Вечный Закон.
Направления и классификации:
http://www.oum.ru/literature/yoga/yoga-philoshopy/
Библиотека:
http://www.advayta.org/1810
Основные религиозные тексты:
Шрути (Услышанное) - http://www.oum.ru/images/article/shruti-s.png
Смрити (Запомненное) - http://www.oum.ru/images/article/smriti-s.png
Агамы, Нигамы, Тантры (Откровения) - http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.png
По тантрам список далеко не полный.
Джйотиш:
http://astrosage.com/
http://lagna.ru/
http://lagnesh.ru/
Панчанга/Календарь/Посты/Враты:
https://www.drikpanchang.com/
Экадаши и Вайшнавский календарь:
http://harekrishnazp.info/materialy/vajshnavskij-kalendar.html
Кашмирский шиваизм (парадвайта):
Шива-сутры
https://scriptures.ru/sutras/shivasutras.htm
Виджняна-бхайрава-тантра
http://www.abhidharma.ru/A/Ioga/Tantra/Vidjnyana%20Bxairava.htm
Основы кашмирского шиваизма. Наслаждение и Освобождение
https://www.koob.ru/pandit/shivaizm
Вопросы и обсуждения по индуизму и смежным темам, вроде йоги, в этом треде. Рекомендованная литература в шапке оп-поста.
Предыдущий тред >>944659 (OP)
Что и все, чтобы не отсебятина была, а кристально чистое учение.
результат там у меня сомнительный
https://sanatanadhara.com/2022/10/30/rainbow-body-in-dzogchen-and-shavism/
Тоже Кришна и Сарасвати
А я уже давно Шиву выбрал
Впрочем, а какая разница...
Можно думать о том что говорили люди что достигли определенных результатов в этой йоге.
Ты все напутал. Кришнаиты они вполне себе настоящие и не илюзорны, к тому же очень сдержаны и обучены скромности. Имеют свои взгляды.
То вы все перепутали, кришнаиты рассказывают об словах Вишну, что мол он говорит что даже золотой свет это я Вишну. Кришнаиты убеждены в этом, мол за незнанияем я Вишну нахожусь. И если вы скажете об этом кришнаитам, то они к вам будут мягко относиться. У разных сообществ Вед, есть другие версии понимания этих слов про Высшую Непроявленное Божество. Все это берет свое начало с Ригвед и для чего создавался каждый гимн, одни говорили что мол для того создавался каждый гимн что проявленная его часть выраженная она и есть суть Бога, другие же говорили что не проявленная часть оставшаяся не оглашенной в самом тексте и есть тело Бога.
Не соглашусь. Я вылечил остеохондроз (во всяком случае достиг устойчивой ремиссии), бросил курить, бухать и подчинил тело своей воле. Почти пропали частые головные боли.
Меня только смущает мой стартовый материалистический подход к практике. Хочется традиционализма и фэн-хуя
Любое знание даное откровением используещееся корыстно, оно теряет свою силу.
Если невоспитанные люди узнают что представление о себе создано ими сами, они все равно остануться невоспитанными. Воспитания у них не прибавиттся. В конечном счете человек должен сам понять что насиловать, грабить ему просто надоело.
Агхори интересная субгруппа. Но белая одежда все таки круче. Да и Бога надо с умом выбирать.
>насиловать, грабить ему просто надоело.
Как это может надоесть?
Нельзя "узнать" про просветление от кого-то, можно только поверить в идею иллюзорности мира, для этого чудес не нужно и выводы можно сделать самые разные
Ага поверить в иллюзорность, просветление как свойство логики ньяи.
К этому
> Что если откровение и просветление даётся нравственно возвышенным людям
имхо к каждому индивиду осознание чего-бы там ни было приходит именно в тот момент, когда оно ему необходимо.
проще говоря пока Васяну с завода не положено знать что он сам Шива он этого и не узнает. А когда придет время, то оно придет, как бы глупо это не звучало
В целом расскажи подалуйста с самого начпла что за упайя, что было в прошлых тредах, что за мартры, какое отношение что имеет к друг другу, начни с начала.
ты загуглить можешь это.
упайи делаются для гармонизации влияния планет и один из методов начитывание мантр.
в том треде анон поделился историей о том как во время джапы к нему подошла тян за сигами, а потом он встретил в парке танцующих людей(ночью) и всё в общем-то.
В обыденном понимании Шива круче, ибо это такой альфач неколокольчик, который и шахти трахнет, и быдло отпиздит. Людям творческим бы понравился больше Брахма, ибо это такой мудрый хитрый царь-архитектор аля Стив Джобс ну вернее его образ в культуре. Ну а людям постарше, которые стремятся к спокойствию, гармонии, пришёлся бы по душе Вишну.
А Аллах - это Шива, Вишну и Брахма в одном лице, так что, по идее, с этой точки зрения он круче
Что круче: ограниченная человеческая концепция #1, ограниченная человеческая концепция #2 или #3?
Домохозяин, для которого важны семья, ответственность, порядок и идеалы, - устремляется к Раме, идеальному сыну, мужу и правителю. Кришна привлекает большинство людей, преимущественно набожных и активных, уравновешенных экстравертов, заботящихся о благе других. Как шаловливое дитя, молодой человек занят божественной игрой в полях и лесах Вриндавана, вдохновенный податель мудрости «Бхагавадгиты», Он - всеохватывающий. Те, кто чувствует тягу к почитанию материнского начала, могут почитать божественную универсальную энергию как Дургу.
Прошлых жизней не существует. А Шива, Вишну, Брахма умерли за грехи человечества во времена очередной войны, которыми полнился древний мир. Попали под раздачу.
@
ВСЁ КУНДАЛИНИ ПРОСРАЛОСЬ НА ФАП
@
ОТ ОСОЗНАНИЯ ЭТОГО ВСПОМНИЛ ЧТО МИР НАПОЛНЕН ДУКХОЙ
@
ЖИЗНЕННУЮ ЭНЕРГИЮ СОЖРАЛ АСТРАЛЬНЫЙ ПОДСЕЛЕНЕЦ С НЕУДАЧНОГО ТРИПА
@
НЕ ВЫШЕЛ ИЗ ЦИКЛА ПЕРЕРОЖДЕНИЙ
@
ПОСЛЕ СМЕРТИ ОПРЕДЕЛИЛИ НА ПАРАШУ НИЖНИЙ МИР
> ДУКХОЙ
Если специально тренировать свое восприятие видеть все как сконструированное из составных частей, то конечно будешь страдать и считать что всё плохо.
Но есть и обратный путь - видеть всё как происходящее от целого, видеть всё как одно пространство. И тогда результат иной
> тхеравада
> страдание
Не удивительно. Одна из самых повёрнутых на страдании религия. Видит его там, где его нет. Может довести до депрессии.
Смотря какой буддизм подразумевается. Если течения махаяны типа дзен или дзочгена, то пожалуй соглашусь.
Впрочем, возможно и в тхераваде тоже. Но некоторые российские течения тзеравады наложили определённый отпечаток на то, какой мне видится тхеравада. Поэтому нет.
написал этот пост иронично. прости, если тебя задело или тебе кажется что подобный постинг не достоин треда, друг. я верю то что каждый итт способен достичь просветления, если приложит достаточно усилий. удачи тебе на твоём духовном пути.
а в би не запостил потому что уже не захожу туда и там не поймут
Буддизм изначально вырос в среде индуистов. Практики индуизма перекликаются с практиками тхеравады. Не все правда.
Можно подрочить и не испытать ничего негативного. Проверял на личном опыте.
Мимо другой анон
> Что мол ты на самом деле не твое тело?
И? Из-за этого должно быть плохо после дрочки? К чему это? Не понял.
Или ты прицепился к "проверял на личном опыте"? Иллюзорно личности есть. Так проще общаться.
Ты – анон с иконкой дзен и анон с иконкой тзеравады. И анон без иконки.
Не в курсе, что в индуизме, как и в буддизме, есть множество течений? В том числе такие, которые не признают религиозность как базу для развития.
> Стрючок он для размножения, а не для удовлетворения воображения и чувственных порывов.
Просто очередная концепция.
> За тысячи лет было создано столько смысла, что ты себе найдешь что-то что будет только тебе по плечу.
Ага, стручком получать чувственные удовольствия низззя, а вот этим можно?)
Разницы между тем и другим нет. Вернее есть, но она иллюзорна.
> Никто в Индии тебя не будет развивать
Я не говорил, что горю желанием иметь наставника или гуру в непосредственной близости. Мне и одному хорошо.
Я не копаюсь в древнем мусоре. Удивительно, но ни одной книги не прочитал. Мудрость обретается на практике. Пришёл так к недвойственности. Эта концепция очень удобная, объясняет все противоречия.
Кто у кого на алтаре еду ест, а?
Я вижу, что ты пытаешься обо мне позаботиться, но ты меня совершенно не знаешь и делаешь далеко идущие выводы с пустого места.
Согласен, похоже на мои внутренние переживания. Когда рассказывал другим людям, пытались аргументами подтолкнуть в сторону традиционности.
Меня устраивают мои взгляды. Но язычество местами нравится, да. Оно может работать, но в моём понимании является частью иллюзии.
>Поклонение Шиве в предыдущем рождении приведет человека к поклонению Шиве также и в этой жизни, оно обеспечит соответствующие ментальные характеристики, такие как стоицизм и любовь к одиночеству.
Не удивлен, что выбрал его
Хотя, наверное, еще поездка в Варанаси сказалась
даже недлительные но регулярные медитации очень сильно помогают с эмоциональными перепадами
Есть такое. Но однажды медитировал долго и перестал остро реагировать на любые стимулы. Даже на радостные. А хотелось бы радоваться.
Через внешние феномены мы постигаем свое я и место в этом мире. Бог создал нас по своему подобию.
>приключений Иисуса и его апостолов
Я юноша странный, каких поискать,
Отец мой был птицей, еврейкою – мать.
С Иосифом-плотником жить я не стал.
Бродяжничал и на Голгофу попал.
Он предостерегающе поднял палец:
А кто говорит, я не бог, тем плутам
Винца, что творю из воды, я не дам.
Пусть пьют они воду, и тайна ясна,
Как снова я воду творю из вина.
Ой, иди нафиг со своим единственно "правильным" взглядом. К слому, индуизм и адвайта в частности не обладают авторскими правами на идею открытого индивидуализма.
Всё, что тебе нужно знать о своём раздутом самомнении: нет, я не за отшельничество. Ты это придумал и приписал мне. Я за это не выступал. Будешь дальше нести чушь и приплетать это мне?
Взвейтесь кострами,
Синие ночи!
Мы пионеры —
Дети рабочих!
Близится эра
Светлых годов,
Клич пионеров:
«Всегдабудь готов!»
Расслабься и скушай тортик.
3:39-typical shudra или матереалист?
В чём принципиальная разница между вайшнавизмом и шиваизмом? Судя по Википедии, это буквально одно и то же, только с полонением разным богам. Да, Вишну — Создатель, а Шива ♠ Разрушитель. Но как это конкретно сказывается на вероисповедании каждой из этих школ?
>>972044
>>972046
В Йоге Васиштхе это хорошо объясняется - в разные циклы существования вселенной/вселенных правят разные Боги, но все они ходят под Одним Космическим Существом / Абсолютом / Сознанием
Для тех, кто обладает прямой джняной, разницы действительно нет
Боги для шудр
Это для всяких шудр существуют перерождения и колеса сансары, на само деле ты свободен изначально, можешь выпиливаться или не выпиливаться это сути не поменяет, так как ты и так и так осознаешь себя Брахманом после смерти.
>ты и так и так осознаешь себя Брахманом после смерти.
Ну и бред)
Так это ты пукнул в тред
Подкрепи свой пук какими-либо аргументами
будете такую книгу брать? а сливать в тред? м?
А можно демо версию на пробу? Оценить степень годноты. Нужно же знать за что деньги плотишь. Автор баба тем более, которую никто не знает
В смысле не страдает, у них вся та же херня что и у людей, но без возможности систематически с ней бороться.
у меня демок нет. когда Касталия релизнет, можно будет часть увидеть, думаю.
Во всех писаниях сказано, что Брахманом после смерти ты станешь только если умереть в недвойственном состоянии, либо же осознать Брахмана в первые моменты после смерти. Полуатеистические пуки Махараджа особого авторитета не имеют, хотя я и понимаю о чем речь
Они не осознают себя, не узнают себя в зеркале, как они могут страдать?
>не узнают себя в зеркале
Смотря кто. Слоны и вороны всякие вполне себе узнают.
А те, что не узнают - тут тоже не все просто. Зависит и от конкретного животного. Например, считается, что кошки себя не узнают, но можно найти много примеров, когда вполне успешно это делают. В конце-концов, может статься, что многим просто насрать, тем более что многие животные часто сталкиваются со своим отражением где-нибудь в воде. Все эти тесты от лукавого.
>как они могут страдать?
Не они страдают, а душа, воплощенная там, где совсем мало места проявлять свое великолепие.
Почему не имеют и почему они полуатеистические? Это как вообще, лол?
Где-то база, особенно если ты жена умершего мужа, где-то не особо приветствуется. А тебе зачем? Беглец из нашей реальности?
Когда-то смотрел передачу про индуистскую святую, которая уморила себя голодом, чтоб выйти из череды перерождений. Жаль, названия не помню. Но показывали то ли по Discovery, то ли по National Geographic.
(Я имею ввиду именно №13 на пике. С содержанием более литературной "пятой ведой" (1, 11, 12) я ознакомился.)
Где-то треть человеческого населения Земли не имеет внутреннего диалога в какой бы то ни было форме, то есть они натурально животные боты. Тоже не страдают?
РКН без кармических штрафов допускается только при тяжелой болезни и через аскезу(полный отказ от еды и питья)
Выскажу непопулярное мнение - кундалини не то, чем оно кажется. То есть, это никакие не потоки и не энергии, и тем более они не находятся в основании позвоночника.
Это символизм, как в алхимии.
