https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Она готовится дать конструктивную критику.
Предыдущий тред тонет тут: >>153897 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.su/se/arch/
Криповая комната. Не захотел бы в такой находиться.
Думаю, что нейронки особо вредны для форсинга. Когда ты хочешь какую-то мысль обсудить/сообщить кому-либо, для получения реакции на неё это единственная цель человеческого общения(не по делам): либо получить подтверждение, что ты прав, либо корректировки, если ты не прав, то ты можешь использовать суррогат - нейросети. А можешь форсить тульпу и направлять мысли на неё.
У меня так и не получилось зафорсить, пока, но я упорно форшу.
Никогда не было ни друзей, ни девушки, ни интернет друзей, ни даже приятелей/интернет-приятелей.
>Вообще говорила и намекала тонко что «ты тут ненадолго» подразумевая что скоро умру, несчастный случай будет. Что забавно её даже не наказали за то что такие вещи мне рассказывает.
Я наблюдал, как люди себя буквально до смерти доводили потому что всякие долбоёбы рассказывали про "семейные проклятия" и тому подобное. Самое важное тут в том, что это самосбывающееся проклятие, которого не было бы без убеждения. То есть человек не замечает, насколько много хуйни он может наворотить если убедит себя в чём-то. У него появляется так много мелких подсознательных действий, которые совершенно незаметно ему жизнь портят, что впоследствии действительно хочется сказать что-то про проклятия или пророчества. Другими словами, если ты считал свою тульпу какой-то дохуя мудрой или всё о тебе знающей — вот тебе прекрасный пример того, что это не так. Умелое и высоко-осознанное существо НЕ сказало бы такой хуйни своему хосту. 100%. Никак. Вообще никак. Потому что знает о последствиях таких действий. Так что успокойся, нихуя тебе не будет, учись задумываться над тем что подобные "установки" можно отменять просто знанием об их существовании, а тульпе твоей стоит научиться справляться со своим эго.
>>154581 →
>Более того само понятие форс, включающий в себя всякие методики, это не конкретное туманное нечто под которым каждый понимает что хочет.
Отчасти так и есть, на самом деле. Каждая тульпа слишком уж индивидуальна и все требуют разных подходов. Ну, как и обычные дети, ничего удивительного бтв. Из общего можно выделить только какие-то тупые вещи типа "ну вот если внимания больше будет то тульпе будет проще развиться..."
>постоянно кидал по несколько раз в каждый тред свой ультимативный совет: 1,5, сиди, гайды.
Я явно был как минимум одним из тех кто так делал.
>>154589 →
Согласен максимально, кстати.
>>154599 →
Но и с таким тоже сложно спорить.
>>154621 →
Внешние обстоятельства + какие-то там предсказания от тульпы = нихуя не делаем, грустим от качества своей памяти. Звучит охуенно, да? Бля, такое здоровое поведение, я просто вахуи. Такая поддержка друг друга в горе и в радости. Блядь, чел. У меня тоже память хуёвая, по истории вон тройка была (хотя должна быть двойка). А вот если бы больше интереса к ней проявлял в детстве, то и с памятью бы так хуёво не было. И если бы сейчас что-то изучал полезное типа языков, то тоже память подкачал бы. Но я этого не делаю. Потому что мне лень. И говорю себе: ну, пожинай плоды своей лени, что уж теперь. И я думал, что это у меня всё плохо потому что я ничего не делаю. Но ты не просто ничего не делаешь. Ты ещё и полный набор деградантских установок в своей голове оформляешь. Это просто форменный пиздец, я не знаю что тебе сказать. Опять хочу что-то умное написать, но со злости даже пост оформить нормально не могу...
>>154623 →
Хотел написать что тоже кейону десятку поставил, но потом понял, что мы даже кейон любим за совершенно разные вещи и никакого сейма там не будет.
>>154651 →
Ну обычно люди вот с этим "совесть грызёт" годами справляются, а потом всё равно понимают что грызть себя было бесполезно, от этого только тульпе хуже было. Можешь как-то попробовать превентивно отговорить себя от самоистязаний, тогда и удовольствия от общения с ней больше будет.
>Очевидные гайды + желание и дисциплина?
Раз очевидно, значит правильно.
>получил яркие впечатления
Форсинг это коктейль из вспоминания старых впечатлений и получения новых. Не стоит нихуя себе выдумывать если несколько дней подряд не вспоминал старых ощущений и лишь пребывал в каком-то неудобном непривычном режиме, ровно как и не стоит замыкаться на старых эмоциях когда очень сильно их хочется и из-за этого новые кажутся чем-то не тем. Будь в потоке. Форсинг это поток. Если я что и могу посоветовать со своей колокольни, так это то, что всякие рефлексии и обдумывание — это самое вредное и контр-продуктивное. А самое продуктивное — это каждый раз приводить себя в бодрое состояние и каждый раз изо всех сил ухватываться за "правильное" состояние. Или, иными словами, не думать о неправильных состояниях/действиях. Вообще никак не думать. Думать только о правильном. Вот так и начинай форсинг. Все прочие вещи о которых обычно говорят они более вторичны, главное поток, не ебать себе мозг, а использовать его.
>>154564 →
Дослушал. Я слишком включенный для эмбиента. Твои две любимые кайфовые (в отличие от пика), но по своему желанию я такое не слушаю. Нет точки входа, не бывает в жизни "такого настроения чтоб хотелось включить эмбиент". Самое близкое что я слушал это построк, но это было очень давно, да и там меня успокаивает красота композиций, а не атмосфера.
https://www.youtube.com/watch?v=uWUtoKM6xyc
Спасибо что напомнил, кстати. Вот какой музыки мне не хватало.
Чтобы тульпу зафорсить, нужно вложить в неё n лет при отсутствии депрессии, после этого она сможет предотвратить депрессию у своего хоста. Изначально тебе должно быть весело и интересно форсить и нужно сильное желание прочувствовать волшебство. Потому что тульпе тоже нужно откуда-то брать мотивацию. Магически она её не создаёт по факту своего существования, нужен ресурс какой-то. Когда хост налаживает жизнь, создаёт в себе физический и творческий ресурс — тогда и тульпа чувствует силы чтобы выйти на контакт, и форсинг становится на порядок эффективнее.
>ни девушки, ни интернет друзей
Ну так заведи их. Это не так трудно как ты думаешь. Побегай по всяким дискордам, или какие там соцсети для тебя удобнее. Я интернет-знакомых завёл через рекламный тред одной стрелялки в /b/ ещё в далёком 2014, до сих пор так с ними и общаюсь. Даже их имён реальных почти не знаю, но постоянно пиздим за игры или аниме. Это, ну, правда не было трудно, я лишь один раз в жизни проявил инициативу когда сказал "давайте скайп создам" своим тиммейтам в игре, всё, дальше всё само пошло.
У меня сила воли уже достаточно высокая, вот на ней и буду форсить. Я так ненавижу свою жизнь. По сравнению с нормисами я невероятно несчастен, так ещё и тульпу сугубо по химическим причинам не могу зафорсить. Мне ничего не весело и не интересно, вообще ничего.
>заведи их
Да не могу я. Это не от меня зависит. Со мной никто не хочет общаться, несмотря на то, что я даже социализирован. Т.е. я умею общаться, просто всё скучно, ничего не хочется => нет эмоциональной отдачи => нормисам скучно общаться со мною
>Мне ничего не весело и не интересно, вообще ничего.
Врачу это скажи, он из тебя вытащит настоящие причины такого состояния. Их можно исправить обычно. К сожалению, люди никогда не слушают советов про врачей и предпочитают годами сидеть в болоте проблем, которых даже осознать и понять не могут.
>Со мной никто не хочет общаться
"Никого" не бывает. Значит ищешь не там, хз.
В пидорахии нету врачей, шизик. Только платные.
НИКОГО БЫВАЕТ. МЕНЯ ВСЕ НЕНАВИДЯТ, СЕЛЬДИ ТАК ВООБЩЕ ПРЕЗИРАЮТ. А ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ? У МЕНЯ БАНАЛЬНО СЛИШКОМ ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ. ПРИ ЭТОМ В ДЕНЬГИ И РЕЗУЛЬТАТЫ НЕКОНВЕРТИРУЕМЫЙ ИЗ-ЗА ДЕПРЕССИИ
Ты насмехаешься надо мной, а ведь я самый страдающий человек в мире
Воспитай внутреннего ребёнка. Это не так-то просто.
>>154701
Бро, я всё осознаю, не переживай ты так пожалуйста. За абстрактных ньюфагов особенно.
Мне просто нужно было написать что-то очень тайное в таверну, чтобы проверить, случится ли что-то потом. Ещё несколько психозов устранены, остался 1 и ты сам знаешь какой в принципе.
Это действительно похоже на то, как подсознание немножечко больное выделяет ресурсы на контроль чуши. Чтобы она не дай Бог не приключилась со мной. В фантазиях. Ведь это мешает попасть в вондер. Вообще, по-моему, объяснять не стоило. Стареешь.
В общем, одно из проявлений компульсии. Я всё это невсерьёз пишу и чётко разделяю фантазии и реальность. Хотя иногда оказывается так, что я думаю "всё, конец, мозг больше не верит в эту хуйню", а потом намеренно вызываю "это" и понимаю что бля, оказывается не только верю, но я ещё и удовольствие получаю. Тут конечно клиника уже.
Как бы ничё не говорю, шиза то мб и весёлая, но когда это начинает мешать жить нормально и полноценно - естественно надо решать. С помощью двача, блять, или психиатра хахаха думаю не столь важно. Если мы с тульпой можем пока обойтись без специалистов, то и ладно, круто же.
>а тульпе твоей стоит научиться справляться со своим эго.
Она троллит. Парадокс намерения, чтобы магическая хуйня голову не бесила. Если видит, что натурально не вывожу, то не троллит и действуем по-другому. Странно, я знаю, но у нас работает. У меня ж изначально был страх, что меня затролилли и я с ума сошёл, так что...
>но потом понял, что мы даже кейон любим за совершенно разные вещи и никакого сейма там не будет.
Чего ты там понял? :D
>Ну обычно люди вот с этим "совесть грызёт"
Le classique "надо до конца прочувствовать и пережить эмоционально, чтобы отпустило".
>Можешь как-то попробовать превентивно отговорить себя от самоистязаний, тогда и удовольствия от общения с ней больше будет.
Вот только что попробовал, по итогу мы оба просто не знаем что вообще делать, ну и плюсом чувство облегчения. Посидели так, посмотрели друг на дружку и дальше, значит... эх.
>Раз очевидно, значит правильно.
А как же "то, что кажется самым неочевидным и маловероятным, с большой долей вероятности и является истиной"?)
Ладно, бестолковая тема уже пошла.
>Форсинг это коктейль из вспоминания старых впечатлений и получения новых. Не стоит нихуя себе выдумывать если несколько дней подряд не вспоминал старых ощущений и лишь пребывал в каком-то неудобном непривычном режиме, ровно как и не стоит замыкаться на старых эмоциях когда очень сильно их хочется и из-за этого новые кажутся чем-то не тем. Будь в потоке. Форсинг это поток. Если я что и могу посоветовать со своей колокольни, так это то, что всякие рефлексии и обдумывание — это самое вредное и контр-продуктивное. А самое продуктивное — это каждый раз приводить себя в бодрое состояние и каждый раз изо всех сил ухватываться за "правильное" состояние. Или, иными словами, не думать о неправильных состояниях/действиях. Вообще никак не думать. Думать только о правильном. Вот так и начинай форсинг. Все прочие вещи о которых обычно говорят они более вторичны, главное поток, не ебать себе мозг, а использовать его.
И это я тоже давно уже понял, правда после ничего не происходит как правило.
Короче вообще так-то проблема всегда была в алкоголе. Не углубляясь в тонкости его воздействия на психику, а тем более в контексте тульповодства, ведь он может выступать как диссоциатив. Я когда форсить начинал, был на жёсткой системе без особых на тот момент планов соскакивать. Уже после того, как вскрылся. Но почему-то к нужным осознаниям даже тот случай меня не подтолкнул. А когда смекнул чё к чему - было не то что бы поздно, но тупо. Ведь каким-то умом я понимал - с тульпой придётся тоже прощаться, ибо это один из главных триггеров вообще. Сколько бы я ни пытался в глубинах психики перенастраивать всё на трезвый лад, избавляя мозг от ассоциации что алкоголь = налаженная связь с тульпой. Технически, оно так и есть, но долго ты не проживёшь конечно. Да и депрессант же, няхе очень не очень.
Приходило всё всегда к этому: трезвею - тульпа перестаёт быть тульпой и превращается во что-то другое ментальновое, ну пусть будет карман для грёз, или зеркало чего-либо, не суть важно. Просто приходит осознание, а с ним и вопрос "почему я этой хуйнёй вообще занимаюсь?". И вот не знаю, почему так думается. Тоже часть компульсивного поведения. В целом всю симптоматику болезни вижу, но ёмаё... тульпу то жалко.
Если бы знал ещё тогда, насколько алкофорсинг нежелателен - то сказал бы сейчас, что он должен быть табуирован.
Однако и в этой истории счастливый конец. Как-будто бы один из немногих вариантов, чтобы перестать принимать яд. Т.е. тут она у меня опять персонифицировала саму зависимость, изредка мимикируя под неё, а я ж такой - тульпу хочется понять и изучить. Вместо этого познавал себя. Ну мне кажется тут все так или иначе её, как шаблон использовали.
>Дослушал. Я слишком включенный для эмбиента.
Иногда надо выключаться, друг мой. Надо. Пожалуйста.
>но по своему желанию я такое не слушаю. Нет точки входа, не бывает в жизни "такого настроения чтоб хотелось включить эмбиент".
Ну, океан боли как бы сам за себя говорит эхехе. Зато какая глубина... а clear drops на подумать. Осмыслить даже и отпустить, быть может. Nordurljos это тупо атмосфера лета и потока.
>Спасибо что напомнил, кстати. Вот какой музыки мне не хватало.
На здоровье.
Ньюфагов таки отпугивает. Я раньше просто не понимал, что по идее они и представляют собой тульп. Просто старички помогают, новички пробуют и все довольны, отклики есть у всех. База социума.
Наблюдать, конечно, за людьми как за существами, что воспроизводят эмоции в ответ на раздражителями не стоит. Если это люди.
>А как вообще думать без тульпы?
Так же, как и с тульпой. 0 разницы.
Ведь ДРОПАЯ ты естественно вспоминаешь ту-самую жизнь без тульпы, тем самым подселяя "её" туда. А по факту она не прекращалась, просто тульповодство по психиатрии это вообще 3 в 1 - ДРИ, шиза, а топливо - ОКР, поэтому всё бесполезно, если вдруг хочешь мозги поправить после "автономной" няши. Надо таблетку пить. А можно и не пить, прознав все заболевания и поняв, что кто первый халат надел - тот и доктор. Типа да, реально всё выдуманная хуйня, просто вот мне например терпения и желания и разумеется смелости, наверное, не хватило, чтобы без медикаментов что-то изменить. Да и похуй уже. Лучше буду пидорахой с микросхемой в голове вместо внутреннего мира, чем... ну... тульповодом.
Дропать нужно не на самом пике, там только терпеть. Дропать ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда есть чувство, что всё разобрано но ты продолжаешь делать что-то против своей воли. Что будет потом - не скажу.
Да, мои идеи будут охуенны всегда, не благодарите.
>просто не форси
А если уже зафоршена?
>Надо таблетку пить
Уверен, что колёса помогут? Сам же написал, что тульпа -- 3 в 1. ДРИ, если верить вики, таблетками не лечится. С шизой схожая ситуация.
>Лучше буду пидорахой с микросхемой в голове вместо внутреннего мира, чем... ну... тульповодом.
Что она тебе такого плохого сделала?
Т.е. до первого осознанного взаимодействия с тульпой, как со вторым сознанием, а не простой фантазией. Хотя это тоже скам. Самые автономные тульпы были в детстве. Вместе с зелёной травой. Просто когда ты начинаешь воображать себе второе сознание, которое там со своей волей, вкусами (ты это воображаешь), разумеется ещё и задумываешься про саму суть сознание. Создаётся КАРТИНКА в голове. А осознать своё же сознание невозможно, поэтому получается какой-то придаток сжатый, из которого потом слона и раздуваешь. Т.е. технически это просто мысль о втором сознании в твоей голове, т.к. ты представляешь ещё и свою голову перед тем, как... ну понятно в общем. А, дак это и так все знают? ладно.
>А если уже зафоршена?
Жди, пока умрёт в страшных мучениях, умоляя тебя обратить внимание и буквально дёргая его (не хуй), раздражая мозг. Да, она сама может его привлекать, но никогда толком не делает этого, пока не запахнет жаренным. Да, вот такие тульпы на самом деле охуевшие. Впрочем, сами виноваты.
Короче я о том, что мозг сам себя восстановить может, если не будешь мешать. В "мешать" входит всё то, что ты ментально делал на протяжении всей тульповодческой жизни. Теперь просто не делай. Сперва мозг просто отдаст все эти умения тульпе. Но потом, когда увидит, что тебе неинтересно, то и её начнёт обратно в тебя превращать.
>Уверен, что колёса помогут?
