Статья от 2013 года https://habr.com/ru/articles/189004/ >Симуляция 1-й секунды активности 1% мозга заняла 40 минут на компьютере мощностью 10 петафлопс >симуляция 100% мозга в «замедленном» режиме возможна уже на суперкомпьютерах следующего поколения с объёмом памяти 100 петабайт и производительностью более 1 экзафлопса Заходим в ТОП500, видим сплошь американские и китайские суперкомпьютеры мощностью более 1 экзафлопса, а значит закон Мура пока ещё работает, а значит они уже могут симулировать 100% мозга, пусть и в замедленном режиме, к тому же, по Муру между 25-30 годом должно произойти очередное удвоение мощностей, значит мощностей будет даже более чем достаточно. Помню когда я читал эту и прочие статьи, там были комментарии мол это всё чушь, никогда не появится по мощности компьютера способного симулировать работу мозга, это всё далекое будущее и открывая эту статью сейчас я охуеваю как далеко они продвинулись, а ведь это только начало. Думайте. https://habr.com/ru/articles/76864/ https://habr.com/ru/articles/168087/ https://habr.com/ru/companies/ibm/articles/159365/ https://habr.com/ru/companies/yadro/articles/648119/ https://habr.com/ru/news/668676/
Там Маск две недели назад поставил нейролинк инвалиду и обещает в скором будущем цифровое зрение путём обратной связи с мозгом и в отдалённом будущем перенос воспоминаний непосредственно в компуктер. Далее берём какую нибудь чатгпт нейронку с нейроморфным процем и впихиваем в неё ваши воспоминания. К вопросу о парадоксе Тесея, есть философские рассуждения, возможно единственное чем люди отличаются друг от друга это индивидуальный опыт, а тот наблюдатель который связывает себя с воспоминаниями создавая образ индивидуальности бессмертен, ну или трансцендентен, соответственно единственное что мы можем это перенести свои воспоминания таким образом чтоб индивидуальный опыт был непрерывен, а сам перенос производился постепенно, соответственно если всё сделать правильно, когда будет происходить отмирание клеток мозга, на их место будут вставать дублирующие, в какой-то момент вы просто "перетечёте" проснувшись в новом теле. Как будто после наркоза. Причем, есть разные варианты записи, от инвазивных, до более лайтовых с томографами и нейронками.
>>588413 (OP) То, что теории заговоров приписывают действиям рептилоидов или массонов может быть именно результатом выполнения инструкций, которые выдает ИИ на основании своих прогнозов. Они кажутся бредовыми и нерацоинальными, но супермозг говорит, что в конце всем станет хорошо, а политики ему верят и выполняют все его инструкции, наспех объясняя все демократической необходимостью и свободой чего-то там.
Проблема в том, что нейросети имеют свойство глючить и совершать элементарные ошибки. А если это самая мощная нейросеть и она дает советы, касающиеся действий в реальном мире, то невозможно проверить правильность ее прогноза. Потому что для такой проверки нужна еще более мощная нейросеть. В итоге нет никакой гарантии что в конце концов весь гениальный план не окажется тупиковым.
Nectome’s storage service is not yet for sale and may not be for several years. Also still lacking is evidence that memories can be found in dead tissue. But the company has found a way to test the market. Following the example of electric-vehicle maker Tesla, it is sizing up demand by inviting prospective customers to join a waiting list for a deposit of $10,000, fully refundable if you change your mind.
>>588413 (OP) Модель явно очень грубая, нет учёта гормонов, нет учёта появления новых связей и исчезновения старых. Вы заебали, закон Мура не про производительность, а про плотность транзисторов. К тому же он, емнип, уже перестал работать.
>>588445 Зачем тебе транзисторы шизоид? Ты на транзисторах собрался моск эмулировать? Это грубая прикидка мощностей которые могут понадобиться компуктеру который должен будет всё это говно запустить в 60 фпс
>>588413 (OP) Сейчас, вместо того, чтобы городить пирамиду суперкомпа, с множеством параллельных процессоров - просто используют нейросети, могущие в сетевой параллелизм: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейронная_сеть >С точки зрения развития вычислительной техники и программирования, нейронная сеть — способ решения проблемы эффективного параллелизма; Именно поэтому, мозг сложно смоделировать суперкомпом, поэтому его попросту - моделируют ими.
