Атеизм - это не духовный подход, не разновидность религии, не мировоззрение и не культура. У атеистов нет ритуалов, догм и пророков, есть только книги по физике, биологии, скептицизму - да и то не у всех. Атеизм - это всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»
Существует дюжина разновидностей иудаизма, порядка тридцати версий ислама и тысячи - буквально! - вариантов христианства. Все они считают себя единственно правильными, и большинство назовут тебя ничтожеством, неспособным на самостоятельное осознание добра, зла и морали, если только не примешь именно их вероисповедание! Бог любит тебя, и если ты не ответишь взаимностью, он накажет тебя вечными пытками. Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.
Зачем нам всё это нужно? Очень просто. Мы хотим лучшего мира и правдивого понимания нашего существования. Как писал и говорил Хитченс, религия отравляет всё. Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода. Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище. Для того, чтоб быть достойным человеком, не нужно жертвоприношений, страха казни и самобичевания за то, что тебе хотелось бы, но нельзя, потому что в древней книжке для пастухов сказано, что за это тебя сожгут. А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.
Веришь в Монту, владыку Фив? Нет? Так и в остальных тоже не нужно, и по той же причине. Хочешь жить в мире-фантазии, где вся жизнь должна быть проведена в страхе и унижении, где нет места ошибкам и мнениям, поскольку все твои помыслы и действия записываются в воображаемый небесный блокчейн, который начинается с греха? Мы - нет.
Хочешь сделать мир лучше? Помоги кому-то, сделай что-то полезное, пожертвуй денег на приют для котиков. А молитвами ничего не изменишь.
Верующие будут рассказывать тебе сказки. Много сказок. Так много сказок, что уши завянут. И если их все разобрать, то они, в конечном итоге, приводят к домыслам, недоказуемым
произвольным утверждениям и круговым аргументам. Нельзя построить дом на облаке, а правду - на лжи. Атеисты, постарайтесь к верующим относится бережно, и разъяснять неправоту их позиций нежно - они ведь, в их собственной терминологии, и есть те самые заблудшие овцы, коими считают нас.
«Полное руководство по уличной эпистемологии. Как беседовать об убеждениях»
http://translatedby.com/you/the-complete-street-epistemology-guide-how-to-talk-about-beliefs/into-ru/trans/
Пак книг: http://yadi.sk/d/tGAqjTxZohjxXw
Предыдущие треды:
>>706112 (OP) (OP)
>>703616 (OP) (OP)
>>698927 (OP) (OP)
>>718992 (OP) (OP)
>>715885 → →
"Мань, я в богохульный тред не обосновывать зашел, а посрать."
>>731883 →
>обиженных на Бога юношей
А почему я не должен обижаться не некую забесконечно всемогущественную сущность если этой сущности по силам как нехуй избавить меня от страданий или хотя бы склонить к некоему правильному пути если оно вообще это хочет, но оно явно это не делает? Почему я промучившись 2 дня ковыряя инишки чтоб сделать патч для мода на игру Freelancer, который делал фактически в течении нескольких месяцев получаю в награду несколько часов ахуенной боли в правом глазу в свои 25 лет из - за очередного гипертонического приступа? Я же пытался этим превозмочь себя и мне было это нифига не легко сделать. Почему все что я получаю в награду от этого сверхсущества это боль либо физическая либо психическая из - за приступав истерики? Это и есть его идеал, заставлять всех страдать? Ну в хуй мне усралось тогда благодарить за это эту сверхсущность если все что её интересует это мои страдания? Я реально не расстроюсь если мои страдания возникают из за случайных квантовых флуктуаций, а не по великому замыслу сознательного существа, так мне хотя бы обижаться бессмысленно.
Потому что ты слишком много о себе возомнил и получил то что заработал, а не то что хотел навязать другим своей бурной деятельностью. От того и страшно неверным узнать то, что всё их мошенничество видит тот, кто может им помочь, но не делает этого уважая свободу дурака спотыкаться об ошибку, ведь и та - научит его в своё время.
Маневр не сработал, ибо я раньше пробовал почитать этого некоего его и даже молился ему, но получал подобные ахуенные ощущения даже прямо во время молитвы. То есть внимание: даже когда начинаешь типа уповать и надееться все равно получаешь пиздюли. Вывод: если оно есть то оно не против моих страданий вне зависимости от того что я делаю или не делаю.
Зачем?! Ему это не надо, вообще. Б-г сделал всё потому что это хорошо: мир ради мира, человека ради человека, а не для каких-то конечных состояний и результатов. Так что ты поступал как Каин: хотел выслужиться своими трудами перед Тем, кому принадлежит всё. А ему, да и тебе, это не надо: это правильный путь, путь Абеля, который делал свои приношения от сердца, из благодарности и радости, а не затем чтоб что-то получить. Если бы он хотел что-то получить он так бы и сказал: вот я хочу, но боюсь что может что-то пойти не так, помоги мне доверять Тебе чтоб я не боялся.
>>732602
Спешите видеть трехмерно блядку из мира ограниченного законами физики ниприятно. Материализмо опущенка обиделась, никогда такого не было и вот опять.
Если ему это не надо, то чего я страдаю то что когда спрашиваю у него как ему надо и когда вообще пропагандирую материализм ибо реально обиделся уже. Что так что так. Я помнится даже давал согласия на то что бы он изменил меня так как нужно в первую очередь ему игнорируя то как я хочу себя интерпретировать. Оно это не сделало зато глаз приступы гипертонии и психозы продолжают проявляться.
Ему ничего не надо, он делает так чтоб мы были счастливы даже если мы этого пока не понимаем. А твои попытки избавиться от каких-то частей себя могут быть обусловлены телом, но не разумом и в разуме-то ты и можешь сам найти зачем им быть и как тебе быть. Да, сложно, но это просто, если мы прекращаем попытки обхитрить Вс-вышнего.
Я буду продолжать настаивать, что "а-теизм" это не "а-деизм".
Есть разница между сверхсуществом, которое устроило всё и самоустранилось, и Иисусом, наблюдающим, как ты дрочишь.
Существование и характеристики первого выходят за пределы вопроса атеизма.
>Есть, хочешь понять - дуй в теорию систем.
Я как раз оттуда. Нет.
>Иных вариантов для разума нет, так как они исключают сам разум и опускаются до уровня того, что разум может понимать, то есть до всякой ограниченной дряни.
Не понятно, что в этом предложении относится к чему. Иных вариантов чего - дисциплин кроме теории систем, Вселенных "творцовых" и "бестворцовых"? Для разума - в смысле для существования разума, для его возникновения, или для его нормальной работы? Кто и когда доказал, что у разума есть пределы понимания, не являющиеся техническими (такими, как ограничение на количество памяти)?
Какие странные вещи ты говоришь, атеизм отрицает саму возможность существования Бога, то есть он не был НИКОГДА.
А еще, я не понял что такое адеизм.
Если деизм это вера в Бога, при этом неверование в сверхъестественные вещи, то адеизм это неверование в Бога, но при этом вера в сверхъестественные вещи типа призраков?
P.s. Ты не сможешь доказать, что меня нет в твоем доме, ибо я могу ответить, что я невидим и неосязаем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деизм
"Теистический бог" и "деистический бог" это две разные (гипотетические) сущности, по случайности и несовершенству языка обозначаемые одним термином.
Насколько мне известно, "адеизма" не существует, потому что 1) отсутствие деистического бога доказать невозможно 2) некому.
Вопрос существования или несуществования деистического бога - несущественен. Уверен, по этому поводу Докинз, Харрис и Хитченс со мной согласились бы; но следует заметить, что деистических религий фактически не существует.
Я считаю такое ограничение на понятия полезным, потому что без него теисты прячутся в деистического бога и показывают оттуда язык, не понимая, что тем самым они уже проиграли (и объяснить им это невозможно).
Ты вынужден следовать единой теории всего так как иначе отсутствует сам познавательный механизм как сравнение и сопоставление разного на общем основании. В итоге это получается системная комбинация, которая не собирается из элементов, а существует независимо от них, но они от неё зависят полностью. Это и есть иерархия "сверху вниз", противоположная собирательной.
У меня такое впечатление (поскольку ты не пользуешься общепринятой терминологией и не объясняешь свою), что ты тут выгораживаешь метафизику. К счастью, за это нам уже посоветовали книжку, которая объясняет, почему так делать глупо, и к каким глупостям это приводит.
"Жизнь без бога. Где и когда появились главные религиозные идеи, как они изменили мир и почему стали бессмысленными сегодня"; Дмитрий Казеннов.
Вселенная действительно состоит из чисел, так как числа всего-лишь вариант кодирования. А единая теория всего это то, что следует из любого познавательного акта: без неё бы даже 2+2 каждый раз не совпадало бы и аовсе не существовало бы, хочешь ты того или нет.
>Вселенная действительно состоит из чисел
Нет. Вселенная вполне достоверно существовала до людей с их ебанутыми выдумками вроде чисел.
>А единая теория всего это то, что следует из любого познавательного акта
Познавательный акт состоит в составлении упрощённой модели объекта, которая по определению не имеет отношения ко "всему" (поскольку она упрощённая). Познавательные акты в физике и, скажем, микробиологии имеют фундаментально разную природу; "любой" познавательный акт не обязан подчиняться (и не подчиняется) каким-то единым базовым принципам.
>без неё бы даже 2+2 не существовало бы
Оно и не существует; "2" это человеческая выдумка. В реальности, никакое множество из двух не состоит из двух одинаковых компонентов (как две единицы в двойке). Два яблока всегда будут отличаться цветом, размером, формой и массой; как и две коровы или два бревна. В некоторых экзотических условиях можно создать что-то подобное двум фотонам с одинаковой частотой, направлением, поляризацией и импульсом, но и там с точностью до техпроцесса. "2+2" работает с "инженерной точностью", потому что в "инженерных условиях" мы создаём искусственные объекты, сравненные с одним и тем же эталоном, что опять же наша придумка, к базовым законам Вселенной отношения не имеющая. Когда ты покупаешь 2+2 метра кабеля, "магия" состоит не в том, что Вселенная состоит из двоек, а в операции (опосредованного и несовершенного) сравнения с эталоном метра, из которой можно (опосредованно и несовершенно) наложить на физический кабель законы (выдуманной) длины.
Хотя нами открыто несколько интересных стабильных соотношений во Вселенной (отношение массы протона к электрону, и т.д.), вопрос их неизменности или изменчивости по познаваемому закону - является открытым.
Это и есть кодирование: 2+2=мир. К примеру. Суть в том, что ты мыслишь, а мышление действует как сравнение и сопоставление объектов на общем основании. В итоге независимо от того есть ли объекты это основание для них всегда единственно, всеобъемлюще и просто. В итоге получается, что независимо от того хочешь ты или нет, самим фактом что-то понять и аргументировать ты, прежде всего, аксиоматически утверждаешь существование познаваемого мира как нечто целого, не собранного из частей: так и только так возможно существование тебя, не тебя и прочего разного на общем им основании.
>не мировоззрение
Что такое атеизм тогда?
> Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.
>Зачем нам всё это нужно? Очень просто. Мы хотим лучшего мира и правдивого понимания нашего существования. Как писал и говорил Хитченс, религия отравляет всё. Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода.
Видимо, существование коммунистических режимов и Третьего Рейха ОПом игнорируется. Тут только один вариант - разрушить свой маня-мирок и признать, что нет плохих религий/"нерелигий", но есть плохие люди.
>религия отравляет всё
Настолько отправило все, что эпоха ренессанса взяла, базируясь на нихуя, сама себя зародила, сама выкопала античные источники, сама себя самому всему известному научила, пока священники, обосновывая жидо-заговорскими сказками, уничтожали любые попытки прогресса. Наверно, так себе представляет себе историю большинство умных атеистов. К тому же, друга религия, ислам, никак не мешал прогрессу(до определенного времени. . .. Читай про золотой век ислама.
>Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище.
>А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.
Большинство зуммеров Америки Бога отрицают или признают его на отъебись (То есть, на практике им на его заповеди похуй. И, бля, представляешь, с таким же самомнением считают свои идеи прогрессивными. Если ты признаешь антифу, SJW, BLM, идеи феминизма последней волны прогрессивными мне тебя жаль. К тому же, репрессии и колхозы существовали в атеистическом государстве.
Ну и вместо эпилога. . .
Атеизм - это вера
Никакого мирровозрения нет, есть законы физики которые мы знаем, есть знания как работает мир. Это РЕАЛЬНОСТЬ понимаешь, она существует независимо от того веришь ты или нет. Человека убьет какой нибудь яд независимо от того во что он верит, мы с помощью науки можем понять что за яд, изучить его и создать противоядие на основе огромной базы знаний. Детерминизм все объясняет, настанет время когда мозг человека будет изучен практически на 90%, будет возможно определить вероятность любого действия.
А вот допустим христианство это уже мирровозрение, ты должен верить в то что был Иисус и есть Отец, сын и святой дух, ты должен следовать выдуманным нормам и правилам. Однако Бог и все остальное существует только в голове верующего. Достаточно повердить определенные части мозга и как этот верующий в Иисуса станет ебанутым психопатом. Хотя поесли бы вера и божественная сила существовала и являлась чем то независимым от нас, то человек прям сильно верующий в Иисуса и живущий по всем правилам, прям живой святой, при повреждении маленькой части мозга должен продолжить существовать также как и прежде за счет некой силы.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6,_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D1%81)
>Это и есть кодирование: 2+2=мир
Нет. Я только что объяснил, почему.
>ты мыслишь, а мышление действует как сравнение и сопоставление объектов на общем основании
Или нет.
>В итоге независимо от того есть ли объекты это основание для них всегда единственно, всеобъемлюще и просто.
Или нет.
Основание мышления не просто. Оно местами интуитивно, поэтому кажется простым, пока не задумываешься.
>независимо от того хочешь ты или нет, самим фактом что-то понять и аргументировать ты, прежде всего, аксиоматически утверждаешь существование познаваемого мира как нечто целого, не собранного из частей:
Я нигде не утверждал познаваемость мира целиком; этот вопрос в философии (насколько мне известно) открытый, и никак не следует из того, что мы где-то что-то каким-то кусочком познали.
Наконец, если из всего этого следует бог, то из всего этого И бога следует богоед.
>Почему атеизм воинствующий?
Моя родственница буквально два дня назад рассказала, как она сдуру спросила попа, почему рождество отмечается в такую дату, а не в другую. Он на неё наорал.
Мы же просто называем сказки сказками. Если для тебя это воинственно, то неадекват тут ты.
>Что такое атеизм тогда?
Непринятие необоснованного утверждения о том, что мир создан и управляется высшими существами.
>существование коммунистических режимов и Третьего Рейха ОПом игнорируется.
Третий рейх не был атеистическим государством.
Вторая по кровавости война в истории Европы была религиозной.
Половина данных, которые позволили бы непредвзято говорить о коммунистических режимах, либо засекречены, либо не существуют.
>нет плохих религий/"нерелигий", но есть плохие люди
О чём ты говоришь. Все религии плохие.
>эпоха ренессанса взяла, базируясь на нихуя, сама себя зародила, сама выкопала античные источники, сама себя самому всему известному научила, пока священники, обосновывая жидо-заговорскими сказками, уничтожали любые попытки прогресса. Наверно, так себе представляет себе историю большинство умных атеистов.
С тем же успехом я бы мог приписать все заслуги эпохи ренессанса итальянцам как национальности.
>Большинство зуммеров Америки
Успокой бушующий мозг; в этом абзаце мысли не было.
>Атеизм - это вера
Лысый - стрижка. Сон - вид спорта. Пустая тарелка - блюдо португальской кухни. Пустой карман - платёжное средство. Молчание - диалект. Нагота - наряд. Быть незнакомым с Екатериной Лисиной - форма брачных и половых отношений с ней.
>наш атеизм не воинственный
Является ли атеизм идеологией? Если нет, какая идеология провоцирует вас рассказывать верунам что их сказки - это сказки?
тред не читал. из шапки не понятно.
Будь атеисты поумнее, они бы подумали:
- Отчего это миллионы людей верят, а мы не верим, так может это мы дураки?
Атеизм и его адепты в целом разумны, но зачастую слишком радикальны в своем тралинге верунцов. В наш секулярный век верунцы из развитых и относительно развитых стран никому дискомфорта не доставляют. И ты слишком радикально смотришь на прошлые века человечества- без религии тогда было никак не обойтись. Мир строился на ней до отделения философии от нее и изобретения научного метода, начала промышленной революции.
Вот с коммиглизмом и прочими тоталитарными пидорскими идеологиями- я не согласен с тем, что там был чистый атеизм. Там была гегельянско-марксистская квазирелигиозная шиза.
>В наш секулярный век верунцы из развитых и относительно развитых стран никому дискомфорта не доставляют.
Федеральный закон Великобритании обязывает организовывать "коллективные поклонения" в школах, которые должны быть "по сути христианскими", каждые два дня.
https://en.wikipedia.org/wiki/Collective_worship_in_schools
>без религии тогда было никак не обойтись. Мир строился на ней до отделения философии от нее и изобретения научного метода, начала промышленной революции.
Мы этого точно не знаем.
>Там была гегельянско-марксистская квазирелигиозная шиза.
Доказывать это анти-атеистам бесполезно; я пытался.
Странно, что в Великобритании еще не отменили, если это действительно всеобщий закон. Там же теперь много мюслей, им это не нравится. Но это слишком мало, я про такое даже не слышал. В Европе христианство уже почти вымерло. Последние поколения вообще поголовно атеистичны. И я б с удовольствием променял рабсиянскую полностью секулярно-атеистичную шкалку на британскую с таким незначительным уклоном в христианство.
Про то, что мы не знаем как бы пошла история- нет и смысла обсуждать. До последних пары веков, когда появилось всеобщее обозрение, грамтными были несколько процентов населения. Когда мы были полуграмотными детьми и только учились читать и писать, мы тоже верили в духа подарков и имели магическое мышление. Так что история человечества раньше была не возможна без религии.
>Но это слишком мало
В США есть целая движуха за то, чтобы по крайней мере преподавать творизм параллельно с эволюцией в школах.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-evolution_legislation
https://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education_in_the_United_States#Recent_developments_in_state_education_programs
Как-то странно они "никому дискомфорта не доставляют".
>я про такое даже не слышал
Интернет позволяет любому желающему оставаться селективно слепым по любой теме.
>В Европе христианство уже почти вымерло. Последние поколения вообще поголовно атеистичны.
Да, не считая всяких абсолютно нерелевантных лохов, вроде Польши. И Ирландии (где до недавнего времени из откровенно католических соображений были запрещены аборты по требованию). И Португалии. И Италии. И Испании. И Балкан почти целиком.
Давно у нас под словом "Европа" стали подразумеваться Франция и Германия?
>И я б с удовольствием променял рабсиянскую полностью секулярно-атеистичную шкалку на британскую с таким незначительным уклоном в христианство.
К счастью, мы здесь обсуждаем не наши с тобой предпочтения, а ложность твоего утверждения "В наш секулярный век верунцы из развитых и относительно развитых стран никому дискомфорта не доставляют".
В Руське недавно почти по завету Мизулиной веру в бога таки прибили к конституции.
>Про то, что мы не знаем как бы пошла история- нет и смысла обсуждать.
Смысл обсуждать ещё как есть, потому что ты затронул очень интересную тему - а именно, религии "естественные" и "противоестественные".
Вне давления со стороны, племена, народы и прочие сообщества часто вырабатывали системы верований с относительно узнаваемыми общими чертами - такими, как уважение к природе (вообще или в образе неких духов-хранителей), уважение к предкам, уважение к великим деяниям (часто в образе эпических героев, которые могли постепенно начать почитаться за богов), ритуальные "договорённости" с факторами вне нашего контроля (неурожаи, болезни, смерть), часто - представление о мире как о цикличном процессе (преимущественно потому что так приятнее думать про необходимость вести сельхоз календарь), почти всегда политеизм с разделением труда между божествами; такая религия почти всегда передаётся как устная традиция.
Сегодня из таких "естественных" религий ещё дёргаются разве что синтоизм, тенгри и традиционные верования сибирцев и сибиро-американцев.
У меня как атеиста к этим религиям не так много претензий, потому что сами их последователи часто "воспринимают их духовно", как повод почтить предков, понаряжаться в разноцветное на солнцестояния, забухать и пожрать вкусно на равноденствия, получить некоторое "терапевтическое" настроение, чтобы пережить день грядущий и не сойти с ума, и сами не воспринимают Миф о Ныряльщике буквально и не требуют его буквального понимания от своих детей и соседей.
И есть религии противоестественные, восхождение и развитие которых в сука 99% случаев связано с императорами, завоеваниями, геноцидами, принудительным обращением, притеснением, целовашками в дёсны между религией и государством, сотнями, а то и тысячами абсолютно бесполезных правил, которые постоянно меняются, и постоянной долбёжкой по чувству страха и стыда.
Я считаю, что в контексте утверждения "история невозможна без религии", религии типа А и религии типа Б это две большие разницы.
Ты не понимаешь что такое кодирование, сам факт существования формулировки делает её кодом.
Откуда получается, что если "нет", то и твоего умозаключения нет быстрее, чем логики: в итоге ты только сам себя отрицаешь и всё.
То что ты пытаешься использовать мышление не делает его простым, а лишь отражает на тебе его свойства, но ты не находишься вне его логики и потому ты внутри: не как часть, а как ничто, которое не имеет веса даже говоря "нет".
Сам факт того, что что-то познаётся, в рамках кодирования достаточен чтоб утверждать о познании всего: отличаться будет лишь уровень правомочности, например как в заключениях выше: ты скажешь нет, а оно распространяется на говорящего прежде, чем на что-то ещё и от того не выходит за пределы говорящего как того ему хотелось.
В итоге представление о Б-ге есть вполне точное, к которому возводится всё, а если ты пытаешься глупо шутить ты заранее вводишь негласное "допустим Б-г не Б-г, тогда" и далее появляется содержание твоей "шутки", но на самом деле это Он смеётся над тобой когда ты пытаешься использовать предопределённую им свободу против Него, следовательно против Его дара, против себя, а от того и мучаешь себя только ты сам.
https://youtu.be/dadSgCpnoDg
>Атеизм не религия, а заболевание, весьма вредное для носителя так как он сам себя калечить пытается отрицая собственную причинность.
Так ты только что озвучил классическую дихотомию авраамизм/язычество. Естественные- народные, то есть языческие, что это и значит. Да, все религиозное зло и мракобесие действительно от одной единственной жидовской хуйни, придуманной пидорасом Авраамом. Но в наш век для стран белых людей особенно опасен конечный вариант этой заразы- мюсли. Это как самая ебанутая версия хрюсов, не пынямающая своим пораженным мозгом вообще нихуя. Враги цивилизации, варвары. Единственный выход противодействия религиозной заразе- не пускать этих убоюдков в свои страны. К сожалению, толерастно-куколдские левацкие петушки с моралью постхристиан "подставь щеку" этому противодействуют.
Какое бы ты определение слова мировоззрение не взял бы, суть его будет заключатся в том, что это есть система взглядов. И каждый носитель мировоззрения(сука, оказывается это каждый человек на планете) уверен в истинности своего взгляда. И вот ты сам говоришь: "Вот есть наука, а еще есть детерминизм" - нам говорит, что ты носитель мировоззрения(как и 100% человечества!!). Так ответит то будет? Вопрос стоял так, что такое атеизм, если не мировоззрение?
>Моя родственница буквально два дня назад рассказала, как она сдуру спросила попа, почему рождество отмечается в такую дату, а не в другую. Он на неё наорал.
>Мы же просто называем сказки сказками. Если для тебя это воинственно, то неадекват тут ты.
>Здравствуйте, извините, пожалуйста, а какая идеология сподвигла Вас на сию благочестивую деятельность?
>РРРРЯЯЯЯЯ ДОЛБОЁБ ПОШЁЛ НАХУЙ РЯЯЯ ТРЕДЫ ЧИТАЙ
Обдолбаются гармональными триггерами, а потом святые писания пишут что ряяя они трансцендентность увидели рееее там трансцендентный демиург пидор сидит на границе всех измерений.
Не понимаю. У вас ОП хуйню сморозил, а вы его еще оправдываете. Ответ твой тоже гениален.
- Агностик, а что такое христианство, если не мировоззрение?
- Христианство - мировая религия, возникшая около 33 года в Палестине вокруг жизни и учения Иисуса Христа, описанных в Новом Завете. Христиане верят, что Иисус из Назарета есть Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества. Христиане не сомневаются в его историчности.
Про мировоззрение я выше писал другому анону(там недалеко)
>Третий рейх не был атеистическим государством.
Идеология обоснована на расовой теории и философии Ницше. Аргумент заключался в том, что Рейх не был религиозным государством. (У ОПа все плохое от религии)
>Вторая по кровавости война в истории Европы была религиозной.
Не могу ничего противопоставить, пока не получу аргументы. (Охуительная история)
>Половина данных, которые позволили бы непредвзято говорить о коммунистических режимах, либо засекречены, либо не существуют.
Тебе того, что уже известно не хватает?
>С тем же успехом я бы мог приписать все заслуги эпохи ренессанса итальянцам как национальности.
Нет, не сможешь, потому что ты не понял, и аналогия твоя говно. Именно благодаря такому религиозному институту, как католичество, ренессанс смог появится на свет. Католическая церковь давала образование, была центром духовного(ну науки тогда еще не существовало) прогресса. Пока голужопые варвары выясняли отношения, священники занимались копипастом, изучением и переводом книг(в том числе и античных трудов, про которые никто не забывал). А вы говорите: "Вся религия зло, и все че от религии говна не стоит". Золотой век ислама почему то тобой игнорируется.
>Успокой бушующий мозг; в этом абзаце мысли не было.
Там говорится, что мир без религии это хорошо(в маня-мирке ОПа). Я же продемонстрировал, насколько общество без Бога прогрессивно.
>Лысый - стрижка
Если ты не можешь доказуемо ответить на вопросы "Что такое сознание? Что будет после смерти? Что было в самом-самом начале(что было до начало?(из-за чего появилось начало?))?", то твой взгляд также основан на вере. Атеизм - это мировоззрение, в котором существование сверхъестественного отрицается. Ты тут или признаешь, что ответить на эти вопросы нельзя(становишься агностиком), из-за того, что невозможно взаимодействовать с предметом вопроса, или признаешь, что ты верующий атеист.
>>732990
>Настолько отправило все, что эпоха ренессанса взяла, базируясь на нихуя, сама себя зародила, сама выкопала античные источники, сама себя самому всему известному научила, пока священники, обосновывая жидо-заговорскими сказками, уничтожали любые попытки прогресса.
Ну лично у меня маловато данных о том как вели себя государства, так что не могу сказать что то однозначное о том тащило ли какое то религиозное государство или атеистическое, но знаю что есть по крайней мере некоторые сообщества атеистов или агностиков что вполне себе достигают кучу всего без молитв трансцендентным НЁХ, лично в конце концов знаю таких, хотя сам не могу похвастаться никакими достижениями, впрочем я не мог ими похвастаться и когда веровал.
>Если ты признаешь антифу, SJW, BLM, идеи феминизма последней волны прогрессивными мне тебя жаль.
Не уверен что я признаю что то из этого в типичном виде, но во всяком случае не вижу ничего плохого в том чтобы уровнять права и обязанности всех национальностей, рас, полов, ориентаций и прочего, но именно уравнять, а не начинать инверсивный расизм или инверсивное угнетение. Вообще на мой взгляд тянучки в современном мире имеют дохрена как больше привелегий и возможности вести кайфовую жизнь в отличии от кунцов, а не наоборот как втирает феменизм.
Гхм.. если какое то там трансцендентное сверхсущество против личностного равенства то нахрена оно вообще допустило о том чтоб мы об этом думали и пытались этого достичь? Если трансцендентное сверхсущество против существования геев, бишек, то нахрена он вообще допустил их существование?
Нахрена он тогда заставил меня возникнуть в виде того чем я являюсь. У тебя блять UNLIMITED POWER ты можешь логику наизнанку выворачивать, архитектить парадоксы, конструировать истины, здравый смысл, да что угодно ты можешь сами смыслы и понятия создавать и уничтожать, используй свою силу на максималочку и конструирую идеальную совершенную систему которая нравится лично тебе и не заставляй твои творения страдать от того что они зависимы от хуйни по твоим меркам, нет не хочу. Хочу создавать мироздание уровня \b\ в котором даже нихрена не понятно будет случайность оно или "Воля Моя".
Нет конечно трансцендентная НЁХ может это и не делать и забить вообще, но тогда либо пусть имеет более гибкие иделы, либо пусть не удивляется почему кто то там дрочил на кунчеков или сожрал тонну наркоты перед тем как рипнуться, и не сует после смерти в трансцендентные омнидолбильни с демонами блет на число Грэма лет.
>Я трансцендентный господь бог, ты не выдержал мои испытания и отправишься в трансцендентную метадолбильню на веки вечные вместе с аццкими тварями, потому что такова воля моя.
>Ничего странного не произошло, все нормально
Пиздец.. Блять серьезно надеюсь что если метафизические НЁХ существует то обойдется как то без таких сценариев.
Твои рассуждения можно законтрить вопросом "Кто ты такой, чтобы человеческим разумом, что-то пытаться понять, что-то утверждать про волю трансцендентного сверхсущества?". Вообще, я сюда пришел не религию защищать, а напомнить аметистам воинствующим, что они быдло с самомнением.
>>733227
С чего ты вообще взял что такие вот Творцы вообще будут обращать внимание на что ты там дрочил или че курил или вообще дожил ли до старости или выпилился? У тебя бесконечная песочница с рандомом, сиди и делай че хочешь вообще. Хватит реагировать на возможное существование метафизики и абстракций через призму религий что создали хитрые дяденьки чтоб заставлять тебя платить налог и оставлять нового раба взамен себя когда ты умрешь.
>Кто ты такой, чтобы человеческим разумом, что-то пытаться понять, что-то утверждать про волю трансцендентного сверхсущества?
Так у нас че тогда получается омнивселенский гулаг чтоль? На барина не сметь ниче говорить, а не то сразу бутылка и пиздюли метафизическими дубиналами от трансцендентного омона?
>Хватит реагировать на возможное существование метафизики и абстракций через призму религий что создали хитрые дяденьки чтоб заставлять тебя платить налог и оставлять нового раба взамен себя когда ты умрешь.
Да я может и не фокусился бы, но так большинство сами же это форсят.
>Так у нас че тогда получается омнивселенский гулаг чтоль? На барина не сметь ниче говорить, а не то сразу бутылка и пиздюли метафизическими дубиналами от трансцендентного омона?
>у которого нет никакой души из которой можно выкачивать какую нибудь бахуйонь или отправлять в трансцендентные пенициарные учреждения ака "адский ад".
Зато ты можешь страдать от эффекта времени возвращения Пуанкаре, вновь и вновь повторяя свою жизнь с минимальными отличиями, а то и вообще без них, испытывать страдания от эффектов псевдоквантового бессмертия из за мультивселенной, стать больцмановским мозгом на горизонте событий черной дыры. Проследовать в виртуальную долбильню созданную икусственным интеллектом 6 левела по Кардашеву Каутцу и прочее, при этом не полагается метафизических плюх от наличия души и настоящей свободы воли игнорирующей детерменизм, лул.
Ну тыж сам не против :3
Прими червя, гравитация это желание, а время это взгляд ^_^
Собирательный образ для удобства. Скорее всего это была группа жрецов, на протяжении долгих лет педалирующая тему монотеизма.
Впрочем, у жидов их Яхвизм все равно остается язычеством, так как свое, народное. Да и не знаимаются они прозелетизмом, что похвально.
>У вас ОП хуйню сморозил, а вы его еще оправдываете.
Это ты хуйню морозишь, уёбище.
>Аргумент заключался в том, что Рейх не был религиозным государством. (У ОПа все плохое от религии)
Каким образом Рейх не был религиозным государством, я лично не понимаю. Ебать-колотить, у них даже священная книга была.
>Не могу ничего противопоставить, пока не получу аргументы.
Пикрил. Второй сверху кружок - Тридцатилетняя война. ВВ1 идёт только третьей.
>Тебе того, что уже известно не хватает?
Не хватает. Потому что Чёрная Книжечка Коммунизма признана недостоверным говном даже довольно сильными ненавистниками коммунизма. В любом случае, приравнивать атеизм вообще к коммунизму, который взял его на вооружение (среди сотен всякого прочего) это, извините, кровавый навет блять.
>Именно благодаря такому религиозному институту, как католичество, ренессанс смог появится на свет.
Это не аргумент в пользу религии. Это пропаганда в пользу религии.
>Золотой век ислама почему то тобой игнорируется.
Потому что там нечего обсуждать. Любители вздрочнуть на ЗВИ хором повторяют имя одного человека, который по мнению некоторых вообще был насильно обращённым зороастрийцем.
>Я же продемонстрировал, насколько общество без Бога прогрессивно.
Не продемонстрировал; просто вылил бессвязный поток пуков.
>Если ты не можешь доказуемо ответить на вопросы "Что такое сознание? Что будет после смерти? Что было в самом-самом начале(что было до начало?(из-за чего появилось начало?))?", то твой взгляд также основан на вере.
Все эти вопросы являются продуктами несовершенства нашего языка, поэтому отвечать на них - мозговой онанизм. Либо сведение к абсурду.
"Что будет после смерти?" - Твои физиологические процессы остановятся, ты начнёшь гнить, тебя либо сожгут, либо закопают, либо зальют компаундом и отдадут играться студентам. Я понимаю, что ответ некорректный, потому что имелось в виду "Что произойдёт с моей т.з.?", но какой вопрос, такой и ответ. Т.е. ебанутый.
>Ты тут или признаешь, что ответить на эти вопросы нельзя(становишься агностиком), .... или признаешь, что ты верующий атеист.
ОЛОЛООООО ГОТЧААААА!!!!!!!!!!! ГОТЧА ПОСОНЫЫЫЫ!!!!!
Самому не стыдно?
Да это же демагог обоссаный, который в качестве примера "плохих атеистов" на полном серьезе приводит Третий рейх, лол. Это сказочный долбоеб.
> Не хватает. Потому что Чёрная Книжечка Коммунизма признана недостоверным говном даже довольно сильными ненавистниками коммунизма. В любом случае, приравнивать атеизм вообще к коммунизму, который взял его на вооружение (среди сотен всякого прочего) это, извините, кровавый навет блять.
Вот последнее предложение - прям в точку. Как я и сказал, этот анон - опущенный демагог, который в угоду своей позиции извращает факты. Более того, к подобному демагогическому приему очень часто прибегают многие другие веруны в споре с атеистами. По существу им возразить нечего, поэтому приходится нести хуету в стиле "пук среньк, а у вас негров линчуют, аррряяя", "а вон коммунисты были атеистами, шах и мат амитисты". И это при том, что коммуняки убивали людей не из-за атеизма, а из-за своей ублюдочной идеологии, и это роднит их с теми же верунами, на самом деле, которые убивают людей во имя бога (у коммуняк тоже свои боги, по сути - Ленин, Маркс, мировая революция и т.п. дичь). Короче, это пиздаболия обоссаная. Ну а про преступления коммунистических режимов, кстати говоря, современной исторической науке известно весьма и весьма много. Данных накопилась огромная масса, и без всяких черных книг мы сегодня знаем, сколько коммунистами было уничтожено людей и когда.
>Это ты хуйню морозишь, уёбище.
Нет ты
>Каким образом Рейх не был религиозным государством, я лично не понимаю. Ебать-колотить, у них даже священная книга была.
>В любом случае, приравнивать атеизм вообще к коммунизму, который взял его на вооружение (среди сотен всякого прочего) это, извините, кровавый навет блять.
>ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ
Напоминаю, в шапке было сказано "Религия - источник зла". Я привел в пример страны, в которых религия не имела влияния. И че вы мне скажите, коммунисты это не правильные атеисты. Ахуенный маневр ЭТО ДРУГОЕ. Тогда получается, что ваши доводы можно также контрить: ЭТО НЕ НАСТОЯЩИЕ ХРИСТИАНЕ, ЭТО ДРУГОЕ.
>Это не аргумент в пользу религии. Это пропаганда в пользу религии.
Напоминаю, в шапке написано "религия отравляет всё". Я расписал тебе, как католичество не отравило, а способствовало прогрессу. Ты мне пишешь, что я уёбище и чет пропагандирую. Ты дурак?
>Потому что там нечего обсуждать.
То есть нечего? Тезис религия отравляет всё есть? Есть. ЗВИ есть? Есть. Совмести мне все это.
>Не продемонстрировал; просто вылил бессвязный поток пуков.
А ты хуй
>Все эти вопросы являются проду. . .
>ОЛОЛООООО ГОТЧААААА!!!!!!!!!!! ГОТЧА ПОСОНЫЫЫЫ!!!!!
Самому не стыдно?
Нет, не стыдно, потому что мне тебя жаль в реальной жизни ты никто я не увидел пока что ни одного стоящего аргумента в пользу маня-мирка шапки треда.
Если с предметом вопроса невозможно взаимодействовать, то любые предположения равнозначны. Религия не может доказать существование Бога - это вера. Атеизм не может доказать отсутствие Бога - это вера.
>Тридцатилетняя война
Набольшую значимость в причинах войны играли геополитические интересы стран участниц. Католическая Франция, которая участвовала на стороне протестантов. Швеция, которая недавно получила территории(Померания) в священной римской империи. Можно вспомнить Нидерландскую войну за независимость, но её не всегда вписывают в 30-летниюЭта война велась в основном из-за возросшего влияния Габсбургов.
>"а вон коммунисты были атеистами, шах и мат амитисты". И это при том, что коммуняки убивали людей не из-за атеизма, а из-за своей ублюдочной идеологии,
Напоминаю, в шапке написано "Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище". Вот тебя страна без религии, СССР. Чет не сходится, да? Наверное потому, что спокойствие, справедливость и чистота не от присутствие или отсутствия религии зависит?
>(у коммуняк тоже свои боги, по сути - Ленин, Маркс, мировая революция и т.п. дичь)
Ну так правильно, ЭТО ВЕДЬ ДРУГОЕ, это неправильные атеисты. Поэтому мы их запишем в категорию религии, не очернять же свою репутацию. Сказано, что атеизм прогресс - и точка!!
>Набольшую значимость в причинах войны играли геополитические интересы стран участниц.
ЭТА ДРУГОЯ!!! ЭТА ДЖРУГОООРРРЯЯЯЯЯ!!!!! Религиозная война это НЕ религиозная войнааа!!!!!!!!!
>я не увидел пока что ни одного стоящего аргумента в пользу маня-мирка шапки треда
У нас здесь не пункт рекрутинга, а кружок по интересам.
Декларация независимости США тоже не доказывала и не приводила аргументов в пользу того, что все люди созданы равными по правам на жизнь, свободу и стремление к счастью; она исходила из этого как !!!из самоочевидной истины!!!
Мы не принимаем отсутствие сверхъестественного начала, создавшего мир и управляющего им, на веру. Мы знаем, что это очевидно так, потому что в пользу этого говорит абсолютно весь наш опыт и рассуждения о нём. Мы не доказываем и не приводим аргументов в пользу того, что религия вредна как любая ложь (и даже больше - как любая великая ложь); мы знаем, что это очевидно так.
>в шапке написано "Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище". Вот тебя страна без религии, СССР.
"полной ликвидации организованной религиозной жизни и официального запрета религии (как, например, это имело место в Албании) в СССР никогда не было, а в отдельные периоды своей истории руководство СССР даже оказывало некоторым из конфессий поддержку, преследуя свои политические интересы"
> Напоминаю, в шапке написано "Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище". Вот тебя страна без религии, СССР. Чет не сходится, да? Наверное потому, что спокойствие, справедливость и чистота не от присутствие или отсутствия религии зависит?
Без религии у людей как минимум было бы меньше поводов творить всякую дичь. К тому же, в Совдепии вместо религии на алтарь воздвигли коммунистическую идеологию, поменяв шило на мыло. Собственно большевики поэтому и проводили террор против церкви - видели в ней конкурента. Да и невозможно силой избавиться от религии, это так не работает. Со временем, возможно, она сама себя изживет. А тоталитарное советское общество по своей сути как раз больше похоже на какое-нибудь поехавшее теократическое общество. Опять-таки вместо религии, или, правильнее сказать, на месте религии, там была красная идеология. Но я могу согласиться с тем, что само по себе отсутствие религии еще не гарантирует, что общество будет нормальным.
> Ну так правильно, ЭТО ВЕДЬ ДРУГОЕ, это неправильные атеисты. Поэтому мы их запишем в категорию религии, не очернять же свою репутацию. Сказано, что атеизм прогресс - и точка!!
Лол, ты построил соломенное чучело. Атеизм - это просто отрицание существования бога и иных сверхъестественных сущностей. Атеисты - совершенно разные люди. Кто-то из них может творить лютую хуйню и быть говноедом, кто-то - хороший человек. Таких атеистов, как большевики, я считаю ебаными мразями, которые ничем не лучше всяких религиозных фундаменталистов.
Давайте также предположим, что вода куда-то слилась, ну, вот просто предположим.
Также давайте предположим, что все или большая часть видов животных поместилась на том корабле, даже предположим, что и еды было достаточно и они друг друга не сожрали, вот чисто гипотетически.
У меня от всего этого появляется только один вопрос. Вот когда животные вышли с корабля, что они ели дальше?
Те же львы должны были еще в первые сутки съесть единственную пару антилоп, дальше они по порядке съедят пару зубров, зебр и так далее
То есть перед нами не только наглядное 100% вымирание многих видов травоядных животных, но и 100% смерть самих хищников от голода, ибо они пережрут всех имеющихся на их континенте животных за годы до того как они успеют размножиться до адекватных количеств.
Единственный возможный способ залатать дыры это допустить, что когда животные, которые сошли с корабля, были размножены его волшебными пальцами, а также получили способности Иисуса ходить по воде, ибо пришли с других континентов.
Правда, что ему мешало с такими способностями просто стереть всех людей с лица земли одним щелчком пальца - остается загадкой.
>>733157
>Атеизм не религия, а заболевание, весьма вредное для носителя так как он сам себя калечить пытается отрицая собственную причинность.
Иронично слышать такое от человека, отрицающего теорию эволюции.
P.s. Блин, воинствующий агностик этого треда, хватит водить вилами по воде, ты никому ничего не докажешь в этом треде.
Просто представь атеиста в треде православия, это же точно твое положение.
Вода схлынула, а рыбка осталась))), хищноте на первое время хватит..
Растения врятли прямо все вымыло так что и травным норм.
И кст нигде особо не говорится что до потопа был моноконтинент, вполне возможно что люди жили грубо говоря только в какой-нибудь условной евро-попа-африке а на остальных континентах-островах были чисто звёри.. ну как вариант..
Честно не ебет эта тема, просто попытка в логику абсурдного события)
Буквалистский подход оказался несостоятельным. Тоже мне открытие.
Чем история заканчивается?
«И вот знака, сказал Бог, который Я даю вам на вечные временаб как свидетельство о Завете, о Союзе между Мною и вами и всем живым на земле 13 радуга Моя в облаках будет знаком Союза между Мной и землею. 14 Когда Я соберу облака над землей и радуга явится на небе, 15 будет она всегда напоминать Мне о Завете Моем, о Союзе, что между Мною и вами* и всеми живыми творениями всякого вида, и воды уже никогда не затопят землю, чтоб уничтожить на ней всё творение. 16 Как только радуга явится на небе, Я, увидев ее, вспомню о вечном Союзе между Мною, Богом, и всеми живыми творениями всякого вида на земле».
>Единственный возможный способ
Бог просто прокрутил этот сценарий в голове и понял, что хуйня все эти ваши потопы и не должно их быть.
Правда ли что при тру материализме нам всем пиздец
приклейтеды такая же маняфантазийная невозможная хрень, как и трансцендентность с божками? магией и прочими фентезийными НЁХ?
>приклейтеды
Не совсем понятно, что ты имеешь ввиду, но все равно ознакомься, если еще не
https://ru.wikipedia.org/wiki/Углеродный_шовинизм
Всякие сверхтехнологии из фантастики, прыжки в другие вселенные, искусственные сверхразумные интеллекты, технологические сингулярности, искривление пространства, манипуляция физическими константами пусть и в локальном объеме, возможность подобрать себе вселенную с более удобными физическими константами или даже самими законами, биологическое или кибернетическое бессмертие (прямо реально чтоб некий индивидуальный разумный жил квинтиллионы лет к примеру, правда мне кажется бессмертная жизнь без физической неуязвимости к агрессивным воздействиям не очень хорошо скажется на любой психике), телепортация, материализация, управление гравитацией или другими фундаментальными взаимодействиями с помощью неких технологий, смещение во времени, строительство мегаструктур вокруг всей звездной системы и так далее и тому подобное.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Углеродный_шовинизм
Вспомнил чет такую статью:
https://habr.com/ru/post/409661/
>Всякие сверхтехнологии из фантастики, прыжки в другие вселенные, искусственные сверхразумные интеллекты, технологические сингулярности, искривление пространства, манипуляция физическими константами пусть и в локальном объеме, возможность подобрать себе вселенную с более удобными физическими константами или даже самими законами, биологическое или кибернетическое бессмертие (прямо реально чтоб некий индивидуальный разумный жил квинтиллионы лет к примеру, правда мне кажется бессмертная жизнь без физической неуязвимости к агрессивным воздействиям не очень хорошо скажется на любой психике), телепортация, материализация, управление гравитацией или другими фундаментальными взаимодействиями с помощью неких технологий, смещение во времени, строительство мегаструктур вокруг всей звездной системы и так далее и тому подобное.
Боюсь что в нашей вселенной если наши данные о мире сильно не поменяются, мало что из этого получится создать, либо если и получится то в куда менее масштабных реализациях. Ну к примеру вместо миров колец вокруг звезды, в лучшем случае рой Дайсона из разнообразных отдельных спутников и станций, правда этот чел пытается с аргументами рассказать о том, что далеко не так уж и мало нам манипуляций может оказаться доступно: https://www.youtube.com/channel/UCZFipeZtQM5CKUjx6grh54g/featured
Но гипотетически учитывая что параметры физических контант и возможно сам набор физических законов в мультивселенной может так сильно различаться, что для большинства вселенных текущая наша цивилизация это величайшая сверхмогущественная и сверхсложная мыслящая структура, "которой не видел неизмеримый океан неудачных миров" то есть самая настоящая фантастика, ибо большинство вселенных не могут не то что не поддерживают возможность возникновение углеродной жизни, а вообще возможно не смогли собрать ничего сложнее атомов водорода и гелия, а то и вовсе не могут собрать ничего сложнее элементарных частиц. Вследствие чего возможно потенциально может возникнуть такая уникальная комбинация "тонкой настройки" где даже все тобою перечисленное будет возможно, но при этом шанс возникновения такой вселенной будет неизмеримо маловероятней по сравнению с возникновением такой вселенной как у нас, и причем возможно потребуется "перебрать намного больше вселенных в сравнении с тем сколько нужно перебрать вселенных где вообще не возможна биологическая жизнь или даже атомы, прежде чем удасться найти вселенную такую как у нас". Возможно по каким то причинам порождения такой сложной вселенной даже смогут перемещаться в другие, но им придется искать для экспансии то что сможет поддерживать хотя бы часть их технологий и вообще их существования, причем такие вселенные как наша могут оказаться для них не приятнее чем для нас оказалась бы вселенная, где наши атомы рассыпались бы через несколько наносекунд. Так что вероятность что кто то оттуда к нам когда нибудь припрется даже если владеет такой технологией фактически нулевой, более того они может быть и хотели бы припереться сюда и аплифтнуть обреченных умереть от тепловой смерти или ещё чего, но их наша вселенная убьет или же их технологии тупо не будут тут работать вообще.
В таком случае возможно спустя неизмеримую бездну времени квантовых флуктуаций наша среда когда нибудь станет такой вселенной или же наши квантовые флуктуации попадут в такую офигенную вселенную, но ждать скорее всего придется сумасшедшие числа, гораздо вероятнее будет что ты проживешь свою жизнь секстиллионы раз с минимальными отличиями после почти идеальных репликаций расположения частиц из - за случайности, чем окажешься в таком охуенном пространственно временном континууме, где весь твой перечень будет возможен к реализации.
Мне вот интересно, материалисты такие вот пасты катают, но почему вы тогда например не хотите рассмотреть идею о том что "с невыразимо бесконечно маловероятной ситуацией возможно возникновение трансцендентной сущности, что может искажать законы физики в неограниченных масшабах" ака НЁХ демиург?
>Мне вот интересно, материалисты такие вот пасты катают, но почему вы тогда например не хотите рассмотреть идею о том что "с невыразимо бесконечно маловероятной ситуацией возможно возникновение трансцендентной сущности, что может искажать законы физики в неограниченных масшабах" ака НЁХ демиург?
Тут ключевая идея в том что все эти штуки будут подчиняться физическим законам, хоть и особо уникальным их вариантам, возможно нечто неимоверно сложное и могущественное все таки возможно на этом принципе, но оно все же будет зависеть от физических законов, если же нужно рассмотреть идею о прямо метафизической штуке то под неё уже не возможно подогнать никаких обоснованных теорий на основе имеющейся информации, потенциальные сверхцивилизации в уникальных физических условиях подчиняются хоть каким то научным теориям. Метафизическая дичь же игнорирует вообще все, что вводит их в разряд офигенно сырых гипотез не состыковывающихся с полученными данными вообще никак.
> Мне вот интересно, материалисты такие вот пасты катают, но почему вы тогда например не хотите рассмотреть идею о том что "с невыразимо бесконечно маловероятной ситуацией
Невыразимо бесконечно маловероятную хуйню нет никакого смысла рассматривать, это совершенно бесполезный ментальный онанизм.
> возможно возникновение трансцендентной сущности, что может искажать законы физики в неограниченных масшабах" ака НЁХ демиург?
Это невозможно, вероятность подобного события строго нулевая. Предмета для обсуждения тут никакого нет.
Вообще не верю, что без самостоятельного задрачивания дома, можно усвоить хоть какую-то теорию, с одних лишь слов профессора на лекциях.
В тебе сразу видно пидорашку, которая ничего, кроме подлизывания профэссору, ничего себе и не может вообразить.
Всегда проёбывал все лекции. Даже те, которые посещал. Сдовал всегда на 5.
>без самостоятельного задрачивания дома, можно усвоить хоть какую-то теорию, с одних лишь слов профессора на лекциях
Очевидно, имелось в виду задрачивание тобой собственной пипирки, а не материала.
>Всегда проёбывал все лекции.
Ну оно и видно.
>Сдовал всегда на 5.
Ну молодец чо.
>>733468
>>вероятность подобного события строго нулевая
>))
Как ты собираешь подсунуть под теорию вероятностей ситуацию которая игнорирует саму концепцию теории вероятностей ибо не подчиняется вообще никакому варианту физических констант или законов и вообще ставит себя концептуально выше любых физических законов, а не ей повезло возникнуть в более уникальном физическом состоянии позволяющим большую возможность взаимодействий и сложность возникаемых структур?
Поэтому в этом смысле анон таки прав, вероятность такой хуйни строго нулевая, и у нас тупо нет вообще никаких данных чтобы рассуждать о каких то "вероятностях над вероятностями" которые уже вычислялись бы за гранью физических законах. Блять у нас вообще никаких пруфов нет того что "грань физических законов" можно сформулировать как понятие и че то о нем думать.
>вероятность такой хуйни строго нулевая
Так ноги и растут из последнего бастиона атавистов, с их маня-контраргументом против гипотезы тонкой подстройки: "а давайте придумаем, что существует 10^500 (десять в пятисотой степени) вселенных, лишь бы не допускать, что существует Б-г".
