все лучше чем все творчество хохла. >>214067 Я разделяю фантастику на советскую и русскую после краха СССР. Ежу понятно что это две разные фантастики. И не знаю схуяли тут какието долбоебы подорвались. Наверное неприятно, что вылезшие из проперженной пованивающей калом стругачей пейсатели и так и не высрали ни одной космооперы уровня хотябы Питера Гамильтона, уж не говорю про мэтров. На самом деле русайфай очень похож на современную американскую сжвкуколдосойбойную прозу, только у тех геи и лесбиянки, а у нас пповесточка про то, как нам обустроить россию и восстановить империю. Попаданец и лукьяновский герой - это сексуальная ориентация. >>214144 Да вот стругачам было бы полезно, но они КПРФ сам понимаешь. >>>пытался вопреки коммунистам писать про светлое коммунистическое будущее Все хорошее в СССР делалось вопреки. Да и у Снегова в сеттинге , нет коммунизма, также как и у Ефремова. Землей вообще управляет союз роботов и людей по факту.
>>214154 >Своей чтоли петушня? Но неровный почерк-то у тебя) >Я разделяю фантастику на советскую и русскую после краха СССР Жопку свою не порви, разделяя. Кстати, тебе следовало бы использовать слово "россиянскую", как более инклюзивный термин.
>>168468 (OP) Прочитал. Сомневаюсь что это Лукьяненко - даже намеков на педофилию нет. То ли старый стал, то ли на гуро переключился, то ли там от него полтора абзаца.
>>168865 Мне Холодные берега зашли. Правда, там уход в христианство наоборот. Невинные мальчики, мудрые старцы, серая мораль и сумрачный баньщик-румын прилагаются.
>>169446 А Лука за драконов? Тогда это лучшая сделка эвар! Дракон вылетает в самом конце и летает примерно страницу. И я бы с такой драматургией справился бы.
>>170935 Ээээ... Читал только первую книжку. Из семерых гг бабу помню одну, которая в робота втюрилась. Ничего особенного. Поп там хороший был. Самопожертвование, вся хуйня. Поэт был гондоном, это да.
>>171414 Бля, анон. А вот, положа руку на сердце, ты этих мифических фемок и сжв ирл видел? Куда ни плюнь одни цисгендерные хуемрази. Может, где-то и не так но в наших широтах они водятся в основном в воображении читателей.
>>184748 Причём тут старик Хоттабыч? Ну, в нашей юности с одной стороны все хотели играть в комп до посинения. Вспомни, хотя б популярность Wow на старте. С другой стороны в неокрепших подростковый мозгах программист - это был этакий колдун, которым можно стать ирл. На этом и сыграл Лука. Ну, и, наверное, он читал Нейроманта.
>>214310 >Ну, в нашей юности с одной стороны все хотели играть в комп до посинения. Вспомни, хотя б популярность Wow на старте Педофиляненко писал про Пидо.
А я только рыцарей 40 островов читал и звёзды игрушки, причём лет 15-20 назад. Что можно сейчас навернуть олдфагу, чтобы постоянно испанский кринж не испытывать?
>>225791 Линия грёз/Императоры иллюзий, Геном, Холодные берега/Близится утро. Дозоры после, максимум, Дневного, читать не советую, как и книги после Спектра. У позднего Пейсателя уже совсем маразм пошёл и чсв опухло, сплошные ломания четвёртой стены с просунутыми в дырки фигами всему и всем, что ему не нравится.
>>225797 >У позднего Пейсателя уже совсем маразм пошёл и чсв опухло, сплошные ломания четвёртой стены с просунутыми в дырки фигами всему и всем, что ему не нравится. Зойчем ви тrавите Пейсателя?
>>225797 > Линия грёз/Императоры иллюзий Недавно перечитал в очередной раз. Все-таки лучше на мой вкус у пейсателя нету. Готовый сценарий для лютого космобоевика. Следом, наверное, за Геном опять возьмусь.
