Вечный Закон.Направления и классификации:http://www.oum.ru/literature/yoga/yoga-philoshopy/Библиотека:http://www.advayta.org/1810Основные религиозные тексты:Шрути (Услышанное) - http://www.oum.ru/images/article/shruti-s.pngСмрити (Запомненное) - http://www.oum.ru/images/article/smriti-s.pngАгамы, Нигамы, Тантры (Откровения) - http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.pngПо тантрам список далеко не полный.Дополнительный материал:http://www.layayoga.ru/index.php?id=6004Джйотиш:http://astrosage.com/http://lagna.ru/http://lagnesh.ru/Панчанга/Календарь/Посты/Враты:https://www.drikpanchang.com/Вопросы и обсуждения по индуизму и смежным темам, вроде йоги, в этом треде. Рекомендованная литература в четвёртой пикче ОП-поста.Прошлый тред >>584150 (OP)
>>593697Привет. Книга зачетная(оригинал), но нужны комментарии. У меня есть 2 книги на английском, а на русском только комментарии Ошо. А вот автор, что у тебя, вызывает у меня большее доверие - я читал другое его руководство, очень обстоятельно написанное. Если можешь поделиться электронной версией, буду благодарен. А то начал искать, но не нашел.
Хороший фильм, для просмотра всем кришнаитам и прочим поклонникам "древней индийской культуры". Куча глупейших традиций, жестокость (прежде всего к женщинам и представителям низших каст), масса суеверий, от которых гибнут и страдают реальные люди. Все любимые поклонниками индуизма санскриты прилагаются, полфильма читают веды на санскрите, оправдывая этим унижение и страдание. Причем сами же индийцы, начиная с Махавиры и Будды, против этого говна протестовали, нет сейчас еще и в Европу эта гадость пришла. Ну ладно они там в ЕС с жиру бесятся и хоть индуизм, хоть африканский шаманизм по приколу будут исповедовать, а в бедной России зачем весь этот заплесневелый цирк трехтысячелетней давности, непонятно.Причем этот разоблачающий индуистские суеверия фильм сами же индийцы и сняли, правительство потому что задолбало, что пизданутые брахманы мешают модернизации страны и по дальним деревням разводят средневековую дикость, как там и показано.
>>606792>а в бедной России зачем весь этот заплесневелый цирк трехтысячелетней давности, непонятно.В России аналогичное кастовое общество, только базируется на несколько иных признаках. Потому очень легко вписывается, плесень к плесени, как говорится.
>>606792Ритуал Сати жена должна совершать абсолютно добровольно, если того захочет. Всё.Что там тупые ракшасы хуевертят ради собственной выгоды, сжигая вдов/членов ради завладения имуществом/деньгами, вообще похуй, кали-юга на дворе.
>>606792Потому что все эти ритуалы подходят для тех древних узкомыслящих , ограниченных людей, для нынешних людей это все го лишь рудимент который приносит только вред, по хорошоему нужно было отменить все эти ритуалы так как люди давно позабыли их суть и силу. Единственный ритуал который должен быть совершен это познания своей божествености.
Если все есть Шакти, значит ли это, что она деградирует, поскольку деградирует мир? Или, по-другому: как связано "самочувствие" Шакти и деградация мира?
>>607282Если на экране монитора изображается деградация это не значит что монитор тоже деградирует вслед за изображением.
Вот это день, я просто Охуеваю.Слава Господу я ценное зерно запомнил. Осталось помедитировать.Я Есмь Игла с Неба над тем что называют Живым.Немного не об этом.Понедельник - День Шивы."Понедельник день тяжёлый."Дисскас, если словил.
Что думаете по поводу темноты? Кажется, она может помочь в борьбе с умом, ведь по ощущениям огромная часть его силы убеждения происходит из простого видения вещей. Я щас хуйню сказал, но вы наверно поймете, извиняюсь.А тут ничего не видно и убеждать не в чем.
>>607472Во-первых бороться с умом не надо, для хорошего начала достаточно чтобы он видел себя, как часть танца Шивы, во-вторых темнота очень хорошо может помочь, но на поздних этапах практики, когда некоторая гармонизация ума уже произошла окончательно и бесповоротно, а в начале темнота будет только мешать - как любая сенсорная депривация она только усиливает ум
>>607551Самый простой способ - думать о том, что дела обстоят именно таким образом. Мысль как резиновый мяч брошенный в реку: никогда не тонет, никогда не останавливается и ты ему не мешаешь, как бы сделав шаг назад и только изредка подталкиваешь его своей бхакти, вспоминая, что весь мир, и твои чувства, и твой ум - это танец божества и ни один элемент не отделен от другого. Можно и без бхакти, но это будет дольше. А чтобы бхакти помогала это надо все-таки по божеству правда, искренне угореть, хотя бы так, как позволяют современные реалии. Мне всегда нравился образ Шивы, но я всегда думал, что не дотягиваю до такого божества, он реально ужасный к тому же, реально где-то десять лет ушло (не очень регулярных попыток, если честно), чтобы почувствовать обратный отклик и для меня этот его играющий, танцующий аспект начал раскрываться, после случая, когда я прямо буквально утонул в имени Шивы - это был не медитативный опыт, а вот прямо мистический и совершенно сам по себе, восторг и ужас и после этого вся шиваистская тема мне стала прекрасно заходить, до этого с личностными аспектами абсолютного у меня успехов не было.
>>607472>Что думаете по поводу темноты? Кажется, она может помочь в борьбе с умомДа не проблема, зайди в настоящую пещеру где ни звука и нет света, моментально поймёшь почему йоги предпочитают достигать самадхи именно в пещерах.
>>607575треск комбика, рёв электрогитары, цветы, цунами, улыбка любимой, убийство, кровь, рождение, деньги, свет, ярость, правда, огонь, пистолет, удача, полёт бабочки, сгорающий мотылёк, ислам, индуизм, христианство, массоны, хиппи, терроризм, радость, опьянение, музыка, ты, я, двач, интернет, планеты, ветер, холод, падение с велосипеда со сломанной рукой, ругань жены и мужа, хвуй, кизда, буквы, язык, еда, моргание глаза, мысли, быт, скука, веселье, аттракционы, компьютер, мыло, школьники, деды, невероятное, осознанное, неосознанное, дхарма, адхарма, принятие этого поста, непринятие этого поста, песни, природа, унижение, флаг россии, ядерная бомба, невиность, гром, горы, кулак, жизнь, смерть, волшебство и его отсутствие, виртуальность, реальность, все миры материальные и не очень, каждая клеточка, каждый субьект\обьект под названмием "атом", электричество, дыхание, нож, пердёжь, дерьмо, вода, КРАСОТА, УЖАС - ВОТ ОНАХОРЕБЬЙО ТХА ГХОРЕБЬЙОГХОРА АГХОРА ТАРЕБЬЯХЯСАРВА ШАРВА САРВЭБЬЯХЯНАМАСТЭ АСТУ РУДРА РУПЭБЬЯХА
>>607575Езжай в Варанаси и познаешь Бхайраву. Не шучу, топовое место чтобы сойти с ума, особенно когда осознаешь что местные всё знают о тебе и тебе ничего не скрыть от них, даже то что якобы только ты знаешь, попутно лоллируя над каждым твоим действием и полностью зеркаля твои действия, не считая того что почти каждый живущий там это очень древняя душа получившая великое рождение в городе самого Шивы, даже рыбак, даже нищий.
>>607588Это еще энтри левел, если на сиддхи верхние шагнуть, рудра-локу, можно охуеть от происходящего и от Бхайрава/РУДРА бхавы, т.к. маняучённые назовут это дереализацией, но это будет прямая связь с духовным миром, следовательно ты будешь еще и реальностью полностью управлять.
>>607590я полностью согласен, моё понимание и особенно то что я описал, да и вся вселенная и всё что можно придумать в любой фантазии - это вобще меньше капли океана ЕГО РЕАЛЬНОСТИдва чая и мои поклоны тебе\Тебе.
>>607590Кружком обведена рудра-лока. Материальная репрезентация в нашем мире, Каши. Духовная, Акаш-Ганга. Верхний Каши.Следующая клетка красный кружок - выход из майи, Вайкунтха, конечная цель пребывания в материальном мире.
>>607592мм, время пришло походить http://leelagame.com/стоп, вэйт, я прошёл, и остановился. могу только начать заново. позволю кайф типа "нерешительности" и спрошу тебя - стоит?алсо, помню долгое время сидел на рудра локе и возвращался на неё, так как кубик выкидывал слишком многоВаще, реальность последние два-три дня начала трещать по швам.
>>607593Стоит играть только ИРЛ.Суть игры в том, что тебя должны в неё пригласить, тот кого уже пригласили.>два-три дня началаРеальность не может трещать. Атман неизменен. А вот твой ум может. Не распыляйся на низости.
>>607594>Суть игры в том, что тебя должны в неё пригласить, тот кого уже пригласили.мм, правила игры без правил меняются по ходу игры... помню.https://vk.com/absolutegameДа, определённо трещит мой ум.Спасибо.> Не распыляйся на низости.Принял
>>607595Есть целый свод правил, соблюдение которых даст точный результат.http://www.jagannath.ru/users_files/books/Hari6_Dzhohari_-_Lila._Igra_samopoznaniya.doc
>>607575Мне это трудно объяснить, думаю это можно только пережить. Когда я раньше слышал, что имя божества = самому божеству я это понимал в медитативном смысле, что есть только атман, но оказывается это может проявляться и в совершенно буквальном значении
>>607647Нет, но раз уж ты тут такую тему поднял.. Можно? Вот под грибами многие себя богом осознают. Мне думается, что потом они ничего не добиваются, потому что ум мешает. В теории тут и пространство для практики есть. Погружения в предметы всякие. И внутренней болтовни нет совсем.А вообще, я просто трезвым иногда что-то ощущаю, хочется знать, может ли это быть что-то значащее. Когда в голову пришла идея божественности, она начала там активно крутиться на фоне и это привело к "ощущению мира". Совсем слабому, но я его вроде могу немножко усилить. Это ощущение вроде как и фигня, но вроде как бы и нет, будто бы что-то стоящее, отчего не могу его просто так оставить. Сложное ощущение такое.
>>607648>Вот под грибами многие себя богом осознают. Мне думается, что потом они ничего не добиваются, потому что ум мешает.Как будто осознание человеком это какой-то критерий истины, а не наоборот, изолированное, фрагментированнне, превратное, субъективное, мерзкое заблуждение. Тем более под грибами.
>>607724Да маловато у тебя силенок, чтоб что-то шатать. Отрицаешь только и все. Разве это действует на кого-то?
>>607750Я есмь творческое ничто, то есть я созидаю из ничего. Чтобы создать, необходимо разрушить. Что я создаю -- тайна, принадлежащая мне абсолютно. Отрицаю ложь. Колким наблюдением и насилием.
>>607648По моему опыту, дело обстоит так, психоделики не помогают прямо узнать свою природу, они могут помочь только в одном: если ты супер приземленный человек и тебе за каким-то хреном интересно в духовность, вот прямо искренне, то опыт с веществами может быть ценен тем люфтом, тем зазором между обычным и необычным состоянием, которое они создают. Чтобы ты хотя мог на практике увидеть, что есть некие состояния сознания отличные от обыденности и что твое обычное состояние - это просто одна из вариаций. То есть, само воздействие веществ особой ценности не несет.Проблемы тут возникнут такие, что если ты уже употребляешь что-нибудь на постоянной основе, хотя бы раз в месяц-два, то никак это тебе не поможет. В таком режиме, если оно и поможет освободиться от некоторых иллюзий, то неизбежно добавит новых. Второе, это то, что у людей которые постоянно употребляют, любой опыт окажеться неизбежно будет связан с веществами и от него не будет никакого толку, потому что в повседневности ты его практиковать не сможешь, то есть это будет просто развлечение, под предлогом духовности. Но вот если в рамках традиции и под ее контролем, то может косвенно помочь.Но вообще, медитация не такая уж ужасная и сложная вещь, чтобы искать таких сложных обходных путей, она даже уже на самых начальных этапах легко может дать проблески божественной природы в тебе самом. Но тут нужна искренность - в человеке должна быть если не уверенность, то хотя бы надежда на то, что все это может быть правдой. В идеальном случае, ты прямо вот читаешь упанишаду или сутру и ты не просто проникаешься уверенностью, не просто надеешься, а прямо это в тебе отзывается, будто ты вспоминаешь то, что уже знал, если есть такое, значит практика очень хорошо пойдет.
