Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 16 2 15
Доказать, что a+b = b+a Аноним 25/11/24 Пнд 22:34:01 596354 1
image.png 262Кб, 621x634
621x634
Анон, поясни, почему следующее доказательство данного утверждения (a+b = b+a) недействительно:
Пусть a+b = k, тогда
a = k - b
Отсюда
a+b = b+k-b
a+b = k
a+b = a+b
ч.т.д.
И если это неправильно, то как тогда доказать утверждение?
Аноним 26/11/24 Втр 02:30:57 596355 2
>>596354 (OP)
ваще, если мы говорим об a,b \in R. R то группа абелева, а это и означает, что операция "плюсик"- коммутативна,вот и всьо
Аноним 26/11/24 Втр 03:32:34 596356 3
Аноним 29/11/24 Птн 22:15:41 596435 4
Ну смотри, это ведь всё принципиально зависит от множества, в котором ты вводишь операцию сложения. Если мы рассматриваем множество действительных чисел, можно ограничиться аксиоматическим подходом (аксиомы поля, в которых уже сказано, что a+b=b+a, и аксиома непрерывности), а можно, например, ввести ту или иную модель действительных чисел, вроде этой
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дедекиндово_сечение .
С помощью такой модели уже можно доказать коммутативность.
А лично я советую тебе разобраться в том, как работает непрерывность.
Аноним 04/12/24 Срд 02:18:31 596518 5
>>596354 (OP)
Аноны, вот мне одному, почему-то кажется, что следует пересмотреть операцию сложения?

Короче, я где-то видел в тиктоке видос, где баба говорила, что 1+1 не равно двум. Суть в следующем. Один нейрон, плюс один нейрон = два нейрона ПЛЮС СВЯЗИ МЕЖДУ НИМИ, и там ещё инфа. Короче, из простых вещей складываются сложные вещи, которые как-бы намного больше могут быть, чем просто сумма простых вещей. Такие дела.

Также, очевидно, что сумма простых вещей - это инфа неполная.
Пусть 2 + 1 = 3. Но из 3, разве можно получить 2 + 1, однозначно? Нет. 3 = 2+1. Но 3 = 1+2. 3=3+0. 3 = 0+3. Обратить сумму однозначно нельзя - появляется многозначность.
А вот если записать так: 2 + 1 = 3 (с комбинацией слагаемых 2 и 1 соответственно), то тогда, результат процесса, можно обратить, владея инфой о комбинации слагаемых. Сумма эту инфу отбрасывает, какбы, давая неполную инфу на выходе, и выдавая - наёбку.
Аноним 06/12/24 Птн 18:26:36 596583 6
Аноним 10/12/24 Втр 04:22:41 596704 7
>>596583
>a+b = k
изначальное утверждение.
>a+b = b+k-b
+b-b в правую часть, к изначальному. Ну и на порядок слагаемых похуй там уже.
Аноним 10/12/24 Втр 07:26:19 596705 8
>>596518
>Один нейрон

Ч0 сразу не яблоки? Или вода + спирт, который 1л + 1л дает не два литра? Или "нейрон" более "научно" звучит?
Аноним 10/12/24 Втр 07:28:54 596706 9
Аноним 26/12/24 Чтв 16:06:22 597118 10
>>596518
В целом, переодически задаюсь этой мыслью, как программист.
Размышляя над тем как подружить школьную семантику, математическую и компьютерную
n=n+1
не пишите только про ==
>А вот если записать так: 2 + 1 = 3 (с комбинацией слагаемых 2 и 1 соответственно), то тогда, результат процесса, можно обратить, владея инфой о комбинации слагаемых.
Осталось придумать фазовый переход в нейрообучении или памяти для подобного, чтобы разворачивать память обратно во времени, получая воспоминания, либо прокручивать до нужной комбинации, сохраняя детали.
Аноним 26/12/24 Чтв 16:38:40 597119 11
Чё вы хуйни понаписали? Вам ответили же во втором посте, что коммутативность сложения над числами не доказывается, а постулируется. Мы сами выбрали операцию сложения так, что a + b = b + a.
В общем виде сложение и прочие операции коммутативными не являются.
Аноним 27/12/24 Птн 20:31:04 597184 12
mhhh.png 1Кб, 130x71
130x71
>>596354 (OP)
Вот тут ты обменял местами слагаемые, чтобы сократить b, хотя не доказал, что это можно.
Всё что ты можешь, это добавлять попарно слагаемые либо слева, либо справа..
Типа
a+b = k
a+b-b = k-b
тогда
a = k-b
Аноним 22/01/25 Срд 04:33:16 597683 13
>>596706
Пздц шиза. Ты же считаешь нейроны, а не нейроны И связи между ними.Да и юзая подобную логику, мы рассматриваем модель при которой можем складывать нормально только 2 нейрона. Т.к. непонятно как тогда учитывать случаи, когда нейрон соеденяется с другими нейронамм через посредника, т.е. другой нейрон. Что блять, тогда 1+1 = 5 ( --*) или как? Так же невозможно посчитать сумму нейронов, если нейроны находятся достаточно далеко друг от друга, т.к. количество дополнительных связей невозможно нормально учесть.

Кароче, концепция просто говно, что-то на уровне теории двойного времени от Наки.
Аноним 30/01/25 Чтв 14:11:04 597828 14
>>596518
>баба говорила
Дурак чтоли бабу слушать?
Аноним 30/01/25 Чтв 16:33:50 597833 15
>>596704
>на порядок слагаемых похуй
Так именно это и нужно "доказать" же.
Аноним 01/02/25 Суб 19:30:51 597858 16
>>597828
Заплакал от базированности этого анона.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов