Что дает щвабодный код? Вот телеграм щвабодный, и что дальше? Что оно даёт пользователю? Где програм
Аноним (Google Android: Mobile Safari)
21/03/25 Птн 05:15:59
№
1
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Вот телеграм щвабодный, и что дальше?
https://github.com/forkgram/TelegramAndroid
https://github.com/TGX-Android/Telegram-X
Телеграм с открытым кодом, но сервера телеги нет
Открытый код это скам, все нормальные адекватные сидят на софте и ОС с закрытым кодом.
>хайп прыщеблядков
Так они юзают закрытый код причмокивая закатывая глаза, скам чистой воды.
Полный переход на щвабодный софт это вообще лол полный.
>Что дает щвабодный код?
Дает возможность его изучать и переделывать. Не можешь сам? Ты всё равно можешь нанять тех, кто сможет сделать это для тебя. И это не говоря уж о том, что заинтересованных может быть много кроме тебя и там могут быть серьёзные корпорации, которые добавят свои улучшения для себя, но и тебе они пригодятся тоже. Взять ту же безопасность подобного софта. Конечно, свободная лицензия не гарантирует отсутствие уязвимостей в софте, но это дает возможность заинтересованным компаниям проводить аудит кода. И это в твоих интересах тоже. Так же сообщество может заплатить сторонней компании проведение такого аудита, если оно им очень надо так. Свободная лицензия дает такую возможность.
>Вот телеграм щвабодный, и что дальше? Что оно даёт пользователю?
Вот это самое. Хотя Телеграм свободный очень относительно. Свободный только протокол и клиент, а что там на их серверах творится Дуров его знает...
>И вообще альтернативные клиенты с отличиями больше пары полуфич?
Если их нет, значит это никому не нужно. Настолько, чтобы заниматься реализацией. При том, что можно взять действительно свободные Matrix или XMPP и делать клиент для них. Тому же WhatsApp привет, кстати.
>Еще раз: что это даст мне как пользователю?
Относительно большую надежность и безопасность. И, как простому пользователю, дает возможность нанять непростых пользователей, а профессионалов, которые смогут что-то доделать, переделать для тебя. Провести аудит безопасности, в том числе. Вот как простому пользователю. Не можешь сам, тогда можешь заплатить тем кто сможет.
>Какая нахуй разница швабодный ли сервак если ты его не контролируешь, прыщ?
Так подними свой сервак и контролируй. Возможность это сделать у тебя есть как бы. Да и что за сервак? Если речь про тот же XMPP (жаббер), то какая вообще разница в плане конфеденциальнсоти чей сервак, если использовать OMEMO сквозное шифрование, например?
Какая разница какого майлару или Яндекса электропочта, если переписка шифруется сквозным шифрованием через GnuPG, например? Могут быть претензии к протоколу сквозного шифрования и реализациям, но ведь это уже другое. Не часть почты или мессенджера как таковое. В отличие от Телеги с Сигналом, да. Там будешь их технологиям шифрования доверять только. )))
>ВСЕ НЕ НУЖНО, ЧТО СЛОМАЛОСЬ, ВСЕ НЕ НУЖНО, ЧЕГО НЕТ! Классика, блядь 😀 Мне он нужен.
Да, классика независимо от того нравится это тебе или нет.
Если бы было много желающих, может что-то и было бы. Один ты можешь разве что заплатить гору бабла (если у тебя есть столько) нанять компанию разработчиков для того, чтобы они этим занялись. Всё в твоих руках, если есть бабки как бы.
В свободном софте тебе ведь никто ничего не должен ещё и просто так за спасибо. Если бы было много тех, кто реально смог бы это сделать для себя потому что им это нужно, может быть и сделали бы.
>Пользователь будет нанимать программистов? Это что у тебя за пользователи такие? Как погода в прыщемирке?
Может этот пользователь директор крупной компании с миллионами бабла на счетах в банке. Или что он не пользователь что ли? Он не обязательно программист какой-нибудь и шарит во всех этих интернетах и коптухнетарх всяких.
Ладно, берем обычного среднестатистического пользователя. Даже такие могут организоваться, собрать общак и нанять контору программистов выполнить какую-либо работу. Ну вот если вас таких реально прям много, кому нужно что-то доработать в существующей свободной проге.
>Оно мне нахуй не надо.
Ну альтернативную реализацию телеграма тогда. Протокол-то свободный. Делайте свою реализацию сервера. Всё в ваших руках.
>Жаббер мертв.
Для тебя и твоих друзей может быть.
>Возвращемся к вопросу в оппосте.
К какому вопросу? Уже отвечено, что тебе это дает возможность нанять других кто сможет что-то доделать. Дает возможность не полагаться на одну какую-то компанию разработчика софта, а полагаться на мировое сообщество в общем и целом. Что кто-то ещё дорабатывает, вносит исправления и проверяет безопасность, например.
нихуя не дает, это кал для красноглазиков. пользуйся проприетаркой на здоровье как и подобает белому гетеросексуальному господину
открытое ПО как правило бесплатное, не нужно закачивать на свое ПК таблетки, кряки, кейгены и прочий кал.
Если ПО принимает какое-то лютое обновление которое крайне сомнительно, сообщество или компания, может создать форк, что позволит иметь альтернативу. Условно вышел новый GNOME, его захуесосили, на основе старого есть MATE и Cinnamon.
Свободное ПО ты можешь свободно распространять, если есть такое желание. Выложить во все сайты и рутрекеры, не опасаясь что материал заблокируют.