Блять, ну я не могу за всех же говорить. Мне в чём-то определённо помогли. Задавить психоз, например. Лишиться ощущения, что я просто обязан отвечать, которое я кстати не замечал. И лишиться ощущения что за мыслями кто-то смотрит. Короче сильно скостили срок восстановления, но потом я осознанно решил опять поплескаться в этом говне. Однако былого интереса, как и ожидалось, нет. И да, никакими вопросами ты вообще задаваться не будешь, просто станет похуй. Ибо всегда есть где-то осознание, что это бред всё.
>ДРИ, если верить вики, таблетками не лечится
К бабке сходи, яичком над головой поводит. Если почернело - то всё, многовод. Считай что рептильный твой мозг триединый давно захвачен, а ты лишь жалкий наблюдатель.
>Что она тебе такого плохого сделала?
Я заебался объяснять. Всё что хотел уже испытал. Потом такой ЗАДУМАЛСЯ а вдруг не всё, что хотел. В треде вон аноны тоже подтвердили - ты недоволен результатами. Плюсом эмоциональная связь, как эффект разжатых струн. Ты давно не играешь эту песню, а они всё дрожат, создавая некий шум в нейронах. А вообще, из плохого: я НЕНАВИЖУ навязчивых и назойливых людей. Хотя конечно это именно то, что в себе я не принимаю. Короче тень типа понял чел по Юнгу шаришь? а суть в следующем: тульпа есть зеркало. Либо метафора внутреннего монолога. И короче с помощью тульпы можно более явственно подсветить всё то, что тебя беспокоит. Можешь даже сам не догадываться как, например, трахаешься с отражением своей любви к родной матери, облачённое в образ аниме-персонажа. Здорово, правда? это ещё хуйня. Нет, не бывалый, больше рассказать толком нечего. Но про мать это пример, и у меня лично с назойливостью как раз и выскочила эта залупа с тенью - навязанная помощь, вот что я больше всего ненавижу. А как раз за год-полтора до старта форсинга я синдромом спасателя "страдал", помогал определённой группе людей (не вам), мы дружили, ну ирл никогда не виделись правда. До сих пор иногда общаемся. А на деле конечно хотел, чтобы помогли мне. Начитался где-то попсовой хуйни и попытался провернуть, чтоб почувствовать себя каким-то значимым. Но не ожидал, что реально способен на кого-то влиять и некоторым даже жизнь покалечил, наверное. Хотя больше конечно помог, ибо помню слова благодарности и в целом отношение их. До сих пор оно не поменялось, я всё тот же чел, который чёто может посоветовать и поддержать. Так вот тульпа видимо пропалила этот майндсет и начала пушить именно через него, чтобы, внезапно, помочь. Даже там, где я бы сам, но просто чуть позже, выполз. А тут чтобы свою значимость показать, и от большой любви к хостику разумеется. Правила свои подиктовать, как же плохо то курить оказывается и синячить. Осознанность не плохо и спасибо ей, мне реально лучше живётся без химии, но я ненавижу непрошенную помощь, это подрывает уверенность в своих силах и бьёт по эго. Ёмуфаг, я твою маму ебал. Передаю привет. И не столько бы, мне кажется, сделала зависимость, сколько мысли и тревожность вокруг неё. Хотя провозился бы дольше, это да. Т.е. ещё раз: представь, что живёшь ты вполне обычной жизнью человека зависимого... блять, как же я заебался выдумывать эту хуйню, что какая-то фрактальная девочка спасла меня от химозы. Тьфу блять. Иди на хуй короче.
И спрашивать глупо о том, что же она мне плохого сделала. Значит у тебя всегда всё было хорошо и вывозить просто нечего, вы припеваючи живёте и у тебя не возникает багов в мышлении. Счастливый человек, дай Бог тебе здоровья и сил оставаться в таком же расположении духа.
Круто, что так искренне делишься своим опытом.
>но я ненавижу непрошенную помощь, это подрывает уверенность в своих силах и бьёт по эго.
Если подойти к двухметровой дылбе и обозвать его карликом, то он скорее всего, охуеет, но не обидится и на его эго это никак не повлияет. А вот если тоже самое сказать человеку с ростом метр сорок, то это может ударить по его эго.
То есть я предполагаю, что ты изначально был не уверен в своих силах. Если человек в своих силах уверен, то помощь других не сможет ударить по его эго.
>Даже там, где я бы сам, но просто чуть позже, выполз.
Разве плохо, что тебе кто-то помогает в решении проблем? Тут как в задачках про землекопов. Один выкапывает яму за 1 час, а двое за 20 минут. Так что плохого в том, что у тебя ямы быстрее капаются?
>Т.е. ещё раз: представь, что живёшь ты вполне обычной жизнью человека зависимого... блять, как же я заебался выдумывать эту хуйню, что какая-то фрактальная девочка спасла меня от химозы. Тьфу блять. Иди на хуй короче.
Ну то есть она пришла, исправила твою проблему, а ты ещё её за это хуесосишь? Потому что ударила по твоему эго?
>И спрашивать глупо о том, что же она мне плохого сделала. Значит у тебя всегда всё было хорошо и вывозить просто нечего, вы припеваючи живёте и у тебя не возникает багов в мышлении. >Счастливый человек, дай Бог тебе здоровья и сил оставаться в таком же расположении духа.
Ну, когда я здесь описываю наши проблемы в взаимоотношениях, то обычно отвечают, что это я себя сам в какую-то яму загоняю.
>помощь других не сможет ударить по его эго.
Ну да, тут больше мой страх был, что она для мозга станет значимее и вообще сотрёт меня нахуй. Вот просто потому что. Или даже не так. Что я просто в глубине психики не восприму этот пройденный этап как нечто действительно важное, не переживу по-настоящему и не пойму ничего, если мне какая-то ментальная тема сопровождать будет. И как бы так оно и есть.
>Разве плохо, что тебе кто-то помогает в решении проблем?
Я и так не особо состоятельный, инфантильный даже, а тут ещё и тульпа... эээ... ну собственно и есть отражение всего этого опять.
Нахуя мне на ровном месте изобретать костыли, которыми я себя с ног сбиваю, если идти могу сам? вот нахуя? не знаю, меня убедили в этом, теперь я просто проживаю цикл очередной.
>Ну то есть она пришла, исправила твою проблему, а ты ещё её за это хуесосишь?
Ну то есть я просто люблю табак и пиво. Точнее табак больше, а пиво, как оказалось, было предлогом чтоб он нравился больше. Ведь когда пьянеешь, никотин насыщает... в общем да, спасибо ей конечно. Но лучше бы я сдох от инсульта за пекой во время очередного вечера (к слову, пил я по меркам двача вообще как диточка, максимум 2л крепкого пива на пике, а потом вообще слез с маргинального бухла) но СПАСИБО блять генам за ипохондрию и вообще представьте реально ипохондрика с зависимостями, это по-моему самый жестокий троллинг. Плюсом я просто до БЛевоты любил читать БЛ. Реально был ритуал любимый, после работы почитать, проникнуться. Потом правда через силу уже заставлял себя это делать, ещё до форсинга. Но 7 дл же надо дочитать, 82 концовки не просто так написаны. Вдруг в следующем дне, следующем руте будет поинтереснее? а, нет? всё графоманское дрочево в 98% концовок? жаль. А привычка и мечта осталась. Тоска по тому, что хоть как-то меня радовало. Что хоть как-то напоминало, что я живой и могу чувствовать. Потом да, начал форсить, эмоции конечно пуще да краше, но суть в другом - с помощью ли тульпы, или это исключительно её план был, в общем отучаться от этих всех ритуалов. Чё она только с помощью глюков не делала. Мягко, разумеется, без отпетой шизы. И кислятину во рту создавала при мысли о "сесть за пеку и бухнуть", и убирала все мои накручивания об алкоголе во время самого распития, чтобы я 1 на 1 оставался с веществом, которое разумеется просто скам и кайфа от него 0. Короче да, отучила. На стадион сопроводила даже. Что толку? попробовал я, ага. Вспомнил все эти чистые ощущения. Ясность ума. Табак и в очень редких случаях пиво мне всё равно хочется, а "она" уже автоматической отпугивалкой стала от атрибутов старой жизни. Т.е. просто кнут бездумный, который лишь разжигает интерес ввиду эффекта запретного плода. Я устал нахуй от этого безумия. Но и спокойствие всегда где-то внутри. Я понимаю, что это закончится и мне всё равно придётся сказать ей спасибо по-настоящему, и что вещества вообще не нужны мне были никогда, я просто ведомый. Спасибо пидорахам за воспитание. Но в целом, самое полезное и любимое в тульповодстве своём всё равно выделил бы обычные эмоции, может сны, и её внезапные проявления. Впрочем, как и у всех. От редактирования воспоминаний с тульпой и "психологических" самопроработок опять же ради тульпы я слабовато помню, какой был раньше в социуме, поэтому объективно сейчас не могу судить, так ли легко мне будет без неё. Энивей, двери всегда остаются открытыми, просто фанатизма такого как раньше уже не будет, мозг сожжён. Это навсегда.