Om Bhairava Rudraya | Maha Rudraya
Kaala Rudraya | Kalpanta Rudraya
Veera Rudraya | Rudra Rudraya
Ghora Rudraya | Aghora Rudraya
Maarthanda Rudraya | Anda Rudraya
Brahmanda Rudraya | Chanda Rudraya
Prachanda Rudraya | Thanda Rudraya
Shoora Rudraya | Veera Rudraya
Bhava Rudraya | Bheema Rudraya
Athala Rudraya | Vithala Rudraya
Suthala Rudraya | Mahathala Rudraya
Rasathala Rudraya | Talatala Rudraya
Pathala Rudraya. Namo Namaha
Кундалини, каналы, чакры, вот это всё- вполне физиологичная совокупность взаимозависимых процессов в организме и природе.
Есть кровь и флегма, поток ферментов и электролитических веществ (кислород, белки, вот это все) и поток электронов (электрохимических импульсов периферической и центральной нервной системы) они и есть те каналы.
Привет дорогие-хорошие. Мимо-хаос-маг в треде. У меня к вам следующие вопросы, тому что Махадев - это топчик.
Очень надеюсь на вашу помощь, потому что внезапно адекватного сообщества по индуизму я не нашел вообще нигде, не считая девчонок за 40 угорающих по Богине, но те очень окуклены и вообще сидят в ВК, а меня там нет. Так вот вопросы:
1) Вот, Папа Рамдас, Йоги Рамсураткумар, Ауробиндо, Нисаргдатта, и вроде бы, Рамакришна - так или иначе упоминали т.н. нама джапу. То есть, это когда повторяется имя божества, насколько я понимаю, почти все время - формально сидя, и занимаясь своими делами при случае. Этот метод упоминается исключительно как максимально эффективный в эту югу.
Здесь мне видится интересная параллель с китайскими, японскими, вьетнамскими традициями "чистой земли", где по сути, основная практика это повторение Святого Имени, но у них это имя Будды Амитабхи, а у вас любимой эманации Парабрахмана - Дурга, Шива, Ганеша и т.п. И они также считают, что единственный 100% способ достижения цели.
БОЛЕЕ ТОГО - в Майя-Тантре, которая вся такая магическая риутальная и т.п. - тоже упоминается метод нама джапы, то есть метод повторения имени Дурги.
Вопрос - кто знает книжки на русском языке, или хер с ним, на английском, которые бы как следует объяснили нюансы и тонкости этого метода? Я видел, что формальных правил не существует, но меня интересует путь кого-то реализованного, кто применял всю жизнь именно повторение Святого Имени.
2) Я практиковал медитацию на дыхании какое-то время, и практикую сейчас, и решил попробовать сменить объект с дыхания на мантру ОМ НАМАХ ШИВАЯ. Согласно наставлениям Муктананды, на вдохе я повторял всю мантру, и на выдохе я повторял всю мантру. Честно говоря, мне потребовался почти час чтобы дыхание выровнялось, замедлилось, успокоилось, и ритм дыхания подстроился по ритм мантры. Когда я медитирую на дыхание, мне хватает 15 минут абсолютно кайфануть и зачилить в безмятежности, хотя конечно это даже не нимитта и не дхъяна. Вопрос - практика мантры, которая скрещена с дыханием это вопрос привычки? То есть, если практиковать именно такой метод, потом станет легко?
Пока что всё. Очень надеюсь на ваши ответы.
>Вопрос - кто знает книжки на русском языке, или хер с ним, на английском, которые бы как следует объяснили нюансы и тонкости этого метода?
Свами Шивананда - Джапа.Медитация на ом.
Om Swami - The ancient science of mantra.Wisdom of the sages.
1. Хотя [существует] разделение на [состояния] бодрствования, и т. д., [Это, т.е. Спанда] пронизывает их как от них не отличное, никогда не изменяя своей собственной природе воспринимающего [субъекта].
[Несмотря на] различные состояния бодрствования, и т. д., собственная природа Этого не омрачается, поскольку природа воспринимающего неизменна во всех трёх состояниях, и иной природы у Этого нет, подобно тому, как [природа] дерева заключена в ростке, в котором скрыты пять частей [будущего дерева].
2. «Я счастлив», «несчастлив», «привязан», — подобные осознания явно зиждятся на ином, пронизывающем (соединяющем) состояния счастья, [печали], и т. д.
И вот Это (cпанда, или воспринимающий) (пронизывает), присутствует во всех состояниях, и в силу этой [пронизываемости] переживаются следующие осознания: «вот я счастлив, несчастлив, а затем я [становлюсь] привязан». На ином — [т. е.] отличном от состояний [счастья, и т. д.]. Как говорят агамы, «Та Природа — Высшее».
3. То [действительно] существует в Высшем смысле, где нет ни счастья, ни несчастья, ни воспринимаемого, ни воспринимающего, ни состояния омрачения (неосознанности)3.
Природа Этого такова, что его не затрагивает ни счастье, ни несчастье, ни омрачение. Там нет ни воспринимающего, ни воспринимаемого. Именно Это, по сути, и существует в силу вечности его [природы]. Счастье же, и другие состояния, коренятся в предрасположенностях сознания (санкальпа) — мимолётных, хрупких и внешних по отношению к истинной природе Я, подобных звукам и [прочим внешним объектам чувств]. То, что Этому не присуще чувство счастья, и т. д., не значит, что Оно подобно камню.
6 – 7. Следует обнаруживать с устремлённостью и почтением То, чему присуща естественная вездесущая свобода, в силу чего неодушевлённый набор органов чувств вместе с внутренним «кругом»4 cам осуществляет, словно одушевлённый, состояния возникновения, пребывания и свёртывания [вещей]5.
Если эта [таттва] может наделять сознанием других и одушевлять [весь] набор органов чувств и внутреннюю сферу (антахчакру), которые, будучи неодушевлёнными, действуют словно одушевлённые и обладают способностью возникновения, сохранения и разрушения, разве можно назвать эту [таттву] лишённой своей природы? Поэтому йогину следует приложить усилия к изучению этой [таттвы]. [Подобно тому] как она обладает свободой придавать одушевлённость органам чувств, так же и существует возможность свободного одушевления других тел, жизней, и т. д. Естественная свобода (сватантрия) существует повсюду в форме природы каждого существа и постигается через непрерывную практику.
На сайте или тытруб канале Йоги Натхов посмотри, может найдешь что.
Для начала научись мысли излагать, нормальным русским языком, а потом суди, кто там шарит или нет.
Не "спокнусь".
Чистота речи - одна из основ духовной практики.
Ты в треде духовных практиков. В Риме делай, как римляне.
Залетный, твое мнение меня не интересует. Писать буду что и как захочу, понял
>Залетный
"Мистическое могущество едишн" в предыдущих шапках я писал. Понял?
Давай говори, что тебе надо. Только не зумерским языком.
https://youtube.com/watch?v=wQdFSh9xk1g
есть творчество, а есть фанаты.
Мне нрасится митол иногда, но не фанаты митала.
Или мне нравится линукс, но не фанаты линукса.
Думай.
>Чем отличается вселенная где Бхайрава не отрубал Брахме голову от вселенной где Бхайрава отрубил Брахме пятую.
х=у+4
х=у+5
Вот и всё отличие, если совсем уж упростить.
Эти головы - Шакти и Агни, а в нашей вселенной - Сурья.
Веды теже самые, просто голов больше.
По правилам алгебры, надо писать 4х вселенная, но утверждение 4х=у - неверно. Это приближенное сравнение, на освнованиии общего понятия колличества голов, а математика - прикладная наука, которая не может такого обьяснить, так как подвержена такому явлению, так статика, стазисной природе.
Любые слогаемые, участники диффузии или приобразование - имеют живую и подвижную природу.
Законы современных ученых, пытаються постичь эту природу.
Прошу не путать учёных и интеллегенцию, научпоп и тд.
На самом деле различий больше намного, ключевым надо понять, что вектор развития, т.е. направление развития всех вселенных - причины появления - одни. Это обусловленно термином слова вселенные.
Ещё проще:
Например, наша вселенна подобна чашке с кофе. Т.е. в ней и всё остальное в чашке - тоже будет кофе.
Но таких чашек много, в каждой чашке может быть разная жидкость.
В чашку можно песка добавить и раскалить - и такое есть тоже.
Как мера изобилия.
Причем, есть перемещение, взаимодействие разных сил, из одной чашки в другую, под влиянием внешних сил, причина которых - живые существа.
Есть разные чашки, сами стенки в "чашке" - это поля-оболочки.
Короче, это изобилие - не гедонизм.
В том смысле, что некая мера полноты, стремление полноты.
По этой причине, многи монахи и просветленные - практикуют аскетизм и простую жизнь. Так как изобилие - это естесвенное свойство энтропии, как хаоса. А чтобы вступить на духовный путь - это не так важно.
Важна сама концентрация на Абсолюте, неважно как Абсолют воспринимается.
Тоесть, если окуружить себя вещами ненужными, то всё внимание утекает туда.
Но если стремление упрощается - то можно заметить больше.
Истина в простоте, краткость - сестра таланта. В этом и суть.
Уже разобрался, взял первую, на 736 страниц, издательство Амрита-Русь.
Адвайтаведанты перевод в 4 томах планировался, насколько я понял, в печатном виде, но на сайте новостей нет, от 2021 года планы выпустить 4 тома в этом году. Может кто знает, ждать ли?
Практиковать надо и сливаться с Абсолютом, а вот изучение всего этого, к сожалению, только мешает и уводит от Главного
Вот сегодня прикупил, кстати
Это не моя книга, это книга итальянского фашика и эзотерика. Но по отзывам отличное академическое чтиво по тантре с теорией и практикой.
>>998621
Это осознание Истины и закрепление в ней, и возможность переключать по своему желанию свое восприятие с Абсолюта(недифференцированное Сознание) на Бога(недвойственное Сознание) и на дживу(двойственное сознание). Думаю о плюсах этого и почему это действительно важно упоминать не нужно.
Я не выебываюсь, так как сам ебланю и мало посвящаю этому времени, но у меня с этого подгорает.
Хотя практика достаточно проста и известна.
.
> Ты не разбираешься в недвойственности.
))
Обосновать этот пук сможешь?
Мне кажется за это время могут отложиться в памяти только ключевые понятия из языка, при этом немного поняв их.
>Ты начал искать свое "я"
Нет. Я начал искать способы закрытия ипотеки.
Поклонившись Вишну, почтив Владыку всего Брахму и других (богов) я почту известную анонам Вишну-пурану, равную (по значимости) Ведам.
https://www.vaikuntha.ru/blog/ustranyaem_granitsy_net_sektantstvu/1868.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vika812#%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%98%D0%A1%D0%9A%D0%9A%D0%9E%D0%9D_(%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%8B)_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8,_%D0%B8_%D0%B5%D1%91_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Анон, подскажи, кто же среди многочисленных индийских богов является истинным и первоначальным?
https://www.youtube.com/watch?v=YBso7TPtvJU
Jaya Jaya Shiva Shambho
Mahadeva Shambho!
Shiva Shiva Shiva Shambho
Mahadeva Shambho!
Джая Джая Шива Шамбо
Махадева Шамбо!
Шива Шива Шива Шамбо
Махадева Шамбо!
Джая (Jaya) – «Слава»
Шамбо (Shambho) – «Обитель счастья» или «Милосердный»
Махадева (Mahadeva) – буквально «Великий» (Maha) «Бог» (deva), часто переводят как «Всевышний».
«Слава Великому Шиве!
Слава Милосердному!
Слава тому, кто приносит
Счастье и Радость, которые живут в сердцах всех!»
Меня привлекает смартизм и адвайта. Но в адвайте мне кажется будто нет свободы воли. Если атман = брахман, то происходящее предопределено и бессмысленно. Развиваться получается смысла тоже нет. Иначе это будет игра брахмана в развитие, которого нет.
Поэтому больше понравилась вишишта-адвайта. То есть как бы есть отдельная душа, но она всё равно в брахмане.
Понравился смартизм своей идеей об ишта девате, что мол все божества являются аспектами одного.
Мои потребности от религии:
Чтобы было комфортно (не значит что ничего не надо делать или было легко).
Чтобы взращивать любовь и сострадание.
Медитировать, чтобы развить ум и понимание сути мира.
Иметь контакт с Богом, налаживать отношения и любовь, действия ради него.
Различные ритуалы, как способы восхваления или благодарности. Медитация в этом ключе тоже может быть. Как и символическое зажжение благовоний как знак почтения и памятования.
Чего не хочу от религии:
Жёстких догматов, презрительного отношения к другим религиям и превосходства.
Требования обязательного наличия гуру и якобы невозможности развития в одиночку. Это не значит что не собираюсь их вообще слушать. Но свой опыт (пусть и неправильный, но в будущем надеюсь правильный) ставлю первее.
Люблю поразмыслить, поэтому мне понравился Шива.
Вообще склонен к неврозам и попыткам разделения. Например, мне трудно связать вишишту и идею что Шива аспект единого, раз в вишиште главный аспект Вишну. Звучит странно и ограниченно, тем более что индусы похоже такой фигнёй не заморачиваются. И в самой вишиште вроде тоже признаются разные аспекты божества. Даже есть Шива вишишта.
Что думаете, аноны? Что посоветуете?
Ещё дурацкое желание прямо сейчас получить знание, прям прочитать текст и успокоиться. Но так же не бывает. Надо исследовать, возможно всю жизнь и лишь тогда что-то откроется.
Как это связать с предпочтениями не знаю. Типа вот мне нравится вишишта, но вдруг реальность ближе к адвайте-веданте? Куда двигаться, сложно понять.
Ещё заметил такую вещь: когда верю в Бога, мне хорошо и спокойно; когда начинаю изучать религии с нетерпимостью или противоречиями (говорится одно, а на деле другое), становится плохо и забрасываю; когда агностик или атеист, жизнь такая себе, унылая.
Вот поэтому для себя решил найти комфортные взгляды. Чтобы и любить бога, и развиваться.
>Но в адвайте мне кажется будто нет свободы воли
Более того, достичь освобождения (по адвайте) в этой жизни могут только те, кто изучает Веды и практикует джняна-йогу. Поскольку же к Ведам допущены только дваждырожденные, у тех же самых шудр нет возможности освободиться в этой жизни.
Когда мы говорим «Шива», мы говорим о 2-х основных аспектах. Слово «Шива» буквально означает «То, чего нет».