>>225941 Геном пизже будет, только вот в современном мире за такое сажают. Мне кажется, из-за этого Лукьяненко и слился. В ранних произведениях у него явно прослеживалась тема про детей, практически в каждом произведении. А потом видимо у него у самого появились дети, и все.
Прочёл, так охуенно начиналось. Такой простор для интерпретаций, теорий, размыш... А не, давайте вьебем самые стандартные тропы. Вы уже в первой части подозревали что Ракс ИИ уничтоживший создателей? У Луки для вас сюрприз, все так, но ещё шаблонней чем вы представляли. Вы опасались что вам насыпят сорт Масс Эффекта и жнецов? Жри что дают сука, какой троп освоил тот и будет. Неуместные сцены секса словно выставленные из фанфиков? Сколько угодно. Персонажи картонки? Всё построены в рядок.
Но все равно отличная подростковая НФ. Но не более. Лукьяненко словно в какой то момент отказался расти над собой. Даже регрессировал.
>>226008 Не, ни одной. Лука пытался оторваться на курсантах семнадцать лет, но зассал и дальше поцелуя не пошёл. От горя пукнул в книгу невнятной фуррятиной и намёками на еблю с кротом.
Падажите. Разве когда Ракс стёрли корабль врага из реальности, вселенная не должна была откатиться на версию в которой на Ракс не нападали и в итоге там на пару раксов больше положенного? Кроме того и войну на планете поней начал этот корабль, значит и войны не было. А на принцип куда ступит Ракс то станет Ракс пейсатель просто забил хуй?
>>226015 Ну про принцип "где была ракс будет ракс" - это вроде бы про то, что ракс ссались стирать миры, к которым имели непосредственное отношение. Особенно, если зонд ракс возвращался домой и сливался с ии-прародителем. Ну логично же, сотрешь такое и сам нахуй исчезнешь. А тут уже ничего не поделаешь, жопа свершилась. А вот война поней должна откатиться, это да. И вместе с войной поней должен был откатиться и весь экипаж корабля людишек, они ж не в варпе были.
>>226145 Там вырубили всю связь, но кто это делал не указанно. Конечно можно выкатить миллион роялей, это был не корабль а другая НЕХ и стирание с системе Ракс не влияет на вселённую вовне и вообще положить хуй на все что придумал вводя новые переменные.
>>226185 Хайнлайн же Дверь в лето >>226616 Лорд с планеты Земля был очень годным и самобытным. Рыцари 40 островов были больше под Крапивина но тоже годно. Лабиринт отражений самай оригинальный киберпанк написанный на русском. А вот гдето с Лини Грез дядю понесло.
Прочитал обе книги подряд. Пейсатель во вторую таки впихнул межвидовое спаривание. От периодических вставок очень нужной информации о том как размножаются инопланетяне и какого размера у них член хочется закрыть книгу и больше не открывать. В третей книги автор не выдержит и таки вставит еще и сцену секса с местной лолей.
Сюжет и логика говно, особенно во второй книге. Расы - унылое говно уровня стартрека. Все инопланетяне это люди, просто разных форм и размеров. Злодей максимально унылый и высосанный из пальца. Привет массэффект.
Читается легко, но максимально уныло. Последнее что у автора вышло более-менее это Спектр.
Закончил сегодня очередное перечитывание Генома. Последний раз был, наверное, лет 10 назад. И в этот раз зашло прям намного хуже. Детективная часть все еще хороша даже при том, что я помнил, кто убийца, но в остальном периодически чувствовал какой-то кринж. Дилогия про Кея, которую навернул в очередной раз летом, зашла замечательно. Не знаю, в чем уж тут дело. Даже не знаю, наворачивать ли следом Калек. Наверное, не буду, их я последний раз читал не так давно, слишком хорошо помню.