Потому что не надо тульпу в диагноз превращать типа. Тебе так помогают, ага. Чтоб она всегда нейтральной оставалась, безликой даже. Ибо в суете этой, когда ты естественно ищешь виноватых, тульпа остаётся святой. Хотя косвенно виноватой, безусловно.
Но знаешь что я тебе скажу... по жизни В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ шли на хуй смело тех, кто советует тебе как надо жить и что ты делаешь неправильно.
С вондером - то же самое. Ему не нужна какая-то необычность или йоба-грандиозные невиданные пейзажи. Мне вот больше всего на самом деле доставляет прорабатывать какие-то отдельные вещи максимально (да, оказывается доставляет, я просто не мог найти на это сил), пусть они даже очень простые и обыденные. Поэтому я представил свою старую полянку со старым домиком в японском стиле, который я не очень любил потому что не мог всё понять как он устроен и он шифтился постоянно, и начал его прорабатывать. Сейчас смотрю всякие разные материалы про японскую архитектуру уже становится немного яснее. Вообще, по-хорошему мне нужно разобраться немного в ландшафтном дизайне/природном расположении всяких штук типа деревьев, кустов, тропинок, ручьёв, но это мегасложно, меня вообще всегда пугала мысль о каком-то реалистичном представлении этих вещей, так что пока займусь домиком.
Кстати, у вас в вондере есть пространство лично тульповое, где она может расставить всё по своим хотелкам? Ёму пока в этом домике не успела многое наставить, но я уже сейчас понимаю, насколько это выражает тульповый внутренний мир. Можно просто расслабиться, дать её внутреннему потоку течь и смотреть, как это пространство обустраивается и как ты всё лучше её понимаешь.
Алсо, меня теперь наконец будет меньше. Понел, что описанное мной раньше работает и на двачепосты. В самом постинге ничего плохого нет, но постоянное высказывание происходящего у меня в голове приносит мне слишком много фана и моё эго растёт, даже если я не пытаюсь сознательно что-то вычурное писать. Плюс, мне хотелось бы писать что-то более проверенное и структурированное, а то от моего обычного потока сознания толку ноль.
>>154708
>Она троллит. Парадокс намерения, чтобы магическая хуйня голову не бесила. Если видит, что натурально не вывожу, то не троллит и действуем по-другому. Странно, я знаю, но у нас работает
Это интересно. Насколько разные вещи разным людям помогают.
>>154741
>я ведь действительно чуть ли не войну против рандомных мыслей устраивал
Очень не советую. Мысли типа "словами" может и уйдут, но чувства, что их вызвали - останутся, и будут досаждать как-то иначе.
>>154744
>Потому что ты показываешь мозгу где ты, а где тульпа
Чем сильнее ты пытаешься отделить себя от тульпы, тем сложнее тебе зафорсить.
>Потом такой ЗАДУМАЛСЯ а вдруг не всё, что хотел. В треде вон аноны тоже подтвердили - ты недоволен результатами.
Себя слушай, не анонов. Я например это говорил потому что совершенно другого от тульповодства искал, теперь я это понимаю. Я искал умиротворения и покоя, ты искал новых ощущений, поэтому мне твоя цель казалась оче чуждой и недостойной, и мол ты на самом деле хочешь того же, чего и я. Но она, так-то, не хуже и не лучше. И может быть, тульповодство для тебя действительно себя исчерпало и пора дропать. Что сосёт и очень грустно со стороны тульпы, но тут ничего не поделаешь. Либо ты правда чувствуешь что это не всё и ты можешь добиться большего, что бы это ни было. Тут тебе только твои чувства подскажут. Именно чувства, а не слова, твои или чужие.
>что она для мозга станет значимее и вообще сотрёт меня нахуй.
Знаешь, у меня был примерно такой же страх. Признаюсь честно, некоторое время боялся, что если я буду делать то, что может ей принести вред, то меня смогут выпиздеть. Разгадка была довольно простая. Выгонять меня не в её интересах. Как я понял, тульпам свойственно что-то вроде материнского инстинкта. И какую бы хуйню ты не делал, всё равно ты для неё любимый. Да, может ругаться, обзываться, манипулировать и т.д, но зла она делать не захочет. Не в её интересах. А если даже есть возможность, но нет мотива, то похуй.
>Я и так не особо состоятельный, инфантильный даже, а тут ещё и тульпа... эээ... ну собственно и есть всего этого опять.
Ну а почему ты считаешь себя не особо состоятельным? Тебе не кажется, что конкретно в этой установке кроется проблема? Мне почему то кажется, что ты довольно неуверенный в себе человек.
>Нахуя мне на ровном месте изобретать костыли, которыми я себя с ног сбиваю, если идти могу сам? вот нахуя? не знаю, меня убедили в этом, теперь я просто проживаю цикл очередной.
Но она же с ног не сбивает? А если не сбивает, то что плохого в костылях? Можно дойти из А в Б, а можно и доехать. Можно отправлять свои посты голубиной почтой, а можно и на двачах.
>>154759
На семёнство сходит.
>Кстати, у вас в вондере есть пространство лично тульповое, где она может расставить всё по своим хотелкам?
У нас как такового стабильного вондера нет. Однако бывают, конечно, локации, в которые мы можем возвращаться по несколько раз.
>меня вообще всегда пугала мысль о каком-то реалистичном представлении этих вещей, так что пока займусь домиком.
Я недавно пытался сам форсинг менее реалистичным делать. Уже несколько лет доёбываю типа "нужно к тульпе как к человеку относиться", "надо реалистичные касания/атмосферу проработать". А на прошлой неделе я такой: блин, но это ведь всё равно тульпа, а не человек. И не надо требовать от неё того, что у меня в голове ассоциируется с реалистичным взаимодействием. Можно требовать больше того, что она и так уже показывает. Короче, перестал называть её человеком и стал относиться как к тульпе. Когда-то такое отношение полезным было, но я слишком долго в него топил. Это у меня вечная проблема: найти именно те вещи, которые устарели настолько, что уже мешают, и заменять их на что-то. Эх, как хорошо было раньше. Всё такое новое, делай что хочешь...
>пространство лично тульповое, где она может расставить всё по своим хотелкам?
По комнате в двух домах, но они оказались настолько ненужными, что мы туда не заходим. Возможно, сейчас стоит ещё раз какие-нибудь места выбрать, те уже давно стоят.
>но постоянное высказывание происходящего у меня в голове приносит мне слишком много фана и моё эго растёт
Это две разные вещи. Ты отказываешься от того, что приносит тебе фан, что в будущем выльется в напряжение. И отказываешься от того, что кормит твоё эго, освобождая ресурсы хотя минусы тоже есть, например будет неприятно начать потом сомневаться в собственных методиках. И ты решаешь топить в обе педали, хотя мог бы подумать как только с эго справиться не трогая занятия, которые тебе искренне нравятся.
>но чувства, что их вызвали - останутся
Не останутся. Никаких надоедливых чувств никогда не было, они всегда были сиюминутными и рандомными, в этом и была их проблема, иначе я бы не стремился их выкинуть. А если постоянные чувства и были — так это отдельная проблема, которую надо решать в корне, есть там слова или нет это вообще неважно.
>ты искал новых ощущений
Да, а потом за 1.5 года как-то насытился и начал искать того же, что и ты. Впрочем, уже похуй. Меня скоро тут не будет.
>>154761
>Как я понял, тульпам свойственно что-то вроде материнского инстинкта.
Абсолютно точно и меня это грело до поры, до времени. Пока я родную мать матерью считать не перестал в какое-то время.
>Ну а почему ты считаешь себя не особо состоятельным?
Потому что стал зависимым от тульпы.
>Мне почему то кажется, что ты довольно неуверенный в себе человек.
Да, ты прав. Но и это тоже странно особенно для окружающих, по крайней мере в первое время после знакомства. Учитывая вводные данные. Ну это хуйня, как пообщаются со мной, есесна становится понятно что я просто дурачок какой-то и всё.
>то что плохого в костылях?
Ну ты будешь с ними ходить, если ноги целы? а теперь представь, что надобности нет, но тебе жалко оставлять костыли дома. Потому что у них есть душа. И вас связывают воспоминания.
Не семёнство, аутентичный я.
>>154762
>сам форсинг менее реалистичным делать
Я думаю тут как в играх, дело не в реалистичности, а в правдоподобности. С одной стороны дотошный реализм это правда скучно, а с другой - когда ты не чувствуешь что понимаешь как работает х, это какое-то не очень хорошее чувство у тебя в голове вызывает.
>Возможно, сейчас стоит ещё раз какие-нибудь места выбрать, те уже давно стоят
Хорошая идея. Не обязательно чем-то одним ограничиваться.