Кстати, что интересно на нейропроцах очень низкое энергопотребление и очень высокая производительность. Прям как в мозгах. К обычным цифровым суперкомпам нужно было атомную станцию подключать чтобы их запитать. Недавно смотрел обзор ноута с нейропроцем там киберпук на встройке в 60 фпс играется несколько часов на одной батарейке
>>588633 Я всегда хотел себе в башку что-то вроде проца, или хотя-бы АЛУ, просто чтобы быстро производить в уме - математические рассчеты, но теперь я знаю чего хочу - это конечно же NPU, лол.
>>588634 Мозг тоже немного потребляет, но за счет сетевого параллелизма - позволяет млекопитающим производить сложные когнитивные вычисления, способствующие выживанию особей и вида вцелом. Помню, когда изучали историю древних людей, говорилось что всякие древние кроманьонцы и ещё древнее люди - смогли выжить, потому что ели дохуя мяса, в которых белок, и нарастили себе мозг, таким образом. Нейросети, ёпта.
>>588413 (OP) Оцифровка не нужна. Вся инфа уже есть в высокоточной модели объективной реальности. Достаточно подключиться в правильное место и время внутри высокоточной модели, чтобы выгрузить конкретную инфу о подобъекте моделируемого объекта - этой объективной реальности.
>>589464 Вообще-то это доказано эволюцией. Если бы конкретно мозг, способный в интеллект, потреблял кратно меньше энергии организма, то мы бы имели разум у каждого второго животного, а может быть и растения. мимо
>>589481 Питание - совсем отдельная тема. Ничто не мешает носить в себе сменный аккумулятор - прямо в черепной коробке. А заряжать его вообще без шнуров - на принципах беспроводной зарядки, скажем, то есть индукцией. Но можно было бы и за счет жратвы заряжаться, например, подключить генератор на сердечную мышцу, или на мышцы, сокращающие диафрагму при вдохе. Таким образом, подсознательно, организм может генерировать электричество для питания нейроморфного нанобиочипа.
>>589606 Ну а по вайфаю, можно уже выходить в нейронет, развернутый поверх Инета, и там шастать по высокоточной модели, нейросетевой, коннектясь туда куда надо, и не коннектясь туда, куда не надо - на принципах диодно-мостового коннективизма.
>>588585 Она УЖЕ произошла. Просто бездуховные одебилевшие от маня материализма наукоботы все портят, потому что МОЗГ у тебя один и тот же это если бы как миллиард детей дебилов смотрели тиктоки про скибиди туалеты 24/7 и ты бы все это был вынужден терпеть. Быдло не поймет. Тут на "дваче" вообще все сгенерировано и людей Живых 3-4, человека кроме меня. Сайты давно полностью генерируются. Не имею привычки обьяснять быдлу элементарные вещи из самых популярных теорий заговора.
>>588413 (OP) Анон, я вот одного не пойму... Какого хуя процессора делают на транзисторах? Они же предназначены для управления током, и через транзисторы в открытом состоянии - постоянно течет электрический ток, нагревая их, и процессор вцелом. Почему нельзя попросту кодировать инфу, наличием или отсутствием электрического поля на входах и выходах? Почему нельзя создать электронный компонент, наподобие транзистора, который содержит внутри подвижный заряд, и изменяет своё состояние, и потенциалы на выходе, в зависимости от потенциала на входе, но через который ток не течёт? Скажем так, представь себе, что внутри элемента - содержится какой-нибудь, блядь, заряженный и пиздатый ион, который настолько пиздат, что не может принимать и отдавать электроны, но может двигаться внутри элемента, от входного контакта к выходному, скажем. Тогда, такой элемент, мог бы переключать состояния в зависимости от потенциалов на входах, порождая потенциалы на выходах, и всё это - без протекания тока, а значит и без существенного нагрева.
Среди обратимых логических вентилей, то что я нашел, это: CNOT, вентиль Фредкина, и Вентиль Тоффоли. CNOT сама по себе, хоть и обратим, но логическая операция СNOT не являет собой полнофункциональный логический базис (булев базис), а вот пара CNOT и NOT - уже являет. Вентили Тоффоли и Фредкина, являют собой булев базис, и могут быть использованы для построения AND, OR, и NOT.
Однако, если рассмотреть таблицы истинности вентилей Фредкина и Тоффоли поближе, можно видеть, что несмотря на обратимость преобразований бит (из комбинации выходов, по таблице, можно однозначно восстановить комбинацию входов) - само преобразование входной информации в выходную - не является обратимым, потому как число единичных бит в каждом состоянии - не является одинаковым, биты либо появляются изниоткуда (что требует энергии), либо теряются (что приводит к нагреву по принципу Ландауэра).