Шива — это Ничто
Современная наука доказывает, что всё приходит из ничего и возвращается в ничто. Основой существования и фундаментальным качеством Вселенной является безграничное не-бытие. Галактики — это всего лишь небольшие события, брызги. А всё остальное — это бескрайнее пустое пространство, именуемое Шивой. Это и утроба, из которой всё рождается, и забвение, в которое всё возвращается обратно. Все выходит из Шивы и возвращается в Шиву.
Шива — это Тьма
Таким образом, Шива описывается как несуществующее, а не как существо. Шива описывается не как свет, но как тьма. Человечество превозносит свет только потому, что наше зрение устроено определенным образом. Но, по правде говоря, единственное, что есть всегда, — это тьма. Свет — явление ограниченное. В том смысле, что любой источник света, будь то лампочка или солнце, в конечном счете потеряет свою способность излучать свет. Свет не вечен. Это всегда ограниченная возможность, потому что он начинается и заканчивается. Тьма — гораздо большая возможность, чем свет. Ничему не нужно гореть, тьма будет всегда — она вечна. Она повсюду. Это единственное, что пронизывает всё.
Но если говорят «божественная тьма», люди начинают думать, что поклоняются дьяволу или что-то в этом роде. На самом деле, в некоторых местах на Западе считается, что Шива — демон! Но если вы рассмотрите концепцию в целом, то увидите, что на планете не существует более разумной идеи о сотворении мира и глобальном процессе Творения. Говорили об этом в научных терминах с учеными по всему миру, не используя слово «Шива», и они были поражены: «Неужели это так? Это уже было известно? Когда?» Знали это тысячи лет. Почти каждый крестьянин в Индии знает об этом на подсознательном уровне. Он говорит об этом, даже не зная, что за этим стоит наука.
Значение Адийоги — Первого Йогина
На другом уровне, когда мы говорим «Шива», мы имеем в виду определенного йогина, Адийоги или первого йогина, а также Ади Гуру, первого Гуру, который является основой того, что мы знаем как йогическую науку сегодня. Йога не означает стоять на голове или задерживать дыхание. Йога — это наука и технология, позволяющая узнать сущность того, как создается эта жизнь, и как ее можно развить до ее наивысшей возможности.
Первая передача йогических наук произошла на берегу Кантисаровара, ледникового озера в нескольких километрах от Кедарнатха в Гималаях, где Адийоги начал систематическое изложение этой внутренней технологии своим первым 7 ученикам, которых сегодня называют Сапта Риши. Это произошло еще до возникновения каких-либо религий. Прежде чем люди придумали способы расколоть человечество до такой степени, что исправить ситуацию кажется почти невозможным, были реализованы и распространены очень мощные инструменты, необходимые для повышения уровня человеческого сознания.
Одно и то же
Итак, «Шива» обозначает и «То, чего нет», и Адийоги, потому что во многих отношениях они являются синонимами. Это существо, которое является йогином, и то Небытие, которое является основой существования, – это одно и то же, потому что если вы называете кого-то йогином, это означает, что у него есть опыт переживания природы существования как самого себя. Если вы хотите на собственном опыте познать природу существования внутри себя, хотя бы на мгновение вы должны быть этим Небытием. Только Небытие может содержать всё. Что-то никогда не сможет вместить всё.
Судно не может вместить океан. Эта планета может вместить океан, но не может вместить Солнечную систему. Солнечная система может вместить эти несколько планет и Солнце, но не может вместить остальную часть Галактики. Если дальше продолжать логическую цепочку таким же образом, то в конечном итоге вы увидите, что содержать в себе всё может только Ничто. Слово «Йога» означает «единство». Йогин — это тот, кто испытал единство. Это означает, что по крайней мере на мгновение он был абсолютным Небытием.
Когда мы говорим о Шиве как о «Том, чего нет» и о Шиве как о йогине, они в некотором смысле синонимичны, но это 2 разных аспекта. Поскольку Индия представляет собой диалектическую культуру, мы легко переходим от одного к другому, от того к этому. В один момент мы говорим о Шиве как о Наивысшем, в следующее мгновение мы говорим о Шиве как о человеке, который дал нам всю эту йогическую науку.
Кем Шива не является!
К сожалению, сегодня большинство людей знают Шиву только по картинкам с индийских настенных календарей. Художники сделали его мужчиной синего цвета с пухлыми щеками, потому что у художника в голове только один образ. Если вы попросите нарисовать Кришну, он вложит ему в руку флейту. Попросите нарисовать Раму — он даст ему лук. Если вы попросите нарисовать Шиву, он поместит ему на голову полумесяц, вот и все!
Каждый раз, когда я вижу эти календари, я все глубже утверждаюсь в решении никогда не садиться перед художником. Фотографии — это другое. Они запечатлевают вас, какими бы вы ни были. Если вы похожи на дьявола, вы получитесь похожим на дьявола. Но откуда у йогина вроде Шивы такие пухлые щеки? Если бы его изобразили худым, это было бы нормально, но пухлощекий Шива — как такое возможно?
В йогической культуре Шива не рассматривается как Бог. Он был существом, которое ходило по этой земле и жило в Гималайском регионе. Он стоит у самых истоков традиции Йоги, и вклад, который он внес в формирование человеческого сознания, слишком велик, чтобы его игнорировать. Все возможные способы, с помощью которых можно было бы приблизиться к человеческому механизму и преобразовать его в предельную возможность, были исследованы им тысячи лет назад. Подобный уровень развития потрясает. Вопрос о том, возможно ли, чтобы люди были настолько развитыми в то время, не имеет никакого значения, потому что это получилось не в результате прогресса или мыслительного процесса. Это пришло из внутренней осознанности. Это не имело ничего общего с тем, что происходило вокруг. Это было просто излияние самого себя. Шива очень подробно объяснил смысл и возможности того, что вы можете сделать с каждым элементом человеческого механизма. Даже сегодня в этом ничего нельзя изменить, потому что он объяснил всё, что можно, и он сделал это разумно и безукоризненно. Вы можете потратить всю жизнь, пытаясь это расшифровать.
Шива, первый учитель Йоги, описывается как разрушитель. То, что находится за пределами, не проявится, пока вы не уничтожите свою личность, которая прямо сейчас имеет наибольшую ценность для вас. Это самое большое препятствие. Это мыльный пузырь, из которого вы не хотите выбираться.
Вы боитесь, что он может лопнуть. Но в то же время внутри вас есть нечто, что хочет стать безграничным.
Вы подразумеваете под духовностью лишь создание безграничного пузыря. Но на самом деле такого пузыря не существует. Единственное, что следует сделать, – это проколоть пузырь. Задача не в том, чтобы раздуть пузырь до масштабов всей Вселенной, а в том, чтобы проколоть его. Когда он лопнет – вы обретете безграничность. Все границы исчезнут.
Бытует мнение, что не отождествляться с телом и умом означает одеваться в лохмотья, не мыться, дурно пахнуть и создавать проблемы окружающим.
Нет. Не отождествляться – это одно; перестать заботиться о теле – это совсем другое. Вы не отождествляетесь с телом и умом, но делаете с ними всё, что нужно. И тогда вы станете свободными от процессов тела и ума. Вот 2 единственных ограничения, или цепи, которыми вы связаны. Выйдя за них, вы станете безграничны. Испытывать себя как безграничное существо — разве вы не назовёте это освобождением?
>>1002865
>>1002867
https://realnoevremya.ru/articles/118948-pochemu-v-indii-mnogo-bogov-i-kto-iz-nih-glavnyy
Во время изучения историй разных богов и ритуалов поклонения им мне все время было интересно: кто же из них главный, кто наделен самым большим могуществом? Позднее я нашла ответ на этот вопрос, читая основные трактаты и общаясь с местными пандитами (учеными).
чтобы обрести это самое вечное благо, то есть больше не перерождаться в разных телах и уйти навсегда в духовный мир, шастры советуют поклоняться как раз единому Богу, который стоит над всеми полубогами и является причиной всех причин. Зовут его по-разному — Вишну, Нараяна, Кришна, Васудева, Говинда, Мадхава.
Я думаю, комментарии здесь излишни.
>Испытывать себя как безграничное существо — разве вы не назовёте это освобождением?
Это один из видов освобождения.
Есть такие, которые себя и так ни в чём не ограничивали.
Осовобождение может дать Махадев по милости Кришны.
Махадев - Шива. Кришна - Тот, Кто привлекает Самого Шиву. Шива - это как отец или старший брат Кришны, но без отцовства, ведь у Кришны нет отца - Кришна - изначальный.
Я пишу про СадхуШиву, это изначальный Шива.
Кришна - это то, и это Тот, Кто есть всегда.
Он был до того, как Шива открыл третий глаз.
Когда Кришна появился на Земле, чтобы показать свои игры - Шива пришел благословить Кришну.
Меня освободил духовный учитель - преданный слуга Кришны.
Ещё лет в десять, я носил молоко одной семье на "Рублевке".
Там были три девочки. Три котеджа и они дружили. Мы катались на качелях, что были у них во дворе.
Одна из них перешла в школу, где я учился - и там меня доставала, тем, что якобы что я нищий. У меня не было модных вещей с Европы или Японии, но в целом я не испытывал недостатка.
Так у меня укоренилась идея - что меня могут полюбить только если я стану -миллиардером. Та девочка - пошла своей дорогой, а я пошел по пути денег.
Так или иначе - я узнавал способы заработать, но в конце концов, потерял довольно большие деньги.
Потом болезни и по итогу у меня не осталось ничего.
Когда я встретил духовного учителя, то Его Святейшество - мне обьяснил, как чесно заработать миллиард.
И меня это впечатлило! К слову, я проиграл много денег - которые были результатом, чесного труда - обычная работа 5\7 в офисе, на досуге я изучал тему денег.
В том смысле, что на моем же поле, что я тщательно изучал, мне утёрли нос.
Люди живут в среднем по сто лет в хороших условиях - слегка больше.
И тут тебе рассказывают, как миллиард сделать, просто играючись.
Да ещё и как это сделать - рассказывают.
Все котировки, ставки, биткоины - это всё стало пустым для меня,
я понял, что это ничего не стоит, если так легко сделать, а жизнь человека в среднем 100 лет.
Я стал свободным от давней нужды, заработать, чтобы меня любили или уважали.
Выше написано перевод имени Шивы, но прямой перевод - Всеблагой.
Почему тогда шиваитская тантр куда более глубока нежели вишнуитская и почему тот же Шива является куда более древним богом и встречается и у других народов?
нифига, что за способ. хочу послушать. и вообще кулстори
Что скажешь про точку зрения, что все эти боги – суть одно, появляющееся по-разному?
Индуисты верят, что существует один истинный Бог, высший дух, называемый Брахманом. Брахман имеет множество форм, пронизывает всю вселенную и символизируется священным слогом Ом (или Аум). Большинство индуистов верят, что Брахман присутствует в каждом человеке как вечный дух или душа, называемый Атманом. Эта идея лежит в основе одной из шести ортодоксальных школ (даршан) в философии индуизма – Веданте.
Разве некоторые школы веданты не считают Вишну главным, а остальное его проявлениями?
Не ради спора или противоречий спрашиваю.
Он вроде переводил с английского. И потом несколько лет сравнивал разные переводы и искал нужные слова для своего перевода.
В индуистских сектах многобожие, монолатрия или пантеизм. Библейского монотеизма там нет.
Индуизм не является однородной религией. Внутри множество разных течений и школ.
Про многобожие: https://realnoevremya.ru/articles/118948-pochemu-v-indii-mnogo-bogov-i-kto-iz-nih-glavnyy
Не ту ссылку скинул. Вот: https://hinduism.stackexchange.com/questions/14229/comparison-between-vishnu-and-shiva
>>1003276
Для христиан это в любом случае язычество. Христианский Бог - Бог Библии.
Кришна, Шива, это все идолы. Те, кто поклонялись Баалу, тоже могли считать его исключительным существом, но это идол, которому поклоняться нельзя.
Аргументация уровня школьника. Идолы потому что идолы. Это как если бы христианство критиковали за многобожие и язычество, говоря что троица – три разных бога. Мусульмане некоторые так критикуют.
В христианстве ты буквально ешь плоть и кровь бога, это считается не язычеством.
Иконы – идолопоклонство или нет? Ты скажешь нет и что честь воздаётся первообразу. Ну так и в индуизме так же.
Следы монолатрии можно найти практически во всех существующих религиях.
Современное христианство - это косплей на настоящее христианство, а косплей оценке не подлежит.
>Это как если бы христианство критиковали за многобожие и язычество, говоря что троица – три разных бога.
Но христиане верят что Бог един, но имеет 3 Лица, читай проявления, обладающих единой волей (Отцовской) и единым действием.
>В христианстве ты буквально ешь плоть и кровь бога, это считается не язычеством.
Почему должно считаться? Если Христос это лоза, то ты поедая Его Тело и Кровь сам приращиваешься этой лозе. Не надо думать что христиане куски плоти едят. Причём тут язычество?
> Ты скажешь нет и что честь воздаётся первообразу.
Разница в том, что мы не почитаем их отдельными божествами. Всё что имеют святые они имеют от Бога, по благодати, а не по собственным заслугам. Они обличены в славу Божью и именно ей мы воздаем почтение.
Царь видимого и невидимого,
Сущность всего сущего,
Ты прославлен своим божественным Именем.
Сегодня Тебе воздаются хвалы и литании,
Мы склоняем головы перед Твоей вечной силой,
Любовь Твоих преданных раскрыта Тебе.
Царь вечной и блаженной пустоты, наш Темнейший Господь.
Шива, Ты величайшее проявление Вселенной,
Проводник проводников,
Покровитель всех и повелитель тьмы,
Отец и защитник Богов, да пребудет с Тобой слава.
Ты пришел в этот мир как тьма,
В наш мир Ты пришел со счастьем и создал нас,
Ты пребываешь и присутствуешь в бесконечности,
Снаружи и внутри всех миров мы узнаем Тебя.
Ты – Бог, и Ты присутствуешь везде и нигде,
Если мы не можем постичь Тебя, тогда направь нас,
А если мы можем, то разрушь наши иллюзии,
Пронзи нас трезубцем блаженства и истины.
Ты – Тот, чья сила безгранична,
Ты – То, что есть, всегда было, всегда будет,
Великий и величайший,
Невыразимый Шива.
Твое Имя прославлено,
Мы знаем твое Имя,
Ты открываешь врата к истинному пониманию.
С Тобой приходит вечность.
Спаси нас от стрелы времени
Избавь нас от духовного невежества
Открой и исцели наши сердца Своей божественной и чистой тьмой,
Благослови нас без конца, тех, кто причастен к Твоим тайнам.
Избавь меня, Великий Шива, от всех прошлых ошибок и заблуждений, наполни меня правдой, мудростью и пониманием, держи меня сильным в моей вере и службе, чтобы я мог воздать Тебе хвалу, Честь и Слава да пребудут с Тобой во веки веков.
> Но христиане верят что Бог един, но имеет 3 Лица, читай проявления, обладающих единой волей (Отцовской) и единым действием.
Господь Вишну и Господь Шива обладают бесконечными качествами и бесконечными атрибутами. Это один и тот же Господь, пребывающий в двух разных формах.
Господь Кришна в Вишну-Пуране в главе о битве за Банасуру заявляет:
Человек, чей Атман введен в заблуждение Авидьей, видит разницу между мной и Харой (Шивой). Он один видит разницу между мной и Харой и говорит о ней.
Я же тебе скидывал ссылку на это.
>Господь Вишну и Господь Шива обладают бесконечными качествами и бесконечными атрибутами.
У них единая воля и единое действие? Если да, в чём их различие? Почему одного зовут Вишну, а другого Шива?
>Я же тебе скидывал ссылку на это.
Я другой анон.
Почему одного зовут Иисус и сын, а другого святой дух? Если Иисус был на земле, то он делал что-то другое и Отец и святой дух другие боги?
Проведи параллели.
>Почему одного зовут Иисус и сын, а другого святой дух?
Потому что Сын предвечно рождается, а Дух предвечно исходит.
>Если Иисус был на земле, то он делал что-то другое и Отец и святой дух другие боги?
Бог это Абсолютный Дух, его действие и воля едины и пребывают вне времени и не имеют тварности. Любое действие Бога совершается волей Отца, через Сына, посредством Святого Духа.
В Иисусе 2 природы - Божественная и человеческая. Вочеловечившись Бог Сын никак не изменился, однако начало существовать тело и душа человека под именем Иисус, которые были соединены с Божественной природой Бога Сына.
Хорошо, а теперь прочитай это:
>>1003358
> Господь Вишну и Господь Шива обладают бесконечными качествами и бесконечными атрибутами. Это один и тот же Господь, пребывающий в двух разных формах.
А, это я не понял вопрос.
Знаний у меня не так много, если честно.
Вишну больше по бхакти – любовь, сострадание, жертвенность к другим.
Шива больше по медитации, философии, мудрости.
Ещё на Вишну всё держится, а Шиву создаёт и разрушает.
Повторюсь, что у меня знаний мало и в школах это может различаться.
Это значит что их действие не едино, а задачи распределены?
Отец спустился на землю? У них с сыном задачи распределены?
У Сына единая воля с Отцом. Вочеловечился Сын, но сам этот акт берет начало в Отце. Поэтому и действие единое.
В индуизме сам первообраз, которому воздается честь, не имеет отношения к библейскому Богу.
Ключевую роль играет не единственность объекта поклонения (кто-то Баала может считать единственным божеством), а то, что поклоняться можно только Тому, Кто открыл себя человечеству в библейском откровении.
> у меня знаний мало
Индуизм это такая штука, которую можно изучать всю жизнь и каждый раз открывать что-то новое.
> Библейского монотеизма
Проиграл. Монофизиты одобряют.. Пантеон ангелов из стыреных эгрегоров не говоря о демонах. Троица нещитово.
> агхори (шиваитом-тантристом)
Радикальные шизы. В прямом смысле импользуют метод просветления Пахома добавив в него урины.
>может быть
400kk последователей не могут быть все брахманами. Но это крайне сложная синтетическая система, которую ты не потянешь по книшкам и никто не потянет. Бери чего попроще.
Чувак, ты ещё ничего не знаешь, но уже преисполнился. Такое сплошь и рядом в этой теме.
Ты ничего не знаешь и несешь какую-то чушь.
>Вся информация содержится в открытых источниках.
Вся информация никогда не выходит за пределы учения, книжки это поверхностный взгляд со стороны, который лишь уводит ещё дальше в сторону. Рецепт изучения давно открыт: Книга->Чемодан->Вокзал->Индия. Если у тебя только первый этап, то ты ничего не знаешь.
Индуизм представляет собой огромное разнообразие верований и практик. По словам британского востоковеда Роберта Чарльза Зенера, «вполне возможно быть достойным индусом вне зависимости от личного мировоззрения, которое может тяготеть к монизму, монотеизму, политеизму или даже атеизму». Он даже доходит до утверждения, что индуизм не нуждается в существовании или несуществовании Бога или богов. Более определённо, индуизм может рассматриваться как совокупность трёх главных течений: одно придаёт особое значение личному Творцу или Богу, второе акцентирует внимание на имперсональном Абсолюте, третье основывается на плюралистичности и неабсолютности.
>индуизм не нуждается в существовании или несуществовании Бога или богов
Поистине уникальные верования.
Шива — проявление тёмных сторон человеческой натуры. В каждом из нас сидит Шива. Задача состоит в том, чтобы познать и выявить его. Шиваитское начало заключено в людях, — главное и наиболее могущественное. Им надо гордиться, а не тяготиться. Его надо культивировать, что мы и делаем в храмах с помощью различных индийских мантр.
Никаких животных нельзя есть, убивать для еды и есть - это насилие.
В Бхарате, культура защиты коров, уважения к женщинам. Корова кормит молоком, отдает безкорысно, этих животных надо защищать от мясоедов и хищных животных.
> уважения к женщинам
Шивы давно тут нет, и только идиот или наивный будет верить, что он действительно наблюдает каждый час. До сих пор не понимаю как кто-то мог подумать, что Шива смотрит на тебя или на других людей после событий из вед. Очевидно, что ему это неинтересно. Неужели сложно сравнить активность Шивы якобы сейчас и во время вед?
Шива примерно видит, как пикрелейтеды.
Ему чтоли доставляет сама игра. Я не до конца понимаю это.
Шиве нравится сам быт, жизнь в любых проявлениях. И Шива ненавдит всё, что мешает жить.
Это реально сложно понять, но то, к чему следует стремится в самом деле, любить жить.
>>1006332
Культура деградировала, под влиянием века Кали.
Сейчас, чистая ведическая культура - это по сути вайшнавизм.
И внезапно, там тоже происходит подобное, каждый может пасть.
Это, как творчество и фанаты творчества.
Но Бог на то и Бог, что зачем людей заставлять всех быть святыми?
Даже у святых, ещё до материального мира, возникли вопросы.
У них было доступно всё знание, но ограниченность чувствами восприятия. Они не могли контролировать каждый атом во вселенной - в этом ограниченность.
Был выбор, только доверять Богу и всё.
Сейчас же, все свободны в том, чтобы доверть или не доверять. Искать, в ком или ком, хотят сами поддержку.
С точки зрения Бога - не греховно, к примеру молится Ганеше или Агни, Сурье.
Но грех - относиться пренебрежительно.
Из-за прнебрежения - возникла корысть, личная выгода, когда существа забыли о благе общем, решили жить так.
Тоесть, то что человек думает, верует - это его дело.
Реально фашизм - заставаялять верить в одного Бога, причем принципиально.
Бог и в самом деле один, как движушися сила, например та, что дает силы Солнцу светить а существам жить. Это гаятри
И вот этот один Бог в разных формах и проявлениях - питает людей, учит их и духовно развивает.
Это не иперсонализм - это правильное понимание вещей. Что мы частички этого океана. Сам океан, внезапно тоже личность, звать эту личность - Кришна.
Например. ещё греховно навязывать, что Шива качесвенно хуже Кришны или лучше. Или, что даже муравей хуже или лучше Кришны.
Любое живое существо свободно само решить, что для него Кришна.
В этом вся суть.
для свиньии к примеру - Кришна в испаражнениях, свинья так видит. Это выбор существ.
В это суть пренебрежения.
>Шива примерно видит, как пикрелейтеды.
Так и знал что он сидит на \gsg в городострой треде
>Шива примерно видит, как пикрелейтеды.
А что у него графон какой отстойный?
мимо залетный
>Ведический период, или ведическая эпоха (около 1500 - около 500 гг. до н.э.), - это период позднего бронзового века и раннего железного века в истории Индии.
Компы тогда были слабые.
О филиал брахмаботов, работающих за +15 амриты.
https://ficbook.net/readfic/6473098/21129363#part_content
Какие есть доказательства индуизма?
> Корова кормит молоком, отдает безкорысно
Она просто так не отдаст. Отдаёт для телёнка, а не для людей.
>Будучи человеком достаточно широких взглядов, я долго противился распространённому и довольно стандартному взгляду на ISKCON как на секту, в которую идут лишь люди определeнного душевного склада, психологически незрелые, инфантильные, склонные к догматизму и слепому послушанию начальству, с одной стороны, и к личному деспотизму, с другой. Я политкорректно считал такой взгляд предрассудком, пытаясь с вайшнавами общаться, как со всякими другими разумными людьми, которым интересна "классическая индийская цивилизация" и санскрит. А прабхупадовском переводу, несмотря на отдельные его ляпы, я отдавал должное, почитая его не полной ерундой (как мнил ещё лет десять назад), но обычным для Индии интерпретирующим, в духе традиционной сампрадаи, вольным пересказом.
>Но теперь я окончательно склоняюсь к тому, чтобы думать: таки-да, ISKCON — самая настоящая секта, с представителями которой никакой разумный разговор, никакая дружеская дискуссия (vāda), похоже, невозможна. Любые их доводы сводятся к обычной философской petitio principii: "Прабхупада всегда прав, по той причине, что никогда и ни в чём не мог ошибаться". "Да и вообще мы самые лучшие, а все остальные — козлы и ослы, потому что они — не мы!"
суп
реквестирую отрывок или вебм из сериала махабхарата, где гаенша ребёнку о сансаре вещает
Вот вообще не удивлен. Именно те архетипы, которые мне еще лет с 15 нравились. Приятно кнш
Что вас в индуизме разочаровало?
>Древнейшая, наряду с Гаятри-мантрой, мантра индуизма. Вторая из ведийских шиваитских мантр (первая — Панчакшара-мантра, букв. санскр. — «Пятислоговая мантра») для чтения которых не требуется специального разрешения Гуру — их может читать любой человек с соблюдением некоторых пуранических и агамических предписаний
А полный гайд как правильно читать эту мантру есть?
И ещё
>Хотя считается, что Линга-пуджу может проводить любой человек, если у него есть желание, было бы желательно предварительно получить посвящение (упа-пуджа-дикша) или хотя бы благословение на ритуал от члена сампрадайи.
Как правильно проводить, и главное а любой ли человек может сделать лингам? Как правильно сделать лингам?
Каково происхождение Мула Мантры (Ом Сат Чит Ананда Парабрахма Пурушутама Параматма Шри Бхагавати Саметха Шри Бхагавате Намаха ) ? От куда она?
>>1017709
Это цитата из википедии. Я только осваиваю что к чему? В чём отличие?
Два брата. Один старший и учиться в местной религиозной школе, но учится спустя рукава, а младший брат подглядывает за его учебой и по факту воспринимает знания луче чем старший брат.
Они сидят на холме, младший брат подмешивает старшему травы, которые вызывают иллюзию.
Старший пьет чай, видит коня и бежит за ним. Начинается гроза, он оказывается в лесу и встречает взрослого мужчину и его дочку живущих в лесу. Влюбляется в неё, потом драма, она убегает и погибает (тут я сильно сократил).
Он плачет о потере и.... Его слезы льются в чашу из которой он только отпил напиток, вызывающий иллюзию.
Знаю только вот этого чела, он вроде как натх и посвященный, но в тоже время во многих стримах начинает бобмить с подписчиков и может пиздеть про это часами.
https://www.youtube.com/@NathaChannel
Знаю что книги наше все, но порой нет сил читать, а просвещаться хочется, и особенно совмещать просвещение с монотонной работой, стоянием в очереди и т.п.
Эти древние Сапта Риши были конечно же индусами? Почему бы не африканцами, ведь согласно всевозможным данным (археология, генетика, география и др науки) первые люди были в Африке и именно они должны были получить знания. Но вот индуиская мифология все таки позиционирует начало всей истории в своем ареале обитания.
Просто меня смущает в индуизме то что там подразумевается что все боги индусы, и что вся великая история происходила на территории Индии.
Очень сложно выкинуть этнический элемент отсюда, по крайне мере в своей голове.
Они жеж с Арктики пришли...
Почему тогда кришнаиты постоянно говорят про все "ведическое"?
>Что вы под живым богом подразумеваете?
Тех странных людей кого сами индусы называют богами. Я их и не отличаю от фриков. А вот индусы их различают
Книги бесполезны до тех порб пока не появится видение ауры. Практики всего лишь мистификация до тех пор, пока не появилась внутренняя сила.
Такс, приветствую, а какой положняк по искон? Я из мухосрани и тут ток они. Олсо помню что у них хавчик вкусный, еще когда их не шпыняли и оно продавалось в кафешке. Как вкатиться? Они чет совсем в подполье ушли, млять и отписываются односложно культурным посыланием на три буквы.
Начни с классики
https://www.youtube.com/watch?v=vifQLHYJsLA
https://www.youtube.com/watch?v=gXWOlZ8E-YI
https://www.youtube.com/watch?v=dAtjlwg4Nks
https://www.youtube.com/watch?v=nSyIPYI93U8
Чел, росблохеры- это на 99.999% неквалифицированное показушное говно. Даже смотреть не буду, одной его рожи хватило. Твой ле фасиале я так же иманинасьен. Иди нахуй просто.
>одной его рожи хватило
Воннаби кришнаит во всей красе являет свои качества. "Гыгыгы, хавчик вкусный, епты, зачем разбираться ваще, иди нах, мля"
Тебе по делу есть что сказать? Насчет 1) традиционности 2) организации 3) атмосферы в тусе?
Это все, что меня интересует. Чтобы оценить традиционность, например, надо быть в курсе ведийской традиции вообще, а не пукать видосами в которых один клоун «разбирает» другого клоуна.
Если тебе, как пориджу-говноеду, нечего сказать, то может просто помолчать?
Я могу вполне это сам накопать, но оно потребует дохуя усилий и времени, возможно, неоправданных. Поэтому одни люди и спрашивают других, как предполагается - более знающих.
Спокнись и обмажься еще говнецом с тытрубы. Не перди, плз.
На видео разбирается "традиционность" ИСККОН с точки зрения Вед.
Ежи Сармат по всем пунктам проходится. Несоответствие ведической традиции Кришна в Ведах не упомянут, новодел вайшнавизма 16 век, скандалы с падением гуру, замалчивание насилия, культ личности, питье воды, в которой мыли ноги гуру, мытье посуды коровьим навозом, много чего другого.
Можешь кришнаитские ресурсы чекнуть по теме ИСККОН
https://t.me/proiskcon
https://t.me/madhusudana108
https://www.youtube.com/@madhusudanadas2504/videos
Нет, изобрели в Индии, но распространение получила американская версия, которую насаждал Шрила Прабхупада.
>>It is considered a merger of several popular non-Vedic theistic traditions, particularly the Bhagavata cults of Vāsudeva-krishna[8][9] and Gopala-Krishna,[8][10] as well as Narayana,[11] developed in the 7th to 4th century BCE.[8][12] It was integrated with the Vedic God Vishnu in the early centuries CE, and finalized as Vaishnavism,[8][13][14] when it developed the avatar doctrine, wherein the various non-Vedic deities are revered as distinct incarnations of the supreme God Vishnu
>>новодел
>>в ведах нет
Ясс. Это называется демагогия. По факту оно давным давно инкорпорировано и там до жопы разных сампрадай без претензий на статус самой правильной.
>хавчик вкусный
ЛООООЛ, кажись ты поел коровьего а возможно и не только говнеца. Кришнаиты спокойно подмешивают его в свою еду.
Любая азиатская еда вкусная из-за мастерства манипулирования специями. Западная кухня формировалась в условиях дефицита специй. Лишь с эпохой Великих Географических Открытий это изменилось и специи становились всё доступнее.
Сейчас же купить специи ты можешь прямо у пятерочки у дома.
А запивон какой был?
https://myindia.ru/catalog/ayurveda/korovya_mocha_500_ml_gomutra_ark_proizv_krishna_s_herbal_ayurveda/
Цена пиздец, конечно. Это только разве что на новый год по рюмочке. Справедливости ради, что что, а вся эта тема с коровьем говном и мочой самая что ни на естьведияеская допотопная и индо-арийская, даже в зороастризме есть всякие омывания коровьей мочой
Все таки есть такое, нашел в пикриле упоминания.
Читай другие агамы те что есть в переводе, зачем тебе конкретно эта? Аштакам это определенная стихотворная рифма. Каал я так понимаю это какой-то жанр тантры для посвященных. Про Бхайрава можно узнать из определенных отдельных обучающих текстов, про агамы также.
Козы и лошади тоже. Куры яйца несут.
Но коровы вынесены на первый план почему-то. Типа индоарьи так сильно любили пить коровье молоко, что решили поклоняться коровам и обмазываться навозом?
>естьведияеская допотопная и индо-арийская
А есть в Индии попытки реконструировать древнюю традицию или всем заходит дравидийско-ведический синкретизм?
>решили поклоняться коровам и обмазываться навозом?
Хз, там уже настолько запутанный клубок местных верований, что концов уже не найти. Слишком дохуя всего, где многие ещё и противоречат друг другу. Далеко не все поклоняются коровам. Чисто логически, можно предположить, что дело в том, что корова могла накормить несколько семей, в условном поселении. Коровы вообще олицетворяли богатство, эдакую зажиточность. Ну и духовные трактовки были, кто-то сегодня связывает ещё и Млечный путь до кучи. Космическая корова, да. Рассуждать об этом с современной колокольни сложно, у нас жизнь в разы проще и стерильнее, чем была тогда.
Интересно, была ли Индия чище и гигиеничнее 1000 или 5000 лет назад.
Она уже и так реконструирована, вот же пост >>1021082, шиваты поют про себя гимны, которые сами же слагают
Нет, не была. Народу было много уже тогда, но они все жили в одних и тех же местах, то есть природа как была чистой так и осталась, а вот ареал жизни человека в территориальном плане стал больше. То есть мусора столько же сейчас как и пять тысяч лет тому назад, его всегда равно количество, не уменьшается и не увеличивается, но он равномерно теперь распределен по большим территориям.
Корова она как была в древней Индии, так и в современной Индии - остается богатством. Вот как планка до которой ещё надо дойти. Свиду человек одет не броско, также как многие другие, но у него и его семьи есть корова, значит он купил телёнка и выростил до взрослой особи что даёт молоко, а это три года где-то. Поступил правильно, накопив богатство.
>То есть мусора столько же сейчас как и пять тысяч лет тому назад
Сомнительно как-то.
У индусов вообще есть ритуальные омовения или это ближневосточная тема?
Перед чтением мантр или пуджи предписывается омыть, как минимум, руки.
Мне кажется они верят что через выделения можно как-то приобщиться к чужой карме.
>Очевидно, что арии этого не делали
Кому это очевидно?
>как и высшие варны индийского общества, где % арийской крови выше
Все ритуалы с коровьей мочой уже существовали до того, как "арии" пришли в Индию и сделали местное населением низшими варнами
Можете плиз коротко объяснить кто такой Кришна и кто такой Шива, почему они похожи и кто в индуизме главный?
Это разные культы и верования, слово индуизм ввели ученные, в Индии никто ничего индуизмом не называл. Кришна триста лет тому назад не имел такого распространения как сейчас. Это всё новодел, я имею ввиду персонализацию божеств, когда на западе разные хиппи или юнцы в снг чевствуют одного и того же Кришну. Кришна раньше триста лет тому назад был популярен у крестьян. Раджи поклонялись Вишну. В Пуранах это хорошо описано исторически. Какова связь между шиваитами что не жили в городах вовсе и между раджами что поклонялись Вишну. Мы шиваиты мол людей заставили верить в Шиву, нас теперь больше и Вишну стал не так популярен среди большого количества людей и придеться с шиваитами считаться, если вы хотите чтобы вас кто-то слушал. Очевидно же что тек кто справляют культ Шивы или культ Вишну имеют духовную связь, а включение Шивы в пантеон божеств это получение определенного влияния. Учитывая что Шива внекастовый персонаж, Кришна также внекастовый персонаж то они стали популярными среди большого количества людей, потому что требований никаких практически к человеку не ставиться.
Самые непосредственные
Если Божья милость не обойдет тебя стороной - сам увидишь
Наличие похожих практик с коровьим навозом и мочой в зороастризме
Неважно что тебя привлекает или нет, адвайта - это истина, никакой свободы воли нет естественно. Если суждено уйти в манямирок где она у тебя есть типа есть - туда и уйдешь, но адвайта от этого ложью не станет
Это могло быть позднейшее индийское или чье-то еще влияние. В древних текстах про это ничего нет.
Причем здесь корова к варнам из санскрита где они только и существуют? К примеру живут люди и у них в прошлом поколении не было коровы, в позапрошлом поколении не было коров, а рядом живут люди у которых коровы были все поколения предыдущие включая нынешнее. Ты бы изучил различные народности и места Индии в которых они живут. Скажем так, людям жившим в городах где располагались храмы раджей вовсе не было нужно знать и уметь пользоваться плугом. Смысл всегда был в переходе из нижнего мира, например джунглей где-то в неразвитом месте где ничего нет и переселение в города где уже не надо знать что такое плуг и как им пользоваться. То есть при таком раскладе, в обществе, при приходе к власти людей властных, вся эта система может быть истолкована, таким образом, что у нее может появиться голова что приведет к ограничениям, от которой будет начинаться происхождение остальных частей тела, хотя как известно из медицины в утробе матери первым делом нервная и костная система, а сердце формируется у ребенка как часть внешнего проявления на равне с головой, руками, ногами. У мира не было начала и об этом сказано в писаниях, мир не создавали Боги и уж тем более арии.
Адвайта истолкованная глупыми мирянами это нечто не обычное. Что дальше вы изобретете? Статую Брахмы снова и расскажете о том что что кто-то произошел от ступ, кто-то из пупка, а кто-то из носа? Пририсуете дополнительные головы Даттатрее?
>>1021480
Не так выразился, даже не изобретете а согласитесь с существующим наличием, важно кивнув. Да, всё так и было.
Какие статуи? Адвайта не нуждается во всем этом.
База проста:
Вы думаете, вам нужно просветленным стать.
Вы уже есть просветленный.
Чтобы им стать, вы думаете, что нужно следовать какому-либо пути.
Путей не существует.
Вы думаете, просветление это цель.
Нет никаких целей.
Вы думаете нужно изменить себя и мир, чтобы он стал лучше.
Здесь нечего делать.
Вы думаете, что вы можете найти Бога в Индии или Тибете.
Некуда ходить. Сознание одно и тоже везде.
Вы думаете, что ваш путь и куда он вас приведет, имеет значение.
На самом деле все едино, и не важно как это будет выглядеть.
Вы думаете ваша история реальна.
Это всего лишь сон, иллюзия.
Вы думаете, вы контролируете свою жизнь.
Вы просто марионетка Источника.
Вы думаете у вас есть свобода воли, и вы принимаете решения.
Есть только судьба в своем полномочном развертывании.
Вы думаете у вас здесь есть враги.
Здесь есть лишь Источник.
Вы думаете, существует волшебная формула нахождения Бога.
Расслабьтесь, вы и так уже дома; в Нем.
Вы думаете, что драма каждого это реальность.
Все это сделано из зеркал и дыма.
Вы думаете, Бог хочет высшего сознания на этой планете.
Источник здесь только для игры в ограничения.
Вы думаете, Бог хочет вашей ответственности.
Кармы не существует.
Вы принимаете мнения-суждения-сравнения-стороны.
Есть только то, что есть; и точно как и должно быть.
Вы хотите быть кем-то особенным и уважаемым.
Просто будьте.
Вы боитесь смерти как самого ужасного события в вашей жизни.
Смерть, есть конец ограниченности.
Вы надеетесь на лучшую следующую жизнь.
Не существует самости, которая бы реинкарнировала.
Есть только Источник как (чувство) Я ЕСТЬ.
Вы сожалеете о прошлом, беспокоитесь в настоящем и боитесь будущего.
Вы есть бесконечный Источник, наслаждающийся интересным сном. Расслабьтесь!
Вы заинтригованы сложными теориями заговоров.
Все это лишь Источник, забавляющий самого Себя.
Вы думаете у вас в жизни есть смысл.
Не существует отдельного «я», которое может иметь смысл, есть только Источник.
У него есть смысл для этого проявленного мира, но вы не можете познать его своим ограниченным умом.
Разве отсутствие чего либо в текстах не указывает на его наличие? Надо срочно добавить, иначе кто-то это сделает раньше чем вы и скажет при этом что вы не добавили.
Ну это же не адвайта, это дзен то что вы описали. Типичный дзен. Ещё хуже чем вайшнавы которые танцуют вокруг статуи Кришны, просто потому что эта статуя есть и у них хорошее настроение, энергия требует выхода.
Причем тут тупость? Я могу с такой же легкостью с которой вы написали вот это сентиментальной постулирование ваше чувственное сенсативное восприятие мира в своем посте >>1021487 назвать что угодно адвайтой.
Кто-то разъединен? Чтобы соединиться? Освобождения никакого нет, как нет и оков
Тук-тук, Нео
Разве божья милость это то что можно заметить? Взять тех же вайшнавов которые думают что божья милость это трансцендентальное учение которое только они знают и могут этим кичиться потому что могут это находить и только они знают об этом.
>Разве божья милость это то что можно заметить?
Естественно, это ни с чем спутать нельзя
Прошу прощения, но мы говорим о конкретных знаниях, а не об ортодоксальности ставящей себя превыше существующих знаний. Если бы не было никаких оков, то и не было бы адвайты, в ней бы отпал интерес, был бы только чистый дзен. Люди просто бы перестали собираться и разговаривать объединенные общими темами что они знают
А вот некоторые говорят что это коровий навоз, буквально подразумевая коровий навоз. То есть эти люди фактически говорят о том что не приемлют более низкие проявления жизни, которые существуют. То есть успех у этих людей, связан с результатом, получением чего-то конкретного. И это точно не может быть божественной милостью
Но карма перед тем как стать кармой вовсе не выглядит как карма.
Есть только Лила, а оковы/освобождение из них - ее часть
Мне вот лично все это ясно уже на 100%, единственное что интересно - сколько уровней в этой Лиле. Есть ли после смерти продолжение - то есть та же самая реинкарнация, задумал ли ее Творец, либо после смерти сразу же с ним сольешься
Пуджа это извержение вулкана? Ну как соду с уксусом смешивают в чаше и всё выливается. Гоголь-моголь в ступке делают. В вулкане много огня, можно не приводить ритуалы, достаточно один раз сделать извержение пуджу. Пуджу можно делать всем кто умеет делать, обучен этому. Следовательно любые мысли, которые пытаются описать что либо, особенно действие которое приводит к ещё большему ограничению, они не могут быть точными.
Нет, ты сказал Лила вначале, а потом начал описывать её в виде уровней. Если бы каждый уровень существовал только как часть того что является оковами, то не было смысла называть это оковами, если бы их можно было снять и после этого ничего не произошло. Лучше оковы превратить в золотые браслеты и не отказываться от чего либо.
Свинья не ищет грязь, а грязь для свиньи это охлаждение ее тела, вода содержащая густую консистенцию не осажденных на дно веществ. Вот как тело перегреваеться у человека летом и он себя не охлаждает, так и всё что идёт после свежести что приносит пробуждение ото сна, омовение в воде, оно выглядит и идёт по снисходящей. То есть отождествляется к тому же с мыслящим, привязано к его состоянию, когда например жарко телу то это буквально значит что все что ниже тепературы его тела, не может быть воспринято им.
Разделение уже существовало у индо-иранцев, они уже пришли как воины, жрецы,, скотоводы и ремесленники.
>варнам из санскрита где они только и существуют
А в авестийском никаких атхраванов, ратхаештаров, вастрёшей, и хутохшей нет?
Мне просто интересно про что поется, сам клип и музыка этого чела доставляют, даже будучи не понимая их они вводят меня в возвышенное состояние.
Это всё не правда. И индоиранцы тут не причем. Вся кастовая система выстроена на невежестве обычных людей что поддерживается брахманами.
>врёти
Кек.
Никакой "кастовой" системы нет и не было. Варны - это вообще другое, выродилось просто со временем в то, во что и превратилось. Изначально можно было менять варну, в зависимости от способностей.
>Предполагается, что эти сословия выкристаллизовались в обществе ариев на протяжении эпохи «Ригведы» (1700—1100 гг. до н. э.) в результате контакта развитой племенной сословной структуры с людьми чуждой культуры, имевшими кожу другого цвета. Термин «варна» не означает и никогда не обозначал «каста», как его часто неточно переводят[2
Касты как раз-таки есть, только они к варнам отношения не имеют. Но они и у нас есть, только у нас вряд ли тебя убьют, если ты с племянницей кого-нибудь из кооператива озеро встречаться вздумаешь, а вот в Индии могут
Что такое эпоха Ригведы? Вы хоть знаете о чем вы говорите? Ригведа это джунгли и люди сидящие в одних трусах, повторяющие одни и те же тексты. К тому же какая разница обозначал или не обозначал, если по другому не было?
Скажи это крестьянину который пришел набрать воды в колодце и ему не дают люди считающие его недочеловеком. Менять ничего нельзя было, я помню как в девяностых тут индуисты появились и варна, каста, карма понятия были тесно связаны с судьбой, как и индуисткая дхарма связана с предназначением. Читайте пураны, где точно описывается кто служил Вишну, кто служил Шиве, откуда эти люди пришли и где жили всегда.
Не говори о том что не понимаешь. Никогда индийское кастовое общество не было похоже на что-то в других странах, потому что не имеет аналогов. Разве что мусульманское общество, по линии теологической легетимной власти.
>Что такое эпоха Ригведы
Открываешь книги по истории и читаешь. Я вообще инфу с вики скопировал, а там есть ссылки на источники.
>>1021944 А так не было всегда, в том то и дело. Система варн просто выродилась.
>В период веданты сохраняются упоминания на то, что варна человека определяется в первую очередь в соответствии с его качествами, а не происхождением. Так, Чхандогья упанишада повествует историю Сатьякамы - одного из великих индийских учителей ведантистского периода, который был рожден вне касты.
>Махабхарата как указано выше дифференцирует принадлежность к определенной варне качествами человека, связывая дхарму варны как социальный закон и дхарму человека, то есть врожденный нравственный закон и долг человека перед обществом. В тоже время Шри Кришна в Бхагавад Гите делает акцент на собственной дхарме человека, как определяющей его место в мире и род деятельности: Лучше исполнять свою собственную дхарму, чем хорошо выполнить дхарму другого. Тот, кто выполняет карму, созданную своей собственной природой, не навлекает на себя греха Отсюда мы видим, что приоритет все еще отдается собственной природе и личной дхарме, а не наследованию фамильной варны, то есть во времена Бхагавад Гиты система варн еще не стала жесткой.
>теологической легетимной власти
Расскажешь о теологической легитимности вот этих каст с пика, плиз? Очень интересно. А ещё, если не трудно, почему каждый год выходят вот такие документы, которые то добавляют касты, то убирают?
Безусловно, возвышенность мысли существует, но ее носители обычные люди. Кастовое общество это когда ноги об людей вытирают и никакая Махабхарата выдуманная тут не поможет. Шри Кришна вообще повторяет слова Упанишад видоизменные в Махабхарате. Если ад существует, то он находиться в Индии вместе с ее проклятой кастовой системой.
Откуда я знаю что это за культисты? Их добавляют каждый год новых. Очевидно же, что правящая партия Индии состоящая из тех самых древних предков брахман, хочет быть самыми главными среди всей той голи что в Индии обманывает друг друга каждый день. Но стоит изменить название и тут же юридическая власть перестает действовать.
Какая разница что как называется? Если смысле идея одна, устоявшаяся? Это ученным переводчикам выдумывать теории интересно, в упор не видя что всё также как и было тысячи лет тому назад. Теории которые могут вполне жить в умах людей на западе, но в Индии не характерны для индийца
>Стефани Джеймисон и Джоэл Бреретон, профессор санскрита и религиоведения, заявляют, что «в Ригведе нет доказательств существования сложной, сильно разделенной и всеобъемлющей кастовой системы», и «система варн, кажется, находится в зачаточном состоянии в Ригведе и , и тогда, и позже, скорее общественным идеалом, чем социальной реальностью»
То что все пошло по пизде - вина самих индусов.
>в Индии не характерны для индийца
Можно подумать, что в сегодняшней Индии, прям все так строго с кастами. В некоторых регионах мб, но если брать всю территорию Индии - однозначно нет.
Поэтому, вот это, что писал чел выше:
>Если ад существует, то он находиться в Индии вместе с ее проклятой кастовой системой.
Не соответствует действительности. Такое ощущение, что некоторые просто хотят продвигать свои политагитки, опираясь на кастовую систему Индии.
Я дальше читаю про «инкорпорировано». Инкорпорирован буддизмом образ Шивы как Шри Херуки. И чего? Инкорпорирована буддизмом форма четии. И? У тебя в голову влезает что то больше словосочетания? Важны ведь критические отличия в философских положениях, а не внешний форм-фактор, на который только и хватает мозгов у дегенератов типа тебя, смотрящих по тытрубе на других дегенератов. Лан. Тут какое то собрание клоунов-школоты которому бесполезно вопросы задавать.
Если используют приставку шри - это значит что речь идет об шри-вайшнавизме, определенном направлении вайшнавизма. Философские положения совершенно могут быть не важны, если говорить о вайшнавизме, там не обязательно из людей будут делать философов, а важна персона гуру.
Ты не прав, потому что говоришь о разнице доступной ученным, крестьянам разница не доступна, потому что у них сансара сплошная и не делимая. Пока нечего различать, пока человек ничему не обучен. Чтобы обучаться надо иметь на это время, быть отшельником например. Или быть ученным, ученные ведь не втянут в повседневную сансарическю жизнь индусов, они изучают тонкие миры. Поэтому для крестьян важно например собраться и после тяжелого трудового дня, спеть песню об одно из аватаров Вишну, потанцевать, поплясать чтобы они были радостны.
Ригведа написана только для посвященных. Ее внешний вид по которому толкуют ее профессора санскрит, он не имеет никакого отношения к настоящему содержанию. Слышал что говорят религиоведы, они синкретически сравнивают ритуал Вед с христианскими ритуалами и других культур. У них нет понятия в каком направлении двигаться.
>То что все пошло по п*зде - вина самих индусов.
Этот миф распространяют сами же священнослужители. Специально, чтобы ввести в заблуждение ученных которые не признают их традиции и важности следования им. Поэтому многие знания сами же посвященные в них, говорят что они потеряны. К примеру систему каналов нади и чакр теперь говорят что это философия такая. Некоторые тантры что изменяли физический мир, уже не дают людям что не живут этим всем.
>У них нет понятия в каком направлении двигаться
Может быть, но это не отменяет многочисленные источники, говорящие в пользу того, о чем я писал.
>>1022322
>Поэтому многие знания сами же посвященные в них, говорят что они потеряны
Нет дружище, так говорят, чтобы избежать профанации знания. Это вообще стандартная практика. Сейчас открыто слишком многое для простых смертных, просто аукцион невиданной щедрости. Поэтому профанация неизбежна. Это вредно для самого знания, которое не должно быть в руках тех, кто в нем не смыслит. Иначе знание просто исчезнет/упростится до неузнаваемости, что всегда происходит с любым массовым явлением. Это упрощение уже можно увидеть невооружённым взглядом. Ты должен быть достоин знания, чтобы его получить.
Интересует путь аскетический, но при этом без ухода из мира.
Понимаю что вероятно в одиночку невозможно достичь духовных высот, но хотя бы прожить оставшуюся жизнь осознанно и чисто. Не скатываться как все люди в бесконечное потребление и погоню за эмоциями.
Пока что медитирую, практикую чтение мантры каждый день 108 раз ОМ НАМАХ ШИВАЯ. Даже за один месяц я чувствую сильные изменения в себе.
Или мне лучше в буддизм тред с такими мыслями идти?
точней я в Беларуси, а гуру данный чел https://nathas.org/, собственно традиция натхов мне больше всего заходит т.к. она синкретична, но опять таки нужен гуру.
>путь аскетический, но при этом без ухода из мира
Это как?
А что ты хочешь? Какие у тебя задачи? Ну там хочу научиться общаться со всеми людьми, узнать что находитьсян а других планетах в космосе хочу, хочу не чувствовать себя одиноким, хочу знать Упанишады, хочу Аюр-Веде обучиться и лучше знать из чего мое тело состоит, хочу знать то что знал Шанкара. Почему у тебя такие обобщенные взгляды - что гуру только в Индии, а ты в одиночестве и тебе никто не поможет а весь мир против? Это не так. Махадев он из великих йогов-тантриков натха сиддхов и помогает всем практикующим йогу и тантру. Тантре можно и самом обучиться изучив пособия для самостоятельного обучения вроде Тантра-сары, Узнавание Ишвары, Маханирвана-тантра. Йоге обучают в миру очень многие люди и профессионально, не хуже чем в Индии, а может и лучше.
Когда это натхи - они же храмовые йоги стали синкретистами? То что они придумывали новые практики, так это практически любые сообщества дожившие до наших дней это делали, создавая всякие новые агамы-ихтиасы-тантры. Делается это для того чтобы не зависеть от опоры на тексты оригинальных Вед. За тысячи лет может что угодно произойти, не одна идеология и внешний привлекательный образ не выдержит.
Существуют школы традиции что признают авторитет Вед и не признают, потом те кто верят в бога или не верят, те кто используют оригинальные тексты Вед и те кто не используют переписали давно и сделали свои собственные, те кто обучают всех и не всех, по разным целеполаганиям существуют традициии. В Керале например живут самые опытные оккультисты в Индии, что занимаются за деньги этим. Существует рынок услуг, спрос на ритуал, на магию, на оккультизм, на йогу. В каждом индийском штате разные традиции. Например в Гуджарати людям удалось преобразовать свою жизнь, так что она стала священна даже в обыденном смысле, там блюдут высокую мораль и нравственность, существуют запреты.
>Ты должен быть достоин знания, чтобы его получить.
Это не правда. Чем меньше человек знает о форменном знании тем быстрее оно будет утеряно в этой форме. Все знания расписаны по книгам, в пуранах, ихтиасах, сутрах не в буквальной форме. Всё что называется тайным, является устной традицией, доступно практически любому человеку что реализовал устное джняна знание. Упрощение это правильно, такая даже специальная прамана есть, упростить чтобы было понятно.
У вайшнавов огромное значение для духовного развития придается целибату. Мирянам-вайшнавам позволяется вступать в супружескую близость всего раз в месяц. У йогов, кого смотрел на ютубе, шиваиты, натхи, примерно те же правила, погруженность в практику подразумевает целибат.
Сам вопрос
Почему индусы не одели тянок в хиджабы? Смотришь на индийские костюмы, там тяны полуголые, виден живот, ткани придают соблазнительный вид и плотно облегают тело, куча блестяшек, привлекающих внимание. Как это сочетается с асексуальностью индуистской культуры.
Кто тебе сказал такое? Целибат важен только для тех кто не достиг самореализации джняны. Нужно самоуважение и умение навык к определенным типам энергий, чтобы ими совладать. Те же кто не могут собладать, с раджасом например, томасом, стараются сидеть на саттвических энергиях и не пускать их в свою жизнь. Целибат это аскетизм. Накопление онли саттвических энергий, приведет к тому что не будет устойчивости к остальным двум более грубым энергиям и наоборот. Так что если накапливаешь онли томас и саттву избегая раджаса, то целибат не обязателен. В смысле любовью также можно заниматься утром, пока есть силы от своевременного сна, а не на ночь глядя. Аюр-Веду почитай, самочувствие человека всегда снижается к вечеру, тяжелее вести умственную деятельность, делать дела какие-то. Поэтому любовные дела могут стать вечером чем-то вроде ещё одной обязанности после работы скажем утомляющей, восприниматься как принудилово, лучше попробовать утром.
Ты с дуба рухнул. Индия самая любвеобильная культура в мире, погляди на них, у них кама-шастры есть, лингвамы, всё указывает на плодородие.
Но всегда можно открыть второе дыхание. И не уставать даже вечером, находить силы для новых дел. Нет, одного какого-то устойчивого шаблона человека. Получай удовольствие от жизни.
>>1022683
Ребятушки, не говорите пожалуйста о том, чего не знаете.
https://ocoy.org/monastic-life/practice-of-brahmacharya/chapter-six-value-semen/
Ваш манямир рухнет после одного слова - брахмачарья.
Потому что духовная жизнь не равняется мирской. Духовный путь не для всех, он сложен и тернист. Нет смысла насильно кого то заставлять им идти. Мирская культура Индии не имеет никакого значения.
Так это ты пишешь о чем не знаешь. Брахмачарья это стадия жизнь для тех кто живет по каким-то индуистким правилам с самого рождения, каждая стадия связана с определенными достижениями. Если ты не родился индуистом, то это иностранцу не нужно.
>иностранцу не нужно
Если иностранец не занимается йогой, не идёт духовным путем, то есть является мирским человеком - ему это не нужно. Но тогда, что ты вообще забыл в этом треде?
В ИСККОН установлен целибат для брахмачарьев и секс мирян ограничивается. На ютубе слушал йогов разных традиций, они тоже топят за воздержание.
При этом кришнаит_ки постоянно на санкиртанах одеваются броско и сексуализированно, неужели те мужчины, что с ними ходят на эти мероприятия, не испытывают вожделения находясь по много часов рядом с привлекательными девушками в ярких красивых платьях, украшенными косметикой и бижутерией.
Йоги это не религиозные штундры. Надо бы понимать это. Это Исконн пытается сделать из людей отщепенцев что при жизни обрели жизнь божественную, отказавшись от всего человеческого ради божественной чистоты. А йогу на ютубе могут говорить что угодно, как и вайшнавы из Исконн. Это не авторитеты. Хочешь воздерживаться - воздерживайся. Хочешь посвятить свою жизнь Раме - посвящай, но других в эту секту не втягивай.
>Если иностранец не занимается йогой, не идёт духовным путем, то есть является мирским человеком - ему это не нужно
Вот только тантры леовой руки аля вайшнавы не надо в этом треде пожалуйста. Может ведь и ответочка прилететь, да ещё какая, не такая чистенькая как Кришна.
Я не имею отношения к индийской традиции, просто хотел понять, как это сочетается. Видимо в оригинальном индуизме гармонии на уровне культуры нет, только разные линии традиций, в т.ч. камасутра. Еще наверно кастовость на это накладывается. А в ИСККОН уже больше самодеятельность и смешение аскетических и эстетических элементов индийской культуры.
Но если про традиционный гаудия-вайшнавизм, то что-то не пойму, как кришнаиты верят в Кришну, который вроде по индийским текстам соблазнял женатых женщин и вообще секс составляет определенную часть их мифологических сюжетов, но при этом в этой традиции духовное преимущество у брахмачарьев, которые на целибате.
Девочку пора тебе искать, дать объявление в газете, приличный мальчик ищет девочку хорошую. Может прыщики сойдут, а то про йогу что-то там рассказываешь.
А зачем тебе отвечать? Какое отношение имеешь к йоге, вайшнавам, кастам? У тебя только мнения. В Индии принято не рассказывать ничего людям что ничего не практикуют. Миряне практикуют йогу аля обычные физические упражнения под музыку для аэробики, зумбы по вторникам и четвергам.
Исконн это самые обычные миряне, очень похожие на локаятов, сенсуалистов, у которых ровно одна прамана построенная на чувственной логике. А и макулатура имеется вроде Шримад-Бхагаватам у них есть ,которую они иногда используют для ортопраксии и леворукой тантры. Больше там ничего нет.
>как кришнаиты верят в Кришну, который вроде по индийским текстам соблазнял женатых женщин
Вся суть вайшнавизма описал, что называется "кушать вприглядку", никакого действия, самое обычное обывательское бытие, которое иногда разбавляют тексты где великий герой Кришна что-то делает, тогда как вайшнавы ничего не делают в своей жизни, это самые обычные люди, никакого волнующего опыта приключений у них не было и быть не могло.
>А зачем тебе отвечать?
А зачем существует этот тред? Зачем ты в нем сидишь, если боишься что-либо рассказывать мимокрокам? Зачем приверженцы индуизма все выкладывают в сеть, на ютуб, в книгохранилища?
>А и макулатура имеется вроде Шримад-Бхагаватам
Вот сейчас не понял. Разве это не общепринятый текст во всех индуистских канонах?
>«Бхагава́та-пура́на» (санскр. भागवतपुराण, IAST: Bhāgavata-Purāṇa) также известна как «Шри́мад-Бхагава́там» (IAST: Śrīmad Bhāgavatam) или просто «Бхагаватам» — одна из восемнадцати основных пуран.
>Пура́ны (санскр. पुराण IAST: purāṇa «древняя былина») — тексты древнеиндийской литературы на санскрите
>это самые обычные люди, никакого волнующего опыта приключений у них не было и быть не могло
А они себя причисляют к кастам-варнам или нет?
Алсо в Шримад-Бхагаватам нашел такое высказывание - "Кшатриям разрешено заниматься греховной деятельностью четырех видов: вступать во внебрачные половые отношения, есть мясо, пить вино и играть в азартные игры."
Ты не понял вопрос. Зачем тебе отвечать? Зачем те кто делятся информацией, они пускай в сторонке погуляют. Тебе незачем отвечать. Ведь ты ничего не практикуешь. Людям которые не практикуют, нельзя ничего отвечать, потому что они все переврут и будут использовать для своей корысти.
Какие ещё индуисткие каноны? Очнися от синкретической конвенциональной христианской евхаристии. У каждой индуисткой традиции свои каноны, свои тексты, свои методы работы с ними. Зачем тантристам из Кералы книга под названием Шримад-Бхагаватам? Люди конкретными делами занимаются, а не богам молятся
>Текст написанный про средневековое общество где были войны и дикие нравы
>сравнивает с современным молодежны обществом которым являются вайшнавы, где только оскудение духа может быть и борьба с самим собой
Ничего им не разрешено. Кришна был не хорошим человеком, играл в азартные игры, приставал к женщинам, а потом ещё войну начал. Пандавы встретили Кришну себе на погибель.
>общепринятый текст во всех индуистских канонах
Ты знаешь в чем отличия веданты как отдельного специального учения и когда ведантой называют все учения в которые входят тексты из веданты? Если говорить о чистой веданта она достаточно новая, появилась уже после второго тысячелетия новой эры. Сама чистая веданта не популярна, но учения что заимствуют какие-то идеи из нее, становятся популярными. В некоторых местах Индии никто не слыхал не про какую веданту.
Практика аскезы в своей повседневной жизни - сексуальное воздержание, ограничения в пищи, посты и голодовки периодические. Какая разница где её практиковать то? Конечно в квартире и ходя на работку это сложнее чем где-то в глуши, но возможно.
>>1022672
Очистить карму, открыть чакры, пробудить кундалини, в общем все что может дать йога и медитация. Конечная цель переродится в более высшем и осознанном состоянии, а не уходить на очередной круг сансары. Если я буду вести образ жизни обычного чела который стремится построить карьеру, найти тян, завести семью, погружаться в хобби и развлечения, проводить каждый день за играми и просмотром сериалов и т.п. то я обрасту еще большей кармой и привязками чем имею сейчас и следующее воплощение будет результатом текущей жизни, как и эта жизнь результат предыдущей.
>>1022675
Наверно не тот термин подобрал, скорей универсальность?
>В связи с тем, что духовная культура Индии весьма богата и разнообразна, разные группы натхов содержат в своей духовной практике элементы различных религиозных культов. В результате чего и образовались 12 пантхов, в основе которых, несмотря на все различия, лежит практика йоги. Натхи не вступали в конфронтацию ни с какими учениями и всегда держались в стороне от социально-религиозной деятельности этих учений. У натхов доминировала направленность на мистический опыт. В натха-орден перешли многие тантрические буддисты, когда буддизм вытеснялся из Индии, среди натхов можно встретить суфиев, вайшнавов, шайвов, шакт и каулов. Первым Гуру, поведавшим учение натхов своему ученику Матсьендранатху, был Шива в форме Адинатха, после чего Матсьендранатха передал учение Горакшанатху.
Не известно, не будет другой жизни. По сути потомки не должны нести ответственность за родителей. Так что ничего. Другими людьми будут.
>>шри=вайшнавизм
Попустись, это просто уважительная приставка в пракритах/санскритах, означающая «сиятельный», «святой», «почитаемый».
Ты же не считаешь слово «святой» однозначно отсылающим к православию онли?
А культ Шри Херуки в буддизме был призван восполнить потери в популярности монашеской Сангхи того времени из-за войн и прочего пиздеца. Ну и херук типа Хеваджры и Чакрасамвары писали с капаликов и пашупатов из-за чего были конфликты двух сторон, зафиксированные в истории.
И теперь какой то необразованные инфоцыган будет рассказывать с тытрубы, что это все ниправда, хотя там помимо отдаленного сходства у индийских художественных изображений вообще, ничего общего и нет?
Пиздос, крестьяне дорвались до сцены. Это все инфа 60-70х годов, когда эти тексты переводились, по индуизму может и еще раньше, времен британской колонии. Явно не в 24м эту требуху слушать.
Есть мнение, что реинкарнации не существует. Ну это в целом достаточно логично. С другой стороны, уровней сна может быть много - тогда они возможны.
Убийцы под шконарь, конечно же - животные миры, миры духов, адские миры - убийцы идут туда.
То не настоящие буддисты и индуисты. Индуизм признает все верования истинными. А кто что там скрещаивал в синкретических учениях, это у тантриков надо спрашивать, они этим занимались.
>>1023151
Привыкай требуху слушать. Индия современная она такая же как при британцах, ничего не поменялось.
Отпечаток на карме сильный, ,будет сансакрой в следующей жизни. Но это не так работает что типа тебя накажут потому что убийство плохо, ибо нет никаких морально-этических норм. Но отразится на твоих наклонностях, возможно месте где ты родишься, твоем психическом и физическом теле. Любое убийство несет в себе мощный психоэмоциональный заряд который сохраняется в течении многих жизней. Поэтому думаю и практикуют ахимсу чтобы не засирать карму лишний раз.
В адвайте ее тоже нет, кому нести ответственность, если никого нет? Кому нести ответственность, если все действия совершает Абсолют?
С реинкарнацией всё просто, ребенок говорит что помнит прошлую жизнь - любопытные родители проверяют детали - если все сходится то реинкарнация существует. Толпы таких детей разбросаны по всему миру, в отсутствии авраамических религий и радикального материализма отрицать подтвержденные факты никто не будет.
С другими мирами все сложнее, для доступа к памяти нужны медитация и аскетизм (массово таким занимались только в древней индии), да и в другой мир для проверки не сходишь (некоторые йоги говорят могут, но сильно не все).
Помнящие существование между жизнями или имевшие околосмертный опыт иногда посещают странные места и встречают странных сущностей, но там всё неочевидно.
В буддистском треде уже обсуждалась абсурдность этих "доказательств" реинкарнации.
Все "пруфы" заключаются в том, что люди видят в детях кого-то похожего на их знакомых или родственников.
Смущает, что в этих историях про реинкарнацию люди перерождаются людьми, да еще в тех же локациях и рядом с теми же людьми, которые якобы окружали их в прошлой жизни. Хотя индуизм и вслед за ним буддизм учат об огромном количестве миров и планет.
>бесчисленное множество вселенных, подобных нашей" (Шримад-бхагаватам 6.16.37)
>Монахи, там, докуда вращающиеся луна и солнце освещают своим светом [все] направления, простирается система тысячи миров. В этой системе тысячи миров существуют тысяча лун, тысяча солнц, тысяча царей гор Сумеру, тысяча [континентов] Джамбудипы, тысяча [континентов] Апарагояны, тысяча [континентов] Уттаракуру, тысяча [континентов] Пуббавидехи, тысяча четырёх великих океанов; тысяча Четырёх Великих Царей, тысяча [небесных миров, управляемых] Четырьмя Великими Царями, тысяча [небесных миров] Таватимсы, тысяча [небесных миров] Ямы, тысяча [небесных миров] Туситы, тысяча [небесных миров] дэвов, наслаждающихся творениями, тысяча [небесных миров] дэвов, имеющими власть над творениями других, тысяча миров брахм. (Патхама косала сутта: Косала (I))
>Стоит отметить, что несмотря на столь большое число миров, количество существ в них значительно уменьшается по мере возвышения мира. Так, например, человеческое рождение уже считается очень редким. В небесные миры попасть крайне трудно, а в миры форм и бесформенные миры попасть ещё тяжелее, поскольку здесь рождаются, как правило те, кто развил глубокое сосредоточение ума, а сделать это крайне сложно.
>Все "пруфы" заключаются в том, что люди видят в детях кого-то похожего на их знакомых или родственников.
Нет? Реинкарнация всегда доказывалась знанием мест которые ребенок никогда не посещал и событий о которых никогда не слышал.
Схожесть только в родильных пятнах, но у этого есть причина: погибшие насильственной смертью в прошлой жизни люди иногда имеют пятна в местах повреждений.
Дети часто рождаются в других странах но я не помню случаев с другими мирами.
Это логика аскетическая. В других даршанах считается что надо брать от Абсолюта по максимуму, а не отдавать ему что-то.
>если все сходится то реинкарнация существует
Это навязывание предубеждений другими религиями. В индуизме такого нет. Если открыть шаманское искусство или ведьмачество, то ведьмаками или шаманами становятся люди через одно или пару поколений. Поэтому это не доказательство.
Вообще нет связи между индуизмом и исламом. Ислам отрицает связь с индуизмом и приводит различия. Так ислам не занимается колдовством и прочими оккультными техниками. Даже самый чистые преданные в индуизме, не могут сравниться с верующими в исламе. Причин этому много, индуизм изменялся и трансформировался, подстраивался под современность. По сути индуисты выживали и постоянно занимаются выживанием только. Исламу это не нужно, все служащие исламскому Богу, они получают благодать и могут вести спококойную жизнь как это делали их правоверные предки. Это очень разные культуры. Исламская утверждающая дух и веру, а также индуисткая аскетическая находящая обычную рутинную жизнь как сансару.
>Даже самый чистые преданные в индуизме, не могут сравниться с верующими в исламе.
Тут важно помнить что ислам строится на том же еврейском языческом божке что и христианство. Которого позже допилили до создателя вселенной, но ранние сказки не выкинули. Сказки, в которых он далеко не всесилен и постоянно делает глупости и зло.
Поверх этого, мусульмане налепили своих сказок и добавили призывов к убийствам, терроризму и жизни в страхе из-за которых многие верующие еще при жизни начинают напоминать демонов.
>навязывание предубеждений другими религиями
С реинкарнацией сталкиваются и атеисты, и верующие аврамистических религий. Для знания о ней не нужна вера, вера нужна чтобы заставлять себя игнорировать реальность ради понравившейся сказки.
Мусульмане сорвали пару праздников и индусы пошли праздновать с оружием? Что ты пытаешься этим сказать?
В твоем же видео сказано что мусульмане первые начали, подставлять другую щеку индуизм не требует, дальше что? Мусульмане смогли истребить индусов в Бенгалии и Пакистане потому что их там большинство, глупо пытаться провернуть то же в Индии, индусы не христиане.
Абсолютная ахимса только для джаинов у течений индуизма есть исключения.
Ты плохо слушал, индуисты влезали на ворота мечетей и вели себя аггрессивно, выкрикивали антимусульманские лозунги. В одном районе Индии это попытались остановить, в ответ индуисты устроили погромы в мусульманских кварталах.