А самое забавное, что это вообще не проливает абсолютно никакого света на вопрос о (не)существовании нужно подчеркнуть Б-га и не имеет ни какого отношения к физике.
Это всего-лишь дебильная попытка отстоять философский (не физический!) принцип заурядности из эпохи ренессанса.
И вообще вы че тут таки все обчитались религиозных фанфиков?
https://ficbook.net/readfic/9522495#part_content
https://ficbook.net/readfic/7177702
Первый правда вообще то стеб, а вот второй автор всерьез настрочил
> Так ноги и растут из последнего бастиона атавистов, с их маня-контраргументом против гипотезы тонкой подстройки: "а давайте придумаем, что существует 10^500 (десять в пятисотой степени) вселенных, лишь бы не допускать, что существует Б-г".
Долбоеб, мультивселенная подразумевается не только теорией суперструн, но и целым рядом других гипотез и теорий в квантовой физике и космологии. Например, существование бесконечного множества вселенных с разным набором параметров напрямую вытекает из теории космологической инфляции, которая в современной науке является общепринятой. И, в отличие от чисто умозрительной гипотезы бога, мультивселенная, в частности инфляционная мультивселенная, основана на строгих математических расчетах, имеет четкие математические обоснования и дает совершенно понятные проверяемые предсказания. Кроме того, мультивселенная хорошо проходит по принципу Оккама, т.к. является вполне простым объяснением так называемой "тонкой настройки". Бог же сразу отсекается бритвой Оккама.
> А самое забавное, что это вообще не проливает абсолютно никакого света на вопрос о (не)существовании нужно подчеркнуть Б-га и не имеет ни какого отношения к физике.
Если существует бесконечное множество вселенных со случайным набором фундаментальных констант, то нет ничего удивительного в том, что наша Вселенная так хорошо подходит для существования жизни. А это значит, что никто специально не настраивал Вселенную под нас. Ну а на отсутствие бога и других сверхъестественных сущностей весьма ясно указывает факт того, что, узнав с помощью научного метода о мире столько подробностей и деталей, изучив и продолжая изучать физику (в том числе квантовую физику), биологию, химию, астрономию и т.д., мы не обнаружили совершенно никаких следов бога и каких-либо иных сверхъестественных сущностей. Какой наиболее логичный вывод следует из этого? Правильно, что бога и тому подобных вещей просто не существует.
Долбоеб, оснований для научного обсуждения этой "гипотезы", ничуть не больше, чем под ктулховедением.
>хорошо проходит по принципу Оккама
10^500 воображаемых вселенных супротив единого Б-га.
Испанец.шебм
>Если существует бесконечное множество вселенных со случайным набором фундаментальных констант, то
вопрос о том, кто все это создал тупо прибретает еще больший масштаб.
>10^500 воображаемых вселенных супротив единого Б-га.
Трансцендент не сможет осилить создать 10^500 вселенных? Че за лох.
Кстати а почему всегда либо онли случайность либо творческий акт? Почему допустим не может существовать два принципиально разных варианта бытия, один запилил трансцендент, а второй таки возник из за КВАНТОВЫХ ФЛУКТУАЦИЙ?
>Это атависты
"Атависты" блять всю цивилизацию подняли с колен и разрабатывают сейчас термоядерные реакторы, строят гравитационные детекторы, собирают фотоны с разных концов планеты для сверхуглового разрешения далеких черных дыр, разрабатывают технологии выращивания органических тканий, делают джифорсы эртеиксы 3080 и ещё дохрена всего. Видите ли как то уже сложно сманеврировать и игнорировать их мнение о бытие насущном.
>"Атависты" блять всю цивилизацию подняли с колен
>>706112 (OP) (OP)
>>703616 (OP) (OP)
>>698927 (OP) (OP)
>>718992 (OP) (OP)
> Долбоеб, оснований для научного обсуждения этой "гипотезы", ничуть не больше, чем под ктулховедением
Еблан тупорылый, ты так невзначай проигнорировал ту часть, где я написал про математическую обоснованность и наличие проверяемых предсказаний. Понимаю.
> 10^500 воображаемых вселенных супротив единого Б-га.
> Испанец.шебм
Кек, появление множества вселенных легко объясняется с научной точки зрения, а появление бога и даже принципы его работы сами веруны не могут объяснить, дегенерат блять. Ты только что насрал себе в штаны.
> вопрос о том, кто все это создал тупо прибретает еще больший масштаб.
Ты просто безграмотный осел блять, лол. Как я уже сказал, появление множества вселенных в науке имеет целый ряд вполне простых объяснений. В упомянутой мной теории космологической инфляции бесконечное множество вселенных по сути из ничего создает сам процесс инфляции. Из-за квантовых флуктуаций в инфляционно расширяющейся вселенной всегда будут появляться области, в которых значение плотности энергии вакуума будет резко подскакивать вверх, и эта область будет расширяться гораздо быстрее других частей вселенной, в конце концов выдувшись в самостоятельную вселенную и отделившись от "материнского" пространства (между ними будет присутствовать только горловина в виде кротовой норы, которая со временем испарится). В новорожденной вселенной повторится все то же самое, и так до бесконечности. Для наглядности данный процесс можно сравнить с пузырящейся пеной, где каждый новый пузырь - это новая вселенная. Это называется вечная инфляция. Таким весьма незамысловатым образом и получается бесконечное множество вселенных. Поэтому соси хуй, чмо.
Меня вообще дико прикалывает когда веруны форсят всемогущую трансцендентную вообще никак необъяснимую НЁХ ебанину, но при этом про куда более обоснованную и гипотетически просто устроенную (ну как вообще должно работать абсолютное всесилие вот скажите мне, на каких принципах блять это говно должно работать по какой логике блет) концепцию в лице мультивселенной.
>где я написал про математическую обоснованность
Еблан тупорылый, ты не привел ни одной математической выкладки, хотя-бы в виде ссылки.
>Кек, появление множества вселенных легко объясняется с научной точки зрения,
Кек, множество вселенных всего лишь не противоречит паре моделей из пары десятков конкурирующих.
Это ровным счетом нихуя ничего не объясняет и равносильно богословским беседам с точностью до переименования переменных.
>безграмотный осел блять
Опять 25.
По каким признакам вы мою грамотность выкупаете? Я тоже так хочу!
> Еблан тупорылый, ты не привел ни одной математической выкладки, хотя-бы в виде ссылки.
Пф, держи хуй в зубы, гандон. https://coollib.com/b/428217-boris-evgenevich-shtern-proryiv-za-kray-mira Это научно-популярная книга, целиком посвященная теории космологической инфляции, в том числе вечной инфляции и мультивселенной. Там полным-полно формул. Книга написана астрофизиком, доктором физ.-мат. наук, который при написании консультировался непосредственно с создателями теории инфляции и еще брал у них интервью, которое вошло в книгу. А научным редактором книги стал академик Рубаков, спец в физике элементарных частиц и космологии. Ну и чтоб уж совсем тебя обоссать, вот еще сайт, куда ученые кладут свои статьи в открытый доступ. https://arxiv.org/search/?query=eternal+inflation+&source=header&searchtype=all Как видишь, дохуя и больше статей по теме вечной инфляции. В этих статьях опять-таки полно математики.
> Кек, множество вселенных всего лишь не противоречит паре моделей из пары десятков конкурирующих.
Ты ебанутый совсем? Сам-то понял, что за хуйню высрал? Я тебе про Фому писал, а ты мне в ответ совсем невпопад какую-то хуету про Ерему. Ебать ты дебил.
> Это ровным счетом нихуя ничего не объясняет и равносильно богословским беседам с точностью до переименования переменных.
Лол, додик, ты опять игнорируешь мои слова о том, что гипотеза мультивселенной, во-первых, хорошо проходит по принципу Оккама, т.к. легко объясняет "тонкую настройку", а во-вторых, имеет массу строго математических обоснований и дает проверяемые предсказания. То есть это очень хорошая полноценная научная гипотеза. О гипотезе бога такого не скажешь.
> По каким признакам вы мою грамотность выкупаете? Я тоже так хочу!
Ну ты не знаешь элементарных вещей по теме, долбоеб, и при этом пишешь хуйню в духе "пук среньк, а кто создал все эти вселенные, арряяяя шах и мат амитисты".
Вроде как и согласен, но уподобляться всяким инквизициям тоже не есть хорошо.
Сейчас большинство религий/подобий относительно безопасны, сами по себе во всяком случае, нуу разве что некоторое фанатики воду мутят
А вообще столько споров из ничего
вот посидели бы дружно под М У ХА М О Р Ы добрее бы стали
Принципиальная разница есть.
Вариант 1: "Мир существует"
Вариант 2: "Мир существует, а ещё верна теория QAnon, Протоколы сионских мудрецов, кровавый навет, послание КОН, абсолютно все теории конца света одновременно, посещение Земли инопланетянами и их анальные зонды"
>Ты опять себя выше других ставишь?
Я также ставлю себя выше извращюг, идентичность которых строится на том, что они наряжаются в мохнатые костюмы и в таком виде трахаются, буквально считая себя животными "сущностно, но не акцидентно". Они могут быть прекрасными людьми, подавать на приюты, работать в хосписе, но при прочих равных я предпочту, чтобы самолёт, на котором я лечу, пилотировала их точная копия без этой "особенности" отслоения от реальности.
Реальность состоит в том, что религиозные легенды являются плодом художественного вымысла.
>Реальность
объективная, да?
См. >>715885 →
"Мань, я в богохульный тред не обосновывать зашел, а посрать."
Мы не продвигаем идеи тем, кто пришёл посрать на наш тред, и не должны перед ними соблюдать приличий.
Я специально перед ответом пролистал пару тредов в надежде найти тебе случаев 70, но потом столкнулся с тем, что ок. 90% бесед здесь адекватны, спокойны, совершаются ко взаимной выгоде и удовольствию. Ссаными тряпками гонят в основном откровенных троллей и шизиков.
Были ли какие-нибудь исследования по ДНК Иисуса, Богородицы, святых и т.д. из христианства?
Кек, аметист даже не подозревает, в каком охуенном веке он живет. Сейчас на Западе максимальный навукодроч и антиклерикальность но только против христиан. Ты же зачем-то начеррипикал какой-то нерелевантной хуйни. На Западе везде уже в моде гей-парады, церковь не имеет никакого влияния вообще, сплошные гедонистические нравы. В Рашке тоже, кстати. Ты очередной боец с ветряными мельницами. Слабо повоевать против мюслей, активно атакующих европу и замещяющих население этой страны?
>всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»
Доказываю.
Бог - это "не знаю".
Буквально, Бог - это синоним выражения "не знаю".
Надо ли кому-то доказывать, что существуют такие ситуации, когда "не знаю"?
Надо ли кому-то доказывать, что такие ситуации будут существовать всегда?
>я предпочту, чтобы самолёт, на котором я лечу, пилотировала их точная копия без этой "особенности" отслоения от реальности
А вот глядя, например, на это
https://www.youtube.com/watch?v=ayQj0W9rd8o
Я бы предпочел связываться с подрядчиком, который хотя-бы декларирует, что верит в Бога, хоть в какого.
Напоминает россиян которым СЖВ в развлекательной индустрии дышать не даёт, возможно ты слишком сфокусирован на отдельных примерах.
>И есть религии противоестественные, восхождение и развитие которых в сука 99% случаев связано с императорами, завоеваниями, геноцидами, принудительным обращением, притеснением, целовашками в дёсны между религией и государством, сотнями, а то и тысячами абсолютно бесполезных правил, которые постоянно меняются, и постоянной долбёжкой по чувству страха и стыда.
Да, кто-то умеет убеждать лучше других, поэтому одни религии выглядят как тлеющий карнавал на солнцестояние, а другие диктуют как жить даже атеистам. Это плохо потому что плохо, или идеология не твоя?
>Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода. Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище. Для того, чтоб быть достойным человеком, не нужно жертвоприношений, страха казни и самобичевания за то, что тебе хотелось бы, но нельзя, потому что в древней книжке для пастухов сказано, что за это тебя сожгут. А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.
Цитата моралфажная.
>Атеизм - это не духовный подход, не разновидность религии, не мировоззрение и не культура.
А мне кажется всё таки мировозрение, ибо явление очень старое, донаучное, никакими ответами не обладавшее большую часть своей истории.
>возможно ты слишком сфокусирован на отдельных примерах.
733149-кун: "Религия не имеет значимого влияния на жизнь и политику"
Я: "Ты проспал, когда в РФ бога вписали в конституцию?"
Ты: "Убьют, тогда приходите ололо"
>кто-то умеет убеждать лучше других
Христиане почитают императора-основателя традиции жечь оппонентов на кострах как равноапостольного святого. Ты уверен, что понимаешь значение слова "убеждать"?
>Я: "Ты проспал, когда в РФ бога вписали в конституцию?"
Это скорее барахтанья утопающих, набожный припадок в довольно коротком промежутке между СССР и РФ будущего, поколение отомрёт, законы переделают. Ну, или ислам.