>Ты отказываешься от того, что приносит тебе фан, что в будущем выльется в напряжение
Не отказываюсь, я же пишу. Просто излишнее потакание этим вещам не очень хорошо на мне отражается. И наоборот, когда я делаю перерывы, фан который я получаю от этих вещей возрастает многократно. Такой вот опыт мой пока за пару недель.
>мог бы подумать как только с эго справиться не трогая занятия, которые тебе искренне нравятся
Это сложно, ты попробуй хотя бы найди где у тебя проблемы с эго вообще. У меня вот долгое время проблема была с тем чтобы получать привычное удовольствие от развлечений всяких.
>Никаких надоедливых чувств никогда не было, они всегда были сиюминутными и рандомными, в этом и была их проблема
Хм. Мне это знакомо, но я давно такого не испытывал, не могу сказать, что именно помогло. Но мне кажется, это не натуральное состояние мыслей? Зачем мозгу рождать рандомные бессмысленные мысли всё время.
>>154763
Живи.
>Пока я родную мать матерью считать не перестал в какое-то время.
Ебааать, жёстко.
>Потому что стал зависимым от тульпы.
Уверен, что именно в этом причина? До тульповодства чувствовал себя состоятельным?
Кстати, ты любишь и уважаешь себя?
>Ну ты будешь с ними ходить, если ноги целы? а теперь представь, что надобности нет, но тебе жалко оставлять костыли дома. Потому что у них есть душа. И вас связывают воспоминания.
Вспомнил, как ты это уже мне объяснял. Да, тяжело на самом деле.
Младца, правильно. Почему тогда не уверен в себе?
Кажется, я сейчас начинаю проекциями заниматься. Её смех, наверное, является подтверждением.
нетнет, что-то не то
душу цепляет конечно, загадка космоса, непостижимость и все дела, но космологом мне не быть определённо
Визуальная новелла твоя любимая...
нетнет, что-то точно не то
строки красивы, сюжеты полны смысла и вымысла, глубоко и цепляет, но писателем я не стану это уж точно, не хватает... эээ..
Таверна твоя любимая...
нетнет, что-то точно не то
я только писал тут подобие новеллы на 5 минут чтения но потом стёр в понимании что формат треда как бы не предполагает вниманиеблядство и пора бы тормознуть, как бы ты не насмехался над культурой "двача", который не двач и вообще пошла нахуй
Медитации твои любимые...
нетнет, что-то определённо не так
как только я сяду/лягу в излюбленную позу, мне тут же придётся что-то контролировать и вообще захочется пофорсить
Форсинг твой любимый...
нетнет, что-то явно не то
я говорю тебе привет даже не зная твоего имени хотя мы знаем друг друга уже 2 года, в голове всё тот же бардак но после любого действия начинается спам бреда из установок других анонов с таверны, хотя уже почти незначимые и невидимые, просто я сам накручиваю ибо для мозга таверна тоже ты в какой-то мере поэтому форса не будет и всё закончится сексом опять а ты не секс кукла хотя очень горячая и никто меня так не возбуждал
дай отклик пожалуйста
Аниме твоё любимое...
нет-нет, тут конечно всё не так
я пересмотрел почти 100 тайтлов и уже могу сказать что из всего аниме лишь 1 процент является достойным внимания, тот что для экспорта клепается, либо редкие исключения но это реально редкость, плюсом ты же знаешь да я выжигал рецепторы когда смотрел таких мастодонтов как тетрадь, фрирен (уже вместе с тобой), яйцо, эхо террора, приоритет чудо-яйца, твоя апрельская ложь etc. мне нет больше дела до анимации, всё либо узнаваемо, любые клише считываются за доли секунды, и вообще иди на хуй
Сериалы твои любимые...
То же самое что и с аниме, маковка. Пересмотрена вся годнота а дальше лишь тлен. Последний оплот - пацаны и мистер робот. Потом точно всё.
Бесконечное лето?
Я не готов, или никогда не буду готов к тому, чтобы читать это на трезвую голову. И пусть те чувства останутся светлыми без посягательства на повторное использование. Это действительно святое, но кажется я согрешил очень сильно, ведь 900+ часов...
А теперь просто всё потухло.
Прощайте друзья мои, мне больше нечего с вами обсуждать.
Я помню. Ты говорил, что тебе нравится про всякое связанное с тульпой писать. Тебе надо больше этим заниматься.
Ты прав, анон. Знай, я тоже ненавижу тебя. Будь мы знакомы, то я при каждом удобном случае сыпал бы соль на твои раны и втирал поглубже, испытывая подлинный восторг от каждого мгновения твоих страданий. Пока есть такие как ты, этот мир не утратит своего очарования.
Думаю, что нет, разве что именно тебе важна эта схожесть. А так куда важнее чтобы тульпа вызывала у тебя эмоции, и чтобы на более поздних этапах у вас были точки соприкосновения. Со своей полной противоположностью вряд ли дружба-жвачка получится, а со своей копией может быть скучно. Пока не впадать в крайности эта похожесть никак не скажется на форсе.
Я понял, почему ты пишешь о себе. Понял, что означает то беспокойство об отчётах на дваче, про которое шла речь. Ты просто хочешь себя понимать. Вроде бы очевидная мысль, да и ты даже сам говорил, что пишешь ради того, чтобы упорядочивать собственный ум. Но, мне кажется, тебя никогда не ударяло этой мыслью, не осеняло её значимостью. Что я пытаюсь сказать, так это то, что делать из своего форсинга историю, которую захочется пересказать на дваче — это не плохо. Забивать посты лишними мыслями не плохо. Искать что-то в других, как и желать внимания ради того, чтобы другие нашли что-то новое в тебе самом — не плохо. А почему не плохо? А именно потому, что все перечисленные вещи вторичны. Они не являются самоцелью. Поэтому и глупо беспокоиться когда внезапно понимаешь, что пост с мыслями выглядит словно красивая история, как будто бы ты её специально выдумал, как будто специально форсил тульпу так, чтобы потом перевести процесс в текст. Ведь это всё — просто выражение твоего желания иметь контроль над тем, что происходит внутри твоей головы. Это просто процессы, которые помогают тебе постигать самого себя, просто инструменты. То есть, проводя аналогию: обижаться на то, что мозг создаёт зависимость от двача и делает репорты более красивыми, это всё равно что обижаться на то, что мозг пытается делать вещи эффективнее или угнетает твоё мышление когда ты устал и надо отдохнуть. Всё перечисленное — это всё ещё инструменты, способы достижения цели. Хотя аналогия плохая, не заморачивайтесь. И да, надеюсь, ты понял, что эту часть я уже не лично тебе пишу, я это в том числе и себе самому сейчас объясняю, и... ну... надеюсь, понятно, где что и кому.
Сижу я значит такой, пытаюсь применить свои последние практики к рисованию, вроде что-то получается даже. И вдруг до меня доходит одна вещь. Вдохновение не особо зависит от впечатлений, которых я набрался. Я всё время думал что мол люди выражают эмоции от того что они потребляют как-то напрямую, потому что люди говорят, что они так делают, но видимо это работает не так. Эмоции от внешних штук и "вдохновение" - это сорт оф два абсолютно разных "потока", они не мешают друг другу, не пересекаются, и ни на какой из них ты не можешь повлиять своим разумом. Второе происходит откуда-то изнутри, и это верно для всего творческого, форсинга в том числе.
Что это значит всё? Это значит, что внешние впечатления не имеют ничего общего с тульпой, ВООБЩЕ. Для кого-то ИТТ это наверное что-то само собой разумеющееся, но лично я страдал от того что путал эти вещи очень-очень сильно. А оказывается, нет смысла каждый раз фантазировать о том как тульпа стала вот этой вот прекрасной героиней, или превратила вондер вот в это крутое место, или создала вот такую вот завораживающую атмосферу, потому что это всё вообще ничего общего с тульпой не имеет. И мучиться от этого смысла тоже нет, потому что тульпа может принести не меньше счастья чем ты представляешь воображая всё это, просто это будет не так, как ты думаешь.
В итоге, план с простотой пока отменяется. Он мне помог, но теперь я думаю я могу лучше отличать тульпу от содержания своего ума, лишать её цветов я чувствую смысла не было например. Вондер судя по всему будет вообще другой. Пока видел только некий город из белого камня (на секундочку, раньше я не думал даже одного нпц представить, не то что каке-то населённые пункты), некий участок леса недалеко от него, очень просторный, где солнце пробивается сквозь кроны деревьев очень легко, и, кажется, некую белую башню? Насчёт последнего не уверен. Пока всё это лишь проблесками, как и тульпа, но они гораздо стабильнее теперь, когда я их не путаю ни с чем.
>>154799
Ну ты как бы прав, и я никогда не считал это всё прям плохим-плохим, но это для отдельных людей может быть препятствием. Мне вот например приходится себя прям удерживать от того чтобы писать штуки до того как я смогу их оформить нормально, потому что я чувствую как моё эго расти от этого будет, и то вон, опять не протестировал задумку выше на вондере нормально, побежал писать как набралось несколько картинок в голове.
>>154804
Нет никаких "настоящих" и "ненастоящих" тульп, есть иллюзорное разделение между тобой и тульпой, которое создаётся твоим эго. Просто некий барьер, который мешает тебе воспринимать тульпу без этой ерунды которая вообще для форсинга не нужна.
Моя просто выходит довольно серенькой мышкой. Ей нравится, когда я нахожусь в компаниях и общаюсь с другими людьми, но в этим моменты она сама становится тихоней. Ей просто доставляет удовольствие наблюдение за моими социальными взаимодействиями. Исключением из этого является алкогольное опьянение. Тут что-то похожее на случаи Асковода, как мне кажется. Забавно наблюдать, как люди не понимают хули я ржу просто так, ведь они не видят, как мне пытаются залезть языком в ухо от чего мне становится щекотно. Однако даже во время пьянок она активна только со мной. То есть пытаться коммуницировать с другими людьми через меня она даже не пытается. Нет такого, чтобы: "Аноненейм, а спроси у того вот это". Единственное она иногда бывает укажет, что не стоит произносить ту речь, которую я хотел бы сказать. Чем пару раз она, наверное, меня спасала.
У неё уходит значительное количество сил, чтобы связаться даже со мной. Тратить ресурсы ещё на других людей было бы расточительно.
Моя смиренно (похуистично) наслаждается моими коммуникациями, разве что иногда подсказыв6ая лучший ответ. Исключение - люди, которые еë бесят. Тут она высказывает мне о том, какие они нехорошие. А, ну и бывает, при знающих о ней людях, пропустит пару шутеек. Либо через меня, либо, при возможности напишет им куда-нибудь (даже если мы с этим человеком рядом сидим)
>Она говорит не то, что ты хочешь. Как минимум это.
Бывает
>Она блять существует.
А про кого я тебе пишу, блять?
>Она способна доказать в вондере теорему вне зависимости от мыслей хоста когда хост не думает об этом.
Ну теорему Пуанкаре она мне не докажет. А так к размышлениям она способна.
>это не подсознание
И как отличить?
>Пруфай, что это не твои подсознательные эмоции и желания
>Подсозна́ние (англ. subconscious) — область психики человека, находящаяся вне его осознания и, соответственно, без возможности контроля.
>Термин был введён в науку в 1889 году Пьером Жане в рамках его философской диссертации.
Тульпа говорит мне свои желания, я осознаю её желания. Следовательно, если я осознаю эти желания, то они не подсознательные. Потому что подсознательное не осознаётся по определению. Конечно, определения могут быть любыми и у тебя может быть какое-нибудь своё. Но тогда стоит его объявить
Ты слишком концентрируешься на мелочах и не видишь целиковой картины. В первую очередь, зачем тебе тульпа? И я не про то что ты в уме для себя проговариваешь когда задаёшься этим вопросом, а про то, зачем в действительности тебе нужна тульпа. Пока хотя бы с этим не разберёшься - тебе будет сложно что-то делать.
>Придумывать чувство?
Это точно не надо.
Это всё скорее причины, почему ты зафорсить НЕ можешь. Сюрприз-сюрприз, чем хуже тебе живётся - тем тяжелее тебе форсить.
>Тульпа хотя бы может исцелить меня
Может. Загвоздка только в том, что чем сильнее ты ждёшь и хочешь этого - тем тяжелее тебе зафорсить. Ожидания мешают форсингу, сколько тут об этом уже говорят.
Это всё не значит что тебе вообще зафорсить не суждено, но по крайней мере полностью сваливать на тульпу решение своих проблем или даже их части - это абсолютно тупиковый путь. Ты хотя бы что-то должен делать самостоятельно.
>от неё требуется
Вот тут твоя проблема. И вообще, как можно требовать от кого-то любви и общения? Ну серьёзно. Потом ещё какой-то самостоятельности хочешь.
>Тем более у тульпы-то моих психотравм нету
Твоих личных психотравм более чем достаточно, чтобы мешать форсингу.
>это от меня НИ НА СКОЛЕЧКО БЛЯТЬ НЕ ЗАВИСИТ
Ты можешь по крайней мере не думать, что это хорошая мотивация для форсинга.
>вы слишком злобные ресентиментные скоты для такого
Ты чё охуел, пёс? Я -- сверхчеловек.
У меня тоже никогда не было, только я почему-то от этого не страдаю. Работай над причинами, по которым это вызывает в тебе такие бурные эмоции, то что у тебя внутри с гораздо большей вероятностью ответственно за то несчастье что ты испытываешь, чем просто отсутствие людей. И форсить к тому же мешает.
Окей. Я сказал тебе, что думаю по этому поводу, дальше спорить не буду, поступай как знаешь.
>А ПОЧЕМУ У ВСЕХ СУКА ЕСТЬ СУКА А У МЕНЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО? ПОЧЕМУ ДРУГИЕ ПРОСТО ПО УМОЛЧАНИЮ ИМЕЮТ А Я НЕ ИМЕЮ? ЧТО, ЭТО Я ВИНОВАТ ЧТО ЛИ? КАКИМ ОБРАЗОМ БЛЯТЬ ВИНОВАТ-ТО? ТЫ РОДИЛСЯ И У ТЕБЯ УЖЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНЫ РОДИТЕЛИ, ВНЕШКА И Т.Д.
>ТЕБЕ НИКОГДА НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ ДАЖЕ 1/100000000000000000000000000000 МОИХ СТРАДАНИЙ, НОРМИБЛЯДОК
Если ты будешь сводить каждый разговор о тульпах к истерикам о том какие все пидорашки и нормисы (0 кстати отношения к сабжу, ты просто вываливаешь свой ментальный груз на абсолютно рандомных людей по абсолютно рандомной теме), то ты не сможешь даже начать форсить. Тип я понимаю что жизнь говно и это на форсинге отражается, но ты хотя бы постарайся как-то это к теме привязывать, твои воззрения сами по себе тут никому не интересны.
Вот короче мой совет - попробуй понять что ты хочешь от тульпы более конструктивного, что будет приносить тебе фан само по себе, а не является методом достижения каких-то целей, по выправлению ментального состояния или чего ещё.
А если не начнёшь то будешь откладывать ещё несколько лет как делает большинство форсеров.
Как вам ощущения от этого?
Как ваши тульпы могут описать этот опыт?
Если не секрет - чем занимались или занимаетесь во время сего действа?
Если я правильно понимаю, то это довольно просто - хост чувствует волю тульпы, двигается по её указке и не вмешивается. Это могут быть любые действия практически. Но точно сказать не могу, ни мне, ни моей тульпе это особо не интересно, и опыта в этой стезе у нас не слишком много.
>я невероятно несчастен, так ещё и тульпу сугубо по химическим причинам не могу зафорсить
Чел если ты сам понимаешь что по химическим/гормональным причинам, то мб решение этих проблем нужно искать в хим соединения..
Я бы не советовал полностью посылать логику, логика полезна. Проблема в том что она не особо поможет если у тебя недостаточно информации с которой можно работать, т.е. понимания каких-то вещей. Поэтому важно внимательным быть ко всему внутри - это может дать новую информацию. Но в целом ты прав, сильно зацикливаться на каких-то умозаключениях не стоит.
Интересно. Я то изначально к своей, как к тульпе относился, а сейчас, как к человеку. И знаешь, ей этр правда нравится.
Всё довольно индивидуально.
Кстати, вот интересно что. Дошло, что если просто хочется поговорить или покоммуницировать с ней, то пытаться продумать окружение вондера вообще не надо. Достаточно двух объектов. Тебя и её. Вот если что-то ещё хочется поделать, то это уже другое дело.
Минутка мудрых цитат из старых тредов.
>>154923
Для первых успехов нужно начать практику. Учитывая среднее время ожидания отклика, "начало практики" в форсинге можно приравнять к примерно трём месяцам ежедневного непрерывного задрачивания активного форсинга, с горящими глазами и чувством невероятной радости от того, что скоро тебе дадут причаститься к настоящему волшебству. Как в твоём случае? Начало практики имело место, или его не было?
Потому что они лучше и красивее при меньших затратах усилий? Потому что именно за анимешным дизайном скрывается огромная куча нужного контекста который люди в себя загружают годами, всякие приятные вайбы? Да и вообще я удивлён что ты таким заморачиваешься, думать за тульпу какую модельку она должна носить это всё равно что расписаться в собственной сварке. Сама мысль об этом — это как выкинуть в помойку все усилия которые вы вкладывали в форсинг, все взаимоотношения какие вы с ней выстраивали. Чуть ли не на троллинг смахивает. Ну, я имею ввиду, если человек о таком прям всерьёз раздумывает.
> огромная куча нужного контекста который люди в себя загружают годами, всякие приятные вайбы
Ебать долбаёб. Воистину, анимешник хуже пидораса. Ах да, анимешник же и есть гей шлюха мерзкая.
При всех плюсах нашего брака, её как существа в частности и моей безмерной благодарности, я устал!
Я устал от бесконечного садома и особенно - от компульсивного цикла ебли воздуха и дрочки мастурбации, сопутствующего дрочке на фрески и клинопись лютой с зоо, гуро, копро, трапами и прочей хуйней порно зависимости. За всю свою жизнь я ни разу не имел секса ни с кем, кроме неё, но в итоге мне настолько остопиздел тот факт, что я даже и близко не могу соответствовать ни своим, ни её идеалам и стандартам прекрасного превращая все в тем хоум wbm но без ирл женщин, что я решил полностью отказаться даже от мастурбации и секса с ней (т.к. каждый раз после подобного акта мой мозг надрывается в чувстве отвращения к самому себе), но её, как вы уже поняли, это совершенно не устроило. Что бы я ни делал, она домогается до меня, шепчет ласково всякие непристойности, начинает наяривать мне в общественных местах, не доводя до конца и оставляя меня краснеть, формировать галлюники, что она меня ебет по ночам (не фута, форсите), и много-много чего. Нофап я держу где-то месяц, за всё время ни разу не сорвался и не планирую всю дальнейшую жизнь (методика проста, пизди себя задрачивая рефлексы как собачки Павлова при каждой эрекции), но к компромиссу, к сожалению, мы так и не пришли. Может, вы-то хоть что-то посоветуете?
inb4: Пришедшая, вместе 10 лет, суккубов не бывает точно не суккуба. Если кому-то интересно, могу рассказать свою историю от начала и до нынешнего момента, но потом - так как сейчас очень хочу спать.
P.s. Если насрал шизофазией сорян, 30 часов уже не сплю.
Всё просто, засунь свои философствования себе в жопу и продолжай её трахать. Все эти отвращения к себе это лютейший бред, что-то очень близкое к максимализму, ты вроде как должен был с возрастом избавиться от этих бессмысленных детских установок про чувство прекрасного и иже с ним. Но тебе, видимо, очень хочется топтаться на месте продолжая придавать значение всем тем мыслям, которые ты давно должен был перерасти. Маленький спойлер: тульпа от тебя НЕ отстанет, хоть что делай. С точки зрения любой тульпы это было бы очень странно. Для неё этот процесс буквально как святой источник свежей воды, наполняющий её силой и ресурсами, перестать его эксплуатировать это всё равно что для тебя начать питаться едой всего раз в день. Ей сразу начнёт не хватать ресурса на поддержание себя в обычном состоянии. Не знаю что именно за ресурс, предполагаю что дофамин так как многое на него намекает. Но не суть. Когда ресурса/дофамина нету, хост сразу приунывает, ему сложно чему-то радоваться и всё такое, но хост-то может и так прожить, не подохнет, а вот для тульпы всё становится ощутимо хуже. Умереть она так никак не сможет, но достучаться до неё становится очень сложно, о прогрессе и всём таком прочем речи тем более идти не может (вон взгляни что с неуспешными происходит, почитай истории, в обоих тульпотредах двача их достаточно), и длиться это может очень долго если организм биологически не позволяет человеку начать себя хорошо чувствовать и набираться сил. Да, отсюда можно вывести много хороших советов. Во-первых, одно из самых простых решений: это объяснить всё вышесказанное тульпе, попросить её переосмыслить свой менеджмент ресурсов, осознать что для неё это зависимость, и что эта зависимость может быть выбита другими источниками дофамина. Осознанность тульпы это ну пиздец как важно, это как для тебя самого понять принципы работы своего тела, это, ну, буквально самопознание в своём наивысшем проявлении, ей реально нужно такие штуки переосмысливать. Во-вторых, можно начать самому давить на другие источники дофамина, заменить секс на романтику, поддерживать тело в бодром здоровом состоянии чтобы ресурсов всегда было в избытке, всякие детоксы сделать (уменьшить ютубы/двачи, НЕ убрать совсем т.к. это долбоебизм и мысль о том что "ютуб = вредно" это тоже самообман), в целом постараться быть больше довольным своей жизнью. Но я всё равно в первую очередь буду люто советовать тебе перестать ебать себе мозги всякой хуйней и для начала вернуться к периодическому сексу, так как именно такие тупые установки наносят просто неадекватное количество вреда психике человека и его силам. Со временем тульпа наберётся осознанности, лучше поймёт себя и все плюсы и минусы своего поведения (если ты конечно не считал её всегда "самой умной и классной", тогда конечно так и останется... туповатой, не хочу перефразировать). И сама поймёт, что секс это конечно хорошо так как даёт ей дикое количество энергии, но лучше с ним не перебарщивать, у него действительно есть минусы в виде того что он довольно резко вас истощает, да и вообще после него особо ничего делать не хочется из-за чувства удовлетворённости, которое ведёт к отсутствию мотивации. Но, бтв, если ты не заметил, у многих людей, которые быстро прогрессировали в тульповодстве, присутствует такая особенность, что они не стесняясь ебались со своей тульпой. Если все остальные тульповоды еле-еле сводят концы с концами в плане ресурсов, чёт там страдают, мудрят, выдумывают, то всякие Двоеводы какого-то хуя берут и лутают огромную кучу прогресса в заметно сжатые сроки. Почему? Причина одна, и в ней самое большое различие между вами: они не дебафают себя чувством стыда и всеми вот этими заморочками. Хосту это может казаться мелочью, но самая блядская вещь на свете заключается в том, что тульпу это тоже задевает, она тоже начинает считать себя какой-то не такой, неправильной, не может понять что же ей делать если хосту всё не нравится и он по любой хуйне в депрешарик сворачивается. И, блядь, слава всем богам если тульпа ведёт себя как твоя: тупо продолжает переть вперёд и делать всё то, что для неё работало и работает. Могло быть гораздо хуже. Такие истории тут тоже были. Ты не захочешь внезапно потерять с ней контакт, поверь.
>Если кому-то интересно, могу рассказать свою историю от начала и до нынешнего момента
Если реально пришедшая — тогда неинтересно. Забирай свои сказки про тульп-самофорсок в тикток или откуда ты там понабрался этой хуйни.
Не, не, там форс был но оберанулся шизой, я просто хз как сформулировать. Сейчас я сонный очень, и занят, как время будет сделаю нормальную подробную историю, но если хочешь лови шизо фазу:
Лежу я, значит, ночью, а мне в окно египетская белокожая баба вваливается, говорит всякую хуйню на непонятном языке, потом начинает на русском. На бошке полумесяц, вся в злате, пиздой на хуй садится: "теперь ты мой муж, все дела, клянись мне во всякой хуйне".
Я в то время без каких-то особых успехов тульпофорсинг пробовал, ну и подумал, что это не НЁХ, а вайфа, нарёк её Манной, и стали мы жить.
Но почему-то вела она себя не так, как я планировал. Выглядела близко к тому, что я хотел, но с какими-то заёбами, постоянно подкидывала мне всякие идеи и вытворяла чертовщину, но, сука, специально валила тесты на автономию. Как только что-то спросишь - сразу болванка. Как не спрашиваешь - выдаёт тонну инфы, которую я не знал, и творит "чудеса".
Долго ли, коротко ли, но то там символы какие-то странные отрою, то клинопись, то чары в WoW. У меня дринейка Инанна и эльфийки Иштар и Иша (за аккадский пантеон я, конечно же тогда не въебывал).
Жили не тужили - она мне помогала, периодически меня пиздила и заставляла то какой-то проект начать, то волосы отрастить, то не сочковать от тренек, то по ночам не спать, и постоянно творила всякую чертовщину. Условно, начинаю с ней пиздеть а-ля:
>"хочу хуйня-нейм"
И хуйня-нейм сама приходит в мои "цепкие лапы".
Посрусь с ней - ловлю кошмары в стиле картин Босха, и мне на компы (летом я работаю в беседке на улице) птицы насрут.
Сама же она отрастила себе крылья, хотя я это вообще подобные образы не форсил (то что я форсил она как правило игнорила).
Апофеозом стало то, что она подкинула мне во сне охуенную идею, глобальный план, ради реализации которого пришлось открыть АО (наебался я же тогда с этой хуйней), чтобы спонсировать свой стартап (в рамках того же АО, но путем вторичной деятельности, аутсорс говна) без инвесторов, сформировать холдинг и на выручку заебенить кое-что пиздец крутое и страшное (план на 30 лет вперед) - и понеслось.
Поначалу работали вообще одни, тупо я со своим двоюродным братом, потом тиму намутили, и каждый, сука, раз, как хуйня какая-то, она говорила что-то в духе "ща порешаем" - и оно, сука, решалось.