Свободное ПО позволяет софту существовать вне разработчика. Даже если компания самоуничтожилась или разработчик ушёл из мира то софт может продолжать обновляться сообществом.
Свободное ПО позволяет софту выпускаться на разные операционные системы. Условно есть софтина X и она работает только под Linux. Тебе нужно чтобы работала под виндой. Ты можешь кинуть исходники кому надо и они ее портанут на окна. с несвободным по так не получится.
Если оно тебе не нужно то окей, но оно тебе эти фичи таки даёт.
Дохуя форков для десктопного телеграма? >>3591520 Или это другое?
> Свободное ПО ты можешь свободно распространять, если есть такое желание. Выложить во все сайты и рутрекеры, не опасаясь что материал заблокируют.
Ты путаешь с бесплатным. Алсо, рутрекерам похуй.
Короче, единственный +/- валидный аргумент пока что - abandonware.
сделай сам свой телерам клиент, где все твои функции нужные будут
> пердолиться консолечкой в очко
Это cli - приложения и они могут быть с любой лицензией.
> О, мантры красноглазые пошли.
В >>3591588 указаны интересы пользователя вообще. Сформулировать иначе можно, можно привести примеры. Но, боюсь, это не то, что тебе интересно.
>Еще раз: что это даст мне как пользователю?
Сложно сказать. Это зависит как от того, что ты имеешь в виду под «как пользователю» и под «даст».
Если тебя не интересует безопасность и прозрачность софта, которым ты пользуешься, а также приватность твоих данных, которые этот софт использует, то никаких плюсов от ипользования FOSS ты не получишь. Проприетарный софт сделанный многомиллиардной корпой в 9 случаев из 10 будет во всех отношениях на голову качественее открытых аналогов. Из минусов - не удивляйся, когда в галерее твоего айфона появится фотка, которую ты удалил из айклауда 10 лет назад, или когда твои личные фотографии, которые ты редактируешь в продуктах Adobe, начнут использоваться для обучения их нейросетей, или когда Windows при очередном обновлении решит поставить тебе на компьютер супер-пупер АИ фишку, которая будет скриншотить твой экран, вкупе с браузером и копропилотом, которые ты не можешь удалить. Смотри сам, что для тебя важнее - приватность или удобство. Зависит от твоих личных взглядов на жизнь и деятельности, которую ты ведёшь. Может ты революционер какой или мефом банчишь, а может просто нормис инстаграммный, откуда мы знаем. Пользователи все разные, продукты тоже разные, выбирай чё по кайфу под конкретные задачи.
>Что дает щвабодный код?
Другие разрабы могут сами поправить некоторые мелкие баги. Еще можно спиздить оттуда код к себе, правда в среднем по палате швабодный код лютое гавно.
>Что оно даёт пользователю?
У пользователя вопрос сосать или не сосать не стоит.
>Где
В пизде.
>Что дает щвабодный код?
Возможность его проверить и воспроизвести рабочий вариант.
>Вот телеграм щвабодный, и что дальше?
Проверяй клиентскую часть на дыры конфиденциальности.
>Что оно даёт пользователю?
Среднему пользователю насрать.
>Где программы, позволяющие выкачать посты с коментами?
Напиши бота.
>И вообще альтернативные клиенты с отличиями больше пары полуфич?
Не, нету.
>Мне такие советы не нужны
То что чего-то нет это не проблема попенсорса, просто никто этого не сделал.
Так что если тебе это надо решай проблему, либо плати тому кто это решит за тебя.
У тебя есть альтернатива? Если нет то терпи если да, то хули телеграном пользуешься.
>Сяоми
>Тикток
>Бесплатные облака
>"Обычные пользователи"
>"Мне надо вот тут фичу которую больше нахуй никому не надо, но сам я её сделать не могу, я ж не пердоля ёбана, я пользователь! Какого хуя никто не делает то что мне надо? Попенсорс не нужон!!!"
Бля, когда уже корпы додумаются сделать систему, которая при написании где-либо словосочетания "Свободное ПО" будет блокировать нормисам тилибон к ебени матери и накладывать денежный штраф за вольнодумие, чтобы такая хуета больше не просачивалась из своих загонов к белым людям.
Ну пользуйся закрытым ПО, в ватсапе и скайпе наверное есть возможность выкачать посты с комментами и разнообразие клиентов.
>См. выше.
Укажи мне цитатой, что хотел сказать.
>Так что, получается, щвабодка не нужна?
Уверен? Если в свободе людей, который пользуются такими свободными программами, ты сомневаешься, укажи причину сомнений, еще свободнее станем. Да и не об этом тред. Ты вроде бы спрашивал об утилитах для телеграмма, ты ищешь посредников, кто напишет программу по экспорту комментариев? На фриланс биржах искать пробовал? Как ты от одного вопроса к другому переключился. Любой каприз за ваши деньги, вот свободка.
Я все что хотел спросил. Читать научись. От консольки уже ослеп?
Кстати, для аськи альтернативных клиентов было вагон, а оригинальным клиентом пользовались дегенераты.
>>3591676
> нормисам
То есть, ты признал что ты ущерб?
Тогда хуй поймёшь зачем ты тред создал. Сам спросил, сам себе ответил, бестолковый какой-то.
Если тебе не понятно о чем тут говорят, просто пиздуй отсюда!
Я понимаю, что ты хочешь альтернативный клиент с такими-то функциями, но тебе так лень напрограммировать, Митрофанушка.
Тут не говорят, тут ссут в ебало нормибыдлу, которое само не знает чего хочет и не может нихуя - ни программировать, ни воспринимать информацию, ни даже банально сформулировать что конкретно оно хочет.