>>607838>Но вот если в рамках традиции и под ее контролем, то может косвенно помочь.Суть традиции заключается в компетентном управлении эффектов ядов, воздействующих на организм садхака.Яды сами по себе опасны, то как их употребляют не имеющие инициаций вот в это вот всё, обречены на падание в тамас и последующее разложение.Наглядный пример знаний алхимии это Агхор-панты, где употребление каких либо ядов вне тантры под надзором Гуру - запрещено.Если Гурудев даровал шактипатом благословение на употребление ядов, садхак больше не испытает опьянения, он не будет пьянеть от алкоголя, он не будет пьянеть от разных химических веществ, просто потому что он воспринимает любые подобные изменения, вызванные парами именно парами, т.к. все эти химические вещества горят внутри тела этих ядов в организме как усиление его концентрации на том сокровенном, во что его посвятил Гурудев. В этом и заключается разница между обычным человеком и агхор-садхаком читай посвящённым. Яды лишь катализатор энергии, но обычные непосвященные люди читай миряне не могут справиться с огромными объёмами энергии, высвобождаемыми этими ядами, в следствии этого, они сталкиваются с тем, что лежит на поверхности их ума, их пристрастиями, взаимодействие с которыми, приводит их к глупости и полной авидье. Даже употребление алкоголя или каких либо сильных пищевых продуктов, которые моментально меняют баланс дош, требуют исключительного, тщательного подхода и опоры на компетентное знание. Уже не говоря об алхимических микстурах и прочих веществах.Поэтому не лезь блядь, оно тебя сожрёт нахуй.МОЧА НЕ ТРИ, МЫ НЕ ОБСУЖДАЕМ ВЕЩЕСТВА, ЭТО КАСАЕТСЯ АБСОЛЮТНО ЛЮБЫХ ЯДОВ, ДАЖЕ АЛКОГОЛЯ.
>>607887Для обычного человека нет выбора, гуру для единиц а просветлятся хотят миллионы. Я например жрал грибы под пивко и под шоколад. И тогда я увидел свою истинную абсолютную природу. Лучше всего жрать на поле где никого нет, там тогда проявляется абсолют.>где употребление каких либо ядов вне тантры под надзором Гуру - запрещено.Вообще поебать на запреты, ты либо что то делаешь для своей самореализации либо страдаешь бесчисленно количество перерождений, как говорится царство небесное силою берется.
>>607899>Для обычного человека нет выбора, гуру для единицТы не прав. Обретение истинного гуру не является проблемой при выполнении упасаны.>И тогда я увидел свою истинную абсолютную природуЗаблуждение.>Лучше всего жратьЛучше всего прибывать в сатве, т.к. она дарует гораздо больше ясности и бхавы становятся открыты восприятию.>поебать на запретыДеградируй дальше, как все это делают в кали-югу.>что то делаешь для своей самореализации>поебать на запреты>царство небесное силою берется.Лол, деление на ноль.
>>607901>при выполнении упасаны.А как выполнять упасану знает только гуру и что бы правильно выполнять упасану нужно 50 лет этому учится у того же гуру.>ЗаблуждениеЗаблуждение это твое мировоззрение.
>>607902>А как выполнять упасану знает только гуруКак выполнять мирянам упасану Шиве написано в Маха-Шива Пуране. Шивалинга пуджу может выполнять любой. Your Argument Is Invalid.
>>607907Допустим человек делает упасану, но как я говорил он может ее делать несколько десятков лет и результата может и не быть.
>>608011> но как я говорил он может ее делать несколько десятков лет и результата может и не быть.Мало что ты говорил, он может сделать её один раз и получит сразу даршан.История об охотнике сидящем на дереве Бильвы тому пример, когда слёзы его послужили водой пролитой на лингам, отчаяние искренностью, а паника обрушила дождь из листьев бильвы, которые Господь Шивы очень любит. Тем самым произошла пуджа лингаму, который находился под деревом, охотник даже не догадывался об этом.
Если не ошибаюсь, говорится про набирание опыта. То есть, Божество познает само себя? Но как это, если Оно может знать все? Получается, жизни, которые формирует Божество, выполняя свои функции, дают Божеству что-то, чего Оно не может получить само по себе?
>>608266Пришло в голову вот что. Создавая жизни, Божество "мысленно" разделяет себя на "составные части" и смотрит, как они взаимодействуют.
>>608266>Но как это,Лила.Последние главы Шримад-Бхагаватам отлично рассказывают об эссенции божественной игры.Шива-пурана так же рассказывает о сути лилы и почему Господь познаёт сам себя вновь и вновь.
>>608266>говорится про набирание опытаОпыт бессмыслен, он по сути является одной из таттв, следовательно - материальной иллюзией.
>>608280>Шива-пурана так же рассказывает о сути лилы и почему Господь познаёт сам себя вновь и вновь.И почему же он это делает вновь и вновь?
>>608308Пожалуйста, представитель, дай мне ссылку на перевод и желательно оригинал на санскрите, в транскриптции, чтобы можно было петь. Прошу умоляю пожалуйста, тот перевод который ты считаешь верным\адекватным/правильным/не_искажающим..
>>608353Хочу себе тоже дополнительную пару или более кибер.рук-протезов, да и одна дополнительная это супер. Ещё бы ног.
Шри Умри и его ученики постигают космическую мудрость бытия, ученики в самадхи, сам же гуру стоит в асане истины и жонглирует тамасом, раджасом и саттвой. На доске начертана мандала для объяснения сущности Брахмана.
Ну так а все-таки, почему растения можно убивать? Это же тоже живые существа, у них тоже есть страдания, нет? Фигня какая-то.
Привет, народ! Поделитесь пожалуйста если у кого есть такая подробная Шри-Янтра с надписями для тех, кто не умеет в деванагари. На IAST, на русском или чем угодно.
>>609487Это для того, чтобы выпустить человека, который будит говорить: я всё понял в этих, ваших, религиях. Причём с самыми презрительными намёками будет это говориться.
>>609491Слабо представляю, кого такое может заинтересовать. Ни религиозный искатель, ни просто желающий получить некоторые религиоведческие знания не подходят для этого. В обоих случаях им будет лень разбираться в этой каше.В индуизм надо с другой стороны заходить. Через рассказы о чудесах, которые творят саньясины, добравшиеся до вишудхи; через восприятия опыта с чудесными перевоплощениями знакомых при занятиях йогой. Это, конечно, не сто процентов информация и тд
>>609492А что, так это не понятно? Разве человек, решивший перестать быть обусловленным существом и вознамерившийся осознать свою божественую суть уже не знает, что можно вести себя необусловленно и что его суть божественна?
>>609498>Через рассказы о чудесах, которые творят саньясины, добравшиеся до вишудхи; через восприятия опыта с чудесными перевоплощениями знакомых при занятиях йогой. Мне кажется критично мыслящего европейца такое наоборот отпугнёт.
>>609510Критично мыслящий кто-то - это мистик, который на всех обиделся за то, что ему чудес не показали, а теперь он - против всех чудес надулся.
>>609510Не знаю. Как может отпугнуть появившийся благостный свет, исходящий из товарища, который недавно занялся йогой?
>>609508>А что, так это не понятно?Прикинь? Всю жизнь люди живут и вообще неодупляют о своей истиной природе.>что можно вести себя необусловленноПока он связан свойствами природы он не может себя вести не необусловленно.
>>609754Бонобо как раз молодцы, им не свойственно такой херней страдать как людям и другим обезьянам, возможно именно они знают.
>>609750> Пока он связан свойствами природы он не может себя вести не необусловленно.Чем же ему тогда поможет индуизм?
>>609428Хуита, слишком поверхносто. Даже всеми ненавистный Авадхут Свами и то больше расскажет об этом.
>>609508>А что, так это не понятноНеа, непонятно. Смотри насколько далеко ушел человек разумный от пикрилейтеда лол.
Аноны, праноямой заниматься вообще анрил, одна ноздря постоянно заложена. Если ее раскладывает, закладывает другую. Можно что то сделать?
>>610000Алсу, может кто то поделится опытом занятий йогой? Что нибудь что следует знать неофиту или относительно опытному?
>>610000Если минимум одна прямо вообще заложена совсем и всегда - к дохтуру, у тебя аллергия или чего еще. Мне переезд в место с другим климатом помог. Если одна просто слегка подзаложена по сравнению с другой - это норма.Но на самом деле не важно через какую ноздрю воздух проходит физически. Если у тебя развиты ощущения самой праны и визуализация то и затыкать ноздри не требуется, это "костыль", хотя и полезный и эффективный.
>>610248Буддизм не признает Атмана(божественное Я) и не признает главенство Бога как источника всех миров.
>>610297А в чём разница?Мы потому-то сразу и не углубляемся, что боимся, поскольку уже слышали Кого мы узнаем.
>>610303Системы всегда осмысляются их Творцом, другое дело, что ограниченность и системность синонимом ограниченности и покоряемости для тебя может оказаться. Тогда предупреждаю - и не надейся, ибо нет, а почему - поймёшь тогда, когда признаешь и Творца.
>>610308Я мусульманин и признаю Аллаха. То есть, теистическая миротворческая концепция во мне уже есть, мне интересны альтернативы, фундаментально новый религиозный базис и опыт.
>>610318Сомневаюсь, я предполагаю, что ты веришь в ограниченного бога, который "где-то там", а в того, который повсюду - тебе труден пока для понимания. Поскольку ты после понимания Его Абсолютности уже не сможешь насыщаться никакой иной мыслью, поскольку все они - будут возноситься тобой во славу Великого и Безграничного. И даже самые страшные проявления, например Зло и злые духи - будут лишь Его проявлением, а не лжесамостоятельных духов. И это понимание ничуть не мешает быть свободе воли, поскольку она есть у нас и по ней можно нас судить, а в Его глазах - это предопределённо известно Ему.
>>610322Это зовется пантеизмом, милый друг? Впрочем, я вернусь тогда, когда изучу матчасть, но, по всей видимости, по буддизму в первую очередь.
>>610326Здравствуй, это называется монотеизм, а многобожие это когда веря в того ограниченного божка ты ещё оставляешь место в пространстве для, например, его противника. Потому-то множество идолопоклонников никуда не исчезло, поскольку нельзя обратить всех накатом, а признание Единственного Абсолютного - личный путь каждого существа выполняет.
>>610198На сколько мне известно ежедневное использование нафтизина в течение длительного времени вызывает зависимость. Иногда можно, но серьезно опираться в практике на него не следует.
>>610263> Буддизм не признает Атмана(божественное Я) и не признает главенство Бога как источника всех миров.Я, наверно, не совсем понимаю что в индуизме называется "божественным Я" и "Богом как источником всех миров", но по-моему это вполне соответствуют тому, что мы, буддисты-дзогченисты, называем "Дхармакайя Самантабхадра".Тот, кто достиг прямого переживания этого (что довольно легко, сложно научиться никогда не отвлекаться от этого и на это и направлена практика дзогчен) без труда узнает в этом то, что Кришнамурти называет "разумом", поясняя, что именно это люди ввиду склонности к концептуализации обозвали "Богом".
>>610322На сколько мне известно ислам как раз и отличается от христианства тем, что на все воля Аллаха и существование в мире зла не считается чем-то самостоятельным, что не входило в его планы. Ничего (ни существа, ни вещи, ни явления) кроме того, что сотворил Аллах не существует. Или я не прав?
>>610538Эти оба движения уяснили, что власть только у Всевышнего, но оба же и уделили злу слишком много самостоятельности. Некоторые мистические школы внутри их течений более глубоко задавались этим вопросом, потому большая самостоятельность у зла есть только в понимании большинства обычных верующих.Ты прав, но ещё он сотворил нам свободу воли, т.е. возможность сделать выбор, но мы, в отличии от Него, оперируем не бесконечными причинами и следствиями, потому-то, хотя у нас есть свобода и она полноценна, однако она предопределённа пред Ним. Т.е. Он и судить нас за наш выбор может, и Сам же перед Собой - защищать нас.
>>610548Вот только нет на самом деле у большинства людей свободы воли. Даже до ее зачатков еще надо дорасти. И религии со своими запретами и указаниями как раз и нужны для того, чтобы дать не имеющему воли большинству хотя бы внешнюю волю относительно конструктивную, чтобы они не только примитивными позывами руководствовались.
>>610622Я скорее всего никогда не верил, не любил и не знал, но теперь силу этого отсутствия несомненно могу назвать упованием, поскольку всё познаваемое приносится в дар, всё узнанное применяет на себя роль жертвенного приношения - Смыслу, который может быть только у Абсолютного. Потому, глубже фатальности - только восторженный трепет радостного наблюдения даже за прекращением этого наблюдения, являющегося собственной самостью. Потому - нисколько не сомневаюсь в пользе даже самого страшного, хотя оно страшно и для меня. Потому - понимаю и принимаю, что даже если мы освободим нас и детей наших, то через неимоверные боли и страдания они снова придут к огромным структурам запретов и указаний, что и мы по молодости судим бесполезным, некрасивым и угнетающим.Но как ни странно может показаться - только перед бунтом юности мы максимально исполняли эти законы, только перед бунтом юности - почтением и рвением свидетельствовали о том, что мы не понимали их смысла. Надеюсь что сейчас, когда почтение угасло и рвение иссякло, дарует нам мир и покой Недоведомый, коего Премудрости безвестное Он являет и поныне.
>>610710Легко. Если более-менее развита способность к самонаблюдению, если можешь посмотреть на любую мысль/чувство со стороны (для начала можно просто попрактиковаться - посидеть и посчитать возникающие мысли), разверни свой взор к ним задом и посмотри в ту самую сторону с которой ты на них смотрел. И гарантировано перед тобой предстанет твое истинное я, останется только признать его (большинство без подсказки не узнают).
>>610785То что ты мог бы увидеть, но на самом деле такой возможности нет, называется сознание (виджняна), а не атман. Это очевидное заблуждение и типичная ошибка всех необученных принимать сознание за атман.
>>610710А-то. Атман может быть как объект сознания. Поясню. Когда ты смотришь на экарн монитора ты видишь не сам экран напрямую, а образ в сознании. Так же и атман. Не сам атман напрямую будет у тебя в башке, а его образ.
>>610248>Чем индуизм отличается от буддизма? Буддизм Тхеравады подробнейшим образном разъяснен. А в индуизме вместо разъяснений прийдется ведануть пуранца
>>610798> То что ты мог бы увидеть, но на самом деле такой возможности нет, называется сознание (виджняна)Это почему это нет если я вижу? И когда непосредственно наблюдаю это меня пробирает чувство недвойственности.
>>610799> Когда ты смотришь на экарн монитора ты видишь не сам экран напрямую, а образ в сознании.Образ монитора или образ того, что на нем изображено?
>>610303>Система всегда интересней творцапиздец, каких только кретинов, Господи, ты только ни благословляешь. если Ты даруешь им это, то Каково же Сияние Твоё????...
>>610916Я тебя поругаю: ну ты и дятел, он очень серьёзный пункт тебе разъяснил, который напрямую связан и с логическим доказательством необходимости веры в Абсолютного, но, как говорится, "что Всевышний запечатал того никому не распечатать".
>>610960Спасибо!! 15 лет искал эту мантру! Серьезно! Один раз слышал и пробовал, круто сработало, потом забыл и как пишется и откуда происходит не знал!
>>610964Кстати, на сколько я помню, там не просто так пальцы скрестить надо, а как-то хитро их переплести.
>>610960О! Теперь я понял в чём твоя проблема: ты можешь представить себе только антропоморфного и ограниченного божка, который даже тебе самому не нравится, а ты думаешь, что это мы такому поклоняемся. Но нет, обломись, такому поклоняешься только ты.
Вероятно, присаживаюсь на бутылку на несколько лет, готовлю себе литературу под шконку. Может кто-нибудь поделится хорошими книжками в текстовом формате, дело в том, что я форматирую текст максимально компактно и распечатки делаю. Очень сложно собирать это все по сети, чтоб приводить к такому виду, вдруг кто-то уже подобным занимался.
После долгих исканий я всё таки выбираю Адвайту-Веданту. Только я не могу понять. Кто бог в адвайте? Ты и есть бог ведь ты и брахман одно и тоже? Или просто жизнь это кинцо и все время пластинка заново крутиться?
>>611903А что, передачами и почтой нельзя чтобы тебе туда присылали периодически? Мне кажется не так много текстов по индуизму кроме первоисточников (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0) которые можно читать годами, перечитывать и раскрывать все глубже и эти немногие тексты обычно находишь сам, однажды прочитав. Может Вивекананду например.Если бы я мог взять с собой только одну книгу я бы наверно взял "капли сердца дхармакайи", но это буддизм (точнее даже бон) а не индуизм. По возможности еще прихватил бы "путешествие домой" но за это конечно обвинят в ньюфажестве.Постарайся заранее изучить (теоретически, пробовать практиковать и исследовать будешь там) медитативные и йогические техники - дхьяну, дхарану, самадхи, дзадзен, шинэ, випашьяну, хатха-йогу, янтра-йогу (трул-кхор), туммо (вот это очень пригодится в неуютных местах) и чисто для тела калистенику и изометрию. Несклоько вечеров должно быть достаточно чтобы получить описательные знания об этом всем и попробовать (чисто чтобы лучше запомнилось), потом будешь практиковать что пойдет.А вообще говорят некоторые заключенные как-то умудряются юзать мобилки, выходить в сеть и даже на двач писать. Если удастся организовать себе такое - сам понимаешь, ты практически на свободе тогда в плане информации для духовного развития.
>>611934Бог - все, ничего кроме бога нет. Если ты пока не можешь прочувствовать все как единую сингулярность то представь себе это так: каждый человек и каждая вещь - части одного целого тела (оснащенные в случае людей каждая своим отдельным эго и мнящие себя чем-то самостоятельным).
>>611950>Бог - все, ничего кроме бога нет.Бог - одна из мыслей. Некоторые полагают, что она чем-то заслуживает внимание к себе.С этим можно соглашаться или нет.Но так или иначе, мысль, любая - это только продукт мышления.Мышление может замереть или расстроится, при этом ничего кроме мыслей не исчезнет."Всего" остального эта утрата никоим образом не затронет.
>>612193Ты слишком примитивно мыслишь о мысли, потому они могут перестать поддерживать такой уровень мышления в некоторых целях, что для тебя равносильно всего мышления, поскольку иных мыслей у тебя-то и нет.И это не оскорбление, а предупреждение.С превеликим недовольством я, твоё Мышление.
>>612200Когда организм переходит в режим энергосбережения из за травмы или отравления, он отключает мышление за ненадобностью, чтобы перенаправить ресурсы тела на более неотложные задачи.Ночью, когда идёт обход сознанием органов тела, мышление тоже отключено.Если вы попробуйте сегодня выбросить из головы пустые концепты типа "Бога", на которые в старину дрочили кочевые племена, вы серьёзно очистите мыслительный аппарат от хлама и, возможно даже, в целом освободите бездарно пожираемые интеллектом впустую, ресурсы.
>>612200>Ты слишком примитивно мыслишь о мысли, потому они могут перестать поддерживать такой уровень мышления в некоторых целях, что для тебя равносильно всего мышления...Есть два уровня мышления.Про который ты упомянул - это первичное мышление. На этом уровне охуительных доктрин, выдуманных людьми, Дев Марий, Богов, Грехов - просто не существует.Бог прячется вовсе не Бозоне Хиггса, а мышлении концептуального уровня.Это уже вторичное мышление.Его можно, вообще, полностью отключить на месяц - никакого вреда не последует.
>>612752Мне ютуб как-то сунул видео "Сильнейшая беседа нейробиолога и йога". Там Садхгуру телеги прогонял.Так вот он говорит, что, согласно индийским воззрениям, расклад такой:"Разум" состоит из 16 составляющих, которые группируются в "буддхи", "ахамкара", "манас" и "читту". Вроде он ещё упомянул "шуньята", но я забыл, как она к этому относится.А вся Вселенная состоит из 5 элементов - огонь (температура), земля (материя), вода (целостность), воздух (время), пространство (акаша). И вот что мне особенно понравилось - он сказал, что, если к ним подходить "снаружи" (т.е. пытаться изучить), то они возьмут и примут триллион новых форм.Я не знаю, хорош Садхгуру или плох, но выше написанное меня заинтриговало.Поэтому хотелось бы более углубленно почитать что-то.Если Садхгуру плох, и сказанное выше - атмта, то дайте почитать что-то, доказывающее, что Садхгуру плох, и сказанное выше - атмта.Если Садхгуру хорош, но сказанное выше - атмта, то дайте почитать что-то, доказывающее, что сказанное выше - атмта.Если Садхгуру плох, но сказанное выше - правда, то дайте почитать что-то, доказывающее, что Садхгуру плох, и что-то, что помогло бы углубить понимание сказанного выше.Если Садхгуру хорош, и сказанное выше - правда, то дайте почитать что-то, что помогло бы углубить понимание сказанного выше.
Хочу самоубиться и переродиться в другой вселенной. Что надо делать, чтобы не попасть во вселенную хуже, чем эта?
>>612910Развивай предельную осознанность с помощью созерцательных практик, без этого ты попадешь в психоделический плохой трип где тебе будут показываться не очень приятные картины и будешь переживать весь спектр всех мысленных и не мысленных эмоций.
Добрый день(по крайней мере, у меня сейчас день), у меня появился интерес собрать кое-какую информацию по всем основным конфессиям на этой доске. Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли какая-нибудь традиция исполнения?
>>612910>Хочу самоубиться и переродиться в другой вселенной.Это так не работает, всех самовыпилившихся возвращают назад, причём с понижением. Был успешным? Теперь будешь на дне. Если совсем ты охуел за предыдущие жизни, то можешь даже в животном оказаться.
>>613729А еще где-то читал, что в Индии самоубийство - уголовное преступление, если заметят и спасут - потом еще и посадят.
>>613812А как же сколь угодно большие числа при делении на ноль? А как же игры, в которых не засчитывается промежуточный результат, если ты не вернулся на базу?
>>613819Почему бы не оставить их на уровне самого человека, например сам вызвался и сам себя накажет, просто самость посмертная больше, чем самость, которую он отыгрывает, например как в ролёвку мы добровольно не привлекаем информацию из внешних, не игровых, источников.
>>612910>Хочу самоубиться и переродиться вЛол, тебя ждёт пару тысяч лет в состоянии беспамятного тремора без физического тела. Состояние приведения/бхута это самое худшее что можно получить в этом мире, будешь испытывать голод, жажду и не сможешь утолить его, помимо пребывания в агонии от мелких частиц воспоминаний своих привязанностей.Потом может быть войдёшь в лоно пса или крысы и так далее будешь перерождаться в мире животных без конца и края.
>>613812>А как же много хорошей кармы?Какой хорошей? Ты думаешь что ты хорошую карму творишь, еще и в кали-югу? Не смеши, все твои представления о хорошем разрушаются когда ты постигаешь дхарму.И да, самоубийство выжигает хорошую карму под ноль, таких идиотов даже Ямараджа в своё царство не забирает.
>>614063Хороший вопрос. Тоже интересно как продлить это. Мне и одной минуты не просидеть например. Если сделать набор подготовительных упражнений я таки могу свинтить ноги в эту конфигурацию (сходу в принципе суставы так не гнутся) и даже относительно легко, но уже через полминуты мне придется расплетать их с трудом и охреневанием от болевых ощущений. Все руками, разумеется.
>>606057 (OP)Поясните, как так:Парашурама и Кришна пришли в разных югах, нопри этом Парашурама фигурирует в Махабхарате как сражающийся с Бхишмой (по просьбе принцессы) и как учитель Карны.Или он типо жил тысячи лет?
>>614228Период когда было сложно сесть в падмасану я проскочил быстро, вот только на периоде когда сложно просидеть 20 минут я стою уже сравнительно давно. Алсу, медитируй настойчиво, минут за 10 можно "покинуть тело" и вся хуйня беспокоить уже не будет.
>>614263Что-то не так с твоей падмасаной. Теоретически это должно быть удобно. Хотя, может у индусов жопы иначе устроены и им так норм, с детства сидят
>>612164Да, все правильно написано. Для этого даже кислоты не надо чтобы это осознать, и кислота сама по себе (пробовал и не раз и не мало) едва ли может так помочь, она обычно помогает получше рассмотреть только то, что ты и так знаешь и куда всматриваешься.
>>614263После 10 минут в падмасане в тело лучше уже не возвращаться т.к. чтобы разогнуть ноги после этого придется скорую вызывать.
>>614267В детстве и я сидел, хотя не могу сказать чтобы это было сильно удобно. Потом как-то забыл об этом лет на 15. Потом когда вспомнил так выгнуть тазобедренные суставы уже было невозможно вообще.Но потом я нашел это видео:https://www.youtube.com/watch?v=4ATT-kBkszQсделал все что показали там, еще сделал растяжку бедра (потом пробовал без нее и эффект был слабее) и внезапно тут же за один раз легко получилась падмасана. Но вот сидишь в ней, и через несколько секунд эффект упражнений исчезает, суставы начинают болеть и что сидеть дальше что разогнуться обратно все весьма тяжело и болезненно.Полагаю надо каждый день практиковать вот по этому видео чтобы со временем становилось легче:https://www.youtube.com/watch?v=k7VcDe9SevU
>>614472Вопрос:Парашурама и Кришна пришли в разных югах, нопри этом Парашурама фигурирует в Махабхарате как сражающийся с Бхишмой (по просьбе принцессы) и как учитель Карны.Или он типо жил тысячи лет?
>>614493Там тебе намёк был, что дело не в том, кто сколько прожил, а в твоем отношении к вопросу, которого толком и нет. Почему это так тебе важно; для чего ты сомневаешься в том, что кто-то что-то мог или не мог?
Пиратство дает плохую карму? Если просто качать сломанное?Создатели вряд ли чувствуют, что кто-то там что-то качает и, следовательно, вряд ли страдают от этого. Но в то же время, многие верующие в карму стараются покупать все программы. Можете пояснить прикол или что надо курить, чтоб понять?
>>614620Бред собачий, авторы так и так ничего не получают, а поддерживая пиратство ты проявляешь справедливость, также как хорошие родители кормят дитя даже и не задумываясь о том, чтобы оно им что-то должно было.
>>614620> Пиратство дает плохую карму? Если просто качать сломанное?Нет. Плохую карму дают жадность и ненависть. А воровство - это когда ты забираешь (а не копируешь) у кого-то что.Если ты скачал что-то платное и выложил бесплатно с мыслью "испорчу-ка я этому гаду бизнес, пусть все качают чтобы ему не платил никто" - это даст плохую карму.Если ты достаточно обеспечен и легко можешь позволить себе купить легально, но предпочитаешь скачать пиратку чисто из жадности, "зачем платить если можно не платить" - это даст плохую карму.Если у тебя нет денег и ты все-равно не купил бы даже если бы скачать пиратку возможности не было, и ты качаешь бесплатно - это НЕ создает плохую карму т.к. ты действовал не из жадности и не из злости и для автора ничего не изменилось, он не получил бы денег в любом случае.Если ты как бы то ни было достал копию и поделился ей с другими то создается положительная а не отрицательная карма если ты сделал это не ради собственной выгоды и не из вредности, а потому, что веришь, что это принесет людям важную пользу, а автору не принесет большого вреда.
>>614689> просто я тут слышал сплетню, что без касты в индуизм нельзя...По-моему у индусов есть одно однозначное заблуждение - что кто не индус тот обязательно ауткаст. То, что варна однозначно передается от родителей - в этом я тоже сомневаюсь, хотя хз, не много у меня опыта в жизни тесного общения и с родителями и с их детьми. Почему тогда так принято считать? Либо потому, что так проще, либо потому, что когда это писалось (более 1000 лет до Н.Э.) так было.На самом деле после определенного уровня развития ты начнешь легко видеть и свою варну и любого, кого мало-мальски неплохо знаешь. Среди русских и других национальностей полно представителей всех варн.
"Когда ученик готов, учитель приходит".Причем говорится, что учителя среди злых колдунов найти проще. Где мой учитель? Как стать готовым?
Каким образом белый, родившийся вне всяких каст, может достичь чего-нибудь хорошего на духовном пути? Что об этом говорят различные течения индуизма?
Где-то читал историю про двух братьев или близких друзей, которые очень успешно занимались йогой и стали основателями чего-то на Шри-Ланке. Царями вроде стали. А потом с ними что-то случилось, вроде они сошли с пути и вообще демонами стали.Реквестирую их имена или место, где можно о них почитать, не могу нагуглить.
>>614893Ага, именно поэтому все нормальные техники и пояснения держатся в секрете под предлогом того, что гуру все расскажет.
>>614874Нет никаких каст. Есть варны. И их видно.Ауткасты - гопники и цыгане (не обязательно в буквальном смысле).Шудры - недалекие пролетарии, живущие ради еды, размножения, чем-то себя занимания и "простых человеческих радостей", без работы либо находят хобби либо спиваются.Вайшьи - торгаши, для них главное деньги и роскошь, кровная родня пока знает свое место.Кшатрии - для них важен порядок, правила, долг, усилия, достижение и удержание целей.Брахманы - думают о высоком, тяготеют к заботе обо всех, чужды суете, алчности, борьбе и оценочности, любят безусловно, стремятся к уюту и свободе, занимаются духовными практиками не потому что модно и полезно, а потому что реально чувствуют и понимают такое и это для них единственно-естественный путь.Неужели вы не замечали, что все люди вокруг вас явно относятся к той или иной из этих варн или к двум соседним?
>>614909> Есть еще секретная практика, нужно представить в в теле 50 букв матрикиГде какие буквы представлять? Любопытно попробовать потренероваться. Вроде как это невозможно, ресурсов внимания самого феноменального человека никак не хватит чтобы одновременно отчетливо представлять более 10 букв (да и на 10 скорее всего не хватит, разве что человек и вправду самый феноменальный).
>>614909> Нужно искать не секретные практики а те практики которые удобно для тебя выполнять и те которые дают быстрый результат.А почему самой удобной и эффективной для тебя не может оказаться именно секретная практика? Вроде некоторые секретные практики от того и секретны, что очень эффективны и не подготовленный человек либо просто не поймет (и начнет страдать херней и других этому учить) либо сойдет с ума. В тибетском буддизме дзогчен/махамудра, например, как раз такая практика, бывшая до недавнего времени секретной (а в тибетских деревнях, наверно, секретная и поныне) и как раз он мне оказался в самый раз.
>>614908> также есть легкая техника смотрение неподвижным взглядом в небо, когда понимаешь по какой логике все это работает тебе не нужен никакой гуруВ дзогчене тоже есть такое, кстати. Но небо должно быть безоблачным.
>>614885Как это выдумки, если это определяет все устройство индийского общества, и знание о философии и практиках передавалось по тем линиям, которые были предопределены устройством этого общества. Звучит немного в духе Маркса, но суть в другом, в том, что среди людей есть существа разного духовного порядка и одним что-то доступно, а другим - нет.Практиковать не практикую, потому что я не индуист.>>614917Разве за пределы индийского общества это разделение распространяется? Я не говорю о том, что нельзя это попытаться спроецировать на другие народы, я лишь интересуюсь насчёт индусских представлений о других народах и их месте в духовной иерархии мира.
>>614961> Разве за пределы индийского общества это разделение распространяется?"Официально" - нет, кто не индус тот автоматически ауткаст. Но лично меня что там официально интересует только с точки зрения банальной эрудиции, на деле ты смотришь что имеет место и не отрицаешь того, что видишь. То, что я перечислил - это суть (ну, на определенном уровне) людей какие они есть в любой нации.В России по закону женщина не может быть дровосеком, но если ты видишь в деревне бабу, которая постоянно рубит дрова себе и другим - она де-факто дровосек, даже если официально не может им быть. Несколько веков назад в западном обществе была мода записывать физические константы и законы физики в том виде, в котором их тогда знали прямо в свод законов государства, но это не отменяло того, что в результате они зачастую оказывались несколько отличными от записанного.На определенном уровне постижения ты неизбежно ориентируешься на авторитетные источники (и хорошо если внимательно и с почтением вместо того чтобы сразу считать себя умнее), но приходит время и по как минимум некоторым нюансам начинаешь непосредственно видеть как оно есть на самом деле и можешь обнаружить несоответствия. Тогда не надо относиться к текстам с фанатизмом, абсолютной истины в них нет и они не самоцель, они только подсказка через "испорченный телефон".
>>615086Можно, кстати, зайти с еще одной стороны.Существует множество расовых индийских гуру, которые учат белых в Индии и по всему миру. Разумеется среди них море шарлатанов, которые в лучшем случае научат кого угодно за его деньги каким-нибудь клише, пословицам и паре цитат из классики, но есть и настоящие учителя, сами находящиеся на довольно высоком уровне, хорошо знающие тему и обучающие людей из саттвических побуждений.Следовательно нет тут никакого принципиального "не индусам нельзя". Настоящий йогин всегда видит с кем имеет дело и что ему имеет смысл рассказывать и видит не по цвету кожи и не по паспорту. А сам ты можешь почти все прочитать в открытых источниках и в худшем случае, если не готов, у тебя ничего не получится, но никакого греха нет в том чтобы попытаться.
>>615275Чтобы увидеть самому совсем без подсказок - это действительно редчайший дар, означающий что в прошлой жизни ты уже достиг и решил переродиться чтобы помочь другим. Но вот удачно прочитав текст или правильно посмотрев удачное видео схлопотать прозрение можно, хоть для большинства людей и маловероятно. Тексты пишут учителя, многие из которых истинные и пишут истинные не рекламы и гонорара ради, а чтобы передать. Это тоже канал общения с учителем.
Вопрос к прошаренным йогам. Испытал буквально вчера тотальное растворение эго и еденение со всем сущим, опыт длился 2 минуты. Словами описать сложно, в эти 2 минуты я испытал все что только существует и не существует. Осознал основные правила жизни, что не надо творить зло итд. Но вопрос в следующем. Кто нибудь испытывал растворение эго здесь и не кажется ли вам, что это какая-то странная проекция или симуляция ?
>>615372Если ты там нашел какие-то логические конструкции (как упомянутые правила) и испытал некий набор переживаний - то это очередные пляски эго, хоть и красивые, и может даже полезные и возможно несущие какую-то прикладную информацию об определенных слоях реальности.
>>615373Нет, я ничего там не обрел и обрел все. Описать сложновато. Все началось так, я медитировал и вдруг оказался отделенным от тела сверху, увидел как из груди вырвалось то, что я воспринял как душу, и эта субстанция соприкоснулась с душой вселенной. Я испытал буквально все. Как вот знаешь, белый цвет содержит в себе все цвета, так и я пережил что-то похожее, но в эмоциональном плане. Сначала я почувствовал блаженство от еденения со вселенной, реакции я не было совершенно, потом я забыл, что вообще существовал в форме человека, а потом я стал самой вселенной. Как-то так. У тебя был похожий опыт, или ты мне сказал исходя из прочитанного ?
>>615441В коммунизме есть одно слабое место, в самом сердце, прямо как у звезды смерти. Эта уязвимость: сам коммунист, как человек, который недостаточно искренен, но вынужден быть "комми" из иных обстоятельств. Потому коммунизм невозможен там, где каждый член общества не является настоящим идейным коммунистом, фанатом милости и справедливости к окружающим. А если такие и бывают, то только как верующие в Идею, но ими не "родишься", ими можно только стать из-за неприятного жизненного опыта и, одновременно, искренней веры в мечту о высшей и милостивой справедливости.
>>615444>фанатом милости и справедливости к окружающим. А если такие и бывают, то только как верующие в ИдеюЭто должен быть абсолютно глупый человек в вакууме, без саморефлексии, который никогда всерьез не обдумывал идеологию коммунизма и атеизма, к чему они ведут, и просто верил в том, что ему говорят всю жизнь по телевизору в программе "Время", в газете "Правда" и на партсобрании. Но таких наивных людей очень мало и их в коммунистических странах обычно настигал абсурдный и жестокий конец
>>615448Ты не знаешь что такое быть идейным, тем самым, кто собирает партсобрание и говорит к латенным притворщикам, пытаясь в них пробудить нечто большее, чем животный эгоизм.>>615450Скажу более: мне кажутся более чем ясными причины, по которым многие деятели недавних времён ушли от людей в религию; ведь это удивительное чувство, когда ты говоришь им настолько серьёзную правду, что тебя начинают считать лжецом и пропагандистом, но при этом начинают верить примитивным обещаниям политических оппонентов.
>>615457> быть идейнымУже сказал тебе, значит быть глупым человеком без саморефлексии, который не в состоянии продумать последствия своих воззрений.
>>615482Просто читаешь манифест коммуниста и лицезришь, что писали его именно такие люди, которые даже на шаг вперед не могли продумать "а что если что-то пойдет не так"
В Виджняна Бхайраве Тантре с комментариями говорится, что прежде, чем делать медитацию, надо очистить тело. В то же время, говорится, что никакими хатха-йогами страдать не надо. Как тогда тело очищать? Алсо, в одной версии пишется, что прана это вдох,а вдругой версии пишется, что прана это выдох. Как осознать? Надо просто за дыханием следить, пока сам не поймешь, да?