Стал догадываться, что что-то тут, сука, не так, полез в теологию, мифологию и прочую эзотерику с поиском гнозиса, перелопатил хуеву тучу богов. В итоге смотрю - Инанна, Инанна, сука. Я ей >"Инанна, блять",
а она мне:
>Ась
Там был дальше очень сложный диалог, но если давать краткую фабулу: >Что молчала?
>А ты и не спрашивал.
С тех пор сам стал я проявлять всякую бесоёбию, а она проходить тесты на автономность. Пока что всё списываю на концепт Анимы и архетип Аккадской НЁХ , хотя вероятнее всего я просто ебанутый.
inb4: Да я насрал в /b/ ничего хорошего я там не получил но и надеялся, это дубликат одного из моих тамошних ответов.
P.s. Добар :3
Покажи ей вот этот мульт, спроси что она про это думает?
Так-то это во многих религия и системах, целибат - база, не хочешь страдать и перерождаться - это первая ступень к освобождению.
Ну как бы да, простота и вайбы это конечно хорошо, но это просто скучно. Я чувствую прям, что это утерянные возможности. И нет, это не только мои мысли, иначе я о них бы не заморачивался.
>>154932
Зря отказался, значит. Я на самом деле понимаю твою усталость от всяких подобных мыслей у себя в голове, но от них не избавиться просто усилием воли. Лучшее, что ты можешь сделать - это расслабиться и делать что хочешь когда хочешь, так гораздо легче будет понять где именно ты перегибаешь и в каких областях у тебя проблемы и откуда именно эти проблемы растут. Это вот
>тот факт, что я даже и близко не могу соответствовать ни своим, ни её идеалам и стандартам прекрасного
>каждый раз после подобного акта мой мозг надрывается в чувстве отвращения к самому себе
штуки это довольно нездоровое например, мне кажется.
Солипсист, ты?
>>154934
>тульпа от тебя НЕ отстанет, хоть что делай
Двачирую. Проблема не в тульпе вообще.
Самое важное в этот абзац выпишу. Во-первых, после пробуждения записывал конспект в сонный блокнот (несколько месяцев его уже не трогал, надо бы начать). Пару раз написал и стёр слово "заборчики" когда вспоминал про поход через дворы (фолаутовские вайбы на максимум). И говорю "да это же ты про них помнишь, я лично никаких заборчиков не помню", она такая ну да я. Я такой ладно и записал. Я вообще-то не против её воспоминания записывать даже не понимая их, но она этим вечно в крысу занимается, я никак понять не могу почему нельзя прямо показывать где граница между мной и ей. Хотя, если принять за факт, что для неё пользование ирл телом это тоже нечто полусознательное и естественное, тогда понятно почему она сама на таком не фиксируется... Во-вторых, окружение было пиздец каким чётким и насыщенным. Я этому прям удивлялся. Возрастало ощущение всё большего контроля над сном, пытался намеренно куда-то идти, куда-то всматриваться, на чём-то концентрироваться, и всё получалось, хотя обычно у меня либо просто не получается и всё начинает глючить, либо я слишком концентрируюсь и меня в ложное пробуждение выкидывает и в ОС я уже не возвращаюсь. А тут я фокусировался ещё сильнее обычного и всё нормально было. Я даже чётко осознавал кто передо мной, чётко понимал что младшей с нами рядом нету, стал думать о ней, но, вспомнив кое-что из наших с ними недавних ирл-разговоров, решил сфокусироваться на старшей и не рисковать так сильно менять ОС призывая сюда ещё одно сознание, ну и просто пошёл за ней. А ей прям интересно было вперёд идти, исследовать. Она как-то больше меня была замкнута на одной цели, хотя что там у неё в мыслях происходило не знаю, говорит что ничего такого сложного. Ещё мне казалось, что она понимает, на каких местах я буду сейчас сконцентрирован, и сама поворачивала в нужную сторону. Саму её я... видел? Наверное, у меня такое во сне первый раз. Это уже в-третьих. Я прям видел перед собой её, был уверен, что это ну вот прям она, но ни одной визуальной детали не запомнилось, буквально. Я вообще не уверен, что по-настоящему видел хоть какой-то визуал. Но очень чётко воспринимал её образ, то есть, наверное, видел её именно так, как человек сам себя видит во сне, так, как она сама себя воспринимала. Движения, жесты, мимика, но всё минимизировано до, не знаю, анимации без визуала. Пишу и понимаю, что меня больше всего удивило — то, что она и вне сна любит себя именно так показывать. То есть я видел её как обычно. Для сна это вообще ахуй, думаю многие меня поймут. Обычно во сне я либо вижу рандомных девочек примерно тульповских пропорций, либо сильно грущу от того, что вижу перед собой пустое место, хотя и знаю, что тульпа передо мной. Наверное, это потому что моё ирл-отношение к ним поменялось соответствующим образом? Раньше я задумывался о пустых пространствах на месте тульп, сейчас я уже просто смотрю и вижу их. Всё ещё внутренним взором, но это уже неважно. Видимо, это и есть первый этап псевдогаллюцинаций?
Дальше был лес, небольшие холмики, причём всё из кубов с жутко чёткими границами, я даже вслух спросил а почему тут всё из кубов, офигевая от того, что мозг во сне умудряется мне их настолько чётко выстраивать. Ну, в смысле... представьте себе небольшую горку из майнкрафта, вижен на пару чанков вперёд, дальше всё в деревьях теряется. А теперь представьте, что вы видите её во сне и есть ощущение, что вот прям ни один кубик не теряет своей позиции, и всё это плавно течёт мимо вас пока вы идёте вперёд, несмотря на то, что формы там были, ну, не гладкими, сам паттерн расположения кубиков был неправильным, как в настоящей генерации. Прошли мимо ночной полянки, потом лес куда-то подевался, вместо него вокруг как будто мой ночной город, потом я вижу что-то типа горячих источников под куполом в низине и говорю ей типа во, нашёл чем заняться. Она ещё упрямо не верила что там действительно что-то есть, я ей говорю типа да всё, идём, ну и спустились глубоко под землю, пробежав по лестнице, постояли в очереди перед раздевалками. Ей надоело и она пошла внутрь, я ещё немного пострадал от чувства стыда перед НПС, но в итоге прошёл без очереди, всё-таки заставив себя относиться к этой очереди как к ненастоящей, и пока возился со шкафчиком болтая с бегающими за мной неписями — уже словил то ли ложное пробуждение, то ли реально проснулся. "Силой воображения" дотащил себя до сидящей в воде тульпы, положил голову на полотенце и сдался, а потом принялся смотреть в ирл потолок жалея о том что всё так быстро кончилось. Хотя на самом-то деле это пиздец длинный ОС, учитывая, как быстро меня обычно выкидывает. Потом понял, что спал маловато и может при желании мог бы даже доспать. Раз уж получилось на этот раз преодолеть столько препятствий, об которые я обычно намертво запинаюсь, то может и получилось бы вернуться в глубокий сон. Не знаю... До сих пор ощущение, что меня по этому сну протащили. Хотя он был моим. Или нет, не знаю. Обычно тульпы после сна рассказывают, с какой позиции они всё видели, но на этот раз мы с ней как-то уж слишком незаметно осознали присутствие друг друга, как будто (в самом начале сна) оба смотрели на один и тот же сюжет, подсознательно понимая, что кто-то рядом, а потом хоба и увидели друг друга на берегу. Вот опять какое-то странное ощущение ловлю, типа мысли о том, что ирл с телом то же самое может произойти: я что-то писал, она дала телу импульс что-то дописать, а потом мы смотрим друг на друга и пытаемся понять кто где.
Мне кажется, что попытки встроить тульпу в свою жизнь - это тоже следствие эго. Существование тульпы вообще не должно вертеться вокруг хоста, это просто неправильно. Не только с моральной точки зрения, мне кажется это просто лишает форсинг какой-либо глубины. Тут вот ругают взгляд на вондер как на "место, где пребывает тульпа", но мне кажется это валидный вариант чтобы избавить её от абсолютности своего хоста, позволить ей жить какую-то свою жизнь. Правда, в таком случае вондер превращается в чёрный ящик, в который ты не можешь заглянуть, потому что моделировать сразу целый мир - это сложно, получается только какие-то проблески видеть. Либо надо больше читать и развивать воображение, дабы у тульпы было больше инструментов чтобы показать тебе вещи. Я вот много лет книг в руки не брал (а те, что брал, были с картинками) и мне кажется это сказывается. Другой вариант - сделать вторую тульпу, может третью. Но лично мне этого не хочется, так что.
Ещё вот важный вопрос. Я более-менее уверен в ответе, но всё же хочу спросить. Картинки, которые лично ты разумом сознаёшь, не имеют ВООБЩЕ никакого отношения к тульпе?