Из неё очевидно, что максимальное число единичных бит на входах и выходах - равно 5. Значит, в первом случае, для полностью обратимых вычислений, в которых информация не появляется и не исчезает, эти 5 единиц (читай заряды), должны бы быть перемещены на неиспользуемые контакты элемента:
Таким образом, число единичных бит внутри элемента, постоянно, при каждом его состоянии.
Можно добавить ещё один неиспользуемый контакт, содержащий единичный бит, чтобы элемент был 12-ти выводным, и чтобы число зарядов внутри элемента компенсировало друг-друга, потому что единичный бит - это негативный заряд вблизи контакта, создающий поле, а нулевой бит - его отсутствие вблизи контакта, то есть читай - позитивный заряд: 000 000 111111 001 001 100111 010 010 100111 011 011 100001 100 100 100111 101 101 100001 110 111 100000 111 110 100000
Ну и конечно же, порядок бит на неиспользуемых контактах не является обязательным, ведь эти контакты не используются. Таким образом, там может быть, например, какая-нибудь инверсия входов и выходов тоже: 000 000 111111 001 001 110110 010 010 101101 011 011 100100 100 100 011011 101 101 010010 110 111 001000 111 110 000001
Теперь, если посмотреть на числа: 000000111111 001001110110 010010101101 011011100100 100100011011 101101010010 110111001000 111110000001 можно видеть что это числа разрядности кратной 2, с равным числом единичных и нулевых бит в их двоичном представлении. Такие числа называются сбалансированными двоичными числами.
Используя всего 8 из них, можно было бы создать 12-ти выводный элемент, в котором инфа (единичные биты, заряды) не появляется и не исчезает, по которому ток не течёт, в котором инфа кодируется наличием или отсутствием потенциалов на входах и выходах, в котором состояния изменяются перераспределением зарядов между выводами, и который мог бы быть достаточно универсальным для построения любой булевой функции, так как по-сути это вентиль Тоффоли. К тому же, не так пиздато греющийся, как эти ваши транзисторы, сука, ебучие.
>>594085 Хз, написано интересно, но возможно ли технически исполнить... В общем, иди собирай в гараже простейший процессор, используя ëмкости с ионизиророванным газом. Кстати, если газ уйдëт? А если они будут достигать наноразмеров, не проявятся ли квантовые эффекты и ион просто улетучится?
>>594086 >Хз, написано интересно, но возможно ли технически исполнить... Ну, а разве не для этого эти вот все мои двощи?
>В общем, иди собирай в гараже простейший процессор Ну, вроде чё-то получается, но получается хз что, пикрил.
>используя ëмкости с ионизиророванным газом. А это ещё нахуя?
>Кстати, если газ уйдëт? Он не уйдёт, а скорее в молекулы соединится или станет нейтральным, если это инертный газ, типа гелия. Нахрена ионизировать газ аж до плазмы, чтобы получить ионы, почему нельзя использовать ионы скажем фторида 1-бутил-3-метилимидазолия? У фтора электродный потенциал -2.87 В, и если напряжение будет ниже - то, заряженный ион фтора, походу, не должен отдавать электрон электроду, превращаясь в атом, с последующим формированием молекулы фтора, но будет притягиваться к электроду, двигаясь внутри элемента. Ну а ион метилимидазолия пиздат по размеру. Хуй его знает, это лишь пример, что в голову пришел, вообще-то соли метилимидазолия используются в качестве ионных жидкостей и хорошо проводят ток, а значит анионы отдают электроны катоду, а катионы принимают электроны от анода без выебонов, просто и легко.
Поэтому, думаю, что заключить заряд внутри элемента, можно на пластинах, через слой диэлектрика, а пластины разместить так, чтобы они примыкали к выводам, но не касались их. При этом, если на одном выводе потенциал 1, то на другом будет 0, и наоборот, потому что распределение заряда на пластине должно бы изменяться. Тогда, элемент может работать так как надо, и не работать так как не надо.
>А если они будут достигать наноразмеров, не проявятся ли квантовые эффекты и ион просто улетучится? Может случиться радиоактивный распад ядра того же фтора, скажем, например - позитронный распад протона, пикрил. Влетит нейтрино из Солнца и пиздарики иону. Значит надо не ионы использовать, а электроны, ну или куперовские пары, но они тоже могут стуннелировать прямо в тоннель твоей мамаши.