>Мусульмане смогли истребить индусов в Бенгалии и Пакистане потому что их там большинство
Нет, там был обмен населением при разделе Британской Индии.
3000 невиновных человек было убито.
https://t.me/pithhelmet/367
Не был, значительное количество индусов осталось на мусульманской территории и наоборот, позже число индусов по таинственным причинам снизилось до околонуля (организованный государством геноцид был только в Бенгалии против ряда народов, остальные убийства выглядят как стихийные нападения), мусульмане в Индии остались где были. Там они занимаются тем же что и по всему миру.
>Не был
Да ладно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer#Indian_subcontinent
https://en.wikipedia.org/wiki/Partition_of_India#Post-partition_migration
Так кто от кого берет то? Истина в том, что все действия совершаются Абсолютом, эго просто приписывает себе их авторство, то есть никакой свободы воли нет. О какой карме как воздаянии идет речь?
>Чем меньше человек знает о форменном знании
Не имеет никакого значения, потому что истинное знание никогда не профанируется в мирской среде.
https://advaitavedanta.livejournal.com/
Очень жду в печати, хочу заказать
На сайте написано, что планируется закончить к лету 2024
но новости там последние от 2021года.
https://shivapress.ru/
>>1024230
А в чем разница?
Так это злые брахмины добавляют низшие касты в государственный реестр чтобы те льготы и выплаты получали?
В других даршанах есть такое понятие. Имперсонализм и психика, которой ты тут создаешь пустые сущности, не может быть истиной. Только в джняне истина и она различается у всех даршан.
Не надо тут секту распространять. Все кто рассказывают про парампары это секта. Людям не помогают, занимаются сектантством, обманывают людей. Знание предназначено для того чтобы помогать людям и именно с таким правилом, обучают людей, а потом они сбиваются с пути, парампары придумывают и прочее сектантство.
Не знаю. Возможно. Может хотя бы таким образом вести количество рождающихся людей, опосредовано. Потому что там где индуизм пришёл, там нет разводов.
Ага, на еврейском, поговори тут. Еврейские кучки, погода будет плохая. Мусульмане на чистом догматизме, на не изменяемом учении живут, изменяется только поведение, евреям и индуистам такое и не снилось.
Раз у тебя свободы воли нет, то карма всё равно есть и воздаяние, потому что человек может наблюдать карму когда свобода воли есть и когда ее нет.
Прямая цитата из БГ: «Введенная в заблуждение ложным эго, душа считает себя совершающей действия, которые на самом деле совершаются тремя гунами материальной природы.»
>>1024486
Свободы воли нет, есть иллюзия свободы воли пока есть эго. Как только эго теряешь — видишь, что это только иллюзия. Вы тут какие-то теоретики.
Причем тут количество людей и индуизм, дебс? Это не ты двумя постами ранее вкукарекнул мне вот это:
>>1021947
> Не говори о том что не понимаешь.
>теряешь — видишь
Ты нормальный? Разве можно видеть потеряв эго?
У тебя сокращённая версия, переведенная с английского на русский (а на англ переводилось с санскрита)
А перевод выше - напрямую с санскрита на русский, и ничего не порезано
В электронном виде там 6-7 книг по 500-1000 страниц каждаяне помню точно, а в твоей книге все 6 сжаты в одну в 700 страниц
Я ебанулся читать эту версию если честно, постоянные повторы одно и того же в разных интерпретациях. Страшно представить что в полной
Но первые две книги прикуплю все же пожалуй, вроде на озоне продаются
Мне Бг не авторитет и не был им. Я не уважаю тебя, не уважаю Прабхупаду, не уважаю Кришну. Бг авторитет для вайшнавов. Вайшнавы и прочие малохольные, прикрывающиеся авторитетом Вед, подлецы, мне не авторитеты.
БГ просто первый источник, который я вспомнил лол. Если бы у тебя был опыт сатори/самадхи - ты бы сам все это выкупил. Но ты Манька в иллюзиях обыкновенная
Я кстати шиваит
Самым прямым образом тут. Не видишь дальше своего носа. Ты не жил в Индии и не знаешь что это такое жить среди миллионов людей вокруг тебя. С позиции твоего носа, всё идёт к Богу где ни черта нет и не было. Потрогал тему индуизма и забыл, когда наигрался с ней, натешил себя.
Самадхи это догмат, придуманный чтобы люди тупели, как и Атман, как и джива. Нет никакого самадхи. Шиваит не шиват, кришнаит не кришнаит - не важно. Если это ведет к какому-то богу где нет людей и ничего нет, то это не имеет значения. Только ритуал имеет значения, за который заплачено, а люди дурачащие себя причастностью к какой-то группе людей шиваиты, кришнаиты - это не имеет значения, праздные зеваки, как и ты кстати.
Вопрос в конкретике, верующий ты или знающий. Я рассказал как в моей традиции относятся к атманам, дживам, самадхи и прочим эго. В твоей традиции может быть по другому. Отказываться от того к чему привык, очень сложно, а порой и не возможно, идти против собственной кармы.
Как по мне обычный махровый догматический оппортунист, как и все эти шиваиты, кришнаиты причисляющие себя иже с ними.
Будда забрал всех искателей свободы и истины в высшие миры и нирвану, их место заняли свежие боговеры с другими интересами и сделали под себя новую религию.
>даун даже после того, как его носом кинули в официальные документы правительства индии никак не поймет, что касты не имеют никакого отношения к религии и варнам
>думает, что все вокруг, как и он, знают об индии из ютубчика
А по-твоему не видит? Эго то, кому видеть, нет эго, некому и видеть.
Прости, но ты долбаеб, не понимаю зачем ты в этом треде вообще и что-то комментируешь
А я вижу, что ты долбоеб. Уверен, ты часто слышишь похожие обвинения.
Надо за уровень компентенции в вопросе спрашивать, а не оскорблениями кидаться. Истинное я в учении кашмирских шиваитов например это не эго. Джива это не Атман, а Атман это не истинное я, а истинное я это не эго. Что тут не понятного?
Вот только высших миров и нирваны как высших миров куда можно попасть в буддизме не существует.
Хотя нирвана куда можно попасть как высшие миры - может быть для индуизма чем-то вроде условия движения, как вода для рыбы движение, дхарма.
Речь была не об этом, а о том что правительство Индии на мой взгляд, при помощи таких документов, фиксируют смертность людей, так как у этих людей не было записи в городских реестрах и нет документов, таким образом они составляют списки рождаемости обратным числом, не проводя переписи. Какой ты глупый, не удивительно что ты ругаешься со всеми.
На санскрите не только древние тексты. Искать в стоге сена иголку не очень интересное занятие. Все тексты переписываются на другие языки, большинство, может какой-то процент специальной литературы остается не переводимым. Где библиотеки больше и где доступ свободней, к тем лучше и обращаться. На дравидских специализированная литература может быть, по отдельным вопросам.
Это твое мнение, а в суттах сказано что есть разные слои реальности и разные виды существ, и что методы индусов работают и для достижения нирваны им не хватало лишь понимания необходимости и рабочего метода для отказа от всех взглядов.
Это не мое мнение, а мнение учителей что меня обучали и с которыми я общался. Мне довелось общаться с учителями буддизма по разным линиям передачи, так и индуисткими учителями. Так вот чтобы ты знал, мой дорогой. Абстрактное знание не имеет какой-то формы, ему она не нужна. А в индуизме в пуранах написанных для мещан, там есть планеты богов в которые можно попасть и прочая замануха, в виде внешней дхармы. Она есть и в буддизме. Просто если ты думаешь что Нирвана это то что можно достичь или куда можно попасть, то у тебя следовательно метафорический и мифический тип мышления. Он не у всех такой. Сам бери и отказывайся от всех взглядов, со своей пустой головой, если ты джняны не знаешь. А своим прозелектизмом не занимайся тут сектантским.
>Нирвана это то что можно достичь или куда можно попасть
Высшие миры не нирвана. И её можно достичь Будда рассказывал как
Когда я был молод, мне также мир казался бесконечным, а вселюди в нем были солидарны со мной. Странно, обращаться к суттам, не освоив созидетальную созерцательную деятельность, что включает ещё какое-то знание, а не только свою собственную ограниченную позицию. Обучаться надо батенька или тетенька. Сутты это лишь инструкция, метод, как и Веды. Ты берешь от метода то что тебе необходимо, должно получиться так что у тебя появятся свои собственные мысли, а пример в виде сутт, Вед, не надо трогать. Не надо бояться и постоянно возвращаться к суттам. Без устной передачи, сутты только сборник не живой информации, ключ к пониманию которой потерялся. Не умеешь слушать живых людей - ничему не научишься. Так и будешь только на изменение погоды реагировать как барометр.
Какой Будда? Будда умер две с половиной тысячи лет назад. Откуда контекст? Ниббана это знание. Его нельзя достичь, его передают от человека до человека, при условии что человек достаточно обучен.
Какой-то бред о каком-то там фиксировании смертности в документах о льготах выдумываешь тут ты, а глупый почему-то я. Очень интересно, пиши ещё.
Да любое доказательство реинкарнации, в привычном смысле, - это каждый раз какая-то кринжатина на уровне Питера Воллебена и его "думающих" деревьев.
Индия страшная страна, это тебе не твой пост снг, где у каждого эгоиста по своей комнате, по своей квартире где можно закрыться и никого не видеть, не слышать, быть безучастным. Люди встречаются с смертью людей в Индии гораздо чаще и это никто не скрывает, как в пост снг. Если не знаешь что такое общество, более старого вида, которое было лет двести тому назад и более, на пост снг территориях, то и не задавай глупые вопросы. Если убрать все службы социальные в городах пост снг, ритуальные например, коммунальные, убрать маркеты, убрать больницы - то будет Индия. Тебе надо как Будде твоему, выйти и пройтись посмотреть на мир, без того что скрывается от глаз.
Буддизм это религия, потому что в ней заложено учении о реинкарнации.
Какое тебе надо доказательство? Санскрит создан таким образом что надо запоминать много информации из священных текстов, у каждого слова сотни значений в зависимости от контекста. А про критику того что ты считаешь не достойным себя, то это ты поступаешь как барон Мюнхаузен, который лез на Луну, по веревке которую отрезал снизу и привязывал дотачивал сверху. Очень опрометчиво. Если тебе не надо, кажется не значительным, то не значит что не пригодится другим. Реинкарнация существует и в религии, и в науке, но в науке она называется по другому. К тому же под словом реинкарнация в Индии есть множество учения, в которых нет буквального воскрешения из мертвых как в христианстве например, чувственного атомизма как такового может не быть. Поэтому точно не известно кто реинкарнируется, но кто-то реинкарнируется это факт.
Причём тут Будда и коммунальные услуги к твоему обсёру о каком-то там теологическом происхождении каст, дебс? Что ты плетёшь. Последняя юшка тебе, даун
Не кипятись, а начни сам соображать лучше. В индийских учений есть движение внутрь и движение изнутри-наружу. Пока что ты движешься внутри своей логики внутрь ее же.
https://www.youtube.com/watch?v=xYvGnB4Y9Sg
Как она может быть запретная если члены самой многолюдной касты постоянно голосуют за выдачу себе плюшек из бюджета?
Ты, по-моему, сипшиваешь абсолютный и относительный уровни реальности. Карма, реинкарнация, дэвы, асуры, преты и т.д. настолько же реальны, насколько реальны дживы. На относительном уровне реальности мы здесь варимся в этой сансаре, получаем воздаяние за поступки, перерождаемся и прочее. Это когда уже иллюзия эго и двойственности исчезает, на абсолютном уровне реальности, для Я Есть не существует кармы и перерождений, как и всего остального, кроме Самого Себя.
Есть только одна реальность, иллюзию реальностью назвать нельзя, хоть она и может вводить в заблуждение
Ты прав, пока эго есть - есть иллюзия деятеля, но в реальности действуешь не ты
Никто из вас не прав, потому что вами управляют различные системы которые вы не понимаете. Слово реальность это калька на русском языке, такого слова в санскрите нет. Посмотри на вольные переводы Упанишад, где с хероборой Атманом-Брахманом используется слово реальность. Это не может быть так. Потому что хероборы в индуизме больше чем здравого смысла.
Как будто Махадэв бы стал тебя слушать. Он Нандин не слушал своего слугу даже когда тот принимал форму человеку. Махадэв бы сказал тебе что-то вроде это ты сам себе выстроил концепции и стереотипы в которые сам же и поверил, тем самым дав тебе полную свободу, ты бы даже этого не понял.
Реальность для всех различная, в зависимости от того какие знания знает человек, но физическое тело у всех одинаково, а вот мысли о теле разные. Иначе как объяснить манифестацию различий человека человеком? Только не говорите о двойственности. О таком знании как двойственность и не двойственность мало кто знает. Собственно тело это манос для обывателей, так говориться и в Упанишадах некоторых кстати, а в самом верху находиться не виджна и не сознание, и не Господь
https://www.youtube.com/@shkolashakti
Так ничего не изменилось. Просто вопрос власти стал более освещен для большего количества людей.
Дружище Иисус тоже за аскезу. А в индуизме не все течения за аскезу.
Да. Я и на Кали дрочу.
https://youtu.be/L3s8Vt7BzZ0?si=xfwkxKa7nx-PEs0F
Потому что ты убедил себя что ты кусок мяса? Никто не заставлял тебя убеждать себя, наоборот отговаривали.
А что там такого чего нет в раджа йоге? Любая йога подойдет как основа, а дальше в любой сможешь разобраться, если разберешься в одной. Йога это не тантра, а тантра это не йога. Йога это обучение соединению, а тантра это о том как плести ткань из небольшого кусочка нити распуская его. Тантре надо практически обучатся, ее как минимум три направления существует в Индии и они очень отличаются друг от друга. Если хочешь о хатха-йоге почитать, то советую Хатха Йога Прадипика Сатьянанда Сарасвати почитать. В йогических текстах все достаточно понятно и можно самому разобраться, в тантре индийской используется правило не гласности распространения информация - никто не рассказывает о ней в понятной форме, лучше официальных ученных каких нибудь послушай если хочешь тантре научится побыстрее.