>>228102 >Последнее что у автора вышло более-менее это Спектр. Последнее, что тебе заходило по подростковой неразвитости это Спектр. Увы и ах, Пейсатель - не творец, а ремесленник, еще и с невероятно гнилым нутром, вероятно, как всегда в таких случаях, это от осознания творческой импотенции и сжигании цветов своей селезенки на костре нереализуемых амбициий.
Все-таки, кто бы что ни говорил, но Пейсатель - мастадонт российской фантастики. На фантлабе в топе самых оцениваемых книг его Ночной дозор на 2 месте сразу за Хоббитом и с отставанием всего в 4 голоса. А всего в топе у Лукьяненко 19 романов. У Перумова 5. У Стругацких всего один! https://fantlab.ru/rating/work/popular
Целых две книги без педо-историй, я уж думал он переквалифицировался в ксенозоолога с его еблей инопланетных хаджитов и антилоп. НО ТУТ В НАЧАЛЕ ТРЕТЬЕЙ КНИГИ 17-летняя тянка теряет память и последнее что она помнит это как ей было 11. Как же она будет привыкать к новому телу? Конечно же пойдёт поебётся с кем-нибудь Сука блять, это какой-то реверс лоликон, маэстро покоряет новые высоты своего ремесла. Это вам не сверх-умные дети, это что-то новенькое. Ему оказывается необязательно мечтать о ебле с малолетками - вполне сойдёт насилие над детской психикой. Такой-то молодец, всех перехитрил и засунул свою любимую тему аж в третью книгу серии, чтобы только самые преданные говноеды типа меня добрались. Ещё и кошкиным хуем по губам провёл. Спасибо вам!
>>242777 Почему его никогда не пытались через СК раскатать? Сейчас самое время его запретить вместе с Инстасамкой. Плюс еще и фамилия у него подходящая.
>>242781 Потому что все вышеперечисленное можно увидеть только через педофильскую призму опыта пересидидевшего на дваче 30-тилетнего девственника, который забыл подрочить, перед тем как приняться за чтение.
Плохо дело. Чета с пейсателем беда какая-то, болеет может? Или завел себе литнегров но не контролирует их? Книги будто слеплены из набросков редактором, которому было похуй на вычитывание. Буквально на соседних страницах противоречия, в пределах одного тома. Целый лес нестреляющих чеховских ружей. Не знаем что делать с персонажем? Да хуй с ним, пусть внезапно помрет, побежденный внезапным экзистенциальным кризисом. О нем глубокомысленно повспоминают раза два или три, да и ладно, проехали.
У пацана, которого Ян взял в семью отец был рыжим, или мать? Пацан говорил что мать, солдатам Ян говорит что отец. На "Афине" Мегер проявила себя йоба-пилотом, или это был все-таки "Гепард"? Или это два разных случая? Но почему подразумевается один? Превосходила ли "Дружба" размерами типовые земные корабли - и если об этом несколько раз упомянуто, хуле она смотрится маленькой и несерьезной рядом с "Твеном" и тем более с кораблем Стирателей? Притом что "Твен" описан как сигара 170 метров в длину и 25 в ширину А пушки-то, пушки? То они лазерные, то плазменные, то "лучевой залп большой мощности" оказывается пучком нейтронов. Я понимаю что сай-фай заклепокодрочество дело совсем неблагодарное, но блять, на соседних страницах? Кисы все-таки ростом с человека? А почему Агне садится на пол и именно в этом месте указано что их лица напротив? Ползуны Феол проявляются в пространстве плоской тенью, или появляются с яркой вспышкой, от которой надо защищать глаза? Кисы вместо алкашки и курева грызут какой-то корешок, но чуть позже Криди достает флягу с каким-то определенно спиртным напитком.
Нахуя повисшая в воздухе информация о побочном эффекте работы варп-двигателя, и сожаление о том что кроме аннигиляции двух каменюк в системе других последствий не было? Явно что-то задумывалось, иначе зачем обращать внимание на это. Ну ок, а что же с Халл-2 случилось все-таки, их унесло к хуям на другой конец галактики отдачей при испытаниях варпдрайва (первый том), или их в процессе правки реальности стерли Ракс, не сумев справится с развитой цивилизацией, ведущей боевые действия за пределами своей системы (третий том)? Тедди все-таки собран из генетического материала двух отцов? Там прямо сказано. Но потом разговор об отношениях в триадной семье, и выясняется что биологический папа у Тедди все же один, и это очевидно - внешнее сходство, плюс второй папа - негр.