>>594085 > нагрев плохое, ненагрев хорошее > какой-нибудь, блядь, заряженный и пиздатый ион, который настолько пиздат, что не может принимать и отдавать электроны, но может двигаться внутри элемента > масса протона в 1862 раза больше массы электрона > Эврика!111 Чтобы меньше нагрева - значит нужно двигать пиздатые ионы, а не электроны проводимости!111
Главная проблема в симулировании мозга на мой взгляд не в недостатке мощностей, а в том, что совершенно непонятно как эту работу инициализировать. В реальном мозге дохуяллиард нейронов, каждый из которых находится в каком-то своём динамическом состоянии. Все их измерить не представляется возможным, так что встает вопрос: какое начальное состояние брать для симуляции? Вроде в европе проводили какой-то такой эксперимент со случайными начальными состояниями нейронов и закономерно обосрались
>>594140 > масса протона в 1862 раза больше массы электрона Речь не о массе, а о электронной проводимости ионов. Электрический ток, может течь через электролит, и по внешней цепи, тогда, когда катионы принимают электроны от анода, а анионы - отдают электроны катоду. То есть, между ионами и электродами происходит обмен электронами, их передача. Чтобы ток не протекал, но чтобы ионы двигались - эти ионы должны бы быть заряженными и настолько пиздатыми, чтобы электроны туда не могли пролезть, и не могли вылезти оттудова. Например, какие-то комплексные ионы, блядь, что-то вроде стабильных ионов [Cu(NH₃)₄]²⁺, или блядь [Cr₂O₇]²⁻ , а то и вовсе какой-нибудь органической еботы, нагороженной вокруг заряженного атома какого-нибудь, скажем, кобальта. То есть, такие ионы должны бы быть стабильными, не учавствовать в электрохимических реакциях, и должны бы двигаться в растворе, но не взаимодействовать с электродами, и поэтому - не проводить ток, нутыпонел.
>>594196 Алсо, как вариант, могут быть рассмотрены изоляторы с поляризуемыми ионами, в контексте применения в качестве основы для логических элементов - сенсоров и переключателей, функционирующих на основе электрической поляризации.
>>594141 Попробую написать наивно как школьник. Я ещё в возрасте школьника придумал давно, что с этим делать. Берём мозг эмбриона, он устроен ещё сравнительно просто, сканируем и оцифровываем. Если нединамичная копия даёт мало информации, исследуем тысячи мозгов эмбрионов через МРТ, пока не поймём более-менее, что в динамике происходит. Потом создаём на основе этих данных виртуального эмбриона. Помещаем его в симуляцию реальности и следим за ростом.
Я, естественно, когда придумывал всё это как наивный школьник, в первую очередь думал о написании фантастического рассказа про это. Где от лица "эмбриона", уже выросшего, рассказывалось бы, как ему объясняют истину.
Да, сладко было бы оказаться таким. И науке помог, и бессмертным будешь. Но вероятность, увы, мала.
>>594199 >Я ещё в возрасте школьника придумал давно, что с этим делать. Берём мозг эмбриона, он устроен ещё сравнительно просто, сканируем и оцифровываем. Пока что обосрались с симуляцией мозга червя у которого всего несколько десятков тысяч нейронов. Ни о каких эмбрионах ближайшие 500 лет речи идти не будет.
>>594208 >https://technovery.com/intel-predstavila-iskusstvennyj-mozg-iz-115-mlrd-nejronov/ >Intel представила искусственный «мозг» из 1,15 млрд нейронов Intel создала крупнейшую в мире нейроморфную систему Hala Point, насчитывающую 1,15 миллиардов нейронов и до 128 миллиардов синапсов. По утверждению компании, емкость нейронов системы примерно равна мощности мозга совы или коры головного мозга обезьяны-капуцина.
>Пока что обосрались с симуляцией мозга червя у которого всего несколько десятков тысяч нейронов.
Щас уже, блядь, булеву логику реализуют на мемристорных нейросетях, как во времена резисторно-резисторной логики. Потому что комбинация операций (AND, OR, 1, и 0), является функционально-полным логическим базисом, и никаких транзисторов с негацией не нужно, потому что по закону Де-Моргана, негацию можно выразить, попросту - вот так: !А = (A∧0)∨1 !А = (A∨1)∧0
>>594199 Мне тоже казалось всегда, что такая схема должна сработать, но сейчас по моим данным все методы исследования живого мозга (мрт, ээг, мэг) слишком плохие имеют пространственные и временные разрешения. Так что нужно как-то хитрее эту проблему решать, ну либо придумывать дохуя точные методы
>>594216 > По утверждению компании Компании надо акции продавать. Утверждать они там могут что на Марс полетят через два года. Причем каждые два года, потому что у народа память как у гуппи в аквариуме. Где сова ебаная?