>Ясно, фантазер.
Почему фантазер-то? Многие свободные проекты существуют на донаты пользователей в общем-то.
>Я где-то писал что я буду писать код или кому-то платить?
А с чего ты тогда вообще что-то требуешь? Люди пилят всякий софт сами и для себя или на донаты от других людей. Ты тут при чем чтобы что-то требовать?
>Прыщебляди соснули!
Ну если под соснули понимать то, что не хотят делать софт таким, каким он нужен кому-то там, но кто не готов ничего платить за это, а вот просто так, сделай мне, сцуко! Тогда да. Наверное, соснули.
> Почему фантазер-то? Многие свободные проекты существуют на донаты пользователей в общем-то.
А почему именно щвабодные? Многие? Это сколько?
> какие-то странные пользователи, очень похожие на разработчика
Да, разработчик — это тоже, прежде всего пользовптель.
> знающего код
Я считаю, что применять вычислительную технику и уметь программировать — это естественно и гармонично, т. к. окончательные решения по автоматизации являются, скорее всего, недостижимой, чисто мнимой крайностью.
> готового бесплатно работать.
Опять-таки. Ты затрагиваешь сложные вопросы общественных отношений. Без должного внимания к определениям указанных философских категорий здесь даже продолжать рассуждения я смысла не вижу. Тем более, что ты весь тред проявляешь дивную нечистоплотность и недобросовестность в рассуждениях, а также даёшь избыточное количество агрессии.
> Пользователи вообще совсем другие.
Ты там говоришь за всех на удачу или действительные основания предоставишь?
>Например, появление альтернативных клиентов с полезными мне фичами. Чет их не видно.
Во-первых, ты не отвечаешь на два моих вопроса о понимании тобой используемых категорий. Из этого я делаю вывод, что разобраться в вопросе ты желание не имеешь, т. е. затеял полемику ради полемики.
Теперь по твоему вопросу. Давай разберём ситуацию. Вот есть открытый код клиента Телеграм. Как по-твоему из этого факта доджно следовать, что конкретно для тебя, по твоим хотелкам кто-либо напишет альтернативные клиенты? Что побудит к этому разработчиков?
>>3591613>>3591622>>3591639>>3591666
>>3591671>>3591693>>3591695>>3591696
>>3591699>>3591710>>3591715>>3591716
1. Ошибки в рассуждениях:
Ложная дилемма (False Dilemma): Он сводит всё к "либо есть куча альтернативных клиентов с кучей фич, либо открытый код бесполезен". Это ложная дилемма, потому что игнорируются другие преимущества открытого кода (безопасность, возможность аудита, потенциал для доработок, независимость от одной компании).
Поспешное обобщение (Hasty Generalization): На основании отсутствия множества альтернативных клиентов Telegram он делает вывод о бесполезности открытого кода *в целом*. Это слишком широкое обобщение, основанное на одном примере.
Подмена тезиса (Straw Man): Он искажает аргументы оппонентов. Ему говорят о *возможностях*, которые даёт открытый код, а он требует *готовых решений* прямо сейчас. Он приписывает сторонникам открытого кода утверждения, которых они не делали (например, что *пользователи* должны сами писать код или нанимать программистов, хотя речь шла о *возможности* это сделать).
"Идеальное решение"(Nirvana Fallacy): Он отвергает открытый код, потому что он не решает *все* проблемы *сразу* и *идеально*.
2. Философские взгляды:
Утилитаризм/Прагматизм: Он оценивает всё исключительно с точки зрения непосредственной, осязаемой пользы для себя как конечного пользователя. Если он не видит немедленной выгоды, то считает это бесполезным.
Скептицизм (в негативном ключе): Он скептически относится к идее сообщества и коллективной разработки, не верит в возможность самоорганизации пользователей.
Потребительская позиция: Он рассматривает ПО как готовый продукт, который должен удовлетворять его потребности, и не готов вкладывать ни время, ни усилия в его улучшение.
3. Этика поведения:
Агрессивная и неуважительная: Он использует оскорбления, грубые выражения, переходит на личности.
Неконструктивная: Он не пытается понять аргументы оппонентов, а только высмеивает их и повторяет свои требования.
Игнорирование ответов: Он задаёт вопросы, но не слушает ответы, продолжая гнуть свою линию.
4. Мошеннические приёмы:
"Соломенное чучело" (Straw Man): Как уже упоминалось, он искажает аргументы оппонентов, чтобы их было легче опровергнуть.
Переход на личности (Ad Hominem): Вместо того, чтобы обсуждать суть вопроса, он атакует личность оппонентов.
Ложные аналогии: Сравнение с ICQ некорректно, так как времена и контекст использования мессенджеров сильно изменились.
"Gish Gallop": вываливание большого количества слабых, ложных или искажённых аргументов в надежде, что оппонент не сможет на всё ответить.
5. Провокационный характер:
Да, с большой вероятностью. Его поведение, риторика и используемые приёмы указывают на то, что он намеренно провоцирует конфликт и пытается вывести оппонентов из себя. Он не заинтересован в конструктивном диалоге. Его цель, похоже, не в том, чтобы разобраться в вопросе, а в том, чтобы "победить" в споре, используя грязные приёмы.
Обобщение:
Человек демонстрирует крайне потребительское и узкое видение преимуществ открытого ПО. Он не понимает (или намеренно игнорирует) долгосрочные выгоды и возможности, которые предоставляет открытый код, и требует немедленных, осязаемых результатов. Его стиль общения агрессивен, неуважителен и неконструктивен. Он использует ряд манипулятивных приёмов, чтобы "победить" в споре, и, скорее всего, является провокатором.
