Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Убежище

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 63 25 26
Самоубийство Обреченный 15/02/25 Суб 16:02:49 5395972 1
image.png 680Кб, 650x366
650x366
Если бы был способ безболезненно, быстро и гарантированно убить себя, вы бы им воспользовались?
Вас не откачают, вы не рискуете остаться инвалидом на всю оставшуюся жизнь, просто чисто, быстро, без боли.
Обреченный 15/02/25 Суб 16:08:36 5395981 2
Лично я бы, по крайней мере подумал и всегда имел бы такой способ ввиду. Если жизнь станет слишком невыносимой. Пока что ещё мне удаётся балансировать.
Обреченный 15/02/25 Суб 16:17:54 5395988 3
Алсо надоела вся это токсичная позитивность. Живи! Мучайся! Всё ещё хорошо будет! Не думай о плохом!
Как же заебали.
Иногда единственный выход это смерть. Как бы не табуировали эту тему, как бы наша культура не пыталась отменить смерть. Смерть была, есть и будет. По крайней мере пока мы не разовьёмся до какой то формы бессмертия, мы всё умрём, всё без исключения и я в первую очередь.

В желании умереть нет ничего плохого, это нормально и естественно. Неестественно, лицемерно и подло оправдывать жизнь любыми способами, когда всем ясно что всё плохо и будет только хуже.
Что плохого в вечном покое? Ничего.
Обреченный 15/02/25 Суб 16:49:46 5396006 4
Обреченный 15/02/25 Суб 16:56:14 5396009 5
>>5396006
Игнорирование реальных проблем, боли, не уважение к субъективности человеческого опыта.

попытки игнорировать страдания и навязывать позитив это лицемерие, а так же способ контроля.

каждый имеет право на свой взгляд на жизнь и смерть, и навязывание позитивного мышления это неуважение к глубине человеческого опыта.
Обреченный 15/02/25 Суб 17:11:29 5396025 6
Обреченный 15/02/25 Суб 17:20:07 5396032 7
К тому же многие люди (даже профессионалы, психологи и психиатры) ведут себя безответственно, просто раздавая банальные советы направо и налево, упрощенные "репепты счастья" никогда не испытывая таких страданий, и не понимая что человек чувствует на самом деле. Они просто обесценивают боль и страдания.

я призываю признавать боль и страдания. признать жизть такой какая она есть, со всеми её болью и хаосом, вместо попыток уйти от них в утешение или забвение. хватит навязывать оптимизм. относить к жизни осознанно, даже если она тяжела.

это даже может помочь стать более сострадательным к другим людям.
а токсичная позитивность может только ухудшить состояние, заставляя чувствовать себя ещё более изолированным и непонятым чем раньше
Обреченный 15/02/25 Суб 17:29:38 5396040 8
>>5396025
Например безработица, экономическое неравенство и бедность, дискриминация и стигматизация, плохие условия труда, отсутствие доступа к качественной медицине и психиатрической помощи.


Попытка "починить".

пытаются "исправить" страдающего человека советами и мотивационными фразами, не осознавая, что он не сломан, а просто переживает тяжёлый период, который нужно не чинить, а понять и прожить.
Люди просто не знают как реагировать на чужую боль, потому что этому не учат. Поэтому они выбирают банальные фразы, которые не помогают, а только ухудшают ситуацию.


Ожидание позитивного мышления

требование позитивного отношения к жизни, даже когда тебе плохо. Это заставляет чувствовать вину за свои негативные эмоции, что только усугубляет их состояние.

Многие так же не могут принять идею, что кто-то может желать смерти, поэтому начинают давить на человека, заставляя его "выбирать жизнь" не понимая, что для него это может быть ещё большим мучением.

Недооценка влияния депрессии и психических расстройств

так же бывает люди не понимают, что депрессия и другие психические заболевания это не просто плохое настроение а серьёзные нарушения, которые требуют поддержки и лечения.
Обреченный 15/02/25 Суб 18:50:12 5396125 9
747101291845307[...].mov 4999Кб, 720x1280, 00:00:17
720x1280
>>5395972 (OP)
Ну в данный момент не воспользовался бы. Да я и не пожил толком. Даже с девушкой не гулял банально. А мне вообще-то хотелось бы. Не знаю получится или нет. Когда я думаю, что нет, то я хочу убить себя в такие моменты и закончить все
Обреченный 15/02/25 Суб 18:57:01 5396137 10
746912172710519[...].mp4 12850Кб, 1080x1920, 00:00:13
1080x1920
То есть, хочу я жить или нет зависит тока от того, есть ли в данный момент у меня надежда, что в будущем я буду вместе с той, кого смогу назвать своей девушкой женой итд. Многие скажут что это биопроблемы и вообще глупо жить тока ради этого надо иметь высокие цели хотя никто не знает какие именно это цели должны быть но главное что не биопроблемные потому что биопроблемы это плохо. Но для меня это важно, я не хочу быть один
Обреченный 15/02/25 Суб 18:59:59 5396139 11
746434519376912[...].mp4 10437Кб, 1080x1920, 00:00:15
1080x1920
А если, например, с неба спустится ангел и заверит меня что я точно буду одинок до конца жизни, то жить мне тогда смысла больше нет. И да в этом случае можно без сомнений убивать себя
Обреченный 15/02/25 Суб 19:02:24 5396141 12
>>5396137
>>5396139
Твоё право. Я не согласен с твоей позицией, мне она не близка, но я и не против неё. Живи как хочешь, всё в сущности не важно.
Обреченный 15/02/25 Суб 19:09:54 5396160 13
boringhours.png 468Кб, 624x728
624x728
>>5396141
А какая у тебя позиция
Обреченный 15/02/25 Суб 19:25:01 5396198 14
image.png 472Кб, 640x427
640x427
>>5396160
Просто жить, не привязываться ни к чему. Ни в чём нет глобального смысла, смерть, страдания и боль это часть жизни. значит можно освободиться от ожиданий и делать то, что приносит удовольствие или облегчение.
творчество, саморазвитие, наблюдение и исследование своих реакции, ощущений, мыслей, да даже простое проживание дня за днём.
Никто не скажет, как жить правильно, кроме тебя самого.
Обреченный 15/02/25 Суб 20:26:01 5396265 15
IMG5791.jpg 169Кб, 1200x1255
1200x1255
>>5396198
Жизнь в твоем описании это бремя, от которого нужно искать облегчение. А если ни в чем нет смысла, то зачем за такую жизнь держаться вообще. Для меня жизнь тоже бессмысленна, она обретает смысл тока с появлением близкого человека. Если я знаю, что есть ради кого жить, то я могу вытерпеть что угодно
Обреченный 15/02/25 Суб 20:42:58 5396281 16
6cf9f1921994bbe[...].jpg 45Кб, 736x703
736x703
>>5396009
>Игнорирование реальных проблем, боли, не уважение к субъективности человеческого опыта.
Да о чём вообще может быть речь если даже объективные страдания игнорируют, ибо даже раковым больным на последних стадиях без шанса на выздоровоение (то есть заведомо 100% летальный исход) не разрешают делать эвтаназию. Да даже сильные обезболы не все разрешены вроде.
Обреченный 15/02/25 Суб 20:45:14 5396286 17
image.png 467Кб, 400x600
400x600
>>5396265
У каждого своя правда. Если ты находишь в жизни свой смысл - хорошо. стремись к нему, живи как хочешь повторюсь.

по мне жизнь изначально полна страданий. в мире полно боли и смерти, людьми движут бесконечные желания и иллюзии, которое никогда не могут быть полностью удовлетворены - от этого ещё больше страданий.

жизнь это болезнь, от которой нет лекарства, кроме смерти. но некоторые симптомы можно купировать с определённым успехом. и раз мы уже здесь, можно понаблюдать за этим спектаклем до конца. но никто никого не держит, можно уйти в любой момент.
Обреченный 15/02/25 Суб 20:53:01 5396294 18
3c00494b1759ff7[...].jpg 41Кб, 735x386
735x386
>>5396286
Ты немного не прав, говоря что "никто никого не держит".
У тебя же есть родители/родственники. И они скорее всего очень сильно расстроятся, если ты умрёшь.
Поэтому общество пытается всячески предотвратить выпилы, хоть и лицемерит наполовину...
Обреченный 15/02/25 Суб 21:02:11 5396310 19
image.png 1569Кб, 1280x960
1280x960
>>5396294
Тот кто по-настоящему хочет уйти, его никто и ничто не остановит.
Если родня по настоящему любит, можно попытаться объяснить им всё это. Что жизнь это страдание, а смерть в твоём понимании это освобождение. Если кто то покинет этот мир раньше меня, я скорее немного порадуюсь за них и вздохну с облегчением, что они наконец упокоились.

хотелось бы чтобы смерть воспринималась как освобождение, облегчение а не что то ужасное и плохое. для некоторых людей это действительно так.

нет никаких фундаментальных и неотъемлемых причин так уж сильно цепляться за жизнь. мы можем придумать их себе, культура, религия, загробный мир. но это всё иллюзии, забвение, желание не чувствовать боль.

в сущности не так уж важно сколько ты проживёшь, 25 или 75 лет, ты всё равно покинешь этот мир.
Обреченный 15/02/25 Суб 21:17:58 5396330 20
b0e3ac7ef159464[...].jpg 70Кб, 450x756
450x756
>>5396310
>Тот кто по-настоящему хочет уйти, его никто и ничто не остановит.
Если бы это было так - не было бы смысла в горячих линиях, и никто бы не отговаривал суицидников которые стоят где нибудь на мостах например.
Я думаю что это настолько тяжёлое решение - что почти всегда можно повлиять на человека который всерьёз задумал это сделать.
>Если родня по настоящему любит, можно попытаться объяснить им всё это
Как ты это себе представляешь вообще? "Мама папа, не грустите - я пошёл выпиливаться"? Ни одна родня не примет такое (за редкими исключениями).
>хотелось бы чтобы смерть воспринималась как освобождение, облегчение а не что то ужасное и плохое
Ну где-то она так и воспринимается вроде. Но только естественная смерть.
Обреченный 15/02/25 Суб 21:25:39 5396345 21
image.png 2004Кб, 1280x960
1280x960
>>5396330
Я говорю как должно быть, а не как есть на самом деле. Вся наша культура накладывает табу и запрещает тему смерти и всё что с этим связано. Люди воспитываются с таким майндсетом. Поэтому частично так и происходит.

Я лишь предлагаю принять факт смертности, не игнорировать её, но и не делать её центром всего.