>Христиане почитают императора-основателя традиции жечь оппонентов на кострах как равноапостольного святого. Ты уверен, что понимаешь значение слова "убеждать"?
Это просто традиция, в святые за века кого только не записали, массы о них не знают, или забыли, а традиции все мы любим.
Пускай все войны были исключительно от религии. Пускай, хуй с вами.
Но как так получилось, что при этом наука всю дорогу занималась исключительно тем, чтобы эти самые "исключительно религиозные" войны доставляли максимум фрагов?
>наука всю дорогу занималась исключительно тем
Наука спасла больше жизней (в том числе военнослужащих в зонах боевых действий), чем войны унесли. Под "больше" имеется в виду на порядок.
>>734191
>при прочих равных, фурфагу гораздо проще показать, в чем он не прав
>>734173
"МировоЗЗрение" пишется через двойную "З"; до-Попперовский атеизм вполне можно было бы считать мировоззрением; это кого-то ебёт реалистично?
Можем рассмотреть и в общем.
Были в античности философы, которых обвиняли в атеизме.
И были в античности философы-атомисты.
И те, и другие оперировали догадками. Догадки и тех, и других оказались в целом верны.
>>734204
>Посчитать невозможно.
Оценить возможно, по крайней мере века за два. Наука существует меньше 4 веков.
https://infobeautiful3.s3.amazonaws.com/2013/03/iib_death_wellcome_collection_fullsize.png
>>при прочих равных, фурфагу гораздо проще показать, в чем он не прав
Ч. Т. Д.
Доказал, что хуй тебе чего докажешь.
И это еще тут абсолютный денег замешан. Когда речь пойдет про материальную ответственность, там вообще мрак будет.
Таблетки пора принимать тебе, если для тебя "пук среньк видяшка с говноремонтом ололо атависты соснули" это доказательство чего-либо, шизик ебаный.
https://infobeautiful3.s3.amazonaws.com/2013/03/iib_death_wellcome_collection_fullsize.png
Обрати внимание на два пункта:
Война - 131 млн.
Чёрная оспа - 400 млн.
Чёрная оспа была искоренена научным методом и с применением научного подхода. В 21м веке смертность от неё составляет строгий ноль.
Обрати внимание на пошол нахуй.
Мы говорим об участии в военных конфликтах.
>>734199
>в том числе военнослужащих в зонах боевых действий
>Чёрная оспа - 400 млн.
400 млн. - это не спасенные жизни! 400 млн. - это проебанные жизни!!!\
>Чёрная оспа была искоренена научным методом
1) Докажи, что без божьей помощи участия "верунов".
2) Покаж список литературы по "научному методу".
>2) Покаж список литературы по "научному методу".
https://en.wikipedia.org/wiki/Baconian_method
The Baconian method is the investigative method developed by Sir Francis Bacon, one of the founders of modern science, and thus a first formulation of a modern scientific method. The method was put forward in Bacon's book Novum Organum (1620), or 'New Method', and was supposed to replace the methods put forward in Aristotle's Organon.
https://nibiryukov.mgimo.ru/nb_russian/nbr_teaching/nbr_teach_library/nbr_library_classics/nbr_classics_bacon_novum_organum_book-1.htm
LXXXIX
Нельзя упускать и то, что во все века естественная философия встречала докучливого и тягостного противника, а именно суеверие и слепое, неумеренное религиозное рвение. Так, мы видим у греков, что те, которые впервые предложили непривычному ещё человеческому слуху естественные причины молнии и бурь, были на этом основании обвинены в неуважении к богам [35]. И немногим лучше отнеслись некоторые древние отцы христианской религии к тем, кто при помощи вернейших доказательств (против которых ныне никто в здравом уме не станет возражать) установил, что Земля кругла и как следствие этого утверждал существование антиподов [36].
Более того, по теперешнему положению дел условия для разговоров о природе стали более жестокими и опасными по причине учений и методов схоластов. Ибо схоласты не только в меру своих сил привели теологию в порядок и придали ей форму науки, но и вдобавок ещё добились того, что строптивая и колючая философия Аристотеля смешалась, более чем следовало, с религией.
Сюда же (хотя и иным образом) относятся и рассуждения тех, кто не постеснялся выводить и подкреплять истинность христианской религии из авторитетов философов. Они с большой пышностью и торжественностью прославляют этот как бы законный союз веры и рассудка и стараются привлечь души людей приятным разнообразием вещей, тогда как недостойным образом смешивают божественное и человеческое. Но в подобном смешении теологии и философии охватывается только то, что принято ныне в философии, а новое, хотя бы и измененное к лучшему, чуть ли не изгоняется и искореняется.
Наконец, мы видим, что по причине невежества некоторых теологов закрыт доступ к какой бы то ни было философии, хотя бы и самой лучшей. Одни просто боятся, как бы более глубокое исследование природы не перешло за дозволенные пределы благочестия; при этом то, что было сказано в священных писаниях о божественных тайнах и против тех, кто пытается проникнуть в тайны божества, превратно применяют к скрытому в природе, которое не ограждено никаким запрещением. Другие более находчиво заключают, что если обычные причины не известны, то всё можно легче приписать божественной длани и жезлу; и это они считают в высшей степени важным для религии. Всё это есть не что иное, как «желание угождать Богу ложью». Иные опасаются, как бы движения и изменения философии не стали примером для религии и не положили бы ей конец. Другие, наконец, очевидно, озабочены тем, как бы не было открыто в исследовании природы чего-нибудь, что опрокинет или по крайней мере поколеблет религию (особенно у невежественных людей). Опасения этих двух последних родов кажутся нам отдающими мудростью животных, словно эти люди в отдаленных и тайных помышлениях своего разума не верят и сомневаются в прочности религии и в главенстве веры над рассудком и поэтому боятся, что искание истины в природе навлечет на них опасность. Однако если здраво обдумать дело, то после слова Бога естественная философия есть вернейшее лекарство против суеверия и тем самым достойнейшая пища для веры. Поэтому её справедливо считают вернейшей служанкой религии: если одна являет волю Бога, то другая – его могущество. Ибо не ошибся тот. кто сказал: «Вы блуждаете, не зная Писания и могущества Бога» [37], соединив и сочетав, таким образом, нерушимой связью осведомление о воле и размышление о могуществе. Поэтому неудивительно, что естественная философия была задержана в росте, так как религия, которая имеет величайшую власть над душами людей, вследствие невежества и неосмотрительного рвения некоторых была уведена от естественной философии и перешла на противоположную сторону.
>Нохука остановила бОльшего убийцу
1) Ты так и не показал, какой там был расклад сил. Может там верунов 80 % было, а атавистов только 5 %.
2) Остановила только после того, как 400 кк жизней проебала. А почему так много проебали? - А некогда было! Война шла, надо было вундервафли строить!!!
Так что эти 400 кк мы смело относим на косвенные военные потери.
Эдвард Дженнер родился 17 мая 1749 года в Англии в городке Беркли, в Глостершире. Его отец, преподобный Стефан Дженнер, был викарием Беркли, поэтому Эдвард получил хорошее начальное образование.
>1) Ты так и не показал, какой там был расклад сил. Может там верунов 80 % было, а атавистов только 5 %.
Я не вижу, как это релевантно. Если там было 99% ебанутых фурфагов, означает ли это, что они на самом деле сущностно есть разумные антропоморфные звери?
>2) Остановила только после того, как 400 кк жизней проебала.
Неа.
"Базовый уровень" лежит не на 400кк "проёбанных", а примерно на миллиарде, из которого ~600кк было спасено.
>мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали
Атомизм - мировоззрение? Начался как таковое. На сегодня, извините, это факт.
>>734244
Нормальные люди не оправдывают свои косяки (или косяки своих друзей) вымышленными друзьями и их смешательством. Оправдывать косяки вымышленными друзьями - ненормально. Я вынужден рассказывать тебе это, как четырёхлетке, если ты правда не понимаешь, в чём проблема.
Удачно совпало, чё, были ещё в индуизме атеисты, не знаю что они там предсказали, если честно.
Твоё "нормальные" скорее моральная оценка, нормальные, то есть стандартные, обычные люди оправдываются, так здоровая психика работает, бывает некрасиво выглядит, это да.
ОК, Гугол.
Пускай все войны были исключительно от религии. Пускай, хуй с вами.
Но как так получилось, что при этом наука всю дорогу занималась исключительно тем, чтобы эти самые "исключительно религиозные" войны доставляли максимум фрагов?
>Нормальные люди не оправдывают свои косяки (или косяки своих друзей) вымышленными друзьями
В прошлых тредах, кстате, именем научного метода, мы железно установили, что верунство вообще никак не соотносится с "реальным миром"TM.
Так что если уж тут кого и винить, то это научный метод.
Страшное бедствие свирепствовало в Москве в 1771 году: здесь жестоко объявилась чума. В разгар «морового поветрия» разъяренные, исстрадавшиеся москвичи убили архиепископа Амвросия (Зертис-Каменского). Когда началась эпидемия, то, не желая ее распространения, Зертис велел убрать особо чтимую верующими Боголюбскую богородичную икону, что стояла в Варварских воротах Китай-города. В народе пронесся слух, что икона спасает от «прилипчивой» болезни, косившей тысячи москвичей.
Не менее пяти священников служили у Варварских ворот бесконечные молебны. Всякий раз собиралась обширная толпа. На украшение иконы шли щедрые пожертвования: их оценивали в огромную для того времени сумму – 3 тыс. руб. Но кружку с деньгами Зертис велел опечатать и забрать вместе с иконой, для чего 15 сентября в сопровождении воинской команды прибыли чиновник Московской духовной консистории и священник. Однако народ не отдал ни икону, ни кружку, поняв дело по-своему.
Все началось с истошного крика: «Архиерей хочет ограбить казну Богоматери, надо убить его!» В некоторых церквах ударили в набат. Завязалась драка, досталось и чиновнику. «Изрядно битого» и связанного, его привели в кремлевский Чудов монастырь, чтобы он показал путь в архиерейские покои. В это время, «спасая живот свой», как выразился очевидец, Зертис бежал в Донской монастырь, надев мужицкий кафтан. Эта обитель была защищена высокими стенами.
В 11-м часу пополудни начался грабеж архиерейского дома, включая винные погреба, без опустошения которых русский бунт, похоже, немыслим. Домовая церковь тоже пострадала: иконы лишились окладов, всю ризницу растащили, антиминс разодрали, сосуды разграбили, образа «обругали выколотием глаз».
На следующий день восставшие опять искали архиерея, пока наконец не узнали, что он в Донском монастыре. После литургии иерарх «скрылся в церкви за иконостасом на хорах», надев тот же кафтан, но, выданный своими приближенными, вскоре был найден бунтовщиками. Архиепископа вытащили во двор, ударили колом по спине. Тут раздался крик: «Не бить в монастыре и святого места кровью его чтоб не осквернить!» Удивительно, что при этом восставшие не погнушались осквернить себя убийством. Затем кровавая сцена разыгралась за стенами монастыря. Иерарха били по голове, «глаза выкололи, лицо изрезали, бороду вырвали, грудь искололи, кости переломали – словом сказать, все его тело было одна рана», свидетельствовал очевидец событий, просветитель Федор Каржавин.
Возможно. А как икону стольким людям показать? Нет качественно лучших вариантов, есть разные. Ты можешь покрыть транспортным сообщением весь мир и из-за непредвиденной эпидемии дать погибнуть и обнищать миллионам, а можешь с гнилыми зубами в степи бороться с любым вирусом тупо переезжая, где-то убыло, где-то прибыло.
>в 1771 году
И чем же были занеты "лучшие" умы в этом году?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-турецкая_война_(1768—1774)
Все, как и предсказывало Писание.
Так как беседа ушла в сторону, а вопрос осталса без ответа, повторю.
ОК, Гугол.
Пускай все войны были исключительно от религии. Пускай, хуй с вами.
Но как так получилось, что при этом наука всю дорогу занималась исключительно тем, чтобы эти самые "исключительно религиозные" войны доставляли максимум фрагов?
Кстате, некоторые в-говне-моченые даже успевали "поработать" на обе стороны конфликта.
>>734253
Так у вас у всех и всегда как только прижмут, покажут и предъявят, так сразу "это другое" и все заблудшие; смысл тогда вообще на ваши мнения о чём-либо обращать внимание.
Так как беседа ушла в сторону, а вопрос осталса без ответа, повторю.
ОК, Гугол.
Пускай все войны были исключительно от религии. Пускай, хуй с вами.
Но как так получилось, что при этом наука всю дорогу занималась исключительно тем, чтобы эти самые "исключительно религиозные" войны доставляли максимум фрагов?
Разве я много прошу?
от навучного метода несколько другое ожидается...
>а можешь с гнилыми зубами в степи бороться с любым вирусом тупо умирая
Не можешь. В до-транспортную эпоху смертность от патогенов была (скорее всего) выше, чем в раннетранспортную; просто умирали больше не от быстрых патогенов (чума, оспа, грипп), а от медленных (гельминты, сифилис, раковые вирусы типа ПВЧ), которые могли (и успевали) передаться с одного поколения на другое.