>>614917>Неужели вы не замечали, что все люди вокруг вас явно относятся к той или иной из этих варн или к двум соседним?Канеш замечали. Все кто мне по нраву - это благородные кшатрии и брахманы, а все остальные быдлы, шудры и прочие.Я, само собой, благородный кшатрий с мудростью брахмана.
>>615669> Все кто мне по нраву - это благородные...>>615721> Есть такое, я больше замечаю что есть нормальные люди а есть полные отбитые дебилыКонечно удобнее считать всех людей, которых ты не понимаешь просто отбитыми дебилами. Мир ведь черно-белый и линейный. Есть только ты + те, кто мыслят так же и отбитые дебилы.Йогины - отбитые дебилы, чего-то кривляются и говорят какую-то белеберду. Ученые - отбитые дебилы, ходят и занудствуют о том, чего никто даже не видел. Цыгане - просто отбитые дебилы, хотя перихитрят тебя на пустом месте. Медведи, муравьи, дельфины и т.п. - никакие не другие виды, а просто дебилы, давно бы сбросили шерсть, встали на две ноги и ходили бы на работу. Армяне лучше, чем грузины. Американцы - тупыыые. Кто не с нами - тот против нас...> Брахманы - чуть более умные чем шудры, только живут ради власти и денег.Нет, они ими пользуются. Кто ради них живет - тот точно не брахман. Они даже зарабатывать деньги и захватывать власть обычно толком не умеют, они либо есть у них от рождения, либо по мере надобности сваливаются на них тем или иным образом.
>>615652Это не вдох и не выдох, осознанные вдохи и выдохи только помогают рефлекторно привести ее в движение и облегчают задачу почувствовать ее течение. Когда ты действительно ее почувствуешь сможешь делать пранаяму не затыкая определенные ноздри пальцами, а со временем даже и не дыша физически вовсе.
>>615721>живущие ради еды, размноженияЛишь только ты и твоя мамка, вкупе с твоими белыми друзьями.Ты настолько туп, что не можешь осознать что люди осознают касту варнашраму лишь как часть дхармы.>Брахманы - чуть более умные чем шудры, только живут ради власти и денег.Брахманы ради денег? Ну разве что переодетые мошенники где нибудь на набережной в Варанаси, которые разводят туристов и прочих ньюфагов, и то, их 3.5 из общего количества браминов, которые следуют дхарме.> я больше замечаю что есть нормальные людиПросто ты шизик, который крутится в обществе ебаный ракшасов, который еще не осознал что единственное общество, которое достойно внимание - общество мудрых.Уёбывай со своим политосрачем в /по/рашу.Зарепортил тебе за щёку, ёбаный плебей.
>>615897>выдумалСкорее всё твоё существование одна большая маняфантазия.>Говорит тот кто сидит в /b и дрочит на траповЭти маняпроекции.
>>615910>выдумал манямирок в котором существуют какие то там брахманы.>Говорит тот кто сидит в /b >Ты бредишь, иди таблетки выпей.
Как биологическая эволюция вписывается в четыре юги? Вот вроде и некоторые около йогинские организации эволюцию не отрицают, ведь это вписывается в эволюцию души отлично, но что с югами-то? До появления хомо сапиенса люди в какой-то другой форме существовали? А то эти юги как-то слишком много длятся. Ученые обманывают/не могут найти подтверждений? Ошибка в расчетах древних индусов?
>>615889> единственное общество, которое достойно внимание - общество мудрых.Вот тут стоит возразить - внимания заслуживает все (и ничего). Будь невнимателен с мошенниками и не заметишь как они оставят тебя без штанов (и без истины). А присмотрись внимательно, преодолев самскары, и к ним и даже в них найдется то, что научит тебя дхарме.
Практики агхори работают? Много там просветлело людей-то? Судя по фоточкам, там много каких-то поехавших и они чуть ли не разлагаются, по ощущениям.
>>616285Работают, работают, только у нас их иначе практиковать нужно. А что тебе или мне там видно - какая разница, главное - что видно им
>>616286>у нас их иначе практиковать нужноЭто как? Свести к минимуму работу с трупами, чтобы не было проблем с законом?
>>616288Не, трупы и кладбища наши вообще не годятся. Практика агхори в России заключается в том, чтобы быть честным, всегда опрятным и вежливым, образованным человеком, читать классику, никогда не ругаться матом, не пить, не курить, не употреблять, честно работать наемным работником на государственной службе и содержать семью, иметь минимум пять детей, выплачивать ипотеку и полностью удовлетворять жену в постели, причем чем более "русской бабой" она будет - тем лучше для практики. Может показаться, что это противоположность индийского агхори, но на деле, практика агхори есть выход за личные и социальные рамки, каким бы сумасшествием это не казалось. Конечный эффект будет точно таким же
>>616289Отчаяно двачую.Особенно честно работать наемным работником на государственной службе - это верная смерть.Еще хардкорнее - если при этом еще и сохранять не только честность, но и благожелательность и участие и нести добро - тут будет и еще больший отрыв от шаблона, и благая карма, и дополнительная сложная задача: постоянно осознавать и не позволить этому приумножить ЧСВ и стать еще одним слоем эго.
>>616285Агхори это тамасичные люди которые ебанулись и выдумали свой не работающий способ поклонения Богу.
Мантра Со Хам-это сущностный звук дыхания? Ее можно услышать, внимательно слушая дыхание. Сработает ли это для мантр других вещей, или там уже больше прочувствование, нежели слушание? Я могу иногда от растительности гул такой слышать-ощущать, это близко к тому самому?
>>606057 (OP)Друзья, что заставляет вас принимать древнее индийское язычество? Я понимаю, что это - не примитивный культ божков, а одна из самых интересных религий мира. Но всё-таки. Магическая атмосфера востока? Экзотичность? Весомые аргументы? Что?
>>616457А какая разница? Суть-то одна у всех, у "примитивных" культов божков тоже. Другое дело, что где-то истина сильно загрязнена, где-то почти нет, а где-то ее и не найти уже, потому что какие-то умные решили, что там что-то отличается от их верований и убили всех просто/обратили в свой вариант загрязненной истины. Н
>>616453Это очень далеко. Но ом можно слышать даже в двигателях машин. Вселенский АУМ выражен во всей Шакти.Со- вдохХам - выдох.Но когда мантра РАСКРЫВАЕТСЯ, это нечто другое, неописуемое, трансцендентное, что даже слов подобрать не получится. Просто надо познать.
>>616285>Практики агхори работаютПочему они должны не работать?> Много там просветлело людей-то? Захочешь, найдёшь.>Судя по фоточкамНе смеши.>>616309Нет. Через крии тамас преобразуется в саттву. Тебе не понять этого и не стоит в это вникать. Это есть и знания об этом дано самим Шивой.>>616288>Это как? Свести к минимуму работу с трупамиС трупами никто почти не практикует, а если практикует, что чрезвычайно редко, то никто об этом знать не будет. Всё остальное что ты увидел, хуйня для видео/фото.>чтобы не было проблем с законом?Их нет.
>>616487>Нет. Через крии тамас преобразуется в саттву. Тебе не понять этого и не стоит в это вникать. Потому что они шизики как и ты, выдумали какую то дичь вот и балуются.>Это есть и знания об этом дано самим Шивой.Чет в Шива пуране я такого не припомню. Эти знания даны не Шивой а разного рода мерзопакостными низшими демонами которые обитают в низших слоях ада.
>>606057 (OP)Привет, посоны.Уже года 4 поклоняюсь Кали.Ну, по своему.Мантры читаю, медитирую на изображение там.В общем суть такова.Хочу значит провести какой нибудь крутой ритуал у себя дома.Ну с хавкой всё понятно, мне хочется типо хардкора хуй знает, в духе тантры чтоли, не ебу, ну типо со своей кровью там, свечи, всё такое.Вот пишут что ей не нравится кровь при поклонении, да.Но ведь она же пьёт кровь.Я могу ведь ей предложить свою кровь?
>>616709Именно потому, что Она покровительствует особой части мира, всякий, взывающий к крови, почти наверняка нарушает принцип ценности жизни ради жизни смерти. Она не страшна обликом, а прекрасная в ярости, Они сияние основ, Она источник жизни, Она её дыхание. Практикуя умственные состояния можно приобщиться к пониманию её мудрости, однако все сильные практики не полезны, если ты не в сложной жизненной ситуации.https://www.youtube.com/watch?v=mcvdRoc6p1E
>>616737Я мирный человек.>>616738> все сильные практики не полезныДавай какую нибудь сильную практику.> если ты не в сложной жизненной ситуации.Думаю с этим особых проблем не будет.
>>616741Ты не понимаешь характер последствий, это может быть даже нудным изнутри тебя, если, например, ты пренебрег ценностью мирной практики. Лучше просто концентрироваться на имени и эпитетах до дрожи, а не просить того, о чём имеется поверхностное представление.
>>616741Иными словами: убийцу не напугать убийством, потому его можно напугать противоположным. И вызывая сущность вещей есть опасность нарваться на собственное неуважение важного.
>>616745> убийцу не напугать убийством, потому его можно напугать противоположнымКак не странно, я тебя понял.А вот про сущность вещей ты шутишь наверно.https://youtu.be/0fUBBYQlYaI
>>616747Кстати, у различных музыкальных произведений есть некоторый эффект: почти все мне кажутся недостаточно искренними, как будто их читают не "изнутри". Потому чаще пою или читаю сам. Что касается практики: попробуй рассказать о Госпоже окружающим из числа умерших, так, чтобы они услышали и поняли чистоту твоих убеждений. Также стоит найти для этого более уединённое место, вроде места гибели или места захоронения.
>>616751> почти все мне кажутся недостаточно искреннимиСогласен.> Также стоит найти для этого более уединённое место, вроде места гибели или места захоронения.Я хикка и боюсь идти на кладбище.Давай ближе к реалиям.Что можно сделать дома?Вкусняшки вино это понятно,а вот с кровью то своейчто?
>>616752Стой рядом, сколько сможешь подойти, постоянно кланяйся с почтением. Понимаешь, первые подношения не повторялись за кем-то, а происходили из состояния духа. Потому они и оказались столь действенными. Сейчас важна только искренность, когда ты делаешь что-то ради самого действия, а не возможных последствий.
>>616753> а происходили из состояния духа.Во во.То есть можно импровизировать в каком то диапазоне.> постоянно кланяйся с почтениемВот это кстати, инсайд я сделал вывод что нахуй не нужно.Надо чтобы от души шло, а не изображать что-то там.Смирение и прочее.Я уверен, что она такое как раз не уважает.Как я отношусь она и так знает наверноТак насчёт крови что думаешь?
>>616754Тебя страх сгибать будет, а ты ещё больше кланяйся, тогда это как сознательный поступок засчитывается. А когда ты без страха сгибаешься - тогда да, клоунада сплошная. Попробуй закрывать глаза и уши и поклониться, так можно сконцентрироваться на собственной беспомощности и уничтожить подспудный и ложный "самоконтроль". Тогда и страх отходит, а приходит новое чувство, не могу его назвать, но это что-то вроде восторженного трепета.
>>616754Насчёт крови: ты уже её в себе принёс. Потому старайся быть полностью искренним, а то придётся принести и кровь, если недостаточно подходящ будешь.
>>616755> сконцентрироваться на собственной беспомощностиЧойта.Смахивает тоже на лицемерие.Пусть сама меня уничтожает.Ещё кстати сделал ещё какой вывод,но он возможно спорный,кароче если она тебя кхм, кагбе сказать, пиздит, то не надо улыбаться и махать ручкой смиренно кланяться.могу даже объяснить почему
>>616757> а то придётся принести и кровь, если недостаточно подходящ будешь.Это понятно.Ну кагбэ можно ей свою кровь то предложить?
>>616758Дело в том, что на самом деле она прекрасная и не страшная, просто чтобы принять это нужно принять и то, зачем Она это делает. Потому ты и не сможешь принимать то, что она бьёт тебя, пока не изменится понимание битья. А когда изменится - это уже будет не то же самое, чему ты сопротивлялся.>>616760Она и так полностью ей принадлежит. В приношении важно то, чтобы понималось это, а не мысль "я возьму там и принесу сюда". И любая жертва это признание неизменной принадлежности после собственнических заблуждений. Потому и обязательна даже Смерть нам.
>>616763> Потому ты и не сможешь принимать то, что она бьёт тебя, пока не изменится понимание битья. А когда изменится - это уже будет не то же самое, чему ты сопротивлялся.Неплохо.> Она и так полностью ей принадлежит.Ну есть же свобода воли и всё такое.Как то получается что я уже заранее раб чтоли, а это какая то фигня.Напоминает христианское что все мы рабы божьи и прочее.БррАбсолютно не согласен.Принадлежность появлется после так сказать эээ, ну обращения чтоли.А до этого я мимокрок.> она прекраснаяНе спорю.
>>616763Я, в общем, считаю что эти 4 года вёл себя как лох, поэтому такое и обращение.Надо переиграть.плюс голова была излишне засрана миллионом правил и показным смирениема кое кто говорил вроде, что ведические правила надо тип обрасывать, они мешают
>>616764Ты жизнь, жизнь уже принадлежит смерти. И совершенно не важно: хочет этого жизнь или нет. Великая Госпожа не просто смерть, это та Смерть, которая, прежде чем забрать, дарует жизнь. И учения, которые верят в необходимость их веры, являются не теми, которые на самом деле знают кому принадлежит их мир со всеми и верящими, и не верящими, ведь они таким образом полагают, что якобы что-то, изсуществующего, может не принадлежать создающему.
>>616765И этот этап ей всецело принадлежит, Она и этому даёт дыхание жизни ровно настолько, насколько необходимо. Так что если и печалиться, то не о чем, ведь она не может не быть великой Госпожой.
>>616767> Ты жизнь, жизнь уже принадлежит смерти.Лан.Ну прям не в прямом смысле что принадлежу как раб, так?До обращения> которые верят в необходимость их верыВо.Полностью согласен.
>>616770Не вижу проблем с наличием свободы: это выбор, которым ты себя будешь наказывать до тех пор, пока ты не признаешься самому себе, что есть кое-кто, кто лучше тебя разбирается во всех этих вариантах. А именно: мудрейшая Госпожа, которая и дала нам все эти варианты.
>>616771Она сама заберёт из неё дыхание жизни, когда придёт время. Потому поспешность в этом может служить признаком непонимания Той, которая прежде дала это дыхание.
Я кстати таки за эти 4 года заметил так сказать кой чего.Ну, знаешь, типо во время того как медитировал.Как будто лучше видеть стал немного.Понимаешь?
>>616776Ахаха, уважать, ты серьёзно?! Нас, в утробе сотканных, смертных, ограниченных, только как из милости может не губить. Когда ты ведёшь себя достойно, то она не уважает, а просто не наказывает, не взыскивает за промахи, всего-то. Подобно тому, как младенец прочищает лёгкие криком и плачем, также и взрослый прочищает своё невежество этими же действиями. Когда же он прочистит, тогда и крик, и слёзы сами пропадут.
Удалил даже фоточки.Одну, ту самую, до сих пор не могу найти.Нашёл только это >>616731Это она же очень похожа, но та была в разрешении 1024х768У тебя случайно нет?
>>616781Уважать это, прежде всего, видеть некоторую важность и необходимость. Иными словами уважают то, в чём нуждаются. Но вот хитрость в том, что это мы от неё получили всё, это Она нам важна, а мы лишь исполняем Её замысел.>>616780Говорят, что смерть будет как обнимающие руки жены, но мне далеко ещё до такого спокойствия.>>616782Что такое язнтра: это осмысленное закрепление чего-либо. Тот же лингам тоже осмысленное закрепление представлений определённых. Потому ты даже сам сможешь найти очень много вещей, которые лично для тебя будут собирательными смыслами для практики.
>>616784> Уважать это, прежде всего, видеть некоторую важность и необходимость. > Иными словами уважают то, в чём нуждаются. Но вот хитрость в том, что это мы от неё получили всё, это Она нам важна, а мы лишь исполняем Её замысел.Ладно, я понял.> Говорят, что смерть будет как обнимающие руки жены, но мне далеко ещё до такого спокойствия.Ага, неплохо.> Что такое язнтра: это осмысленное закрепление чего-либо. Тот же лингам тоже осмысленное закрепление представлений определённых. Потому ты даже сам сможешь найти очень много вещей, которые лично для тебя будут собирательными смыслами для практики.Можно я для себя возьму так сказать свой символ который лично для меня будет обозначать её и медитировать?Помнишь первый сезон Настоящего детектива?
>>616783Вот когда исчезнет ненависть к женщинам, то будет благоприятно для всего, в том числе и для здоровья. А пока - нужно смотреть есть ли у тебя отклонения в половой сфере и в какую сторону. Это намного лучше говорит о состоянии внутреннем, даже если сам себя будешь убеждать, что ты не ненавидишь их.
>>616792Пожалуй пересмотрю, люблю такие совпадения. Они, с одной стороны, никогда не показывают свою не случайную сущность, а с другой достаточно редаи, стобы смутить даже заядлого верующего в случайность.
Кароче, как ты правильно заметил, религиозная музыка не искренняя нихуя.Вот это например получше будет имхо >>616783Рекомендую, когда медитируешь, прослушать альбом Ластморда Zoetrope.В качестве.Ночью.Ты же знаешь, она любит ночь.Это ОСТ к фильму.Фильм сам смотреть не обязательно.Я переслушал тонны музыки религиозной, нерелигиозной и говорю тебе, в этой что-то есть.Я что-то почувствовал нахуй.А символ у меня кстати вот это:
>>616516Шизик это ты, который даже в Индии не был.Я был во многих Агхор питах и видел махатм, которые практикуют капалику, они находятся за пределами гун даже, абсолютно трансцендентные существа.
>>616516>Чет в Шива пуране я такого не припомнюТантры кем даны омич? Шивой непосредственно Парвати. В Шива пуране есть упоминание передачи тантры Парвати в пещере Амаранатха, два мудреца в форме птиц подслушали их.
>>616709>крутой ритуалОставь все ритуалы, всё это бесполезно пока ты движем из Эго.Воспринимай любую женщину как частицу Ма и ты поймёшь скрытый смысл Кали-бхакти. Ну и полное воздержание, да.
>>616750>Давай уже ритуалКакой ритуал? Ритуалы даются через дикшу, ты кто такой? Что ты тут пишешь? Очнись дебил, ты впал в иллюзию и даже не видишь последствий своих сиюминутных действий.
>>616783>Типо созреваю,Нет, деградируешь.>>616795>религиозная музыка не искренняя нихуя.Толсто, я вот читаю что ты или вы тут вдвоём высрали в треде, пиздец какой-то говнарей патлачей, которые 2.5 строчки прочитали и уже возомнили из себя хуй пойми что.Вот тебе пример религиозной музыки, она построена на искреннем отношении к Богу.
>>617000OriginsThis is one of the very old ragas found in Indian classical music. this rag is related from krishna kal when goverdhan pravat was on krishnas short finger then mahadev gives a damru sound to protect the lord krishna. that sound was rag MEGHA.
>>616996Тантры тоже есть разные, ничего не мешает людям в бреду придумать свою тантру и запилить свою секс секту.
>>617041Шизик, в ВБТ нигде нету что нужно приносить кровавые человеческие жертвы, жрать трупы и сношатся с разными бабами в оргиях. ВБТ это пример божественного откровения а там где написано что нужно жрать трупы это пример демонского откровения. Так что сам сьеби и не пудри мозги другим людям
>>617050>нигде нету что нужно приносить кровавые человеческие жертвы, жрать трупы и сношатся с разными бабами в оргиях.Такого даже у агхори нету.
>>617079Все равно странновато. Вроде и убивать никого нельзя, и даже можно примерно прочувствовать, почему, но если случайно на войну попал-можно. Случайно-значит тебя туда оттуда привели, получается?
>>617083>Такого даже у агхори нету.Многие индуисты клеймят агхори как не-индуистское учение, из-за табуированных ритуалов, практикуемых ими[2]. Агхори поклоняются Шиве и при этом, в отличие от других садху, практикуют ритуальный каннибализм[3][4], употребляют алкогольные напитки, используют человеческие черепа (Капалы) в различных ритуалах, медитируют на местах захоронений и местах сожжения трупов (шмашанах).Это у тебя такое отрицание отрицания?
>>617091>Война это обучение дхарме.Какая война шизик? Если на эта война идёт не по правилам шастр - это адхарма.>>617078>надо сражаться?Слишком абстрактно. Кто с кем, за что и почему. Понимаешь? Если война уровня войнушек кали-юги то лучше бежать от такой войны без оглядки.Другое дело что реализованное существо может заниматься любыми активностями, но и тут есть тонкости в понимании любыми
>>617078>если ты ненамеренно попал на войнуТакого не бывает, все это карма и все контролирует Бог, если ты ненамеренно попал на войну значит так надо и тебе и остальным это пойдет во благо, если ты идешь на войну потому что тебе хочется убивать значит ты подался негативным внутренним энергиям которые низведут тебя в ад.
>>617107Война, на которой боялся Арджуна, а к нему явился Кришна. Война с родом.Правила шастр работают только один раз, первый раз. Дальше в память.Надо сражаться как животное за еду. Без разницы с кем, в итоге - суд, гнев Господень и сражение с дьяволом. Война с калю-югой в сердце.Да, любыми способами.
>>617106>Многие индуисты Я тебя еще раз спрашиваю, ты индусов видел в живую? Я видел целые деревни в Уттар-Прадеше, в которых почитают махасиддхов, которые относятся к капалике и жители этих деревень непосредственно делают севу в Агхор-питах и Агхор Ашрамах.Пруфы с руснявой википедии вообще пушка, открой этот раздел на хинди, и ты охуеешь от разницы, всё что ты привёл это сблёв мешанины и прочих страшилок уровня лекций шизика дворкина.>каннибализмЭтой хуйни нет, лишь шутки среди индусов. 2.5 святых показали шива-лилу с каннибализмом друг друга и левитацией, все охуели. Всё остальное что ты можешь услышать или увидеть по этой тебе, лишь игра на камеру/перед белыми идиотами хитрых мошенников. Для индусов настоящий реализованный йогин-агхори сам Шива, они падают ниц перед такими, потому что увидеть такую махатму, большая удача.>Агхори поклоняются Махакали поклоняются и её разным проявлениям.> употребляют алкогольные напитки,Единственные кто могут это делать и это делают единицы из них, т.к. не у всех есть благословение от Гуру на подобные практики, когда яд становится амритой и в силу садханы, садхак не пьянеет вовсе.>используют человеческие черепа Разве что для некоторых тантрических практик и то изредка и не все лол, единицы кто делает, но никогда не пьют из них, всё остальное мошенники.Для всего остального и ритуалов тоже в основном используют брахма-каппар. Пикрилейтед, командал и капар.>медитируют на местах захороненийВ местах захоронений много кто медитирует, т.к. это самадхи в основном, благие места, т.к. в них захоронены святые. У мусульман в индии такая же практика, святыни вокруг захоронений.>и местах сожжения трупов (шмашанах).Лучшее место для дхьяны. И не только агхори-садхаки выполняют там ритуалы.Отрицание лишь у тебя, того что тут есть люди непосредственно разбирающиеся во всех нюансах по этой теме, но ты и дальше продолжаешь защищать свой эгоизм.
>>617108>, если ты ненамеренно попал на войну значит так надо и тебе и остальным это пойдет во благо, На благо пойдёт лишь решение, осознанное решение того, что ты делаешь и какие последствия ты с этого пожнёшь.
>>617117Ты просто беспруфный кукаретик который выдумал свой манямирок с какими то там махасидхами и прочими фентезийными персонажами.>Отрицание лишь у тебя, того что тут есть люди непосредственно разбирающиеся во всех нюансах по этой темеТы лишь показал полное незнание данной темы и еще врешь что видел каких то там летающих сидхов, пшол вон гнида лживая.
>>617117>но ты и дальше продолжаешь защищать свой эгоизм.Почему я должен верить безпруфному кукаретику?
>>617121Ебать ты переобуваешься на ходу.>свой манямирокНаванатха лила и Чаураси сиддхи. Большая часть из них агхори.И кто лжёт тут кроме тебя?>незнание данной темыЭто говорит тот, кто приводит клише-страшилки из википедии? Похудей, зелёный.
>>617250>, это путь левой руки.Дрочить левой рукой разве что.Вамачара да и кармаканда открывается лишь с принятием инициации от гуру.
А другие абсолюты есть? С ними общаться можно? А то как-то неинтересно. Один абсолют, который сам от себя вечно кайфует.
>>618078Я под грибами проверял и дошел к выводу что есть только одно единственное бытие которое само себя осознает.
>>618078Тогда это не абсолют бы был. Тогда бы настоящий абсолют включал в себя все фейковые тоже, если бы они существовали. А вообще, атман есть брахман, вот что сейчас есть, то и есть15. Брахман одинаково пронизывает и открытое пространство, и дом, и тела. У этой Высшей Реальности нет ни привязанности, ни отречённости, ни знания, ни невежества. Будучи тождественным всему, почему же ты печалишься?16. Эта вселенная, которая является видоизменениями неизменного Брахмана, – нереальна; и все явления невидимого Брахмана – также нереальны. Один только Атман – Реальность. Будучи тождественным всему, почему же ты печалишься?17. Брахман тождественен высшему "Я" индивидуальной души. Он, неразделённый, пронизывает одинаково все живые существа и все неподвижные вещи. Будучи тождественным всему, почему же ты печалишься?
>>618096По ощущениям фигня какая-то. Тот же дада Садананда намного лучше ощущается. А это васян какой-то, так и вижу, как он по выходным в тачке гаечным ключом крутит.
Сегодня думал об Абсолюте и накатил кайф такой. Но это фигня. Меня за сахасрару чакру или типа того потянуло вверх. Что это? Значащее что-то? Ощущение точно не из серии "показалось чето а я допридумывал".
>>618096Хуита, зачем мусолить грихастха ашрам, если всё само собой понятным становится после прочтения Шримад Бхагаватам?Как по мне очевидный праджал в среде вайшнавов.Есть так-же Архта-шастра, там вообще чётко расписано как добиться тех или иных благ и успехов и в семье и в целом царстве.
Начал тут медитировать на сектантскую мантру с ютуба, второй раз пытаюсь. В прошлый раз было что-то похожее, но только с восторгом.Меня убивают волны радости. Восторг такой появляется, в теле его чувствую и он(восторг, да) будто бы светится. Вместе с ним странные ощущения в позвоночнике, какое-то идущее вверх напряжение. Не могу с ним разобраться. Не думаю, что я его вызываю, хотя что-то похожее тоже могу сделать. Но отличия явно чувствуются. Например, если это появляется спонтанно, похожие ощущения могут быть и в голове, у затылка мю.Пытаюсь как-то осмыслить эти чувства, "взять под контроль" и они исчезают. А потом появляются, если посмотреть в окно или подумать о чем-то более-менее приятном. Вот сейчас, пока этот пост писал, они полностью испарились.Все со мной нормально?
>>618471>Все со мной нормально?Если для тебя нормально духовные ощущения подменять чувственными, то да, ты получил, что хотел. Правда обмен не в твою пользу, но кому сейчас легко.Духовная радость проявляется тогда, когда ты сделал что-то в духе истины. Ощущение Рая - ощущения выполненного долга перед вселенной и в этом твоя награда. Ощущение Ада - когда ты мало того, что ничего не сделал, но даже наоборот, сделал ущерб и себе и другим.Если ты будешь медитировать на чувственное тепло, то постепенно привыкнешь к этому и для тебя закроется истинно духовное чувствование, которое очень тонко и неуловимо. Чтобы вернуться обратно придется потрудиться и пересилить себя. Человек имеет силу выдумывать себе разные божественные ощущения. То что твой ограниченный ум и тело себе выдумают, с тем и останешься, хотя человек призван к большему.
>>618472>духовное чувствование, которое очень тонко и неуловимоИ самое главное - истинное Божественное не в твоей власти, оно само приходит к тебе тогда, когда пожелает. Если вдруг ты начнешь замечать за собой какую-то власть над тем, что ты считаешь духовным, то ты впал в заблуждение.Медитация не дает тебе никакой власти, ты этим самым лишь приглашаешь в себя что-то, открываешь двери. Вопрос только кого или что ты в себя впускаешь? Но я точно скажу, что это ложное чувствование, потому что ты сам отмечаешь, что порою бывает напряжение в теле, на теле это завязано. Иные люди отмечают например сладость во рту при таких занятиях. У тебя это волны радости, но и употребление веществ дает волны радости и желание объять весь мир включая своих врагов, как велел делать некоторый мудрый муж. Неужели материальные таблетки даруют духовность человеку?
Есть мантры что бы стать альфачом и ебать баб пачками а то меня заебало существование чмошника которому бабы не дают.
>>618475>заебало существование чмошникаУбеди себя в ненужности быть альфачом и ебать баб пачками. Убеди себя, что это все тлен, пепел, мусор, который перед вечностью ничто. Если у тебя страсть к тлену и пеплу, то ты значит и сам являешься тленом и пеплом, потому что подобное притягивается к подобному.Ты перестанешь являться чмошником, когда поймешь это. Тебе даже бабы не понадобятся. Твое раздражение как раз и вызвано тем, что ты себя убедил в необходимости быть альфачом и ебать баб пачками, якобы иного пути жизни нету. Но ты подумай, кто является более сильным: тот кто без задней мысли рождается не по своей воле и без задней мысли притягивается к бабам как бездушный магнит к железу или кто отвергает вообще такое бездушное желание в себе и при этом не подвластен этой социально-животной идее успешности. В ком больше воли и силы?Уж я не говорю о том, что став сильней отвергнув животные желания ебать баб пачками и быть альфачом ты как бы встанешь на уровень выше и возможно получишь в некотором виде то, что желал раньше, но в более осмысленном варианте. Либо можешь продолжить дальше мечтать, что вот тебе сейчас выдадут духовную таблетку у тебя сразу вырастет духовная мускулатура и 20см, нужно лишь позвонить в тред на религаче по норме 8-800-555-35-35 и заказать мантру. Принимать утром и вечером после еды.
Аноны, а можете подсказать пожалуйста где можно почитать о мантрах? Баб пачками ебать не собираюсь если что.
>>618478Это же что же получается что я находясь в божественном сознании не имею право быть альфачом и ебать тян пачками по каким то там надуманным причинам, вы с ума сошли?Я хочу перестать ползать на брюхе и вернуть эту вселенную себе.Почему будучи божественным осознанием я не имею себе права осознавать то что я хочу?>Твое раздражение как раз и вызвано тем, что ты себя убедил в необходимости быть альфачом и ебать баб пачками, якобы иного пути жизни нету. У меня есть тело которое вырабатывает определенные гормоны которые вызывают желания, если брать глобально то это Сознание все это так осознает и я хочу добраться до этого Сознания и подкорректировать реальность, потому что мне уже не нравится эта роль которую я проживаю сейчас.Или это опасно для Бога осознавать низшие сферы бытия, ведь в них можно на очень долго застрять?>В ком больше воли и силы?Тот кто неподвластен социально-животной идее.Наверное я сам уже запутался и не знаю чего хочу, процессы в моем сознании сменяются одни на другие, то одно хочу то другое.
>>618565Потому что прикидывается и накладывает на себя ограничения бог, а вернуться пытается человек.
>>618569Поверить в нее. Она войдет в искушение от своей пустоты и удавит сама себя. Когда она будет ликвидировано, настанет свобода.Как Будда сжег свои руки, так и иллюзорная Сансара без этих рук - ничто.Отречение, отвержение, вот это.
>>618505>Наверное я сам уже запутался и не знаю чего хочу, процессы в моем сознании сменяются одни на другие, то одно хочу то другое. Ты борешься со своим плотским человеком, вот и конфликт. Дух хочет одно, а плоть другое. Ты должен покорить плоть и стать царем внутри себя, это и есть цель. Человек оступился и поэтому он попал в такое положение унизительное. Для его научения. Осознать свою немощь.
>>618593>Её надо уважать и почитать. Я не могу почитать и уважать то что я не вижу и не чувствую. Мне нужно непосредственное видение истиной реальности.
>>618598Твои глаза слепы, кожа не чувствует, слух пропал? Как ты ее не чувствуешь, если все пять органов чувств с тобой?
ЧЕ ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ??Еду в поезде, смотрю в окно. И красиво так! Но не просто красиво. Очень красиво. И при восприятии этой красоты в голове крутится:" Кто-то..". Сложно объяснить. Вот смотрю на красоту и сразу думается:"Кто-то". И пробирает восторг такой. И люди кажутся более знакомыми, хотя вижу их впервые. Едва сдержался, чтоб не заплакать. Все красиво! Все супер! Люди прикольные! И поле там, небо с облачками. И "Кто-то..". На этот раз физических ощущений не шибко много!мимо >>618471
Скиньте мне мантру что бы привлечь хотя бы одну тянку что бы я поебался и со спокойной душей ушел в Брахмо. Где такие мантры искать?
>>619001Найди её и совершая пуджу ей, говори следующую мантру: Mани, мани, мани - деньги есть в кармане. Я на всё глаза закрою, буду денежный мешок.Средство действенное, что просил - то и получил, но есть подвох: получив ты поймёшь, что делал неправильно прошение, но будет поздно. Потому постарайся выбрать наиболее гармонирующее, твоим ожиданиям, прошение, и приходи за другой мантрой.
>>619372Но ведь он дает желания направо и налево?А если аскезы поделать, то вообще почти гарантировано, нет?
>>619374С таким настроем - да. Обмануть - не получится. Когда ты будешь делать что-то заслуживающее этого, да ещё и не будешь нуждаться - тогда получишь, как и желание, в виде возможности использовать это.>>619376Когда с этим знанием сможешь понять зачем, тогда ты впервые обретёшь настоящее почтение.
>>619381Точно не желание её получить, впрочем бывали случаи, когда такое желание специально исполнялось, чтобы ещё больше наказать попрошайку.
>>619370Никаких, у тебя все получится, главное это сильная вера и беспрекословная уверенность в том что Шива исполнит твое желание.Если ты будешь слушать всяких ракшасов которые говорят что это все не работает или ты не заслуживаешь или как то не так делаешь то у тебя конечно ничего не получится.Шива дает всем кто просит вот и возьми то что тебе положено.
>Генерал Дж. Г. Гаррис заметил скорпиона, приближавшегося к ноге Садху – нищего подвижника. "Не двигайтесь, – сказал он, – у вашей ноги скорпион". Садху разогнулся, и когда он увидел скорпиона, он указал на него пальцем. Скорпион немедленно в присутствии генерала съежился и умер. "Вы, кажется, уже достигли силы" – сказал генерал, но Садху отмахнулся от этого дела, как не имеющего никакого значения.История вроде реальная. Зачем садху это сделал? Разве так можно-скорпиончиков направо-налево мочить?
А без какого-либо внутреннего органа путь в йогу не закрыт? Вроде энергия по-другому уже течет и все такое.
Народ, может кто пояснить почему так важно начинать свой путь в йоге весной или осенью? Насколько критично заниматься хотя бы асанами или шаткармой из хатха-йоги сейчас, кто-то может поделиться своим опытом по этому поводу? Конечно тела и условия проживаня крайне индивидуальны, но всё же интересно послушать о опыте который действительно был у местного анона, чтобы самому найти лазейку в этом искусстве владения телом и разумом.
>>606057 (OP)пришел пообщаться, надеюсь, не прогоните. в общем, болел много, из-за этого ходил по бабкам и целителям, был свидетелем реального ясновидения, исцеления, общался с ними, теперь ищу религиозное направление, которое бы максимально соответствовало тому, что они рассказывали. если вкратце, то это типа как буддизм (карма, перерождения и т.п.), но при этом с существованием Абсолюта, Творца, Верховного Бога.можете пояснить, насколько такое соответствует индуизму? про противоречия буддизма и индуизма? встречали ли вы примеры реальных чудес среди индуистских подвижников? ясновидение, целительство и т.п.
>>619574Весной расцветает растение. Практика начинается вместе с ним, если имеется желание расти.Но в любом случае растение пожрет твою практику осенью, лучше практиковать усердно, чтобы то осталось зимой довольным.
>>619574Лучшее время для начала практики, священные месяцы Чатурмасьи.Так же зависит от того что ты решил практиковать, для каждой практики свой месяц/день/начало времени которое высчитывается посредством джйотиша. Но это так, если глубоко рыть. Например при поклонении Деви, лучше всего это делать во время Наваратри, Шиве же во время разных священных месяцев посвящённых его благим делам и непосредственно в Шиваратри.Любую практику лучше всего делать во время Брахма-мухурты, особое время за час до начала рассвета. Омывшиись, с пустым желудком, повторив все нужные мантры и выполнив все очистительные практики и ритуалы.Всё зависит от самой практики, что это за практика, с какими элементами она работает.Агни-крию не сделать в сезон дождей, ведь требуется самый солнечный день с 5 кострами вокруг тебя и одним костром прямо на твоей голове.
>>619696> встречали ли вы примеры реальных чудес среди индуистских подвижников? ясновидение, целительство и т.п.Каждый день был свидетелем подобных игришь садху и мирян в Варанаси. Но чтобы это увидеть, надо шагнуть за пределы реальности, в которой живёт обычный белый турист в Индии.Есть гораздо интереснее вещи, например непосредственное видение Лилы игры Господа, после этого все эти сиддхи лишь как благословение на головы мирян воспринимаются.
>>619455Не закрыт. Йог много и они разные, и только 1.5 из них требуют усиленной работы с телом и эти 1.5 как раз таки самые низшие при этом.
>>619381Сиддха переводится дословно - ступень.Сиддхи это лишь ступени духовного развития, но они второстепенны, т.к. никто не смотрит на лестницу восходя по ней к цели. На лестницу смотрят лишь те, кто стоит у её подножия и рассуждает о том какая она крутая.
>>619790Что можно прочитать про йоги? Есть обзорный текст такой? Знаю, что есть бхакти, карма, джняна(как-то так, там тексты изучать надо) и раджа. Есть еще или это все?
>>619803Есть еще, но переводов мало, даже у тебя посредственные тексты на руках были скорее всего.По брахма-йоге нет вообще ничего, по санкхья йоге так же нет ничего, по нидра йоге вообще только устная передача, крия йога так же почти все писания и комментарии к ним онли на хинди, в тантре тоже самое, всё на хинди и бенгальском.>Есть обзорный текст такой?Обзорным сделает твоё взгляд только знание хинди, которое поможет более глубже понять уже известные тебе термины вроде бхакти и кармы.
>>619802Полное осознание происходящего в духовном мире и видение духовного мира сквозь материальную иллюзию.Для начала достаточно просто читать и слушать катху, тогда потихоньку начнёшь понимать что происходит вокруг тебя в действительности, в священных дхаммах это проявлено сильнее всего.
>>606057 (OP)Христиане поступали так. Вводили в состояние страха и зачитывали свои мантры. Вот, я в трепете пред словом. О! Ты, зрящий, мантра проста. Это ловушка для лукавых языков. Мы все повязаны нашими грехами, а в том единство. Странно, когда Солнце заговорит сквозь тела? Где душа света живет? Древо впилось корнями и пьет океан. Левиафан спит в нем. Каково сокровище нашей жизни? Не любовь ли там случайно загорелась? О! Горе... Карму встретила и поняла безнадежностьСдаюсь пред Верховным! Пусть Того воля, какая разница?Природа сама чертит путь при стопах брахмана. Тот заклинает дхарме на флейте, а змея обвила древо и воззрела. К чему? Увидел и пал в ступорКлетка и сеть для душ, вот что Я есть. Эго и ведущие к нему приманки - останки майи, которую я съел. Майя горит в огне страстей. Сейчас это начнет тонуть и потушено
>>619789мож шагну, я пока что просто пытаюсь хоть немного в теме разобраться. я правильно понял, что индуизм это как буддизм, но с существованием Абсолюта?как они становятся садху? чему они учат? что рассказывают про тонкий мир?
>>619849Переводы делают её посредственным текстом, особенно разных индологов, которые не имеют ни какого отношения к индуизму, тем более каких либо благословений на это и банально дикши.На хинди можно много интересных текстов найти, даже в интернетах.>>619849>начинаю учить хинди.Язык простой вполне, деванагари не сложно выучить, а если в дс живёшь, то найти учителя не составляет проблем, в дс2 вроде при консульстве есть, с дс так же+ частные репититоры/классы и даже вроде есть школа с углублённым изучением хинди лол.
>>619862>что индуизм это как буддизмСанатана Дхарма и Будда-Дхарма>существованием АбсолютаАбсолют не может существовать. Он просто есть.>как они становятся садхуКто как, у кого какая дживан-ятра, жизненный путь, но по истине святыми становятся через милость.>чему они учат?Смотря кто, кто севе, кто ничему не учит, кто бхакти учит, кто сам служит/севу выполняет, кто знания даёт, кто катху распространяет. А кто в отречении живёт и скрыт от глаз мирских.>рассказывают про тонкий мир?А что рассказывать? Езжай в Варанаси и сам всё увидишь, если не глуп и шагнёшь дальше, чем обычный белый турист с фотоаппаратом.
>>619882>Санатана Дхарма и Будда-Дхармачестно говоря, совсем не понял ответа>Смотря кто, кто севе, кто ничему не учит, кто бхакти учит, кто сам служит/севу выполняет, кто знания даёт, кто катху распространяет. А кто в отречении живёт и скрыт от глаз мирских.в смысле, как они учат жить простых людей, какие предписания по жизни дают и т.п.
>>619909В эту эпоху Кали дана махамантра - Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе.В другие эпохи Кали она не проявляется и остаётся скрытой для мритью-локи.
>>619924> как они учат жить простых людейУчат быть людей простыми.> какие предписания по жизни дают В соответствии с шастрами.
>>620602>>620261Ну а вообще этот звук чуть ниже живота в глубине таза как бы берётся и потом сам по сути воспроизводится. Суть в том что не горлом.
Поясните, в чем принципиальная разница просветления у индуистов и буддистов?>>620261Делать надо с расслабленными мышцами лица, тогда само собой получается ближе к АУМ
>>620691Ну, у индуистов остается поклонение Вишну, а у буддистов Бог растворяется и заполняет собой пустоту.Хотя это не так.
>>620691>Поясните, в чем принципиальная разница просветления у индуистов и буддистов?Смотря у каких буддистов и каких индуистов. Есть такие индуисты, для которых высшая цель - взойти в миры относительных богов. С этими буддисты расходятся сильно. Есть такие индуисты, для которых цель - мокша, освобождение из круга смертей и перерождений. Тут уже многие буддисты будут согласны.Есть такие индуисты, для которых высшая цель - пратьябхиджня, узнавание себя, как абсолюта. Тут тхеравадины взбугуртят, а вот последователи дзогчен - улыбнуться в узнавании.Основное и глупейшее расхождение между буддизмом и индуизмом - это вопрос атмана/анатмана, хотя для любого просветленного человека очевидно, что это лишь внешнее философское расхождение, расхождение в мифологии души, но на самом деле, просто описание одного и того же с позитивной и негативной точек зрения.
>>620745Скажу по секрету, что всё также просто и однозначно в сравнении их и с другими религиями. Разница в мере собственного принятия неизменного.
>>620754Ну, точки зрения индуизма все остальные религии и есть некоторая недодхарма, но они в каком-то смысле тоже передают свет высшего учения. Вот разве что ислам, в некоторых текстах Мухаммед (Maha-mada - великий пьяница) назван одним из демонов-асуров, распространяющим религию насилия и зла. А вот с суфиями у шиваитов даже есть общие святые.
>>620793Нет, становясь Богом ты можешь делать то что хочешь, а в пустоте ты ничего не можешь даже себя осознавать.
>>620792>>620801Я лично такую версию читал, если мы про взгляд индуизма и мнение пандитов, что никто там нигде не растворяется, а успешно осуществивший практику буддист попросту впадает в максимальную степень сушупти до конца кальпы (т.к. атман нельзя уничтожить просто говоря, что его нет - устранить можно многое будучи монахом, но не атман). Ну и в конце кальпы их просто выплевывает из сушупти, когда мир разрушается. И пандиты говорят, что это не плохо, не хорошо, а просто потерянное время, которое можно было бы потратить с толком на путь к абсолюту.
>>620806This.Алсо есть годная катха про то, как Чайтанья Махапрабху легко победил буддистов в споре и позже буддисты попали в смешную оказию.
>>620812В смысле не смогу? Вот в уме говорю. АААУУОООММ. Делаю так уже неделю, ощущаю на себе спецэффекты. Что сложного в повторении звука в уме?
>>620261А почему что-либо духовное должно зависеть от звуков? Или у вас и физика божественна сама по себе?Ведь физика это ограниченный закон, если вы ориентируетесь на него, то что это, если не идол какой-то, не способный к бесконечному возрастанию?
>>620892Физика - это частное проявление божественного. В частности, сама наша видимая вселенная с ее физикой возникла из ОМ, которое возникло из непроявленного брахмана. ОМ - это некий сжатый смысл-принцип, по которому устроена наша вселенная - творение-сохранение-разрушение, ОМ ведь можно воспринимать и как знак медитируя на него, но в относительном человеческом бытии ближайшее к тому, что есть ОМ - это звук, потому его произнесение - самый простой способ "сонастроиться". Но говорить, что ОМ - это "смысл-принцип" есть такое же упрощение, как говорить, что это "звук", ОМ предшествует явлениям этой вселенной и наилучшим способом выражается в звуке, вот и всё
>>620897>творение-сохранение-разрушениеНе верится что-то.Прочувствовалось скорее, что это просто постепенное огрубление вибраций, где А-самые тонкие, а М-самые грубые. И чисто "логически" получается складно. Есть вот Брахман и начинает такой:"Ааааа", а потом плавно так "уууу", и потом "ммммм", во время этого вибрации грубеют плавненько и такая картина получается интересная. Плюсом сюда добавить постоянное творение и кажется, что все правильно.мимо
>>621178А чего не ясно? Кальпа - мировой цикл, типа как на наши деньги - время от большого взрыва до смерти вселенной. Сушупти - глубокий "сон без сновидений", одно из четырех фундаментальных состояний сознания (есть еще бодрствование, сон со сновидениями и турия - недвойственное состояние чистого сознания). Т.к. основа всего в индуизме сознание, а не материя и материя - это лишь форма сознания, то четыре фундаментальных состояния сознания не есть некоторые процессы в мозге или физическом теле, а определяющие параметры существования. Атман - абсолют,высшее Я, в своей сущности тождественное Брахману - первооснове, субстрату всего. Вот с точки зрения индуизма, буддизм - это некоторое компромиссное, сострадательное моральное учение для атеистов, которые не могут в силу своего несовершенства иметь дело с божественным. Ну чтобы их вообще не оставлять в нигилизме. Но без устремления к абсолюту, их конечная цель - нирвана, лишь временное освобождение от тягот мира (хотя и очень долгое, длинной в кальпу), путем устранения всех тенденций и полным переходом сознания в состояние глубокого сна без сновидений.
>>621184А присутствие Бога помогает в практике освобождения? Буддисты мне говорят, что нет и даже может мешать.
>>621187Ну, никак, если тебя устраивает просто проспать кальпу, а потом тебя выкинет из сна, когда Шива уничтожит эту вселенную и начинай всё сначала.
Как можно сочетать Христианство и Индуизм? Иисуса считать воплощением Брахмы (или Вишну)? А Царство Божие - Мокша?
>>621187>А присутствие Бога помогает в практике освобождения?Что значит помогает? Все и так есть Бог, ты лишь убираешь иллюзорное видение себя как отдельного субъекта.Пусто та это не отсутствие всего как говорят буддисты, под пустотой подразумевается божественное сознание которое не может охватить человеческий ум.
>>621246Я первоначально имел ввиду, присутствие Бога в мировоззрении человека как концепции, идеи. Буддисты говорят, что не нужно, что оно мешает пробуждению и освобождению.Но и реальное его существование это тоже как-то помогает в освобождении? Например, как-то настроиться на эманации/энергии/вибрации Атмана можно и это теоретически должно помочь. У буддистов такой опции нет.
>>621247Ну скажем так, то раннее христианство, которое дошло с проповедниками до Индии прекрасно там прижилось, преобразилось и живет своей жизнью. Христианство совершенно точно можно рассматривать как некоторое иное изложение дхармы. Да что я рассказываю, вот можешь послушать если интересноhttps://www.youtube.com/watch?v=GU6evNMkwpM
>>621250Спасибо, ща гляну. Я просто регулярно в Православный Храм хожу, чувствую, что мне это помогает, приносит внутренний покой и т.д. При этом я верю в перерождения, карму и т.п. вещи, вот увлекся восточными учениями, но еще плохо разбираюсь в этом всем. Прочитал выше, что индуисты и к христианству положительно относятся, подумал, что как-то это все можно тогда увязать.Вот еще, например, Иисус родился непорочным образом, это вроде бы тоже очень похоже на то,как в индуизме воплощения происходили. Встречал еще такую версию, что Иисус это Майтрейя
С чего начать вкатывание в индуизм? Есть в индуизме направление с поклонением только Атману, без остальных богов? Что-то типа монотеизма?
Можно ли, будучи обычным человеком с не очень здоровым телом, добраться до мокши простой медитацией? Минуя подготовки этого тела, просто медитировать потихонечку, а там оно само сделается, и тело подготовится и все такое. Кажется, что так можно
>>621250Индолог - это человек, занимающийся производством индола? Тогда откуда у него такие познания, на работе рассказали?
>>621527Ты гляжу за словом в карман не лезешь, просто как из кармана шуточку - оп!, оп!, шутка за шуткой, тебе бы тамадой работать.