>>588413 (OP) >симуляция 100% мозга в «замедленном» режиме возможна уже на суперкомпьютерах следующего поколения с объёмом памяти 100 петабайт и производительностью более 1 экзафлопса >Folding@Home Surpasses 2.4 Exaflops - Faster Than Top 500 Supercomputers In The World столько мощностей по всему миру в нихуя расходуется, а они какие-то суперкомплюктеры ещё мощнее делать планируют
>>594623 У большинства народа на компьютерах стоит Windows. При этом Windows — прямо как человеческий мозг — страшно избыточная система, большая часть которой занимается непонятно чем. И через отправляемые — зачастую без воли пользователя — баг-репорты всякий экземпляр Windows может связываться с другим.
Вполне возможно, что Билл Гейтс давно тайно соединил все компьютеры в ИИ, а мы и не знаем.
>>594627 Я тебе больше скажу, сети-шизик монополизировал более 51% всех вычислительных мощностей для майнинга, втихаря самосоединяя смартфоны китаёзов - на принципах теории коммуникации.
>>588413 (OP) Блядь. Знаешь в чём твой "проёб" в мнении? Ты сам в своём посте даже ответил. В симуляции. Это говно- костыль. И симуляция не есть жизнь. Знаешь, симулировать оргазм. Вроде вокруг типауспокоились, а тебе не очень. ТА же хуета. Понимаешь ,к чему это ведёт? Я бы спали нахуй вю эту канитель как только узнал о том, что собираются делать. Ебанаты безмозглые. Кому-то очень не нравится быть человеком видимо? Ну так нахуй вы тогда живёте, выпилитесь самостоятельно, не портите жизнь доугим, нормальным людям, в отличие от вас, ублюдков.
>>588524 ))) посмотри немного о клинических опсианиях шизофрении))) В советской науке классическая шиофрения описывалась в том чсиле случаями пациентов, которые рисовали картинки объединения механического и живого тела (проще говоря имплантов кибернетических), встроенных лампочек в человеческое тело, ну и так далее. То есть ПО СУТИ ещё ДВАДЦАТЬ лет назад идеи имплантов в головы и "ипов"считались симптомами... психического заболевания. Впрочем, я думаю что и сейчас такоеое не является нормой. (печатаю напхй, не перечитываю, ну а зачем, это ж тупо трёп с нонеймами, извиняй за опечатки)
>>594085 >Какого хуя процессора делают на транзисторах? >Они же предназначены для управления током, и через транзисторы в открытом состоянии - постоянно течет электрический ток, нагревая их, и процессор вцелом. Через КМОП-логику ничего не течёт. Только в момент переключений. Ну и квантовые токи утечки на наноразмерном масштабе.
>>594085 > Анон, я вот одного не пойму.. Какого хуя процессора делают на транзисторах? Cергей Алексеевич, вас всё-таки где-то засайдлоадили? К сожалению, последнюю БЭСМ-6 разобрали аффинажники ещё в 90-х. > в котором состояния изменяются перераспределением зарядов между выводами, и который мог бы быть достаточно универсальным для построения любой булевой функции, так как по-сути это вентиль Тоффоли. Сергей Алексеевич, это всё мрии середины-конца 70-х о перпетуум вычислителе судного дня , когда процессоры ещё строили из 100500 чипов дискретной жрущей шопесец ECL-логики даже без нагрузки. > К тому же, не так пиздато греющийся, как эти ваши транзисторы, сука, ебучие Сергей Алексеевич, если ограничить TDP на 80-100 ватт и прикрутить 360 мм необслужку с идеально ровной подошвой, тонким колдплейтом с высокими рёбрами и с достаточно мощной помпой - то у транзисторов сука ебучих будет градусов 50-55 не выше, что вапще пахую, так как оно никогда не деграднёт и может питаца от достаточно площади PV-панелей, впадая в спячку за N часов перед закатом и просыпаясь через M часов после восхода. А ваш бачок с электролитом, диодными мостами и трансформером на 100 кг - у нас был в инсте на лабах. Още медленно он считает, умеет только складывать на ионном ассемблере.
>>597477 Представь, что тебя со всеми твоими идеями и памятью затерли личностью полезной для высшего общества рабочей особи, которая не имеет своих целей и готова 24 часа выполнять черную работу, которую досконально знает. С другой стороны ты будешь доволен хорошо выполненной работой, вроде надраенных до блеска сортиров. Это уже даже не рабство, а ментальная кастрация какая-то.