Мегер американский шпион и опоздание на "Техас" было хитрым планом? Ну ок, хотя зачем еще и курсантов с собой тащить. Но шпионская сущность как-то выветривается из персонажа, никак более в сюжете не участвуя, а там опять персонаж с которым непонятно что делать, убирается со сцены выезжающим из кустов роялем. Про ремонтных ботов ни словечка не было, пока они резко не понадобились, чтобы сдвинуть завязший сюжет. Но ладно, на борту есть и второй спецагент - Мейли. Проявляет себя если не ошибаюсь, одним ударом, и проведением допроса со спецхимикатами.
Крот. Крот хороший. Но тоже засланный казачек, и для разнообразия не агент разведки, а ебать-копать аж целый наследный принц народа Халл-3, хоть и с настоящей научной степенью. Но это, впрочем, тоже никаких последствий не имеет, кроме пары диалогов. Зачем?
Вежливый поклон в сторону Ларри Найвена и его "Мир-кольцо", ну это ладно. Но совсем близко к финалу читателя обдают неодолимым художественным приемом "сон собаки". Ох блять. Значит, у нас тут мультивселенные, параллельные миры (и это не одно и то же), виртуальность, но внутри нее получается другая виртуальность, кто настоящий, кто искин, кто скопированное в виртуальность сознание - да ну его нахуй, разбираться будем еще. Весь мир произведения - виртуальность, а читатель все равно уже прочитал. Понял что его наебали, но только в самом конце.
Короче, я не знаю - вроде писал Лукьяненко, язык, образы, некоторые приемы. Но как будто писали разные Лукьяненки, из разных мультивселенных, причем возможности договорится о единообразии у них не было. Или не было желания? А потом все куски собрал воедино равнодушный редактор, которого торопили, да еще хуево платили. Обидно. Сперва казалось, будет годная космическая опера, но такое количество косяков игнорировать не получается. Непонятно почему, лучше бы это вот переработал, благо там работа в основном редакторская, вместо очередных каких-нибудь дозоров с натужно высираемой уже которую книгу коричневой моралью.
Может, реально болеет чем-то, как вон Брюс Уиллис. Нормально делать уже не в состоянии, но старается выжать последние возможные деньги за счет имени. Но почему не найти соавтора чтоб нормально допилил наброски?
Ну не. Она всего лишь судя по всему сходила в душ пошликать. Да и то это подано иносказательно, как хошь, так и понимай.
Командир там тоже походу передергивает, когда выясняет что все на корабле перееблись - когда говорит что идет в душ и требует отключить наблюдение за каютой на полчаса. Тоже прямого упоминания нет. Хотя вот кстати непонятно что было у крота с феольцем. И как феолец мог быть в гостях у крота, если каюта крота - бункер с рыхлой почвой? Хотя кто их знает. Как двачер-олдфаг вынужден предположить еблю в черепной канал феольца, где у него симбиотическое червие живет.
>>246398 >Но почему не найти соавтора чтоб нормально допилил наброски? Не находятся, видать. Пейсатель патологически жадный и готов удавиться за копейку. Предложи ему свои услуги за имя на обложке и процент от выплат, потом запости в тред реакцию Пейсателя. 99% будет дичайший бугурт, над которым можно поржать. А если вдруг согласится - поздравляю, у тебя появилось имя на обложке.
Знаешь, у меня чет так пригорело. Я просто так хотел вот этой вот космооперы типа Генома, чтоб увлекало и отвлекало. Ждал блять. Когда я вообще какую-то книгу ждал, я уж не припомню даже.