> Что дает щвабодный код?
Аудит кода - мегакорпами, если это крупный проект, или анальниками-пиздузиастами, если проект небольшой и не популярный. Ну и сам формат открытого кода не располагает к закладыванию говняка, в отличие от проприетарщины. Как итог, в попенсорсе говняк попадается в десятки раз реже чем в проприетари. Для разработчиков и мейнтейнеров тоже очевидны достоинства - прога может пилиться всеми, у кого есть инет и навыки погромирования, в итоге разработка идёт быстрее, чем если бы анальник пилил софт в одиночку.
Нет. Это исчерпывающая оценка упомянутых выступлений от gemini-2.0-pro-exp-02-05. Сам же я опечален и разочарован твоей реакцией.
>gemini
Ты западная подстилка, СБЕР ГигаЧат для кого делали?
> пик
В оригинале у последней надпись "Stop staring at my ass, creep."
>Ты западная подстилка
Проигнорировано.
>СБЕР ГигаЧат для кого делали?
Для работников СБАРа и на продажу услуг аффилированным контореам.
>>до фотошопа 6.0 ему по прежнему как до луны
>Ору с глупых пердоль)))
Так-то в гимпе 3 уже корректирующие слои завезли, которых в фш 6.0 ещё не было.
Это был пример с воздуха, а ты как шафка побежала искать недостатки.
Отмазка не принимается, давай заного.
Нет. Я сходу нашёл в твоих рассуждениях ошибку. А ты вместо того, чтобы исправить версию фш хотя бы на CS2 или CS3, перешёл на личности.
>>3591748
Я тебе точную причину назвал. Чуть ли не из пресс-релиза, а ты сразу отверг объяснения и перешёл к обвинениям. Очередной раз подтвердил оценку gemini.
>CS2 или CS3
Ты реально приписываеш им опенсурс аналог в виде гимпа? У гимпа аналог его же опенсурс собрат крита, они друг другу аналоги.
Тоже самое с PCB редакторами, тот же kicad это не аналог altium, у которого свой аналог в лице proteus.
Проыестональный софт не конкурент опенсурсу.
Блендеру конкурент wings3d, но никак не 3дмакс.
Это как разные миры, как ты не понимаеш.
>Ты реально приписываеш им опенсурс аналог в виде гимпа?
А что мне помешает, кроме твоего упрямства? Я хотя бы аргумент привёл, когда ты на неподтверждённых заявлениях основываешь свою точку зрения.
> У гимпа аналог его же опенсурс собрат крита, они друг другу аналоги.
Возможно. Но я не нигде не утверждал про аналоги, няш. Это утверждаешь ты. Касательно gimp и krita углубляться не буду — сам не использовал, а по впечатлениям третьих лиц не вижу смысла ориентироваться. Но, да, ты справедливо заметил, что оба проекта открыты и развиваются сообществом. Если они кому-нибудь помогаю, то я рад за них.
>Тоже самое с PCB редакторами, тот же kicad это не аналог altium, у которого свой аналог в лице proteus.
altium designer — это система сквозного проектирования электроники, включая, скромные возможности моделирования цепей и электродинамики, ориентированная, прежде всего, на конструирование печатных плат. Тоже не без тёмных пятен. Я бы сказал, что до сих пор в ней нельзя определить толщину линий, и это печально. Модуль вывода на печать там совершенно ужасный: чтобы натянуть его выхлоп, например, на требования ЕСКД и на возможности оборудования (синтезирующего на бумаге изображения), нужно основательно по этому выхлопу топтаться самописным постпроцессором, хотя altium могли бы и стилевые таблицы для вывода сделать. Или я бы их мог сделать, если бы их код был открыт, но это не так.
>Проыестональный софт не конкурент опенсурсу.
Слишком широкое утверждение. Покажешь профессиональный коммерческий конкурент, например, для ffmpeg?
>Блендеру конкурент wings3d, но никак не 3дмакс.
>Это как разные миры, как ты не понимаеш.
Нет. Не понимаю. Ты плохо объясняешь. Попробуешь ещё?
>Покажешь профессиональный коммерческий конкурент, например, для ffmpeg?
А профессиональный коммерческий конкурент для neofetch тебе не нужен? Ты застрял в развитии на уровне утилит, но пытаешься рассуждать на уровне систем, который тебе принципиально недоступен. Это приводит к забавным казусам, когда уподобляясь анекдоту про бабушку с хуем ты рассуждаешь что было бы если бы альтиум был открытым ПО и как бы ты ловко дописал к нему стили, но в реальной жизни если альтиум был бы открытым то ты скорее всего работал бы продавцом в DNS.
> (безопасность, возможность аудита,
Heartbleed? Что с ебалом?
> потенциал для доработок,
Так че там с телегой?
> независимость от одной компании).
Лол.
> Поспешное обобщение (Hasty Generalization): На основании отсутствия множества альтернативных клиентов Telegram он делает вывод о бесполезности открытого кода в целом. Это слишком широкое обобщение, основанное на одном примере.
Контрпримеры где?
> Подмена тезиса (Straw Man): Он искажает аргументы оппонентов. Ему говорят о возможностях, которые даёт открытый код
Это ты пиздоглазый. Я вас спросил какие возможности он дает конечному пользователю, а вы как и положено пердолям начинаете подмену понятий "пользователь - программист, знающий код предмета и готовый работать бесплатно".
> "Идеальное решение"(Nirvana Fallacy): Он отвергает открытый код, потому что он не решает все проблемы сразу и идеально.