Жить так, чтобы в любой момент быть готовым уйти без особых сожалений. Это не значит спешить к смерти, а значит проживать каждый день осознанно.
Обреченный 16/02/25 Вск 00:18:41 5396591 22
>>5395972 (OP)
Самый безболезненный способ выйти это мешок и бутылка алкоголя. Напиваешься, одеваешь мешок и больше не включаешься. Мать одноклассницы так ушла, до сих пор ищут.
Обреченный 16/02/25 Вск 17:18:09 5397536 23
Даже не знаю, с чего начать, да и пиздеть о своих проблемах не особо хочется на самом деле, заебало уже. Я на том этапе жизни, когда просыпаться каждый день, куда-то идти, что-то делать, даже ощущать вес своего тела уже настоебало, хочется просто откинуться, но так, чтобы это было похоже на наступающий сон, из которого уже никогда не выйдешь.
Обреченный 16/02/25 Вск 21:23:33 5397730 24
>>5395972 (OP)
На /bb там есть тред на эту тему где подробно все расписано.
Обреченный 16/02/25 Вск 21:28:16 5397738 25
>>5397730
/bb/ ?
чёт не работает
Обреченный 16/02/25 Вск 21:35:37 5397744 26
>>5395972 (OP)
Ля.. Если так хочется, то какая нахуй разница больно-не больно. Бтв просто жру/ютуб/игры и мне норм :D
16/02/25 Вск 21:38:40 5397748 27
>>5397744
>я npc-биоробот-потреблядь и мне норм :D
Обреченный 16/02/25 Вск 21:42:50 5397756 28
>>5397748
Экшуали мне реально пиздато. А тебе нет, huh.
Обреченный 16/02/25 Вск 21:44:20 5397758 29
Обреченный 16/02/25 Вск 21:45:16 5397762 30
>>5397756
>Экшуали
>huh
Тебя сколько раз били по голове ногами? Или ты всегда был таким?
Обреченный 16/02/25 Вск 21:51:47 5397781 31
Обреченный 16/02/25 Вск 21:52:13 5397782 32
>>5397730
Зачем мне другие треды на других досках? Я создал тред здесь потому что мне интересно мнение убежачеров. Если бы мне было интересно мнение других, создал бы в другом разделе. К тому же я не ищу способов суицида, пока ещё нет.
Обреченный 16/02/25 Вск 21:58:03 5397792 33
Или хотя бы разрешите постить ловушки...
Обреченный 16/02/25 Вск 23:01:53 5397898 34
17388462882060.jpg 529Кб, 1280x867
1280x867
>>5395972 (OP)
Нет, нахуя. Единственная глобальнейшая проблема сыча/хиккана это бабосы на жизнь, если эта проблема решается, то почему бы не жить. Даже одиноким алкашом быть лучше, чем быть мертвым
Обреченный 16/02/25 Вск 23:06:31 5397902 35
>>5397898
Тема спорная, но если это для тебя будет работать я не против, никому ничего не навязываю. Просто может быть много других причин почему человек хочет умереть.
Обреченный 16/02/25 Вск 23:27:20 5397931 36
202412242235258[...].jpg 131Кб, 700x700
700x700
Y/n?
Обреченный 16/02/25 Вск 23:27:43 5397932 37
202412242235258[...].jpg 131Кб, 700x700
700x700
__
Обреченный 16/02/25 Вск 23:28:39 5397933 38
>>5397931
Можно и просто ответить, да. Необязательно что то объяснять или много расписывать.
Обреченный 16/02/25 Вск 23:32:58 5397938 39
202412242235258[...].jpg 131Кб, 700x700
700x700
Обреченный 05/03/25 Срд 10:05:10 5419983 40
>>5395972 (OP)
Медленная атрофия организма и мозга голоданием или же недоеданием норм отрабатывают. Держу в курсе. Правда из побочек всплывает всякое из дореволюционного дохикканского или даже дошкольного прошлого, причём делает это с такой ясностью, что становится откровенно страшно. Как видеть очень реалистичный сон, просто задумавшись или залипнув в точку. Всякие там недоделанные или от страха брошенные дела, плюс психика ебётся дико даже она психика шлюха на манер "переигрыша"/"отмены" прошлого или перепила оного патсибя. Страшно конечно, но честно я мало отдаю себе отчёт что пишу сейчас слушая тиктоник. Пусть будет. Что будет то будет. Я кончил.
Обреченный 05/03/25 Срд 10:08:16 5419985 41
Вообще я считаю так - тюрьмы не нужны. Людей понастоящему может исправить только алкоголь или голодание - именно они выжигают проблему той же педофилии или мании убивств на корню, всё остальное - банальный страх снова вернутся в волчью яму. Просто попробуй хотя бы 14 дней на водичке и ты меня поймёшь мамин нитакуся - всё твои психические проблемы отпанацеит, по самое не хочу. Кусочку хлебушки будешь рад. Корочку обслюнявишь, понюхаешь и словно в рай попал. Мыслей крутится бидон с говном. Молчу. Но мир неправильный. Жаль я не могу поиметь его патсибя. Все бы выиграли. Наверное.
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:07:45 5434246 42
>>5395972 (OP)
Мне ещё нужны гарантии. Что в ад не отправят.
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:21:45 5434254 43
>>5434246
ад не самое плохое место, хотя смотря какой, в какой религии и по каким представлениям и интерпретациям.

например навеянный поп культурой как из данте божественной комедии, то есть стереотипный ад с котлами и бесами, или более библейски точный? ( место разлуки с Богом, состояние вечного отчуждения. неприятие любви Бога, самоизолированность души) ни о каких котлах и горении речи не идёт, хотя точных описаний вообще нет.
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:34:54 5434262 44
в общем все эти страшилки про чертей, котлы и вечное горение в аду это скорее фольклор и художественная интерпретация, чем реальное положение дел.

так же Средневековая пропаганда для контроля и устрашения. но многие люди до сих пор в это верят всё.