А тут такое. Ладно там сюжет, тропы-хуепы, но редактор-то где был? Никогда у Лукьяненки такой хуйни не было, я не понимаю как такое вообще можно было выпускать.
>>246420 >Так Пейсатель в финалы никогда не мог. Он не мог не в финалы, а в эпичность - но к немалому разочарованию читателей на оную эпичность замахивался не раз и не два. В том же "Атомном Сне" концовка не то чтобы прямо слитая - вполне ничего для постапокалиптического "дорожного приключения", но там и само произведение небольшое. Когда он берёт уже более-менее готовый сеттинг и делаёт в нём "приключение маленького человека в большом мире", выходит вполне сносно. Но когда замахивается на эпику, мигом скатывается в откровенно лоскутную эклектику, из-за которой по итогу не может внятно прописать последствия эпического приключения и концовкой фактически вертает всё взад. >>246442 >А зря, у него охуенные ранние рассказы как минимум. Да и не очень ранние рассказы тоже сносные. У него с "большой формой" нелады. Мог бы писать лучше, если бы брался за мистику, где полсеттинга на необъяснимости держится, но этот жанр непопулярен, потому он его в основном обходит стороной. Мог бы фигачить циклы рассказов без какого-то большого центрального сюжета, но такое тоже не очень хорошо продаётся. А он гонится натолкать популярных образов, популярных поворотов, популярного жанра и вообще всего, что можно насобирать по популярным произведениям - ну и получается, что дальше сидит и не знает, чего с получившимся миром произведения делать. А уж как он "эпатажем" приправляет свои тексты, то просто "тушите свет".
>>246442 >Но ты похоже Нет, ты. В Спектре - буквально тоже самое. В Звездах холодных игрушках тоже. Даже в сраных Искателях неба. >>246443 >Он не мог не в финалы, а в эпичность Может и так. Я бы еще добавил, что Сирожа не смог в развитие, обычно авторы пробуют себя в других жанрах, а Пейсатель кроме фанфиков для подростков и юмористических капустников с отсыл_очками для даунов ничего и не осилил. Видать на Осенних Визитах спалил свои девиации и испугался. >>246445 > сколько ты книжек написал Хохляненко, спокiйнича оформлюй.
>>246445 >Надо бы тебя спросить, сколько ты книжек написал, и как там в них с финалами и эпичностью. Так я писательством не зарабатываю же. В бумаге, разумеется, ничего. Так чисто рассказики в сети в свободном доступе - пока всего семь штук. Чисто для развлекухи писал - просто было интересно попробовать. Сюда не потащу, потому что самопиаром в сети не занимаюсь - кто интересуется, тот рано или поздно и так на них наткнётся, если ещё не натыкался, а кто не интересуется, тем в нос их совать совершенно незачем. Ну и плюс к тому я тут всё же с точки зрения читателя оцениваю. Хотя после собственных попыток сочинительства на многие произведения свои взгляды поменял, потому что начал чётче различать, где что вплетено в повествование, а где что налеплено поверх повествования просто так. Кстати отчасти разбор выше был по мотивам того, что я сам из своих текстов выпалывал - это уже потом задним умом и задним числом заметил, что некоторые авторы не парятся тем, что у них где-то там повествование "провисает". С эпичностью у меня, разумеется, никак, потому что я её сознательно обхожу стороной, дабы не скатиться в "пафос ради пафоса". >Но не буду, я-то точно ни одной не написал. Попробуй как-нибудь сам чего-нибудь написать, если вдруг время будет. Никаких экзотических инструментов для этого не нужно - банального текстового редактора более чем достаточно. Заодно узнаешь, как процесс сочинения выглядит с изнанки. >>246448 >Я бы еще добавил, что Сирожа не смог в развитие, обычно авторы пробуют себя в других жанрах, а Пейсатель кроме фанфиков для подростков и юмористических капустников с отсыл_очками для даунов ничего и не осилил. Ну почему же не пробовал? Были у него и постапокалипсис, и космоопера, и городское фентези, и высокое фентези - то есть формально-то жанры разные. Но дело не в том, а в авторском подходе. Где-то в своё время по сети гуляло его то ли интервью, то ли аутоинтервью, то ли просто растянутое предисловие к его "кровавой оргии в марсианском аду", в котором он собственно раскрывал секреты своего мастерства - называлось то ли "похороны научной фантастики", то ли "поминки по научной фантастике". Так вот там он плевал в лицо уже не читателям, а коллегам-писателям и самой литературе как таковой - весь секрет сводился к тому, чтобы вызвать "Вау!" у человека в издательстве, причём не самим произведением, а расписыванием того, сколько всего яркого и заманчивого для публики в произведение напихано. После прочтения у меня первый раз резко испортилось отношение к его творчеству, потому что раньше-то я был уверен, что все косяки чисто по недосмотру от необходимости писать большие объёмы, а тут открытым текстом говорилось, что это всё намеренно. Второй раз испортилось ещё сильнее, когда начал пробовать писать сам. >Видать на Осенних Визитах спалил свои девиации и испугался. Ой да ладно - практически у всех так или иначе какие-то девиации проглядывают, и ничего. К тому же Визиты более-менее выезжают на идее двойственности одновременно взаимоисключающей и родственной природы всех визитёров - то есть они все визитёры и не совсем люди, но в то же время у каждого из визитёров своя версия реальности, не стыкующаяся с версиями остальных. Вот как раз то, о чём я писал выше: версия каждого визитёра предстаёт лоскутом из более-менее стандартных штампов - а швы между этими лоскутами прикрыты мистикой, размывающей лоскутность. Ну и плюс каждый визитёр знает, что он не знает, правдива ли и его собственная версия для него самого - он только знает, что он действует под такой "легендой", что опять же в определённой мере оправдывает некоторую заштампованность. Ну да, концовка, как обычно, "ни вашим - ни нашим", хотя прямо и не говорится, кого из пацанов он пристрелил, то есть гипотетически он мог и не так уж сильно испортить глобальную картину - впрочем есть догадка, что подразумевалось, что пристрелил он всё же последнего визитёра, чтобы итогом всего многостороннего противостояния вышло традиционное "соснули все".
>>246456 >то есть формально-то жанры разные А по сути подростковые фанфики на темы. > у меня первый раз резко испортилось отношение к его творчеству Знавал Пейсателя исчо в Федо, никаких иллюзий по поводу этого записного мудака не испытывал никогда. >практически у всех так или иначе какие-то девиации проглядывают, и ничего. Оно то так, да не у всех эти девиации - педерастия в исконно греческом смысле.
>>246468 >Знавал Пейсателя исчо в Федо, никаких иллюзий по поводу этого записного мудака не испытывал никогда. Ну вот а я с ним лично не знаком, так что для меня его личностные качества долго оставались загадкой, хотя по персонажам я что-то начинал подозревать, но так, слегка, без уверенности. >Оно то так, да не у всех эти девиации - педерастия в исконно греческом смысле. Как говорится, не ты выбираешь фетиш, а фетиш выбирает тебя. Как ни странно, по личным наблюдениям среди друзей и знакомых на какие-то ощутимые проблемы в жизни из-за фетишей нарвался всего один - причём фетиш у него на здоровенные женские груди, то есть ничего экстраординарного и экзотического. Он из-за наклонностей связался с дурой, которая ему чуть жизнь не сломала, но к счастью через пару лет одумался и разошёлся. То есть тут чисто как карта ляжет. Можно иметь наиебанутейшие фетиши и при этом не триггерить их в обычной повседневной жизни, отчего окружающие ничего и не заметят. А можно иметь фетиши, ни у кого возмущения не вызывающие, но регулярно страдать от вызываемых ими когнитивных искажений. >>246448 >Видать на Осенних Визитах спалил свои девиации и испугался. Кстати не в "Осенних Визитах": они в 1997-ом вышли, а "Линия Грёз" - "Императоры Иллюзий" пошли в серию в 1996-ом, а там оно как-то поярче подаётся: и экскурс в традиции воспитания народов сеттинга, когда герои к Ванде пришли и на ходу стали пытаться состряпать себе легенду, и юная подружка Императора, от которой у особо впечатлительных вообще полыхнуло. Кстати мне что-то раньше казалось, что в оригинальном греческом значении педерастия вроде как элементов садизма и унижения не включала. Хотя возможно я ошибаюсь - как-то никогда особо не интересовался её исследованием.
>>246472 >в оригинальном греческом значении педерастия вроде как элементов садизма и унижения не включала Как и подружек, ни в каком виде. > не интересовался её исследованием. Ты и базового то определения не знаешь и пытаешься спрятать свое невежество за длинными предложениями.
Прочитал Форсайт - последнюю вышедшую на данный момент книгу. Написана мастерски - прочитал взахлёб за ночь, давно такого не было. Впрочем наполнение так себе, пусть показалась мне получше мегиддо и той книжки про сны. Концовка - говно, которая просто не должна работать с теми исходными данными, которые в книжке описаны. Впрочем, так всегда бывает, когда лезешь в путешествия во времени без чёткого понимания, как это будет у тебя работать. Ах да - я уже и забыл, сколько у усача секса в книгах. Кажется, по количеству тут даже больше чем обычно. В книге описываются: типичный для педофила секс с 17-леткой, секс с БЕЗНОГNМ тян для тех кого такие банальности уже не вставляют, ну и конечно, намёки на секс 14-летних подростков в 20-летних телах. Полный набор.
>>246685 >А это где-то запрещено? Дело не в этом, а в том, что это маркер - с восемнадцатилетней в видении автора было бы уже не то, как и просто с относительно неопределённо-молодой - обязятельно надо выставить напоказ, что кому-то восемнадцати ещё нет. >>246483 >Ты и базового то определения не знаешь и пытаешься спрятать свое невежество за длинными предложениями. Ты хочешь порассуждать о дереве развития девиаций и перверсий через сублимацию неудовлетворённости подавляемых независимо друг от друга архетипов, или просто палишься на том, что ты сам из этих?
>>246687 А откуда вообще у тебя такая идея про 18 лет? Ебаться можно с 16, если ты не в курсе. Усатый вообще вырос в стране, где можно ебаться было с 14. Не защищаю педофилю, но и про 18 тоже какой-то твой личный заскок. Законы почитай. Единственное обременение в том, что ты свою тлю не можешь законно повести на аборт в законную женскую консультацию без подписи от её родителей. А в остальном, 16 тебе лет или 66 - ты ебаться можешь, если она не против.
Докладываю: Пейсатель идёт в ногу со временем и теперь у него любой ИИ это "нейросетка". Плевать что это у инопланетян, плевать что в каком-то далёком и альтетнативном будущем. Нейросетка и всё, идите на хуй. Новое слово выучил.
>>257678 Так он молодой еще, у моего знакомого 65 лет, последние два года "сетка" это любая программа. Он забыл слово "программа" и каждый раз говорит "сетка".
>>257683 Твой знакомый тоже написал мои любимые книги в девяностых а потом с каждым годом становился всё более странным педофильноэфебофильным кринжоволитературнонегровым православнокарасём? Если да то соболезнную, а по пейсателю всё грустно.
>>257685 Самые педофильские высеры он как раз в девяностых написал. Осенние везиты где буквально персонаж пед - написаны в 1995. Он всегда был таким, скорей поверю, что после 10х маскироваться начал. Но я могу ошибаться, полистал щас его библиографию, и я последнее самое новое что его читал это "Прозрачные витражи" 2000 года, еле осилил это говнецо. И ничего новее не читал. В ЖЖ уже тогда, в 2003 году, писали что он высирает куски своих блогов в романы. А да вышли тогда эти "Танцы на снегу", судя по всему, вот их я не брал уже, говорили там плагиат сплошной, впрочем, нет причин сомневаться. Мда. А ведь сколько лет-то уже прошло! 24 годика. Тут, наверное, некоторым посетителям раздела меньше.