Пердоль, какие проблемы он вообще решает? Тока не "в прынцыпе".
> Утилитаризм/Прагматизм: Он оценивает всё исключительно с точки зрения непосредственной, осязаемой пользы для себя как конечного пользователя. Если он не видит немедленной выгоды, то считает это бесполезным.
Это постановка задачи. Не нравится вопрос - песдуй из треда, создай свой.
> Скептицизм (в негативном ключе): Он скептически относится к идее сообщества и коллективной разработки, не верит в возможность самоорганизации пользователей.
За верой иди в церковь. Покажи результат.
> Потребительская позиция: Он рассматривает ПО как готовый продукт, который должен удовлетворять его потребности, и не готов вкладывать ни время, ни усилия в его улучшение.
Это что-то на прыщеебском? С хуле я должен что-то вкладывать в чужом софт? У меня свой есть.
> Этика поведения:
> Двач
> и повторяет свои требования.
Так вы подменяете вопрос. Это не хамство?
> Ложные аналогии: Сравнение с ICQ некорректно, так как времена и контекст использования мессенджеров сильно изменились.
С этого момента поподробнее. Почему на закрытом протоколе были альтернативные клиенты, а у клиента с открытым кодом - практически нет?
>>3591730
> Аудит кода
Heartbleed.
> Как итог, в попенсорсе говняк попадается в десятки раз реже чем в проприетари
Если пипиетария это програмка сконплелированная школьником Васей без оффсайта то мб.
> прога может пилиться всеми, у кого есть инет и навыки погромирования,
Забыл сказать ваше любимое "в прынцыпе". Вон в дашчане какую неделю уже "ОШИБКА ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЯ".
А еще знание технологий и кода проекта. В пердомирке не в курсе что вработаться в код проекта займет в разы больше времени чем что-то в нем поправить. Наверно потому что у них рот закрыт - рабочее место убрано.
>>3591732
Как ты это сделал?
>>3591735
Это рендомная картинка.
> А профессиональный коммерческий конкурент для neofetch тебе не нужен?
> Ты застрял в развитии
> пытаешься рассуждать на уровне систем
> который тебе принципиально недоступен
> в реальной жизни если альтиум был бы открытым то ты скорее всего работал бы продавцом в DNS.
Галоп Гиша, говоришь. Хорошая. Попытка.
> Это приводит к забавным казусам, когда уподобляясь анекдоту про бабушку с хуем ты рассуждаешь что было бы если бы альтиум был открытым ПО и как бы ты ловко дописал к нему стили
Сразу два в одном тут у тебя: комба из соломенного чучела и подмены тезиса. Ты вообще без мошеннических приёмов рассуждать можешь?
> Heartbleed? Что с ебалом?
> Heartbleed.
Это, кстати, пример как раз эффективности модели открытого кода:
- несколько организаций параллельно нашли уязвимость,
- уязвимость была устранена до массовых атак,
- даже старые версии библиотек можно пересобрать с выключением модуля, содержащего уязвимость.
Ссука, да тебе ссы в глаза, ты скажешь божья роса 😀😀😀
>Можно забекапить адреса всех каналов на которые подписан?
Можно. Только вот импортировать обратно вроде нельзя.
Адреса вида "t.me/anus111"? В оф клиенте вижу только айди канала, по нему через api можно получить ссылку. Сторонние клиенты не знаю, делают это или нет
Можно? Как? Это надо бота писать и ключи как-то получать?
А ты вообще не заметишь годами бьющую в глаза мочу, потому что код закрытый.
Но пипипипипиетарщики и не утверждают, что пипипи - наше всё...
>Что дает щвабодный код?
Самый понятный пример - внезапно, из игромирка.
Вот есть самый первый дум, к которому Кармак давным-давно открыл код (линуксовой версии, не досовской, но это не важно). И вот прошло больше 30 лет, и за это время появилось куча портов этого кода, сделали современные редакторы карт. И люди каждый год стабильно выпускают новые карты (WADs на языке движка дума), люди в них играют и оценивают. Также на одном из портов движка делают целые игры, которые выпускают в стиме. И всё это из-за того, что Кармак когда-то открыл код, к которому он с тех пор не прикасался.
И в противоположность этому есть игры, которые уже не работают на современном железе или ОС. Но так как код у них закрыт, то их надо пердолить через инжекты, что значительно сложнее и не всегда переносимо. Например, первый макс пейн до сих пор продают в стиме, хотя он из коробки не работает, его надо сторонними фиксами допердоливать до рабочего состояния.
В общем, открытый код даёт возможность поддерживать программы, даже когда от них отказались оригинальные разрабы. Примеров на самом деле гораздо больше.
Abandonware, я написал выше.
Вот так: https://core.telegram.org/bots/api#getchat
Да, это нужен будет бот. Может, кто-то уже наваял свой.
Другой вариант, уже из мирка погромиздов - была СУДБ Greenplum, у них был открытый код. В прошлом году они его закрыли, мол "будем сами развивать". Но за счёт того, что код был открыт, взяли последнюю доступную версию, форкнули её, и публично развивают. Сейчас уже 2-3 таких форка есть.
Такую же штуку со сменой лицензии проворачивал ElasticSearch, Redis. Red Hat примерно такое же сделали. Это уже не abandonware, а захват ПО. И открытый код позволяет это побороть. Для пользователя здесь плюс в том, что им не придётся из-за таких выкрутасов страдать и просиживать без сервиса, пока разрабы переносят всё на другое ПО.
Обоснуй, пожалуйста. Я тебе объяснил на твоём же примере, как работает аудит свободного кода. А ты вместо критики просто отверг то, что не соответствует твоей точке зрения.
Он НЕ работает, раз этот МЕГАБАГ был допущен. Проверяй за щекой.
>А почему именно щвабодные?
Может и не только, но речь была про них.
>Многие? Это сколько?
Ты что думаешь я буду сейчас выяснять сколько всего существует софта со свободными лицензиями (лицензий свободных много разных ещё) и кто им донатит? Ну вон разработчик мессажера Xabber как-то говорил, что не будет делать реализацию OMEMO шифрования потому что ему оно лично не интересно, но предложил оплатить ему это дело, если оно очень надо и он сделает. Это вот правильный подход, я считаю. С чего ты взял-то что этот софт свободный лично для тебя делается? Нет ведь. Тебе дают им пользоваться на халяву всего лишь и не имеют с тебя никакой выгоды. Как бы там ни тепло, ни холодно от того что ты им пользуешься. Ну, раз ты сам не разработчик и никак не участвуешь в разработке, улучшениях, отслеживании ошибок хотя бы и донаты не шлешь. Зачем ты нужен-то? Вот.
>Это красноглазы пиздят что их прыщесофт имеет какое-то преимущество перед пипиетарным.
Что такое красноглазы и кто это конкретно? Простые пользователи Линукса или разработчики софта всякие, тестировщики, дизайнеры? Для них-то имеет ведь преимущества. Не всегда и везде, но часто имеет. Некоторые вещи прогать в винде лучше в Visual Studio, как мне кажется. Например, на C# проекты с мордой на Windows Forms и с завязкой на Microsoft SQl Server. Хотя это отдельные случаи такие уже чисто.
И сколько такого софта взлетело после того как его закрыл или на него положил хуй хозяин?
> захват ПО. И
> Владелец закрыл код
> Захват
>>3591858
> Ты что думаешь я буду сейчас выяснять сколько всего существует софта со свободными лицензиями (лицензий свободных много разных ещё) и кто им донатит?
Платного нишвабодного софта явно больше.
Так чем донатный апинсорс для пользователя лучше донатного не апинсорса или вообще платного софта?
Кстати такое отношение к пользователям как к бесполезному говну очень привлекает пользователей, да. Однако, практика показывает что щвабодники не способны высрать качественный софт даже за бабки.
>сколько такого софта взлетело после того как его закрыл или на него положил хуй хозяин?
С Greenplum надо ждать статы, но один из форков (Cloudberry) у нас в стране уже используется активно. Ещё в Китае его пользуют, насколько мне известно.
Остальные примеры, которые я привёл, примерно так же разивались. Valkey вместо редиса, opensearch вместо эластика. Что там у редхата лучше у админов спрашивать, но форки так и не загнулись, адаптировались.
Это "захват", потому что владелец был не единственным коммитером в проект. Но присвоил всё одному себе.
Я твои названия даже не знаю. Это софт для конечных пользователей?
Нет, я же написал в начале своего поста про них, что конкретно это из погромиздского мирка. Ред хат - это дистры линукса, там может и найдутся "конечные пользователи", но вообще это для корпоратов больше.
Другой вопрос, что это всё инфраструктура, которой в итоге пользуются "конечные пользователи".
И хуй теперь? Ты сколько марок стали знаешь?
Тебя, петуха, забыли спросить точка жопагэ.
>Он НЕ работает, раз этот МЕГАБАГ был допущен.
Что не работает? Аудит работает, раз баг нашли. И исправили. А мегабаг был допущен по обыкновенному недосмотру. Такое бывает вообще у всех. Особенность производственного процесса.
Ты путаешь производственный контроль с аудитом.
Сколько лет этот баг жил?
Аудит, хуедит, блядь, мне похуй как это называется.
> Аудит работает, раз баг нашли
АУДИТ 😀 Сколько раз его нашли до этого, но оставили для себя? У АНБ есть бабки нанять аналитиков для этого.
>И сколько такого софта взлетело после того как его закрыл или на него положил хуй хозяин?
Такие примеры тоже есть. Например, WebOS которая изначально создавалась другой компанией и совсем другими людьми для смартфонов и планшетов, а потом её забрали себе LG и она действительно взлетела, но как ОС для телевизоров.
Можно тот же жаббер вспомнить. Взлетать-то он начинал когда за него взялись совсем другие люди, а не начальные разработчики.
Файловая система ZFS стала взлетать после того как за неё взялись другие компании и тот же Фэйсбук начали у себя использовать на серверах.
>Платного нишвабодного софта явно больше.
Да и что с того?
>Так чем донатный апинсорс для пользователя лучше донатного не апинсорса или вообще платного софта?
У закрытого софта есть прям фатальный недостаток. Если конторы разработчиков захочет его закрыть, то всё... Ничего не поделать. Вот ты писал, мол, жаббер мёртв, а ведь его убить невозможно полностью. В отличие от аськи и мал ру агента. Решили закрыть их и всё... Ничего не поделать. Летом ещё Скауп закрывается. Хотя я знаю про существование свободного альтернативного сервера аськи на старом протоколе Oscar, но ведь его создали с нуля по сути. Это к делу не относится. Ещё вон IRC немного живое как ни крути. Полно активных конф там есть в нескольких крупных сетях.
>Кстати такое отношение к пользователям как к бесполезному говну очень привлекает пользователей, да.
А какое к ним должно быть отношение? Давайте будем просто так за спасибо всё делать для каких-то там пользователей? Пусть платят. Да и вообще, лицензия свободная, коды доступны. Могут сами делать что им надо (или нанять других кто это сможет), как я уже писал.
>Однако, практика показывает что щвабодники не способны высрать качественный софт даже за бабки.
Какая практика? На какаом ядре и с какими утилитами работает ОС большенства смартфонов, телевизоров, роутеров, серверов, холодильников и пылесосов? Вот тебе реальная практика, а не твои фантазии. это уж не говоря сами сетевые протоколы по которым работет интернет даже на твоей винде в компухтере. Их ведь делали чуваки из Беркли для своей BSD UNIX швабодной. Ещё практика показывает, что самый популярный в мире мессажер WhatsApp это жаббер клиент, который работает на немного переделанном жаббер серваке, который запущен на свободной FreeBSD OS. Реальная практика же.
А при чём тут марки сталей. Я целые серии знаю, и x13 и x18, а миллионам людей не мешает незнание этих марок использовать, например столовые приборы из них или подобных.
Зря ты на человека наехал.
>Сколько лет этот баг жил?
Если бы не аудит, то дольше бы жил.
>Аудит, хуедит, блядь, мне похуй как это называется.
Ну, нужно же как-то уметь подбирать примеры, которые твою точку зрения подтверждают, а не опровергают. Для этого придётся разбираться. А то будешь как в этот раз клоуном работать.
>Сколько раз его нашли до этого, но оставили для себя?
Ну, уж, ты до домыслов докатился. Известная часть реальности тебя больше не устраивает — будешь аргументы шляпы доставать?
> а миллионам людей не мешает незнание этих марок использовать, например столовые приборы из них или подобных.
А теперь чуть дальше подумай.
>>3591891
> Ну, уж, ты до домыслов докатился.
Каких домыслов, клоун 🤡? 😀 Про 0day не слышал?
>Кстати такое отношение к пользователям как к бесполезному говну очень привлекает пользователей, да.
Это у коммерческого софта, да. Полное отчуждение. У них там всё по размеру капитала опредеояется. А у свободного разработчик сразу ставит пользователя вровень с собой — предоставляет ему массу возможностей по обращению с исходным кодом, фактически приглашает к соавторству.
> Однако, практика показывает что щвабодники не способны высрать качественный софт даже за бабки.
Что-то подсказывает мне, что ты в этой формулировке доказательство тезиса не затащишь. Предлагаю это утверждение сразу отправить в категорию инфомусора.
>Каких домыслов, клоун 🤡? 😀 Про 0day не слышал?
Твоих домыслов. Ты же тут клоун с недоказанныии тезисами в карманах. У тебя тут были все возможности прийти в ум, но ты предпочёл игнорировать любые неудобные аргументы, факты, проявлять дивную твердолобость и пускаться во все тяжкие в мошеннической полемике. Я, признаться, сначала полагал, что ты провокатор. Теперь я, пожалуй склоняюсь к тому, что тебе просто скучно было. А ты мог бы без конфликта и агрессии о чём-нибудь хорошем и приятном поговорить. Но твой выбор оказался иным.
>А теперь чуть дальше подумай.
Я уже подумал. И пришёл к выводу, что ты не способен предоставить аргументов в пользу твоей правоты.
Ссы в глаза - божья роса 😀
>>3591896
Пипиетарка в массе качественнее щвабодки, которую высирают какие-то полуебки. А исходники вываливают в оправдание, типа что-то не нравится - возьми и поправь. Для чего нужно не просто программировать, но и выучить нужный стек и изучить код программы.
>>3591885
> У АНБ есть бабки нанять аналитиков для этого.
А это мы не видим? НЕУДОБНЫЙ АРГУМЕНТ?
>А это мы не видим? НЕУДОБНЫЙ АРГУМЕНТ?
Я вижу это. Но это не аргумент. Это твой домысел. Без доказательств это инфомусор.
>>3591899
>Ссы в глаза - божья роса 😀
Проигрорировано.
>Пипиетарка в массе качественнее щвабодки, которую высирают какие-то полуебки.
Ты не сможешь этого доказать, значит это тоже инфомусор.
>А исходники вываливают в оправдание, типа что-то не нравится - возьми и поправь. Для чего нужно не просто программировать, но и выучить нужный стек и изучить код программы.
Здесь ты уже сам себе противоречишь. То программит умеет программировать и много, что знает, и тут же ты его неумехой представляешь.
Если бы сайты работали по принятой в проприетарщине подписочной модели, то эту подписку можно было бы в любой день аннулировать. И ты бы не смог на сосач зайти, потому что где-то кто-то не понравился барину, или потому что сам макака забыл что-то оплатить.
>Весь интернет работает на открытом ПО.
Ой да ладно уж прям весь. Зачем эти обобщения? Это же правда лишь отчасти. Есть сервера на проприетарных Windows Server и на Solaris OS тоже есть. Я точно знаю, что у нас на работе в организации очень многое пашет на инфрастуктуре Майкрософта, например. Там есть Microsoft Exchange Server, есть Power BI, есть контроль доменов на Windows Server и авторизация с такими учетными записями на всех рабочих компах в винде 10/11. Почта, Скайп и прочее... Всё на своих серверах.
>сам макака забыл что-то оплатить.
Лицензию на Red Hat Enterprise Linux или на Oracle Linux какой-нибудь?
То, что ты перечислил - это локальные или корпорат сети. Это не противоречит тому, что основная часть интернета, которая непосредственно передаёт и обрабатывает пакеты между сетями, работает на открытом ПО. Как раз потому, что такое ПО позволяет модификацию, в отличии от проприетарщины.