Я сам люблю хиппейские сказочки про то, что до возникновения городов люди не голодали, не ели мясо и не болели раком, например. Только вот это сказочки. Болели и умирали. И голодали.
>А как икону стольким людям показать?
А не нужно, чтобы она была одна. Достаточно, чтобы она была одна на одного заражённого и полсотни здоровых.
>Нет качественно лучших вариантов, есть разные.
Поэтому и сегодня мы видим, как современные ITшники нередко предпочитают наряжаться в невыделанные шкуры, ночевать в соломенных хижинах, добираться до работы на ездовых животных, а на обед ходить собирательствовать.
Есть качественно лучшие варианты. Именно в этом и состоит суть инновации. Именно поэтому ни одна армия в здравом уме сегодня не использует стрелковое оружие на дымном порохе, например.
>Именно в этом и состоит суть инновации.
Суть спекуляции, ты хотел скозать.
На моей памети, больше всех слово "инновация" произнес пикрил. Суньте палец в жопу, у кого не так.
Да. Затем он пук-сренькнул в такую далёкую сторону, что к тому комментарию это отношения уже не имело. Ни ему, ни тебе, никто не запрещает летать самолётами под управлением поехавших фурфагов, которые буквально считают себя животными. Ну, или которые буквально считают себя творениями разумного трансцендентного триединого начала.
Кстати, пруфов того, что подрядчик в той квартире - атеист, я не увидел.
>Смысл
1) У меня мех. мат. со средним баллом 4,7 Не корочки ради, а для души. Никакого такого "научного метода" мы отродясь не проходили. И никакой такой "логикой" нас никто никогда не дрочил.
2) Мне доводилось бывать в кабинетах у профессоров, у них там библиотеки во всю стену стоят, а то и в две. Тоже ни "логики", ни "научного метода" нихуя у них не водится.
3) Открой, нахуй, списки литературы к трудам Эйнштейна, Торна, или кого хочеш, нахуй.
НЕТ ТАМ БЛЯДЬ НИКАКОЙ НИ ЛОГИКИ, НИ НАУЧНОГО НАХУЙ МЕТОДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Потомучто они нахуй никому не всрались никому, кроме махровых демагогов!!!
>умирая
Я с точки зрения популяции, популяция человечества не умерла.
>хиппейские
Я и повода не дал думать что занимаю какую-то сторону.
>Поэтому и сегодня мы видим, как современные ITшники нередко предпочитают наряжаться в невыделанные шкуры, ночевать в соломенных хижинах, добираться до работы на ездовых животных, а на обед ходить собирательствовать.
Есть качественно лучшие варианты. Именно в этом и состоит суть инновации. Именно поэтому ни одна армия в здравом уме сегодня не использует стрелковое оружие на дымном порохе, например.
Нет, современные айтишники просто страдают от других недугов, плюс плохо размножаются, наверное это туда же можно записать, армии вынуждены использовать массы не способных к войне людей и половине солдат босле БД нужна терапия. Смотри глобально и вдаль.
Матлогика частный случай логики, частный слцчай теории познания, частный случай теории информации, честный случай искомой теории всего. Следовательно в каждый и любой момент времени, хочешь ты или нет, ты действуешь во врееменной переменной от теории всего, что показывает возможность обратно синжинировать любое промежуточное состояние, что тождественно любому текущему состоянию, что доказывает что теория всего уже действует как система вне которой мы не существуем и следовательно вся наша целенаправленная деятельность в строгом смысле смысла не иамеет. А значит действует принцип по которому в мире, где нет ничего случайного и не нудного, весь мин не случаен и не нужен, что на языке человеков имеет только один смысловой аналог: любовь. То что делается просто так потому что это хорошо, что вторит принципу по которому образующая система не может быть менее мощная чем порождаемая, что вторит принципу действия теории всего как нисходящей иерархии, что доказывает единого Б-га, Б-га Израилева. И то что ты не интересовался логикой и не видел книжки это порождения веры в целенаправленность, в осмысленность движения, так как обратное инжиноирование просто унижает все дела людей на один уровень будь ты стар или млад, умён или глуп, цена вашим делам при любом раскладе одинакова и ничего не стоит. Это же доказывает научную обоснованность уравниловки как единственно верной экономической формации. Вот такие вот дела.
мимо
Ати подумай, я серьёзно говорю: если заниматься теорией информации и обратно синжинировать то к чему мы стремимся, то окажется что вся наша наука не лучше чем дела попов в церкви, да ещё и хуже, так как религия в некоторых вариантах способна работать с вневременной реальностью к которой логика, на которую опирается наука, только выходить собирается.
Придётся, это теория информации через теорию кодирования объяснит: например поставил ты себе татуировку, а потом стал мучиться что всё тебеплохо и в жизни тоска. Думаешь никакой связи, а вот и нет, связь может быть любая, поскольку это логическое пространство и единственное что всегда действует это нисходящая иерархия. Ты не машина, благодаря этому артефакты которые ты получаешь при вычислениях разрушают неустойчивые виды стпбильности которые исключали какие-то области кодирования. Например ты сыт и доволен, но исключил повод думать, вроде всё хорошо, а тут бац, прямо посреди хорошо вылезет артефакт и повергнет тебя в кризис. И так - пока ты не выработаешь Тьюринг-полную модель мировосприятия, а она единобожная получается если обратный инжиниринг применять и пользоваться временем как инструментом познания, а не как величиной за которую мы прячем наше сознание.
>Как 400 млн умудрились заболеть? А я знаю, высокая мобильность граждан. Косвенно наука убила больше чем мы можем представить, я не прав?
Самая смертоносная эпидемия истории произошла за три века до науки, когда основным методом передвижения всё ещё была лошадь, и она-то была далеко не у всех (т.е. подвижность населения была не просто низкой, а почти нулевой).
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death
>Пускай все войны были исключительно от религии.
Позволю себе не согласиться с этим утверждением.
Все же войны чаще всего это борьба за ресурсы, есть ещё такая штука как популяционное давление.
Религию там чаще всего просто натягивают на глобус.
Как с испанским завоеванием Америки было.
Нужны были земли и золото, а пиздели про спасение душ индейцев.
>как так получилось, что при этом наука всю дорогу занималась исключительно тем
Не, ну это не правда же что только оружием ученые люди занимались.
А почему занимались улучшением смертоносности это как раз понятно - был спрос на подобные изобретения, были и ништяки от правителей и военных, которые подобные исследования форсили и спонсировали.
>А, это крысы путешествовали тысячи километров до европы.
Им не нужно было путешествовать тысячи километров; достаточно было доплести до следующего ареала обитания следующих разносчиков.
Вторая пандемия чумы началась, по всей видимости, в одном из природных очагов в пустыне Гоби, неподалёку от нынешней монголо-китайской границы[K 2], где сурки-тарбаганы, пищухи и иные представители отрядов грызунов и зайцеобразных вынуждены были покинуть привычные места из-за бескормицы, спровоцированной засухами и повысившейся аридностью климата, и переместиться поближе к человеческому жилью.
Наличие у человека ездовых и вьючных животных и кораблей могло разве что незначительно ускорить распространение эпидемии, но не вызвать его. Это ты (или твой не менее укуренный предшественник) тут пытаешься пук-сренькать, что в гипотетическом сценарии полуизолированных каменновековых поселений, жертв было бы меньше, а в самих жертвах косвенно обвиняешь науку, которая не появится ещё три века. Тебе и пруфать.
Следующих разносчиков, то есть людей, страшные цифры результат скорости распространения.
Не науку, а прогресс, под которым я подразумеваю любое видоизменение первобытного образа жизни, например устройство сообществ и их взаимодействие. Наверное ты именно науку бросился защищать, но она тут просто как часть общего.
Я праздно беседую, за пруфами бегают лохи.
>популяция человечества не умерла.
"Убьют - тогда приходите"
>современные айтишники просто страдают от других недугов, плюс плохо размножаются, наверное это туда же можно записать
По меркам сельхоз революции или Золотой орды хорошо размножается сейчас только одна категория мужчин. Доноры спермы. Спермобанки нынче фактически негласные высшие советы по евгенике. По сравнению с донорами, (почти) одинаково сосут и инцел, и Чад.
>армии вынуждены использовать массы не способных к войне людей и половине солдат босле БД нужна терапия
Ещё раз: никто в здравом уме сейчас не воюет дымным порохом. Потому что бездымный порох лучше по всем показателям. Потому что варианты качественно лучше есть. Выбор состоит не "2 из 3" (быстро, качественно, дёшево), а "2 из 3 или 1" (быстро, качественно, дёшево, либо принципиально новое).
Более того, наука остановила массовые военные конфликты в мире как таковые. Теперь ни одна страна не может начать полномасштабную войну, ведь существует постоянная угроза моментального разрушения цивилизации. Лучшее отрезвляющее средство. Мир в Европе и Западном мире держиться аж с 1945 года перманентно.
https://www.youtube.com/watch?v=86OgLs5WBnM
ИЧСХ, опять у них крайними окажутся Б-г (которого нет) и "христанутые" (которые их всю дорогу тут от хуиты отговаривали).
>По меркам сельхоз революции или Золотой орды хорошо размножается сейчас только одна категория мужчин. Доноры спермы. Спермобанки нынче фактически негласные высшие советы по евгенике. По сравнению с донорами, (почти) одинаково сосут и инцел, и Чад.
Привёл в пример ещё один недуг нашего времени, было ли это в защиту прогресса, не пойму.
>Ещё раз: никто в здравом уме сейчас не воюет дымным порохом. Потому что бездымный порох лучше по всем показателям. Потому что варианты качественно лучше есть. Выбор состоит не "2 из 3" (быстро, качественно, дёшево), а "2 из 3 или 1" (быстро, качественно, дёшево, либо принципиально новое).
Просто факт, раньше люди после войны не плакали.
>мир спасает страх
Ну да. Если ты не боишься потерять то, что имеешь, то тебя сложно остановить. А так благодаря науке все грязные милитаристские хуесосы трепещат и устраивают войнушки размером с Колизей максимум на территориях всяких дикарских параш, чтобы благородные господа вроде меня могли мирно прохикковать свою жизнь с удовольствием.
>плоды науки
Плоды людей, приложивших руку к науке. До тебя так и не доходит, что наука абсолютно неодушевлённый предмет без каких то взглядов политических или религиозных и цели убивать или созидать у неё быть не может. Мы сами её используем как хотим, можно изобрести лекарство от короны или рака, можно построить водородную бомбу. Наука не решает что ты будешь с ней делать. Ты же не будешь винить кирпич если кто-то в тебя его бросит, или по-твоему он тоже плохой?
>мир спасёт страх
Кто виноват что человек загнал себя в такую ситуацию, только он сам. Высший разум, который не в состоянии мирно сосуществовать сам с собой, это показательно.
> мультивселенная подразумевается не только теорией суперструн,
Ничем она не подразумевается.
> но и целым рядом других гипотез и теорий в квантовой физике и космологии.
> гипотез
Ок.
> Например, существование бесконечного множества вселенных с разным набором параметров
Было доказано невозможным ещё в 2к13.
> Если существует бесконечное множество вселенных со случайным набором фундаментальных констант, то нет ничего удивительного в том, что наша Вселенная так хорошо подходит для существования жизни.
Обратная ошибка игрока.
>Ничем она не подразумевается.
Ты так скозал?
>Ок.
Вот это, блять, уровень аргументации. Понимаю.
>Было доказано невозможным ещё в 2к13.
Пруфы в студию, долбоебушка. С удовольствием посмотрю на кретинозавров, пытающихся доказать невозможность чего-либо, лол.
>Обратная ошибка игрока.
Хуйню высрал и рад.
Они не могут себе представить, что кто-то способен мыслить в контексте идей, а не авторитетов. Скажи им "аргумент Икеды-Джеффериса" - и они даже не поймут, что ключевое слово в названии - "АРГУМЕНТ".
>Какова на эту хрень будет реакция человечества и как объяснить это можно будет?
Смотри пикчу.
>>736822
Единственная теория, которая не вызывает противоречий и логических проблем на данный момент - это теория изначально тонко настроенной мультивселенной, которая имела начало когда-то в далёком прошлом.
> Вот это, блять, уровень аргументации.
А чего тебе аргументировать на гипотезы, которые ещё лет 10 назад обоссали?
>Единственная теория, которая не вызывает противоречий и логических проблем на данный момент - это теория изначально тонко настроенной мультивселенной, которая имела начало когда-то в далёком прошлом.
Пиздец ты ебанутый. Иди пробздись.
>которые ещё лет 10 назад обоссали?
Ты так скозал?
Слишком вальяжно эти шизы себя чувствуют на фоне окуколженных бгатьев по авраамическому недоразуму
Вы чё тут скорбите, скорбью скорбной, БЛЯДЬ?!!
>Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.
Ну допустим, они будут смиренны и без яхт, и что изменится? Ты вдруг уверуешь? Очень сильно сомневаюсь. Ещё к чему-нибудь найдёшь привязаться.
ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Их собственная книга явно так намекает, что они безвольные лицемерные лживые пиздуны. Если они сами не верят в свои истории (ибо для них, очевидно, невозможно очень многое), с чего я должен верить?
Знаю-знаю; это надо понимать духовно.
>Знаю-знаю; это надо понимать духовно.
Используй другую цитату, там уже не выйдет перетолковать.
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Шок и трепет: люди перенимают опыт и результаты друг друга, потому что каждый раз строить картину мира с нуля требовало бы бесконечного времени и ресурсов каждое поколение; следовательно, высшие силы существуют, согласно анонимному никому в интернетах; подробности в вечернем выпуске.
Долбоеб, ты сможешь верой запустить ракету в космос или сконструировать компьютер? А вакцину верой разработаешь? А лекарство от рака? Давай, хуесос, построй АЭС с опорой на веру, с Библией или какую там хуйню ты считаешь "священным писанием" на перевес. Или систему глобального позиционирования. Сможешь ее построить с верой? А wifi-роутер сможешь разработать и сконструировать своей верой? Давай, оправдывайся теперь, грязноштан.
22
И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
23
душа больше пищи, и тело - одежды.
24
Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?
25
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?
26
Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?
27
Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
28
Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
29
Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30
потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31
наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
>Сможешь ее построить с верой? А
Так и ты без веры такого не сделаешь.
Вообще у тебя странная манера спорить. Ты обращаешься к конкретному анону "ты лично сможешь" при этом ссылается на чтот, что делали сотни и тысячи людей, среди которых были и верующие. Те же Ньютон и Лейбниц - без работ которых невозможно было бы рассчитать ничего сложнее молотка.
Ебать ты юморист, конечно. Хотел бы я посмотреть на ракету, запущенную в космос верой. Покажешь?
>>741036
Кек, а вот и "верующие ученые" подъехали. Методички у верунов никогда не меняются. Однако самое смешное, что ты, ебалай, даже не понял, что я хотел сказать своим постом. Вместо этого ты придумал какое-то ебаное чучело и теперь воюешь с ним. Понимаю.
>посмотреть на ракету, запущенную в космос верой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мендель,_Грегор_Иоганн
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сриниваса_Рамануджан_Айенгор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абдус_Салам
Тысячи их.
По данным, озвученным Тайсоном, в наш атеистический век 40% американцев с ученой степенью являются верующими; среди топовых ученых, внесших значительный вклад в науку, 7% являются глубоко верующими.
>Где старцы которые сидя в келье раскрыли тайны мира?
вот, лахтоблядок
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мендель,_Грегор_Иоганн
>В период 1851—1853 годов, благодаря поддержке настоятеля своего монастыря[6] (которого он впоследствии сменит на этом посту), обучался естественной истории в Венском университете, в том числе под руководством Франца Унгера — одного из первых цитологов мира, а также у великого физика К. Доплера.
Еблан, я тебя просил показать мне ракету, запущенную в космос верой, а ты вместо этого кидаешь мне статейки про разных ученых, которые типа были верующими. Ты правда такой тупой или это намеренный троллинг тупостью? Ты же понимаешь, что свои научные открытия данные люди совершили не верой, а, блядь, старым добрым научным методом, применяя адекватным образом знания о реальном мире, которыми они располагали?
>только такой человек
Вероватая блядь вконец ебанулась.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technology
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nonreligious_Nobel_laureates
7 лет человек занимался скучнейшей темой, которая никого не интересовала.
Более того, даже когда он преподнес результаты своей многолетней работы на блюдечке с голубой каемочкой, даже и тогда они никого не заинтересовали и тему задвинули в долгий ящик на десятилетия. До тех самых пор, пока до атавистоблядей не дошло, что "теория" Дарвина без законов, открытых Менделем, суть говно на палочке.
Таким образом, Мендель дает всем нам ярчайший пример христианского смирения. И нет никаких сомнений, что вера тут есть главный мотиватор.
Да чего уж там, заливай свою альтернативную историю по максимуму - выдай что-нибудь вроде "верующие во хрезъта создали питьевую воду и пригодный для дыхания воздух".
Теория Дарвина говно на палочке без открытий Томаса Ханта Моргана и Хуго де Фриза. Наблюдения Менделя не объясняют возникновения у живых организмов новых признаков.
Да чего уж там, заливай свою альтернативную историю по максимуму
Теория Дарвина говно на палочке без законов, носящих имя Менделя.
>Хуго де Фриза
"Открыл" то, что Мендель опубликовал на 35 лет раньше.
>Томаса Ханта Моргана
А этот вообще пришел, когда законы Менделя уже были повторно переоткрыты.
>Наблюдения Менделя не объясняют
ЕБЛАН ТУПОРЫЛЫЙ БЛЯДЬ НАХУЙ БЛЯДЬ111111111111111111111111111111111
Наука нихуя никому ничего не объясняет by design. Наука описывает.
"Объяснения" - это стезя научпопа.
А Мендель-то как раз одним из первых привлек математический аппарат в биологические исследования.
>Теория Дарвина говно на палочке без законов, носящих имя Менделя.
Хуйню спорол второй раз и радуешься как младенец с тортиком из говна. Теория Дарвина объясняет в том числе происхождение и эволюцию видов, у которых нет спаривания и расщепления признаков (например, размножающихся вегетативно).
>"Открыл" то, что Мендель опубликовал на 35 лет раньше... А этот вообще пришел, когда законы Менделя уже были повторно переоткрыты.
Ты вконец ебанутый? Мендель не описывал, не открывал и не объяснял появление новых признаков. Тебе третий раз повторить, чтоб твоей христанутой душонке дошло?
>ЕБЛАН ТУПОРЫЛЫЙ БЛЯДЬ НАХУЙ БЛЯДЬ111111111111111111111111111111111
На лицо себе малофейкой побрызгай этой; я ничего не говорил про науку.
>А Мендель-то как раз одним из первых привлек математический аппарат в биологические исследования.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technology
https://www.litres.ru/paskal-buaye/obyasnyaya-religiu-priroda-religioznogo-myshleniya/chitat-onlayn/?smc_res=ec44f732a3a0db022e542f443625645803f843bb
>Нечего лишнего нету в природе, и понятий тоже.
>Даже гавно зачем то нужно.
Пиздец у тебя мировосприятие на уровне четырехлетнего ребенка. Грамотность на том же уровне.
Что здесь страшного? Тебя-трёхлетнего нет нигде; всё вещество, из которого он состоял, смыто в канализацию, все его воспоминания искажены и превратились лишь в размытое до неузнаваемости эхо событий; всё, что делало его личностью и определяло его механизм принятия решений, претерпело столько метаморфоз, что от оригинала осталось лишь небольшое незначимое ядро генетической информации и прямых следствий из неё.
Ты часто оплакиваешь трёхлетнего себя?
Понятно; фоточек нет. Чтобы продемонстрировать придумку, которая, как ты утверждал, реально существует, ты тащишь другие придумки.
>До хренища совпадений, да?
Холи щит, нобелевка просто; кто бы мог подумать, что у всех индоевропейцев общие корни, что общее правление под Ахеменидами подразумевало универсализацию религии, что римляне протащили эту универсализацию во все края Европы и Северной Африки, что между варягами и греками были торговые сообщения...
Железные пруфы просто.
Правда, потом начинаешь читать про пантеон и мифы индейцев Южной Америки, космологию австралоидов, мифы полинезийцев, и параллелей становится всё меньше, а притягиваний за уши всё больше.
>но не в историях про них.
(зевок) ты скозал?
"Совпадения", как ты их называешь, почему-то есть только в историях культур, между которыми были культурные связи.
Чем дальше от этих культурных связей, тем больше всякой наркотни про возникновение людей из спермы подрочившего тотемического крокодила.
>в огороде бузина, а в Киеве дядька
Мы не о фоточках, а о существовании архетипов.
Фоточек ядра Солнца тоже не существуют, однако...
>>742542
>супергероев тоже придумали, значит они существуют
Тебя послушать, блядь, так получается, что все архетипы выдуманы, чтобы демотивировать людей: раз невозможно переплюнуть человека-паука, значит и вообще нихуя по жизни рыпаться не нужно.
>"Мань, я в богохульный тред не обосновывать зашел, а посрать."
Как же он тебе сраку подогрел, да?
Религия ушла, религиозное поведение осталось. Теперь эти люди примазываются к науке и втирают мне про Истину типично сектантской риторикой.
>Фоточек ядра Солнца тоже не существуют, однако...
Однако теория существования звёздных ядер не зиждется на параллелях мнений грязножопых сказочников из глубины времён, и пруфануть структурную неоднородность внутри звёзд тебе сможет любой третьекурсник астрофизики.
>>744033
Т.е. дальше 20го слова тебя не хватило. Грамотность.
>есть книги по физике
))0
>нет догм
>новука докозала, новучный метод
Ты сам то лично можешь проверить то, что указано в книгах по физике, или вынужден доверять колдунам-ученым, так же как верун доверяет попам?
Алсо, предупреждая вскукареки типа "наука изобрела устройство, с которого ты сидишь на двочах" - современная наука и прикладные технолонии это разные вещи.
Ой, как же я не понял, ведь форум не анонимный. Ну я дурачок. Да я верун. Я это признаю. Мне сказали, что существует море чёрное. Я проверил, действительно так. Все скажут, что оно существует. И очень плохо верить, что оно существует. Такая вера очень опасна. Потому что всем известные факты это тоже самое что и вера в бога которого никто не видел кстати ахах. О чём вообще можно говорить с человеком, который не верит даже фотографиям? Ну то есть случай клинический.
>Как и благодаря религии.
Вопреки.
> Церкви в сохранении и приумножении научного знания
Лол. Монахи занимались переписыванием одного и того же религиозного говна. Изредка еще псевдофилософской хуитой занимались. Нормальная наука была запрещена, т.к противоречила библии.
Я не говорил, что не верю фотографиям, лишь сказал, что их по твоей же логике можно сфальсифицировать, так что этот "аргумент" ты выдумал. Дальше. Я не говорил, что плохо верить во что бы то ни было, так что это ты тоже выдумал. Дальше. Я не говорил, что "всем известные факты - это тоже самое, что и вера в Бога", так что это ты тоже выдумал. Весь разговор, к счастью, зафиксирован.
Сложно с тобой вести дисскусию, братишка, ничего не скажешь.
>ахах
Ну а это вообще жесть.
Тут ты даже не слегонца слукавил, а откровенно солгал. Если же искренне веришь в написанное тобою, что ж, читай материалы по Средним векам, больше ничего не могу посоветовать. Странно, когда люди встревают в умные диалоги, будучи совершенно не знакомыми с предметом разговора.
>РЯЯЯЯ ВРЕТИ ЦЕРКОВЬ ХОРОШАЯ
В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке.
В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.
В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.
В 1600 году в Риме по приговору инквизиции за пропаганду гелиоцентрической теории Коперника был сожжён на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно.
>тебе свободу воли. Давай сам разруливай всю эту хуйню.
Оно устроило мне такое бытие что я стал всратым истеричным обиженкой шизоидом пидором с социофобией, ебанутыми психическими срывами и набором легких заболеваний в различных органах и вообще въебываю в рашка поликлинике рентгенолаборантом. Иногда мне хочется сделать рестарт или даже исчезнуть нахуй из бытия на какое то время от такой "свободы воли". Вот скажи как данные обстоятельства позволят мне посычевать на поверхности нейтронной звезды или построить мегаструктуру вокруг нной звезды? Или хотя бы просто поебаться хоть с кем то уже (последнее для меня так же невозможно, как и первые два из - за лютой психической задавленностью и токсичностью, вероятно близкого общения со мной выдержит только разум сильно превосходящий человеческий, любой обычный я отравлю нахуй своей шизой). Ахуенная свобода воли пиздец нахуй. А кому то ещё в миллионы раз хуевее приходится чем мне, тем вообще дали такую свободу воли, что можно не переставать орать от психического шока, глядя на такие сценочки.
>Относись к этому как к развлечению просто.
Ну у меня есть возможность навернуть игор, фильмов, сериалов, текстов, даже осилил создать небольшой мод на игру Freelancer. Всяко лучше чем например средневековый пиздец или ещё раньше, или же современный пиздец в африке, латинской америке, индонезии, мексике и прочего (да есть страны куда хуевее, чем рашка с бункерным императором). Так что кое какое удовольствие от бытия я все же могу получить не смотря на все негативные факторы.
>Я чувствую ответственность за любое своё действие.
Ну и я чувствую и что? Ссори но у меня нет никакой мотивации пытаться там корчить из себя некоего "условно праведного" или "дохрена полезного члена социума", все равно любая попытка этого толка будет лицемерием и самообманом, ведь в сущности мне похуй. Если кто то там хотел что бы я был более чистым то ему стоило лучше заботиться о моем сознании и психических реакциях. А некий мотиватор в лице трансцендентной метадолбильни после смерти это вообще что то уровня омон набутылит за репост, это надо быть трансцендентным шизиком чтоб такую хардкор бдсм "любовь" устроить через адскую долбильню.
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<
Перекат >>>>> >>744246 (OP) <<<<<