Щас вот подумал, да, в 90ые то как-то жила еще надежда, что ну с фантастикой у нас всё хорошо будет, что сложиться как-то понемногу. А потом в итоге что? Форварды тех лет - ошизели, заразились хохлянкой, ну кто-то еще в молодости болел, конечно, как сабж, читал в википедии сейчас вот он впечатлился тем что к своим родственникам ездил на Западную Украину. Надо было этого уебанца ещё на ДВ отправить и в Сибирь, погостить, чтоб послушал чё говорят на просторах необъятной про масквичей. Тварь конечно та еще, приспособленец типичный. Но о чем это я? Да, была надежда на развитие какое-то жанра фантастики, вроде ж много так авторов было, а потом ну просто не появилось нового поколения и всё. Как будто много кто писал и в 00х и 10х и 20х вот сейчас вот пишет. По экспоненте вал такой, а все мелкие какие-то ссыкливые, какое-то боярь-маняме, какие-то шмародеры, хррр-тьфу блядь. Какие-то жемчужины серьезных произведений закопаны под такими тонами говна, что одна только мысль отбивает всякое желание искать и лопатить.
>>257698 >AI из Гипериона нейросеть В Песнях Гипериона кибридов получали скармливанием эталонной болванке поставленной в виде виртуального спектакля биографии того человека, мышление которого эта болванка должна будет потом имитировать - буквально как Перцептрон на эталонных данных обучали (но это только один из сортов тамошних ИскИнов).
>>257716 Кибриды вроде как автономными были. А вот техносфера уже совокупность ИИ в виртуальной среде, нейросетью же для вычисления протеинов там как раз люди служили, в момент нуль-транспортировки ИИ пиздили и использовали ресурсы человеческого сознания.
>>257718 >техносфера уже совокупность ИИ в виртуальной среде Про "диких ИскИнов" автор там отдельно писал, что они каким-то противоестественным путём произошли от клеточного автомата. Мол люди запускали симуляцию за симуляцией и раз за разом самым успешным видом виртуальной жизни по результатам выбранного числа шагов симуляции оказывался тот, у которого атрофировалось вообще всё, кроме способности паразитировать на окружающих видах. И дальше каким-то непостижимым образом вот эти вот виртуальные паразиты вдруг стали разумными и переселились из обычных компьютеров в свои закоулки связующей бездны. В общем стоит делать скидку на то, что там самому автору подробности подобных процессов были немножко до фонаря - у него всё тупо под центральную идею сеттинга подстраивалось по ситуации.
>>257719 >и раз за разом самым успешным видом виртуальной жизни по результатам выбранного числа шагов симуляции оказывался тот, у которого атрофировалось вообще всё, кроме способности паразитировать на окружающих видах Не помню такого. Но если оно и было, то идея нагло спизжена у Кодзи Судзуки, из, внезапно, цикла Ringu, кто бы мог подумать?
Докатились, блять! "Триумф зелёного толстяка" на серьёзных щах разбираем. Раздел официально умер и разложился на плесень и на липовый мёд.
>>257726 >Не помню такого. Было мельком упомянуто в предыстории ТехноЦентра.
>Но если оно и было, то идея нагло спизжена у Кодзи Судзуки, из, внезапно, цикла Ringu, кто бы мог подумать? Звонок/Кольцо, если смотреть на даты выхода, всё же чуточку попозже первых двух книг Гипериона вышел. Хотя, если это было во второй паре (Эндимионе), то может и оттуда утянул (а я так с ходу не вспомню, в которой из книг это было - может и в ходе разбора подоплёки крестоформа рассказывалось, а это уже ближе к концу было). Но так-то это просто неракетчико-филологи не чувствуют разницы между хищниками и паразитами - для них это всё одно и то же.