На что угодно. На СУБД, на сервер, на фреймворки какие-нибудь.
>Весь интернет работает на открытом ПО.
Что прямо магистральные провайдеры и точки обмена трафиком на списанных тазиках с питухом? Кулстори.
>телеграм щвабодный
Нет. Основная часть, серверная, закрытая
>>3592001
Кстати правильно не открытое ПО, а свободное ПО (СПО):
https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html
В понедельник в 8 утра на долбильню оба в костюмах антилопы.
>А что там открытого?
Из того, что я уже писал - сервер, СУБД, фреймворки и либы для бэка и фронта (если они есть). Это всё напрямую касается "конечных" пользователей. А у провайдеров и вендеров открытые протоколы и стандарты. То есть буквально весь интернет (его публичная часть, надо снова уточнить видимо, а то написанное выше тут быстро забывают походу) "открыт". Плюсы этого для конечного потребителя мы видим прямо сейчас.
2ch вообще то форк хоть и корявый, но форк открытого движка борд. Где тебе дают возможность срать и открывать свой ротешник как ты и привык со своей мамкой разговаривать. Часть постов трут то что ты своими маленькими мозгами не можешь не нарушать правила, но ты же считаешь себя особенным. Заметь, трут посты которые запрещены. А вот не было бы открытого движка, так бы и куковал сосвоей мамкой на кухне дальше.
Напрасно ты так. Человек привлекал к себе внимание, более суток следил за тредом. Вполне возможно, что он не развлекался, а сублимировал какие-то свои проблемы. Время сейчас мрачноватое — не стоит просто так отталкивать людей, которые, возможно, нуждаются в помощи. Другой вопрос — как с ними беседовать. Я пока механизм не наладил. Но буду пробовать со следующим горемыкой.
Пошел нахуй.
По говору похож. Ему приводишь конкретные примеры - он сразу в оскорбления, так как в теме не разбирается и по делу сказать ничего не может. Хотя за прошедшие 7 лет мог бы уже неспеша изучить, как его любимый софт работает.
Слово нормис употребляет только Некондиционный скот с двача.
в следующий раз еще раз запости, а то второго удаления поста будет мало, может на третий раз чему то научишься
А я не понимаю, чего они бугуртят. Пусть ходят как хотят. Прост не пересекайтесь друг с другом.
Какая тебе разница, что свободно, а что нет. Просто не делай хуйню. Если тебя захотят найти - тебя найдут, хочешь ты этого или нет. Я не вижу смысла трястись про приватность. При чём гугл обещает тебя никому не продавать, но если обратятся службы - будут сотрудничать. Может ты педофил и насиловал мальчиков. Конечно тебя следует наказать. В противном случае ты можешь у них денег потребовать и они тебе заплатят в досудебном порядке. Более того, гугл тебе сообщает об утечках инфы, что очень удобно и можно вовремя пофиксить пароли. Хотя мне всегда похуй было.
А в телеге можно с девочками общаться, хоть на том спасибо.
>Что дает щвабодный код?
Щвабоду его модифицировать и распространять. Любой, кому это "ненужно" - некомпетентный долбоёб. /thread
Свинота ебаная, нахуй мне код на языке/либах в которых я год буду разбираться и они мне никогда больше не понадобятся? Я даже не говорю про обычных пользователей.
Еще один. Какая тебе нахуй разница что на сервере?
> Solaris OS
Это говно еще не сдохло?
> Я вижу это. Но это не аргумент. Это твой домысел. Без доказательств это инфомусор.
Доказательств чего, блядь? Этот баг жил 2 года. Думаешь, за это время его никто не нашел?
Поздравляю, ты - некомпетентный долбоёб.
Если какая-то политическая или корпорационная хуйня решит что тебе нельзя теперь пользоваться этим софтом потому что санкции, или просто рожей не вышел, слишком белый и гетеросексуальный например (не про тебя, просто пример), то с открытым кодом ты можешь поссать им на ебало, потому что софт СВОБОДНЫЙ.
Швабодным софтом обычно и так пользоваться невозможно.
Пользователь будет нанимать программистов? Это что у тебя за пользователи такие? Как погода в прыщемирке?
> Так подними свой сервак и контролируй.
Оно мне нахуй не надо.
Жаббер мертв.
> В свободном софте тебе ведь никто ничего не должен ещё и
Возвращемся к вопросу в оппосте.
Какой архитектурой нахуй?
с разной разрядностью например, программы для одной не совместимы с другой, чтобы работало нормально нужны совместимые библиотеки и программы должны быть собраны с учётом поддержки, например, даже если запустить 32 бит программу в 64 битном окружении, то какие-то функции могут зафейлиться с EOVERFLOW, это решается не только перекомпиляцей офк, но перекомпиляция это самое простое решение, и без исходного кода это невозможно.
КОнпеляция не только фиксит софт, но улучшает настроение и самочувствие, а ведь есть же еще КОнсоль и КОнфиги.
Исходники нужны для обеспечения безопасности
ты все свои ответы помнишь наизусть что ли блять
>Ты их что-ли читать будешь?
Я буду.
Ты знаешь все языки и технологии используемые в софте?
>>3591460 (OP)
> Что оно даёт пользователю?
Как ты проверишь, что я не пиздабол, если ты сам не знаешь?
> Дохуя форков для десктопного телеграма?
На flathub 3 клиента
Какой же тупой анон заглядывает в тред.
И продолжают годами получать в лицо тугую струю пахучей урины.
Какой жалкий хуесос.
Ну давай посмотрим как трут. Или ты мразь.
Трут твою тупость и нарушение правил, хуесос.