ад это в худшем случае то что можно испытать и в реальности, только растянуто по времени.

муки души, разлука с Богом, бесконечная тоска и отчаяние.
жизнь в абсолютной изоляции, бесконечное одиночество, жизнь без смысла. а многие хикки уже подобное испытывают, так что ничего кардинально нового.

но это только если мы берём православие
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:42:46 5434272 45
yosanofleet.jpg 57Кб, 603x694
603x694
ад это попы придумали чтоб ты плотил нологи, иисус всем дал возможность покаяться и попасть в царствие небесное, нет места, где это бы не работало
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:45:30 5434277 46
>>5434272
это типо прикол из гриффинов когда бен ладен прямо перед смертью принимают иисуса христа как своего бога и спасителя и попадает в рай на флэксичах
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:50:25 5434285 47
fredericalife.jpg 27Кб, 277x485
277x485
>>5434277
ну так по одному раскаявшемуся грешнику на небесах больше радости, чем по сотне "праведников"
Обреченный 17/03/25 Пнд 19:51:36 5434287 48
>>5434262
Ну собственно и я это уже испытываю, поэтому без гарантий что это прекратиться, смысла нет ркн. Если пока нет, слава богу, смягчающего обстоятельства в виде пиздецомы какой нибудь. Всегда может быть ещё хуже, чем есть.
Бесконечная тоска и отчаяние растянутое во времени тоже довольно страшная вещь, чтобы опасаться. Пока жив, хотя бы не 100% времени их ощущаешь.
Обреченный 17/03/25 Пнд 20:01:54 5434297 49
yosanoagnes.jpg 50Кб, 523x523
523x523
>по одному раскаявшемуся грешнику на небесах больше радости, чем по сотне "праведников"

так появилась русская литература
Обреченный 17/03/25 Пнд 20:04:27 5434299 50
>>5434287
Каждый делает свой выбор сам. Да и вечность тоже под сомнением, вообще справедливо ли бесконечно мучить за конечные поступки?

В буддизме и индуизме ад временное место. После отработки кармы и искупления душа перерождается.
Обреченный 17/03/25 Пнд 20:08:06 5434301 51
>>5434299
Утешаюсь мыслью, что отработка при жизни происходит
Обреченный 17/03/25 Пнд 20:08:41 5434304 52
Обреченный 18/03/25 Втр 04:18:31 5434762 53
>>5395972 (OP)
Нет конечно.
Время существует только пока ты жив, потому что его течение, восприятие - определяется твоим телом и мозгом.
Не существует никакого покоя в посмертии.
Ведь твоё посмертие для тебя будет длиться 0 секунд.
Если бы тебе предложили прекратить всю боль на 0 секунд, на несуществующее количество времени, ты бы согласился?

Люди часто придумывают себе загробные миры и богов от отчаяния, потому что хотят найти убежище, надежду, успокоение от агонии, которой является существование здесь. Но правда в том, что тебе некуда бежать из этого мира и твоей жизни. Ты заперт здесь, ты не можешь покинуть это место, ведь ты, всё твоё естество - его часть.

Убив себя, ты посвятишь свои последние мгновения суициду. Сделаешь свою "тюрьму", свой временной промежуток - более узким. Будет ли это изменение чем-то хорошим? Нет.
Обреченный 18/03/25 Втр 06:55:31 5434789 54
>>5434762
Слишком повышенное придание значения времени и субъективным ощущениям, может даже демагогия.
Прекращение страданий это прекращений страданий, похуй на время. Да согласился бы, и да это это хорошо.

Ты просто исчезнешь из мира, перестанешь его воспринимать, и никакого тебя тоже не будет. В общем попытайся вспомнить время до своего рождения? Я не могу, вот будет тоже самое - ничего. Для кого то ничего лучше чем страдания, лучше приблизить момент чем ждать естественного конца, но каждый выбор сам делает. Если ты не хочешь это твой выбор и я его уважаю.
Обреченный 18/03/25 Втр 11:33:01 5434847 55
Стикер 319Кб, 512x512
512x512
>>5395972 (OP)
Однозначно, я вообще не знаю зачем живу. Хотя с другой стороны пол жизни уже отжил почти незаметно для себя.
Обреченный 02/04/25 Срд 14:04:03 5455998 56
>>5395972 (OP)
Однозначно да, это вообще, наверное, единственное, о чём я всё ещё способен мечтать.
Обреченный 02/04/25 Срд 14:07:40 5455999 57
image.png 7742Кб, 2048x2048
2048x2048
Обреченный 02/04/25 Срд 15:46:54 5456139 58
>>5395972 (OP)
Так есть такой способ. Без всяких там мешков и баллонов, что самое главное. Если подготовиться заранее, за 1-2 дня, то не откачают и инвалидом не останешься.

Я готов им воспользоваться в любой день, всё давно куплено и подготовлено, лежит (заныкано).
Обреченный 02/04/25 Срд 17:20:46 5456231 59
19.jpg 138Кб, 561x669
561x669
Обреченный 04/04/25 Птн 15:30:11 5458602 60
>>5396040
>Многие так же не могут принять идею, что кто-то может желать смерти, поэтому начинают давить на человека, заставляя его "выбирать жизнь" не понимая, что для него это может быть ещё большим мучением.

Ну вот они отменили практику "контракта" , что оно не работает..

Так оно не работает!
Думали ,ух ты ъля ,мы нашли лайфхак ..но нет..

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_prevention_contract

Typically, the client was asked to agree to talk with the professional prior to carrying out any decision to die by suicide. Suicide prevention contracts have been shown not to be effective and have risk of harm.[2] Suicide prevention contracts were once a "widely used but overvalued clinical and risk-management technique."[3]


Кстати, я впал в безумие наверно..
Создав для себя тюрьму , (*помимо того что у нас нет доступа к без рисковому процедуре выхода/ гейм овера.)
Я заставил себя/ решил ,что буду жить ...ну как животное ,которое не может себя убить (у него нет такой опции в когнитивной системе) ..

Буквально, загнав себя в угол .. всмысле что надо было цепляться когтями ,когда было намного легче ,а не сейчас..когда это уже квалифицирует как само-истязание..
Но знаете такой феномен? Когда крысу загнали в угол , она кидается ,потому что ничего другого не осталось ( flight or fight mode ) (бежать уже некуда , остается только fight (for life).
Это что касательно биологии..

А психически, я само истязаюсь просто потому что могу (пока) , also known " against all odds " , типа вот эта "гротескная" "машина смерти", Голиаф (легендарный великан) против которого я просто жалкий червяк , и вот он смеется над мной ..что я осмелился бросить ему вызов..
Я трясусь от страха , и мямлю ему.. да ,я жалкий червь , но ты все топчешь меня , но так до сих пор не попал на меня своей гигантской ступней ..я дразню тебя..(я буду бросать тебе вызов пока ты меня уже не раздавишь!)

После смерти Александра Македонского, около 320 года до н. э. Анаксарх попал на Кипр, где был схвачен царём Никокреоном и казнён. Античные источники связывают смерть Анаксарха с местью царя философу за нанесенное при дворе Александра оскорбление, при этом они приводят три версии казни. Согласно Диогену Лаэртскому, Никокреон приказал истолочь Анаксарха в ступе, на что философ сказал: «Толки, толки Анаксархову шкуру — Анаксарха тебе не истолочь!»[28] Цицерон писал, что кипрский тиран приказал изрубить философа[29]. Согласно Валерию Максиму, Никокреон пытал философа и пригрозил отрезать ему язык. После этого Анаксарх сам откусил себе язык и выплюнул в Никокреона[30][3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%85#%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Обреченный 04/04/25 Птн 15:31:10 5458605 61
Обреченный 07/04/25 Пнд 20:50:21 5462438 62
16042558324520.jpg 27Кб, 474x474
474x474
>>5395972 (OP)
У меня уже много лет есть такая возможность. Досталась мне как приятный бонус при подготовке к охоте. Находится в моей сычевальне. Делать РКН не собираюсь, хотя и рассматриваю его как возможность побега от очень-очень-очень больших проблем. Надеюсь, у меня никогда не будет такой необходимости.
Обреченный 07/04/25 Пнд 22:53:49 5462642 63
16905056104690.mp4 1915Кб, 576x1024, 00:00:25
576x1024
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов